архив
Комментарии к статье
BadVista.org: FSF начинает кампанию против Microsoft Vista
Нормальные люди борятся с конкурентами выппуская лучший продукт. Остальные просто обливают грязью.
Рад за коллег, что они "там" зашевелились, ведь что-то подобное следовало жидать от Vista: встроенные модули и пр:) все это в духе БГ
А что, это вполне достойный ответ на Майкрософтовы кампании типа Get the Facts! Так держать!
Похоже, Столлман хочет уничтожить Микрософт плевками. Улыбнуло.
С Уважением, Анонимус
С Уважением, Анонимус
Давайте дети, все дружно начнем скандировать:
"Висту - фтопку! Висту - фтопку! Висту - фтопку!"
(повторить много раз)
"Висту - фтопку! Висту - фтопку! Висту - фтопку!"
(повторить много раз)
Скандирование "Висту - фтопку!" следует подкреплять аргументами, а иначе фигня получается. И хорошо бы это делать под присмотром опытного адвоката :)
Своевременная статья.
пользователей надо информировать о нарушении их прав, в т.ч конфиденциальности.
>>Нормальные люди борятся с конкурентами выппуская
>>лучший продукт. Остальные просто обливают грязью.
выпускать лучший продукт бесполезно в этом случае.
это ничего не даст в плане борьбы. просто мс сразу захватит и сделает лучше.
кстати гораздо лучше в этом смысле делать недоделки :)
Никакого поливания грязью в статье я не увидел.
пользователей надо информировать о нарушении их прав, в т.ч конфиденциальности.
>>Нормальные люди борятся с конкурентами выппуская
>>лучший продукт. Остальные просто обливают грязью.
выпускать лучший продукт бесполезно в этом случае.
это ничего не даст в плане борьбы. просто мс сразу захватит и сделает лучше.
кстати гораздо лучше в этом смысле делать недоделки :)
Никакого поливания грязью в статье я не увидел.
Вот смотрю я на требования Vista к железу и думаю. А что эта система может из того что мне нужно?? Неужели ОС становится самым главным ПО на компьютере?
>>Похоже, Столлман хочет уничтожить Микрософт плевками. Улыбнуло.
>>С Уважением, Анонимус
Вот еси каждый Анонимус плюнет вместе со Столлманом то Майкрософт точно разорится покупать салфетки или утонет :)
С Уважением, другой Анонимус
>>С Уважением, Анонимус
Вот еси каждый Анонимус плюнет вместе со Столлманом то Майкрософт точно разорится покупать салфетки или утонет :)
С Уважением, другой Анонимус
Инициатива хорошая и правильная. Каждый должен решить сам - а стоит ли ограничение в просмотре видео, прослушивании музыки, установке разных "нестандартных" программ тех денег и тех удобств, которые предлагает микрософт. Но это, опять же, призыв к людям, которые понимают, что они делают на компьютере, как и для чего. А для широких масс, мне кажется, инициатива останется неизвестной. Хочется верить в лучшее, впрочем.
Общественный контроль просто необходим, когда имеешь дело с монополистами. Любой монополист заботится о своих прибылях и интересах, а не о людях. Если дать Майкрософт волю, то все мы очень быстро окажемся под колпаком строжайшей цензуры и надзора (этому всемерно "посодействуют" и соответствующие гос. структуры). Так что инициатива просто необходимая.
Паставьте Suse, вместо Висты... и нормально будет
Бугага. Много текста, но ни одного конкретного довода _почему_именно_ Висту - фтопку... А ихненский ДРМ уже никого не пугает...
А чего париться по поводу обеспечения безопасности? Все порты фаером перекрыть и фсе... гы гы
Если они аргументированно докажут, то зачот. Иначе, всё действительно пустой звон.
>>лучший продукт. Остальные просто обливают грязью.
Есть такие люди - маркетологи зовутся. Так вот, главное, это прокукарекать громко, а не высидеть золотые яйца.
>>лучший продукт. Остальные просто обливают грязью.
Есть такие люди - маркетологи зовутся. Так вот, главное, это прокукарекать громко, а не высидеть золотые яйца.
Бугага. Много текста, но ни одного конкретного довода _почему_именно_ Висту - фтопку... А ихненский ДРМ уже никого не пугает...
Если они аргументированно докажут, то зачот. Иначе, всё действительно пустой звон.
>>лучший продукт. Остальные просто обливают грязью.
Есть такие люди - маркетологи зовутся. Так вот, главное, это прокукарекать громко, а не высидеть золотые яйца.
>>лучший продукт. Остальные просто обливают грязью.
Есть такие люди - маркетологи зовутся. Так вот, главное, это прокукарекать громко, а не высидеть золотые яйца.
Кукарекайте, кукарекайте! Куда Вы денетесь!? И те, и другие! Пользоваться этой Vista будете все! Но каждый в меру своих потребностей и способностей. Это явление, которое не требует доказательств. Оно уже существует. Ребёнок родился и ничего с этим не поделашь!
Если они аргументированно докажут, то зачот. Иначе, всё действительно пустой звон.
>>лучший продукт. Остальные просто обливают грязью.
Есть такие люди - маркетологи зовутся. Так вот, главное, это прокукарекать громко, а не высидеть золотые яйца.
>>лучший продукт. Остальные просто обливают грязью.
Есть такие люди - маркетологи зовутся. Так вот, главное, это прокукарекать громко, а не высидеть золотые яйца.
Выход виста и пакета офисных программ на руку производителям железа. В итоге каждый юзер выложит пару штук зелени за мечту MS. Не уверен что оно того стоит (((
А вот это вы видели? http://citcity.ru/14618/
Программа «Компьютер в каждый дом». Интел, Майкрософт и почта России.
-- В ходе программы будут предлагаться различные модели самой современной высокопроизводительной компьютерной техники на базе платформ Intel® и, в зависимости от ее возможностей, на нее будут предустанавливаться различные версии лицензионного программного обеспечения Microsoft®, включая Windows® XP Starter и Home Edition, Windows Vista, пакет Works. --
Вряд ли это шутка. Будет-будет у нас майкрософт в каждом доме:)
Программа «Компьютер в каждый дом». Интел, Майкрософт и почта России.
-- В ходе программы будут предлагаться различные модели самой современной высокопроизводительной компьютерной техники на базе платформ Intel® и, в зависимости от ее возможностей, на нее будут предустанавливаться различные версии лицензионного программного обеспечения Microsoft®, включая Windows® XP Starter и Home Edition, Windows Vista, пакет Works. --
Вряд ли это шутка. Будет-будет у нас майкрософт в каждом доме:)
Из-за чего спор? Не нравится Windows, не покупай. Никто заставить не может.
Вот смотрю я на требования Vista к железу и думаю. А что эта система может из того что мне нужно?? Неужели ОС становится самым главным ПО на компьютере?
Паставьте Suse, вместо Висты, и нормально будет
Инициатива хорошая и правильная. Каждый должен решить сам - а стоит ли ограничение в просмотре видео, прослушивании музыки, установке разных "нестандартных" программ тех денег и тех удобств, которые предлагает микрософт. Но это, опять же, призыв к людям, которые понимают, что они делают на компьютере, как и для чего. А для широких масс, мне кажется, инициатива останется неизвестной. Хочется верить в лучшее, впрочем.
А я курсант, поэтому МС ВС правит миром!!!!!!
Рад за коллег, что они "там" зашевелились, ведь что-то подобное следовало жидать от Vista: встроенные модули и пр:) все это в духе БГ
Общественный контроль просто необходим, когда имеешь дело с монополистами. Любой монополист заботится о своих прибылях и интересах, а не о людях. Если дать Майкрософт волю, то все мы очень быстро окажемся под колпаком строжайшей цензуры и надзора (этому всемерно "посодействуют" и соответствующие гос. структуры). Так что инициатива просто необходимая.
Своевременная статья.
пользователей надо информировать о нарушении их прав, в т.ч. конфиденциальности.
Это не нормальная ситуация, когда вы покупаете товар, а при помощи него за вами могут шпионить.
A то что вы не можете управлять всеми действиями компьютера, означает, что это делает сам производитель.
Кроме того увеличивается нагрузка на сеть, т.к каждый комп начинает слать данные в сеть, осуществляя проверки лицензионности и делая принудительные обновления.
Теперь понятно, почему БГ предлагал переходить на широкополосный интернет.
56k модем может не справиться с передачей гигабайт информации.
И все это построено на незнании пользователя.
Что-то из идеологии троянов.
Так что Линукс в этом отношении пока незаменим.
пользователей надо информировать о нарушении их прав, в т.ч. конфиденциальности.
Это не нормальная ситуация, когда вы покупаете товар, а при помощи него за вами могут шпионить.
A то что вы не можете управлять всеми действиями компьютера, означает, что это делает сам производитель.
Кроме того увеличивается нагрузка на сеть, т.к каждый комп начинает слать данные в сеть, осуществляя проверки лицензионности и делая принудительные обновления.
Теперь понятно, почему БГ предлагал переходить на широкополосный интернет.
56k модем может не справиться с передачей гигабайт информации.
И все это построено на незнании пользователя.
Что-то из идеологии троянов.
Так что Линукс в этом отношении пока незаменим.
Видел я эту висту почти все идеи взяты из Линукс, стандартная тока не понятно с какого перепугу он 7 гигов жрет? А толку. И действительно возникает вопрос чего они туда напихали. Так что однозначно Линукс лучше а учитывая темпы расвития Линукс систем очень многие бросят Windows и перейдут на различные дистрибутивы Линукс.
Особенно мне понравились коментарии повторяющиеся раз по десять. Спасибо, накормили
Просто Стив Джобс что-то затянул с разрешением Mac OS X на PC. Хакинтошей немало уже. Вот тогда была бы здоровая конкуренция. А то Microsoft с Мак ОСа копирует, и все считают, что это оригинально :
http://www.onliner.by/events/companies/mac_os_vista/
http://www.mactime.ru/Environ/WebObjects/mactime.woa/wa/Main?textid=6718&level1=mactimes
Но Expose лучше бы как в Mac OS X сделали бы, там так удобно, что у меня на среднюю кнопку мыши стоит.
Чтобы быть справедливым, скажу, что, кому надо, Beryl выдаёт те же спецэффекты на оборудовании, на котором Виста даже не запустилась бы.
Кто-нибудь, кстати, знает, о чём речь? Что за DRM такой и Trusted Computing? Если кратко, есть в новых материнках микросхемка такая - TPM называется. Хранит ассимметричные ключи длиной 2048бит (Даже с законом Мура все компы планеты лет 30 пару подбирать будут), опционально не даёт выгружать, чтобы шифровать-подписывать, нужно через TPM всё пропускать. При этом микросхема "не доверяет" компьютеру, проверяет BIOS на подпись производителя, в Висте (планируется) будет проверять подписи программ. Как не так - отказывается подписывать-шифровать,
а ISP (в теории) будет давать Интернет только если всё "OK", иначе "у вас вирус, подпись не верна". OpenSource программы на сертификационную подпись могут не расчитывать. Вот, где проблема. И от вирусов, и от OpenSource избавились! Ух ты, <CENSORED>, какие молодцы!
TPM у меня есть, но использовать по-неправильмому я его не дам, вам того же советую.
http://www.onliner.by/events/companies/mac_os_vista/
http://www.mactime.ru/Environ/WebObjects/mactime.woa/wa/Main?textid=6718&level1=mactimes
Но Expose лучше бы как в Mac OS X сделали бы, там так удобно, что у меня на среднюю кнопку мыши стоит.
Чтобы быть справедливым, скажу, что, кому надо, Beryl выдаёт те же спецэффекты на оборудовании, на котором Виста даже не запустилась бы.
Кто-нибудь, кстати, знает, о чём речь? Что за DRM такой и Trusted Computing? Если кратко, есть в новых материнках микросхемка такая - TPM называется. Хранит ассимметричные ключи длиной 2048бит (Даже с законом Мура все компы планеты лет 30 пару подбирать будут), опционально не даёт выгружать, чтобы шифровать-подписывать, нужно через TPM всё пропускать. При этом микросхема "не доверяет" компьютеру, проверяет BIOS на подпись производителя, в Висте (планируется) будет проверять подписи программ. Как не так - отказывается подписывать-шифровать,
а ISP (в теории) будет давать Интернет только если всё "OK", иначе "у вас вирус, подпись не верна". OpenSource программы на сертификационную подпись могут не расчитывать. Вот, где проблема. И от вирусов, и от OpenSource избавились! Ух ты, <CENSORED>, какие молодцы!
TPM у меня есть, но использовать по-неправильмому я его не дам, вам того же советую.
Проблема оупенсорс ОС в том, что их много
И каждый тянет одеяло на себя.
Им бы объединить усилия и потратиться бы на такую же
рекламу как у МС. Так нет же. все жадные.
Потому им скоро пипец настанет.
Несмотря на то что виндоус - гавнище. А виста -
гавнище неописуенное.
И каждый тянет одеяло на себя.
Им бы объединить усилия и потратиться бы на такую же
рекламу как у МС. Так нет же. все жадные.
Потому им скоро пипец настанет.
Несмотря на то что виндоус - гавнище. А виста -
гавнище неописуенное.
>дедушка Мурзай, понедельник, 18 декабря 2006 г. 10:40:01:
Что-то детство пионерское вспоминается... Кибернетика, искусственный разум, страсти-мордасти... Неужели правда все так страшно?
>на самом деле все гораздо страшнее...в "Откровении" давно уже написано...
Что-то детство пионерское вспоминается... Кибернетика, искусственный разум, страсти-мордасти... Неужели правда все так страшно?
>на самом деле все гораздо страшнее...в "Откровении" давно уже написано...
а что вы хотели получить?
Большая часть пользователей до сих боится и будет боятся компьютера, несмотря на всякие дружественные интерфейсы. А отсюда вытекает простая мысль: "Не контролируешь ситуацию, ситуация контролирует тебя".
Так было всегда.
А насчет Линукса скажу, что тут все наоборот - большая часть пользователей как раз не боится и контролирует систему. И именно такие и бьют тревогу.
Большая часть пользователей до сих боится и будет боятся компьютера, несмотря на всякие дружественные интерфейсы. А отсюда вытекает простая мысль: "Не контролируешь ситуацию, ситуация контролирует тебя".
Так было всегда.
А насчет Линукса скажу, что тут все наоборот - большая часть пользователей как раз не боится и контролирует систему. И именно такие и бьют тревогу.
>>А чего париться по поводу обеспечения безопасности? Все порты фаером перекрыть и фсе... гы гы
Ну да:) А вендовое api тут совсем и не причем...
Ну да:) А вендовое api тут совсем и не причем...
>>А вот это вы видели? http://citcity.ru/14618/
Программа «Компьютер в каждый дом». Интел, Майкрософт и почта России.
Хм, а вот в Нигерии их с такими инициативами послали
на <CENSORED> - нечего пиариться на странах третьего мира. В прочем мы для них тоже страна третьего мира.
PS Жаль не можем послать:(
PPS OpenSource программы пишут такие же работяги программисты. Если взять меня то на Linux я перешел совмем не из-за идейных соображений. Как нас<CENSORED> все МС глюкодромы. Вечные тормоза да глюки. Запустил и ждешь, и ждешь... Так и проходит куча времени - в ожидании. А хочется не ждать, а работать.
Программа «Компьютер в каждый дом». Интел, Майкрософт и почта России.
Хм, а вот в Нигерии их с такими инициативами послали
на <CENSORED> - нечего пиариться на странах третьего мира. В прочем мы для них тоже страна третьего мира.
PS Жаль не можем послать:(
PPS OpenSource программы пишут такие же работяги программисты. Если взять меня то на Linux я перешел совмем не из-за идейных соображений. Как нас<CENSORED> все МС глюкодромы. Вечные тормоза да глюки. Запустил и ждешь, и ждешь... Так и проходит куча времени - в ожидании. А хочется не ждать, а работать.
Инициатива, как обычно, правильная, но неверная. Лекция "о вреде рабовладельческого строя" среди рабов. Те, кто понимают, что почем - не нуждаются в каких бы то ни было разъяснениях, ибо используют поделки дяди Билли разве что курьеза ради, а идейным пользователям мелкомягких продуктов я бы ничего не стал рассказывать про операционные системы - не поймут, ибо не поймут...
FSF как всегда трясет воздух. Хотя я с ними согласен полностью, но пока у них мало что получается. :(
Одно отрадно, по личным наблюдениям вижу что появление Висты в сетях и на базаре не вызвало массовых попыток ее поставить, хотя у очень многих железо ее потянет, в отличии от появления тойже ХР, когда ее народ лепил на таких динозавров, что страшно было смотреть. :) Народ медленно, но таки умнеет.
Одно отрадно, по личным наблюдениям вижу что появление Висты в сетях и на базаре не вызвало массовых попыток ее поставить, хотя у очень многих железо ее потянет, в отличии от появления тойже ХР, когда ее народ лепил на таких динозавров, что страшно было смотреть. :) Народ медленно, но таки умнеет.
Иван, ты за.ал создавать подобные темы на lemnews!
Ага, и буду продолжать :)) !!!
Все эти споры вокруг Win & Linux напоминают борьбу с РАО ЕЭС РФ - типа не будем пользоваться электичеством от Чубайса, нехороший он. Ну тогда стройте свои ветрянные мельницы или генераторы и посчитайте сколько это будет стоить, но зачем так возмущаться? Каждый пользователь имеет право выбора в установке ПО. Так дайте ему возможность спокойно работать с тем софтом который он предпочитает. Разве в сети сложно найти дистрибутив Linux - да навалом! Диски с бесплатным ПО от Убунту по всему миру шлют уже более 2 лет ну и как успехи? Сколько % из пользоваетелей linux не пользуются вообще ПО на платформе ОС Windows в том чиле через программы эмуляторы типа cegeda (winE)? - Единицы!!!
Это напоминает разновидность тоталитарных сект где навязывается только "одна истина потому что она единственно верная" (В.И. Ленин)
Так о чем спор??? Время рассудит. Но без платного софта действительно хорошего продукта не будет т.к. каждый программист и не только должен за свою работу получать деньги !!!
Ваш
Б.Г.
Это напоминает разновидность тоталитарных сект где навязывается только "одна истина потому что она единственно верная" (В.И. Ленин)
Так о чем спор??? Время рассудит. Но без платного софта действительно хорошего продукта не будет т.к. каждый программист и не только должен за свою работу получать деньги !!!
Ваш
Б.Г.
2 Билл Г
Не согласен
не надо парить мозги
это мы уже слышали
у непросвещенного пользователя можно создать впечатление правоты, но это не так.
во первых,большинство пользователей (больше 90)не знают что такое операционная система вообще, о каком выборе идет речь? Равентство будет тогда когда обе оси будут устанавливать на компы.
во-вторых, вы являетесь монополистами и конкурируете недобросовестно. Все захватили и говорят -хотите электричества,идите стройте свои ветряные мельницы.
Вам не кажется, что это наглость.
>>Но без платного софта действительно хорошего
>>продукта не будет т.к. каждый программист и не
>>только должен за свою работу получать деньги !!!
А как же бесплатный браузер FireFox, который платный IE догнать не может?
Так что не все хорошо, то что проприетарно.
Что касается получения программистом денег за свой труд, то об этом я уже писал:
http://citkit.ru/articles/230/
Опять же непросвещенным людям парят мозги
Не согласен
не надо парить мозги
это мы уже слышали
у непросвещенного пользователя можно создать впечатление правоты, но это не так.
во первых,большинство пользователей (больше 90)не знают что такое операционная система вообще, о каком выборе идет речь? Равентство будет тогда когда обе оси будут устанавливать на компы.
во-вторых, вы являетесь монополистами и конкурируете недобросовестно. Все захватили и говорят -хотите электричества,идите стройте свои ветряные мельницы.
Вам не кажется, что это наглость.
>>Но без платного софта действительно хорошего
>>продукта не будет т.к. каждый программист и не
>>только должен за свою работу получать деньги !!!
А как же бесплатный браузер FireFox, который платный IE догнать не может?
Так что не все хорошо, то что проприетарно.
Что касается получения программистом денег за свой труд, то об этом я уже писал:
http://citkit.ru/articles/230/
Опять же непросвещенным людям парят мозги
Насчет Висты.Не понимаю то ли операционка для компьютера,то ли компьютер для операционки?
Чтобы Linux был на рабочем столе простого бухгалтера, нужно, простота настройки.
Не надо рядового пользователя считать идиотом. Это люди занятые ДРУГИМИ делами. Пока в винде установить новый принтер проще. Пока, чтобы ни говорили но реально использовать самые передовые технологии линукса можно только если ты в нем разбираешься. Спор Висты и Линукса это спор автоматической коробки передач с механической. До тех пор, пока при переключении скоростей у Вас скрежет, Вы можете сколько угодно доказывать, что механика надежней и экономичней.
Простота и комфорт в Винде ОБЪЕКТИВНО лучше. Сила МС в понимании желаний пользователей, человек ленив по природе своей. Если Линукс хочет конкурировать - он должен взять на вооружение подход МС к простому пользователю. Это не ограничивает свободы программистов. Вы можете и дальше верстать в Vi. Но пользователю нужен офис! Почему ООо конкурент? Потому что он похож на МС! Не зазорно брать лучшее у врагов. А Виста будет жить, пока Линукс кричит читайте документацию. Да не буду я ее читать! Сделайте проще! 95% ВСЕХ задач пользователь должен решать не читая спецкниг.
Не надо рядового пользователя считать идиотом. Это люди занятые ДРУГИМИ делами. Пока в винде установить новый принтер проще. Пока, чтобы ни говорили но реально использовать самые передовые технологии линукса можно только если ты в нем разбираешься. Спор Висты и Линукса это спор автоматической коробки передач с механической. До тех пор, пока при переключении скоростей у Вас скрежет, Вы можете сколько угодно доказывать, что механика надежней и экономичней.
Простота и комфорт в Винде ОБЪЕКТИВНО лучше. Сила МС в понимании желаний пользователей, человек ленив по природе своей. Если Линукс хочет конкурировать - он должен взять на вооружение подход МС к простому пользователю. Это не ограничивает свободы программистов. Вы можете и дальше верстать в Vi. Но пользователю нужен офис! Почему ООо конкурент? Потому что он похож на МС! Не зазорно брать лучшее у врагов. А Виста будет жить, пока Линукс кричит читайте документацию. Да не буду я ее читать! Сделайте проще! 95% ВСЕХ задач пользователь должен решать не читая спецкниг.
Насчет автомата и механики вы уважаемый Андрей загнули. Я например работаю уже 2 года под SuSE и контору свою пересадил на Linux и назад не собираюсь. Програм сейчас для Linux огромное количество и установка их очень проста. Что касается похожести офисов, так это потому, что Микрософт действует в России как торговцы наркотиками. Подсадили страну на виндовз а сейчас ходят по офисам сотрудники из МС и проверяют лицензии. У кого нет - штраф + нужно лицензии эти покупать. Причем проверяют очень хитро, только лицензии на операционку. Ни офис ни серверные продукты не смотрят. Видимо хотят несколько урожаев собрать.
> Андрей, пятница, 22 декабря 2006 г. 06:00:38:
>
> Чтобы Linux был на рабочем столе простого бухгалтера, нужно, простота настройки.
Не надо рядового пользователя считать идиотом. Это люди занятые ДРУГИМИ делами. Пока в винде установить новый принтер проще.
Бугалтера устанавливают принтер?! Конфигурируют сеть? Устанавливают ОС, разбивают диск, устанавливают новое ПО, обновляют систему?
Может не надо на них вешать чужую работу. Сколько тупых мастеров не напиши, а чтобы браться за настройку той же сети, нужно понимать, что такое сеть. А для этого существует админ, который должен это понимать и который не должен пугаться настроек, для якоторых нет "мастера для неспециалиста". Каждому своё.
Насчёт принтера... Установливал я как-то в винде сетевой принтер. Дак в мастере нужно было выбрать не сетевой, а !!!локальный!!!, а потом вбить IP. Вот так-то. WinXP это была. Все соседи по комнате встали в тупик. Пока админы не сказали ЧТО ИММЕННО нужно выбрать в этом мастере. Поди, догадайся, что сетевой принтер - это локальный. А в сетевых находились только принтеры, подключённые к другим компьютерам (ну и к домену наверно), а мне нужен был полноценный сетевой принтер, у которого был свой IP.
>
> Чтобы Linux был на рабочем столе простого бухгалтера, нужно, простота настройки.
Не надо рядового пользователя считать идиотом. Это люди занятые ДРУГИМИ делами. Пока в винде установить новый принтер проще.
Бугалтера устанавливают принтер?! Конфигурируют сеть? Устанавливают ОС, разбивают диск, устанавливают новое ПО, обновляют систему?
Может не надо на них вешать чужую работу. Сколько тупых мастеров не напиши, а чтобы браться за настройку той же сети, нужно понимать, что такое сеть. А для этого существует админ, который должен это понимать и который не должен пугаться настроек, для якоторых нет "мастера для неспециалиста". Каждому своё.
Насчёт принтера... Установливал я как-то в винде сетевой принтер. Дак в мастере нужно было выбрать не сетевой, а !!!локальный!!!, а потом вбить IP. Вот так-то. WinXP это была. Все соседи по комнате встали в тупик. Пока админы не сказали ЧТО ИММЕННО нужно выбрать в этом мастере. Поди, догадайся, что сетевой принтер - это локальный. А в сетевых находились только принтеры, подключённые к другим компьютерам (ну и к домену наверно), а мне нужен был полноценный сетевой принтер, у которого был свой IP.
Да что вы в самом деле... Linux, Windows....
Везде есть свой геморрой.
Но платить бабки за него (геморрой) я манал. И камп свой старый обновлять для того чтобы смотреть в виндах ту же красоту, что вижу уже 3 год в КДЕ.
Если хотите чтоб все настраивалось само - платите бабки, покупайте Виста и радуйтесь.
А я в Линуксе все энто и так настрою. И пусть Микрософт с Б.Г хер сосет
Везде есть свой геморрой.
Но платить бабки за него (геморрой) я манал. И камп свой старый обновлять для того чтобы смотреть в виндах ту же красоту, что вижу уже 3 год в КДЕ.
Если хотите чтоб все настраивалось само - платите бабки, покупайте Виста и радуйтесь.
А я в Линуксе все энто и так настрою. И пусть Микрософт с Б.Г хер сосет
>> Сила МС в понимании желаний пользователей,
>>человек ленив по природе своей.
"Человека создал труд" ;)
>> Если Линукс хочет конкурировать - он должен
>>взять на вооружение подход МС к простому
>>пользователю.
У Линукса\Юникса уже есть подход и неплохой -- "не бывает "простых" пользователей, зато бывают простые решения их нетривиальных задач"
>>человек ленив по природе своей.
"Человека создал труд" ;)
>> Если Линукс хочет конкурировать - он должен
>>взять на вооружение подход МС к простому
>>пользователю.
У Линукса\Юникса уже есть подход и неплохой -- "не бывает "простых" пользователей, зато бывают простые решения их нетривиальных задач"
Я - "простой пользователь", не особенно осведомленный в тонкостях IT, к тому же немолодой и уже (увы!) не очень легко обучаемый :-)
Полтора года назад остро почувствовал, что Windows way мне жутко надоел... Никого не агитирую, не спорю... Просто тихо перешел на SuSE. Очень доволен - понял, что к винде не вернусь никогда... Вистовские страдания меня совсем не беспокоят.
Полтора года назад остро почувствовал, что Windows way мне жутко надоел... Никого не агитирую, не спорю... Просто тихо перешел на SuSE. Очень доволен - понял, что к винде не вернусь никогда... Вистовские страдания меня совсем не беспокоят.
Компания (цитата)
"преследующей цели разъяснения вреда, который принесет пользователям компьютеров новая операционная система Microsoft Windows Vista, и пропаганды альтернатив из области свободного программного обеспечения, не подрывающих безопасность пользователей и поддерживающих их права на частную жизнь." (конец цитаты)
Не должна иметь хаятельный харектер. Только конкретные факты. Для специалистов IT разного уровня компентенции это (факты) и имеет значение. Для неспецов это не имеет значения, тут важны деньги вложенные в маркетинг (хаяние).
А если IT-шник заменит ПО на свободное и всех (т.е. людей работающих на этом ПО) это устроит то и флаг, как говорится в руки.
Говорить, что МС это плохо - это как раз дешёвый маркетинг для лохов. Я на работе сопрождал высокоответственный сервер под Банковсим Информационным Комплексом (HP Net Server LH 6000 u3 (2Xeon + 4Gb), Linux RH7.1, Oracle 8.1.6, IBSO) т.е весьма дорогой и лицензионный, и сто пользователей почти не знали что, это может глючить! Для меня возможностей предоставляемой давно уже морально устаревшей версией RH7.1 было выше крыши. Про МС 2000 как админ кучи серверов я такого сказать не могу.
Но дома до сих пор работаю под ХРюшей сп2. И могу сказать, что незнаю огромного инструментария МС для серверов и админов. Он есть, но для администрирования Linux как-то гораздо прятней, проще и мошнее(?). Но ... для пользователей MS Windows XP SP2 всё равно лучше. Хотя я в неделю несколько раз оглашаю воздух матом упоминая МС И БГ, действительно некоторая мелочёвка просто убивает.
Короче - когда будут флеймы про-то, что МС никто не использует, но это хорошая ОСь, тогда и скажем, что свободный софт лучше. Это будет не голословно.
"преследующей цели разъяснения вреда, который принесет пользователям компьютеров новая операционная система Microsoft Windows Vista, и пропаганды альтернатив из области свободного программного обеспечения, не подрывающих безопасность пользователей и поддерживающих их права на частную жизнь." (конец цитаты)
Не должна иметь хаятельный харектер. Только конкретные факты. Для специалистов IT разного уровня компентенции это (факты) и имеет значение. Для неспецов это не имеет значения, тут важны деньги вложенные в маркетинг (хаяние).
А если IT-шник заменит ПО на свободное и всех (т.е. людей работающих на этом ПО) это устроит то и флаг, как говорится в руки.
Говорить, что МС это плохо - это как раз дешёвый маркетинг для лохов. Я на работе сопрождал высокоответственный сервер под Банковсим Информационным Комплексом (HP Net Server LH 6000 u3 (2Xeon + 4Gb), Linux RH7.1, Oracle 8.1.6, IBSO) т.е весьма дорогой и лицензионный, и сто пользователей почти не знали что, это может глючить! Для меня возможностей предоставляемой давно уже морально устаревшей версией RH7.1 было выше крыши. Про МС 2000 как админ кучи серверов я такого сказать не могу.
Но дома до сих пор работаю под ХРюшей сп2. И могу сказать, что незнаю огромного инструментария МС для серверов и админов. Он есть, но для администрирования Linux как-то гораздо прятней, проще и мошнее(?). Но ... для пользователей MS Windows XP SP2 всё равно лучше. Хотя я в неделю несколько раз оглашаю воздух матом упоминая МС И БГ, действительно некоторая мелочёвка просто убивает.
Короче - когда будут флеймы про-то, что МС никто не использует, но это хорошая ОСь, тогда и скажем, что свободный софт лучше. Это будет не голословно.
Я сегодня запросил цену на мелкомягкое ПО для 20 компов, без серверов. Хрюша + Офис тянут 10000$ - моя зарплата за два года блин
Да совсем забыл про нарушение прав упомянутое в статье. Деталей не знаю, но понимаю что приваси под угрозой.
Знаете, получаю немного, но когда появилась возможность оплатить то, что действительно нравиться я оплатил. Осталось огромное количество неоплаченных программ (и МС XP в списке упомянут), но дорого. Просто нетяну. А решать должны "МЫ" за, что платить, не нравится – не платить (но и неиспользовать).
Я через www.linuxcenter.ru купил N-ное количество дистрибутивов (потянул). Мне понятно, что этим я поощряю производителей "улучшать" продукт. А права производителей мне без разницы (пока неприщучат по статье).
ДАЁЩ ПРАВДУ сиречь ИНФОРМАЦИЮ!!!) А что купить Я решу сам.
Кстати в цивильном мире это существует в какой-то форме в виде "свободы слова". Т.е. я за сайт.
Знаете, получаю немного, но когда появилась возможность оплатить то, что действительно нравиться я оплатил. Осталось огромное количество неоплаченных программ (и МС XP в списке упомянут), но дорого. Просто нетяну. А решать должны "МЫ" за, что платить, не нравится – не платить (но и неиспользовать).
Я через www.linuxcenter.ru купил N-ное количество дистрибутивов (потянул). Мне понятно, что этим я поощряю производителей "улучшать" продукт. А права производителей мне без разницы (пока неприщучат по статье).
ДАЁЩ ПРАВДУ сиречь ИНФОРМАЦИЮ!!!) А что купить Я решу сам.
Кстати в цивильном мире это существует в какой-то форме в виде "свободы слова". Т.е. я за сайт.
>> Чтобы Linux был на рабочем столе простого бухгалтера
У нас на фирме бухгалтеру изначально поставили Linux и жалоб я от него ещё не слышал.
>> Сила МС в понимании желаний пользователей
Ну, блин, прям как в рекламе WinME :) Ну и где сейчас ос для домохозяек? Она не смогла в своё время выдавить 98ю
>> Простота и комфорт в Винде ОБЪЕКТИВНО лучше
СУБЪЕКТИВНО. Я лично начинаю ненавидеть Win когда приходиться работать с двумя Win-машинами находящимися на растоянии хотя бы 3 м. Как вы верно заметили, человек по природе ленив. Вот мне и лень отрывать свой зад и метаться от машины к машине. Или это просто проявление заботы MS о моём здоровье? ;)
>> 95% ВСЕХ задач пользователь должен решать не читая спецкниг.
Доводилось встречать книги по "дружественному интерфейсу" страниц эдак по 600-800 ;)
Ну да, мануалы читают только ламеры
>> Пока в винде установить новый принтер проще.
Возможно, но мои соседи достают меня просьбами обновить антивирус, установить принтер, сканер, "почистить" винду.
У нас на фирме бухгалтеру изначально поставили Linux и жалоб я от него ещё не слышал.
>> Сила МС в понимании желаний пользователей
Ну, блин, прям как в рекламе WinME :) Ну и где сейчас ос для домохозяек? Она не смогла в своё время выдавить 98ю
>> Простота и комфорт в Винде ОБЪЕКТИВНО лучше
СУБЪЕКТИВНО. Я лично начинаю ненавидеть Win когда приходиться работать с двумя Win-машинами находящимися на растоянии хотя бы 3 м. Как вы верно заметили, человек по природе ленив. Вот мне и лень отрывать свой зад и метаться от машины к машине. Или это просто проявление заботы MS о моём здоровье? ;)
>> 95% ВСЕХ задач пользователь должен решать не читая спецкниг.
Доводилось встречать книги по "дружественному интерфейсу" страниц эдак по 600-800 ;)
Ну да, мануалы читают только ламеры
>> Пока в винде установить новый принтер проще.
Возможно, но мои соседи достают меня просьбами обновить антивирус, установить принтер, сканер, "почистить" винду.
Видел я висту. жуть да и только. Чем она лучше ХП так и не понял. Хуже, там дофига всего порезано, например IPX протокола нет и он не устанавливается, неправильно работает с ВПН, и много другого.
Что же до Linux
А слабо написать мануал для новичков по Linux и выложить его в нету, чтобы не было как блин у меня. поставил. запустилась. А где тут проводник? Е моё а где инстал, а что такое компилить программы? и т.д.
Доступность! И не только в плане бесплатности но и по мозгам вот что сделало винду такой популярной.
Мануалов же по линухе на русском нет! От куда же возьмутся юзеры? У нас как вы знаете не многие инглиш знают.
И ещё один момент. Хочется что бы хакеры так и не смогли взломать защиту висты. Тады бы ей и конец пришел, ибо чем покупать висту за кучу бабок проше линукс изучить. ИМХО.
Что же до Linux
А слабо написать мануал для новичков по Linux и выложить его в нету, чтобы не было как блин у меня. поставил. запустилась. А где тут проводник? Е моё а где инстал, а что такое компилить программы? и т.д.
Доступность! И не только в плане бесплатности но и по мозгам вот что сделало винду такой популярной.
Мануалов же по линухе на русском нет! От куда же возьмутся юзеры? У нас как вы знаете не многие инглиш знают.
И ещё один момент. Хочется что бы хакеры так и не смогли взломать защиту висты. Тады бы ей и конец пришел, ибо чем покупать висту за кучу бабок проше линукс изучить. ИМХО.
Обосновывать фактами надо, это точно.
Висту в глаза не видел и не стремлюсь. После того, как стал работать в фирме, помогающей переходить на лицензионный софт, религия не позволяет нелиционзионный использовать.
По поводу отсутствия руской доки. Попробуйте нормальный рускоязычный Линух, там почти все маны русские...
По опыту фирмы: переход на Линю на рабочих станциях вызывает кучу вопросов у конечных пользователей. Но после 2 (двух!!!) недель вопросы заканчиваются. И народ начинает просто работать. Конечно бывают личности, которым от МС-наркотика труднее отказаться.
Так же влияет отношение заказчика-директора, его авторитет в своей организации.
Но, извините, переход на ОпенСорс стоит на 40-60% дешевле (и это вместе с работами, которые в случае unix-подобных систем стоят дороже). И чем крупнее организация, тем больше экономия.
Директора, которые умеют считать, выбирают соответствующее решение.
И чем больше людей выбирает ОпенСорс, тем быстрее он развивается. Разработчики видят - их труд востребован!
Стоп наркотикам, во всех их проявлениях!
Висту в глаза не видел и не стремлюсь. После того, как стал работать в фирме, помогающей переходить на лицензионный софт, религия не позволяет нелиционзионный использовать.
По поводу отсутствия руской доки. Попробуйте нормальный рускоязычный Линух, там почти все маны русские...
По опыту фирмы: переход на Линю на рабочих станциях вызывает кучу вопросов у конечных пользователей. Но после 2 (двух!!!) недель вопросы заканчиваются. И народ начинает просто работать. Конечно бывают личности, которым от МС-наркотика труднее отказаться.
Так же влияет отношение заказчика-директора, его авторитет в своей организации.
Но, извините, переход на ОпенСорс стоит на 40-60% дешевле (и это вместе с работами, которые в случае unix-подобных систем стоят дороже). И чем крупнее организация, тем больше экономия.
Директора, которые умеют считать, выбирают соответствующее решение.
И чем больше людей выбирает ОпенСорс, тем быстрее он развивается. Разработчики видят - их труд востребован!
Стоп наркотикам, во всех их проявлениях!
Фигня эта виста, даже поставить и просто посмотреть не хочу.Видел скриншот, отсюда вопрос, нехер мне надо смотреть на перекошеный, типа трехмерный, проводник? Я когда увидел, такое ощущение было, как будто я утром встал, пошел посмотреть в окно и увидел там развевающююся на ветру прозрачную пленку с напечатанным изображением проводника. Если б я такое реально увидел, я б точно испугался! Какой же это дружественный интерфейс?!
2 Khalif: 10 тыс.: 20 компов = 500 монет на комп. Чего зря манипулировать цифрами?
Лет 5 он у тебя проработает. Следовательно 100 монет в год на 1 комп. Стоит сотрясать воздух из-за этого? А вспомни, на какую сумму выпито пива каждым рабочим местом за год! :).
И ведь в магазине все пиво берут безропотно, не гоня всякую туфту про Free Beer Foundation :). Не нравится пиво - иди покупай другое или строй свой мини-заводик.
IMHO, все это от неумения и нежелания организовать работу и посчитать РЕАЛЬНЫЕ затраты. Почему люди берут преимущественно принтеры HP, а не другие марки - вроде как грязи их. Потому что в любом Мухосранске ты в течение получаса найдешь лавочку, которая торгует картриджами к ним. А за тем же Ксероксом ты побегаешь пару дней даже в крупных городах. И когда я покупаю принтер для своей конторы, я поневоле думаю об этом, потому как когда ляжет принтер, а ты не найдешь картридж, то убытки из-за упущенной выгоды покроют всю разницу в цене многократно! Так что извините, когда будет софт для *nix в таком же количестве и также беспроблемен, первым перейду. А пока *nix на рабочем месте - для тех, кто вместо работы яйца чешет и восторгается собственной значимостью.
Если интересно, моя фирмочка сидит полностью на лицензионном софте, т.к. если не можешь потратить 100-150 долларов в год на 1 рабочее место, лучше контору закрывать и идти в ассенизаторы!
Лет 5 он у тебя проработает. Следовательно 100 монет в год на 1 комп. Стоит сотрясать воздух из-за этого? А вспомни, на какую сумму выпито пива каждым рабочим местом за год! :).
И ведь в магазине все пиво берут безропотно, не гоня всякую туфту про Free Beer Foundation :). Не нравится пиво - иди покупай другое или строй свой мини-заводик.
IMHO, все это от неумения и нежелания организовать работу и посчитать РЕАЛЬНЫЕ затраты. Почему люди берут преимущественно принтеры HP, а не другие марки - вроде как грязи их. Потому что в любом Мухосранске ты в течение получаса найдешь лавочку, которая торгует картриджами к ним. А за тем же Ксероксом ты побегаешь пару дней даже в крупных городах. И когда я покупаю принтер для своей конторы, я поневоле думаю об этом, потому как когда ляжет принтер, а ты не найдешь картридж, то убытки из-за упущенной выгоды покроют всю разницу в цене многократно! Так что извините, когда будет софт для *nix в таком же количестве и также беспроблемен, первым перейду. А пока *nix на рабочем месте - для тех, кто вместо работы яйца чешет и восторгается собственной значимостью.
Если интересно, моя фирмочка сидит полностью на лицензионном софте, т.к. если не можешь потратить 100-150 долларов в год на 1 рабочее место, лучше контору закрывать и идти в ассенизаторы!
>>И ведь в магазине все пиво берут безропотно, не
>>гоня всякую туфту про Free Beer Foundation :).
>>Не нравится пиво - иди покупай другое или строй
>>свой мини-заводик.
Никто еще не продавал бутылки с ЗАПАХОМ ОТ ПИВА
А в ситуации с софтом ведь именно так и происходит
Не пробовали ли вы пораскинуть мозгами на тему, что реальные затраты на производство у MS(как и у других фирм) идут ТОЛЬКО НА ПЕРВУЮ КОПИЮ ПРОДУКТА
Потому продажа миллионов копий за щет вложения больших денег в рекламу и по завышенной цене -- это суть -- мошеннические накрутки.
>>гоня всякую туфту про Free Beer Foundation :).
>>Не нравится пиво - иди покупай другое или строй
>>свой мини-заводик.
Никто еще не продавал бутылки с ЗАПАХОМ ОТ ПИВА
А в ситуации с софтом ведь именно так и происходит
Не пробовали ли вы пораскинуть мозгами на тему, что реальные затраты на производство у MS(как и у других фирм) идут ТОЛЬКО НА ПЕРВУЮ КОПИЮ ПРОДУКТА
Потому продажа миллионов копий за щет вложения больших денег в рекламу и по завышенной цене -- это суть -- мошеннические накрутки.
2 Дима.
А если учесть что сумму можно в развитие производства сунуть и из доходов вычесть, соответственно, налоги уменьшить, то вообще гуд!
А если учесть что сумму можно в развитие производства сунуть и из доходов вычесть, соответственно, налоги уменьшить, то вообще гуд!
2 Аноним
>Не пробовали ли вы пораскинуть мозгами на тему, >что реальные затраты на производство у MS(как и
>у других фирм) идут ТОЛЬКО НА ПЕРВУЮ КОПИЮ >ПРОДУКТА
Такое ощущение, что Вы не работаете в (хотя бы) СРЕДНЕЙ компании по производству программного продукта.
>Не пробовали ли вы пораскинуть мозгами на тему, >что реальные затраты на производство у MS(как и
>у других фирм) идут ТОЛЬКО НА ПЕРВУЮ КОПИЮ >ПРОДУКТА
Такое ощущение, что Вы не работаете в (хотя бы) СРЕДНЕЙ компании по производству программного продукта.
>>Мануалов же по линухе на русском нет! От куда же возьмутся юзеры? У нас как вы знаете не многие инглиш знают.
Мне в свое время прекрасно помогла виртуальная библиотека с www.linuxshop.ru. Faq - да пожалуйста,иди на www.linux.org.ru. Мануалы - я поставил в Fedore русскую локаль в UTF-8 так, что нечего гнать туфту.
>>Так что извините, когда будет софт для *nix в таком же количестве и также беспроблемен, первым перейду.
В основе любой *nix системы лежит ПО отточенное за более чем 30 лет до совершенства. В любом новом софте есть баги - для того и нужны обновления. Можно подумать, что в венде все супер пупер и не глючит. Вот только, если уж что то глюкнуло вряд ли узнаешь почему. Только и остается, что переставить или перезагрузиться. Смех да и только - решать все проблемы перезагрузкой, а именно так и юзают венду ее пользователи. Количество софта - бред да и только. Его гораздо больше. Если взять вин машину - везде одно и то же: венда, офис, неро, алкоголь, вин амп, возможно 1С (решается установкой 1С на серваке и использованием терминалов на рабочих местах. Никогда не видел 1С под Linux, хотя вроде бы есть). Так, что нечего туть вопиить и нести чушь.
Мне в свое время прекрасно помогла виртуальная библиотека с www.linuxshop.ru. Faq - да пожалуйста,иди на www.linux.org.ru. Мануалы - я поставил в Fedore русскую локаль в UTF-8 так, что нечего гнать туфту.
>>Так что извините, когда будет софт для *nix в таком же количестве и также беспроблемен, первым перейду.
В основе любой *nix системы лежит ПО отточенное за более чем 30 лет до совершенства. В любом новом софте есть баги - для того и нужны обновления. Можно подумать, что в венде все супер пупер и не глючит. Вот только, если уж что то глюкнуло вряд ли узнаешь почему. Только и остается, что переставить или перезагрузиться. Смех да и только - решать все проблемы перезагрузкой, а именно так и юзают венду ее пользователи. Количество софта - бред да и только. Его гораздо больше. Если взять вин машину - везде одно и то же: венда, офис, неро, алкоголь, вин амп, возможно 1С (решается установкой 1С на серваке и использованием терминалов на рабочих местах. Никогда не видел 1С под Linux, хотя вроде бы есть). Так, что нечего туть вопиить и нести чушь.
> Мне в свое время прекрасно помогла виртуальная
> библиотека с www.linuxshop.ru. Faq - да
> пожалуйста,иди на www.linux.org.ru. Мануалы -
> я поставил в Fedore русскую локаль в UTF-8
> так, что нечего гнать туфту.
В смысле, туфту? Т.е. для того, чтобы включить бытовой прибор (т.е. компьютер), нужно еще полинтернета обойти, выкачивая мануалы и разбираясь в них? 90% пользователей это нафиг не нужно, им надо нажать power, и еще максимум пару раз щелкнуть мышкой, чтобы запустить прогу, с которой они обычно работают (Word, 1С, IE и т.д.). Еще процентов 7-8 - это специалисты, которые пишут для тех 90%. Они могут поставить *nix и замечательно пользоваться ими... но просто незачем, ибо их целевая аудитория сидит на Винде. Остальные 2-3% пользуются, конечно (если оно им нравится/подходит). Но в общей массе юзеров погоды не делают.
> В основе любой *nix системы лежит ПО
> отточенное за более чем 30 лет до совершенства
В основе Юниксов лежит. Факт.
Но
а) Линукс - это НЕ Юникс, она даже моложе Винды
б) Качество нынешнего прикладного ПО действительно оставляет желать лучшего. Это справедливо для всех ОС и типов софта, но среди фриваре вообще доходит до кошмара. Лишь несколько "показательных" проектов вроде ОО, Апача и т.д. имеют высокое качество. Ну и те самые классические "отточенные за 30 лет" пакеты. ТеХ, например...
> библиотека с www.linuxshop.ru. Faq - да
> пожалуйста,иди на www.linux.org.ru. Мануалы -
> я поставил в Fedore русскую локаль в UTF-8
> так, что нечего гнать туфту.
В смысле, туфту? Т.е. для того, чтобы включить бытовой прибор (т.е. компьютер), нужно еще полинтернета обойти, выкачивая мануалы и разбираясь в них? 90% пользователей это нафиг не нужно, им надо нажать power, и еще максимум пару раз щелкнуть мышкой, чтобы запустить прогу, с которой они обычно работают (Word, 1С, IE и т.д.). Еще процентов 7-8 - это специалисты, которые пишут для тех 90%. Они могут поставить *nix и замечательно пользоваться ими... но просто незачем, ибо их целевая аудитория сидит на Винде. Остальные 2-3% пользуются, конечно (если оно им нравится/подходит). Но в общей массе юзеров погоды не делают.
> В основе любой *nix системы лежит ПО
> отточенное за более чем 30 лет до совершенства
В основе Юниксов лежит. Факт.
Но
а) Линукс - это НЕ Юникс, она даже моложе Винды
б) Качество нынешнего прикладного ПО действительно оставляет желать лучшего. Это справедливо для всех ОС и типов софта, но среди фриваре вообще доходит до кошмара. Лишь несколько "показательных" проектов вроде ОО, Апача и т.д. имеют высокое качество. Ну и те самые классические "отточенные за 30 лет" пакеты. ТеХ, например...
Вычитал анекдот на nixp.ru, а может это правда жизни.
Вопрос:
В чем разница между пользователем unix и венды.
Ответ:
Пользователь unix сначала плачет, потом бьется головой о монитор, читает мануал и работает, работает...
Пользватель венды сначала работает, потом читает мануал, бьется головой о монитор и плачет, плачет...
Анекдот очень старый, но злободневности не потерял.
Вопрос:
В чем разница между пользователем unix и венды.
Ответ:
Пользователь unix сначала плачет, потом бьется головой о монитор, читает мануал и работает, работает...
Пользватель венды сначала работает, потом читает мануал, бьется головой о монитор и плачет, плачет...
Анекдот очень старый, но злободневности не потерял.
>>...идут ТОЛЬКО НА ПЕРВУЮ КОПИЮ >ПРОДУКТА
>Такое ощущение, что Вы не работаете в (хотя бы)
>СРЕДНЕЙ компании по производству программного
>продукта.
Да то понятно что есть дополнительные расходы на поддержку, разработку следующей версии\ локализации.. то понятно
Я про ситуацию... в общем говорю
Одно дело когда Фирма разрабатывает отдельный проект, для отдельного заказчика
И выставляет за него полную цену, а потом продает практически ту же систему уже следующему и скорее всего за меньшую цену
И совсем другое дело когда разрабатывают ширпотребовский продукт (имееться в виду так же и стиль разработки, и качество), а потом за щет усиленной рекламы подогревают спрос и продают по цене во много раз превуышающей себестоимость разработки (цена * кол.копий)
Для мелкомягких первым таким продуктом стала Win 95
На ней они и наварили капитал, позволивший стать Билли Мультимиллиардером
С тех пор они этот подход только теражируют,
во все боле гнусных масштабах :))
Вот увидите.. завалиться сВиста
Всю дутость мелкомягких сразу видно будет ;)
>Такое ощущение, что Вы не работаете в (хотя бы)
>СРЕДНЕЙ компании по производству программного
>продукта.
Да то понятно что есть дополнительные расходы на поддержку, разработку следующей версии\ локализации.. то понятно
Я про ситуацию... в общем говорю
Одно дело когда Фирма разрабатывает отдельный проект, для отдельного заказчика
И выставляет за него полную цену, а потом продает практически ту же систему уже следующему и скорее всего за меньшую цену
И совсем другое дело когда разрабатывают ширпотребовский продукт (имееться в виду так же и стиль разработки, и качество), а потом за щет усиленной рекламы подогревают спрос и продают по цене во много раз превуышающей себестоимость разработки (цена * кол.копий)
Для мелкомягких первым таким продуктом стала Win 95
На ней они и наварили капитал, позволивший стать Билли Мультимиллиардером
С тех пор они этот подход только теражируют,
во все боле гнусных масштабах :))
Вот увидите.. завалиться сВиста
Всю дутость мелкомягких сразу видно будет ;)
>>Линукс - это НЕ Юникс, она даже моложе Винды
Линукс - это ядро, остальная часть существовала задолго до него.
Называть или не называть unix - по моему это вопрос торговой марки, потому они и называются unix подобными, но все же POSIX совместимыми, т.е. по системным вызовам. Потому и можно перенести тот же KDE в Solaris.
>>Качество нынешнего прикладного ПО действительно оставляет желать лучшего. Это справедливо для всех ОС и типов софта, но среди фриваре вообще доходит до кошмара.
Вы путаете понятия freeware и opensource - это не одно и то же.Freeware программа остается закрытой. OpenSource нет - в ней всегда можно найти ошибку и исправить. Качество закрытой программы никто никогда не увидит, кроме ее создателей разумеется.
>>В смысле, туфту? Т.е. для того, чтобы включить бытовой прибор (т.е. компьютер), нужно еще полинтернета обойти, выкачивая мануалы и разбираясь в них?
Ну почему половину? Я указал не так много мест. Ту же библиотеку можно приобрести. Смысл был в том, что не надо вопить, что нет вообще ничего. Никто не мешает купить книгу.
Блин, но ведь и чтобы пользоваться той же вендой нужно хоть чему то научиться и никогда не будет так - ткнул кнопку и заработало. Все равно в случае проблем зовут "спеца", а для некоторых из них - это доход. Чем глючнее - тем чаще зовут.
И о простоте. Если бы это было не так не росло бы количество мигрантов. Да - не привычно, но не привычно не значит сложно. Конечно, ничто не бывает мовершенным. Взять те же Mandriva или Ubuntu. Проще не куда, может быть еще чуточку. А в Mandiva и кодеки все есть. Мне даже удалось поиграться в wine. Жаль он пока не дописан и без провалов в fps (у меня NVidia - не зря же они поставляют графические чипы Silicon Graphics). Весь софт уже есть в дистрибутиве и через несколько минут можно получить рабочую систему. Если уж есть драйвера, то все подхватиться и заработает. Да и поставить их не так уж и сложно и процесс установки по сложности не сильно отличается - он другой. Ох, а сколько времени уходило у меня в бытность в мою виндузятником, чтобы постаить все драйвера и программы после краха системы. Б-р-р-р, вспоминать не охота. И не мучаюсь больше с тормозами и перезагрузкми. *nix системы проще - да проще потому, что всегда знаешь, что и где лежит. И вcегда можно разобраться с проблемой (при желании, конечно).
Вся беда в том, что этому не учат. Сколько времени большинство юзеров сидит на венде? От учителя ученику.
Правда не стоит отрицать, что в нашей стране уровень компьютерной грамотности мягко говоря не столь уж и высок. Может поэтому мелкомягкие сюда и ринулись. Но мне очень сомнительно, что их номера со свистой пройдут. Особенно, если учесть, что у нас трафик не из дешевых. Сомнительное удовольствие получать непомерные счета не известно за что, если учесть, что свиста сама будет накручивать счетчики.
Линукс - это ядро, остальная часть существовала задолго до него.
Называть или не называть unix - по моему это вопрос торговой марки, потому они и называются unix подобными, но все же POSIX совместимыми, т.е. по системным вызовам. Потому и можно перенести тот же KDE в Solaris.
>>Качество нынешнего прикладного ПО действительно оставляет желать лучшего. Это справедливо для всех ОС и типов софта, но среди фриваре вообще доходит до кошмара.
Вы путаете понятия freeware и opensource - это не одно и то же.Freeware программа остается закрытой. OpenSource нет - в ней всегда можно найти ошибку и исправить. Качество закрытой программы никто никогда не увидит, кроме ее создателей разумеется.
>>В смысле, туфту? Т.е. для того, чтобы включить бытовой прибор (т.е. компьютер), нужно еще полинтернета обойти, выкачивая мануалы и разбираясь в них?
Ну почему половину? Я указал не так много мест. Ту же библиотеку можно приобрести. Смысл был в том, что не надо вопить, что нет вообще ничего. Никто не мешает купить книгу.
Блин, но ведь и чтобы пользоваться той же вендой нужно хоть чему то научиться и никогда не будет так - ткнул кнопку и заработало. Все равно в случае проблем зовут "спеца", а для некоторых из них - это доход. Чем глючнее - тем чаще зовут.
И о простоте. Если бы это было не так не росло бы количество мигрантов. Да - не привычно, но не привычно не значит сложно. Конечно, ничто не бывает мовершенным. Взять те же Mandriva или Ubuntu. Проще не куда, может быть еще чуточку. А в Mandiva и кодеки все есть. Мне даже удалось поиграться в wine. Жаль он пока не дописан и без провалов в fps (у меня NVidia - не зря же они поставляют графические чипы Silicon Graphics). Весь софт уже есть в дистрибутиве и через несколько минут можно получить рабочую систему. Если уж есть драйвера, то все подхватиться и заработает. Да и поставить их не так уж и сложно и процесс установки по сложности не сильно отличается - он другой. Ох, а сколько времени уходило у меня в бытность в мою виндузятником, чтобы постаить все драйвера и программы после краха системы. Б-р-р-р, вспоминать не охота. И не мучаюсь больше с тормозами и перезагрузкми. *nix системы проще - да проще потому, что всегда знаешь, что и где лежит. И вcегда можно разобраться с проблемой (при желании, конечно).
Вся беда в том, что этому не учат. Сколько времени большинство юзеров сидит на венде? От учителя ученику.
Правда не стоит отрицать, что в нашей стране уровень компьютерной грамотности мягко говоря не столь уж и высок. Может поэтому мелкомягкие сюда и ринулись. Но мне очень сомнительно, что их номера со свистой пройдут. Особенно, если учесть, что у нас трафик не из дешевых. Сомнительное удовольствие получать непомерные счета не известно за что, если учесть, что свиста сама будет накручивать счетчики.
фигня этот ваш линукс. винда все равно лучше и удобней
Было бы правильнее сказать - она привычна вам потому и кажется такой удобной. Раз для вас она так удобна и супер пупер вот и пользуйтесь своим глюкодромом. Для нового и действительно лучшего вы потеряны.
Флейм. Убедить упертых не возможно.
Вспомним времена dos, кому надо тот работал и
в игрушки играл и тексты воял. Мысль я думаю понятна,кто хотел работать на компьютере тот читал
мануал и каждый специалист в итоге усваивал что ему нужно для работы. Сейчас проще,кто умней,образованней, выбирает тот продукт с которым
ему удобней работать,естественно админ банка закажет сервер с opendsd а дизайнер выберет мак.
Но есть менее простые задачи где винда проще и для тупых,домохозяек и прочих неудачников.
Заметьте я специально вспомнил пример с dos!
Грамотный инженер разберется с любой системой и сможет работать по своим нуждам,бухгалтер будет воять в 1c,чертежник чертить в cade и им по барабану какая ось стоит! Им важна программа с которой они работают ну а для ленивых и тупых есть
windows :-) И спорить кто кого вытеснит глупо,unix
как был так и остался на своем месте уже больше 30лет! Короче каждый выбирает по своим способностям и возможностям,единственное за 10лет
успешной компании microsoft появилось кучи ламерья щелкателей мыши которые после установки принтера и 2х месячных курсах виндовс чуствуют себя ит спецами их берут на работу и начинается бардак.Кто платит спецам и забывает проблемы,кто обучается сам в силу ума,а кто туп и ленив берут ламера админа и windows и целый день настраивают сетевой принтер вместо того чтщ-бы работать!
в игрушки играл и тексты воял. Мысль я думаю понятна,кто хотел работать на компьютере тот читал
мануал и каждый специалист в итоге усваивал что ему нужно для работы. Сейчас проще,кто умней,образованней, выбирает тот продукт с которым
ему удобней работать,естественно админ банка закажет сервер с opendsd а дизайнер выберет мак.
Но есть менее простые задачи где винда проще и для тупых,домохозяек и прочих неудачников.
Заметьте я специально вспомнил пример с dos!
Грамотный инженер разберется с любой системой и сможет работать по своим нуждам,бухгалтер будет воять в 1c,чертежник чертить в cade и им по барабану какая ось стоит! Им важна программа с которой они работают ну а для ленивых и тупых есть
windows :-) И спорить кто кого вытеснит глупо,unix
как был так и остался на своем месте уже больше 30лет! Короче каждый выбирает по своим способностям и возможностям,единственное за 10лет
успешной компании microsoft появилось кучи ламерья щелкателей мыши которые после установки принтера и 2х месячных курсах виндовс чуствуют себя ит спецами их берут на работу и начинается бардак.Кто платит спецам и забывает проблемы,кто обучается сам в силу ума,а кто туп и ленив берут ламера админа и windows и целый день настраивают сетевой принтер вместо того чтщ-бы работать!
Гы Опять холивар развязали. Наткнулся про установку сетевого принтера через точку с локальным... В ответ могу сказать вот что: А как бы мне в Гноме под Мандривой догадаться, что у меня сети нет, если он написал, что интерфейс поднят? Что тырнета нет, можно узнать только из утилиты управления... Причём, именно _интернета_, а не lan, локальной сети или чего-нть ещё... Гг И вообще, после винды жестоким глюкодромом кажется. Лан, пасмотрим... Может, и придётся переходить на линух с этой Вистой... А пока - не вижу смысла кипишиться. Привык - работай, и нефиг мозги другим компостировать.
Кстати, забыл... Если винды удалены друг от друга больше, чем на 3 метра и при этом связаны ланом, бегают между ними тока спорЦмены, а ленивые настройщики всё настраивают, сидя за одним из них. =Р
>Lynx, воскресенье, 24 декабря 2006 г. 03:32:40:
>Кстати, забыл... Если винды удалены друг от >друга больше, чем на 3 метра и при этом связаны >ланом, бегают между ними тока спорЦмены, а >ленивые настройщики всё настраивают, сидя за >одним из них. =Р
Ты не поверишь, юниксоиды поступают точно так же!
Более того, расстояние между компами у них может измерятся не только в метрах, но и в тысячах километров!
>Lynx, воскресенье, 24 декабря 2006 г. 03:15:00:
>локальным... В ответ могу сказать вот что: А как >бы мне в Гноме под Мандривой догадаться, что у >меня сети нет, если он написал, что интерфейс >поднят? Что тырнета нет, можно узнать только из >утилиты управления... Причём, именно >_интернета_, а не lan, локальной сети или чего-
Открой для себя хотя бы утилиту ping, и ты сможешь узнать,без всяких утилит управления от MS,в каком у тебя состоянии не только Инет, но и лан и ... А если ты вместо писания глупых комментов потратишь время на чтение манов по другим сетевым утилитам, то ты окроешь для себя\ целый мир!
>Кстати, забыл... Если винды удалены друг от >друга больше, чем на 3 метра и при этом связаны >ланом, бегают между ними тока спорЦмены, а >ленивые настройщики всё настраивают, сидя за >одним из них. =Р
Ты не поверишь, юниксоиды поступают точно так же!
Более того, расстояние между компами у них может измерятся не только в метрах, но и в тысячах километров!
>Lynx, воскресенье, 24 декабря 2006 г. 03:15:00:
>локальным... В ответ могу сказать вот что: А как >бы мне в Гноме под Мандривой догадаться, что у >меня сети нет, если он написал, что интерфейс >поднят? Что тырнета нет, можно узнать только из >утилиты управления... Причём, именно >_интернета_, а не lan, локальной сети или чего-
Открой для себя хотя бы утилиту ping, и ты сможешь узнать,без всяких утилит управления от MS,в каком у тебя состоянии не только Инет, но и лан и ... А если ты вместо писания глупых комментов потратишь время на чтение манов по другим сетевым утилитам, то ты окроешь для себя\ целый мир!
ваккамутунга!
use FreeBSD
use Linux, и да прибудет вам, и воздастся вам!
А Vista это вообще бред полный!
use FreeBSD
use Linux, и да прибудет вам, и воздастся вам!
А Vista это вообще бред полный!
Уверен, что на меня сейчас обрушится гнев всех линуксоидов, но я Вас не боюсь. Linux хорош лишь для программеров, может, еще для офисных работников (и то не всех). Но для конструкторов, дизайнеров он еще недостаточно хорош. Я попользовался и линуксовыми САПР (особенно меня интересовали работающие в трехмерке, т.к. нынешний век - это уже новейших технологий), и посмотрел, какие есть возможности у Inkscape и Xara Xtreme. Надо сказать, юзабилити у Линя сильно хромает. Все увиденные мною проги (имею в виду САПР с трехмерным моделированием и векторные дизайнерские редакторы) - говно. Они сильно уступают по своим возможностям своим виндовым конкурентам. Xara вообще пока должна стоять в сторонке и нервно покуривать, пока люди пользуются Adobe Illustrator'ом, тк. в ней нет даже элементарных операций: переброс объектов с переднего плана на задний и наоборот, это нельзя сделать даже в менеджере слоев (или как он там называется) нет очень многих эффектов (не говоря уже об имитации трехмерного пространства). Ну ладно, Xara еще простительно: эта прога недавно была портирована на Linux-платформу. Inkscape, конечно, побогаче возможностями, но тоже пока что сильно уступает тому же Иллюстратору.
А про САПР с трехмерным моделированием я вообще молчу: отстой полнейший. Попробовал в винде поставить такую прогу - Synergy называется ( у нее есть версии и для Линя, и для бзди, и для Мака, тоже по-моему была). Я весь исплевался, пока в ней рисовал: хотел нарисовать кружочек. который потом должен был стал цилиндром. Пока тыкал, искал, где переключиться на создание трехмерных объектов или хотя бы на выбор элементов, сколько кружочков натыкал. И никаких тебе манов, никакого описания. И за этот отстой еще и деньги требовали, сволочи.
А Wine? Я попробовал поставить себе игру: "Космические рейнджеры" (1 выпуск). Так эта игрулина стала по-черному тормозить, звука нет. Короче интерес играть в нее в Лине у меня сразу пропал. Попробовал Цедегу, так она платная, зараза (а Вы тут кричите, что у нас все бесплатно: прям как у Петросяна: "У Вас плызок беплатный?" - "Обизаете. Мы фирма сурьезная. Конесно, он беплатный"... Заплатил я за беплатный плыжок... :)" (из монолога "Непередаваемые очучения")). И причем платить надо каждый месяц, а это: 1. надо создавать новый кошелек (а они тоже не всегда бесплатные, например, PayPal, а эта прога (Цедега) - импортная, так что наверняка платить надо череp PayPal); 2. надо из своих кровных что-то кому-то перечислять каждый месяц.
И последнее. Wine не захотел меня выручить даже с Adobe Illustrator'ом. Я хотел его поставить, а он потребовал ActiveX. Wine предложил это скачать, но я прождал минут десят, но так и не увидел никакой сетевой активности: индикатор прогресса стоял на месте, а по сети ничего не шло. Вот Вам и эмулятор винды.
Так что господа линуксоиды не льстите себе. Ваш Линь не годится для нормальной десктопной работы дома.
А про САПР с трехмерным моделированием я вообще молчу: отстой полнейший. Попробовал в винде поставить такую прогу - Synergy называется ( у нее есть версии и для Линя, и для бзди, и для Мака, тоже по-моему была). Я весь исплевался, пока в ней рисовал: хотел нарисовать кружочек. который потом должен был стал цилиндром. Пока тыкал, искал, где переключиться на создание трехмерных объектов или хотя бы на выбор элементов, сколько кружочков натыкал. И никаких тебе манов, никакого описания. И за этот отстой еще и деньги требовали, сволочи.
А Wine? Я попробовал поставить себе игру: "Космические рейнджеры" (1 выпуск). Так эта игрулина стала по-черному тормозить, звука нет. Короче интерес играть в нее в Лине у меня сразу пропал. Попробовал Цедегу, так она платная, зараза (а Вы тут кричите, что у нас все бесплатно: прям как у Петросяна: "У Вас плызок беплатный?" - "Обизаете. Мы фирма сурьезная. Конесно, он беплатный"... Заплатил я за беплатный плыжок... :)" (из монолога "Непередаваемые очучения")). И причем платить надо каждый месяц, а это: 1. надо создавать новый кошелек (а они тоже не всегда бесплатные, например, PayPal, а эта прога (Цедега) - импортная, так что наверняка платить надо череp PayPal); 2. надо из своих кровных что-то кому-то перечислять каждый месяц.
И последнее. Wine не захотел меня выручить даже с Adobe Illustrator'ом. Я хотел его поставить, а он потребовал ActiveX. Wine предложил это скачать, но я прождал минут десят, но так и не увидел никакой сетевой активности: индикатор прогресса стоял на месте, а по сети ничего не шло. Вот Вам и эмулятор винды.
Так что господа линуксоиды не льстите себе. Ваш Линь не годится для нормальной десктопной работы дома.
Не бесплатно, а свободно. Это не одно и то же. И не надо эти понятия путать.
PS Всему свое время.
PS Всему свое время.
2 Александр Бушуев
Неужели Вас кто-то убеждал в том, что Линукс хорош для дизайнеров или конструкторов? Значит, это был враг народа.
Все лично мне известные здравомыслящие люди никогда не забывали напомнить, что векторная графика - это слабое место свободных ОСей. Ну а для дизайнеров самим Господом назначен Mac.
Unix создавался для работы с текстами и коммуникаций - и лучше его этого никто не делает. Если Ваши интересы лежат в другой сфере - Вам следует выбирать другую платформу.
Неужели Вас кто-то убеждал в том, что Линукс хорош для дизайнеров или конструкторов? Значит, это был враг народа.
Все лично мне известные здравомыслящие люди никогда не забывали напомнить, что векторная графика - это слабое место свободных ОСей. Ну а для дизайнеров самим Господом назначен Mac.
Unix создавался для работы с текстами и коммуникаций - и лучше его этого никто не делает. Если Ваши интересы лежат в другой сфере - Вам следует выбирать другую платформу.
2 alv
Так Вы же, линуксоиды, и кричите на всех углах, что, дескать, Linux форева, Windows маст дай. Стало быть, Вы и есть враги народа ;)?
Если Windows маст дай, то тогда Ваше опенсорсное сообщество обязано было обеспечить полную взаимозаменяемость Линя и Винды. А эта самая взаимозаменяемость есть? Нету. Ну, нетути тех программ в Лине, которые могли бы составить грозную конкуренцию виндовым, особенно в упомянутых мной сферах. Я вижу, что те же линуксовые САПР могут конкурировать только с AutoCAD'ом, а он никогда не славился удобством работы в 3D, это однозначно двухмерная векторная САПР (хотя и может работать с трехмеркой, может, но не умеет).
Кстати, я в предыдущем посте привел пример только одной трехмерной САПР, на самом же деле, я просмотрел их большее количество. И основная масса - это конкуренты AutoCAD'a. Но достойных конкурентов для SolidWorks, Pro/ENGINEER, Euclid и нашего КОМПАС'а-3D я не увидел. Отстойных видел, достойных нет. Видел еще одну прогу, пытающуюся быть трехмерной САПР, но другие конструктора имхо так же, как и я, забракуют ее: она работает не с понятными нам терминами типа "бобышка", "Вырез", "отверстие" и т.д., а с какими-то научными, далекими от нашей практики поверхностями: эллиптический параболоид, параболический гиперболоид (или гиперболический параболоид, хрен редьки не слаще). Я с ними сталкивался только в вузе на высшей математике (точнее, на аналитической геометрии в пространстве). Зачем мне нужны эти тела и поверхности? Да и их обрабатывать тяжело: станку с ЧПУ это день, а то и два, работы, а это деньги, пущенные на ветер, и отсутствие конкурентоспособности.
Так что Винда пусть живет. Вот когда Вы создадите нормальные проги, которыми можно будет с удовольствием пользоваться, тогда зовите. А пока Linux не форева, а Windows не маст дай.
Так Вы же, линуксоиды, и кричите на всех углах, что, дескать, Linux форева, Windows маст дай. Стало быть, Вы и есть враги народа ;)?
Если Windows маст дай, то тогда Ваше опенсорсное сообщество обязано было обеспечить полную взаимозаменяемость Линя и Винды. А эта самая взаимозаменяемость есть? Нету. Ну, нетути тех программ в Лине, которые могли бы составить грозную конкуренцию виндовым, особенно в упомянутых мной сферах. Я вижу, что те же линуксовые САПР могут конкурировать только с AutoCAD'ом, а он никогда не славился удобством работы в 3D, это однозначно двухмерная векторная САПР (хотя и может работать с трехмеркой, может, но не умеет).
Кстати, я в предыдущем посте привел пример только одной трехмерной САПР, на самом же деле, я просмотрел их большее количество. И основная масса - это конкуренты AutoCAD'a. Но достойных конкурентов для SolidWorks, Pro/ENGINEER, Euclid и нашего КОМПАС'а-3D я не увидел. Отстойных видел, достойных нет. Видел еще одну прогу, пытающуюся быть трехмерной САПР, но другие конструктора имхо так же, как и я, забракуют ее: она работает не с понятными нам терминами типа "бобышка", "Вырез", "отверстие" и т.д., а с какими-то научными, далекими от нашей практики поверхностями: эллиптический параболоид, параболический гиперболоид (или гиперболический параболоид, хрен редьки не слаще). Я с ними сталкивался только в вузе на высшей математике (точнее, на аналитической геометрии в пространстве). Зачем мне нужны эти тела и поверхности? Да и их обрабатывать тяжело: станку с ЧПУ это день, а то и два, работы, а это деньги, пущенные на ветер, и отсутствие конкурентоспособности.
Так что Винда пусть живет. Вот когда Вы создадите нормальные проги, которыми можно будет с удовольствием пользоваться, тогда зовите. А пока Linux не форева, а Windows не маст дай.
Это потому, что NecroSoft пытается всех накрыть колпаком и ни вправо, ни влево. Без альтернативное будущее по ихнему. В конечном счете это зависимость от USA. Потому и must die. Они даже пытаются наложить лапу на идеи, которые им не принадлежат потому, что на них нет патента.
Читал, "понравилось". Как я понял на свисту нельзя будет поставить неподписанные цифровой подписью программы. Класс - пишеш прогу и платишь в M$, чтобы она установилась. Ни каких тебе OpenSource.
Александр Бушуев - Да незнаие сила, да????
2 Александр Бушуев
Если Вам везде слышатся крики "мастдай" или там "банзай", значит, у Вас или что-то со слухом, или слух избирательный :)
Или не по тем углам ходите :)
Я, честно говоря, понятия не имею, под чем работают станки с ЧПУ (и надеюсь, что этого знать мне никогда не понадобится). Но: если они в самом деле работают под Виндоуз - примите мои самые искренние соболезнования. Я-то по наивности думал, что такого рода агрегаты должны работать без ОС вообще или, на худой конец, под каким-нибудь предельно облегченным Юниксом типа NetBSD.
Если Вам везде слышатся крики "мастдай" или там "банзай", значит, у Вас или что-то со слухом, или слух избирательный :)
Или не по тем углам ходите :)
Я, честно говоря, понятия не имею, под чем работают станки с ЧПУ (и надеюсь, что этого знать мне никогда не понадобится). Но: если они в самом деле работают под Виндоуз - примите мои самые искренние соболезнования. Я-то по наивности думал, что такого рода агрегаты должны работать без ОС вообще или, на худой конец, под каким-нибудь предельно облегченным Юниксом типа NetBSD.
2Александр Бушуев:
alv прав - графика вообще, а векторная в особенности - больное место никсов. Игрули - тоже не самое сильное ;) Но кто сказал, что этим исчерпывается применение компьютеров дома и в офисе? В офисе тетенек посадить за терминал, подключенный к 1С - они разницу не увидят из под чего терминал запущен. Если дома человек лазит по Сети, качает ролики, сбрасывает фотки с цифровика, пишет болванки, для всех этих задач - любого никса с иксами - с головой хватит. И будет человеку счастье. Бесплатно и относительно безопасно. Разве нет?
(По мелочи поправить "красные глазки" можно и в гимпе ;) Профессионалы конечно без фотошшопа не могут, и его плагинов, но речь не о них. А о мейнстриме)
alv прав - графика вообще, а векторная в особенности - больное место никсов. Игрули - тоже не самое сильное ;) Но кто сказал, что этим исчерпывается применение компьютеров дома и в офисе? В офисе тетенек посадить за терминал, подключенный к 1С - они разницу не увидят из под чего терминал запущен. Если дома человек лазит по Сети, качает ролики, сбрасывает фотки с цифровика, пишет болванки, для всех этих задач - любого никса с иксами - с головой хватит. И будет человеку счастье. Бесплатно и относительно безопасно. Разве нет?
(По мелочи поправить "красные глазки" можно и в гимпе ;) Профессионалы конечно без фотошшопа не могут, и его плагинов, но речь не о них. А о мейнстриме)
кратко что меня не устраивает в Линухе (меня лично! про других не говорю:)):
1 почти полное отсутствие поддержки 3D графики(игры например)
2 несовместимость ОпенОфиса с макросами от мелкософта
3 по большей части англоязычный интерфейс, как системы, так и приложений
все это не дает мне распространять линукс и прочие *nix системы среди моих клиентов, знакомых и друзей
Ну не понимают они эту систему!
ведь английский на уровне свободного владения не многие знают
вот смотрите что надо большинству пользователей среди моих знакомых:
чтоб играть в игры(пример: Doom3, WC3, Fear, HL2 и прочее)
работа с документами (это выполнимо)
работа с программой "Отчет 200х" (не совместима с опен офисом)
и когда им говориш что под Линуксом они НЕ смогут то и это - они говорят - да нафих он нам нужен?!
сам я так не считаю, но приходится держать и Линукс и Винду чтоб поиграть в нормальные игры
1 почти полное отсутствие поддержки 3D графики(игры например)
2 несовместимость ОпенОфиса с макросами от мелкософта
3 по большей части англоязычный интерфейс, как системы, так и приложений
все это не дает мне распространять линукс и прочие *nix системы среди моих клиентов, знакомых и друзей
Ну не понимают они эту систему!
ведь английский на уровне свободного владения не многие знают
вот смотрите что надо большинству пользователей среди моих знакомых:
чтоб играть в игры(пример: Doom3, WC3, Fear, HL2 и прочее)
работа с документами (это выполнимо)
работа с программой "Отчет 200х" (не совместима с опен офисом)
и когда им говориш что под Линуксом они НЕ смогут то и это - они говорят - да нафих он нам нужен?!
сам я так не считаю, но приходится держать и Линукс и Винду чтоб поиграть в нормальные игры
Крайне интересная новость. Спасибо автору за перевод.
"Можете ли вы когда-нибудь освободиться от Microsoft?"
А можно встречный тупой вопрос на этот, теперь уже извечный, вопрос?
По какой причине или когда и какими путями MicroSoft удалось поставить на большинство компьютеров в мире Windows? Вообще то мне чхать на весь мир, более интересно как это получилось в СССР? Может Билл Гейтс успел встать в очередь в кабинет к министру(какому-нибудь) раньше Линуса Торвальдса и/или у него был $чемодан$ по больше? Кстати если в СССР можно было бы сослаться на слабую на тот момент подготовку властьимущих в ИТ, то в странах остального мира, на который мне начхать, такого быть повально немогло.
У кого-нибудь есть факты на этот вопрос?
"Можете ли вы когда-нибудь освободиться от Microsoft?"
А можно встречный тупой вопрос на этот, теперь уже извечный, вопрос?
По какой причине или когда и какими путями MicroSoft удалось поставить на большинство компьютеров в мире Windows? Вообще то мне чхать на весь мир, более интересно как это получилось в СССР? Может Билл Гейтс успел встать в очередь в кабинет к министру(какому-нибудь) раньше Линуса Торвальдса и/или у него был $чемодан$ по больше? Кстати если в СССР можно было бы сослаться на слабую на тот момент подготовку властьимущих в ИТ, то в странах остального мира, на который мне начхать, такого быть повально немогло.
У кого-нибудь есть факты на этот вопрос?
Win-юзеры они как Win-модемы - такие же вроде юзеры, тока без мозгов и памяти в комплекте.
Так что рассказывать им что-то сложнее мануала для винды - того который с картинками о том как мышку тыкать - можно и не рассказывать, воздух трястись не будет.
Винды в России много, поскольку на протяжении 15 лет Microsoft сознательно не преследовала пиратство windows (т.е. распространение левых копий) на территории России. Почва удобрена, гайки закручиваются и как только народ сообразит, что за это ......... надо выожить порядка 250$ - так многие крепко призадумаются. Просто в нашей стране еще не пришло осознание того что Windows - система платная, поскольку до сих пор стоила она не дороже болванки на которую была записана.
Так что рассказывать им что-то сложнее мануала для винды - того который с картинками о том как мышку тыкать - можно и не рассказывать, воздух трястись не будет.
Винды в России много, поскольку на протяжении 15 лет Microsoft сознательно не преследовала пиратство windows (т.е. распространение левых копий) на территории России. Почва удобрена, гайки закручиваются и как только народ сообразит, что за это ......... надо выожить порядка 250$ - так многие крепко призадумаются. Просто в нашей стране еще не пришло осознание того что Windows - система платная, поскольку до сих пор стоила она не дороже болванки на которую была записана.
Господин alv, не надо передергивать >:(!!! Я нигде не говорил, что станок с ЧПУ работает под виндой (поищите, может, найдете, где я прямо об этом сказал?) Да, у них (у этих самых станков) принципиально нет никакой оси. А речь не об этом. (А вот управляющие проги, кстати, для них можно сделать в том же Pro/ENGINEER'e, работающем, к Вашему сведению, из-под ненавистной Вам винды).
Углы, о которых Вы изволили упомянуть, это сайты Софтодром.ru, этот сайт (citkit.ru), и на различных форумах (в том числе и посвященных тому или иному дистру Линя). Вы, линуксоиды, частенько говорите, что винду пора похоронить, что линь круче винды, потому что он не так сильно уязвим для вирусов, как Винда, что уже в нем очень много прог, способных заменить виндовые аналоги и т.д. и т.п. Да, про бухгалтеров, естессно, никто не забудет (как же: зряплата, прибыль - это все в ее руках), про секретарш и менеджеров тоже. Но забыли про тех, кто создает основной продукт фирмы: про ИТР, про дизайнеров (хотя для последних все же есть, конечно, проги, например, гимп, но это единственное исключение из правила).
Легко сказать: "Снимись с иглы" (имею в виду Windows). А взамен что? Что ваше сообщество предлагает взамен винды? Linux? Но у него нет нужных прог. А зачем он тогда нужен?
Да, платность, точнее дороговизна, винды и того, что под нее делается, лично меня тоже не устраивает. Но на линукс лично я перейду только тогда, когда он сможет мне предложить взамен виндовому что-то действительно хорошее, какую-нибудь САПР с трехмерным моделированием, с понятным и удобным интерфейсом, или дизайнерскую прогу не хуже (подчеркиваю, не хуже!!) Adobe Illustrator'a и CorelDraw. И своим сослуживцам тоже советую и буду советовать.
И еще один плохой момент. Linux не работает со всем призводимым нынче железом, а это все равно, что кота в мешке покупать (будет работать или нет, еще вопрос). О какой экономии можно говорить, если придется по-новой (может, и не раз) покупать нужное железо (особенно это актуально для новичков в Linux'e)?
Углы, о которых Вы изволили упомянуть, это сайты Софтодром.ru, этот сайт (citkit.ru), и на различных форумах (в том числе и посвященных тому или иному дистру Линя). Вы, линуксоиды, частенько говорите, что винду пора похоронить, что линь круче винды, потому что он не так сильно уязвим для вирусов, как Винда, что уже в нем очень много прог, способных заменить виндовые аналоги и т.д. и т.п. Да, про бухгалтеров, естессно, никто не забудет (как же: зряплата, прибыль - это все в ее руках), про секретарш и менеджеров тоже. Но забыли про тех, кто создает основной продукт фирмы: про ИТР, про дизайнеров (хотя для последних все же есть, конечно, проги, например, гимп, но это единственное исключение из правила).
Легко сказать: "Снимись с иглы" (имею в виду Windows). А взамен что? Что ваше сообщество предлагает взамен винды? Linux? Но у него нет нужных прог. А зачем он тогда нужен?
Да, платность, точнее дороговизна, винды и того, что под нее делается, лично меня тоже не устраивает. Но на линукс лично я перейду только тогда, когда он сможет мне предложить взамен виндовому что-то действительно хорошее, какую-нибудь САПР с трехмерным моделированием, с понятным и удобным интерфейсом, или дизайнерскую прогу не хуже (подчеркиваю, не хуже!!) Adobe Illustrator'a и CorelDraw. И своим сослуживцам тоже советую и буду советовать.
И еще один плохой момент. Linux не работает со всем призводимым нынче железом, а это все равно, что кота в мешке покупать (будет работать или нет, еще вопрос). О какой экономии можно говорить, если придется по-новой (может, и не раз) покупать нужное железо (особенно это актуально для новичков в Linux'e)?
Да и, кстати, как это у Линя могут быть проблемы с векторной графикой? Не понял. В Лине же есть средства для разработки на С++ (та же Анюта), на котором и пишутся те же САПР с трехмерным моделированием (мне об этом знакомые программеры сказали). Да и та же Ява (Эклипс) тоже поддерживает уже трехмерку (а Ява, извиняюсь, конечно, - кроссплатформенная, насколько я знаю).
Что мешает на этих языках создавать проги, работающие в 3D?
Что мешает на этих языках создавать проги, работающие в 3D?
Хоть в linux (kde) и есть поддержка 3d я чето не видел ее нормальную реализацию, не говоря про блевотную прозрачность и несуразный дизайн
Станки с ЧПУ как правило работают либо без ОС вообще (как правильно предположил alv), либо под управлением RTOS, таких как QNX, pSOS, VxWorks итд. LINUX сравнительно недавно начал завоевывать рынок встроенных систем (Embedded Systems) и то благоадаря пару сотней патчей. Более того, он если и используется, то исключительно в целях управления настройками (configuration management), нежели управлением самим процессом (process management). Для управления же процессом используются PLA, реже FPGА, либо аналогичные перепрограммируемые чипы. Собственное их конфигуририванием/перепрограммированием LINUX-based микроконтроллер и занимается, причем в оффлайн.
>>> Хоть в linux (kde) и есть поддержка 3d я чето не видел ее нормальную реализацию, не говоря про блевотную прозрачность и несуразный дизайн<<<
Наверное вы из всех тех, кто сразу поднял руки вверх после установки какого-нибудь недоделанного дистрибутива года 2 назад или не смогли настроить XGL, до сих пор про него ничего не знаете. Советую Вам установить Mandriva, хотя бы Free. Там за Вас уже все сделано.
вы представляете, с какой скоростью развивается Open Source? С бешенной! KDE был еще тогда, когда существовал win98 со свои СУПЕРблевотным интерфейсом.
Три дня назад весь автоконцерн AUDI перешел на SUSE Linux (серверные, дирекции, ВСЕ). Странно, чем же их коммерческий Виндавс не устроил? В Европе кстати давно политика легализации ПО и линуксизации ведется. Успешно :) наши за ними пойдут дай бог.
Народ, к Вам просьба: не путать возможности ОТКРЫТОЙ системы и коммерческой. В коммерческой будет все так, как захочет Microsoft. Все ВАШИ САПРЫ ии ФОТОШОПЫ - заслуга других организаций. а не MS.
OpenGL - открытая графическая библиотека. DirectX - закрытая. У OpenGL потенциал гораздо больше, и не заморозил бы ее бил, про DX давно б уже забыли.
Наверное вы из всех тех, кто сразу поднял руки вверх после установки какого-нибудь недоделанного дистрибутива года 2 назад или не смогли настроить XGL, до сих пор про него ничего не знаете. Советую Вам установить Mandriva, хотя бы Free. Там за Вас уже все сделано.
вы представляете, с какой скоростью развивается Open Source? С бешенной! KDE был еще тогда, когда существовал win98 со свои СУПЕРблевотным интерфейсом.
Три дня назад весь автоконцерн AUDI перешел на SUSE Linux (серверные, дирекции, ВСЕ). Странно, чем же их коммерческий Виндавс не устроил? В Европе кстати давно политика легализации ПО и линуксизации ведется. Успешно :) наши за ними пойдут дай бог.
Народ, к Вам просьба: не путать возможности ОТКРЫТОЙ системы и коммерческой. В коммерческой будет все так, как захочет Microsoft. Все ВАШИ САПРЫ ии ФОТОШОПЫ - заслуга других организаций. а не MS.
OpenGL - открытая графическая библиотека. DirectX - закрытая. У OpenGL потенциал гораздо больше, и не заморозил бы ее бил, про DX давно б уже забыли.
>>> И еще один плохой момент. Linux не работает со всем призводимым нынче железом, а это все равно, что кота в мешке покупать (будет работать или нет, еще вопрос). О какой экономии можно говорить, если придется по-новой (может, и не раз) покупать нужное железо (особенно это актуально для новичков в Linux'e)? <<<
Я не понимаю, вы о чем? Бред инопланетный! Ужас...
Знаете ли, как бы Вам так объяснить, если уже говорить о работоспособности, винда отдыхает. Она даже с новым железом сыро работает (отчетливо это видно на примере с драйверами для видеокарт, принтеров) У моего друга битая видеокарта работает только в Linux. Еще пример: Мой винт с бэдами. Стоит поставить windows XP (ФС NTFS) все летит к чертовой матери через пару дней когда появляется новый битый сектор. Так устроена NTFS. Причем CHKDSK при проверке сам убивает структуру раздела, и больше win не грузится. А LINUX'у хоть бы хны! На ext3 работает не покладая рук. Фантастика, однако. И вообще в win самый ужасный и простой инсталлятор.
Я не понимаю, вы о чем? Бред инопланетный! Ужас...
Знаете ли, как бы Вам так объяснить, если уже говорить о работоспособности, винда отдыхает. Она даже с новым железом сыро работает (отчетливо это видно на примере с драйверами для видеокарт, принтеров) У моего друга битая видеокарта работает только в Linux. Еще пример: Мой винт с бэдами. Стоит поставить windows XP (ФС NTFS) все летит к чертовой матери через пару дней когда появляется новый битый сектор. Так устроена NTFS. Причем CHKDSK при проверке сам убивает структуру раздела, и больше win не грузится. А LINUX'у хоть бы хны! На ext3 работает не покладая рук. Фантастика, однако. И вообще в win самый ужасный и простой инсталлятор.
Для чего вся эта болтовня. Кого устраивает вынь пускай сидит под ней, кому нужна другая ось - пускай ставит её. Просто всех раздражает Microsoft, тем что водит всех за нос, не говорит всей правды о своих продуктах или сервисах, или наоборот слижком навязчиво продвигает их. Но таковы реалии капитализма, того общества которое мы сами построили.
2 Александр Бушуев,
Это бесполезно им пытаться что-то объснять - они зомбированы. На любой аргумент они скажут - свободный софт свободен и крут, остальное "must die".
С Уважением, Анонимус
Это бесполезно им пытаться что-то объснять - они зомбированы. На любой аргумент они скажут - свободный софт свободен и крут, остальное "must die".
С Уважением, Анонимус
Второй месяц сижу на Висте. Отличная система, очень удобная, есть, конечно, недочёты, но это, уверен, вопрос небольшого времени.
Второй системой стоит SuSe 10.1. xgl посмотрел и отрубил - "не айс". Работать в SuSe можно, но косяков гораздо больше, пользовательский софт глючный, короче никак на качественную десктопную операционку не тянет. Если настроить под специализированную задачу - эту задачу делать можно, остальное - нет. В Висте (да и в ХП) я практическую любую повседневную операцию делаю быстрее.
Всё сказанное - имхо. Фанатики идут в лес.
Второй системой стоит SuSe 10.1. xgl посмотрел и отрубил - "не айс". Работать в SuSe можно, но косяков гораздо больше, пользовательский софт глючный, короче никак на качественную десктопную операционку не тянет. Если настроить под специализированную задачу - эту задачу делать можно, остальное - нет. В Висте (да и в ХП) я практическую любую повседневную операцию делаю быстрее.
Всё сказанное - имхо. Фанатики идут в лес.
suse -sux
не все хорошо, что проприетарное
имхо suse -не самый лучший дистрибутив
лучше попробовать Mandriva
не все хорошо, что проприетарное
имхо suse -не самый лучший дистрибутив
лучше попробовать Mandriva
2 Александр Бушуев,
"Углы, о которых Вы изволили упомянуть, это сайты Софтодром.ru, этот сайт (citkit.ru), и на различных форумах (в том числе и посвященных тому или иному дистру Линя)"
1) Про углы изволили упомянуть Вы.
2) Кто такой софтодром - не знаю, в списке популярных сайтов по тематике Unix/Linux/Open Source таковой не значится
3) Если Вы сподобитесь подсчитать в обсуждениях статей этого сайта количество выкриков типа "линукс - отстой", то убедитесь, что их несколько больше, чем "линукс - форева"; а ведь это ресурс, посвященный свободному софту - и "подоконников" сюда пулеметами заградотрядов не загоняют; сами слетаются, как мотыльки на огонь :)
4) касаемо других форумов ("в том числе и посвященных тому или иному дистру Линя") - искренне завидую: видимо, у Вас дохренища свободного времени, чтобы посещать их все и при этом считать все высказывания "виндовс - мастдай"...
"Углы, о которых Вы изволили упомянуть, это сайты Софтодром.ru, этот сайт (citkit.ru), и на различных форумах (в том числе и посвященных тому или иному дистру Линя)"
1) Про углы изволили упомянуть Вы.
2) Кто такой софтодром - не знаю, в списке популярных сайтов по тематике Unix/Linux/Open Source таковой не значится
3) Если Вы сподобитесь подсчитать в обсуждениях статей этого сайта количество выкриков типа "линукс - отстой", то убедитесь, что их несколько больше, чем "линукс - форева"; а ведь это ресурс, посвященный свободному софту - и "подоконников" сюда пулеметами заградотрядов не загоняют; сами слетаются, как мотыльки на огонь :)
4) касаемо других форумов ("в том числе и посвященных тому или иному дистру Линя") - искренне завидую: видимо, у Вас дохренища свободного времени, чтобы посещать их все и при этом считать все высказывания "виндовс - мастдай"...
1. Они сволочи Direct10 только в висту будут вставлять. За это все дети на них в обиде.
2. Требования к железу - непомерные.
3. Вчера прочитал, что за переустановку Висты они собираются деньги брать. Свинство.
4. Офис 2007 они корявым сделали. Пол дня смеялся.
Куплю комп новый, под требования Висты, и поставлю на него как и прежде Мендрйка какого нибудь нового и XP ворованную для игрушек.
А трёхмерные пейзажи рабочего стола мне нафиг не нужны. Я АйсВМ люблю!
2. Требования к железу - непомерные.
3. Вчера прочитал, что за переустановку Висты они собираются деньги брать. Свинство.
4. Офис 2007 они корявым сделали. Пол дня смеялся.
Куплю комп новый, под требования Висты, и поставлю на него как и прежде Мендрйка какого нибудь нового и XP ворованную для игрушек.
А трёхмерные пейзажи рабочего стола мне нафиг не нужны. Я АйсВМ люблю!
Suse мягко говоря Sux. Может потому в M$ и решили с ними "сотрудничать"?:) Вот глядите какая виста супер по сравнению с этим корявым линухом. Только по одному дистру не судят и при том не самому лучшему.
Ставил, тормозит зараза. Поставил Ubuntu - класс, шустро, не глючно, жаль по умолчанию кодеков нет как и в Fedora. И глаз радует. Под Mandriva сидел почти год -хороший дистр. Подумываю о Gentoo.
Ставил, тормозит зараза. Поставил Ubuntu - класс, шустро, не глючно, жаль по умолчанию кодеков нет как и в Fedora. И глаз радует. Под Mandriva сидел почти год -хороший дистр. Подумываю о Gentoo.
Мне бы конструктивные материалы по свисте. Провожу акцию, открываю глаза на висту. Точнее на то, что хочет сделать с людьми M$.
Слава богу к фанатикам не отношусь и не ору на каждом углу - Linux forever, Wenda sux, must die.
Работать надо, а не кичится собственной крутизной.
Лично для меня Linux лучше - его можно понять и работать с ним проще. И так, чтобы не тормозило и не глючило.
Многое в жизни происходит от кривизны /dev/hands. По моему люди на фанатиков -
тех кто кричит Linux forever, упертых консерваторов - тех кто кричит Linux отцтой и прочее.
Не нужно им новое, не хотят они учится. Все чего такие люди хотят так это, чтобы
ничего не менялось, чтобы опять же кичится своей крутизной. Вот я все знаю, какой я крутой "спец".
Не помню, чтобы слышал что кому по настоящему нравится венда. Я говорю не о консерваторах.
Люди бы и рады слезть с венды, но где нужный софт? Возможно таких и большинство, не знаю.
Такие вещи пишутся годами и вот так вот в одночасье. Это и правда смешно.
Я не говорю, что в Linux нет хороших вещей. Конечно, есть потому я его и выбрал.
Надо дописывать wine тогда все вопросы отадут, когда появится версия 1.0 не будет проблем с
межплатформенным переносом тех приложений которые нужны сейчас, а не через месяц, полгода. И все же
нативные приложения лучше, но для этого нужен спрос.
Слава богу к фанатикам не отношусь и не ору на каждом углу - Linux forever, Wenda sux, must die.
Работать надо, а не кичится собственной крутизной.
Лично для меня Linux лучше - его можно понять и работать с ним проще. И так, чтобы не тормозило и не глючило.
Многое в жизни происходит от кривизны /dev/hands. По моему люди на фанатиков -
тех кто кричит Linux forever, упертых консерваторов - тех кто кричит Linux отцтой и прочее.
Не нужно им новое, не хотят они учится. Все чего такие люди хотят так это, чтобы
ничего не менялось, чтобы опять же кичится своей крутизной. Вот я все знаю, какой я крутой "спец".
Не помню, чтобы слышал что кому по настоящему нравится венда. Я говорю не о консерваторах.
Люди бы и рады слезть с венды, но где нужный софт? Возможно таких и большинство, не знаю.
Такие вещи пишутся годами и вот так вот в одночасье. Это и правда смешно.
Я не говорю, что в Linux нет хороших вещей. Конечно, есть потому я его и выбрал.
Надо дописывать wine тогда все вопросы отадут, когда появится версия 1.0 не будет проблем с
межплатформенным переносом тех приложений которые нужны сейчас, а не через месяц, полгода. И все же
нативные приложения лучше, но для этого нужен спрос.
>>> Это бесполезно им пытаться что-то объснять - они зомбированы.<<<
Зомбированы то как раз Вы, под влиянием большинства. "I love IE, bacause IE - browser by MS corporation". Или "Я никогда не буду пользоваться файловым менеджером Far (или Total) - пусть стоит все то, что стоит по умолчанию, хоть лоб разобью от невроза, но буду юзать ПРОВОДНИК, потому что так написано в MS библии. Ну и живите по умолчанию! Кто Вам мешает? Глупость. У Вас это по глазам читается, наверное. Видел я таких. У нас в институте даже преподаватели такие есть. С "высшим образованием и ученым званием"
Кстати, почему Firefox на порядок лучше других браузеров? Думаю такой конфетки не получилось бы, если бы не свободная лицензия и поддержка со стороны Mozilla Foundation, Free Software Foundation.
>>>Второй месяц сижу на Висте. Отличная система, очень удобная, есть, конечно, недочёты, но это, уверен, вопрос небольшого времени. <<<
Я Вас понимаю, как человека, слепо смотрящего в корень проблемы. Если говорить об удобстве - отчасти согласен. Корень вопроса - безопасность и многофункциональность (последнего много в KDE, в WIN такого не будет еще лет 50) Где? У нас в сетке очень много виндутязников. Все пробовали Vista. В итоге больше половины людей вернулись на XP, некоторые хотят попробовать Linux. Людям понравилась в Vista возросшая производительность в играх, дизайн, и ВСЕ!
Недочеты, которые есть в Vista были и в XP в свое время. Помните, когда люди мигрировали с 98-го вина? XP страшно глючил, слетал по загадочным для бедных пользователей обстоятельствам, дыры в плане безопасности образовывались каждый месяц. В связи с массовым переходом на сырую NTFS породилась куча проблем с ФС. Многие стали ставить FAT32. Винда всю жизнь поростала троянами и никакие антивирусные стредства не помогали решить эту проблему. Люди боялись его ставить. Потом с выпуском SP1 все как-то еще утряслось. С Vista будет тоже самое. Такова политика Microsoft.
И вообще идеальных ОС нет. Это только кажется, что все мы в современном мире. Время у нас такое, кризисное, приходится выбирать одно, жертвуя другим. Не правда ли?
Появление свободного ПО - ни что иное, как протест со стороны миллионов опытных пользователей и разработчиков. Свободное ПО развивается свои ходом, поддерживается нек.корпорациями, различные компании и сообщества выпускают дистрибутивы с полугодовым релизом (это еще один плюс и минус одновременно)
Вообщем так мы живем. А споры ни к чему. Реальность она и есть реальность, от нее не уйдешь. минусов ПОМОЙКА у обоих систем, если говорить трезво. Разве что их значимость решает роль системы и ее предназначение в дальнейшем.
Зомбированы то как раз Вы, под влиянием большинства. "I love IE, bacause IE - browser by MS corporation". Или "Я никогда не буду пользоваться файловым менеджером Far (или Total) - пусть стоит все то, что стоит по умолчанию, хоть лоб разобью от невроза, но буду юзать ПРОВОДНИК, потому что так написано в MS библии. Ну и живите по умолчанию! Кто Вам мешает? Глупость. У Вас это по глазам читается, наверное. Видел я таких. У нас в институте даже преподаватели такие есть. С "высшим образованием и ученым званием"
Кстати, почему Firefox на порядок лучше других браузеров? Думаю такой конфетки не получилось бы, если бы не свободная лицензия и поддержка со стороны Mozilla Foundation, Free Software Foundation.
>>>Второй месяц сижу на Висте. Отличная система, очень удобная, есть, конечно, недочёты, но это, уверен, вопрос небольшого времени. <<<
Я Вас понимаю, как человека, слепо смотрящего в корень проблемы. Если говорить об удобстве - отчасти согласен. Корень вопроса - безопасность и многофункциональность (последнего много в KDE, в WIN такого не будет еще лет 50) Где? У нас в сетке очень много виндутязников. Все пробовали Vista. В итоге больше половины людей вернулись на XP, некоторые хотят попробовать Linux. Людям понравилась в Vista возросшая производительность в играх, дизайн, и ВСЕ!
Недочеты, которые есть в Vista были и в XP в свое время. Помните, когда люди мигрировали с 98-го вина? XP страшно глючил, слетал по загадочным для бедных пользователей обстоятельствам, дыры в плане безопасности образовывались каждый месяц. В связи с массовым переходом на сырую NTFS породилась куча проблем с ФС. Многие стали ставить FAT32. Винда всю жизнь поростала троянами и никакие антивирусные стредства не помогали решить эту проблему. Люди боялись его ставить. Потом с выпуском SP1 все как-то еще утряслось. С Vista будет тоже самое. Такова политика Microsoft.
И вообще идеальных ОС нет. Это только кажется, что все мы в современном мире. Время у нас такое, кризисное, приходится выбирать одно, жертвуя другим. Не правда ли?
Появление свободного ПО - ни что иное, как протест со стороны миллионов опытных пользователей и разработчиков. Свободное ПО развивается свои ходом, поддерживается нек.корпорациями, различные компании и сообщества выпускают дистрибутивы с полугодовым релизом (это еще один плюс и минус одновременно)
Вообщем так мы живем. А споры ни к чему. Реальность она и есть реальность, от нее не уйдешь. минусов ПОМОЙКА у обоих систем, если говорить трезво. Разве что их значимость решает роль системы и ее предназначение в дальнейшем.
Такие споры здесь развели. Проблемы окошечников в том что они никогда не имели дел другими ОС. Максимум - это установили какой-нибудь старый глючной дистрибютив и сейчас пишут везде, что Linux отстой. Хотя самим даже лень своими мозгами поработать. С каждым выходом новой Винды требования оной к оборудованию повышаются. Зачем это надо ?
По поводу игрушек - если игра написана под OpenGL, то никаких особых проблем с ее запуском не будет.
По поводу игрушек - если игра написана под OpenGL, то никаких особых проблем с ее запуском не будет.
Да уж, чего преливать-то из пустого в порожнее. Надо просто внимательнее рассмотреть линуксоидов как таковых, а также что их такими сделало.
Это протестное движение тех кто не смог нормально реализоваться в этом мире, теx кто сублимируетcя (см. p.s.) в информационных технологиях, а также тех кого отвергло общество. Почему именно компьютеры: потому что при их использовании не нужно отрывать задницу от стула - очень удобно! Почему Open Source - потому что это их такой способ протеста против "мирового зла" (закрытого ПО), а также то, что отличает их от просто специалистов по IT. Главная-же проблема этого сообществя то, что оказывая воздействие друг на друга они культивируют друг в друге худшие качества: нетерпимость у чужому мнению, неоправданное самомнение итд.
Подобный образ жизни ведет примерно к тому, что можно наблюдать у других маргиналов, как то алкоголиков, наркоманов - коммуникативные проблемы, они перестают следить за собой - на моются, не стригуться, грязная одежда. Жизненные интересы - только Линукс и пиво. Как следствие - общество отвергает их, и это замкнутый круг из которого самому не выбраться.
Ждем появления - "Общество анонимных линуксоидов", "Клиники реабилитации линуксоидов" итд. :)
С Уважением, Анонимус
P.S.
Сублимация (в психоаналитической теории) — направление сексуальной энергии (либидо) на несексуальные сферы человеческой деятельности.
Сублимация представляет собой защитный механизм, способствующий выходу сексуальной энергии и предотвращающий человека от серьёзных неврозов, связанных с невозможностью половой жизни.)
Это протестное движение тех кто не смог нормально реализоваться в этом мире, теx кто сублимируетcя (см. p.s.) в информационных технологиях, а также тех кого отвергло общество. Почему именно компьютеры: потому что при их использовании не нужно отрывать задницу от стула - очень удобно! Почему Open Source - потому что это их такой способ протеста против "мирового зла" (закрытого ПО), а также то, что отличает их от просто специалистов по IT. Главная-же проблема этого сообществя то, что оказывая воздействие друг на друга они культивируют друг в друге худшие качества: нетерпимость у чужому мнению, неоправданное самомнение итд.
Подобный образ жизни ведет примерно к тому, что можно наблюдать у других маргиналов, как то алкоголиков, наркоманов - коммуникативные проблемы, они перестают следить за собой - на моются, не стригуться, грязная одежда. Жизненные интересы - только Линукс и пиво. Как следствие - общество отвергает их, и это замкнутый круг из которого самому не выбраться.
Ждем появления - "Общество анонимных линуксоидов", "Клиники реабилитации линуксоидов" итд. :)
С Уважением, Анонимус
P.S.
Сублимация (в психоаналитической теории) — направление сексуальной энергии (либидо) на несексуальные сферы человеческой деятельности.
Сублимация представляет собой защитный механизм, способствующий выходу сексуальной энергии и предотвращающий человека от серьёзных неврозов, связанных с невозможностью половой жизни.)
Debian-based - forever! На хрен нужна виста, если
можно юзать WinXP + Speed Gear v5, минус встроенный генератор глюков ?
можно юзать WinXP + Speed Gear v5, минус встроенный генератор глюков ?
По поводу отключения генератора глюков - использую файл с расширением .reg и таким содержанием:
REGEDIT4
[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Classes\Interface\{00000023-0000-0010-8000-00AA006D2EA4}]
"" = "ErrorFree"
REGEDIT4
[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Classes\Interface\{00000023-0000-0010-8000-00AA006D2EA4}]
"" = "ErrorFree"
To Анонимус_15:44:37.
Твоя проблема в том, что ты, психоаналитик хренов, не способен ни на что большее окромя таскания окна мышью и тыкания ею в меню из пяти пунктов (появление шестого пункта переводит твой моск в состояние паники). Компания микрософт специально разводит вас и делает все тупее и тупее - ведь такими вами управлять проще - продемонстрировал рекламный ролик и вот уже стадо поперло ставить "новую" "передовую" ОС и покупать под нее новое железо. И никто из подобных тебе даже и не задумается о том, что в ней нету _ничего_ качественно нового. Что все декларированное уже есть и __работает__ по 5-10 лет. Никто из вас даже не подумал, что вас разводят как скот - кого на молоко, кого на мясо... не суть... лишь бы доить.
Что касается свободы - да... она животным не только не нужна, но и противопоказана - удои снижаются... Поэтому в "ОС для тупых" вмонтированы средства для слежки и скоро за вами начнут следить и указывать, каким комбикормом и из какой кормушки питаться, а непослушных будут наказывать.
Это закономерный исход вашей эволюции под присмотром М$.
Твоя проблема в том, что ты, психоаналитик хренов, не способен ни на что большее окромя таскания окна мышью и тыкания ею в меню из пяти пунктов (появление шестого пункта переводит твой моск в состояние паники). Компания микрософт специально разводит вас и делает все тупее и тупее - ведь такими вами управлять проще - продемонстрировал рекламный ролик и вот уже стадо поперло ставить "новую" "передовую" ОС и покупать под нее новое железо. И никто из подобных тебе даже и не задумается о том, что в ней нету _ничего_ качественно нового. Что все декларированное уже есть и __работает__ по 5-10 лет. Никто из вас даже не подумал, что вас разводят как скот - кого на молоко, кого на мясо... не суть... лишь бы доить.
Что касается свободы - да... она животным не только не нужна, но и противопоказана - удои снижаются... Поэтому в "ОС для тупых" вмонтированы средства для слежки и скоро за вами начнут следить и указывать, каким комбикормом и из какой кормушки питаться, а непослушных будут наказывать.
Это закономерный исход вашей эволюции под присмотром М$.
TO Анонимус, вторник, 26 декабря 2006 г. 15:44:37:
>>>Надо просто внимательнее рассмотреть линуксоидов как таковых, а также что их такими сделало. <<<
Посмотрел бы я кто ты такой, проприетарный человек, живущий ПО УМОЛЧАНИЮ.
Комментарий можно оставить какой угодно, все равно тебе за это ничего не будет. Вообще, я пиво не пью, за собой вроде бы слежу, не напугал никого, у меня много друзей (полно тех кто в компах вообще ни бум бум), у каждого свои увлечения. Для того мы все разные, чтобы быть. А ты наверное, такой как все - скучный, "ширпотреб" мнение большинства для тебя важнее своего. Это как раз таки и слабая черта мужчины, да и человека вообще. Вам 1000000 фактов будут приводить с доказательствами, Вы будете орать во всю, мол Linux ацтой. Посмотрел бы я на всех, если б запретили пиратский WIN. Мы б смеялись долго.
>>>Что касается свободы - да... она животным не только не нужна, но и противопоказана - удои снижаются... Поэтому в "ОС для тупых" вмонтированы средства для слежки и скоро за вами начнут следить и указывать, каким комбикормом и из какой кормушки питаться, а непослушных будут наказывать. <<<
Нам линоксоидам такое не грозит, в любом случае
))))
>>>Надо просто внимательнее рассмотреть линуксоидов как таковых, а также что их такими сделало. <<<
Посмотрел бы я кто ты такой, проприетарный человек, живущий ПО УМОЛЧАНИЮ.
Комментарий можно оставить какой угодно, все равно тебе за это ничего не будет. Вообще, я пиво не пью, за собой вроде бы слежу, не напугал никого, у меня много друзей (полно тех кто в компах вообще ни бум бум), у каждого свои увлечения. Для того мы все разные, чтобы быть. А ты наверное, такой как все - скучный, "ширпотреб" мнение большинства для тебя важнее своего. Это как раз таки и слабая черта мужчины, да и человека вообще. Вам 1000000 фактов будут приводить с доказательствами, Вы будете орать во всю, мол Linux ацтой. Посмотрел бы я на всех, если б запретили пиратский WIN. Мы б смеялись долго.
>>>Что касается свободы - да... она животным не только не нужна, но и противопоказана - удои снижаются... Поэтому в "ОС для тупых" вмонтированы средства для слежки и скоро за вами начнут следить и указывать, каким комбикормом и из какой кормушки питаться, а непослушных будут наказывать. <<<
Нам линоксоидам такое не грозит, в любом случае
))))
Видишь-ли, Майк, мне глубоко по-барабану Микрософт со своей Вистой, впрочем как и Торвальдс с Линуксом. Моя цель - показать тебе и таким как ты, кто вы на самомом деле. А так как пока ты ещё прыщавый студент, которого кормят родители и он еще не пришёл устраиваться на работу к взрослому дяде, вроде меня, который обязательно нагнет тебя в коленно-локтевую позу, чтобы объяснить тебе где твое место, я это делаю тут... для твоего блага.
Это ведь ты только думаешь, что думаешь, на самом деле за тебя подумал дядя Столлман. Вот теперь и думай... если можешь.
С Уважением, Анонимус
Это ведь ты только думаешь, что думаешь, на самом деле за тебя подумал дядя Столлман. Вот теперь и думай... если можешь.
С Уважением, Анонимус
chipper, малыш, разьве я писал что использую висту и я являюсь противником Линукса, так вот это не так. Я использую и разаные ОС, о некоторых из который ты скорее всего и не слышал, это связано с работой.
Кстати, какое направление музыки ты слушаешь ? поп...? рок...? джаз...? Не важно - нечего слушать дефолтный ширпотреб. Только классическая музыка для истинно свободных людей!!!
Я здесь просто забавы ради... да и фанатиков не люблю.
С Уважением, Анонимус
Кстати, какое направление музыки ты слушаешь ? поп...? рок...? джаз...? Не важно - нечего слушать дефолтный ширпотреб. Только классическая музыка для истинно свободных людей!!!
Я здесь просто забавы ради... да и фанатиков не люблю.
С Уважением, Анонимус
>>> так как пока ты ещё прыщавый студент, которого кормят родители и он еще не пришёл
устраиваться на работу к взрослому дяде
Оп-па.. :) Виндовое животное в очередной раз демонстрирует всю мощь своего логического аппарата!!! Ты, чмошник, сначала думать и выводы делать научись, а потом лейблы на людей вешай... не то дефлорируют тебя когда-нибудь за твой некачественный моск... вы - те кто с мозгом как у тебя, только для этого и годитесь - для удовлетворения чужых потребностей. Сейчас вас успешно потягивает небольшой, но славный коллектив М$.
устраиваться на работу к взрослому дяде
Оп-па.. :) Виндовое животное в очередной раз демонстрирует всю мощь своего логического аппарата!!! Ты, чмошник, сначала думать и выводы делать научись, а потом лейблы на людей вешай... не то дефлорируют тебя когда-нибудь за твой некачественный моск... вы - те кто с мозгом как у тебя, только для этого и годитесь - для удовлетворения чужых потребностей. Сейчас вас успешно потягивает небольшой, но славный коллектив М$.
Если честно, то не вижу большой необходимости доказывать вредность Висты или чего то другого от майкрософт :-) Для многих линуксоидов невдомек, что приблизительно 80-90% юзеров не только не слыхали о Линукс, но даже не имеют представление о том, что существует вообще ОС (любая). Они имеют каждый день Оффис, игрушки и счасливы от этого...
Проблема Линукса в том, что до сих пор о нем знает достаточно узкий круг специалистов. Более того, в некоторых ВУЗАХ готовят ати специалистов (любых направлений) исключительно на продуктах майкрософт!!!
Скорее всего необходимо доказывать не только вредность висты, но, и это главное, преимущества Линукса и ФреБСД. Покажите геймеру его любимую кваку в линуксе, скажите ему, что легальная копия этого стоит всего 100-200 рублей. А еще расскажите ему, что это не глючит!!!
Чем больше честной информации об открытых системах, тем лучше линуксоидам и хуже мистеру Гейтсу.
И насколько я помню крестовый поход под лозунгом ВиндоусМастДай так и не принес ощютимых результатов. Ребята: несите людям Линукс и Вы добъетесь лучших результатов!!!!!
Проблема Линукса в том, что до сих пор о нем знает достаточно узкий круг специалистов. Более того, в некоторых ВУЗАХ готовят ати специалистов (любых направлений) исключительно на продуктах майкрософт!!!
Скорее всего необходимо доказывать не только вредность висты, но, и это главное, преимущества Линукса и ФреБСД. Покажите геймеру его любимую кваку в линуксе, скажите ему, что легальная копия этого стоит всего 100-200 рублей. А еще расскажите ему, что это не глючит!!!
Чем больше честной информации об открытых системах, тем лучше линуксоидам и хуже мистеру Гейтсу.
И насколько я помню крестовый поход под лозунгом ВиндоусМастДай так и не принес ощютимых результатов. Ребята: несите людям Линукс и Вы добъетесь лучших результатов!!!!!
Майк, не льсти себе. К людям тебя никто не относит. Расслабься... Выпей "Клинского" штоле. Оно будет самое то для твоей тупиковой ветки эволюции.
С Уважением, Анонимус
С Уважением, Анонимус
Критины. И не жаль Вам времени на это дерьмо с перепалками...
Не ругайся! Просто разминаемся. День рабочий закончился. :) Пора с работы уходить минут через 10. А тут этот... с Клинским... Анонимусом себя кличет ... Нажрался помоев (ни в ОСях не разбирается ни в пиве) и строит из себя психоаналитика... Людей оскорбляет. Все это у него от осознания собственной неполноценности - знает это, а признать боится.
Экий ты, право, нетерпеливый - столько раз рефреш делать. Впрочем это похвальное желание - желание узнавать о себе правду, раз уж родители твои так напортачили, делая тебя.
С Уважением, Анонимус
С Уважением, Анонимус
Животное, кваку я и са обожаю. И третью, и четвёртую под гентой прошёл полностью. А ты пока пей клинское и никому не рассказывай, что ты что-то знаешь об осях.
Я просил помочь, а вы развели тут балаган еще и спорите с этим уродом. Именно этим я занимаюсь - несу Linux в массы. Хочу разместить еще материалы по свисте о ее дырявочти и глючности. Потом залью коммерческую Mandriva, когда придет с Cedega и прочим. Посмотрю, что получится. Хоть это и не очень хорошо, но делают же так мелкомягкие - бей гада его оружием.
PS А ты урод. Я таких навидался и никто меня не согнул, уж поверь. Есть на свете и нормальные работодатели. Сам работаю в таком месте и никто не напрягает. Планирую поставить Fedora на работе. Благо пишу на java и занимаюсь вебразработкой. Время диназавров вроде тебя пройдет. Ты лишишся своих подчиненных - разбегутся кто поумней. Видел и слышал о таком уже не раз. И все заглохнет.
PS А ты урод. Я таких навидался и никто меня не согнул, уж поверь. Есть на свете и нормальные работодатели. Сам работаю в таком месте и никто не напрягает. Планирую поставить Fedora на работе. Благо пишу на java и занимаюсь вебразработкой. Время диназавров вроде тебя пройдет. Ты лишишся своих подчиненных - разбегутся кто поумней. Видел и слышал о таком уже не раз. И все заглохнет.
Да, мальчики, признаю, я был не прав, я просто пидорас. Мне было скушно, и я полез развлекаться, мне нравится играть роль эдакого тролля; а вы и повелись все, как и следовало ожидать.
А вообще да, такие как я скоро вымрут, как динозавры. Этот факт не даёт мне покоя. Я всё чаще вижу объявления "компания объявляет конкурс на вакантную должность ... возраст до 45", всё чаще требуется знание програмных продуктов и решений, отличных от мелкомягких, и я чувствую себя динозавром. За вами, ребята, будущее, а я просто пидорас.
С Уважением, Анонимус
А вообще да, такие как я скоро вымрут, как динозавры. Этот факт не даёт мне покоя. Я всё чаще вижу объявления "компания объявляет конкурс на вакантную должность ... возраст до 45", всё чаще требуется знание програмных продуктов и решений, отличных от мелкомягких, и я чувствую себя динозавром. За вами, ребята, будущее, а я просто пидорас.
С Уважением, Анонимус
Для домашнего использования в странах xUSSR Windows просто банально дешевле чем Linux, в любом ларьке 70 руб, людям с безлимиткой в "отдельном государстве москва" еще проще с этим ;) сопутствующие программы с реальной стоимостью в килобаксы приобретаются также (75руб = стоимость болванки + остальные 95% на жизнь пиратам-ментам-чиновникам етс.).в результате все счастливы и довольны, в таких условиях только псих согласится переехать дома на неизвестную ему систему хоть адепты Linux сто раз ему докажут что она лучше (хотя сам вариант лучше\хуже довольно спорный так как если бы количество пользователей по всему миру было 50\50 - Lin\Win то уверен что по количеству так называемых "глюков" Lin был бы впереди планеты всей, достаточно уже сейчас посмотреть на багтраки по Linux)
To Майк
Отличный коммент :)
ты видимо думаешь что и "справедливая" цена на нефть - 20$\Бочка ? :)
To Майк
Отличный коммент :)
ты видимо думаешь что и "справедливая" цена на нефть - 20$\Бочка ? :)
Да, согласен, но Линукс тоже на месте не стоит. Сам сижу под ФрииБСД как десктоп, весьма доволен, "секса" достаточно, но мне приятно делать рукми а не двигать мышкой. Я полностью поддерживаю FSF - Майкрософт доведёт нас до сюжета фильма "Я Робот" :-D
Кстате, совет всем лиуксойдам - рассказывайте друзьями и знакомым о Линуксе, вот я недавно дал нескольким человекам (5 чел) дистры Линукса (Мандрива 2006), 2 отсались на Линухе (грят не тормозит), 3 свалил как тока узнали чего им будет стоить запустить из любимый CS.
Движение Никс спасёт когданить мир! Майкрософт не просто гребёт деньги, он получает тотальный контроль (например что будет если продукты Майкрософта будут использовать в оборонке? Это ппц, слава богу наши оружейшики использую самопал, а пендосы пока юзают Линукс в оборонке (знаю))
Кстате, совет всем лиуксойдам - рассказывайте друзьями и знакомым о Линуксе, вот я недавно дал нескольким человекам (5 чел) дистры Линукса (Мандрива 2006), 2 отсались на Линухе (грят не тормозит), 3 свалил как тока узнали чего им будет стоить запустить из любимый CS.
Движение Никс спасёт когданить мир! Майкрософт не просто гребёт деньги, он получает тотальный контроль (например что будет если продукты Майкрософта будут использовать в оборонке? Это ппц, слава богу наши оружейшики использую самопал, а пендосы пока юзают Линукс в оборонке (знаю))
почему-то меня всегда умиляют такие споры. что одни упертые ослы, что другие.... никакакой разниицы.
смешнее них только те кто мнят себя психоаналитиками, даже не представляя о том какое значение имеет это слово :)
Есть технология и области ее применения. и что рузлез, а что нет зависит от целей конкретной системы, экономической обоснованности, а не от того что лучше, там линукс или вынь, бсд или еще какая ос.
это сказано с точки зрения программиста Microsoft и Linux-админа в одном лице :)
смешнее них только те кто мнят себя психоаналитиками, даже не представляя о том какое значение имеет это слово :)
Есть технология и области ее применения. и что рузлез, а что нет зависит от целей конкретной системы, экономической обоснованности, а не от того что лучше, там линукс или вынь, бсд или еще какая ос.
это сказано с точки зрения программиста Microsoft и Linux-админа в одном лице :)
Да, все это должно идти из государства, а не от кучки увлеченных...
Динозавры-это те кто работодатели, которые считают, что они в праве унижать своих подчиненных.
Они считают, что незаменимых нет, но это не так. Рано или поздно приходит осознание этого факта.
Вероятно из за низкой самооценки.
Вообще люди, которые пытаются быть лучше на фоне других - это люди с низкой самоценкой.
Они считают, что незаменимых нет, но это не так. Рано или поздно приходит осознание этого факта.
Вероятно из за низкой самооценки.
Вообще люди, которые пытаются быть лучше на фоне других - это люди с низкой самоценкой.
Господин А.Бушуев во многом с Вами согласен ,но живя не в России,а в государсве,которое лижет некоторую часть тела МС ,поскольку последняя полностью доминирует в госсекторе (базы данных,оффисы,проги контроля и т.д. - ну все!)
за огромные дкньги налогоплательщика! Знаете сколько стоит 1 час работы фирменного МС спеца?
От 150 лат(умножте на 50 и будет в рублях)! Свои ребята стоят в лучщем случане в 40 раз меньше,многие уезжют на Запад. Для охраны прав МС имеется мощная организация- BSA под гос.крышей,которая имеет право бесприпятственного доступа к компам любых фирм и банков на премет контроля за использованем легального софта. Требования такие что тоска!!! Да же если Ваш софт (в т.ч. шареварный,фри и т.д. по времени рабочии) имеют лицензии ,но какой-то лох загрузил на комп свою фонотеку -все ! комп изымается на экспертизу(на мнесяц) выписывается в последствии такие штрафы мало не покажется(как в библиотеке-в 5кратном размере стоимости прог) Можете сосчитать!
Когда Вы говорите о могучих пакетах я уж молчу о самой Виндозе , то .надеюсь ,говорите о легальном софте? Служба эта намерена проверять бухгалтеров ,дизайнеров и т.п. работающих дома ! Потом и до пользовательских доберуться.Прециндент уже имеется-бухгалтера обули за нелегальную 1С на 1000 лат (50000 руб) и 2 недели общественных работ(улицы подметать)! Я не против Виндозы - она задает форматы и исправляет свои ошибки ,но платить за нее как-то дорогова-то , а воровать не хочу! Обидно кормить всю эту шайку налогами с моей трудной заплаты, 2 года в Лине - мне вполне уже комфортно ,за новинками только поспевай! Проги- так их в и-нете море на любой вкус! Беда- закрытые форматы и драйверы. На Виндозу в ближайшее время переходить не планирую,нет пока в ней ничего такого ,что бы не было в Лине.
за огромные дкньги налогоплательщика! Знаете сколько стоит 1 час работы фирменного МС спеца?
От 150 лат(умножте на 50 и будет в рублях)! Свои ребята стоят в лучщем случане в 40 раз меньше,многие уезжют на Запад. Для охраны прав МС имеется мощная организация- BSA под гос.крышей,которая имеет право бесприпятственного доступа к компам любых фирм и банков на премет контроля за использованем легального софта. Требования такие что тоска!!! Да же если Ваш софт (в т.ч. шареварный,фри и т.д. по времени рабочии) имеют лицензии ,но какой-то лох загрузил на комп свою фонотеку -все ! комп изымается на экспертизу(на мнесяц) выписывается в последствии такие штрафы мало не покажется(как в библиотеке-в 5кратном размере стоимости прог) Можете сосчитать!
Когда Вы говорите о могучих пакетах я уж молчу о самой Виндозе , то .надеюсь ,говорите о легальном софте? Служба эта намерена проверять бухгалтеров ,дизайнеров и т.п. работающих дома ! Потом и до пользовательских доберуться.Прециндент уже имеется-бухгалтера обули за нелегальную 1С на 1000 лат (50000 руб) и 2 недели общественных работ(улицы подметать)! Я не против Виндозы - она задает форматы и исправляет свои ошибки ,но платить за нее как-то дорогова-то , а воровать не хочу! Обидно кормить всю эту шайку налогами с моей трудной заплаты, 2 года в Лине - мне вполне уже комфортно ,за новинками только поспевай! Проги- так их в и-нете море на любой вкус! Беда- закрытые форматы и драйверы. На Виндозу в ближайшее время переходить не планирую,нет пока в ней ничего такого ,что бы не было в Лине.
Я не против M$ я против политики M$.
Как админ сижу на линухе, а для всех пользователей у меня ХРень стоит. А все потому что даже в ней они как не знаю кто на пару кнопок на декстопе не могут нажать а что с ними будет если я поставлю линух я буду только и бегать разъясняя как и чего запустить. Так что считаю что у каждого продукта свои достоинства и недостатки и каждый имеет право на жизнь :)! но Win Must die :), так продлим же огонию M$ чтобы нам легче работалось, потому как тупые юэвери это ЗЛО гораздо худшее чем M$
Как админ сижу на линухе, а для всех пользователей у меня ХРень стоит. А все потому что даже в ней они как не знаю кто на пару кнопок на декстопе не могут нажать а что с ними будет если я поставлю линух я буду только и бегать разъясняя как и чего запустить. Так что считаю что у каждого продукта свои достоинства и недостатки и каждый имеет право на жизнь :)! но Win Must die :), так продлим же огонию M$ чтобы нам легче работалось, потому как тупые юэвери это ЗЛО гораздо худшее чем M$
Только и можете, что флеймить, а по делу так никто пару ссылок и не кинул насчет свисты, политики M$ и поконкретнее.
А то сообщество, сообщество, а как дело так никого и нет. Какое тут нафиг продвижение, если даже свои не помогут.
А то сообщество, сообщество, а как дело так никого и нет. Какое тут нафиг продвижение, если даже свои не помогут.
Только и можете sux да rulezz
Да, все правильно. Только самомнения и хватает. PS Блин и я это пишу другим линуксоидам.
Кстати вот это:
http://alenacpp.blogspot.com/2006/03/windows-vista-mini-microsoft.html
Все читали? Выходит, что Висту делали в ужасной спешке и бардаке неописуемом...
http://alenacpp.blogspot.com/2006/03/windows-vista-mini-microsoft.html
Все читали? Выходит, что Висту делали в ужасной спешке и бардаке неописуемом...
Спасибо за ссылочку. Почему обязательно надо выругатся?
Дык никто и не ругается.
Просто ясно, что при разработке Висты не всё было гладко... (и фактически это сделало её менее качественной)
Просто ясно, что при разработке Висты не всё было гладко... (и фактически это сделало её менее качественной)
Майк, ну вот ты и показал себя во всей красе... трансформируешьcя значит... в клоны подался. А я думал как быстро это случиться ;), любимое занятие для дебилов с udaff.com.
До вот ещё я "Клинское" пивом не считаю, но это пойло для таких как ты - самое то.
С Уважением, Анонимус
До вот ещё я "Клинское" пивом не считаю, но это пойло для таких как ты - самое то.
С Уважением, Анонимус
Slug, малыш, похоже ты забыл упомянуть, что мама на ночь тебе мультики ставит тоже из под Линукса.
Да что вы все носитесь со своими Win и lin обсуждаете их достоинства и недостатки, существует масса других ос есть и свободные и не очень во многих из них можно смотреть фильмы слушать музыку пользоваться интернетом и т.д. На худой конец существует и другие аппаратные платформы и многие стоят как IBM совместимые ПК.
Движение Никс спасёт когданить мир! Майкрософт не просто гребёт деньги, он получает тотальный контроль (например что будет если продукты Майкрософта будут использовать в оборонке? Это ппц, слава богу наши оружейшики использую самопал, а пендосы пока юзают Линукс в оборонке (знаю))
А ты думаешь Win там не стоит ?
http://xakep.ru/post/35920/default.asp
почитай вот статейку )
я не говорю что одна там Win - но всё же
А ты думаешь Win там не стоит ?
http://xakep.ru/post/35920/default.asp
почитай вот статейку )
я не говорю что одна там Win - но всё же
>>А ты думаешь Win там не стоит ?
а не факт
а не факт
Стоит, стоит. Для любопытсва взял журнал. Журнал для виндузятников, пара страниц о linux. Такие высказывания - через год, два свиста будет доминировать и т.д. и т.п.. И этот загадочный и типа не понятный линух. Правда сами же пишут, что свиста дырявая, разработчики смотрят на инновации скептически, уровень безопасности упал в 256 раз, при желании, если упорно ломится пых и доступ есть или система зависнет.
Хм. странное рассуждение.
Про старое железо говорить хочу.
Компу моему уже 4 года. где то. короче как пкупил появилпась хрюша, поставил радовался и зеленел.
Сейчас виста вышла. Желания покупать новый комп нет. Поставил висту всё как то блин тормозяво было, наверное железа нехватает.
Решил остаться в хрюше.
Но в ней мне было скучно хотелось чего то нового. Вот друган и посоветовал типа поставь линуху(он сам сисадмин). Поставил мандриву 2007, сказали тиипа самая простая.
На изучение ушло 3 дня, за это время 5 раз её переустанавливал, ибо люблю пошалить под рутом.
Потом наступила эра использования. Пользуюсь 2 недели. Ниразу ничего не зависло.Навернул туда уже штук 20 программ всё хорошо.
Единственная проблема с кодировками. Используются utf-8 а винда на win 1254 сидит, но при помощи перекодировки всех файлов спец програмкой всё решилось.
А вот вчера понадобилось установить на КПК переводчик а там установщик виндовый. без проблем запустил винду, пока ставил решил вылезти в нет из хрюши.
Блин как ущербный себя чцвствуюш честное слово! Ни тебе 8 рабочих столов, ни замечательной функции копирования аля выделил ена колёсико нажал вставилось, ни многозадачности. УЖОС! Чувствуеш себя как то просто некуомфортно. Незнаю почему может в линухе как то эргономика лучше(gnome)
Короче моё мнение таково линух сэкономил мне тысяч 10 на новый комп. Вот вам и свободный софт, типа бесплатный, я вот даже скрытую выгоду получил.
И подозреваю что буду ещё долго её теперь получать, ибо 3d рабочий стол нафих надо а всё остальное на линухе апаратные требования вроде не поднимает, от версии к версии как это происходит с пропроетарным софтом.
Пусть другие двигуют экономику технического прогресса, а я себе лучше на эти бабки на машину новую скоплю.
Про старое железо говорить хочу.
Компу моему уже 4 года. где то. короче как пкупил появилпась хрюша, поставил радовался и зеленел.
Сейчас виста вышла. Желания покупать новый комп нет. Поставил висту всё как то блин тормозяво было, наверное железа нехватает.
Решил остаться в хрюше.
Но в ней мне было скучно хотелось чего то нового. Вот друган и посоветовал типа поставь линуху(он сам сисадмин). Поставил мандриву 2007, сказали тиипа самая простая.
На изучение ушло 3 дня, за это время 5 раз её переустанавливал, ибо люблю пошалить под рутом.
Потом наступила эра использования. Пользуюсь 2 недели. Ниразу ничего не зависло.Навернул туда уже штук 20 программ всё хорошо.
Единственная проблема с кодировками. Используются utf-8 а винда на win 1254 сидит, но при помощи перекодировки всех файлов спец програмкой всё решилось.
А вот вчера понадобилось установить на КПК переводчик а там установщик виндовый. без проблем запустил винду, пока ставил решил вылезти в нет из хрюши.
Блин как ущербный себя чцвствуюш честное слово! Ни тебе 8 рабочих столов, ни замечательной функции копирования аля выделил ена колёсико нажал вставилось, ни многозадачности. УЖОС! Чувствуеш себя как то просто некуомфортно. Незнаю почему может в линухе как то эргономика лучше(gnome)
Короче моё мнение таково линух сэкономил мне тысяч 10 на новый комп. Вот вам и свободный софт, типа бесплатный, я вот даже скрытую выгоду получил.
И подозреваю что буду ещё долго её теперь получать, ибо 3d рабочий стол нафих надо а всё остальное на линухе апаратные требования вроде не поднимает, от версии к версии как это происходит с пропроетарным софтом.
Пусть другие двигуют экономику технического прогресса, а я себе лучше на эти бабки на машину новую скоплю.
а чо там про военных и самопал?
сам работаю в НИИ и собираюсь на линух уйти и отдел с собой забрать, т.к. использовать крякнутый софт не в радость! а надо-то аналоги p-cad и a-cad, может подскажете чаво?
сам работаю в НИИ и собираюсь на линух уйти и отдел с собой забрать, т.к. использовать крякнутый софт не в радость! а надо-то аналоги p-cad и a-cad, может подскажете чаво?
QCad есть такая программа, хотя насчет поддержки формата ACad не гарантирую
хотя dxf формат вроде есть в обеих прогах
хотя dxf формат вроде есть в обеих прогах
Проблема в том, что пытаешься убедить людей многие из которых никогда не видели альтернативных осей. Все линуксоиды в свое время вышли из венды, имели с ней дело. Не говорю, что проблем в линухе нет - они есть везде, ничто не идеально и все таки эта система лучше. По крайне мере она лучше для меня. Я могу это утверждать потому, что видел и ту и другую системы.
Мне не понытны две вещи:
1) Распальцовки многих из линуксоидов. Типа я поставил линух и я крут. Ни к чему хорошему это не приведет. Кому понравится если его смешивают с грязью.
2) И то как упертые пользователи венды выдают аргументы в защиту своей оси. Блин, ну если ты сам не видел и не знаешь что к чему как можно что то утверждать. Не понравится - никто не принуждает, а вот если понравится - добро пожаловать. Хотя бы почитайте статьи, но не те которые полны черного пиара и вранья M$
Мне не понытны две вещи:
1) Распальцовки многих из линуксоидов. Типа я поставил линух и я крут. Ни к чему хорошему это не приведет. Кому понравится если его смешивают с грязью.
2) И то как упертые пользователи венды выдают аргументы в защиту своей оси. Блин, ну если ты сам не видел и не знаешь что к чему как можно что то утверждать. Не понравится - никто не принуждает, а вот если понравится - добро пожаловать. Хотя бы почитайте статьи, но не те которые полны черного пиара и вранья M$
Читаю я тут Ваш треп и думаю, как прекрасен мир, в котором мы тут приближаемся к смерти.
Сижу на Suse 10.2
Прекрасная система. Быстрая и стабильная. Начинал suse 9.1
Dell inspiron 1300. Pentium M 1700 MHz, RAM-1Гб, HDD-80Gb, 1280x800, 128 Mb Video, DVDRW, FM, LAN, Wi-Fi
PS Windows-нет
Сижу на Suse 10.2
Прекрасная система. Быстрая и стабильная. Начинал suse 9.1
Dell inspiron 1300. Pentium M 1700 MHz, RAM-1Гб, HDD-80Gb, 1280x800, 128 Mb Video, DVDRW, FM, LAN, Wi-Fi
PS Windows-нет
Творческие импотенты вместо сделать СВОЙ лучший продукт, обливают дерьмом чужой.
Что еще сказать -- ФСФ -- говнюки.
Что еще сказать -- ФСФ -- говнюки.
2 бобо
никто никого дерьмом не обливает
вполне объективная статья
никто никого дерьмом не обливает
вполне объективная статья
глупые юзеры и плохой софт. созданы друг для друга (С)
2 виндузятники
Так кто из нас фанатик?
Так кто из нас фанатик?
Прочитал я это. И подумал - Ну и дураки же вы все! Шучу! Все "ОСИ" созданы для того чтобы нвд ними надругвлись! а вы пользавались "осью" - GEM????
Хых, Vista will die. Не понимаю, к чему беспокойство?
пардон муа, меня долго не было. возвращаюсь к аналогам p-cad и a-cad. Q-cad во-первых платный, а во вторых пересадить на него старперов задача еще более неподъемная, чем найти нужные проги! поэтому вопрос не снимается и agenda остается открытой. респект gaux. это он правильно про виндузятников и линухоидов! сам работаю и там и там, но исключительно потому, что есть лицензия на одно и нехватает софта под другое.
Хех. Народ глаза раскройте - это не холивар Lin vs Win!
Судя по комментам 80% читателей вообще не в теме
Подсказка: искать "vista DRM" и вкуривать!
А потом зрить в корень - кто хочет юзать продукты M$ - пусть дальше жрет свой кактус. "Проблемы индейцев шерифа не [волнуют]"
Вопрос тут в неизбежной DRM-изации железа, что естесственно скажется на OpenSource
Судя по комментам 80% читателей вообще не в теме
Подсказка: искать "vista DRM" и вкуривать!
А потом зрить в корень - кто хочет юзать продукты M$ - пусть дальше жрет свой кактус. "Проблемы индейцев шерифа не [волнуют]"
Вопрос тут в неизбежной DRM-изации железа, что естесственно скажется на OpenSource
жжоте сцукованы.
выпейте йаду.
P.S. Линуксойды разочаровали, у вас комплекс неполноценности.
выпейте йаду.
P.S. Линуксойды разочаровали, у вас комплекс неполноценности.
не пойму зачем выпустили эту тупую ОС от нею тольку мало хоть даже её и дороботуют всеравно она говно! Лучше всего использовать XP/ Сам конешно сижу на сусе 10.2 и радуся.
Под XP не будет DirectX 10. Вот так вот насильственно заставят геймеров покупать свисту.
Windows Vista в мировом масштабе - электронное царство Антихриста. DRM - его печать. По уровню контролю пользователя - Гитлер был просто верхом либерализма и свободолюбия.
Про Гитлера хорошее сравнение. А Новелл этак через годик-другой будет праздновать свой маленький холокост... Хехе. Suse linux. Юзайте, пока жив! :)
Очень многих людей на венде держат игрушки. Каково же было мое изумление увидеть буковки ELF при запуске эмулятора PS2.
И чем вам так не нравится ms dos. Для своего времени лучшей альтернативы все равно не было.
В то время PC не тянули UNIX системы потому то ms dos и стал доминировать на этих машинках.
Это сейчас осознаешь какая это порезанная версия консоли, но в то время казалось супер.
Смеялся, когда читал, что пользователи отметили прирост производительности в играх в свисте.
Ничего удивительного - поставить такое железо. А если учесть, что в полноэкранном режиме любая
DirectX игра монополизирует почти все ресурсы и венда работает почти как однозадачная ms dos:)
В то время PC не тянули UNIX системы потому то ms dos и стал доминировать на этих машинках.
Это сейчас осознаешь какая это порезанная версия консоли, но в то время казалось супер.
Смеялся, когда читал, что пользователи отметили прирост производительности в играх в свисте.
Ничего удивительного - поставить такое железо. А если учесть, что в полноэкранном режиме любая
DirectX игра монополизирует почти все ресурсы и венда работает почти как однозадачная ms dos:)
Все же я дождусь появления PS3 в России и когда чуть упадет цена. Стоящая вещь по характеристикам, XBox 360 отдыхает. Весь цивилизованный мир пересаживается на консоли, думаю не зря.
Вот и цены на свисту подоспели - от 100 до 400 баксов. Хм, но что же предлагается за эти деньги. Кроме ОС собственно НИЧЕГО!!! Выходить на этом дырявом глюкавом тормозном корыте в океан инета... Блин, а еще ж и железо надо обновить.
Смотрим для примера Mandrivalinux 2006 PowerPack+ 32-bit/64-bit (BOX: 2DVD + 7CD + руководство):
Что же мы полчаем за 1595 кровно заработанных рубля:
Mandriva Linux 2006 является плодом совместных усилий трех компаний и одинаково хорошо подходит для использования дома, в офисе, интернет- и интранет-серверах. Это единственный в настоящий момент дистрибутив Linux, сертифицированный для работы с технологией Intel(R) Centrino(TM). В состав системы входит интегрированная служба настольного поиска, интернет-телефон Skype, интерактивный брандмауэр и другие удобства.
PowerPack+ удачно сочетает в себе мощь Mandriva Linux 2006 PowerPack с первоклассными серверными приложениями. Это - наиболее полная редакция в линейке Mandriva Linux. Благодаря своей простоте в установке и настройке, PowerPack+ хорошо подходит для сегмента SOHO. Дистрибутив вобрал в себя последние разработки Conectiva в области серверов высокой доступности: технологии Heartbeat и drbd.
Mandriva Linux прост в развертывании на рабочие станции.
Прост в развертывании на серверах, благодаря:
DarkPark - простому инструменту администрирования серверов.
Функции автоматической установки по сценарию.
Полному комплекту серверного ПО на двух компакт-дисках.
Легок в установке и конфигурировании, благодаря:
Автоматической разметке жесткого диска.
Автоматическому определению и настройке оборудования.
Эксклюзивным конфигурационным мастерам.
службе Webmin.
Полнофункциональный Linux для настольного компьютера
Включает в себя все необходимое для офиса, работы в Интернет, воспроизведения аудио и видео и разработки программного обеспечения.
Бесплатный Интернет-телефон Skype и полную версию web-браузера Opera**.
Широкий выбор серверных приложений:
Базы данных: Mysql, PostGreSQL.
Служба каталогов: OpenLDAP.
Файл-сервер: NFS.
Файл-сервер, совместимый с Windows: Samba.
Передача файлов: FTP, Bittirrent.
Брандмауэр: Shorewall.
ПО для совместной работы: Egroupware, Kolab, Heartbeat.
Почта: Sendmail, Postfix.
Печать: CUPS, LPRNG.
Прокси-сервер: Squid.
Web: Apache.
Сделайте свою сеть безопаснее с помощью:
Простого в настройке брандмауэра
Журналируемых файловых систем EXT3, ReiserFS, XFS, JFS
Утилиты резервного копирования Drakbackup
В комплект включена полная версия Arkeia Server Backup с ограничением на размер резервной копии в 50 Гбайт.
Используйте новейшие версии свободного программного обеспечения!
Ядро Linux 2.6.12, xorg-x11 6.9, Glibc 2.3.5, KDE 3.4, Gnome 2.10, Mozilla Firefox 1.0.6, OpenOffice.org 1.1.5 & 2.0, GCC 4.0, CUPS, URPMI, Samba 3.0.14a, Apache 2.0.54, MySQL 4.1.12, OpenLDAP 2.2.27, ProFTPd 1.2.10, Shorewall 2.4.1, Postfix 2.2.5, Kolab2, Squid 2.5, Webmin 1.220 и многое другое!
Содержимое коробки:
32 и 64-битная версии дистрибутива (2 DVD)
7CD, из них 2 - специально для серверов
Русское руководство
Услуги:
3 месяца бесплатной технической поддержки через Web
Золотая клубная карта Mandriva сроком на 1 месяц
12 месяцев подписки на Mandriva Online
Думаю ответ очевиден. Лично я не страдаю отсуствием здравого мышления. Надо быть крайне упертым, чтобы выложить от 100$ и выше за воздух.
Смотрим для примера Mandrivalinux 2006 PowerPack+ 32-bit/64-bit (BOX: 2DVD + 7CD + руководство):
Что же мы полчаем за 1595 кровно заработанных рубля:
Mandriva Linux 2006 является плодом совместных усилий трех компаний и одинаково хорошо подходит для использования дома, в офисе, интернет- и интранет-серверах. Это единственный в настоящий момент дистрибутив Linux, сертифицированный для работы с технологией Intel(R) Centrino(TM). В состав системы входит интегрированная служба настольного поиска, интернет-телефон Skype, интерактивный брандмауэр и другие удобства.
PowerPack+ удачно сочетает в себе мощь Mandriva Linux 2006 PowerPack с первоклассными серверными приложениями. Это - наиболее полная редакция в линейке Mandriva Linux. Благодаря своей простоте в установке и настройке, PowerPack+ хорошо подходит для сегмента SOHO. Дистрибутив вобрал в себя последние разработки Conectiva в области серверов высокой доступности: технологии Heartbeat и drbd.
Mandriva Linux прост в развертывании на рабочие станции.
Прост в развертывании на серверах, благодаря:
DarkPark - простому инструменту администрирования серверов.
Функции автоматической установки по сценарию.
Полному комплекту серверного ПО на двух компакт-дисках.
Легок в установке и конфигурировании, благодаря:
Автоматической разметке жесткого диска.
Автоматическому определению и настройке оборудования.
Эксклюзивным конфигурационным мастерам.
службе Webmin.
Полнофункциональный Linux для настольного компьютера
Включает в себя все необходимое для офиса, работы в Интернет, воспроизведения аудио и видео и разработки программного обеспечения.
Бесплатный Интернет-телефон Skype и полную версию web-браузера Opera**.
Широкий выбор серверных приложений:
Базы данных: Mysql, PostGreSQL.
Служба каталогов: OpenLDAP.
Файл-сервер: NFS.
Файл-сервер, совместимый с Windows: Samba.
Передача файлов: FTP, Bittirrent.
Брандмауэр: Shorewall.
ПО для совместной работы: Egroupware, Kolab, Heartbeat.
Почта: Sendmail, Postfix.
Печать: CUPS, LPRNG.
Прокси-сервер: Squid.
Web: Apache.
Сделайте свою сеть безопаснее с помощью:
Простого в настройке брандмауэра
Журналируемых файловых систем EXT3, ReiserFS, XFS, JFS
Утилиты резервного копирования Drakbackup
В комплект включена полная версия Arkeia Server Backup с ограничением на размер резервной копии в 50 Гбайт.
Используйте новейшие версии свободного программного обеспечения!
Ядро Linux 2.6.12, xorg-x11 6.9, Glibc 2.3.5, KDE 3.4, Gnome 2.10, Mozilla Firefox 1.0.6, OpenOffice.org 1.1.5 & 2.0, GCC 4.0, CUPS, URPMI, Samba 3.0.14a, Apache 2.0.54, MySQL 4.1.12, OpenLDAP 2.2.27, ProFTPd 1.2.10, Shorewall 2.4.1, Postfix 2.2.5, Kolab2, Squid 2.5, Webmin 1.220 и многое другое!
Содержимое коробки:
32 и 64-битная версии дистрибутива (2 DVD)
7CD, из них 2 - специально для серверов
Русское руководство
Услуги:
3 месяца бесплатной технической поддержки через Web
Золотая клубная карта Mandriva сроком на 1 месяц
12 месяцев подписки на Mandriva Online
Думаю ответ очевиден. Лично я не страдаю отсуствием здравого мышления. Надо быть крайне упертым, чтобы выложить от 100$ и выше за воздух.
Или вот Mandriva Linux 2007 Powerpack+ BOX (4DVD+10CD) для платформ x86 и x86-64:
Дистрибутив Mandriva (ранее, до слияния с Connectiva называвшийся Mandrake), по праву считается идеальным для неподготовленного пользователя. Mandriva Linux невероятно прост в установке благодаря современному графическому установщику. Гордость дистрибутива – комплект графических утилит для настройки системы, объединенные в Mandriva Control Center. Установив Mandriva, вы сможете настроить абсолютно все, от звуковой карты до файерволла, не прибегая к помощи командной строки.
Разработчики Mandriva Linux очень тщательно подходят к тестированию программных пакетов, поэтому в новые версии дистрибутива выходят сравнительно редко, но зато содержат только стабильные программы.
Mandriva Linux Powerpack+ -- самая полная редакция из всех коммерческих продуктов Mandriva. Mandriva Linux Powerpack+ рассчитана на использование как в качестве рабочей станции для профессиональных пользователей, так и в качестве высокопроизводительного сервера для SOHO.
Особенности Powerpack+
- VNC (Virtual Network Computing) делает возможным просматривать и управлять другими компьютерами с одной рабочей станции.
- Invictus Firewall, только в Mandriva!
- CMS and ERP-приложения
- Легко настраиваемый VPN-доступ для безопасной удаленной работы
VPN
Если вам нужно безопасное соединение через Интернет с вашими клиентами, партнерами и сотрудниками, находящимися на другом конце земного шара, не обойтись без создания виртуальной частной сети. Как вы знаете, общение через локальную сеть гораздо безопаснее, нежели через открытую инфраструктуру веба. Виртуальная частная сеть позволит получить доступ к определенной информации только авторизованным клиентам.
Invictus
Mandriva разработала Invictus Firewall, высоконадежный брандмауэр для кластерных систем. Множество брандмауэров на машинах может быть настроено за считанные минуты, без отрыва их пользователей от работы.
CRM, ERP
Tiny ERP является бесплатным программным продуктом для интеграции данных и повышения продуктивности. Включен в Powerpack+. Пакет обрабатывает бизнес-процессы, продажи, финансы, поддерживает цепочки и менеджмент проекта... TinyERP дает возможность SOHO-пользователям наблюдать за их бизнесом.
Joomla
Открытая система управления контентом (CMS). Используется для всего, начиная с простых веб-сайтов и заканчивая сложными корпоративными приложениями. Мы выбрали Joomla потому, что она проста в установке, настройке и при этом надежна.
BitDefender
BitDefender предоставляет решения для защиты сетей (антивирус, анти-спам, анти-spyware) для корпоративных и серверных нужд. BitDefender отслеживает трафик, блокируя вирусы, троянских коней и другие вредоносные приложения, защищая пользователей и их данные.
BitDefender – это:
- Комплексная технология анти-спама
- Управление пользователями и группами
- Совместимость с SNMP
- Продвинутая система обновления
Серверные функции С Powerpack+ вы имеете возможность легко настраивать и управлять сервером баз данных, веб-сервером, сервером печати и т.д. В Mandriva Linux 2007 вы найдете: MySQL, PostGreSQL, OpenLDAP, NFS, Samba, FTP, Bittorent, Shorewall, Egroupeware, Kolab 2, Heartbeat, Sendmail, Postfix, CUPS, LPRNG, Squid и Apache.
Также в комплект включена печатная документация и доступ к службам Mandriva Club (золотой уровень) сроком на 1 месяц, а к Mandriva Online и Mandriva Expert – на 3 месяца.
Дистрибутив Mandriva (ранее, до слияния с Connectiva называвшийся Mandrake), по праву считается идеальным для неподготовленного пользователя. Mandriva Linux невероятно прост в установке благодаря современному графическому установщику. Гордость дистрибутива – комплект графических утилит для настройки системы, объединенные в Mandriva Control Center. Установив Mandriva, вы сможете настроить абсолютно все, от звуковой карты до файерволла, не прибегая к помощи командной строки.
Разработчики Mandriva Linux очень тщательно подходят к тестированию программных пакетов, поэтому в новые версии дистрибутива выходят сравнительно редко, но зато содержат только стабильные программы.
Mandriva Linux Powerpack+ -- самая полная редакция из всех коммерческих продуктов Mandriva. Mandriva Linux Powerpack+ рассчитана на использование как в качестве рабочей станции для профессиональных пользователей, так и в качестве высокопроизводительного сервера для SOHO.
Особенности Powerpack+
- VNC (Virtual Network Computing) делает возможным просматривать и управлять другими компьютерами с одной рабочей станции.
- Invictus Firewall, только в Mandriva!
- CMS and ERP-приложения
- Легко настраиваемый VPN-доступ для безопасной удаленной работы
VPN
Если вам нужно безопасное соединение через Интернет с вашими клиентами, партнерами и сотрудниками, находящимися на другом конце земного шара, не обойтись без создания виртуальной частной сети. Как вы знаете, общение через локальную сеть гораздо безопаснее, нежели через открытую инфраструктуру веба. Виртуальная частная сеть позволит получить доступ к определенной информации только авторизованным клиентам.
Invictus
Mandriva разработала Invictus Firewall, высоконадежный брандмауэр для кластерных систем. Множество брандмауэров на машинах может быть настроено за считанные минуты, без отрыва их пользователей от работы.
CRM, ERP
Tiny ERP является бесплатным программным продуктом для интеграции данных и повышения продуктивности. Включен в Powerpack+. Пакет обрабатывает бизнес-процессы, продажи, финансы, поддерживает цепочки и менеджмент проекта... TinyERP дает возможность SOHO-пользователям наблюдать за их бизнесом.
Joomla
Открытая система управления контентом (CMS). Используется для всего, начиная с простых веб-сайтов и заканчивая сложными корпоративными приложениями. Мы выбрали Joomla потому, что она проста в установке, настройке и при этом надежна.
BitDefender
BitDefender предоставляет решения для защиты сетей (антивирус, анти-спам, анти-spyware) для корпоративных и серверных нужд. BitDefender отслеживает трафик, блокируя вирусы, троянских коней и другие вредоносные приложения, защищая пользователей и их данные.
BitDefender – это:
- Комплексная технология анти-спама
- Управление пользователями и группами
- Совместимость с SNMP
- Продвинутая система обновления
Серверные функции С Powerpack+ вы имеете возможность легко настраивать и управлять сервером баз данных, веб-сервером, сервером печати и т.д. В Mandriva Linux 2007 вы найдете: MySQL, PostGreSQL, OpenLDAP, NFS, Samba, FTP, Bittorent, Shorewall, Egroupeware, Kolab 2, Heartbeat, Sendmail, Postfix, CUPS, LPRNG, Squid и Apache.
Также в комплект включена печатная документация и доступ к службам Mandriva Club (золотой уровень) сроком на 1 месяц, а к Mandriva Online и Mandriva Expert – на 3 месяца.
Цена: 1995 руб. Коммерческий Linux.
лично у меня дома фриха, на работе у всех хп,,, висту даже на свой рабочий ставить не буду.
Лучше Ubuntu для пользователя ничего нет! А сервер лучше держать под Debian/ FreeBSD. НО! В качестве рабочей станции Win2003Server очень даже ничего :)
Возможно. Только не каждый юзер сможет прикрутить кодеки. Можно, конечно, воспользоваться Easy/Ubuntu. Тянуть по сети - для многих может быть дороговато. И в ней не хватает не которых коммерческих вещей - мне например они нужны. Таже cedega. Хотя читал - с не охотой, но разработчики Ubuntu согласились на проприетарные вещи.
M$-DOS мог покзаться "супер" только тому, кто не видел нормальных систем того времени. Я до писюков успел поработать с 8-битными машинами фирмы Acorn, известными под именем "BBC", модель "B+" (BBC-basic для DOS и Windows можно взять на http://www.rtrussell.co.uk/ - я с них тащусь), и до сих пор помню, как плевался от неудобства писюков и DOS.
До сих пор даже самые современные версии Windows не имеют некоторых удобств, коорые были на тех восьмибитных машинах с зашитой в ПЗУ операционкой - благодаря этому машина сразу (не загружая с локального диска тучу программ; да и локального диска не было) могла работаь с сетью, где на сервере хранились защищённые от пользователей программы.
До сих пор даже самые современные версии Windows не имеют некоторых удобств, коорые были на тех восьмибитных машинах с зашитой в ПЗУ операционкой - благодаря этому машина сразу (не загружая с локального диска тучу программ; да и локального диска не было) могла работаь с сетью, где на сервере хранились защищённые от пользователей программы.
Эх, жаль я Linux не видел...
Дайте ссылочку, пожалуйста на дистриб Mandriva, попробую поставить.
Вообще, если будут выпускаться компы с предустановленной Vista, то она достаточно быстро завоюет мир. 85% юзеров вместо того, чтобы upgrade'ить имеющийся комп, покупают новый, и менять там ничего не собираются - отчасти из-за лени, отчасти из-за того, что элементарно не умеют или боятся.
А насчет DirectX 10 - найдутся в мире парочка пиратов-хакеров, которые сумеют сделать "прикрутку" DX к предыдущим версиям Win
Дайте ссылочку, пожалуйста на дистриб Mandriva, попробую поставить.
Вообще, если будут выпускаться компы с предустановленной Vista, то она достаточно быстро завоюет мир. 85% юзеров вместо того, чтобы upgrade'ить имеющийся комп, покупают новый, и менять там ничего не собираются - отчасти из-за лени, отчасти из-за того, что элементарно не умеют или боятся.
А насчет DirectX 10 - найдутся в мире парочка пиратов-хакеров, которые сумеют сделать "прикрутку" DX к предыдущим версиям Win
Эх, жаль я Linux не видел...
Дайте ссылочку, пожалуйста на дистриб Mandriva, попробую поставить.
Вообще, если будут выпускаться компы с предустановленной Vista, то она достаточно быстро завоюет мир. 85% юзеров вместо того, чтобы upgrade'ить имеющийся комп, покупают новый, и менять там ничего не собираются - отчасти из-за лени, отчасти из-за того, что элементарно не умеют или боятся.
А насчет DirectX 10 - найдутся в мире парочка пиратов-хакеров, которые сумеют сделать "прикрутку" DX к предыдущим версиям Win
Дайте ссылочку, пожалуйста на дистриб Mandriva, попробую поставить.
Вообще, если будут выпускаться компы с предустановленной Vista, то она достаточно быстро завоюет мир. 85% юзеров вместо того, чтобы upgrade'ить имеющийся комп, покупают новый, и менять там ничего не собираются - отчасти из-за лени, отчасти из-за того, что элементарно не умеют или боятся.
А насчет DirectX 10 - найдутся в мире парочка пиратов-хакеров, которые сумеют сделать "прикрутку" DX к предыдущим версиям Win
Уж лучше за такие деньги такие пользователи купят мак. Чтобы более менее приемлемо работала свиста нужна т-а-к-а-я машина. Так, что вряд ли. Конечно, я не пророк, так что посмотрим. И там их не заставят изучать что такое драйвера, файлы и т.д.. и т.п.. Нажал кнопку и поехало, насколько знаю нет даже кнопки перезагрузки - не виснет сц<CENSORED>о однако.
Если прикинуть - железо + софт то на то и выйдет. Один только системник будет стоить не менее 1000$, а может и более. На маке в его стоимость входит стоимость софта, если не изменяет память.
Вроде как маки идут по 2000$.
>> Уж лучше за такие деньги такие пользователи купят мак. Чтобы более менее приемлемо работала свиста нужна т-а-к-а-я машина. Так, что вряд ли. Конечно, я не пророк, так что посмотрим.
Через годик-полтора т-а-к-а-я машина станет обычной машиной. А на Висту выйдет тучи патчей, обновлений и т. д. и т. п. Те, кто щяс юзают ХР, перейдут на Висту только потому, что Майкрософт для них уже вроде как знакомое название.
Кстати, где-то я читал, что Windows выпускалась якобы для того, чтобы устранить такие ситуации, когда юзер переходит на программы тех производителей, которые уже использовал (мол, интерфейс знакомый - чо менять). Типа, Windows все стандартизировала, честь ей и хвала.
А на Маки такие пользователи не перейдут, потому что подавляющее большинство из них даже не знают, что такой есть.
Через годик-полтора т-а-к-а-я машина станет обычной машиной. А на Висту выйдет тучи патчей, обновлений и т. д. и т. п. Те, кто щяс юзают ХР, перейдут на Висту только потому, что Майкрософт для них уже вроде как знакомое название.
Кстати, где-то я читал, что Windows выпускалась якобы для того, чтобы устранить такие ситуации, когда юзер переходит на программы тех производителей, которые уже использовал (мол, интерфейс знакомый - чо менять). Типа, Windows все стандартизировала, честь ей и хвала.
А на Маки такие пользователи не перейдут, потому что подавляющее большинство из них даже не знают, что такой есть.
Нравится это дуракам или нет, но миром правит глупость. Никто не задумывается, каким должно быть население планеты, что бы оно себя не уничтожило. Хотя каждый теоретически понимает, что нового газа например вместо сожженного не появится. На первом месте все равно будет - Дайте газ, мне надо и все.
Все понимают, что если не посылать в школу принудительно, большинство в школу ходить не будет. Все понимают, что нормальное общество может быть только в полицейском государстве , иначе будут войны между дворами и улицами, но кикто не хочет полицейского государства. Все понимают, что надо что-то делать для защиты информации, но при этом чем то поступиться не охота. Все знают, что если что-то пытаться улучшать, без разумного предела, то это путь к разбитому корыту. Но для демократического большинства разумного предела просто нет. А олигархическое меньшинство это просто не волнует. Любая крупная компания пойдет по пути МС т. к . это просто бизнес для них, использовать проблему других. А спасение утопающих дело рук самих утопающих. Поэтому я думаю примерно как тут уже было сказано. Одним навяжут , другие хакнут, третьи хакнутое купят, но все прогрессивное человечество потопает вобщем в одном направлении, если у пастухов хватит желания договориться
Все понимают, что если не посылать в школу принудительно, большинство в школу ходить не будет. Все понимают, что нормальное общество может быть только в полицейском государстве , иначе будут войны между дворами и улицами, но кикто не хочет полицейского государства. Все понимают, что надо что-то делать для защиты информации, но при этом чем то поступиться не охота. Все знают, что если что-то пытаться улучшать, без разумного предела, то это путь к разбитому корыту. Но для демократического большинства разумного предела просто нет. А олигархическое меньшинство это просто не волнует. Любая крупная компания пойдет по пути МС т. к . это просто бизнес для них, использовать проблему других. А спасение утопающих дело рук самих утопающих. Поэтому я думаю примерно как тут уже было сказано. Одним навяжут , другие хакнут, третьи хакнутое купят, но все прогрессивное человечество потопает вобщем в одном направлении, если у пастухов хватит желания договориться
AxXxB, понедельник, 15 января 2007 г. 19:55:08:
Эх, жаль я Linux не видел...
Дайте ссылочку, пожалуйста на дистриб Mandriva, попробую поставить.
Гхм...
http://distrowatch.com/table.php?distribution=mandriva
Эх, жаль я Linux не видел...
Дайте ссылочку, пожалуйста на дистриб Mandriva, попробую поставить.
Гхм...
http://distrowatch.com/table.php?distribution=mandriva
>>Нравится это дуракам или нет, но миром правит >>глупость. Никто не задумывается, каким должно быть
>>население планеты, что бы оно себя не уничтожило.
нет,ошибаетесь. миром правит Америка :)
точнее дураком правит умный при помощи глупости
>>Никто не задумывается, каким должно быть население
>>планеты, что бы оно себя не уничтожило.
задумывается, задумывается, не беспокойтесь
по крайней мере с ресурсами это так.
Кому надо, тот задумывается.
По-моему дело обстоит так:
если человек глуп, или что-то не может, то он за это расплачивается-это закон рынка, если умен, то может зарабатывать, на том что другой не может.
Это вполне естественно и нормально.
Если ты чего-то не достиг, в чем то не разбираешься, хуже другого, ты платишь.
Другое дело,что если он делает это нечестно, такие вещи уже оправдать нельзя.
А такие штуки просто втирают лохам, что тоже вполне закономерно.
>>Любая крупная компания пойдет по пути МС т. к .
>>это просто бизнес для них, использовать проблему
>> других.
Ну, не надо, не все такие. Прочитайте статью по Sun Microsystems.
>>население планеты, что бы оно себя не уничтожило.
нет,ошибаетесь. миром правит Америка :)
точнее дураком правит умный при помощи глупости
>>Никто не задумывается, каким должно быть население
>>планеты, что бы оно себя не уничтожило.
задумывается, задумывается, не беспокойтесь
по крайней мере с ресурсами это так.
Кому надо, тот задумывается.
По-моему дело обстоит так:
если человек глуп, или что-то не может, то он за это расплачивается-это закон рынка, если умен, то может зарабатывать, на том что другой не может.
Это вполне естественно и нормально.
Если ты чего-то не достиг, в чем то не разбираешься, хуже другого, ты платишь.
Другое дело,что если он делает это нечестно, такие вещи уже оправдать нельзя.
А такие штуки просто втирают лохам, что тоже вполне закономерно.
>>Любая крупная компания пойдет по пути МС т. к .
>>это просто бизнес для них, использовать проблему
>> других.
Ну, не надо, не все такие. Прочитайте статью по Sun Microsystems.
>>Нравится это дуракам или нет, но миром правит
>>глупость.
никто не знает, что правит миром
>>глупость.
никто не знает, что правит миром
Вообще то я имел в виду Запад. Как известно мода на все идет оттуда - этакое плохое копирование.
Те же америкосы с удовольствием берут мак.
То, что M$ боится GNU/LINUX очень даже хорошо повлияло на его раскрутку.
IMHO GNU/LINUX все же хорош для тех кто не боится компьютера, для кого это
не черный закрытый ящик. А мак хорош для всех остальных кому нафиг это не
нужно. Нужна лишь хорошая реклама.
Разуйте глаза по шире. Т-а-к-а-я машина - разработчики железа и так уже
стонут. Еле еле добиваясь хоть какого то улучшения. В данный момент идут
не количественные улучшения, а скорее качественные. Что то я уже давно
не слышал, чтобы кто то заикался о законе Мура.
IMHO GNU/LINUX все же хорош для тех кто не боится компьютера, для кого это
не черный закрытый ящик. А мак хорош для всех остальных кому нафиг это не
нужно. Нужна лишь хорошая реклама.
Разуйте глаза по шире. Т-а-к-а-я машина - разработчики железа и так уже
стонут. Еле еле добиваясь хоть какого то улучшения. В данный момент идут
не количественные улучшения, а скорее качественные. Что то я уже давно
не слышал, чтобы кто то заикался о законе Мура.
На свете миллионы людей, которым нравится думать своей головой, а не когда думают за них, те кому нравится чувство свободы.
Вот их то как раз и надо пересаживать на линухи. Люди по большей части движутся туда куда им ткнули двигаться.
Даже понятие такое есть - стадное чувство, чувство толпы.
2 AxXxB
>> Кстати, где-то я читал, что Windows выпускалась якобы для того, чтобы устранить такие ситуации, когда юзер переходит на программы тех производителей, которые уже использовал (мол, интерфейс знакомый - чо менять). Типа, Windows все стандартизировала, честь ей и хвала.
Полностью согласен - поищите пост о крутости линуха - не помню где он. И об "инновациях" в свисте спертых с линуха.
>> Кстати, где-то я читал, что Windows выпускалась якобы для того, чтобы устранить такие ситуации, когда юзер переходит на программы тех производителей, которые уже использовал (мол, интерфейс знакомый - чо менять). Типа, Windows все стандартизировала, честь ей и хвала.
Полностью согласен - поищите пост о крутости линуха - не помню где он. И об "инновациях" в свисте спертых с линуха.
Уж таков русский менталитет - ни за что ни платить и никто его не изменит.
IMHO у M$ два выбора:
a) закрывать на все глаза - как было раньше, но и доходы тю-тю
b) начать всех трясти, выколачивать бабки - втретят жесткое не приятие,
запросто могут вырыть себе могилу
IMHO у M$ два выбора:
a) закрывать на все глаза - как было раньше, но и доходы тю-тю
b) начать всех трясти, выколачивать бабки - втретят жесткое не приятие,
запросто могут вырыть себе могилу
Я до сих пор считаю, что ZX Spectrum был супер. Так я узнал, что такое компьютер. Проц до сих пор используется в контроллерах.
2 AxXxB
>> А насчет DirectX 10 - найдутся в мире парочка пиратов-хакеров, которые
сумеют сделать "прикрутку" DX к предыдущим версиям Win
Все же очень сомневаюсь. Все зависит от совместимости свисты с той же ХРю
и архитектуры DX10. Написать такой здоровый кусок кода может быть очень
проблематично.
>> А насчет DirectX 10 - найдутся в мире парочка пиратов-хакеров, которые
сумеют сделать "прикрутку" DX к предыдущим версиям Win
Все же очень сомневаюсь. Все зависит от совместимости свисты с той же ХРю
и архитектуры DX10. Написать такой здоровый кусок кода может быть очень
проблематично.
Сделают-сделают, можете не сомневаться.
Я, например, не понимаю - на кой нужна DX10, если еще из 9 не все выжали? Мелкософт вообще оборзел. Скоро все теракты будут на их территории.
Хотя, впрочем, разработчики не станут выпускать игры на ДХ10, если Виста не распространится. На крайний случай, есть ОпнГЛ.
Я, например, не понимаю - на кой нужна DX10, если еще из 9 не все выжали? Мелкософт вообще оборзел. Скоро все теракты будут на их территории.
Хотя, впрочем, разработчики не станут выпускать игры на ДХ10, если Виста не распространится. На крайний случай, есть ОпнГЛ.
ЗЫ. Спасибо ОГРОМНОЕ за ссылку!
>>Сделают-сделают, можете не сомневаться.
Флаг им в руки и народная слава и почет:)
>>Я, например, не понимаю - на кой нужна DX10, если еще из 9 не все выжали?
Мелкософт вообще оборзел. Скоро все теракты будут на их территории.
Наивный. Как же тогда бабки наварить?
>>Хотя, впрочем, разработчики не станут выпускать игры на ДХ10, если Виста
не распространится. На крайний случай, есть ОпнГЛ.
Вот как раз под свисту писать и будут. Почему? Неужели не понятно - свисту надо
протолкнуть в массы любым путем, а пострадают в основном геймеры.
PS Играть надо на PS2 и PS3 в будущем. Купил и забыл о проблемах по поводу железа.
Жду в следующем году.
Флаг им в руки и народная слава и почет:)
>>Я, например, не понимаю - на кой нужна DX10, если еще из 9 не все выжали?
Мелкософт вообще оборзел. Скоро все теракты будут на их территории.
Наивный. Как же тогда бабки наварить?
>>Хотя, впрочем, разработчики не станут выпускать игры на ДХ10, если Виста
не распространится. На крайний случай, есть ОпнГЛ.
Вот как раз под свисту писать и будут. Почему? Неужели не понятно - свисту надо
протолкнуть в массы любым путем, а пострадают в основном геймеры.
PS Играть надо на PS2 и PS3 в будущем. Купил и забыл о проблемах по поводу железа.
Жду в следующем году.
OpenGL - сказка. Тогда бы и в никсах были бы нативные гамесы - тоже надо иногда.
Не все же время работать.
Не все же время работать.
1. Какая выгода разработчикам, если их игра не будет распростаняться? (если только МС будет им всем платить)
2. OpenGL - не такая уж и сказка (тем более по сравнению с Glide3D). Лет пять назад почти все игрушки выпускались с ее поддержкой. Сейчас этого нет потому, я думаю, что писать игры под нее очень неудобно, архитектура сложная и не меняется из года в год, а DirectX развивается будь здоров. Если разработчики OpenGL напрягутся, может что-нибудь и получится. Сейчас самое время.
3. >> Наивный. Как же тогда бабки наварить?
А я про это и говорю, ведь по сути она не нужна, только чтобы деньжат принести.
4. А на PS скоро действительно все перейдут, кто новинки игр из виду не упускает
Кстати, я слышал, что кто-то впихнул-таки ДиректХ в Линукс (правда, конечно, не без глюков). Уже прогресс!
2. OpenGL - не такая уж и сказка (тем более по сравнению с Glide3D). Лет пять назад почти все игрушки выпускались с ее поддержкой. Сейчас этого нет потому, я думаю, что писать игры под нее очень неудобно, архитектура сложная и не меняется из года в год, а DirectX развивается будь здоров. Если разработчики OpenGL напрягутся, может что-нибудь и получится. Сейчас самое время.
3. >> Наивный. Как же тогда бабки наварить?
А я про это и говорю, ведь по сути она не нужна, только чтобы деньжат принести.
4. А на PS скоро действительно все перейдут, кто новинки игр из виду не упускает
Кстати, я слышал, что кто-то впихнул-таки ДиректХ в Линукс (правда, конечно, не без глюков). Уже прогресс!
2 AxXxB
>>Кстати, я слышал, что кто-то впихнул-таки ДиректХ в Линукс
(правда, конечно, не без глюков).
Это называется wine - свободная реализация win api. В том числе и DirectX.
Вплоть до DirectX 9. Если не изменяет память - последняя версия 0.9.29.
cedega коммерческая версия, основанная на wine - gui + не которые фичи.
>>Какая выгода разработчикам, если их игра не будет распростаняться
Это делается не много не так. Хочешь играть в последние версии игр под венду -
поставь свисту. По спецификациям XBox 360 до PS не дотягивает - обычный
системный блок в оригинальной коробке.
А для разработчиков - это и правда геморрой еще тот. ОСи то не полностью совместимы.
>>OpenGL
Отчего же. Другой принцип. Не мне решать, что кому удобнее.
DirectX предполагает использование экземпляров классов в программе.
OpenGL управляющие последовательности команд.
Тоже читал, что Glide3D хорошая вещь, но почему то его вытеснили - не
знаю причин.
>>Кстати, я слышал, что кто-то впихнул-таки ДиректХ в Линукс
(правда, конечно, не без глюков).
Это называется wine - свободная реализация win api. В том числе и DirectX.
Вплоть до DirectX 9. Если не изменяет память - последняя версия 0.9.29.
cedega коммерческая версия, основанная на wine - gui + не которые фичи.
>>Какая выгода разработчикам, если их игра не будет распростаняться
Это делается не много не так. Хочешь играть в последние версии игр под венду -
поставь свисту. По спецификациям XBox 360 до PS не дотягивает - обычный
системный блок в оригинальной коробке.
А для разработчиков - это и правда геморрой еще тот. ОСи то не полностью совместимы.
>>OpenGL
Отчего же. Другой принцип. Не мне решать, что кому удобнее.
DirectX предполагает использование экземпляров классов в программе.
OpenGL управляющие последовательности команд.
Тоже читал, что Glide3D хорошая вещь, но почему то его вытеснили - не
знаю причин.
Я ведь не зря столько пишу о PS3. PS3 - это не приставка, а суперкомпьютер.
Оснащается жестким диском. Памяти правда на борту маловато - 256MB.
Может изменят комплектацию. И стоит это чудо на данный момент около 1000$.
Потом цены пойдут на убыль - пока снимают сливки и не насытили рынок;
Появится в России - можно будет приобрести. Как всегда окупятся Sony за
счет игр.
Оснащается жестким диском. Памяти правда на борту маловато - 256MB.
Может изменят комплектацию. И стоит это чудо на данный момент около 1000$.
Потом цены пойдут на убыль - пока снимают сливки и не насытили рынок;
Появится в России - можно будет приобрести. Как всегда окупятся Sony за
счет игр.
>>Это делается не много не так. Хочешь играть в последние версии игр под венду -
поставь свисту.
Не понял. Почему? Я говорю о том, что никто не будет выпускать игры под ОСь, которая ни у кого не стоит.
>>По спецификациям XBox 360 до PS не дотягивает - обычный
системный блок в оригинальной коробке.
Ну вот, я же говорю - пройдет года 2, и все будут играться на PS (если, конечно, не сработает закон Мура)
>>Тоже читал, что Glide3D хорошая вещь, но почему то его вытеснили - не
знаю причин.
Glide3D делался изначально под DOS 3D-игры (вспомните Quake). Поэтому в 2000 винде уже не было его поддержки, т. к. ядро было уже не досовское. По-моему, так. Насчет остальных осей не знаю.
>>Отчего же. Другой принцип. Не мне решать, что кому удобнее.
В OpenGL есть мерзкое правило - полигон должен быть выпуклым. Поэтому, если надо все-таки построить вогнутый, приходится идти другими путями, которые обычно занимают сотни строк кода. Вроде, в последних версиях можно построить вогнутый, но это будет зависеть от видеокарточки.
поставь свисту.
Не понял. Почему? Я говорю о том, что никто не будет выпускать игры под ОСь, которая ни у кого не стоит.
>>По спецификациям XBox 360 до PS не дотягивает - обычный
системный блок в оригинальной коробке.
Ну вот, я же говорю - пройдет года 2, и все будут играться на PS (если, конечно, не сработает закон Мура)
>>Тоже читал, что Glide3D хорошая вещь, но почему то его вытеснили - не
знаю причин.
Glide3D делался изначально под DOS 3D-игры (вспомните Quake). Поэтому в 2000 винде уже не было его поддержки, т. к. ядро было уже не досовское. По-моему, так. Насчет остальных осей не знаю.
>>Отчего же. Другой принцип. Не мне решать, что кому удобнее.
В OpenGL есть мерзкое правило - полигон должен быть выпуклым. Поэтому, если надо все-таки построить вогнутый, приходится идти другими путями, которые обычно занимают сотни строк кода. Вроде, в последних версиях можно построить вогнутый, но это будет зависеть от видеокарточки.
Новость от 14.12.2006 05:21. Чтобы никто не сомневался насчет PS3.
PLAYSTATION 3 - суперкомпьютер по цене бюджетного ПК
По сообщению тайваньского DigiTimes, исследовательская компания iSuppli проанализировала PS3 и пришла выводу, что система является инженерным шедевром, устанавливающим новое соотношение цена/качество, даже в сравнении с XBox 360:
«С PLAYSTATION 3 вы получаете мощность суперкомпьютера по цене бюджетного ПК, при этом система - это не переделанная "персоналка". Бóльшая часть компонентов являются уникальными и, отнюдь не дешёвыми».
Также iSuppli подсчитала себестоимость PS3. Так, 20Гб-версия обходится Sony в $806, а 60Гб в $840 (не считая кабелей, Six Axis и упаковку). Таким образом, на каждой проданной приставке Sony теряет от $242 (60Гб) до $307 (20Гб). Зная, что на данный момент в Японии и Северной Америке продано около полумиллиона консолей, можно посчитать примерные убытки SCE за последний месяц. Цифра должна быть в районе $137 млн.
Кстати, себестоимость Xbox360 вместе с HDD составляет всего $323, а продаётся приставка по цене $399.
То, что Sony сильно рискует, было известно с самого начала, также как и то, что в первые год-два PLAYSTATION 3 будет продаваться по сильно заниженной цене. Все многомиллионные убытки со временем будут компенсированы от продаж игр. Впрочем, многое зависит от степени защищенности Blu-ray-контента от копирования.
Попытаются заставить. Весьма активно пытаются ее протолкнуть. Не удивительно вбухать 6 миллиардов. И ведь не довели до ума, а уже пытаются продать. В принципе дальше то тянуть некуда, сроки поджимают. Дальше тянуть - совсем отстанут от линуха технологически. Почему были сроки передвинуты? В частности прикручивали 3D рабочий стол.
PLAYSTATION 3 - суперкомпьютер по цене бюджетного ПК
По сообщению тайваньского DigiTimes, исследовательская компания iSuppli проанализировала PS3 и пришла выводу, что система является инженерным шедевром, устанавливающим новое соотношение цена/качество, даже в сравнении с XBox 360:
«С PLAYSTATION 3 вы получаете мощность суперкомпьютера по цене бюджетного ПК, при этом система - это не переделанная "персоналка". Бóльшая часть компонентов являются уникальными и, отнюдь не дешёвыми».
Также iSuppli подсчитала себестоимость PS3. Так, 20Гб-версия обходится Sony в $806, а 60Гб в $840 (не считая кабелей, Six Axis и упаковку). Таким образом, на каждой проданной приставке Sony теряет от $242 (60Гб) до $307 (20Гб). Зная, что на данный момент в Японии и Северной Америке продано около полумиллиона консолей, можно посчитать примерные убытки SCE за последний месяц. Цифра должна быть в районе $137 млн.
Кстати, себестоимость Xbox360 вместе с HDD составляет всего $323, а продаётся приставка по цене $399.
То, что Sony сильно рискует, было известно с самого начала, также как и то, что в первые год-два PLAYSTATION 3 будет продаваться по сильно заниженной цене. Все многомиллионные убытки со временем будут компенсированы от продаж игр. Впрочем, многое зависит от степени защищенности Blu-ray-контента от копирования.
Попытаются заставить. Весьма активно пытаются ее протолкнуть. Не удивительно вбухать 6 миллиардов. И ведь не довели до ума, а уже пытаются продать. В принципе дальше то тянуть некуда, сроки поджимают. Дальше тянуть - совсем отстанут от линуха технологически. Почему были сроки передвинуты? В частности прикручивали 3D рабочий стол.
В принципе никто не мешает использовать кроссплатформенные свободные (или проприетарные, если кому надо) готовые движки. И не заморачивать себе голову нюансами, а сосредоточиться на геймплее.
Установил я себе это чудо мысли.
AthlonXP Barton 2500
ABIT NF7M (nForce 2 ULTRA)
2х1GBt RAM Dual mode
160GBt HDD UDMA-133
GF6800GT 256MBt (AGP)
TVtuner - AverMedia TV PHONE-98
LAN - Intel Xpress pro Managment 100+
Блютуз - Tecram-307
Встроенное аудио
Оценка конфигурации, по мнению Vista - 3 из 5
Драйвера:
При установке - не установились: - звук, NForce 2 ULTRA, блютуз, тюнер
Полез в и-нет:
- nForce 2 ULTRA, блютуза, тюнера - не поддерживаются, нет и не предвидится
- Под сетевуху - стандартные, MS.
Звук - обнаружился на сайте nVidia
Видеодрайвер - там-же
Воспроизведение:
Музыка - на МР3 - начхал
Видео - MPEG4 - начхал, пиратская версия DVD - запустилась
IE7 - похож на Firefox и Opera, только управление - скажем так - ОЧЕНЬ далеко от совершенства, хотя - скорее дело привычки (MS как всегда пошел своим путём)
Синхронизация с телефоном и КПК:
Вместе с КПК HP rx1970 шел лицензионный Оутлок-2001, его я и установил.
- Фигу там, а не синхронизация.
Ладно, пытаюсь поставить последний MS ActiveSync - послан - программа не совместима с Vista
Поставил взломанный Оутлок-2003 - синхронизация заработала
Сотовый NOKIA N70 - чихала Vista на него - не определяется никак
Ладно, пытаюсь поставить драйвера для блютуза и программу синхронизации с телефоном - послан - программа не совместима с Vista
Врубаю MEDIA - под тюнер вроде установлены драйвера Vista - медиа устройство не обнаружено.
Ладно, надо глянуть - как в играх.
Ставлю драйвера с сайта nVidia под видеокарту, всё встало, всё ОК!
Перегрузил комп, ставлю Oblivion. Запустилась, начинаю играть - тормоза бешенные - производительность в игре, по меньшей мере, на 30% ниже, чем в ХР.
Плюнул я на неё, удалил нахрен. И успокоился. Для игр - ХР. Для работы и инета - Mandriva 2006. И работает всё, и там и там, и никакого геммороя.
AthlonXP Barton 2500
ABIT NF7M (nForce 2 ULTRA)
2х1GBt RAM Dual mode
160GBt HDD UDMA-133
GF6800GT 256MBt (AGP)
TVtuner - AverMedia TV PHONE-98
LAN - Intel Xpress pro Managment 100+
Блютуз - Tecram-307
Встроенное аудио
Оценка конфигурации, по мнению Vista - 3 из 5
Драйвера:
При установке - не установились: - звук, NForce 2 ULTRA, блютуз, тюнер
Полез в и-нет:
- nForce 2 ULTRA, блютуза, тюнера - не поддерживаются, нет и не предвидится
- Под сетевуху - стандартные, MS.
Звук - обнаружился на сайте nVidia
Видеодрайвер - там-же
Воспроизведение:
Музыка - на МР3 - начхал
Видео - MPEG4 - начхал, пиратская версия DVD - запустилась
IE7 - похож на Firefox и Opera, только управление - скажем так - ОЧЕНЬ далеко от совершенства, хотя - скорее дело привычки (MS как всегда пошел своим путём)
Синхронизация с телефоном и КПК:
Вместе с КПК HP rx1970 шел лицензионный Оутлок-2001, его я и установил.
- Фигу там, а не синхронизация.
Ладно, пытаюсь поставить последний MS ActiveSync - послан - программа не совместима с Vista
Поставил взломанный Оутлок-2003 - синхронизация заработала
Сотовый NOKIA N70 - чихала Vista на него - не определяется никак
Ладно, пытаюсь поставить драйвера для блютуза и программу синхронизации с телефоном - послан - программа не совместима с Vista
Врубаю MEDIA - под тюнер вроде установлены драйвера Vista - медиа устройство не обнаружено.
Ладно, надо глянуть - как в играх.
Ставлю драйвера с сайта nVidia под видеокарту, всё встало, всё ОК!
Перегрузил комп, ставлю Oblivion. Запустилась, начинаю играть - тормоза бешенные - производительность в игре, по меньшей мере, на 30% ниже, чем в ХР.
Плюнул я на неё, удалил нахрен. И успокоился. Для игр - ХР. Для работы и инета - Mandriva 2006. И работает всё, и там и там, и никакого геммороя.
Чей то затишье какое то. Ждем релиз свисты?:)
а чего обсуждать
и так все понятно
и так все понятно
> Я ведь не зря столько пишу о PS3. PS3 - это не
> приставка, а суперкомпьютер.
> Оснащается жестким диском. Памяти правда на борту
> маловато - 256MB.
А больше и не надо! ;)
Это только на форточках без гигабайт памяти теперь не обойтись.
Vista Utimate 64 RC1 - 14Гб диска только чтобы поставить систему!
После загрузки чистой системы сожрано 700Мб и ничего не запущено ещё!
Нафик, нафик!
P.S. Я начинал с компов на которых было 16Кб памяти (включая видео ;) и магнитофон в качестве накопителя.
И, оказывается, даже на этом компе можно было работать! ;)
> приставка, а суперкомпьютер.
> Оснащается жестким диском. Памяти правда на борту
> маловато - 256MB.
А больше и не надо! ;)
Это только на форточках без гигабайт памяти теперь не обойтись.
Vista Utimate 64 RC1 - 14Гб диска только чтобы поставить систему!
После загрузки чистой системы сожрано 700Мб и ничего не запущено ещё!
Нафик, нафик!
P.S. Я начинал с компов на которых было 16Кб памяти (включая видео ;) и магнитофон в качестве накопителя.
И, оказывается, даже на этом компе можно было работать! ;)
так у него и цена 1000$. потом правда будет поменьше. вот потому и хочется чуть побольше памяти - 512 в самый раз было бы.
Виста? Аеэро? Brand New UI? - Херня! Блевотная недоделка!
Вот народ предлагает хоть что-то новое в UI.
http://www.youtube.com/watch?v=SWe-TIy2Lbs&eurl=
Вот народ предлагает хоть что-то новое в UI.
http://www.youtube.com/watch?v=SWe-TIy2Lbs&eurl=
Смешно читать...
Не, правда! Когда X360 называют "обычным системником"... Когда превозносят линух до небес... Когда видя цифру "700" в висте кричат что съедена вся память...
Я просто хочу спросить тех, кто вопит "Висту фтопку!" - вы для чего используете компьютер? Просто для того, чобы таскать окошки по экрану, плодить восемь десктопов и ходит в инет на парнушку?
Попробуйте под линух в ОпенОфисе (вот уж ужос, так ужос...) создать документ страниц на 25 с таблицами, рисунками и т.п. Или сделать для ощастливленных свободой юзверей более-менее сложную базу данных в ОpenOfficeBase с применнеием того же MySql.
Похоже подобный опыт имеют только единицы.
Скажу коротко: это кашмар. У меня все закончилось покупкой лицензии MSAccess (1шт) для себя и использованием бесплатного клиента Access (кто не в курсе - такой есть) для пользователей...
Самое интересное, все прекрасно осознают, что басплатное хорошим не бывает. Но упорно пытаются искать халяву. Ну купит контора дистрибутив линуха ценой 3000р за штуку, а кто будет считать затраты на сопровождение парка из 30компов на этой оси? Никто? Чистый совок! Это на ПОРЯДОК сложнее и дороже нежели то же самое с Win (для справки хрюша на нормальном компе ставится как влитой, с нуля, за 15минут). А теперь попробуйте проделать это с линуксом. Тридцать раз, ибо железо разное :D
А потом бегайте между секретарями и бухгалтерами подключая им принтера, сетевые диски и т.п.
Подведу черту. Лучший десктоп - это винда. Лучший сервер - это freeBSD (для писюков).
Комбинация серверNIX+десктопыWIN на сегодняшний день самая оптимальная из всех возможных.
Не, правда! Когда X360 называют "обычным системником"... Когда превозносят линух до небес... Когда видя цифру "700" в висте кричат что съедена вся память...
Я просто хочу спросить тех, кто вопит "Висту фтопку!" - вы для чего используете компьютер? Просто для того, чобы таскать окошки по экрану, плодить восемь десктопов и ходит в инет на парнушку?
Попробуйте под линух в ОпенОфисе (вот уж ужос, так ужос...) создать документ страниц на 25 с таблицами, рисунками и т.п. Или сделать для ощастливленных свободой юзверей более-менее сложную базу данных в ОpenOfficeBase с применнеием того же MySql.
Похоже подобный опыт имеют только единицы.
Скажу коротко: это кашмар. У меня все закончилось покупкой лицензии MSAccess (1шт) для себя и использованием бесплатного клиента Access (кто не в курсе - такой есть) для пользователей...
Самое интересное, все прекрасно осознают, что басплатное хорошим не бывает. Но упорно пытаются искать халяву. Ну купит контора дистрибутив линуха ценой 3000р за штуку, а кто будет считать затраты на сопровождение парка из 30компов на этой оси? Никто? Чистый совок! Это на ПОРЯДОК сложнее и дороже нежели то же самое с Win (для справки хрюша на нормальном компе ставится как влитой, с нуля, за 15минут). А теперь попробуйте проделать это с линуксом. Тридцать раз, ибо железо разное :D
А потом бегайте между секретарями и бухгалтерами подключая им принтера, сетевые диски и т.п.
Подведу черту. Лучший десктоп - это винда. Лучший сервер - это freeBSD (для писюков).
Комбинация серверNIX+десктопыWIN на сегодняшний день самая оптимальная из всех возможных.
>>Когда X360 называют "обычным системником"...
Ну а что это по вашему? Железки те же, только клавы и мыши нет, да подключается к телевизору. Но это по умолчанию, можно и все остальное цепануть.
>>Когда превозносят линух до небес...
Почему бы и нет. Блин, как я рад, что кошмар вендовс закончен. Хотя по работе пока и приходится.
>>Когда видя цифру "700" в висте кричат что съедена вся память...
Это только загрузившись, одни рюшечки и ни фигаж не запущено. Да еще и тупо скинуто в своп, когда в ОЗУ еще до места до хера. Дело даже не в отъеденной памяти, а в ее нееффективном использовании.
Ну а что это по вашему? Железки те же, только клавы и мыши нет, да подключается к телевизору. Но это по умолчанию, можно и все остальное цепануть.
>>Когда превозносят линух до небес...
Почему бы и нет. Блин, как я рад, что кошмар вендовс закончен. Хотя по работе пока и приходится.
>>Когда видя цифру "700" в висте кричат что съедена вся память...
Это только загрузившись, одни рюшечки и ни фигаж не запущено. Да еще и тупо скинуто в своп, когда в ОЗУ еще до места до хера. Дело даже не в отъеденной памяти, а в ее нееффективном использовании.
>>Попробуйте под линух в ОпенОфисе
И? Я пока еще от этого не умер. Все открывается и работает чики пуки и довольно таки шустро. И даже такие как выразились здоровущие файлы. Версия 2.0.4. чуть медленновата, а вот новая 2.1 самое то. Хотя и остались мелкие баги, но уже близка к идеалу.
>>Самое интересное, все прекрасно осознают, что басплатное хорошим не бывает. Но упорно пытаются искать халяву.
Во первых не бесплатное, а свободно доступное. Во вторых лично я халяву не ищу и за все плачу. Лишь бы не глючило сцуко. И надо же не глючит - бывает за редким исключением, но это проблема в дровах, а не в архитектуре системы. Но судя по последним новостям в этом направлении есть положительные сдвиги от многих компаний. А так работает как часы. Потому и хвалю. К сожалению пока что все еще приходится проверять железо на совместимость. Да и дистры тоже разные. Одни лучше распознают оборудование, другие хуже.
>>Это на ПОРЯДОК сложнее и дороже нежели то же самое с Win (для справки хрюша на нормальном компе ставится как влитой, с нуля, за 15минут).
Вот только гнать не надо. По личному опыту намного проще и понятнее. Лишь бы руки из ж-ы не росли.
>>А теперь попробуйте проделать это с линуксом. Тридцать раз, ибо железо разное :D
Это я уже осветил. Да пока пробелмы с дровами все еще есть
>>А потом бегайте между секретарями и бухгалтерами подключая им принтера, сетевые диски и т.п.
Ну что могу сказать - юзайте юзерфрендли дистры вроде ubuntu или mandriva - в последней куча графических приблуд под такие дела. Сам юзаю - для пользователей самое то. Лишь бы было желание учиться. Научились же этому когда то в венде.
И? Я пока еще от этого не умер. Все открывается и работает чики пуки и довольно таки шустро. И даже такие как выразились здоровущие файлы. Версия 2.0.4. чуть медленновата, а вот новая 2.1 самое то. Хотя и остались мелкие баги, но уже близка к идеалу.
>>Самое интересное, все прекрасно осознают, что басплатное хорошим не бывает. Но упорно пытаются искать халяву.
Во первых не бесплатное, а свободно доступное. Во вторых лично я халяву не ищу и за все плачу. Лишь бы не глючило сцуко. И надо же не глючит - бывает за редким исключением, но это проблема в дровах, а не в архитектуре системы. Но судя по последним новостям в этом направлении есть положительные сдвиги от многих компаний. А так работает как часы. Потому и хвалю. К сожалению пока что все еще приходится проверять железо на совместимость. Да и дистры тоже разные. Одни лучше распознают оборудование, другие хуже.
>>Это на ПОРЯДОК сложнее и дороже нежели то же самое с Win (для справки хрюша на нормальном компе ставится как влитой, с нуля, за 15минут).
Вот только гнать не надо. По личному опыту намного проще и понятнее. Лишь бы руки из ж-ы не росли.
>>А теперь попробуйте проделать это с линуксом. Тридцать раз, ибо железо разное :D
Это я уже осветил. Да пока пробелмы с дровами все еще есть
>>А потом бегайте между секретарями и бухгалтерами подключая им принтера, сетевые диски и т.п.
Ну что могу сказать - юзайте юзерфрендли дистры вроде ubuntu или mandriva - в последней куча графических приблуд под такие дела. Сам юзаю - для пользователей самое то. Лишь бы было желание учиться. Научились же этому когда то в венде.
Мда, если человеку сложно сделать базу на MySQL - сказать тут, пожалуй, что и нечего... )))
Явно товарищ знающий, к мнению такого специалиста грех не прислушаться )))
Явно товарищ знающий, к мнению такого специалиста грех не прислушаться )))
>>У меня все закончилось покупкой лицензии MSAccess
..............
ГыГы ....*ROLF*..... ну _rat'u можно тока посочувствовать что у него хватает мозгов тока на юзанье примитивного Jet SQL и сраных средств проэктирования визуального инФейса для юЗверей, в МастДаЙевском Access'e ... когда нужно что-то большее приходится прикручивать ActiveX (забил НАХ ...базы на Делфи с норм. SQL серваком - RulЁZ) .... ЧеЛЛа просто с реальными базами не сталкивался (а может не потянул) .... которым отдельный сервак нужен ...
..........
Бля... а еще про опыт заливает *LOL*
.............
>>Ну купит контора дистрибутив линуха ценой 3000р за штуку, а кто будет считать затраты на сопровождение парка из 30компов на этой оси? Никто?
...........
Линукс можно с Нета или P2P и бесплатно достать !!!
А затраты возникают если контора нанимает криворуких "админов" ... нехер жлобится оплачивать труд одного профессионала ... дешевле будет ...
...........
А когда глюки с вЫнем начинаются вот тут точно растраты времени ... в Линуксе исходнички есть ...
если програмить умееш, то глюки сам поправить сможеш ... а НекрософтовЦев просить поправить ...
ну их ФФтопку ... особо когда организация за конфиденциальность инфы трясется ))) .......
ты под таким подпишешся ??? .... что НекрософтовЦЫ
ничего не сопрут ??? ....... нет ??? .... ну тогда у тебя один выход: тр@хать винду дизассемблером ))) .............
..........
Вообщем _rat , сходи-ка сначала ФФтопку !!!
... или почитай серию книг "Для ЧайникоФФ" ... для тебя писали !!!
..............
ГыГы ....*ROLF*..... ну _rat'u можно тока посочувствовать что у него хватает мозгов тока на юзанье примитивного Jet SQL и сраных средств проэктирования визуального инФейса для юЗверей, в МастДаЙевском Access'e ... когда нужно что-то большее приходится прикручивать ActiveX (забил НАХ ...базы на Делфи с норм. SQL серваком - RulЁZ) .... ЧеЛЛа просто с реальными базами не сталкивался (а может не потянул) .... которым отдельный сервак нужен ...
..........
Бля... а еще про опыт заливает *LOL*
.............
>>Ну купит контора дистрибутив линуха ценой 3000р за штуку, а кто будет считать затраты на сопровождение парка из 30компов на этой оси? Никто?
...........
Линукс можно с Нета или P2P и бесплатно достать !!!
А затраты возникают если контора нанимает криворуких "админов" ... нехер жлобится оплачивать труд одного профессионала ... дешевле будет ...
...........
А когда глюки с вЫнем начинаются вот тут точно растраты времени ... в Линуксе исходнички есть ...
если програмить умееш, то глюки сам поправить сможеш ... а НекрософтовЦев просить поправить ...
ну их ФФтопку ... особо когда организация за конфиденциальность инфы трясется ))) .......
ты под таким подпишешся ??? .... что НекрософтовЦЫ
ничего не сопрут ??? ....... нет ??? .... ну тогда у тебя один выход: тр@хать винду дизассемблером ))) .............
..........
Вообщем _rat , сходи-ка сначала ФФтопку !!!
... или почитай серию книг "Для ЧайникоФФ" ... для тебя писали !!!
fyjybv совершенно верно заметил, что в Опенофисе попытка создать что-то хоть чуть похожее на нормальную базу данных увенчаться успехом может только при стоическом усердии и фанатичной вере в то, что это - и есть щастье. И полностью я с ним соглашусь, что лучше Аксесса для подобных нужд ничего пока не придумали.
Кстати, для знатоков. Управление памятью в винде весьма интересно. Особенно стало интересно в Висте. Оно чем-то похоже на ФриБСДшное управление и совершенно отличается от Линуксового. Учите матчасть прежде чем гнать на народ, ну надоело уже вычитывать бред. Для особо ленивых в двух словах изложу. В Линуксе память в файле подкачки выделяется по мере необходимости. В Винде при распределении памяти она одновременно (по мере возможности) выделяется и в ОЗУ и в файле подкачки с тем, чтобы при потребности в пустых страничках не заниматсья свопом, а просто высвободить эти самые страницы ОЗУ. И только когда сделать так больше нельзя, начинается настоящий своп, то есть обмен страниц между ОЗУ и фалом подкачки. Далее, в висте применён ещё более хитрый механизм. Виста при старте засасывает в память ещё и куски пиложений, чтобы они заводились быстрее. Поэтому становится ясно, что чем больше у вас памяти в системе, тем больше её и занято. Может если бы в Линуксе было бы сделано что-то подобное, но не приходилось бы ожидать старта Опенфофиса по 3 минуты.
Кстати, для знатоков. Управление памятью в винде весьма интересно. Особенно стало интересно в Висте. Оно чем-то похоже на ФриБСДшное управление и совершенно отличается от Линуксового. Учите матчасть прежде чем гнать на народ, ну надоело уже вычитывать бред. Для особо ленивых в двух словах изложу. В Линуксе память в файле подкачки выделяется по мере необходимости. В Винде при распределении памяти она одновременно (по мере возможности) выделяется и в ОЗУ и в файле подкачки с тем, чтобы при потребности в пустых страничках не заниматсья свопом, а просто высвободить эти самые страницы ОЗУ. И только когда сделать так больше нельзя, начинается настоящий своп, то есть обмен страниц между ОЗУ и фалом подкачки. Далее, в висте применён ещё более хитрый механизм. Виста при старте засасывает в память ещё и куски пиложений, чтобы они заводились быстрее. Поэтому становится ясно, что чем больше у вас памяти в системе, тем больше её и занято. Может если бы в Линуксе было бы сделано что-то подобное, но не приходилось бы ожидать старта Опенфофиса по 3 минуты.
>>что в Опенофисе попытка создать что-то хоть
>>чуть похожее на нормальную базу данных
Вообще-то.. создание базы данных -- это сложная задача сама по себе.
Создание же "псевдобаз" с использованием "визуального драгэнддропа" -- это уже другой разговор.
Кудесникам от вижуал васика -- большой привет :))))
>>Может если бы в Линуксе было бы сделано что-то
>>подобное, но не приходилось бы ожидать старта
>>Опенфофиса по 3 минуты.
Оно так какраз сделано.. только руки чтоб настроить нужны не кривые, и голова с больше чем одной...
В общем.. щас услышу в ответ "а мне нужно чтоб УЖЕ, а не настраивать"
Ответ -- любителям покупать готовый, упакованный сыр для мышеловки, ничем помоч не могу.
Считайте, как и считаете.. что вы платите гейтсу за то что он за вас думать будет :))))
>>чуть похожее на нормальную базу данных
Вообще-то.. создание базы данных -- это сложная задача сама по себе.
Создание же "псевдобаз" с использованием "визуального драгэнддропа" -- это уже другой разговор.
Кудесникам от вижуал васика -- большой привет :))))
>>Может если бы в Линуксе было бы сделано что-то
>>подобное, но не приходилось бы ожидать старта
>>Опенфофиса по 3 минуты.
Оно так какраз сделано.. только руки чтоб настроить нужны не кривые, и голова с больше чем одной...
В общем.. щас услышу в ответ "а мне нужно чтоб УЖЕ, а не настраивать"
Ответ -- любителям покупать готовый, упакованный сыр для мышеловки, ничем помоч не могу.
Считайте, как и считаете.. что вы платите гейтсу за то что он за вас думать будет :))))
В OOo базы не создавал и о своих ощущениях не расскажу. Но вот Writer и Calc работают очень даже прилично.
>>Может если бы в Линуксе было бы сделано что-то
>>подобное, но не приходилось бы ожидать старта
>>Опенфофиса по 3 минуты.
>Оно так какраз сделано.. только руки чтоб >настроить нужны не кривые, и голова с больше чем >одной...
>Один из резервов верховного главнокомандования в >деле повышения быстродействия Linux-системы - >механизм предварительного связывания или, по >простому, прелинкинга (prelinking).
Да действительно сделано - называется это прелинкинг, но по умолчанию не сделано. {Три минуты - чушь какая.} Вы забываете, что линух может работать на любой машине в не зависимости от года ее выпуска, объема памяти и прочего. Нужна лишь соответсвующая комплектация. Свиста же с самого начала позиционировалась на установку на самом современном железе. Линух же заведется даже на портативном устройстве.
>>В Линуксе память в файле подкачки выделяется по мере необходимости. В Винде при распределении памяти она одновременно (по мере возможности) выделяется и в ОЗУ и в файле подкачки с тем, чтобы при потребности в пустых страничках не заниматсья свопом, а просто высвободить эти самые страницы ОЗУ.
У меня только резонный вопрос - а нафига ее вообще выделять в файле подкачки, если хватает оперативки? У меня за все время работы с линухом на гиге памяти ни разу не был задействован своп. Я уж подумывал вообще от него отказаться.
Про FreeBSD ничего не скажу - не в курсах. Линух отдает большую часть памяти дисковому кешу. Это наглядно можно увидить в тех же графических программах мониторинга или в консоли. Собственно даже на гигабайте памяти не остается свободной памяти.
>>Может если бы в Линуксе было бы сделано что-то
>>подобное, но не приходилось бы ожидать старта
>>Опенфофиса по 3 минуты.
>Оно так какраз сделано.. только руки чтоб >настроить нужны не кривые, и голова с больше чем >одной...
>Один из резервов верховного главнокомандования в >деле повышения быстродействия Linux-системы - >механизм предварительного связывания или, по >простому, прелинкинга (prelinking).
Да действительно сделано - называется это прелинкинг, но по умолчанию не сделано. {Три минуты - чушь какая.} Вы забываете, что линух может работать на любой машине в не зависимости от года ее выпуска, объема памяти и прочего. Нужна лишь соответсвующая комплектация. Свиста же с самого начала позиционировалась на установку на самом современном железе. Линух же заведется даже на портативном устройстве.
>>В Линуксе память в файле подкачки выделяется по мере необходимости. В Винде при распределении памяти она одновременно (по мере возможности) выделяется и в ОЗУ и в файле подкачки с тем, чтобы при потребности в пустых страничках не заниматсья свопом, а просто высвободить эти самые страницы ОЗУ.
У меня только резонный вопрос - а нафига ее вообще выделять в файле подкачки, если хватает оперативки? У меня за все время работы с линухом на гиге памяти ни разу не был задействован своп. Я уж подумывал вообще от него отказаться.
Про FreeBSD ничего не скажу - не в курсах. Линух отдает большую часть памяти дисковому кешу. Это наглядно можно увидить в тех же графических программах мониторинга или в консоли. Собственно даже на гигабайте памяти не остается свободной памяти.
Лучше ответьте на вопрос - почему на эту чудо систему (свисту) народ валом не валит как на ту же ХР в свое время даже в Штатах?
Все же линух задумывался как серверная ОСь - на фига тогда серваку держать в памяти кучу софтин. Для него важнее скорость работы с файлами, с дисковой подсистемой. По умолчанию все дистры комплектуются именно как серверные.
>>Далее, в висте применён ещё более хитрый механизм. Виста при старте засасывает в память ещё и куски пиложений, чтобы они заводились быстрее.
Можно и по другому расценивать - как на попытку хоть как то ускорить систему.
Можно и по другому расценивать - как на попытку хоть как то ускорить систему.
fyjybv, не вижу ничего плохого в стремлении заставить систему работать быстрее. :)
>>Далее, в висте применён ещё более хитрый механизм. Виста при старте засасывает в память ещё и куски пиложений, чтобы они заводились быстрее.
Можно и по другому расценивать - как на попытку хоть как то ускорить систему.
Можно и по другому расценивать - как на попытку хоть как то ускорить систему.
Не обижайтесь, Сергей, плиз, нет, правда обидеть Вас не хочу, но такое впечатление, что Вы или бредите, или повторяете околесицу работничков M$.
>>Кстати, для знатоков. Управление памятью в винде весьма интересно. Особенно стало интересно в Висте. Оно чем-то похоже на ФриБСДшное управление и совершенно отличается от Линуксового. Учите матчасть прежде чем гнать на народ, ну надоело уже вычитывать бред. Для особо ленивых в двух словах изложу. В Линуксе память в файле подкачки выделяется по мере необходимости. В Винде при распределении памяти она одновременно (по мере возможности) выделяется и в ОЗУ и в файле подкачки с тем, чтобы при потребности в пустых страничках не заниматсья свопом, а просто высвободить эти самые страницы ОЗУ. И только когда сделать так больше нельзя, начинается настоящий своп, то есть обмен страниц между ОЗУ и фалом подкачки.
Да Вы сами-то себя понимаете, а? Для Вас будет откровением, но чтобы "просто высвободить эти страницы", и при этом они чудесным образом в файле подкачке остались и их оттуда подгрузить можно было, так для этого их в этот самый файл надо положить! Так что, "самый настоящий своп" свиста не "при потребности" делает, а на ровном месте, когда он нафиг никому не нужен, о том и речь шла.
Я понимаю, что при пользовании форточкой мыслительные способности атрофируются. Но будьте любезны все-таки до того, как с апломбом повторять мелкомягкую чушь, потрудиться минуту подумать.
>>Кстати, для знатоков. Управление памятью в винде весьма интересно. Особенно стало интересно в Висте. Оно чем-то похоже на ФриБСДшное управление и совершенно отличается от Линуксового. Учите матчасть прежде чем гнать на народ, ну надоело уже вычитывать бред. Для особо ленивых в двух словах изложу. В Линуксе память в файле подкачки выделяется по мере необходимости. В Винде при распределении памяти она одновременно (по мере возможности) выделяется и в ОЗУ и в файле подкачки с тем, чтобы при потребности в пустых страничках не заниматсья свопом, а просто высвободить эти самые страницы ОЗУ. И только когда сделать так больше нельзя, начинается настоящий своп, то есть обмен страниц между ОЗУ и фалом подкачки.
Да Вы сами-то себя понимаете, а? Для Вас будет откровением, но чтобы "просто высвободить эти страницы", и при этом они чудесным образом в файле подкачке остались и их оттуда подгрузить можно было, так для этого их в этот самый файл надо положить! Так что, "самый настоящий своп" свиста не "при потребности" делает, а на ровном месте, когда он нафиг никому не нужен, о том и речь шла.
Я понимаю, что при пользовании форточкой мыслительные способности атрофируются. Но будьте любезны все-таки до того, как с апломбом повторять мелкомягкую чушь, потрудиться минуту подумать.
>Для особо ленивых в двух словах изложу. В Линуксе
>память в файле подкачки выделяется по мере
>необходимости. В Винде при распределении памяти
>она одновременно (по мере возможности) выделяется
>и в ОЗУ и в файле подкачки с тем, чтобы при
>потребности в пустых страничках не заниматсья
>свопом, а просто высвободить эти самые страницы
>ОЗУ.
А что толку. При запуске 3-4 приложений виндоуз ХР начинает дико тормозить даже если не вся память заполнена, а в линуксе все нормально работает с 8-10, пока памяти физической хватает.
Смысл?
Просто для нормальной работы приложений возможности современных компов с 512-1024 мб памяти( для обычной работы пользователя) как правило вполне хватает. Не нормально, если система не использует возможности по максимуму.
В этом смысле с линухом мне больше нравится работать. И это 1 из основных неудобств при работе с виндой и причин почему я ее не использую.
У винды(ХР) есть еще 1 неприятная особенность-
сброс всей памяти приложений в своп когда эта ось переходит в режим сниженного энергопотребления(это бывает минут через 20-30 если не работать). Если было открыто 20 программ или доков, нужно ждать 5 мин, пока ось придет в себя и загрузит из свопа обратно в память.
Просто это не так уж сложно реализовать теоретически, сколько не нужно.
>память в файле подкачки выделяется по мере
>необходимости. В Винде при распределении памяти
>она одновременно (по мере возможности) выделяется
>и в ОЗУ и в файле подкачки с тем, чтобы при
>потребности в пустых страничках не заниматсья
>свопом, а просто высвободить эти самые страницы
>ОЗУ.
А что толку. При запуске 3-4 приложений виндоуз ХР начинает дико тормозить даже если не вся память заполнена, а в линуксе все нормально работает с 8-10, пока памяти физической хватает.
Смысл?
Просто для нормальной работы приложений возможности современных компов с 512-1024 мб памяти( для обычной работы пользователя) как правило вполне хватает. Не нормально, если система не использует возможности по максимуму.
В этом смысле с линухом мне больше нравится работать. И это 1 из основных неудобств при работе с виндой и причин почему я ее не использую.
У винды(ХР) есть еще 1 неприятная особенность-
сброс всей памяти приложений в своп когда эта ось переходит в режим сниженного энергопотребления(это бывает минут через 20-30 если не работать). Если было открыто 20 программ или доков, нужно ждать 5 мин, пока ось придет в себя и загрузит из свопа обратно в память.
Просто это не так уж сложно реализовать теоретически, сколько не нужно.
2 сергей сергин
>Для особо ленивых в двух словах изложу. В Линуксе память в файле
> подкачки выделяется по мере необходимости. В Винде при
>pаспределении памяти она одновременно (по мере возможности)
>выделяется и в ОЗУ и в файле подкачки с тем, чтобы при
>потребности в пустых страничках не заниматсья свопом, а просто
> высвободить эти самые страницы ОЗУ. И только когда сделать так
> больше нельзя, начинается настоящий своп, то есть обмен страниц
> между ОЗУ и фалом подкачки.
А что толку?
B результате в винде тормоза начинаются при работе уже с 3-4 приложениями, а в линуксе я спокойно работаю с 8-10.
Просто я считаю нехорошо, если ось не использует возможности оборудования по максимуму.
Современные компы имеют 512-1024 мб оперативной памяти и такого объема вполне хватило бы, чтобы среднему пользователю выполнять обычную работу на компе без использования своппинга.
Это 1 из недостатков ХРвинды и причин, почему я люблю пользоваться вместо нее линуксом.
В линухе я могу без опаски открыть 12 документов OpenOffice и одновременно запустить FireFox с 10 вкладками. В искпихе -Боже упаси.
У виндыХР есть еще одна неприятная особенность. Эта ось, если на компе несколько минут не работаешь, переходит в режим сниженного энергопотребления. При этом ось сбрасывает в своп память всех приложений. В результате, если Вы работали например с кучей программ или доков(штук 20), зазевались и отошли попить чайку, то прийдя к компу вы вынуждены минут 5-10 ждать, пока ось придет в себя и загрузит память из свопа обратно в оперативку :)
Просто причин видимо больше такие "удобcтва" не реализовывать, и главная я думаю - вовсе не сложность реализации. Не фиг уж какая заморочка, чтобы ее не сделать.
>Для особо ленивых в двух словах изложу. В Линуксе память в файле
> подкачки выделяется по мере необходимости. В Винде при
>pаспределении памяти она одновременно (по мере возможности)
>выделяется и в ОЗУ и в файле подкачки с тем, чтобы при
>потребности в пустых страничках не заниматсья свопом, а просто
> высвободить эти самые страницы ОЗУ. И только когда сделать так
> больше нельзя, начинается настоящий своп, то есть обмен страниц
> между ОЗУ и фалом подкачки.
А что толку?
B результате в винде тормоза начинаются при работе уже с 3-4 приложениями, а в линуксе я спокойно работаю с 8-10.
Просто я считаю нехорошо, если ось не использует возможности оборудования по максимуму.
Современные компы имеют 512-1024 мб оперативной памяти и такого объема вполне хватило бы, чтобы среднему пользователю выполнять обычную работу на компе без использования своппинга.
Это 1 из недостатков ХРвинды и причин, почему я люблю пользоваться вместо нее линуксом.
В линухе я могу без опаски открыть 12 документов OpenOffice и одновременно запустить FireFox с 10 вкладками. В искпихе -Боже упаси.
У виндыХР есть еще одна неприятная особенность. Эта ось, если на компе несколько минут не работаешь, переходит в режим сниженного энергопотребления. При этом ось сбрасывает в своп память всех приложений. В результате, если Вы работали например с кучей программ или доков(штук 20), зазевались и отошли попить чайку, то прийдя к компу вы вынуждены минут 5-10 ждать, пока ось придет в себя и загрузит память из свопа обратно в оперативку :)
Просто причин видимо больше такие "удобcтва" не реализовывать, и главная я думаю - вовсе не сложность реализации. Не фиг уж какая заморочка, чтобы ее не сделать.
> Вы забываете, что линух может работать на любой машине в не зависимости от года ее выпуска, объема памяти и прочего. Нужна лишь соответсвующая комплектация. Свиста же с самого начала позиционировалась на установку на самом современном железе. Линух же заведется даже на портативном устройстве.
Гыгыгы. Вы забываете что линух проблемно завести на современном железе. Никогда не угадаешь что решит удешевить производитель железа. При этом выпускаюца дрова только на винду. И вот тогда линуху приходится очень туго. Сам "участвовал" в разбирательствах, почему звук под линухом глючит на каждой второй материнке из новой закупленой партии. Партию обратно не вернешь, а звук ни на одном Linux-дистре что на ядре 2.4.x что на 2.6.x по-человечески проиграть нельзя. Всякое колдоставо с OSS и Alsa ни к чему не приводит - результат одинаково плох. При том что под виндой все красиво без проблем.
Гыгыгы. Вы забываете что линух проблемно завести на современном железе. Никогда не угадаешь что решит удешевить производитель железа. При этом выпускаюца дрова только на винду. И вот тогда линуху приходится очень туго. Сам "участвовал" в разбирательствах, почему звук под линухом глючит на каждой второй материнке из новой закупленой партии. Партию обратно не вернешь, а звук ни на одном Linux-дистре что на ядре 2.4.x что на 2.6.x по-человечески проиграть нельзя. Всякое колдоставо с OSS и Alsa ни к чему не приводит - результат одинаково плох. При том что под виндой все красиво без проблем.
Ничего я не забываю - ранее в постах писал, что пока все еще бывают проблемы с совместимостью. Но это проблема дров, а не архитектуры. Сами по себе встроенные устройства такая гадость - AC97 звуковухи дер-мо, кто бы что не говорил, по сравнению с полноценной звуковухой, так же как и видео. Речь шла об использовании памяти. И работать линух будет везде - линух это ядро+комплектация=система. А вот свистой такие весчи не пройдут.
Проведите простой эксперимент: отрубите в ХРени все службы вроде сверки часов и обновления.
Отрубили? Теперь гляньте, что файрволл говорит.
Увидели? Ну так скажите, вы верите, что ХРень на вас папе не стучит и что она действительно конфиденциальных данных не передает?
Ясно, что не верите, если вам больше трех лет от роду. Иначе нах она вообще туда лезет, раз мы и апдейт, и остальное порезали? Да если еще учесть, что сейчас в Штатах дикая шпиономания и охота на ведьм после терактов...
Сколько лет мелкомягкие уверяют, что ХРень ни на кого не стучит, а на вопрос, какого х@ра она тогда вообще забыла на мелкомягких серверах и что она туда гонит, M$ каждый раз изобретает новый ответ, и каждый раз это такая пурга, что в куче не держится.
Короче, мелкомягким надо лозунг задвинуть: эксгибиционисты выбирают M$!
Отрубили? Теперь гляньте, что файрволл говорит.
Увидели? Ну так скажите, вы верите, что ХРень на вас папе не стучит и что она действительно конфиденциальных данных не передает?
Ясно, что не верите, если вам больше трех лет от роду. Иначе нах она вообще туда лезет, раз мы и апдейт, и остальное порезали? Да если еще учесть, что сейчас в Штатах дикая шпиономания и охота на ведьм после терактов...
Сколько лет мелкомягкие уверяют, что ХРень ни на кого не стучит, а на вопрос, какого х@ра она тогда вообще забыла на мелкомягких серверах и что она туда гонит, M$ каждый раз изобретает новый ответ, и каждый раз это такая пурга, что в куче не держится.
Короче, мелкомягким надо лозунг задвинуть: эксгибиционисты выбирают M$!
>>fyjybv, не вижу ничего плохого в стремлении заставить систему работать быстрее. :)
Я хотел сказать, что за счет таких вещей у пользователя создается ощущение интерактивности работы с системой.
>>Гыгыгы. Вы забываете что линух проблемно завести на современном железе.
В прошлом году сделал полный апгрейд системы и поставил Mandriva 2006. Все сразу подхватилось, а вот интегрированные звуковухи и видяхи терпеть не могу. Выкидыши какие то, от Creative еще куда не шло, но все остальное.
>>При этом выпускаюца дрова только на винду.
А вот это уже вранье. Хотя пока и не все производители выпускают свои дровишки - лично я обхожу таких производителей стороной и прежде чем что то купить смотрю есть ли у них поддержка линуха или нет. Да и в самом ядре. Если нет то и на фига такая железяка нужна?
Я хотел сказать, что за счет таких вещей у пользователя создается ощущение интерактивности работы с системой.
>>Гыгыгы. Вы забываете что линух проблемно завести на современном железе.
В прошлом году сделал полный апгрейд системы и поставил Mandriva 2006. Все сразу подхватилось, а вот интегрированные звуковухи и видяхи терпеть не могу. Выкидыши какие то, от Creative еще куда не шло, но все остальное.
>>При этом выпускаюца дрова только на винду.
А вот это уже вранье. Хотя пока и не все производители выпускают свои дровишки - лично я обхожу таких производителей стороной и прежде чем что то купить смотрю есть ли у них поддержка линуха или нет. Да и в самом ядре. Если нет то и на фига такая железяка нужна?
В том же OOo есть такая фича как подгрузка библиотек при старте системы. В KDE можно держать в памяти несколько копий файлового менеджера - Konqueror.
>Для особо ленивых в двух словах изложу. В Линуксе
>память в файле подкачки выделяется по мере
>необходимости. В Винде при распределении памяти
>она одновременно (по мере возможности) выделяется
>и в ОЗУ и в файле подкачки с тем, чтобы при
>потребности в пустых страничках не заниматсья
>свопом, а просто высвободить эти самые страницы
>ОЗУ.
RTFM NOOB!!! :)
Линукс крайне гибкая и настраиваемая штука.
Есть опция - агрессивность своппинга - изменяется от 0 до 100
>память в файле подкачки выделяется по мере
>необходимости. В Винде при распределении памяти
>она одновременно (по мере возможности) выделяется
>и в ОЗУ и в файле подкачки с тем, чтобы при
>потребности в пустых страничках не заниматсья
>свопом, а просто высвободить эти самые страницы
>ОЗУ.
RTFM NOOB!!! :)
Линукс крайне гибкая и настраиваемая штука.
Есть опция - агрессивность своппинга - изменяется от 0 до 100
Просто-напросто пиар FSF! Не стыдно? То, что написано про какую-то отсылку данных на сервер Майкрософта и т.п. - смешная чушь.
А насчёт обмерки х#$ми, то популярность Виндовса намного выше, чем популярность Линукса.
Обидно, что некоторые пользователи, которые переходят на Линукс, начинают страдать манией величия. Хочу также и эту категорию пользователей разочаровать: у пользователя под Виндой есть возможность тонко настраивать систему, управлять системными настройками, сервисами и т.п. Просто необходимо читать документацию, как это в большинстве случаев делают пользователи Линукс.
А насчёт обмерки х#$ми, то популярность Виндовса намного выше, чем популярность Линукса.
Обидно, что некоторые пользователи, которые переходят на Линукс, начинают страдать манией величия. Хочу также и эту категорию пользователей разочаровать: у пользователя под Виндой есть возможность тонко настраивать систему, управлять системными настройками, сервисами и т.п. Просто необходимо читать документацию, как это в большинстве случаев делают пользователи Линукс.
>>Просто-напросто пиар FSF! Не стыдно? То, что написано про какую-то отсылку данных на сервер Майкрософта и т.п. - смешная чушь.
Ничего смешного не нахожу. Хотя потрудитесь узнать что такое trusted computing, DRM, да и о свисте почитайте (там где правда написана, а не очередной рекламный проспектик о крутости). Вот уж у кого мания мирового господства потому столько людей их и ненавидит.
>>Обидно, что некоторые пользователи, которые переходят на Линукс, начинают страдать манией величия. Хочу также и эту категорию пользователей разочаровать: у пользователя под Виндой есть возможность тонко настраивать систему, управлять системными настройками, сервисами и т.п. Просто необходимо читать документацию, как это в большинстве случаев делают пользователи Линукс.
Через твикеры что ли, написанные даже не в самой M$?:) Особенно про тонко понравилось - хочешь настроить лезть в дебри реестра и ищи то не знаю что. И про документацию классно ввернули - хуже документированной системы наверное и не существует. Глюкнуло что то - полез в справку, ни фига не нашел - ибо справка рассчитана на дебилов, выругался, перезагрузился или переставил. Да, здорово документировано. И даже прочитав кучу книг (которые еще надо купить и которые опять же написаны сторонними людьми, не в M$) так и не поймешь, а как же она работает. И при чем здесь мания величия. Может кто то ей и страдает, те кто пальцы гнут на форумах. По крайней мере линукс способствует чтению документации, а венда нет.
К слову. Собственно большинство классных приложений написано совсем не в M$. Мы на работе не можем найти хорошего программиста - видать все перевились, их просто в природе почти не осталось. Читаешь на сайтах резюме "программистов" и "админов", уже не смешно, вот он windows way.
>>А насчёт обмерки х#$ми, то популярность Виндовса намного выше, чем популярность Линукса.
У популярности свои объективные причины. Ну да, читать доки не нужно - далее, далее, далее. Ого, вот она и установлена. Так и создается ложное представление о понимании того как все это работает.
Ничего смешного не нахожу. Хотя потрудитесь узнать что такое trusted computing, DRM, да и о свисте почитайте (там где правда написана, а не очередной рекламный проспектик о крутости). Вот уж у кого мания мирового господства потому столько людей их и ненавидит.
>>Обидно, что некоторые пользователи, которые переходят на Линукс, начинают страдать манией величия. Хочу также и эту категорию пользователей разочаровать: у пользователя под Виндой есть возможность тонко настраивать систему, управлять системными настройками, сервисами и т.п. Просто необходимо читать документацию, как это в большинстве случаев делают пользователи Линукс.
Через твикеры что ли, написанные даже не в самой M$?:) Особенно про тонко понравилось - хочешь настроить лезть в дебри реестра и ищи то не знаю что. И про документацию классно ввернули - хуже документированной системы наверное и не существует. Глюкнуло что то - полез в справку, ни фига не нашел - ибо справка рассчитана на дебилов, выругался, перезагрузился или переставил. Да, здорово документировано. И даже прочитав кучу книг (которые еще надо купить и которые опять же написаны сторонними людьми, не в M$) так и не поймешь, а как же она работает. И при чем здесь мания величия. Может кто то ей и страдает, те кто пальцы гнут на форумах. По крайней мере линукс способствует чтению документации, а венда нет.
К слову. Собственно большинство классных приложений написано совсем не в M$. Мы на работе не можем найти хорошего программиста - видать все перевились, их просто в природе почти не осталось. Читаешь на сайтах резюме "программистов" и "админов", уже не смешно, вот он windows way.
>>А насчёт обмерки х#$ми, то популярность Виндовса намного выше, чем популярность Линукса.
У популярности свои объективные причины. Ну да, читать доки не нужно - далее, далее, далее. Ого, вот она и установлена. Так и создается ложное представление о понимании того как все это работает.
>> Собственно большинство классных приложений написано совсем не в M$. Мы на работе не можем найти хорошего программиста - видать все перевились, их просто в природе почти не осталось.
Опять гон. Особенно насчёт первого :-D (тут я паццталом)
Насчёт второго... Есть много отличных программистов и под Windows, и под Linux, просто зарплату нужно нормальную предлагать и политику в компании нормально настроить.
Насчёт того, что Windows плохо документирована - это уж вряд ли, всё, что мне нужно было, я нашёл.
То, что Linux заставляет людей читать документацию - это правда.
Опять гон. Особенно насчёт первого :-D (тут я паццталом)
Насчёт второго... Есть много отличных программистов и под Windows, и под Linux, просто зарплату нужно нормальную предлагать и политику в компании нормально настроить.
Насчёт того, что Windows плохо документирована - это уж вряд ли, всё, что мне нужно было, я нашёл.
То, что Linux заставляет людей читать документацию - это правда.
>>Опять гон. Особенно насчёт первого :-D (тут я паццталом)
Да просто к слову. Обычно говорят - вот дескать в венде куча прог и все таком духе. Вот только какое отношение такое высказывание имеет к M$ - не совсем понятно. А уж про написание прог с использованием win api я лучше помолчу - приходилось. MFC вообще убожество - обертка вокруг этого самого api. В этом отношении кросс платформенный qt от Trolltech дает 100 очков вперед. По крайней мере мне понравилось.
>>Насчёт второго... Есть много отличных программистов и под Windows, и под Linux, просто зарплату нужно нормальную предлагать и политику в компании нормально настроить.
Заметьте я ни слова не сказал про win и lin программистов. Уж не знаю с чего вы так решили. А в нашем городе и правда трудно найти хороших программистов. В основном одни дельфисты. Толку от них ноль - мы занимаемся веб разработками. Да и вообще пишем на всем подряд и под все - это на новой работе. Да и платят по меркам нашего города довольно таки не плохо. Брать кого то и учить что то не особенно хочется. А планка высоковата - нужны знания и того и сего. И даже на старом месте очень даже не плохо платили - там была дельфа и признаться честно жутко надоела - приходилось заниматься любимым делом вне работы. Куча "программистов" приходила на собеседование, кучу резюме пересмотрели - никого. Да я знаю, что они есть - только вот куда все делись? Видать почти всех разобрали. Особенно убивает фразы в резюме: умею пользоваться Nero и тд и тп. Знаю офис. Какое вообще это имеет отношение к программированию, на фига писать такую чушь? Или вообще отпад - пишу на paskale. Именно так и написали - через k. Может в Москве или где вы живете профи и полно только у нас дела обстоят подобным образом. В целях конфиденциальности где это писать не буду. Или вот это - дайте мне сразу бабла побольше, собственно а за что? Так не бывает, чтобы все и сразу.
>>Насчёт того, что Windows плохо документирована -
это уж вряд ли, всё, что мне нужно было, я нашёл.
Я и не говорил, что ее нельзя найти. Вот в самой системе после установки ни фига нету и ее приходится где то искать. А высказался я не о программировании - в моем высказывании и слов то таких не было.
Да просто к слову. Обычно говорят - вот дескать в венде куча прог и все таком духе. Вот только какое отношение такое высказывание имеет к M$ - не совсем понятно. А уж про написание прог с использованием win api я лучше помолчу - приходилось. MFC вообще убожество - обертка вокруг этого самого api. В этом отношении кросс платформенный qt от Trolltech дает 100 очков вперед. По крайней мере мне понравилось.
>>Насчёт второго... Есть много отличных программистов и под Windows, и под Linux, просто зарплату нужно нормальную предлагать и политику в компании нормально настроить.
Заметьте я ни слова не сказал про win и lin программистов. Уж не знаю с чего вы так решили. А в нашем городе и правда трудно найти хороших программистов. В основном одни дельфисты. Толку от них ноль - мы занимаемся веб разработками. Да и вообще пишем на всем подряд и под все - это на новой работе. Да и платят по меркам нашего города довольно таки не плохо. Брать кого то и учить что то не особенно хочется. А планка высоковата - нужны знания и того и сего. И даже на старом месте очень даже не плохо платили - там была дельфа и признаться честно жутко надоела - приходилось заниматься любимым делом вне работы. Куча "программистов" приходила на собеседование, кучу резюме пересмотрели - никого. Да я знаю, что они есть - только вот куда все делись? Видать почти всех разобрали. Особенно убивает фразы в резюме: умею пользоваться Nero и тд и тп. Знаю офис. Какое вообще это имеет отношение к программированию, на фига писать такую чушь? Или вообще отпад - пишу на paskale. Именно так и написали - через k. Может в Москве или где вы живете профи и полно только у нас дела обстоят подобным образом. В целях конфиденциальности где это писать не буду. Или вот это - дайте мне сразу бабла побольше, собственно а за что? Так не бывает, чтобы все и сразу.
>>Насчёт того, что Windows плохо документирована -
это уж вряд ли, всё, что мне нужно было, я нашёл.
Я и не говорил, что ее нельзя найти. Вот в самой системе после установки ни фига нету и ее приходится где то искать. А высказался я не о программировании - в моем высказывании и слов то таких не было.
2 fyjybv
1. Согласен, Qt удобнее, но он не даёт таких возможностей, как использование чистого WinAPI, чему способствует использование MFC (особенно для системного программиста :) ), хотя MFC слишком громоздка... Следует заметить, что для создания GUI и для работы с базовыми структурами данных Qt действительно жжот, особенно там классно проработаны классы для работы со строками. С Custom Controls там свои заморочки.
2. Вы сами говорите про то, что в Вашем городе много делфистов. Так вот, где есть делфисты, там нет системных программистов :( И вообще очень часто те, которые начинают с Delphi и Borland C++ Builder страдают культурой кода (особенно меня прёт Label1, Label2, Label148, Button342332).
У нас в Киеве КПИ по делфистам специализируется, только толку от них :)
1. Согласен, Qt удобнее, но он не даёт таких возможностей, как использование чистого WinAPI, чему способствует использование MFC (особенно для системного программиста :) ), хотя MFC слишком громоздка... Следует заметить, что для создания GUI и для работы с базовыми структурами данных Qt действительно жжот, особенно там классно проработаны классы для работы со строками. С Custom Controls там свои заморочки.
2. Вы сами говорите про то, что в Вашем городе много делфистов. Так вот, где есть делфисты, там нет системных программистов :( И вообще очень часто те, которые начинают с Delphi и Borland C++ Builder страдают культурой кода (особенно меня прёт Label1, Label2, Label148, Button342332).
У нас в Киеве КПИ по делфистам специализируется, только толку от них :)
fyjybv, среда, 14 февраля 2007 г. 17:43:12:
>Когда X360 называют "обычным системником"...
>>Ну а что это по вашему? Железки те же, только клавы и мыши нет, да подключается к телевизору. Но это по умолчанию, можно и все остальное цепануть.
Хм... Просьба не путать X360 и первый Xbox.
360й не имеет с писюком ничего общего. Кроме родителя - M$.
>>что в Опенофисе попытка создать что-то хоть >>чуть похожее на нормальную базу данных
>Вообще-то.. создание базы данных --
Юзверю глубоко плявать, где и как храняться данные. Ему надо что бы не плющило тыкву от кривых форм и не тормозило. Создание юзверской формы в ОО - это пытка для программера и не меньшая пытка при использовании. Плюс отвратительная стабильность. Плюс жуткие тормоза ("что такое java? Это тормозззз..."). Меня менеджеры чуть с патрахами не сожрали, когда я их попытался с Аксеса перетащить в OO Base.
Что секретарше толку от знания, что все её данные "живут" в MySQL? Она-то уверена, что пользуется Аксесом...
>Когда X360 называют "обычным системником"...
>>Ну а что это по вашему? Железки те же, только клавы и мыши нет, да подключается к телевизору. Но это по умолчанию, можно и все остальное цепануть.
Хм... Просьба не путать X360 и первый Xbox.
360й не имеет с писюком ничего общего. Кроме родителя - M$.
>>что в Опенофисе попытка создать что-то хоть >>чуть похожее на нормальную базу данных
>Вообще-то.. создание базы данных --
Юзверю глубоко плявать, где и как храняться данные. Ему надо что бы не плющило тыкву от кривых форм и не тормозило. Создание юзверской формы в ОО - это пытка для программера и не меньшая пытка при использовании. Плюс отвратительная стабильность. Плюс жуткие тормоза ("что такое java? Это тормозззз..."). Меня менеджеры чуть с патрахами не сожрали, когда я их попытался с Аксеса перетащить в OO Base.
Что секретарше толку от знания, что все её данные "живут" в MySQL? Она-то уверена, что пользуется Аксесом...
Под нажимом некоторых сугубо-умных клиентов раскошелился на последний дистрибутив Мандрявы2007 и Wine.
Выделил для "работы" отдельный комп (Атлончик 2500+, 256 ОЗУ).
Пока шла установка всей этой бесплатчины, занялся чтением... лицензионного соглашения на Wine. И знаете, что там начитал? Покрепче держитесь за стул: лицензия на сей дистрибутив дает возможность устанвки ОДНОЙ копии Wine на ОДИН компьютер! Хотите больше? Докупайте ыщо! Бу-га-га!
Ну да ладно, все дешевше, чем дистрибутив Винды.
Спустя сорок минут все установилось. Запустилась Мандрява. Первые мгновения работы засели в моем мозгу и отпечатались только одним: ПОЧЕМУ ТОРМОЗИТ? Окошки, навигация по менюшкам и т.п.?
Ведь Хрюша на этом компе просто летал! Тянул без намека на тормоза Counter-Strike Source, LFS...
Далее, палочка-выручалочка - Wine. Мало того, что в "дружественной ОС" пришлось доустанавливать сие творение ручками в консоле. По ходу выяснилось, что этот дистрибутив (около 400рэ) оказывается ОДНОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИЙ! Сетевой стОит совсем других денек.
И это все ничего, но когда дело дошло до запуска виндузовых програм... О! Это просто песня! Спетая пьяным дедом морозом в канун 22 Июня ровно в четыре часа. Сначала показалось, что "тык" мышкой на Cons.exe ни к чему не привел. Однако спустя несколько десятков секунд консультант все же соизволил запуститься. И даже работал (в некотором роде)! Хотя 80% интерфейса и не функционировало, мало того, попытка выполнить обычные операции нет-нет проводили к выпадению в десктоп...
Прочие win приложения работали ни чуть не лучше. Запускались с дикой задержкой, часть оформления либо не прорисовывалось, либо выглядело обрывками и т.п. И ТОРМОЗАААААА!!!!
А Вы как думали? Ведь Wine для M$-приложений грузит... некое подобие самого виндуза!!!!
Вобщем, караул какой-то.
Если кто-то читает, что экономия стОит потраченных нервов, постоянных тормозов и сложностей при работе (все эти десктопы от Lin не ушли дальше win95!), что же...
P.S.
Да, Мандрива прикупилоась в двух дистрибутивах. Первый наотрез отказался ставиться - вупор не захотел признавать диск№2...
Вобщем, опыт только подтвердил истину, старую как мир: дешевое хорошим не бывает!
Выделил для "работы" отдельный комп (Атлончик 2500+, 256 ОЗУ).
Пока шла установка всей этой бесплатчины, занялся чтением... лицензионного соглашения на Wine. И знаете, что там начитал? Покрепче держитесь за стул: лицензия на сей дистрибутив дает возможность устанвки ОДНОЙ копии Wine на ОДИН компьютер! Хотите больше? Докупайте ыщо! Бу-га-га!
Ну да ладно, все дешевше, чем дистрибутив Винды.
Спустя сорок минут все установилось. Запустилась Мандрява. Первые мгновения работы засели в моем мозгу и отпечатались только одним: ПОЧЕМУ ТОРМОЗИТ? Окошки, навигация по менюшкам и т.п.?
Ведь Хрюша на этом компе просто летал! Тянул без намека на тормоза Counter-Strike Source, LFS...
Далее, палочка-выручалочка - Wine. Мало того, что в "дружественной ОС" пришлось доустанавливать сие творение ручками в консоле. По ходу выяснилось, что этот дистрибутив (около 400рэ) оказывается ОДНОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИЙ! Сетевой стОит совсем других денек.
И это все ничего, но когда дело дошло до запуска виндузовых програм... О! Это просто песня! Спетая пьяным дедом морозом в канун 22 Июня ровно в четыре часа. Сначала показалось, что "тык" мышкой на Cons.exe ни к чему не привел. Однако спустя несколько десятков секунд консультант все же соизволил запуститься. И даже работал (в некотором роде)! Хотя 80% интерфейса и не функционировало, мало того, попытка выполнить обычные операции нет-нет проводили к выпадению в десктоп...
Прочие win приложения работали ни чуть не лучше. Запускались с дикой задержкой, часть оформления либо не прорисовывалось, либо выглядело обрывками и т.п. И ТОРМОЗАААААА!!!!
А Вы как думали? Ведь Wine для M$-приложений грузит... некое подобие самого виндуза!!!!
Вобщем, караул какой-то.
Если кто-то читает, что экономия стОит потраченных нервов, постоянных тормозов и сложностей при работе (все эти десктопы от Lin не ушли дальше win95!), что же...
P.S.
Да, Мандрива прикупилоась в двух дистрибутивах. Первый наотрез отказался ставиться - вупор не захотел признавать диск№2...
Вобщем, опыт только подтвердил истину, старую как мир: дешевое хорошим не бывает!
Для тех, кто думат что _rat ненавидит *NIX, уточнение:
_rat души нечает в своих двух северах на FreeBSD(5.2.1 и 6.2). Всячески их холит и лелеет (хотя они в этом и не нуждаются). Но что он (я т.е.) терпеть не может - ПОПЫТКУ угнаться за десктопами имени Дяди Билла!
Г-да! NIX - это сервера. Без интерфейсов, клавиатур и мышей, в этом их сила. Linux - это жалкая поделка на серверную ОСь с попыткой навесить ненавешиваемое - ОКНА туда, где они не нужны и только вредят!
Ясно выразился?
_rat души нечает в своих двух северах на FreeBSD(5.2.1 и 6.2). Всячески их холит и лелеет (хотя они в этом и не нуждаются). Но что он (я т.е.) терпеть не может - ПОПЫТКУ угнаться за десктопами имени Дяди Билла!
Г-да! NIX - это сервера. Без интерфейсов, клавиатур и мышей, в этом их сила. Linux - это жалкая поделка на серверную ОСь с попыткой навесить ненавешиваемое - ОКНА туда, где они не нужны и только вредят!
Ясно выразился?
2 _rat
А что FreeBSD в качестве десктопа не катет?
И как же тогда MacOS X за которым так безуспешно гонится этот самый дядя? PS Хотя от тенденции создать вторую венду меня самого тошнит.
А что FreeBSD в качестве десктопа не катет?
И как же тогда MacOS X за которым так безуспешно гонится этот самый дядя? PS Хотя от тенденции создать вторую венду меня самого тошнит.
>>Пока шла установка всей этой бесплатчины, занялся чтением... лицензионного соглашения на Wine. И знаете, что там начитал? Покрепче держитесь за стул: лицензия на сей дистрибутив дает возможность устанвки ОДНОЙ копии Wine на ОДИН компьютер!
O_O
Что то вы гоните. Такое чувство, что от написанного несет враньем и дезинформацией. А я то в начале воспринял все по серьезному - дурачок.
Я вот смотрю лицензию на wine, а там черным по белому написано - GPL. Хотя в Mandriva 2007 идет версия 0.9.20, что не слишком то актуально так шо обновляемся до 0.9.32.
Да, коммерческая версия Mandriva должна ставиться на одну машину, но существуют и свободные версии - без проприетарных программ.
Тормоза - не замечал. Хотя самое главное правило линуксоида о котором многие забывают - скомпиль ядро под себя. Вот тогда оно и правда поет. Да и glibc не помешало бы.
X360. Сам уже вычитал. XBox был, как говорят, недокомпутером, а вот 360 уже обычная приставка.
>>Сетевой стОит совсем других денек.
Гхм, извините, конечно, но у вас с головой все в порядке?
O_O
Что то вы гоните. Такое чувство, что от написанного несет враньем и дезинформацией. А я то в начале воспринял все по серьезному - дурачок.
Я вот смотрю лицензию на wine, а там черным по белому написано - GPL. Хотя в Mandriva 2007 идет версия 0.9.20, что не слишком то актуально так шо обновляемся до 0.9.32.
Да, коммерческая версия Mandriva должна ставиться на одну машину, но существуют и свободные версии - без проприетарных программ.
Тормоза - не замечал. Хотя самое главное правило линуксоида о котором многие забывают - скомпиль ядро под себя. Вот тогда оно и правда поет. Да и glibc не помешало бы.
X360. Сам уже вычитал. XBox был, как говорят, недокомпутером, а вот 360 уже обычная приставка.
>>Сетевой стОит совсем других денек.
Гхм, извините, конечно, но у вас с головой все в порядке?
Да и убить лишних демонов в компе.
>>все эти десктопы от Lin не ушли дальше win95
Это вряд ли хотя на все нужно время. Судя по иностранным блогам тот же Konqueror по юзабилити оставляет експлорер далеко позади.
Аксес само по себе зло.
>>Она-то уверена, что пользуется Аксесом...
OOo хороший офисный пакет и судя по личным ощущениям к версии 2.3 будет самое то.
Секретарша. К сожалению - это не проблема офисного пакета как такового. Очень уж низок уровень коспьютерного образования в России - ниже плинтуса, нет соответствующей базы. В универах (не во всех судя по каментам на форумах) преподы выращивают мышекликателей потому, что сами не далеко от них ушли.
На Западе UNIX в сфере образования на высоте - опять же судя по статьям. В LXF и то полно вопросов от пользователей пересевших на линух (в смысле не админы и программисты они). Ничего удивительного, что они не боятся командной строки в случае чего.
Это вряд ли хотя на все нужно время. Судя по иностранным блогам тот же Konqueror по юзабилити оставляет експлорер далеко позади.
Аксес само по себе зло.
>>Она-то уверена, что пользуется Аксесом...
OOo хороший офисный пакет и судя по личным ощущениям к версии 2.3 будет самое то.
Секретарша. К сожалению - это не проблема офисного пакета как такового. Очень уж низок уровень коспьютерного образования в России - ниже плинтуса, нет соответствующей базы. В универах (не во всех судя по каментам на форумах) преподы выращивают мышекликателей потому, что сами не далеко от них ушли.
На Западе UNIX в сфере образования на высоте - опять же судя по статьям. В LXF и то полно вопросов от пользователей пересевших на линух (в смысле не админы и программисты они). Ничего удивительного, что они не боятся командной строки в случае чего.
>>ОДНОЙ копии Wine на ОДИН компьютер
Хотя может речь шла о wine от etersoft - действительно есть локальная и сетевая версии, это коммерсечкий продукт. Вот только какое отношение все это имеет к Mandriva совершенно не понятно.
>>Да, Мандрива прикупилоась в двух дистрибутивах. Первый наотрез отказался ставиться - вупор не захотел признавать диск№2...
Я все думаю - где это можно найти дистр Mandriva на 2 DVD. PS Сборка от LC на 3 DVD не в счет.
Такое чувство, что каменты чистой воды ахинея.
Хотя может речь шла о wine от etersoft - действительно есть локальная и сетевая версии, это коммерсечкий продукт. Вот только какое отношение все это имеет к Mandriva совершенно не понятно.
>>Да, Мандрива прикупилоась в двух дистрибутивах. Первый наотрез отказался ставиться - вупор не захотел признавать диск№2...
Я все думаю - где это можно найти дистр Mandriva на 2 DVD. PS Сборка от LC на 3 DVD не в счет.
Такое чувство, что каменты чистой воды ахинея.
Единственная по настоящему галимая вещь в Mandriva - так это пакетный менеджер.
>>ОДНОЙ копии Wine на ОДИН компьютер
Хотя может речь шла о wine от etersoft - действительно есть локальная и сетевая версии, это коммерсечкий продукт. Вот только какое отношение все это имеет к Mandriva совершенно не понятно.
>>Да, Мандрива прикупилоась в двух дистрибутивах. Первый наотрез отказался ставиться - вупор не захотел признавать диск№2...
Я все думаю - где это можно найти дистр Mandriva на 2 DVD. PS Сборка от LC на 3 DVD не в счет.
Такое чувство, что каменты чистой воды ахинея.
Хотя может речь шла о wine от etersoft - действительно есть локальная и сетевая версии, это коммерсечкий продукт. Вот только какое отношение все это имеет к Mandriva совершенно не понятно.
>>Да, Мандрива прикупилоась в двух дистрибутивах. Первый наотрез отказался ставиться - вупор не захотел признавать диск№2...
Я все думаю - где это можно найти дистр Mandriva на 2 DVD. PS Сборка от LC на 3 DVD не в счет.
Такое чувство, что каменты чистой воды ахинея.
fyjybv, вторник, 13 марта 2007 г. 07:21:18:
>>А что FreeBSD в качестве десктопа не катет?
Задайся вопросом: ЗАЧЕМ?
>>И как же тогда MacOS X за которым так безуспешно гонится этот самый дядя?
Да никуда он не гонится. МакОсь на скольки % компов используется?
>>PS Хотя от тенденции создать вторую венду меня самого тошнит.
Вот это верно. Согласен.
>>А что FreeBSD в качестве десктопа не катет?
Задайся вопросом: ЗАЧЕМ?
>>И как же тогда MacOS X за которым так безуспешно гонится этот самый дядя?
Да никуда он не гонится. МакОсь на скольки % компов используется?
>>PS Хотя от тенденции создать вторую венду меня самого тошнит.
Вот это верно. Согласен.
fyjybv, вторник, 13 марта 2007 г. 08:01:18:
>>O_O Что то вы гоните. Такое чувство, что от написанного несет враньем и дезинформацией. А я то в начале воспринял все по серьезному - дурачок.
Берём в руки лицензионное соглашение на Wine и читаем: "Wine@Etersoft - это коммерческий продукт... .... Покупатель получает право использовать данный продукт на одном компьютере"
>>Да, коммерческая версия Mandriva должна ставиться на одну машину, но существуют и свободные версии - без проприетарных программ.
Ага. Вот тольку толку от такого комплекта - ноль.
Как от машины без бензина, по любому придется тратиться что бы ездить...
>>Гхм, извините, конечно, но у вас с головой все в порядке?
Да пока не жаловался.
http://sales.etersoft.ru/price
Wine@Etersoft Local, 400рэ
WINE@Etersoft Network, 5600.00 руб.
WINE@Etersoft Network (1 доп лицензия) 4300.00 руб
Вопросы есть? Вопросов нет...
>>O_O Что то вы гоните. Такое чувство, что от написанного несет враньем и дезинформацией. А я то в начале воспринял все по серьезному - дурачок.
Берём в руки лицензионное соглашение на Wine и читаем: "Wine@Etersoft - это коммерческий продукт... .... Покупатель получает право использовать данный продукт на одном компьютере"
>>Да, коммерческая версия Mandriva должна ставиться на одну машину, но существуют и свободные версии - без проприетарных программ.
Ага. Вот тольку толку от такого комплекта - ноль.
Как от машины без бензина, по любому придется тратиться что бы ездить...
>>Гхм, извините, конечно, но у вас с головой все в порядке?
Да пока не жаловался.
http://sales.etersoft.ru/price
Wine@Etersoft Local, 400рэ
WINE@Etersoft Network, 5600.00 руб.
WINE@Etersoft Network (1 доп лицензия) 4300.00 руб
Вопросы есть? Вопросов нет...
>>Хотя может речь шла о wine от etersoft - действительно есть локальная и сетевая версии, это коммерсечкий продукт. Вот только какое отношение все это имеет к Mandriva совершенно не понятно.
Прямое. Мандрява существует не сама по себе. Сама по себе она нафик никому не нужна. На ней предпологается РАБОТАТЬ. В 1С, К+ и пр. и пр. А посиму придется ставить эмулятор винды - wine от etersoft.
Если настолько умнЫ - поробуйте запустить что-нить под бесплатный Wine, весящий пару мегов :D
>>Я все думаю - где это можно найти дистр Mandriva на 2 DVD. PS Сборка от LC на 3 DVD не в счет.
Ох... Mandriva Linux 2007 от ООО "Бизнессофт", в комплекте 3 CD, второй диск при инсталяции не опознается, денги выброшены на ветер, вслед издателю ИДДК летит различного рода нецензурщина.
Прямое. Мандрява существует не сама по себе. Сама по себе она нафик никому не нужна. На ней предпологается РАБОТАТЬ. В 1С, К+ и пр. и пр. А посиму придется ставить эмулятор винды - wine от etersoft.
Если настолько умнЫ - поробуйте запустить что-нить под бесплатный Wine, весящий пару мегов :D
>>Я все думаю - где это можно найти дистр Mandriva на 2 DVD. PS Сборка от LC на 3 DVD не в счет.
Ох... Mandriva Linux 2007 от ООО "Бизнессофт", в комплекте 3 CD, второй диск при инсталяции не опознается, денги выброшены на ветер, вслед издателю ИДДК летит различного рода нецензурщина.
>>Да никуда он не гонится. МакОсь на скольки % компов использует?
Да ну уж прям - в свисте все под чистую слизали - по крайней мере пытались. Да и XP жутко так была похожа в свое время, конечно.
Мак не распространен из за цены, а не из за качества, удобства и прочего, Apple может себе такое позволить, выпуская такую весчь - своими глазами видел, а не по наслышке слышал в отличие от некоторых, любящих судить по наслышке.
>>Задайся вопросом: ЗАЧЕМ?
Чем хороша фряха - в первую очередь надежностью и прочими вкусностями, присущими nix системам. Правда кому то не нравится все настраивать - не беда - берем фряху, добавляем kde, собственный пакетный менеджер, упрощающий установку ПО, добавляем несколько утилит, облегчающих пользователю жизнь и получаем PC BSD и это таже фряха. ПО можно и написать, а тормоза вендовые в конец достали. И вполне резонный вопрос - а зачем вообще нужна ОС и зачем нужно юзать комп?
>>>>Гхм, извините, конечно, но у вас с головой все в порядке?
>>Да пока не жаловался.
Надо было сразу написать про etersoft, а то я опозжа допер о чем идет речь. А сначала подумал - что за и не выдержал - выругался. Так что sorry.
>>>>Да, коммерческая версия Mandriva должна ставиться на одну машину, но существуют и свободные версии - без проприетарных программ.
>>Ага. Вот тольку толку от такого комплекта - ноль.
Как от машины без бензина, по любому придется тратиться что бы ездить...
Я и не говорил, что все должно быть бесплатно. Мне вполне в жизни и профессиональной деятельности хватает свободных программ. Если уж потребуется что то - куплю, почему бы и нет. И все же экономия будет вполне так существенной - ось - свободна - гуд, железо подхватывается, проги можно поставить, в сетку выйти, музыка, видео, что еще - гамесы? Консоль намного лучше - хотя я не особенный игрок - дурацкое времяпровождение.
>>Ох... Mandriva Linux 2007 от ООО "Бизнессофт", в комплекте 3 CD, второй диск при инсталяции не опознается, денги выброшены на ветер, вслед издателю ИДДК летит различного рода нецензурщина.
Так вы же сами и написали - от ИДДК. С дистрами от Mandriva таких траблов нет. У ИДДК и их дистр - Linux XP не ахти - доводилось, тьфу, вспоминать не охота.
>>Прямое. Мандрява существует не сама по себе. Сама по себе она нафик никому не нужна. На ней предпологается РАБОТАТЬ. В 1С, К+ и пр. и пр. А посиму придется ставить эмулятор винды - wine от etersoft.
Если настолько умнЫ - поробуйте запустить что-нить под бесплатный Wine, весящий пару мегов :D
1C не запускал хотя читал, что у людей получалось. Хорошая идея - терминал. Etersoft отпочковались давным давно от проекта wine - так мне помнится. Поэтому о качестве судить не возьмусь. Есть еще эмулятор - CrossOverOffice от CodeWeavers. wine - может все таки версию поновее надо брать. Да, он еще не дописан поэтому 100% совместимости нет. Поэтому с прочим, прочим пока проблемы.
Да ну уж прям - в свисте все под чистую слизали - по крайней мере пытались. Да и XP жутко так была похожа в свое время, конечно.
Мак не распространен из за цены, а не из за качества, удобства и прочего, Apple может себе такое позволить, выпуская такую весчь - своими глазами видел, а не по наслышке слышал в отличие от некоторых, любящих судить по наслышке.
>>Задайся вопросом: ЗАЧЕМ?
Чем хороша фряха - в первую очередь надежностью и прочими вкусностями, присущими nix системам. Правда кому то не нравится все настраивать - не беда - берем фряху, добавляем kde, собственный пакетный менеджер, упрощающий установку ПО, добавляем несколько утилит, облегчающих пользователю жизнь и получаем PC BSD и это таже фряха. ПО можно и написать, а тормоза вендовые в конец достали. И вполне резонный вопрос - а зачем вообще нужна ОС и зачем нужно юзать комп?
>>>>Гхм, извините, конечно, но у вас с головой все в порядке?
>>Да пока не жаловался.
Надо было сразу написать про etersoft, а то я опозжа допер о чем идет речь. А сначала подумал - что за и не выдержал - выругался. Так что sorry.
>>>>Да, коммерческая версия Mandriva должна ставиться на одну машину, но существуют и свободные версии - без проприетарных программ.
>>Ага. Вот тольку толку от такого комплекта - ноль.
Как от машины без бензина, по любому придется тратиться что бы ездить...
Я и не говорил, что все должно быть бесплатно. Мне вполне в жизни и профессиональной деятельности хватает свободных программ. Если уж потребуется что то - куплю, почему бы и нет. И все же экономия будет вполне так существенной - ось - свободна - гуд, железо подхватывается, проги можно поставить, в сетку выйти, музыка, видео, что еще - гамесы? Консоль намного лучше - хотя я не особенный игрок - дурацкое времяпровождение.
>>Ох... Mandriva Linux 2007 от ООО "Бизнессофт", в комплекте 3 CD, второй диск при инсталяции не опознается, денги выброшены на ветер, вслед издателю ИДДК летит различного рода нецензурщина.
Так вы же сами и написали - от ИДДК. С дистрами от Mandriva таких траблов нет. У ИДДК и их дистр - Linux XP не ахти - доводилось, тьфу, вспоминать не охота.
>>Прямое. Мандрява существует не сама по себе. Сама по себе она нафик никому не нужна. На ней предпологается РАБОТАТЬ. В 1С, К+ и пр. и пр. А посиму придется ставить эмулятор винды - wine от etersoft.
Если настолько умнЫ - поробуйте запустить что-нить под бесплатный Wine, весящий пару мегов :D
1C не запускал хотя читал, что у людей получалось. Хорошая идея - терминал. Etersoft отпочковались давным давно от проекта wine - так мне помнится. Поэтому о качестве судить не возьмусь. Есть еще эмулятор - CrossOverOffice от CodeWeavers. wine - может все таки версию поновее надо брать. Да, он еще не дописан поэтому 100% совместимости нет. Поэтому с прочим, прочим пока проблемы.
>>Мне вполне в жизни и профессиональной деятельности хватает свободных программ.
На рабочем месте, лично мне, то же хватает. И по возможности я стараюсь их использовать: freeBSD, MySql, ОО.
Но ситуация такова, что в фирмах, как правило, только один сисадмин. А все остальные сотрудники - обычные юзера. И издеваться над ними (и над собой) моё руководство не намерено: на всех компьютерах стоит Хрюша. На компе босса - M$Office, на всех прочих - ОО и бесплатный клиент MS Access, связанный с MySql (который живет на freeBSD).
Я слабо себе представляю, как без ущерба собственным нервам и производительности труда офиса ВСЕ ЭТО можно перетащить на Мандряву. Два компа стоит с этой штукой, но работать нормально на ЭТОМ нельзя: нужен апгрейд железа, ибо ТОРМОЗИТ Мандрява безжалостно! А тот софт от вин, который удалось запустить работает отвратно (в сранение с Хрюшей).
На рабочем месте, лично мне, то же хватает. И по возможности я стараюсь их использовать: freeBSD, MySql, ОО.
Но ситуация такова, что в фирмах, как правило, только один сисадмин. А все остальные сотрудники - обычные юзера. И издеваться над ними (и над собой) моё руководство не намерено: на всех компьютерах стоит Хрюша. На компе босса - M$Office, на всех прочих - ОО и бесплатный клиент MS Access, связанный с MySql (который живет на freeBSD).
Я слабо себе представляю, как без ущерба собственным нервам и производительности труда офиса ВСЕ ЭТО можно перетащить на Мандряву. Два компа стоит с этой штукой, но работать нормально на ЭТОМ нельзя: нужен апгрейд железа, ибо ТОРМОЗИТ Мандрява безжалостно! А тот софт от вин, который удалось запустить работает отвратно (в сранение с Хрюшей).
>>Поэтому с прочим, прочим пока проблемы.
Вот то-то и оно! Наш офис не прохлаждается, а зарабатывает деньги. И чем меньше будет подобных "прочих проблем", тем больше заработаемт. Купим еще компов и не пожалеем сотню $ на очередной OEM Хр
P.S.
Несколько нестандартный вопрос: если бы Винда сегодня вдруг стала бы бесплатной, кто бы что выбрал?
Вот то-то и оно! Наш офис не прохлаждается, а зарабатывает деньги. И чем меньше будет подобных "прочих проблем", тем больше заработаемт. Купим еще компов и не пожалеем сотню $ на очередной OEM Хр
P.S.
Несколько нестандартный вопрос: если бы Винда сегодня вдруг стала бы бесплатной, кто бы что выбрал?
Для гетерогенной среды лучше подходит дистр ASP Linux. В Mandriva уж слишком много лишнего. PS Попробуй PC BSD. Сейчас жду, когда придет диск с nixpcd.ru и порты с linuxcenter.ru. Сделаю собственные инсталляшки из портов (pbi) и поставлю на работе. Когда поставил выпал в осадок - они это сделали, привели все в порядок - этим могут пользоваться не только программисты и админы, но и пользователи, а это здорово. Он так и позиционируется - для пользователей линухов и вендов. К версии 2.0 будет конфетка.
>>И чем меньше будет подобных "прочих проблем"
На самом деле свет клином на той же 1С не сошелся и это не единственная такая бухгалтерская программа. Вычитал в том году, что существует украинская программа в том числе и под линух. Правда о реализации ничего не скажу и как с нашим законодательством тоже.
Терминал все равно хорошая идея - в любом случае все хранится в базе данных да и принтер скорее всего будет сетевой. Бухгалтеру больше и не нужно в конечном счете. Оно и под вендами у многих так работает - думаю из за не сетевого hasp ключа.
Прог кроссплатформенных в том числе и коммерческих полно. Это только у нас в России их похоже почти нет - не слишком то умно со стороны наших разработчиков, а вот иностранцы давно этим занимаются или занялись. Можно оказаться неудел в один прекрасный день - опыта не будет и приехали.
>>И чем меньше будет подобных "прочих проблем"
На самом деле свет клином на той же 1С не сошелся и это не единственная такая бухгалтерская программа. Вычитал в том году, что существует украинская программа в том числе и под линух. Правда о реализации ничего не скажу и как с нашим законодательством тоже.
Терминал все равно хорошая идея - в любом случае все хранится в базе данных да и принтер скорее всего будет сетевой. Бухгалтеру больше и не нужно в конечном счете. Оно и под вендами у многих так работает - думаю из за не сетевого hasp ключа.
Прог кроссплатформенных в том числе и коммерческих полно. Это только у нас в России их похоже почти нет - не слишком то умно со стороны наших разработчиков, а вот иностранцы давно этим занимаются или занялись. Можно оказаться неудел в один прекрасный день - опыта не будет и приехали.
>>На самом деле свет клином на той же 1С не сошелся
У нас профиль работ - сплошь 1С, так что без вариантов. И еще К+. И клинеты на это дело завязаны.
Так что ни им, ни нам линух не то, что не светит, а вообще не нужен.
У нас профиль работ - сплошь 1С, так что без вариантов. И еще К+. И клинеты на это дело завязаны.
Так что ни им, ни нам линух не то, что не светит, а вообще не нужен.
Не понятно чем уж вам так не нравятся терминалы. По сути тот же удаленный рабочий стол. Единственно настроить, чтобы при подключении запускалась только 1Ска и все. Так еще и на каждое рабочее место нужна лицензия на венду. Скока то там машин - деньги на воздух.
Вычитал, точно не помню где, вроде в Москве даже есть фирма, специализирующаяся на терминалах. Да и машины мощные не нужны - под венду еще и на железо расход не хилый. Так - легковесный оконный менеджер и вперед. Собственно так они и делают. Для таких машин лучше XFce или одна из разновидностей Box. А KDE и Gnome все же лучше запускать на машинах помощнее. В том и плюс линуха - в масштабируемости. Да и вообще плюс всех nix - не надо, не используй.
Так что единственно мощной машиной в офисе будет сервак и это правильно. Т.е. возвращение к истокам - к мейнфреймам по сути. И расход будет только на один сервак на котором крутится скажем Win 2003.
>Так что единственно мощной машиной в офисе будет сервак
А лицензии на подключение к серверу терминалов для каждого пользователя? А стоимость обычных лицензий на подключения к серверу? А стоимость самого сервера терминалов (тот, что в комплекте виндуза - 90дневний триал)?
Плюс система резервирования такой массы пользовательских данных (считай все яйца в одной корзинке)?
А мощность этого самого сервера?
А лицензии на подключение к серверу терминалов для каждого пользователя? А стоимость обычных лицензий на подключения к серверу? А стоимость самого сервера терминалов (тот, что в комплекте виндуза - 90дневний триал)?
Плюс система резервирования такой массы пользовательских данных (считай все яйца в одной корзинке)?
А мощность этого самого сервера?
>>А лицензии на подключение к серверу терминалов для каждого пользователя? А стоимость обычных лицензий на подключения к серверу? А стоимость самого сервера терминалов (тот, что в комплекте виндуза - 90дневний триал)?
Надо посмотреть - может и альтернативное свободное решение есть. Вот уж не думал, что они и за подключение баблосы дерут - бред.
По быстрому нашел такое решение
http://www.xpunlimited.com
как оно согласуется с лицензиями M$ пока сказать не могу. Правда здесь используется не Win2003, XP Prof - 85$
>>Плюс система резервирования такой массы пользовательских данных (считай все яйца в одной корзинке)?
Я говорил про 1С, а не про все, все, все. Не такие уж там и большие базы данных. В любом случае они хранятся в одном месте. В принципе то копия исполняемой части приложения в памяти одна.
Правда там терминалы на FreeBSD
http://www.opennet.ru/base/X/bsd_diskless.txt.html
выражается такая мысль
При восстановлении потерянных данных в такой среде легче выполнять сеансы резервного копирования и управлять ими централизованно.
>>А мощность этого самого сервера?
В случае Win2003 даже не скажу. Неужели и правда нужно т-а-к-у-ю машину.
Но в принципе запускается только одно приложение на пользователя. Неужели и правда это отхавает столько памяти и ресурсов проца?
PS Немного о другом, просто вспомнилось. У меня друг жил в общаге, кинули сетку. Сервак крутится на Fedora Core 6, AMD 64 3000+, 2Gb. Одновременно коннектится 70 человек, смотрят фильмы, слушают музыку, выходят в интернет. Справляется, хотя и бывают очень серьезные пики активности. Все таки для такой машины 70 коннектов - это много.
Надо посмотреть - может и альтернативное свободное решение есть. Вот уж не думал, что они и за подключение баблосы дерут - бред.
По быстрому нашел такое решение
http://www.xpunlimited.com
как оно согласуется с лицензиями M$ пока сказать не могу. Правда здесь используется не Win2003, XP Prof - 85$
>>Плюс система резервирования такой массы пользовательских данных (считай все яйца в одной корзинке)?
Я говорил про 1С, а не про все, все, все. Не такие уж там и большие базы данных. В любом случае они хранятся в одном месте. В принципе то копия исполняемой части приложения в памяти одна.
Правда там терминалы на FreeBSD
http://www.opennet.ru/base/X/bsd_diskless.txt.html
выражается такая мысль
При восстановлении потерянных данных в такой среде легче выполнять сеансы резервного копирования и управлять ими централизованно.
>>А мощность этого самого сервера?
В случае Win2003 даже не скажу. Неужели и правда нужно т-а-к-у-ю машину.
Но в принципе запускается только одно приложение на пользователя. Неужели и правда это отхавает столько памяти и ресурсов проца?
PS Немного о другом, просто вспомнилось. У меня друг жил в общаге, кинули сетку. Сервак крутится на Fedora Core 6, AMD 64 3000+, 2Gb. Одновременно коннектится 70 человек, смотрят фильмы, слушают музыку, выходят в интернет. Справляется, хотя и бывают очень серьезные пики активности. Все таки для такой машины 70 коннектов - это много.
Руководство Microsoft считает, что пиратство в некоторой степени способствует увеличению объемов продаж лицензионных копий программных продуктов, сообщается на сайте The Register.
"Если пираты собираются красть у кого-то, пусть лучше крадут у нас", - заявил президент бизнес-группы Microsoft Джефф Райкс.
Райкс уверен, что человек, использующий нелегальную копию программного обеспечения, рано или поздно привыкнет к этому ПО настолько, что в следующий раз предпочтет приобрести лицензионную копию и стать зарегистрированным пользователем.
Несмотря на то, что Microsoft не собирается прекращать борьбу с пиратством, корпорация не будет ужесточать санкции по отношению к пользователям пиратской продукции.
Это решение Райкс объяснил тем, что лишнее давление на пользователей вынудит их не покупать лицензионные программы Microsoft, а искать бесплатную альтернативу этому ПО.
новость от 14.03.2007
"Если пираты собираются красть у кого-то, пусть лучше крадут у нас", - заявил президент бизнес-группы Microsoft Джефф Райкс.
Райкс уверен, что человек, использующий нелегальную копию программного обеспечения, рано или поздно привыкнет к этому ПО настолько, что в следующий раз предпочтет приобрести лицензионную копию и стать зарегистрированным пользователем.
Несмотря на то, что Microsoft не собирается прекращать борьбу с пиратством, корпорация не будет ужесточать санкции по отношению к пользователям пиратской продукции.
Это решение Райкс объяснил тем, что лишнее давление на пользователей вынудит их не покупать лицензионные программы Microsoft, а искать бесплатную альтернативу этому ПО.
новость от 14.03.2007
Решение на основе X сервера, с клиентами и так все понятно.
1) коммерческий вариант - XWin32
описание
http://www.linuxshare.ru/docs/software/XWin32/index.html
откуда взять
http://www.starnet.com/
в не зарегистрированной версии есть ограничение по времени работы в часа 1-2 с последующим перезапуском
2) свободный вариант - cygwin XFree
Да собственно вот
http://www.sensi.org/~ak/linuxfaq/rulinux.faq-6.html
Где найти X Server для Windows ?
* Единственный свободный (и, естественно, бесплатный) сервер - Cygwin XFree http://sourceware.cygnus.com/cygwin/xfree/. С августа 2000 он входит в состав основного дистрибутива XFree. Клиентская часть (библиотека XLib) тоже портирована под Cygwin. Все остальные в лучшем случае дают триал версии с ограниченным временем работы.
* EXCEED for Windows - http://www.hummingbird.com/products/nc/exceed/
* PC-Xware - http://www.ncd.com/products/software/pcxware/
* MI/X MicroImage X Server for Windows - http://www.microimages.com
* X-Win32 - http://www.starnet.com
* WRQ Reflection X - http://www.wrq.com/products/reflection/pc_unix/rx/
* NetManage X-ViewNow (бывший X-OnNet от FTP Software) - http://www.netmanage.com/products/pctohost/vn_x/index.asp
* WinaXe от компании LabF - http://labf.com/index.html
1) коммерческий вариант - XWin32
описание
http://www.linuxshare.ru/docs/software/XWin32/index.html
откуда взять
http://www.starnet.com/
в не зарегистрированной версии есть ограничение по времени работы в часа 1-2 с последующим перезапуском
2) свободный вариант - cygwin XFree
Да собственно вот
http://www.sensi.org/~ak/linuxfaq/rulinux.faq-6.html
Где найти X Server для Windows ?
* Единственный свободный (и, естественно, бесплатный) сервер - Cygwin XFree http://sourceware.cygnus.com/cygwin/xfree/. С августа 2000 он входит в состав основного дистрибутива XFree. Клиентская часть (библиотека XLib) тоже портирована под Cygwin. Все остальные в лучшем случае дают триал версии с ограниченным временем работы.
* EXCEED for Windows - http://www.hummingbird.com/products/nc/exceed/
* PC-Xware - http://www.ncd.com/products/software/pcxware/
* MI/X MicroImage X Server for Windows - http://www.microimages.com
* X-Win32 - http://www.starnet.com
* WRQ Reflection X - http://www.wrq.com/products/reflection/pc_unix/rx/
* NetManage X-ViewNow (бывший X-OnNet от FTP Software) - http://www.netmanage.com/products/pctohost/vn_x/index.asp
* WinaXe от компании LabF - http://labf.com/index.html
Было бы только желание. И ни каких тебе Windows Terminal Service
Линукс никогда не станет первой системой, ввиду того, что эта система расчитана в первую очередь на программистов, которые все своими ручками могут в этой системе подстроить, прописать нужное в нужном файле. Рядовому пользователю это все не нужно и к этому и стремится Windows. Поэтому и Window "впереди планеты всей". Когда сделают в Линукс полную поддержку продуктов под Windows (а это никогда не сделают, т.к. линуксоиды-зомби,смотрящие только под свои ноги) можно будет говорить как достойной замене Windows. А пока будем пользоваться Windows и плеваться при ее синем экране смерти.
Хм, приложения. wine & mono?
С утра же написал комментарий, ничего ругательного там не было. Может хватит уже вырезать не угодное? Чем mono то с wine не угодили. Это и есть поддержка вендовых приложений в nix. Первое - вновь разрабатываемые под .Net, второе - все остальные.
Или это типа нас так разводят, чтобы нафлудили.
кто тут упоминал бесплатный клиент ms access скажите где такое чудо скачать можно и как зовут его на novax@nm.ru
Пользуюсь Ubuntu и доволен на все 100%, переход с винды состоялся просто прекрасно на эту систему. Винда не сравница с этой системой в обновлении всей системы и всего(!) ПО за 2 нажатия мышкой. Эта система скажем так именно для работы а не для ковыряний и уж не как не для програмистов как высказались выше. Всем советую именно её для перехода с ХР. Также тут можно запускать любые приложений винды посредством WINE.
Ну ну, этому жирному мутанту Р. Столлману в конторе которого (FSF) работает человек 8, только на Microsoft тявкать... Уж не позорился бы. Даже большинство производителей коммерческих дистров Линукса ( Novell, Red Hat, Mandriva e.t.c) отвергают коммунистические и сектантские замашки Столлмана, избегая употреблять приставку GNU... Вот он видимо и решил напомнить что жив ещё...:)
Неуважаемый Валерий,
<blockquote>В марте 2005 г. Фонд насчитывал более 3400 ассоциированных членов</blockquoyte>
<blockquote>По состоянию на апрель 2004 г. Фонд имел 45 корпоративных патронов.</blockquoyte>
От себя: "среди которых IBM, Google, Dell, Novell, etc."
Еще брюзжать будем?
<blockquote>В марте 2005 г. Фонд насчитывал более 3400 ассоциированных членов</blockquoyte>
<blockquote>По состоянию на апрель 2004 г. Фонд имел 45 корпоративных патронов.</blockquoyte>
От себя: "среди которых IBM, Google, Dell, Novell, etc."
Еще брюзжать будем?
2 аноним Столлман сам в одном из интервью сказал о 8 сотрудниках... А насчет "корпоративных патронов" и "ассоциированных членов" - хм, ну вы же знаете, насколько экспрессивным и буйным воображением обладают многие Оупенсорсевцы... Разве что господа бога к себе в патроны не записывают, а потом старательно распространяют мифы из уст в уста...:)
Валерий, я же тебе написал, КТО является патронами FSF
2 Валерий
Позорится то зачем и выдавать полное не знание предмета? Всего то надо было поискать: патрон FSF. Лень что ли? Уверенность в своей абсолютной правоте?:S Ну-ну.
http://www.informationweek.com/news/showArticle.jhtml?articleID=197008890
Sun Enlists In Free Software Foundation
As an FSF patron, Sun joins the likes of Intel, IBM, HP, Google, MySQL, EMC, and JBoss.
Позорится то зачем и выдавать полное не знание предмета? Всего то надо было поискать: патрон FSF. Лень что ли? Уверенность в своей абсолютной правоте?:S Ну-ну.
http://www.informationweek.com/news/showArticle.jhtml?articleID=197008890
Sun Enlists In Free Software Foundation
As an FSF patron, Sun joins the likes of Intel, IBM, HP, Google, MySQL, EMC, and JBoss.
Немного правды:
http://www.linuxrsp.ru/artic/what-is-tcpa-art.html
Никто не будет пропущет - все мелкие и средние компании, независимые разработчики лишатся работы. Ни о какой самостоятельной работе речи идти не будет. Только фанатики и могут такое отрицать.
http://www.linuxrsp.ru/artic/what-is-tcpa-art.html
Никто не будет пропущет - все мелкие и средние компании, независимые разработчики лишатся работы. Ни о какой самостоятельной работе речи идти не будет. Только фанатики и могут такое отрицать.
Валерий, выпейте яду. Я же написал примеры патронов. Там только говномикрософт нет, а так все монстры в сборе.
2 tux
Что то вы как и обычно Линуксоиды кидаете ссылки не на информацию, а на низкопробные сенсации - по принципу, кому то что то послышалось или показалось. :) Вот что надо читать: http://www.microsoft.com/windowsserver/compare/default.mspx
2 аноним, среда, 29 августа 2007 г. 15:22:22
Всю самую актуально - насущную для вас информацию вы можете почерпнуть здесь: http://lleo.aha.ru/na/index.shtml
Что то вы как и обычно Линуксоиды кидаете ссылки не на информацию, а на низкопробные сенсации - по принципу, кому то что то послышалось или показалось. :) Вот что надо читать: http://www.microsoft.com/windowsserver/compare/default.mspx
2 аноним, среда, 29 августа 2007 г. 15:22:22
Всю самую актуально - насущную для вас информацию вы можете почерпнуть здесь: http://lleo.aha.ru/na/index.shtml
2Валерий, среда, 29 августа 2007 г. 17:43:42:
>Что то вы как и обычно Линуксоиды кидаете ссылки не на информацию, а на низкопробные сенсации - по принципу, кому то что то послышалось или показалось. Вот что надо читать: http://www.micrоsоft.com/windowserver/compare/default.mspx
А вы чего кидаете ссылки на мссайты. Известно и давно доказано фактами, что они не предоставляют правдивую информацию. Было доказано на примере get the facts. Поймали на лжи.
>Что то вы как и обычно Линуксоиды кидаете ссылки не на информацию, а на низкопробные сенсации - по принципу, кому то что то послышалось или показалось. Вот что надо читать: http://www.micrоsоft.com/windowserver/compare/default.mspx
А вы чего кидаете ссылки на мссайты. Известно и давно доказано фактами, что они не предоставляют правдивую информацию. Было доказано на примере get the facts. Поймали на лжи.
2 Валерий
До чего же упрямый:) Да пожалуйста:
http://www.fsf.org/donate/patron/index_html
По ссылкам ходить тяжело? Хорошо перечислю: там логотипы MySQL, SUN, HP, Google, Samsung, Avocent, EMC, Nokia, AdaCore, IBM, Intel, JBoss, Cisco, XILINX, CodeSourcery, Nec, TwoSigma, iMatix, NetStichting, PairNetworks, LinuxFormat, TheMailArchive, MaxMind, MeyerSound, NetworkTheoryLtd, RoadringPenguinSoftware Inc, PenguingComputing, OpenIT, IBLIOTEK, OSDN, LinuxComputerBasedTraining, ATComputing, Sirius, Softace, Finalist, LinuxMangazine, eCosCentric.
Печататься замучился. Ссылки? Потому, что голословно не утверждаю. Есть реальная жизнь, а есть ваши фантазии. Очнитесь наконец - GNU/Linux, OpenSource уже здесь, мы живем в гетерогенной среде.
Теперь информации достаточно? Или она вновь низкопробная?:) Идите и пожалуйтесь - какого это фига FSF без "разрешения" размещает ваши логотипы?
До чего же упрямый:) Да пожалуйста:
http://www.fsf.org/donate/patron/index_html
По ссылкам ходить тяжело? Хорошо перечислю: там логотипы MySQL, SUN, HP, Google, Samsung, Avocent, EMC, Nokia, AdaCore, IBM, Intel, JBoss, Cisco, XILINX, CodeSourcery, Nec, TwoSigma, iMatix, NetStichting, PairNetworks, LinuxFormat, TheMailArchive, MaxMind, MeyerSound, NetworkTheoryLtd, RoadringPenguinSoftware Inc, PenguingComputing, OpenIT, IBLIOTEK, OSDN, LinuxComputerBasedTraining, ATComputing, Sirius, Softace, Finalist, LinuxMangazine, eCosCentric.
Печататься замучился. Ссылки? Потому, что голословно не утверждаю. Есть реальная жизнь, а есть ваши фантазии. Очнитесь наконец - GNU/Linux, OpenSource уже здесь, мы живем в гетерогенной среде.
Теперь информации достаточно? Или она вновь низкопробная?:) Идите и пожалуйтесь - какого это фига FSF без "разрешения" размещает ваши логотипы?
Ох, Валерий-Валерий. Для упрямых подхалимов американских господ из МС, вроде вас, самая актуальная информация здесь:
http://www.antigreen.org/bioreactor/
В любом случае, "надеюсь, вы умрете мучительной смертью" (ц). Be afraid.
http://www.antigreen.org/bioreactor/
В любом случае, "надеюсь, вы умрете мучительной смертью" (ц). Be afraid.
2 tux
Ну это смотря в каком контексте они размещают эти логотипы - можно замутить так, что с юридической точки зрения не придраться. Да и судиться - создавать рекламу Столлману никто наверно не хочет. Если бы FSF так активно поддерживался такими монстрами - он бы давно превратился в мега корпорацию, а не был бы чем то вроде секты. Столлман письма пишет разработчикам, с просьбой включать приставку ГНУ в название своих продуктов, а они его в игнор. :) Эт ладно - останемся при своих мнениях.
А что касается Microsoft - то их данные, касающиеся например сравнительной эффективности использования ОС на сервере ( которые не в пользу Линукса )ориентированы не на ламмеров, а на серьезного корпоративного заказчика, котрый понятно может разобраться что к чему. И не известно, что бы этот самый заказчик оставался недоволен, и обвинял MS во лжи или подтасовках.
Да, совсем забыл про tcpa. Это в принципе не возможно, потому, что означало бы сговор нескольких фирм с целью монополизации рынка, и слом механизма свободной конкуренции. В США, последние по меньшей мере 100 лет антимонопольные законы очень сурово блюдут. Например, той же MS вспомните, сколько в своё время пришлось отбиваться от обвинений в монополизме, за одно включение в Винду IE. А вы говорите о грядущем сговоре всех со всеми...
Ну это смотря в каком контексте они размещают эти логотипы - можно замутить так, что с юридической точки зрения не придраться. Да и судиться - создавать рекламу Столлману никто наверно не хочет. Если бы FSF так активно поддерживался такими монстрами - он бы давно превратился в мега корпорацию, а не был бы чем то вроде секты. Столлман письма пишет разработчикам, с просьбой включать приставку ГНУ в название своих продуктов, а они его в игнор. :) Эт ладно - останемся при своих мнениях.
А что касается Microsoft - то их данные, касающиеся например сравнительной эффективности использования ОС на сервере ( которые не в пользу Линукса )ориентированы не на ламмеров, а на серьезного корпоративного заказчика, котрый понятно может разобраться что к чему. И не известно, что бы этот самый заказчик оставался недоволен, и обвинял MS во лжи или подтасовках.
Да, совсем забыл про tcpa. Это в принципе не возможно, потому, что означало бы сговор нескольких фирм с целью монополизации рынка, и слом механизма свободной конкуренции. В США, последние по меньшей мере 100 лет антимонопольные законы очень сурово блюдут. Например, той же MS вспомните, сколько в своё время пришлось отбиваться от обвинений в монополизме, за одно включение в Винду IE. А вы говорите о грядущем сговоре всех со всеми...
2 Валерий
>А что касается Microsoft - то их данные, касающиеся например сравнительной эффективности использования ОС на сервере ( которые не в пользу Линукса )ориентированы не на ламмеров, а на серьезного корпоративного заказчика, котрый понятно может разобраться что к чему. И не известно, что бы этот самый заказчик оставался недоволен, и обвинял MS во лжи или подтасовках.
Странно только то, что у IBM выходят совсем другие данные по исслежованиям и GNU/Linux выигрывает по ТСО. Как бы их исследования тоже направлены на корпоративных заказчиков. Вот и думай - кто прав.
>то их данные
Ключевое слово - их.
>Да, совсем забыл про tcpa.
А они уже договорились, осталось только реализовать.
http://www.osp.ru/lan/2003/06/137744/
Palladium и системные платы TCPA призваны обеспечить безопасность системы и приложений посредством криптографического аппаратного обеспечения. Успешное достижение поставленной цели вызывает сомнение, а вот побочные эффекты этой инициативы, к сожалению, бесспорны: естественное развитие рынка будет искажено, информационный обмен замедлится, а цены вырастут.
За TCPA, прежде всего, стоит одноименный альянс, членами которого являются более чем 180 производителей аппаратного и программного обеспечения, в том числе всем известные Adobe, AMD, HP, Infineon, Intel, Microsoft, Motorola, NEC, RSA, Toshiba и проч.
Правда есть и еще кое что.
http://www.osp.ru/cw/2003/07/61451/
Trusted Computing на фундаменте Linux
Эта инициатива TCPA не привязана к определенной операционной системе, как сообщил менеджер группы подразделения защищенных мобильных решений компании Infineon Марк Стеффорд, но интерфейсы Linux API будут созданы для модуля Trusted Platform Module (TPM).
Согласно информации, опубликованной на сайте TCPA, модуль TPM может хранить параметры компонентов системы, обеспечивать защиту информации, а также выполнять аутентификацию для конкретных платформ.
Хоть и 2003 год, но все же.
Вот и 2006 год.
http://www.thg.ru/cpu/amd_socket_am2_test/amd_socket_am2_test-06.html
Более того, эти процессоры поддерживают новую технологию безопасности под кодовым названием "Presidio". Здесь подразумевается поддержка TCPA/Palladium, что Intel со своей стороны называет Vanderpool.
>А что касается Microsoft - то их данные, касающиеся например сравнительной эффективности использования ОС на сервере ( которые не в пользу Линукса )ориентированы не на ламмеров, а на серьезного корпоративного заказчика, котрый понятно может разобраться что к чему. И не известно, что бы этот самый заказчик оставался недоволен, и обвинял MS во лжи или подтасовках.
Странно только то, что у IBM выходят совсем другие данные по исслежованиям и GNU/Linux выигрывает по ТСО. Как бы их исследования тоже направлены на корпоративных заказчиков. Вот и думай - кто прав.
>то их данные
Ключевое слово - их.
>Да, совсем забыл про tcpa.
А они уже договорились, осталось только реализовать.
http://www.osp.ru/lan/2003/06/137744/
Palladium и системные платы TCPA призваны обеспечить безопасность системы и приложений посредством криптографического аппаратного обеспечения. Успешное достижение поставленной цели вызывает сомнение, а вот побочные эффекты этой инициативы, к сожалению, бесспорны: естественное развитие рынка будет искажено, информационный обмен замедлится, а цены вырастут.
За TCPA, прежде всего, стоит одноименный альянс, членами которого являются более чем 180 производителей аппаратного и программного обеспечения, в том числе всем известные Adobe, AMD, HP, Infineon, Intel, Microsoft, Motorola, NEC, RSA, Toshiba и проч.
Правда есть и еще кое что.
http://www.osp.ru/cw/2003/07/61451/
Trusted Computing на фундаменте Linux
Эта инициатива TCPA не привязана к определенной операционной системе, как сообщил менеджер группы подразделения защищенных мобильных решений компании Infineon Марк Стеффорд, но интерфейсы Linux API будут созданы для модуля Trusted Platform Module (TPM).
Согласно информации, опубликованной на сайте TCPA, модуль TPM может хранить параметры компонентов системы, обеспечивать защиту информации, а также выполнять аутентификацию для конкретных платформ.
Хоть и 2003 год, но все же.
Вот и 2006 год.
http://www.thg.ru/cpu/amd_socket_am2_test/amd_socket_am2_test-06.html
Более того, эти процессоры поддерживают новую технологию безопасности под кодовым названием "Presidio". Здесь подразумевается поддержка TCPA/Palladium, что Intel со своей стороны называет Vanderpool.
2 Валерий
>Ну это смотря в каком контексте они размещают эти логотипы - можно замутить так, что с юридической точки зрения не придраться.
Финансовую.
>Если бы FSF так активно поддерживался такими монстрами - он бы давно превратился в мега корпорацию, а не был бы чем то вроде секты.
Видать не так активно.
> Да и судиться - создавать рекламу Столлману никто наверно не хочет.
Ну почему все время Столлман. Что он там один что ли? Мне по взглядам ближе Торвальдс.
>Ну это смотря в каком контексте они размещают эти логотипы - можно замутить так, что с юридической точки зрения не придраться.
Финансовую.
>Если бы FSF так активно поддерживался такими монстрами - он бы давно превратился в мега корпорацию, а не был бы чем то вроде секты.
Видать не так активно.
> Да и судиться - создавать рекламу Столлману никто наверно не хочет.
Ну почему все время Столлман. Что он там один что ли? Мне по взглядам ближе Торвальдс.
2 Валерий
http://www-128.ibm.com/developerworks/linux/newto/#4
Да, конечно, IBM не поддерживает FSF.
http://www.sun.com/software/opensource/
Да, конечно, Sun не поддерживает FSF.
Смешно вас читать, Валерий.
http://www-128.ibm.com/developerworks/linux/newto/#4
Да, конечно, IBM не поддерживает FSF.
http://www.sun.com/software/opensource/
Да, конечно, Sun не поддерживает FSF.
Смешно вас читать, Валерий.
Согласен с моим тезкой, говорившим ниже. Валерий, вы смешны, чесслово. Самое главное, что вы являете собой образ Самой Великой В Мире Корпорации По Производству Программного Обеспечения (ц) Они так же тявкают, но затыкаются, когда им и всему миру указывают на их ложь (Show Us The Code чего только стоит). Вы(в смысле - вы лично и вся ваша шарашка) просто обязаны уничтожить себя.
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
2 ll
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
2 ll
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_0
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_0
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
2 ll
Дурацкий спам. Бла-бла-бла, все глючит и еще не готово, бла-бла-бла, юзайте висту.
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_O
Дурацкий спам. Бла-бла-бла, все глючит и еще не готово, бла-бла-бла, юзайте висту.
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_O
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
Дурацкий спам. Бла-бла-бла, все глючит и еще не готово, бла-бла-бла, юзайте висту.
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_O
Что то типа - моя правдивая не придуманная история:)
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_O
Что то типа - моя правдивая не придуманная история:)
2 fyjybv:
>Дурацкий спам.
Однако насчет шрифтов товагисч прав :(
>Дурацкий спам.
Однако насчет шрифтов товагисч прав :(
2 fyjybv:
>Дурацкий спам.
Однако насчет шрифтов товагисч прав :(
>Дурацкий спам.
Однако насчет шрифтов товагисч прав :(
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
Сколько же можно одну и ту же историю рассказывать-то :)
Вообще-то 64-битные версии linux действительно лучше не покупать. Об этом писалось тут где-то на форуме.
Ну а со шрифтами -да, бывают в некоторых дистрах кривые, но можно из той же винды поставить некоторые ttf шрифты. Сам так сделал и не жалуюсь. В винде мне не нравится, что шрифты как-то коряво отображаются, в лине зато хоть субпиксельное сгаживание есть, глаза не режет.
Вообще-то 64-битные версии linux действительно лучше не покупать. Об этом писалось тут где-то на форуме.
Ну а со шрифтами -да, бывают в некоторых дистрах кривые, но можно из той же винды поставить некоторые ttf шрифты. Сам так сделал и не жалуюсь. В винде мне не нравится, что шрифты как-то коряво отображаются, в лине зато хоть субпиксельное сгаживание есть, глаза не режет.
Дурацкий спам. Бла-бла-бла, все глючит и еще не готово, бла-бла-бла, юзайте висту.
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_O
Что то типа - моя правдивая не придуманная история:)
Я тоже так могу - постить по сто раз одно и тоже. Лучше бы написал что именно то глючило.
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_O
Что то типа - моя правдивая не придуманная история:)
Я тоже так могу - постить по сто раз одно и тоже. Лучше бы написал что именно то глючило.
Про продуктивный И-Нет бизнес убило. Раньше не мог что ли?
Господа, хочу поделиться первыми впечатлениями от ASP LINUX 11.2 DELUX
Общее впечатление – ведро с болтами, честно говоря жаль потраченных денег. Для меня непринципиально отдать 1300 или 3300, в общем то нафик не нужны исходники и бестолковые «руководства администратора» из коробки.
Дистрибьютив брался с одной целью – организовать прокси-сервер.
Пойдем по косякам. Я несколько раз переустанавливал систему на одной и той же машине. Причем пробовал переустанавливать и с CD и с DVD. В результате после переустановки старые косяки иногда пропадали, но появлялись новые. Я был просто в шоке. Т.е. при установке с CD каждый раз получалась система с другими глюками, хотя ставилась одинаково.
Корни этого по видимому лежат с чтением дистрибьютива с CD, каждый раз вылазят проблемы с установкой разных пакетов. Причем разных каждый раз. Ладно, поставил с DVD, проблем не было.
Дальше. Настраиваем SHDSL. Не цепляет. Порылся на форуме, оказывается надо качать обновление. Причем ответ был не от техподдержки или разработчиков, а от одного из пользователей. Проблема только в том, что после переустановки системы обновление ставиться отказалось. Причина – косяк № 3. Переходим к косяку № 3
Установка и удаление программ. Не работает ни у кого, судя по темам и толковых объяснений этому нет ни на форуме ни в «руководстве администратора» Могли бы и патч написать, явный косяк разработчиков, так ведь даже до толковых объяснений никто ни снизошел.
Косяк № 4 webmin. Не запускается. Т. е. просит имя пользователя\пароль, но под root входить отказывается. Говорит неправильный логин\пароль. То же и с другими пользователями. Может где-то надо создавать базу пользователей для webmin ?
Так до сквида и не добрался.
А теперь, господа соотнесите полученный результат с рекламными надписями, типа «рабочая среда из коробки», «техподдержка» и т.п. Неужели нельзя было сделать и оттестировать нормальный дистрибьютив, или хотя бы вложить в коробку нормальное руководство с описанием возможных проблем при установке ?
Общее впечатление – ведро с болтами, честно говоря жаль потраченных денег. Для меня непринципиально отдать 1300 или 3300, в общем то нафик не нужны исходники и бестолковые «руководства администратора» из коробки.
Дистрибьютив брался с одной целью – организовать прокси-сервер.
Пойдем по косякам. Я несколько раз переустанавливал систему на одной и той же машине. Причем пробовал переустанавливать и с CD и с DVD. В результате после переустановки старые косяки иногда пропадали, но появлялись новые. Я был просто в шоке. Т.е. при установке с CD каждый раз получалась система с другими глюками, хотя ставилась одинаково.
Корни этого по видимому лежат с чтением дистрибьютива с CD, каждый раз вылазят проблемы с установкой разных пакетов. Причем разных каждый раз. Ладно, поставил с DVD, проблем не было.
Дальше. Настраиваем SHDSL. Не цепляет. Порылся на форуме, оказывается надо качать обновление. Причем ответ был не от техподдержки или разработчиков, а от одного из пользователей. Проблема только в том, что после переустановки системы обновление ставиться отказалось. Причина – косяк № 3. Переходим к косяку № 3
Установка и удаление программ. Не работает ни у кого, судя по темам и толковых объяснений этому нет ни на форуме ни в «руководстве администратора» Могли бы и патч написать, явный косяк разработчиков, так ведь даже до толковых объяснений никто ни снизошел.
Косяк № 4 webmin. Не запускается. Т. е. просит имя пользователя\пароль, но под root входить отказывается. Говорит неправильный логин\пароль. То же и с другими пользователями. Может где-то надо создавать базу пользователей для webmin ?
Так до сквида и не добрался.
А теперь, господа соотнесите полученный результат с рекламными надписями, типа «рабочая среда из коробки», «техподдержка» и т.п. Неужели нельзя было сделать и оттестировать нормальный дистрибьютив, или хотя бы вложить в коробку нормальное руководство с описанием возможных проблем при установке ?
2 аноним, понедельник, 24 сентября 2007 г. 07:50:39:
Gentoo, Slackware и для пользователей Ubuntu. Сам на нем сейчас сижу на работе. Madnriva подглюкивала иногда, когда начинаешь копаться сам и что то не то тронешь, Suse уж больно тормозной и не без косяков. ASP тоже косячит - с монитором траблы. ALT не пробовал. LinuxXP - убогий. Ладно бы еще оформление под XP, так глючит. Вис звук и это при том, что в остальных дистрах в тот момент все было на ура. Fedora не плоха, но не понравилось, что не видит репозитарий на CD/DVD. Проблема в том, что не воспринимает диски с пробелом в названии. Приходится все кидать на жесткий диск и создавать репозитарий самому. Собственно единственная претензия.
>Настраиваем SHDSL
Как подключается устройство? На Ethernet разъем?
Gentoo, Slackware и для пользователей Ubuntu. Сам на нем сейчас сижу на работе. Madnriva подглюкивала иногда, когда начинаешь копаться сам и что то не то тронешь, Suse уж больно тормозной и не без косяков. ASP тоже косячит - с монитором траблы. ALT не пробовал. LinuxXP - убогий. Ладно бы еще оформление под XP, так глючит. Вис звук и это при том, что в остальных дистрах в тот момент все было на ура. Fedora не плоха, но не понравилось, что не видит репозитарий на CD/DVD. Проблема в том, что не воспринимает диски с пробелом в названии. Приходится все кидать на жесткий диск и создавать репозитарий самому. Собственно единственная претензия.
>Настраиваем SHDSL
Как подключается устройство? На Ethernet разъем?
2аноним, понедельник, 24 сентября 2007 г. 07:50:39:
"Так до сквида и не добрался."
Считай тебе повезло, что не добрался.
"Так до сквида и не добрался."
Считай тебе повезло, что не добрался.
2 аноним, понедельник, 24 сентября 2007 г. 07:50:39:
Попробуй Ubuntu. Сколько ставили - проблем особенных не было и это на нескольких машинах.
>Установка и удаление программ.
Без проблем.
>webmin
Не нашел в репозитарии. Под Debian пакет точно должен быть.
>Так до сквида и не добрался.
Есть + web интерфейс.
>Для меня непринципиально отдать 1300 или 3300
дистр + 4 диска с репозитарием - 640 отдали + за пересылку
Попробуй Ubuntu. Сколько ставили - проблем особенных не было и это на нескольких машинах.
>Установка и удаление программ.
Без проблем.
>webmin
Не нашел в репозитарии. Под Debian пакет точно должен быть.
>Так до сквида и не добрался.
Есть + web интерфейс.
>Для меня непринципиально отдать 1300 или 3300
дистр + 4 диска с репозитарием - 640 отдали + за пересылку
2 ll
1. В Мандриву не надо лишнего напихивать. /Либо НАДО настраивать правильно, а не "по умолчанию".
2. Убунту/кУбунту/ Дебиан 4 - пробуйте!
1. В Мандриву не надо лишнего напихивать. /Либо НАДО настраивать правильно, а не "по умолчанию".
2. Убунту/кУбунту/ Дебиан 4 - пробуйте!
аноним:
> Вообще-то 64-битные версии linux действительно
> лучше не покупать. Об этом писалось тут где-то
> на форуме.
Вот openSUSE 64-бит отличный дистрибутив, по крайней мере версия 10.2. Со шрифтами только проблема.
> Ну а со шрифтами -да, бывают в некоторых дистрах > кривые, но можно из той же винды поставить
> некоторые ttf шрифты.
Так не со шрифтами как таковыми проблема, а с их отрисовкой.
> Сам так сделал и не жалуюсь. В винде мне не
> нравится, что шрифты как-то коряво отображаются,
Как это коряво? А как насчет ClearType?
> в лине зато хоть субпиксельное сгаживание есть, > глаза не режет.
Вот ClearType от MS это и есть субпиксельное сглаживание, только в другом стиле.
> Вообще-то 64-битные версии linux действительно
> лучше не покупать. Об этом писалось тут где-то
> на форуме.
Вот openSUSE 64-бит отличный дистрибутив, по крайней мере версия 10.2. Со шрифтами только проблема.
> Ну а со шрифтами -да, бывают в некоторых дистрах > кривые, но можно из той же винды поставить
> некоторые ttf шрифты.
Так не со шрифтами как таковыми проблема, а с их отрисовкой.
> Сам так сделал и не жалуюсь. В винде мне не
> нравится, что шрифты как-то коряво отображаются,
Как это коряво? А как насчет ClearType?
> в лине зато хоть субпиксельное сгаживание есть, > глаза не режет.
Вот ClearType от MS это и есть субпиксельное сглаживание, только в другом стиле.
2 fyjybv:
> А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было
> невозможно? O_O
Можно было и делал. Я написал "Виста" лишь потому, что на Линукс переходил именно с нее и Office 2007, и потому, что это последние версии сих продуктов.
> Я тоже так могу - постить по сто раз одно и
> тоже. Лучше бы написал что именно то глючило.
Где я поставил по сто раз?
Глючило в 10.3 то, что с родными драйверами 3D от nVidia при выходе в командную строку ничего не было видно, кроме кривых полос на экране.
Mandriva 64-bit -- вообще полностью встает до холодного рисета через 3-5 минут юзания. А при кликах на разные иконки на рабочем столе они открываются по 30-60 сек.
Mandriva 32-bit -- ставил в текстовых конфигах звуковую карту USB на дефолтную, сначала работало, потом опять сбилось на внутреннюю. Час просидел над комфигами и Гуглом. Достало.
VirtualBox, насколько помню, не хотел на Mandriva идти вообще. Проблемы были с SugarCRM, MySQL. В openSUSE все это работало без проблем.
Сейчас уже и не вспомню всех глюков там. Хотя шрифты в Mandriva нормально визуализируются по молчанию и драйвера проприетарные сразу ставятся, что удобно.
> Про продуктивный И-Нет бизнес убило. Раньше не
> мог что ли?
Не понял вопроса. Я писал о том, что глючно у меня работал Kontact, когда у меня было открыто сразу 20 сообщений там, например, он мог легко свалиться. С Outlook у меня такого не бывает.
И местами он плохо отображал HTML-сообщения (да и я не нашел, как с помощью него самому делать HTML-сообщения, если надо), показывая какую-то черную вертикальную полоску слева сообщения.
Evolution пробовал -- интерфейс аццтой, и нет нормальных функций импорта/экспорта.
StarOffice более-менее подошел, но не понравилось то, что он при проверке орфографии не переключался автоматически на русский/французский с английского и наоборот.
KDE каждый раз при загрузке (что на Mandriva, что на openSUSE) сбрасывал настройки DPMS. Причем я не знаю сколько я часов в Гугле провел, чтобы решить эту проблему, так ничего и не помогло.
Потом, Compiz/Beryl не показывали тайтлбаров. Берил иногда падал так, что уже не запускался. После некоторого "колдовства" с конфиг-файлами удалось Берил заставить работать нормально все же.
Кстати, SLED 10 вообще отказался запускать среду X после установки нативного драйвера nVidia. В openSUSE такого не было. Мои видеокарточки -- nVidia Quadro FX 350M и Quadro FX 2500M (лэптоповские).
И вот таких вот мелочей полно, к сожалению. Но хорошо что я все же как-никак освоил за это время Линукс, и в теории, и практике. Специально себе покупал "Линукс-библию" на 850 страниц.
> А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было
> невозможно? O_O
Можно было и делал. Я написал "Виста" лишь потому, что на Линукс переходил именно с нее и Office 2007, и потому, что это последние версии сих продуктов.
> Я тоже так могу - постить по сто раз одно и
> тоже. Лучше бы написал что именно то глючило.
Где я поставил по сто раз?
Глючило в 10.3 то, что с родными драйверами 3D от nVidia при выходе в командную строку ничего не было видно, кроме кривых полос на экране.
Mandriva 64-bit -- вообще полностью встает до холодного рисета через 3-5 минут юзания. А при кликах на разные иконки на рабочем столе они открываются по 30-60 сек.
Mandriva 32-bit -- ставил в текстовых конфигах звуковую карту USB на дефолтную, сначала работало, потом опять сбилось на внутреннюю. Час просидел над комфигами и Гуглом. Достало.
VirtualBox, насколько помню, не хотел на Mandriva идти вообще. Проблемы были с SugarCRM, MySQL. В openSUSE все это работало без проблем.
Сейчас уже и не вспомню всех глюков там. Хотя шрифты в Mandriva нормально визуализируются по молчанию и драйвера проприетарные сразу ставятся, что удобно.
> Про продуктивный И-Нет бизнес убило. Раньше не
> мог что ли?
Не понял вопроса. Я писал о том, что глючно у меня работал Kontact, когда у меня было открыто сразу 20 сообщений там, например, он мог легко свалиться. С Outlook у меня такого не бывает.
И местами он плохо отображал HTML-сообщения (да и я не нашел, как с помощью него самому делать HTML-сообщения, если надо), показывая какую-то черную вертикальную полоску слева сообщения.
Evolution пробовал -- интерфейс аццтой, и нет нормальных функций импорта/экспорта.
StarOffice более-менее подошел, но не понравилось то, что он при проверке орфографии не переключался автоматически на русский/французский с английского и наоборот.
KDE каждый раз при загрузке (что на Mandriva, что на openSUSE) сбрасывал настройки DPMS. Причем я не знаю сколько я часов в Гугле провел, чтобы решить эту проблему, так ничего и не помогло.
Потом, Compiz/Beryl не показывали тайтлбаров. Берил иногда падал так, что уже не запускался. После некоторого "колдовства" с конфиг-файлами удалось Берил заставить работать нормально все же.
Кстати, SLED 10 вообще отказался запускать среду X после установки нативного драйвера nVidia. В openSUSE такого не было. Мои видеокарточки -- nVidia Quadro FX 350M и Quadro FX 2500M (лэптоповские).
И вот таких вот мелочей полно, к сожалению. Но хорошо что я все же как-никак освоил за это время Линукс, и в теории, и практике. Специально себе покупал "Линукс-библию" на 850 страниц.
2 аноним:
> 1. В Мандриву не надо лишнего напихивать. /Либо
> НАДО настраивать правильно, а не "по умолчанию".
В каком смысле "лишнего напихивать"? И что такое настраивать "по умолчанию"?
> 2. Убунту/кУбунту/ Дебиан 4 - пробуйте!
Дебиан пробовал -- слишком много гемора с настройкой оборудования. Практически все через конфиги. YaST куда удобнее и практичнее. Зачем мне в ХХI веке настраивать все через конфиги? Я ценю свое время + мне это не интересно. Да и сам Торвальдс сказал, что не юзает слишком технические дистрибутивы, потому что "нафиг надо". Поэтому Дебиан он не юзает.
Kubuntu тоже пробовал. Но там те же KDE и Kontact. Чем он лучше Mandriva? Тем что меньше глюков, возможно. Но чем он лучше openSUSE? Да и название меня такое как бы совсем не вставляет просто из эстетических соображений.
> 1. В Мандриву не надо лишнего напихивать. /Либо
> НАДО настраивать правильно, а не "по умолчанию".
В каком смысле "лишнего напихивать"? И что такое настраивать "по умолчанию"?
> 2. Убунту/кУбунту/ Дебиан 4 - пробуйте!
Дебиан пробовал -- слишком много гемора с настройкой оборудования. Практически все через конфиги. YaST куда удобнее и практичнее. Зачем мне в ХХI веке настраивать все через конфиги? Я ценю свое время + мне это не интересно. Да и сам Торвальдс сказал, что не юзает слишком технические дистрибутивы, потому что "нафиг надо". Поэтому Дебиан он не юзает.
Kubuntu тоже пробовал. Но там те же KDE и Kontact. Чем он лучше Mandriva? Тем что меньше глюков, возможно. Но чем он лучше openSUSE? Да и название меня такое как бы совсем не вставляет просто из эстетических соображений.
2 ll
>VirtualBox, насколько помню, не хотел на Mandriva идти вообще.
Помню сам сначала впал в ступор. Порыляся и до меня доперло, что используется устройство /dev/vboxdrv и группа vboxusers. Включил себя в нее. Подгрузил через modprobe vboxdrv. Залогинился заново и все заработало.
>Mandriva 64-bit -- вообще полностью встает до холодного рисета через 3-5 минут юзания.
Возможно мне просто повезло с железом или еще с чем. Год просидел на Mandriva 2006 PowerPack+ 64 бита, ничего не висло. Хотя на 32й битной версии были проблемы с таймером - обновил BIOS и они решились.
>Mandriva 32-bit -- ставил в текстовых конфигах звуковую карту USB на дефолтную, сначала работало, потом опять сбилось на внутреннюю.
Не замечал. Просто выключил ее в BIOS.
>Проблемы были с ... MySQL.
Заработало, единственно пришлось покопаться в документации и разрешить соединения по сети.
>Я писал о том, что глючно у меня работал Kontact, когда у меня было открыто сразу 20 сообщений там, например, он мог легко свалиться.
Thunderbird?
>Берил иногда падал так, что уже не запускался.
Все же думаю дело в дровах. У меня официальные с www.nvidia.com - 7600 GT видюха. Дистр Убунту. Просто переключился и оно работает.
>VirtualBox, насколько помню, не хотел на Mandriva идти вообще.
Помню сам сначала впал в ступор. Порыляся и до меня доперло, что используется устройство /dev/vboxdrv и группа vboxusers. Включил себя в нее. Подгрузил через modprobe vboxdrv. Залогинился заново и все заработало.
>Mandriva 64-bit -- вообще полностью встает до холодного рисета через 3-5 минут юзания.
Возможно мне просто повезло с железом или еще с чем. Год просидел на Mandriva 2006 PowerPack+ 64 бита, ничего не висло. Хотя на 32й битной версии были проблемы с таймером - обновил BIOS и они решились.
>Mandriva 32-bit -- ставил в текстовых конфигах звуковую карту USB на дефолтную, сначала работало, потом опять сбилось на внутреннюю.
Не замечал. Просто выключил ее в BIOS.
>Проблемы были с ... MySQL.
Заработало, единственно пришлось покопаться в документации и разрешить соединения по сети.
>Я писал о том, что глючно у меня работал Kontact, когда у меня было открыто сразу 20 сообщений там, например, он мог легко свалиться.
Thunderbird?
>Берил иногда падал так, что уже не запускался.
Все же думаю дело в дровах. У меня официальные с www.nvidia.com - 7600 GT видюха. Дистр Убунту. Просто переключился и оно работает.
>Господа, хочу поделиться первыми впечатлениями от ASP LINUX 11.2 DELUX
Общее впечатление – ведро с болтами, честно говоря жаль потраченных денег. Для меня непринципиально отдать 1300 или 3300, в общем то нафик не нужны исходники и бестолковые «руководства администратора» из коробки.
Дистрибьютив брался с одной целью – организовать прокси-сервер.
Нашли же, чего ставить ! Про AspLinux давно нехороший слух идет, что она работает кривовато.
Общее впечатление – ведро с болтами, честно говоря жаль потраченных денег. Для меня непринципиально отдать 1300 или 3300, в общем то нафик не нужны исходники и бестолковые «руководства администратора» из коробки.
Дистрибьютив брался с одной целью – организовать прокси-сервер.
Нашли же, чего ставить ! Про AspLinux давно нехороший слух идет, что она работает кривовато.
2 ll, вторник, 25 сентября 2007 г. 05:07:00:
> Сам так сделал и не жалуюсь. В винде мне не
> нравится, что шрифты как-то коряво отображаются,
>Как это коряво? А как насчет ClearType?
С тем, как рисуются шрифты в винде по умолчанию, можно было не сравнивать. Как говорится, видели-знаем. С включенным cleartype шрифты еще к тому же часто приобретают радужный оттенок. Я бы не сказал, что это идеальный способ сглаживания.
То, как в linux'e выводятся шрифты, меня вполне устраивает и это одна из причин, почему на него
перешел. В хр2sp такого, к сожалению, нет.
> в лине зато хоть субпиксельное сгаживание есть, > глаза не режет.
>Вот ClearType от MS это и есть субпиксельное сглаживание, только в другом стиле
Во-первых оно по умолчанию не включено, во-вторых не во всех виндах.
> Сам так сделал и не жалуюсь. В винде мне не
> нравится, что шрифты как-то коряво отображаются,
>Как это коряво? А как насчет ClearType?
С тем, как рисуются шрифты в винде по умолчанию, можно было не сравнивать. Как говорится, видели-знаем. С включенным cleartype шрифты еще к тому же часто приобретают радужный оттенок. Я бы не сказал, что это идеальный способ сглаживания.
То, как в linux'e выводятся шрифты, меня вполне устраивает и это одна из причин, почему на него
перешел. В хр2sp такого, к сожалению, нет.
> в лине зато хоть субпиксельное сгаживание есть, > глаза не режет.
>Вот ClearType от MS это и есть субпиксельное сглаживание, только в другом стиле
Во-первых оно по умолчанию не включено, во-вторых не во всех виндах.
Мой брат неделю назад купил фирменный компьютер с предустановленной лицензионной Вистой. Которую он без жалости удалил из-за того что многие программы просто не работают. И никаких кампаний не надо. Пользователи голосуют ногами...
2 fyjybv:
> Помню сам сначала впал в ступор. Порыляся и до
> меня доперло, что используется устройство
> /dev/vboxdrv и группа vboxusers.
Об этой группе прога говорит при ее запуске из терминала, так что об этом и догадываться не надо.
> Возможно мне просто повезло с железом или еще с > чем. Год просидел на Mandriva 2006 PowerPack+ 64 > бита, ничего не висло.
А я и не спорю, что Mandriva 2006 вполне качественно могла быть собрана. Вообще о разработчиках Mandriva ходит молва, что качество у них "французское", то есть немного расхлябанное.
> Не замечал. Просто выключил ее в BIOS.
У меня не отключается она в BIOS, к тому же я не хотел ее отключать. Мне нужно сегодня работать с внешней звуковой картой, а завтра я в пути, и только внутренняя, соответственно...
> Заработало, единственно пришлось покопаться в
> документации и разрешить соединения по сети.
Я со стольким там копался, что честное слово, надоело уже. "Ездить" надо мне, а не копаться сутками "под капотом".
> Thunderbird?
Не подходит. Мне нужна функциональность Outlook. Kontact ее ПОЧТИ имеет.
> Все же думаю дело в дровах. У меня официальные с > www.nvidia.com - 7600 GT видюха. Дистр Убунту.
> Просто переключился и оно работает.
Я тоже официальные ставил. А вообще железо у меня все новое.
> Помню сам сначала впал в ступор. Порыляся и до
> меня доперло, что используется устройство
> /dev/vboxdrv и группа vboxusers.
Об этой группе прога говорит при ее запуске из терминала, так что об этом и догадываться не надо.
> Возможно мне просто повезло с железом или еще с > чем. Год просидел на Mandriva 2006 PowerPack+ 64 > бита, ничего не висло.
А я и не спорю, что Mandriva 2006 вполне качественно могла быть собрана. Вообще о разработчиках Mandriva ходит молва, что качество у них "французское", то есть немного расхлябанное.
> Не замечал. Просто выключил ее в BIOS.
У меня не отключается она в BIOS, к тому же я не хотел ее отключать. Мне нужно сегодня работать с внешней звуковой картой, а завтра я в пути, и только внутренняя, соответственно...
> Заработало, единственно пришлось покопаться в
> документации и разрешить соединения по сети.
Я со стольким там копался, что честное слово, надоело уже. "Ездить" надо мне, а не копаться сутками "под капотом".
> Thunderbird?
Не подходит. Мне нужна функциональность Outlook. Kontact ее ПОЧТИ имеет.
> Все же думаю дело в дровах. У меня официальные с > www.nvidia.com - 7600 GT видюха. Дистр Убунту.
> Просто переключился и оно работает.
Я тоже официальные ставил. А вообще железо у меня все новое.
2 аноним:
> С тем, как рисуются шрифты в винде по умолчанию, > можно было не сравнивать.
Да даже как они в 2000/ХР рисуются по умолчанию, меня больше устраивает, чем расплывчатые "близорукие" шрифты в маковском стиле.
> Как говорится, видели-знаем. С включенным
> cleartype шрифты еще к тому же часто приобретают > радужный оттенок.
У меня такого ни разу не было ни на одном из моих многочисленных компов, из тех, которые я имел раньше и тех, что имею сейчас. Может быть у вас не то что-то с видеокартой или монитором?
> То, как в linux'e выводятся шрифты, меня вполне > устраивает и это одна из причин, почему на него
> перешел.
Я понимаю, что это вопрос индивидуального предпочтения, но я вернулся на Винду (до лучших времен) тоже именно из-за шрифтов. Пытался привыкнуть, но потом подумал, что зачем себя насиловать... Посмотрел на свой веб-сайт -- весь текст в расплывчатых шрифтах в маковском стиле. Фу.
> Во-первых оно по умолчанию не включено,
А его включить это пара кликов мышкой. В Висте уже и по умолчанию включено.
> во-вторых не во всех виндах.
Ну в 2000 не было. Но, как я уже заметил, там шрифты мне все равно больше нравятся, чем расплывчатый аццтой.
> С тем, как рисуются шрифты в винде по умолчанию, > можно было не сравнивать.
Да даже как они в 2000/ХР рисуются по умолчанию, меня больше устраивает, чем расплывчатые "близорукие" шрифты в маковском стиле.
> Как говорится, видели-знаем. С включенным
> cleartype шрифты еще к тому же часто приобретают > радужный оттенок.
У меня такого ни разу не было ни на одном из моих многочисленных компов, из тех, которые я имел раньше и тех, что имею сейчас. Может быть у вас не то что-то с видеокартой или монитором?
> То, как в linux'e выводятся шрифты, меня вполне > устраивает и это одна из причин, почему на него
> перешел.
Я понимаю, что это вопрос индивидуального предпочтения, но я вернулся на Винду (до лучших времен) тоже именно из-за шрифтов. Пытался привыкнуть, но потом подумал, что зачем себя насиловать... Посмотрел на свой веб-сайт -- весь текст в расплывчатых шрифтах в маковском стиле. Фу.
> Во-первых оно по умолчанию не включено,
А его включить это пара кликов мышкой. В Висте уже и по умолчанию включено.
> во-вторых не во всех виндах.
Ну в 2000 не было. Но, как я уже заметил, там шрифты мне все равно больше нравятся, чем расплывчатый аццтой.
2 аноним:
А что, во всех что ли Линуксах subpixel hinting включен? В openSUSE там надо было freetype2 перекомпилировать, чтоб включить subpixel hinting.
А что, во всех что ли Линуксах subpixel hinting включен? В openSUSE там надо было freetype2 перекомпилировать, чтоб включить subpixel hinting.
2 Erlock:
> Мой брат неделю назад купил фирменный компьютер с > предустановленной лицензионной Вистой. Которую он > без жалости удалил из-за того что многие программы > просто не работают.
У меня таких проблем нет.
> Мой брат неделю назад купил фирменный компьютер с > предустановленной лицензионной Вистой. Которую он > без жалости удалил из-за того что многие программы > просто не работают.
У меня таких проблем нет.
2 ll
>Об этой группе прога говорит при ее запуске из терминала, так что об этом и догадываться не надо.
Просто не внимателен был - пропустил видать.
>Я со стольким там копался, что честное слово, надоело уже. "Ездить" надо мне, а не копаться сутками "под капотом".
В принципе есть gui прога - mysqlcc - кажется так. Я сначала там галочку поставил, а потом просто стало интересно, где это прописалось.
>А что, во всех что ли Линуксах subpixel hinting включен?
Сейчас Ubuntu юзаю. В настройках XFce, пользовательский интерфейс, есть пункты со сглаживанием - hinting, субпиксельное сглаживание. В принципе визуально заметно, что шрифты изменяют свой внешний вид.
>У меня таких проблем нет.
В висте не 100% совместимость с предыдущими версиями виндовз. Поэтому не все и работает. Основная фишка всех версий как раз в этом и была.
>Об этой группе прога говорит при ее запуске из терминала, так что об этом и догадываться не надо.
Просто не внимателен был - пропустил видать.
>Я со стольким там копался, что честное слово, надоело уже. "Ездить" надо мне, а не копаться сутками "под капотом".
В принципе есть gui прога - mysqlcc - кажется так. Я сначала там галочку поставил, а потом просто стало интересно, где это прописалось.
>А что, во всех что ли Линуксах subpixel hinting включен?
Сейчас Ubuntu юзаю. В настройках XFce, пользовательский интерфейс, есть пункты со сглаживанием - hinting, субпиксельное сглаживание. В принципе визуально заметно, что шрифты изменяют свой внешний вид.
>У меня таких проблем нет.
В висте не 100% совместимость с предыдущими версиями виндовз. Поэтому не все и работает. Основная фишка всех версий как раз в этом и была.
> В принципе есть gui прога - mysqlcc - кажется
> так. Я сначала там галочку поставил, а потом
> просто стало интересно, где это прописалось.
Я и не спорю, что есть. Весь вопрос в том, что по-нормальному оно сразу не заработало, и слишком много манипуляций нужно произвести, чтобы заработало. А это не есть нормально.
То же касается и множества других глюков.
> Сейчас Ubuntu юзаю.
С Гномом? =)
> В настройках XFce, пользовательский интерфейс,
> есть пункты со сглаживанием - hinting,
> субпиксельное сглаживание. В принципе визуально > заметно, что шрифты изменяют свой внешний вид.
Да, сглаживание устанавливается и в KDE, и в Gnome, и т.д. Однако во многих дистрибутивах нужно freetype2 патчить, чтобы был нормальный subpixel hinting. И то потом нет гарантии, что у вас не получится расплывчатая фигня наподобие маковских шрифтов.
> В висте не 100% совместимость с предыдущими
> версиями виндовз. Поэтому не все и работает.
Поначалу так и было, но теперь уже я не знаю, какие проги из нужных мне не работают под Vista.
> Основная фишка всех версий как раз в этом и
> была.
Каких версий? Когда ХР только вышла, тоже не было многих прог под нее.
> так. Я сначала там галочку поставил, а потом
> просто стало интересно, где это прописалось.
Я и не спорю, что есть. Весь вопрос в том, что по-нормальному оно сразу не заработало, и слишком много манипуляций нужно произвести, чтобы заработало. А это не есть нормально.
То же касается и множества других глюков.
> Сейчас Ubuntu юзаю.
С Гномом? =)
> В настройках XFce, пользовательский интерфейс,
> есть пункты со сглаживанием - hinting,
> субпиксельное сглаживание. В принципе визуально > заметно, что шрифты изменяют свой внешний вид.
Да, сглаживание устанавливается и в KDE, и в Gnome, и т.д. Однако во многих дистрибутивах нужно freetype2 патчить, чтобы был нормальный subpixel hinting. И то потом нет гарантии, что у вас не получится расплывчатая фигня наподобие маковских шрифтов.
> В висте не 100% совместимость с предыдущими
> версиями виндовз. Поэтому не все и работает.
Поначалу так и было, но теперь уже я не знаю, какие проги из нужных мне не работают под Vista.
> Основная фишка всех версий как раз в этом и
> была.
Каких версий? Когда ХР только вышла, тоже не было многих прог под нее.
2 ll
>Поначалу так и было, но теперь уже я не знаю, какие проги из нужных мне не работают под Vista.
Офис, резалка и плеер - стандратный набор. Может еще файловый менеджер. Антивир и огненная стена. Все остальное по потребностям. Хотя лично мне офис не особенно нужен.
Не геймер. Читал с гамесами траблы.
Совместимость - это возможность запуска программы созданной для ранней версии ОС. Я имел в виду не обновления, а старые версии. Просто читал статью с какими усилиями это обеспечивалось. Так - будут.
>С Гномом? =)
Ни KDE, ни Gnome - XFce. Только немного не привычно, что иконки не таскаются скопом по рабочему столу и под каждую выделен определенный прямоугольник, правда можно менять размер. Может так и задумывалось.
>Поначалу так и было, но теперь уже я не знаю, какие проги из нужных мне не работают под Vista.
Офис, резалка и плеер - стандратный набор. Может еще файловый менеджер. Антивир и огненная стена. Все остальное по потребностям. Хотя лично мне офис не особенно нужен.
Не геймер. Читал с гамесами траблы.
Совместимость - это возможность запуска программы созданной для ранней версии ОС. Я имел в виду не обновления, а старые версии. Просто читал статью с какими усилиями это обеспечивалось. Так - будут.
>С Гномом? =)
Ни KDE, ни Gnome - XFce. Только немного не привычно, что иконки не таскаются скопом по рабочему столу и под каждую выделен определенный прямоугольник, правда можно менять размер. Может так и задумывалось.
2 ll
Ах да, ушел с виндовз совсем - разонравилось. По мне - это просто стереотип. Первый увиденный мной комп был не PC - это был ZX Spectrum. Поэтому стереотипа - если комп, то виндовз - у меня нет.
Ах да, ушел с виндовз совсем - разонравилось. По мне - это просто стереотип. Первый увиденный мной комп был не PC - это был ZX Spectrum. Поэтому стереотипа - если комп, то виндовз - у меня нет.
2 ll
Это к стандартному набору - просто у меня раньше так было + средства разработки.
Это к стандартному набору - просто у меня раньше так было + средства разработки.
>> >Поначалу так и было, но теперь уже я не знаю, какие проги из нужных мне не работают под Vista.
Мой брат, безжалостно удаливший лицензионную Висту и установивший пиратскую ХР более чем рядовой пользователь. Просто Виста создала себе слишком плохое мнение, может, даже незаслуженное, у рядовых пользователей.
Хотя по моему, чтобы работать с ней нужно поболее героизма, чем с Линукс.
Мой брат, безжалостно удаливший лицензионную Висту и установивший пиратскую ХР более чем рядовой пользователь. Просто Виста создала себе слишком плохое мнение, может, даже незаслуженное, у рядовых пользователей.
Хотя по моему, чтобы работать с ней нужно поболее героизма, чем с Линукс.
2 fyjybv:
"Ах да, ушел с виндовз совсем - разонравилось. По мне - это просто стереотип. Первый увиденный мной комп был не PC - это был ZX Spectrum."
Я тоже начинал с ZX Spectrum. А на PC работал вообще под DOS поначалу. Так что у меня тоже не таких стереотипов. Да и не было бы в любом случае. Стереотипы здесь не причем.
"Офис, резалка и плеер - стандратный набор."
Для кого? Я вот резалкой довольно редко пользуюсь. У меня были компы, на которых я вообще ниразу ее не задействовал. Так вот, что из этого не работает под Вистой?
"Может еще файловый менеджер. Антивир и огненная стена."
Ну так и что же из этого не работает под Вистой?
"Не геймер. Читал с гамесами траблы."
Вот я тоже не геймер.
"Совместимость - это возможность запуска программы созданной для ранней версии ОС. Я имел в виду не обновления, а старые версии. Просто читал статью с какими усилиями это обеспечивалось. Так - будут."
Я пользуюсь новыми версиями, и старые версии меня не интересуют.
"Ни KDE, ни Gnome - XFce."
А чем KDE не устраивает? Хотя, если честно, дизайн интейрфейса в KDE 3 весьма так себе. Про Гном я вообще молчу. XFce не пользовался. С этим интерфейсом есть Xubuntu
"Ах да, ушел с виндовз совсем - разонравилось. По мне - это просто стереотип. Первый увиденный мной комп был не PC - это был ZX Spectrum."
Я тоже начинал с ZX Spectrum. А на PC работал вообще под DOS поначалу. Так что у меня тоже не таких стереотипов. Да и не было бы в любом случае. Стереотипы здесь не причем.
"Офис, резалка и плеер - стандратный набор."
Для кого? Я вот резалкой довольно редко пользуюсь. У меня были компы, на которых я вообще ниразу ее не задействовал. Так вот, что из этого не работает под Вистой?
"Может еще файловый менеджер. Антивир и огненная стена."
Ну так и что же из этого не работает под Вистой?
"Не геймер. Читал с гамесами траблы."
Вот я тоже не геймер.
"Совместимость - это возможность запуска программы созданной для ранней версии ОС. Я имел в виду не обновления, а старые версии. Просто читал статью с какими усилиями это обеспечивалось. Так - будут."
Я пользуюсь новыми версиями, и старые версии меня не интересуют.
"Ни KDE, ни Gnome - XFce."
А чем KDE не устраивает? Хотя, если честно, дизайн интейрфейса в KDE 3 весьма так себе. Про Гном я вообще молчу. XFce не пользовался. С этим интерфейсом есть Xubuntu
"Мой брат, безжалостно удаливший лицензионную Висту и установивший пиратскую ХР более чем рядовой пользователь. Просто Виста создала себе слишком плохое мнение, может, даже незаслуженное, у рядовых пользователей."
Железо слишком мощное она требует, вот что плохо. У меня 64-битная версия с Aero подтормаживает даже на ноуте Intel Core Duo 2 Ghz / 2 GB RAM. А вот на Core Duo 2.33 / 4 GB идет хорошо.
"Хотя по моему, чтобы работать с ней нужно поболее героизма, чем с Линукс."
На мощном железе все работает нормально.
Железо слишком мощное она требует, вот что плохо. У меня 64-битная версия с Aero подтормаживает даже на ноуте Intel Core Duo 2 Ghz / 2 GB RAM. А вот на Core Duo 2.33 / 4 GB идет хорошо.
"Хотя по моему, чтобы работать с ней нужно поболее героизма, чем с Линукс."
На мощном железе все работает нормально.
2 ll
>Стереотипы здесь не причем.
Есть люди для которых это стереотип.
>Для кого?
Для многих. Если посмотреть, что стоит на компе - то обычно это и ставят.
>Я пользуюсь новыми версиями, и старые версии меня не интересуют.
Кхм, это вы, а кому то старые версии нужны.
>Ну так и что же из этого не работает под Вистой?
Читал статью, что защита антивиром по сигнатуре уже не эффективна. Даже в Висте, которую рекламируют как самую защищенную ОСь, и то живут вири. Ресуры жалко отдавать на антивирь - в конечном счете он ведь перехватывает файловые операции и много чего еще делает такого, что мне не нужно. Да и трафик жалко на обновление баз. Интернет - nix like ОСЬ, а все остальное по желанию. На абсолютную правоту не претендую, как некоторые в соседних топиках:) - это просто мое видение. Да и то nix можно так настроить, что ничего не спасет.
>А чем KDE не устраивает?
KDE, Gnome - многим нравятся. У меня репозитарий на 4 DVD, а не одна из версий Убунты. Просто решил попробовать XFce - понравилось, довольно шустро работает, особенно на старом железе, хотя у меня оно не такое. Мне нравится по себя перестраивать рабочий стол, панельки - в KDE и в Gnome это не так удобно, на мой взгляд, они предполагают некоторую классику расположения панелей. Enlightenment (E17) понравился - зрелищно, быстро, памяти жрет немного, но, пока сыроват.
>Стереотипы здесь не причем.
Есть люди для которых это стереотип.
>Для кого?
Для многих. Если посмотреть, что стоит на компе - то обычно это и ставят.
>Я пользуюсь новыми версиями, и старые версии меня не интересуют.
Кхм, это вы, а кому то старые версии нужны.
>Ну так и что же из этого не работает под Вистой?
Читал статью, что защита антивиром по сигнатуре уже не эффективна. Даже в Висте, которую рекламируют как самую защищенную ОСь, и то живут вири. Ресуры жалко отдавать на антивирь - в конечном счете он ведь перехватывает файловые операции и много чего еще делает такого, что мне не нужно. Да и трафик жалко на обновление баз. Интернет - nix like ОСЬ, а все остальное по желанию. На абсолютную правоту не претендую, как некоторые в соседних топиках:) - это просто мое видение. Да и то nix можно так настроить, что ничего не спасет.
>А чем KDE не устраивает?
KDE, Gnome - многим нравятся. У меня репозитарий на 4 DVD, а не одна из версий Убунты. Просто решил попробовать XFce - понравилось, довольно шустро работает, особенно на старом железе, хотя у меня оно не такое. Мне нравится по себя перестраивать рабочий стол, панельки - в KDE и в Gnome это не так удобно, на мой взгляд, они предполагают некоторую классику расположения панелей. Enlightenment (E17) понравился - зрелищно, быстро, памяти жрет немного, но, пока сыроват.
fyjybv:
> Есть люди для которых это стереотип.
Да просто люди выбирают себе то, что удобнее и быстрее в освоении, если они не по компьютерной теме. Вот сделают Линукс таким же легким в освоении для человека, который "не по компьютерной теме" живет как бы, и тогда многое изменится. И Линукс уже близок к этому. А пока что много недоделок еще, объективно.
> Кхм, это вы, а кому то старые версии нужны.
Ну пусть тогда ставят себе XP вместо Vista.
> Ресуры жалко отдавать на антивирь - в конечном
> счете он ведь перехватывает файловые операции и > много чего еще делает такого, что мне не нужно.
Да ладно. У меня на 486 DX-2/66 стоял уже NAV в режиме монитора. Так что не такие там ресурсы, которые можно жалеть.
> Да и трафик жалко на обновление баз. Интернет - > nix like ОСЬ, а все остальное по желанию.
У меня трафик бесконечный, как и у очень многих сейчас. Однако, больше чем Линукс у меня трафик никто не жрал =) А обновление баз -- от силы пару мегабайт займет.
> Есть люди для которых это стереотип.
Да просто люди выбирают себе то, что удобнее и быстрее в освоении, если они не по компьютерной теме. Вот сделают Линукс таким же легким в освоении для человека, который "не по компьютерной теме" живет как бы, и тогда многое изменится. И Линукс уже близок к этому. А пока что много недоделок еще, объективно.
> Кхм, это вы, а кому то старые версии нужны.
Ну пусть тогда ставят себе XP вместо Vista.
> Ресуры жалко отдавать на антивирь - в конечном
> счете он ведь перехватывает файловые операции и > много чего еще делает такого, что мне не нужно.
Да ладно. У меня на 486 DX-2/66 стоял уже NAV в режиме монитора. Так что не такие там ресурсы, которые можно жалеть.
> Да и трафик жалко на обновление баз. Интернет - > nix like ОСЬ, а все остальное по желанию.
У меня трафик бесконечный, как и у очень многих сейчас. Однако, больше чем Линукс у меня трафик никто не жрал =) А обновление баз -- от силы пару мегабайт займет.
Cr0ss, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 16:43:46:
2 fyjybv:
>Дурацкий спам.
Однако насчет шрифтов товагисч прав :(
Cr0ss, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 16:41:15:
2 fyjybv:
>Дурацкий спам.
Однако насчет шрифтов товагисч прав :(
fyjybv, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 15:54:44:
Дурацкий спам. Бла-бла-бла, все глючит и еще не готово, бла-бла-бла, юзайте висту.
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_O
Что то типа - моя правдивая не придуманная история:)
ll, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 12:52:14:
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
fyjybv, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 12:13:11:
2 ll
Дурацкий спам. Бла-бла-бла, все глючит и еще не готово, бла-бла-бла, юзайте висту.
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_O
ll, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 11:49:50:
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
ll, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 08:35:21:
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
fyjybv, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 08:20:50:
2 ll
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_0
fyjybv, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 08:13:40:
2 ll
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
ll, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 07:33:59:
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
2 fyjybv:
>Дурацкий спам.
Однако насчет шрифтов товагисч прав :(
Cr0ss, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 16:41:15:
2 fyjybv:
>Дурацкий спам.
Однако насчет шрифтов товагисч прав :(
fyjybv, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 15:54:44:
Дурацкий спам. Бла-бла-бла, все глючит и еще не готово, бла-бла-бла, юзайте висту.
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_O
Что то типа - моя правдивая не придуманная история:)
ll, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 12:52:14:
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
fyjybv, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 12:13:11:
2 ll
Дурацкий спам. Бла-бла-бла, все глючит и еще не готово, бла-бла-бла, юзайте висту.
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_O
ll, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 11:49:50:
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
ll, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 08:35:21:
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
fyjybv, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 08:20:50:
2 ll
>я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да.
А в ХР и ранних версиях M$O этого делать было невозможно? O_0
fyjybv, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 08:13:40:
2 ll
>Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов).
O_o
ll, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 07:33:59:
Я вот хочу свою историю рассказать. Я где-то в конце июня -- начале июля начал переходить на Линукс. Пробовал разные дистрибутивы, но больше всех понравились Mandriva и openSUSE. Я специально заплатил 180 евро за Mandriva 2007.1 Powerpack+, чтобы получить 64-битную версию сей системы. И что же? Оказалось, что зря, можно сказать, платил-то. Потому что 64-битный дистрибутив Powerpack+ оказался неюзабельным. Было обидно, пришлось ставить на 64-битную систему 32-битную ось. Но и там глюков не обобрался. Короче, я понял, что Mandriva слишком глючная. Другие об этом уже знали, судя по некоторым форумам.
Я еще более понял, что платить не надо было за это дело, когда все же вернулся к openSUSE 10.2, которая, по моему мнению, гораздо более юзабельная, с точки зрения количества глюков и разных "примочек". Мощная и солидная ось openSUSE, да только вот отрисовка шрифтов мне там совсем не понравилась. При разнообразных изворотах с freetype2 лучшим стилем отрисовки оказался маковский стиль. А маковский стиль, по моему мнению, полное, извините, дерьмо. Шрифты в Маке выглядят так, будто вы близорукий человек, потерявший очки. Причем, разумеется, очки в данном случае не помогут. Это я говорю о расплывчатости шрифтов. И до тех пор пока мониторы не будут повально не менее 200 dpi, я никогда не перейду на Mac OS X, будь она в "100 раз лучше" Vista.
Теперь, почти вышла openSUSE 10.3, и похоже на то, что рендеринг шрифтов там улучшен. Однако, кажется появилась проблема с драйверами nVIDIA в режиме командной строки (без иксов). Впрочем, это пока что RC1. Жду финальной версии...
Это я к тому, что Линукс пока еще не достиг той стадии, когда на него можно повально переходить. И я вполне уверен, что как только эта точка будет достигнута (и я уверен, что в ближайшие пару лет это случится), люди начнут переход на Линукс в массовом масштабе.
Пока же мне пришлось вернуться на Висту, и почувствовать значительное облегчение, потому что я могу делать свой И-нет-бизнес продуктивно, в Висте с Офисом 2007, да. И здесь у меня нет морок с отрисовкой шрифтов и нестабильностью Kontact, а также тем, что KDE постоянно сбрасывал DPMI с того, что было установлено. Что же до GNOME, то я вообще не понимаю, как этим дерьмом можно пользоваться. То есть я не спорю, что он вполне функционален. Но интерфейс -- блевотина.
Валерий, четверг, 1 ноября 2007 г. 08:04:43:
> Новости компании "ВИСТА"
> 09.10.2007 Приглашение на выставку ?Мебель Италии?
___
Пост удален, преамбулу оставил.
Интересно все-таки, что же это за фирма, где наш Валерик - не последнее лицо? Какова же там тогда последняя жопа?
> Новости компании "ВИСТА"
> 09.10.2007 Приглашение на выставку ?Мебель Италии?
___
Пост удален, преамбулу оставил.
Интересно все-таки, что же это за фирма, где наш Валерик - не последнее лицо? Какова же там тогда последняя жопа?
2 Алексей Федорчук, четверг, 1 ноября 2007 г. 11:20:27:
Валера быть "не последним лицом в компании" может только в двух случаях:
Первый. По блату.
Последний. По недоразумению...
В любом случае, долго удержаться он на достаточно высокой должности не сможет. Как только накосячит, либо выпрут со свистом, либо понизят, и сильно...
Кстати, в этом случае у обиженного молодого человека возникает необходимость как-то поднять свой статус в собственных глазах (или хотя бы в глазах окружающих).
Тогда он идёт на интернет-форумы, где всем доказывает, насколько он крут.
Поведение Валерия заставляет предположить, что нечто подобное и произошло с ним.
По-доброму предложил бы ему с головой окунуться в работу, тогда и депрессия пройдёт.
А так он будет всё больше углублять свою депрессию и взвинчивать проблемы до бесконечности.
Валера быть "не последним лицом в компании" может только в двух случаях:
Первый. По блату.
Последний. По недоразумению...
В любом случае, долго удержаться он на достаточно высокой должности не сможет. Как только накосячит, либо выпрут со свистом, либо понизят, и сильно...
Кстати, в этом случае у обиженного молодого человека возникает необходимость как-то поднять свой статус в собственных глазах (или хотя бы в глазах окружающих).
Тогда он идёт на интернет-форумы, где всем доказывает, насколько он крут.
Поведение Валерия заставляет предположить, что нечто подобное и произошло с ним.
По-доброму предложил бы ему с головой окунуться в работу, тогда и депрессия пройдёт.
А так он будет всё больше углублять свою депрессию и взвинчивать проблемы до бесконечности.
Странное дело. Сведи виндовсоидофилолюбов какая-то мания на шрифты, рюшечки и прибамбасы. Прямо не компьютер а икебана какая-то. А работают то они когда. Я всегда на сех ОС испльзую чистьй т рабочий стол, без картинки на фоне, без скринсейвера, потому что это слишком отвлекает от работы...
Убил Винду как ОСЬ, запускаю как шалудливую собачку в виртуалке.
СЧАСТЛИВ!!!!
ВСе работает, все летает.
Проги (которые еще остались) в винде, безопасность и гибкость линукса.
Это непередоваемое ощущение СВОБОДЫ!!!
СЧАСТЛИВ!!!!
ВСе работает, все летает.
Проги (которые еще остались) в винде, безопасность и гибкость линукса.
Это непередоваемое ощущение СВОБОДЫ!!!
2 RA
У меня Лин и Фря запускаются так же в виртуалке - как шАлудивые собаченки. И что дальше?
Свобода у тебя от чего? От мозгов очевидно ... Меньше шишечек афганских курить надо. ))
У меня Лин и Фря запускаются так же в виртуалке - как шАлудивые собаченки. И что дальше?
Свобода у тебя от чего? От мозгов очевидно ... Меньше шишечек афганских курить надо. ))
>>> Свобода у тебя от чего? От мозгов очевидно ... Меньше шишечек афганских курить надо.
Курение афганских шишечек отнюдь не противоречит свободе и творчеству. Вон Beatles и Pink Floyd значительную часть своей музыки создали под кайфом, и стали общепризнанными классиками музыки.
Так что будьте объективны.
Курение афганских шишечек отнюдь не противоречит свободе и творчеству. Вон Beatles и Pink Floyd значительную часть своей музыки создали под кайфом, и стали общепризнанными классиками музыки.
Так что будьте объективны.
Мозг off
"Вон Beatles и Pink Floyd значительную часть своей музыки создали под кайфом"
---
Не знаю про Beatles, но в Pink Floyd с ЛСД баловался только Сид Баррет, с которым был записан первый альбом 1967 года. Потом за излишнее пристрастие к наркотикам его выгнали. Альбомы "Dark Side Of The Moon" и "The Wall" создавались во вполне вменяемом состоянии.
Так что не надо гнать на великую группу, если не знаешь.
"Вон Beatles и Pink Floyd значительную часть своей музыки создали под кайфом"
---
Не знаю про Beatles, но в Pink Floyd с ЛСД баловался только Сид Баррет, с которым был записан первый альбом 1967 года. Потом за излишнее пристрастие к наркотикам его выгнали. Альбомы "Dark Side Of The Moon" и "The Wall" создавались во вполне вменяемом состоянии.
Так что не надо гнать на великую группу, если не знаешь.
Да ладно вам, не спорьте! Что бы мы делали в Линуксе, без травки?
И тут отпишу тенденцию о том что с Vista народ уходит на Linux SUSE. ПРосто помолчали бы те кто ИМЕННО винду юзает. Я за адекватных пользователей. Не буду работать там где надо сделать что то кроме 3 движений мышкой. Поэтому выбор современного пользователя OpenSUSE
Ну вот, опять этот чудак со своей рекламой Open Suse. Пробовали, рассказывали уже - гадостный дистр. А про то, что с винды на него переходят - рассказывайте пьяным дебилам! ))
очередному собану по поводу Suse
А как Шаляпин паршиво поет - Вам еще Рабинович не напел?
А как Шаляпин паршиво поет - Вам еще Рабинович не напел?
Смотрел разные графические оболочки Линукса (где только мог) - самые приличные все равно выглядят как сайт сделанный школьником, хотя и усидчивым и с усердием. Для меня важны пропорции элементов GUI, шрифты. Много ужасных шрифтов. Кое-что выбрать можно, но мало. Может где-то залежи шрифтов?
Пока не увидел ни одного примера превосходства опенсоурс над клозесоурс. :) Идей хороших много но и много брошено, точнее не доделано, а уже нужно что-то новое делать - стоять нельзя. Думаю, в этом и есть жопа для опенсоурс. В остальном недостатка нет.
"... Наш цех хронически отставал, теперь хронически опережает..."
=М.Жванецкий=
Это про опенсорс. Лет через пятнадцать :).
Пока не увидел ни одного примера превосходства опенсоурс над клозесоурс. :) Идей хороших много но и много брошено, точнее не доделано, а уже нужно что-то новое делать - стоять нельзя. Думаю, в этом и есть жопа для опенсоурс. В остальном недостатка нет.
"... Наш цех хронически отставал, теперь хронически опережает..."
=М.Жванецкий=
Это про опенсорс. Лет через пятнадцать :).
2 Вынь Дузятник, среда, 7 ноября 2007 г. 02:12:59:
Плохо смотрели, примеров хватает...
Вот например: вчера разговаривал с другом-программистом. Фирмочка, где он работает, с месяц тому перешла на Mandriva 2007 spring. Естественно, опыта работы с линуксом, кроме одного человека, ни у кого нет, многое непривычно.
Так вот, поворчав немного о том, что Линукс - это, конечно, очень классно, работает очень быстро, красиво и надёжно, но раздражает, что много мелких недоделок; он перешёл на любимую тему всех ВИНДОЮЗЕРОВ, что, мол, бесплатное не может быть по определению лучше платного, но тут вдруг оборвал себя и с удивлением сказал: "А вообще-то не факт... Платная Eclipse с бесплатной Net Beans даже рядом не валялась! Да и сам Ruby - язык очень мощный, хоть и фришный... И FireFox намного лучше Internet Explorer'а..."
Плохо смотрели, примеров хватает...
Вот например: вчера разговаривал с другом-программистом. Фирмочка, где он работает, с месяц тому перешла на Mandriva 2007 spring. Естественно, опыта работы с линуксом, кроме одного человека, ни у кого нет, многое непривычно.
Так вот, поворчав немного о том, что Линукс - это, конечно, очень классно, работает очень быстро, красиво и надёжно, но раздражает, что много мелких недоделок; он перешёл на любимую тему всех ВИНДОЮЗЕРОВ, что, мол, бесплатное не может быть по определению лучше платного, но тут вдруг оборвал себя и с удивлением сказал: "А вообще-то не факт... Платная Eclipse с бесплатной Net Beans даже рядом не валялась! Да и сам Ruby - язык очень мощный, хоть и фришный... И FireFox намного лучше Internet Explorer'а..."
Шрифты - да, слабое место. Но и тут есть есть лазейка - можно использовать виндовые шрифты, переконвертировав их в линуксовые. Соответствующая программа есть в старых дистрибутивах Мандрейка, возможно, что и в Мандриве. Может быть, есть и в других дистрибутивах, но тут я не в курсе.
А за словечко - антоним Опенсорса спасибо. Буду его использовать, слегка модифицировав: "Клозетсорс".
Так выразительнее... :)))
А за словечко - антоним Опенсорса спасибо. Буду его использовать, слегка модифицировав: "Клозетсорс".
Так выразительнее... :)))
2 Вынь Дузятник и Rex Lockheart
Да, шрифты были слабым местом открытых графических сред.
Но эта проблема решена кардинально: нынче есть наборы свободных ttf-шрифтов в изобилии. Никакой надобности в mscorettf (или как там этот пакет называется в разных дистрах) больше нет.
И если раньше у Владимира Попова были основания написать статью - Шрифты не хуже чем в Виндовсе, то ныне впору писать - а как в Виндовсе получить шрифты не хуже чем в Иксах?
Это если говорить об экранно-принетрных.
Если же речь идет о профессиональной полиграфии, то там все равно используется Type 1 - а с ним в Юниксе проблем не было еще тогда, когда в MS только мечтали, как прикрутить себе макинтошевские ttf'ы.
Да, шрифты были слабым местом открытых графических сред.
Но эта проблема решена кардинально: нынче есть наборы свободных ttf-шрифтов в изобилии. Никакой надобности в mscorettf (или как там этот пакет называется в разных дистрах) больше нет.
И если раньше у Владимира Попова были основания написать статью - Шрифты не хуже чем в Виндовсе, то ныне впору писать - а как в Виндовсе получить шрифты не хуже чем в Иксах?
Это если говорить об экранно-принетрных.
Если же речь идет о профессиональной полиграфии, то там все равно используется Type 1 - а с ним в Юниксе проблем не было еще тогда, когда в MS только мечтали, как прикрутить себе макинтошевские ttf'ы.
2 Вынь Дузятник
А на счет того, что "много ужасных шрифтов"...
Смею Вас уверить, в виндах их гора-а-а-здо больше.
Вспомните 700-мегабайтные пиратские сидюки типа "Все шрифты для Windows". Из которых 90% было сделано как раз "школьниками" - только неусидчивыми, нерадивыми и напрочь лишенными художественного вкуса.
А на счет того, что "много ужасных шрифтов"...
Смею Вас уверить, в виндах их гора-а-а-здо больше.
Вспомните 700-мегабайтные пиратские сидюки типа "Все шрифты для Windows". Из которых 90% было сделано как раз "школьниками" - только неусидчивыми, нерадивыми и напрочь лишенными художественного вкуса.
2>аноним, вторник, 6 ноября 2007 г. 14:31:22:
>>> Не знаю про Beatles, но в Pink Floyd с ЛСД баловался только Сид Баррет, с которым был записан первый альбом 1967 года. Потом за излишнее пристрастие к наркотикам его выгнали. Альбомы "Dark Side Of The Moon" и "The Wall" создавались во вполне вменяемом состоянии.
Так что не надо гнать на великую группу, если не знаешь.
Но если бы не Сид Баррет с его наркотиками шизами, то Pink Floyd так бы и играли всю жизнь банальный рок-н-ролл. Потому что присоходелика, как музыкальны йстиль не могла родится в здоровом сознании. Зато остальные члены группы всю жизнь эксплуатировали его жилу... Правда Уотерс одно время курил марихуану.
Другой пример - не менее великая психоделическая группа "Jefferson Airplane".
Ну а Джимми Хендрикс вообще....
>>> Не знаю про Beatles, но в Pink Floyd с ЛСД баловался только Сид Баррет, с которым был записан первый альбом 1967 года. Потом за излишнее пристрастие к наркотикам его выгнали. Альбомы "Dark Side Of The Moon" и "The Wall" создавались во вполне вменяемом состоянии.
Так что не надо гнать на великую группу, если не знаешь.
Но если бы не Сид Баррет с его наркотиками шизами, то Pink Floyd так бы и играли всю жизнь банальный рок-н-ролл. Потому что присоходелика, как музыкальны йстиль не могла родится в здоровом сознании. Зато остальные члены группы всю жизнь эксплуатировали его жилу... Правда Уотерс одно время курил марихуану.
Другой пример - не менее великая психоделическая группа "Jefferson Airplane".
Ну а Джимми Хендрикс вообще....
То:
>>>Rex Lockheart, среда, 7 ноября 2007 г. 02:45:42:
...
А за словечко - антоним Опенсорса спасибо. Буду его использовать, слегка модифицировав: "Клозетсорс".
Так выразительнее... :)))
<<<
ОК!
Но авторство - за мной! :)))
>>>Rex Lockheart, среда, 7 ноября 2007 г. 02:45:42:
...
А за словечко - антоним Опенсорса спасибо. Буду его использовать, слегка модифицировав: "Клозетсорс".
Так выразительнее... :)))
<<<
ОК!
Но авторство - за мной! :)))
2: Алексей Федорчук, среда, 7 ноября 2007 г. 08:28:25:
>>>>>>>
2 Вынь Дузятник
А на счет того, что "много ужасных шрифтов"...
Смею Вас уверить, в виндах их гора-а-а-здо больше.
Вспомните 700-мегабайтные пиратские сидюки типа "Все шрифты для Windows". Из которых 90% было сделано как раз "школьниками" - только неусидчивыми, нерадивыми и напрочь лишенными художественного вкуса.
<<<<<<<<<<<
Ну дык и выбрать можно. Хотя пиратками не пользуюсь.
>>>>>>>
2 Вынь Дузятник
А на счет того, что "много ужасных шрифтов"...
Смею Вас уверить, в виндах их гора-а-а-здо больше.
Вспомните 700-мегабайтные пиратские сидюки типа "Все шрифты для Windows". Из которых 90% было сделано как раз "школьниками" - только неусидчивыми, нерадивыми и напрочь лишенными художественного вкуса.
<<<<<<<<<<<
Ну дык и выбрать можно. Хотя пиратками не пользуюсь.
2: Rex Lockheart, среда, 7 ноября 2007 г. 02:35:04:
>>>>>>>>>
Плохо смотрели, примеров хватает...
<<<<<<<<<
Ну киньте ссылочку на лучший - в инете наверняка есть. Кстати - лучшие примеры я видел именно в инете. В живую - такой бе-е-е-е...
>>>>>>>>>
Плохо смотрели, примеров хватает...
<<<<<<<<<
Ну киньте ссылочку на лучший - в инете наверняка есть. Кстати - лучшие примеры я видел именно в инете. В живую - такой бе-е-е-е...
2 Вынь Дузятник
> Ну дык и выбрать можно.
__
Так и в Иксах можно выбрать :)
И тоже не пиратские :)
> Ну дык и выбрать можно.
__
Так и в Иксах можно выбрать :)
И тоже не пиратские :)
2: Алексей Федорчук, среда, 7 ноября 2007 г. 12:03:42:
>>>>>>>>
Так и в Иксах можно выбрать :)
И тоже не пиратские :)
<<<<<<<<<
Я не спорю, я спрашиваю: почему никто не выбирает?
>>>>>>>>
Так и в Иксах можно выбрать :)
И тоже не пиратские :)
<<<<<<<<<
Я не спорю, я спрашиваю: почему никто не выбирает?
То: Rex Lockheart
***
КлозетСорс - толчок с биде
Всё сияет - обалдэ!
ОпенСорс - созвездье дыр
Недостроеный сортир!
***
Надеюсь чувство юмора у присутствующих присутствует :).
***
КлозетСорс - толчок с биде
Всё сияет - обалдэ!
ОпенСорс - созвездье дыр
Недостроеный сортир!
***
Надеюсь чувство юмора у присутствующих присутствует :).
Ремарка к посту ниже: нана читать НедостроеННый. Сорри.
2 Вынь Дузятник
> Я не спорю, я спрашиваю: почему никто не выбирает?
__
Не знаю, почему не выбирают те, кто не выбирает
Я - выбираю
Как и все мои знакомые :)
> Я не спорю, я спрашиваю: почему никто не выбирает?
__
Не знаю, почему не выбирают те, кто не выбирает
Я - выбираю
Как и все мои знакомые :)
2 Вынь Дузятник
Не поэт я, и биде
Не использовал нигде
Нам обычный бы сортир
Восемь досок - пара дыр
А для тебя ж, мой виндорас
Лишь чукотский унитаз
PS ничего личного, в расчете на аллаверды с точки зрения чувстсва юмора
PPS что такое чукотский унитаз, знаете?
это две палки - одной волков-вирусов отгоняют, другой - кетюхи от жопы (системного реестра) отколачивают
Не поэт я, и биде
Не использовал нигде
Нам обычный бы сортир
Восемь досок - пара дыр
А для тебя ж, мой виндорас
Лишь чукотский унитаз
PS ничего личного, в расчете на аллаверды с точки зрения чувстсва юмора
PPS что такое чукотский унитаз, знаете?
это две палки - одной волков-вирусов отгоняют, другой - кетюхи от жопы (системного реестра) отколачивают
2: Алексей Федорчук
На чукотский я соглас -
Главный чукча не отдаст
-----------
На алаверды: догадываетесь кто Главный чукча?
На чукотский я соглас -
Главный чукча не отдаст
-----------
На алаверды: догадываетесь кто Главный чукча?
Да если сделать рейтинг идиотизма, то в Винде первое место за реестром. А помнится когда винда появилась, это перподносилось как чуть ли не величайшее открытие со времен полетов в космос...
Сегодня вот какой то вирус попортил реестр и заблокировар в реестре запуск regedit. Замкнутый круг получается.
А ведь чем Биллу конфиги мешали? Редкий сисадмин теперь в реестр не плюется.
Сегодня вот какой то вирус попортил реестр и заблокировар в реестре запуск regedit. Замкнутый круг получается.
А ведь чем Биллу конфиги мешали? Редкий сисадмин теперь в реестр не плюется.
Не, но в натуре, пацаны (идет распальцовка) - немного покопал инет - что под Линухом делать кроме стандартных приложений? Мне, например, нужно под веб работать. Вот из более-менее технологий в вебе (эффектных) - только Флэш. Но он имеет массу недостатков. Веберы давно мучаются - ничего толкового нет. И вот МС предложила расколбас (для несведущих: технология SilverLight - в народе сервелат). Там такие вещи делать можно - обалдеть. Так почему я должен выбирать опенсорс, который и рядом не стоял? Я не сомневаюсь что он выйдет в лидеры. Уже все крупнейшие медийные сайты перешли на сервелат.
Elrock, среда, 7 ноября 2007 г. 22:21:24:
>>>>>>
Да если сделать рейтинг идиотизма, то в Винде первое место за реестром. А помнится когда винда появилась, это перподносилось как чуть ли не величайшее открытие со времен полетов в космос...
Сегодня вот какой то вирус попортил реестр и заблокировар в реестре запуск regedit. Замкнутый круг получается.
<<<<<<<<
Эх, молодежь! Все учить их надо - берешь антивирь, и изгоняешь эту твирь (производства опенсорс - хе-хе), прокатываешь Вынь поверх (ежели надо) - и вуаля!
Зеленые!
:))))))))
>>>>>>
Да если сделать рейтинг идиотизма, то в Винде первое место за реестром. А помнится когда винда появилась, это перподносилось как чуть ли не величайшее открытие со времен полетов в космос...
Сегодня вот какой то вирус попортил реестр и заблокировар в реестре запуск regedit. Замкнутый круг получается.
<<<<<<<<
Эх, молодежь! Все учить их надо - берешь антивирь, и изгоняешь эту твирь (производства опенсорс - хе-хе), прокатываешь Вынь поверх (ежели надо) - и вуаля!
Зеленые!
:))))))))
2 Elrock
Если голову включить - в реестре как раз всё логично и понятно, в отличие от конфигов. Порча реестра вирусом - тоже, какая то неслыханная экзотика. Юзверь среднего уровня и выше обычно понятия о вирусах не имеет.
Если голову включить - в реестре как раз всё логично и понятно, в отличие от конфигов. Порча реестра вирусом - тоже, какая то неслыханная экзотика. Юзверь среднего уровня и выше обычно понятия о вирусах не имеет.
>>> И вот МС предложила расколбас (для несведущих: технология SilverLight - в народе сервелат)
МС много чего предлагала. Помните ActiveX преподносилось как счастье народное?
Или как самопальный PHP обул мелкосовтовские поделки, в которые было вложено хрен знает сколько долларов?
Вон мой сын AJAX изучает. Говорит оинтересная вещь. Нынешнюю молодежь, по словам одного админа (100 винадмина) даже от слова "Майкрософт" тошнит, что бы они не предлагали......
МС много чего предлагала. Помните ActiveX преподносилось как счастье народное?
Или как самопальный PHP обул мелкосовтовские поделки, в которые было вложено хрен знает сколько долларов?
Вон мой сын AJAX изучает. Говорит оинтересная вещь. Нынешнюю молодежь, по словам одного админа (100 винадмина) даже от слова "Майкрософт" тошнит, что бы они не предлагали......
2 Вынь Дузятник, среда, 7 ноября 2007 г. 11:20:41:
O'key, буду писать так:
" "Клозерсорс" © Вынь Дузятник, 2007 г. " :)))
O'key, буду писать так:
" "Клозерсорс" © Вынь Дузятник, 2007 г. " :)))
2 аноним, среда, 7 ноября 2007 г. 22:37:28:
А блокировка запуска regedit в реестре сделано для удобства пользователя?
А блокировка запуска regedit в реестре сделано для удобства пользователя?
2: Алексей Федорчук
<<<<
PS ничего личного, в расчете на аллаверды с точки зрения чувстсва юмора
>>>>>
Но на личность переход был сделан. А это совсем другое дело. Так-что палец я загнул... :)
<<<<
PS ничего личного, в расчете на аллаверды с точки зрения чувстсва юмора
>>>>>
Но на личность переход был сделан. А это совсем другое дело. Так-что палец я загнул... :)
2 Elrock
Админ и быдолоадмин - далеко не одно и то же. Думаю, настоящих админов вы не видели. Быдлоадмина от всего тошнит, так как он поглощает пиво быстрее, чем его в соседнюю палатку завозят. :)
Админ и быдолоадмин - далеко не одно и то же. Думаю, настоящих админов вы не видели. Быдлоадмина от всего тошнит, так как он поглощает пиво быстрее, чем его в соседнюю палатку завозят. :)
2 Вынь Дузятник
> На алаверды: догадываетесь кто Главный чукча?
__
Зачем догадываться? Знаю. Мой старый приятель Паша Тевлялькот, описанный в одной из моих не вполне компьютерных новелл :)
> На алаверды: догадываетесь кто Главный чукча?
__
Зачем догадываться? Знаю. Мой старый приятель Паша Тевлялькот, описанный в одной из моих не вполне компьютерных новелл :)
2 Elrock
>Вон мой сын AJAX изучает.
XMLHttpReguest был создан в застенках Редмонда. Правда по настоящему технологию оценили только в гугле. Именно они подняли качество web сервисов на новый уровень.
>Вон мой сын AJAX изучает.
XMLHttpReguest был создан в застенках Редмонда. Правда по настоящему технологию оценили только в гугле. Именно они подняли качество web сервисов на новый уровень.
>>> Админ и быдолоадмин - далеко не одно и то же. Думаю, настоящих админов вы не видели
Видел, одного за всю жизнь. все остальные, даже занимающие соотв должности в Винде знают меньшее меня.
Ну принцип Винды как у Ленина - каждая кухарка может управлять государством.
Видел, одного за всю жизнь. все остальные, даже занимающие соотв должности в Винде знают меньшее меня.
Ну принцип Винды как у Ленина - каждая кухарка может управлять государством.
Elrock, среда, 7 ноября 2007 г. 22:37:48:
>>>МС много чего предлагала. Помните ActiveX преподносилось как счастье народное?<<<
- Эта технология отработала как надо и ушла. Почти.
>>>Или как самопальный PHP обул мелкосовтовские поделки, в которые было вложено хрен знает сколько долларов?<<<
Как только вышел ПХП он был удобен. Они сейчас удобен... для одиночек и мелких, как там... а - поделок.
Распространился он благодаря своей бесплатности и поддержке Апач. Но до ПХП всегда был ColdFusion. Он в те времена был технологией опередившей время лет на 8. А ПХП-шники счастливые люди (завидую!) - не знают и знать не хотят что есть программирование какое им и не снилось.
>>>Вон мой сын AJAX изучает. Говорит оинтересная вещь. Нынешнюю молодежь, по словам одного админа (100 винадмина) даже от слова "Майкрософт" тошнит, что бы они не предлагали......<<<
А что AJAX изучать - надстройка, ничего особенного. Местами удобно, но это не концепция.
А Админ - я знаю таких админов и молодежь эту - их тошнит про что не спросишь, но юзают. Понты это все.
>>>МС много чего предлагала. Помните ActiveX преподносилось как счастье народное?<<<
- Эта технология отработала как надо и ушла. Почти.
>>>Или как самопальный PHP обул мелкосовтовские поделки, в которые было вложено хрен знает сколько долларов?<<<
Как только вышел ПХП он был удобен. Они сейчас удобен... для одиночек и мелких, как там... а - поделок.
Распространился он благодаря своей бесплатности и поддержке Апач. Но до ПХП всегда был ColdFusion. Он в те времена был технологией опередившей время лет на 8. А ПХП-шники счастливые люди (завидую!) - не знают и знать не хотят что есть программирование какое им и не снилось.
>>>Вон мой сын AJAX изучает. Говорит оинтересная вещь. Нынешнюю молодежь, по словам одного админа (100 винадмина) даже от слова "Майкрософт" тошнит, что бы они не предлагали......<<<
А что AJAX изучать - надстройка, ничего особенного. Местами удобно, но это не концепция.
А Админ - я знаю таких админов и молодежь эту - их тошнит про что не спросишь, но юзают. Понты это все.
gaal, среда, 7 ноября 2007 г. 22:49:57:
>>>XMLHttpReguest был создан в застенках Редмонда. Правда по настоящему технологию оценили только в гугле. Именно они подняли качество web сервисов на новый уровень.<<<
А, пардон, при чем здесь веб сервисы?
>>>XMLHttpReguest был создан в застенках Редмонда. Правда по настоящему технологию оценили только в гугле. Именно они подняли качество web сервисов на новый уровень.<<<
А, пардон, при чем здесь веб сервисы?
2 Вынь Дузятник
Меня Java FX больше впечатляет. Пока еще в разработке, но вещь будет классная и работать будет везде, в том числе и на мобильных телефонах - круто.
http://ru.wikipedia.org/wiki/JavaFX
>>
Java FX - это расширение которое базируется на обычной JVM, позволяя создавать “богатые” веб приложения.В отличии от других платформ (AJAX, Flash, Silverlite), Sun не создает вилосипед(!), интерактивность и мультимедийность уже заложены в Java, поэтому вполне логично дать возможность веб разработчикам предоставить эти средства при создании программ под Веб. Причем нет никаких ограничений на использование библиотек уже созданных для Java SE/ME.
Более того, разработчики Java FX обещают, что их детище позволит разрабатывать высокотехнологичные приложения одинаково хорошо работающие на мобильных устройствах, домашних и офисных компьютерах при этом отображаемый контент больше не будте зависеть от операционной системы. Это позволит на практике реализовать принцип “Пишем один раз, используем многократно”. Напомню, что уже сейчас Java работает в IE и FireFox, а так же на мобильных устройствах, таких как сотовые телефоны и “наладонники”.
На последок, замечу, что вся эта “радость” будет доступна только при условии наличия Java+Java FX на стороне клиента.
<<
Однако демы уже доступны и писать можно уже сейчас.
Меня Java FX больше впечатляет. Пока еще в разработке, но вещь будет классная и работать будет везде, в том числе и на мобильных телефонах - круто.
http://ru.wikipedia.org/wiki/JavaFX
>>
Java FX - это расширение которое базируется на обычной JVM, позволяя создавать “богатые” веб приложения.В отличии от других платформ (AJAX, Flash, Silverlite), Sun не создает вилосипед(!), интерактивность и мультимедийность уже заложены в Java, поэтому вполне логично дать возможность веб разработчикам предоставить эти средства при создании программ под Веб. Причем нет никаких ограничений на использование библиотек уже созданных для Java SE/ME.
Более того, разработчики Java FX обещают, что их детище позволит разрабатывать высокотехнологичные приложения одинаково хорошо работающие на мобильных устройствах, домашних и офисных компьютерах при этом отображаемый контент больше не будте зависеть от операционной системы. Это позволит на практике реализовать принцип “Пишем один раз, используем многократно”. Напомню, что уже сейчас Java работает в IE и FireFox, а так же на мобильных устройствах, таких как сотовые телефоны и “наладонники”.
На последок, замечу, что вся эта “радость” будет доступна только при условии наличия Java+Java FX на стороне клиента.
<<
Однако демы уже доступны и писать можно уже сейчас.
>>>А ПХП-шники счастливые люди (завидую!) - не знают и знать не хотят что есть программирование какое им и не снилось.
PHP гениально прост, а все мелкософтовское до идиотизма сложное. Их политика - делать из мухи слона и придумывать слоганы типа SuperPuper New Technology System. Лишь бы звучало покруче, а внутри пшик.
Есть у меня знакомый радиоконструктор. Сделал он для своего мотоцикла систему управления зажиганием на нескольких транзисторах - получил экономию бензина 30%. Потом не поленился - собрал из журнала такую же на микропроцессоре - экнономия не так заметна. И спрашивает у меня - в чем же тогда смысл. Так и у МС - что сделать элементарное - городят огород, запатентуют и пускают пиар-компанию. А другие тоже самое гораздо проще и эффективенее реализуют.
Мне нравится принцип nix - систем: самое лучшее решение это самое простое, потому что оно самое эффективное.
PHP гениально прост, а все мелкософтовское до идиотизма сложное. Их политика - делать из мухи слона и придумывать слоганы типа SuperPuper New Technology System. Лишь бы звучало покруче, а внутри пшик.
Есть у меня знакомый радиоконструктор. Сделал он для своего мотоцикла систему управления зажиганием на нескольких транзисторах - получил экономию бензина 30%. Потом не поленился - собрал из журнала такую же на микропроцессоре - экнономия не так заметна. И спрашивает у меня - в чем же тогда смысл. Так и у МС - что сделать элементарное - городят огород, запатентуют и пускают пиар-компанию. А другие тоже самое гораздо проще и эффективенее реализуют.
Мне нравится принцип nix - систем: самое лучшее решение это самое простое, потому что оно самое эффективное.
2: gaal
Сан контора солидная. Но бегло почитав, заметил - слишком часто повторяется слово "легко". Это настораживает.
:)
Сан контора солидная. Но бегло почитав, заметил - слишком часто повторяется слово "легко". Это настораживает.
:)
Elrock, среда, 7 ноября 2007 г. 23:16:04:
>>>PHP гениально прост, а все мелкософтовское до идиотизма сложное. Их политика - делать из мухи слона и придумывать слоганы типа SuperPuper New Technology System. Лишь бы звучало покруче, а внутри пшик.
Есть у меня знакомый радиоконструктор. Сделал он для своего мотоцикла систему управления зажиганием на нескольких транзисторах - получил экономию бензина 30%. Потом не поленился - собрал из журнала такую же на микропроцессоре - экнономия не так заметна. И спрашивает у меня - в чем же тогда смысл. Так и у МС - что сделать элементарное - городят огород, запатентуют и пускают пиар-компанию. А другие тоже самое гораздо проще и эффективенее реализуют.
Мне нравится принцип nix - систем: самое лучшее решение это самое простое, потому что оно самое эффективное.<<<<
Вы тоже счастливый человек :).
А приятелю посоветуйте вообще оставить одни резистоы (транзисторы - нахрен!) и, глядишь через пару десятков километров бензин из бака попрет! :)
А если серьезно - идет приличный отток программеров в сторону .Net. И я знаю с десяток человек, которые поюзали дотнет и на пых их теперь калачом не заманишь! Чистая правда. Обратного я не знаю.
>>>PHP гениально прост, а все мелкософтовское до идиотизма сложное. Их политика - делать из мухи слона и придумывать слоганы типа SuperPuper New Technology System. Лишь бы звучало покруче, а внутри пшик.
Есть у меня знакомый радиоконструктор. Сделал он для своего мотоцикла систему управления зажиганием на нескольких транзисторах - получил экономию бензина 30%. Потом не поленился - собрал из журнала такую же на микропроцессоре - экнономия не так заметна. И спрашивает у меня - в чем же тогда смысл. Так и у МС - что сделать элементарное - городят огород, запатентуют и пускают пиар-компанию. А другие тоже самое гораздо проще и эффективенее реализуют.
Мне нравится принцип nix - систем: самое лучшее решение это самое простое, потому что оно самое эффективное.<<<<
Вы тоже счастливый человек :).
А приятелю посоветуйте вообще оставить одни резистоы (транзисторы - нахрен!) и, глядишь через пару десятков километров бензин из бака попрет! :)
А если серьезно - идет приличный отток программеров в сторону .Net. И я знаю с десяток человек, которые поюзали дотнет и на пых их теперь калачом не заманишь! Чистая правда. Обратного я не знаю.
Вынь Дузятник, среда, 7 ноября 2007 г. 22:36:58:
... берешь антивирь, и изгоняешь эту твирь (производства опенсорс - хе-хе)...
================================
Извините, а кто Вам исходники этого виря открыл, что Вы его к опенсорс определили? Вири скорее фриваре.
... берешь антивирь, и изгоняешь эту твирь (производства опенсорс - хе-хе)...
================================
Извините, а кто Вам исходники этого виря открыл, что Вы его к опенсорс определили? Вири скорее фриваре.
ДДТ, среда, 7 ноября 2007 г. 23:27:19:
>>>
Извините, а кто Вам исходники этого виря открыл, что Вы его к опенсорс определили? Вири скорее фриваре.
<<<
Фри-фри. Но обратного и не доказано - а может исходники лежат где-нить?
Да шутка это, расслабьтесь - мы ж тут два непримиримых лагеря! Значит должны кусать друг-друга!
:))))))
>>>
Извините, а кто Вам исходники этого виря открыл, что Вы его к опенсорс определили? Вири скорее фриваре.
<<<
Фри-фри. Но обратного и не доказано - а может исходники лежат где-нить?
Да шутка это, расслабьтесь - мы ж тут два непримиримых лагеря! Значит должны кусать друг-друга!
:))))))
>>> А приятелю посоветуйте вообще оставить одни резистоы (транзисторы - нахрен!) и, глядишь через пару десятков километров бензин из бака попрет! :)
Я вообще-то по первой профессии инженер-электронщик. И знаю, что некоторые веши что элементарно делаются аналоговыми элементами, весьма туго реализуется даже современными компьютерами.
Не зря даже в наше время крутые музыканты (особенно гитаристы) до сих пор используют ламповую аппаратуру.
Я вообще-то по первой профессии инженер-электронщик. И знаю, что некоторые веши что элементарно делаются аналоговыми элементами, весьма туго реализуется даже современными компьютерами.
Не зря даже в наше время крутые музыканты (особенно гитаристы) до сих пор используют ламповую аппаратуру.
Elrock, среда, 7 ноября 2007 г. 23:16:04:
>>>...до идиотизма сложное...<<<
- Класс!
>>>...до идиотизма сложное...<<<
- Класс!
2 Вынь Дузятник
AJAX - хорошо звучит, но по сути построен на существующих технологиях - JavaScript, CSS, DOM. Кажется все перечислил.
>А, пардон, при чем здесь веб сервисы?
Например - gmail, google earth.
AJAX - хорошо звучит, но по сути построен на существующих технологиях - JavaScript, CSS, DOM. Кажется все перечислил.
>А, пардон, при чем здесь веб сервисы?
Например - gmail, google earth.
Elrock, среда, 7 ноября 2007 г. 23:31:40:
>>>Я вообще-то по первой профессии инженер-электронщик. И знаю, что некоторые веши что элементарно делаются аналоговыми элементами, весьма туго реализуется даже современными компьютерами.
Не зря даже в наше время крутые музыканты (особенно гитаристы) до сих пор используют ламповую аппаратуру.<<<
- Я тоже экс-електронщик! Здравствуй, коллега" (ничего, что на ты?)!
А я знаю один компьютер, который делает такое, что ни один аналоговый элемент повторить не сможет! :)))
И звуком я достаточно профессионально занимался. Это отдельная тема.
>>>Я вообще-то по первой профессии инженер-электронщик. И знаю, что некоторые веши что элементарно делаются аналоговыми элементами, весьма туго реализуется даже современными компьютерами.
Не зря даже в наше время крутые музыканты (особенно гитаристы) до сих пор используют ламповую аппаратуру.<<<
- Я тоже экс-електронщик! Здравствуй, коллега" (ничего, что на ты?)!
А я знаю один компьютер, который делает такое, что ни один аналоговый элемент повторить не сможет! :)))
И звуком я достаточно профессионально занимался. Это отдельная тема.
gaal, среда, 7 ноября 2007 г. 23:32:57:
>>>
AJAX - хорошо звучит, но по сути построен на существующих технологиях - JavaScript, CSS, DOM. Кажется все перечислил.<<<
- Да вроде все :).
>>>
Например - gmail, google earth.
<<<
Я просто подумал про Web Services - это совершенно определённая сущность.
>>>
AJAX - хорошо звучит, но по сути построен на существующих технологиях - JavaScript, CSS, DOM. Кажется все перечислил.<<<
- Да вроде все :).
>>>
Например - gmail, google earth.
<<<
Я просто подумал про Web Services - это совершенно определённая сущность.
>>>...до идиотизма сложное...<<<
Есть такое выражение - все гениальное просто.
Не я его придумал.
Простой пример - навороты современных тестовых процессоров. Они лишь для того чтобы красивыми шрифтами скрывать остутствие содержания в тексте.
И таг везде. Доступнось музыкальных программ породило банальнейшую и убогую музыку в огромном количество, Фотожопы - самоудовлетворение якобы художников. А ведь почему-то все шедевры примитивно маслом написаны. А на компьютерах дальше логотипов не продвигается при всех наворотах. У меня жена карандашом за 10 минут прикольнее рисунок нарисует, чем фотожопоманы со своими фильтрами и плагинами. Потому что программы из инструмента превратились в самоцель.Э то и есть виндовс-way - агрессивный дилетантизм во всех областях, прямо вирус какаой-то.
Есть такое выражение - все гениальное просто.
Не я его придумал.
Простой пример - навороты современных тестовых процессоров. Они лишь для того чтобы красивыми шрифтами скрывать остутствие содержания в тексте.
И таг везде. Доступнось музыкальных программ породило банальнейшую и убогую музыку в огромном количество, Фотожопы - самоудовлетворение якобы художников. А ведь почему-то все шедевры примитивно маслом написаны. А на компьютерах дальше логотипов не продвигается при всех наворотах. У меня жена карандашом за 10 минут прикольнее рисунок нарисует, чем фотожопоманы со своими фильтрами и плагинами. Потому что программы из инструмента превратились в самоцель.Э то и есть виндовс-way - агрессивный дилетантизм во всех областях, прямо вирус какаой-то.
2: Elrock
За бугром-то культура повыше будет (хотя тоже...). И дело не в технике, а в мозгах. И не в тех кто творит, а в тех, кто это принимает. Как говорится "пипл хавает".
Ответ Вам дал проф.Преображенский: разруха не в сортирах...
За бугром-то культура повыше будет (хотя тоже...). И дело не в технике, а в мозгах. И не в тех кто творит, а в тех, кто это принимает. Как говорится "пипл хавает".
Ответ Вам дал проф.Преображенский: разруха не в сортирах...
2Вынь Дузятник, среда, 7 ноября 2007 г. 23:25:20:
"А если серьезно - идет приличный отток программеров в сторону .Net. И я знаю с десяток человек, которые поюзали дотнет и на пых их теперь калачом не заманишь! Чистая правда. Обратного я не знаю."
С чего они перепозли? с делфи, вижлбасика? Это не отток, а отсев профнепригодных.
"А если серьезно - идет приличный отток программеров в сторону .Net. И я знаю с десяток человек, которые поюзали дотнет и на пых их теперь калачом не заманишь! Чистая правда. Обратного я не знаю."
С чего они перепозли? с делфи, вижлбасика? Это не отток, а отсев профнепригодных.
Алексей Федорчук, среда, 7 ноября 2007 г. 20:10:53:
<<<<
2 Вынь Дузятник
Не поэт я, и биде
Не использовал нигде
Нам обычный бы сортир
Восемь досок - пара дыр
А для тебя ж, мой виндорас
Лишь чукотский унитаз
PS ничего личного, в расчете на аллаверды с точки зрения чувстсва юмора
PPS что такое чукотский унитаз, знаете?
это две палки - одной волков-вирусов отгоняют, другой - кетюхи от жопы (системного реестра) отколачивают
>>>>>
А.Федорчуку посвящается
---
Линь - селедка хоть куда
Дюже знатная еда
Только чтоб ее сготовить
Много надобно труда
У хозяек геморрой -
Ведь продукт дыра-дырой
Так, что, Федь, влезай в передник
Или жри ее сырой!
---
З.Ы.Ничего личного - просто палец разогнул :).
<<<<
2 Вынь Дузятник
Не поэт я, и биде
Не использовал нигде
Нам обычный бы сортир
Восемь досок - пара дыр
А для тебя ж, мой виндорас
Лишь чукотский унитаз
PS ничего личного, в расчете на аллаверды с точки зрения чувстсва юмора
PPS что такое чукотский унитаз, знаете?
это две палки - одной волков-вирусов отгоняют, другой - кетюхи от жопы (системного реестра) отколачивают
>>>>>
А.Федорчуку посвящается
---
Линь - селедка хоть куда
Дюже знатная еда
Только чтоб ее сготовить
Много надобно труда
У хозяек геморрой -
Ведь продукт дыра-дырой
Так, что, Федь, влезай в передник
Или жри ее сырой!
---
З.Ы.Ничего личного - просто палец разогнул :).
AndrewA, четверг, 8 ноября 2007 г. 07:45:43:
2Вынь Дузятник, среда, 7 ноября 2007 г. 23:25:20:
"А если серьезно - идет приличный отток программеров в сторону .Net. И я знаю с десяток человек, которые поюзали дотнет и на пых их теперь калачом не заманишь! Чистая правда. Обратного я не знаю."
С чего они перепозли? с делфи, вижлбасика? Это не отток, а отсев профнепригодных.
=============
Профнепригодные как раз и не могут освоить работу с .нет. Вопят - "как сложно - нихрена понять неможно". Вот уж почти стихами заговорил. :)))
2Вынь Дузятник, среда, 7 ноября 2007 г. 23:25:20:
"А если серьезно - идет приличный отток программеров в сторону .Net. И я знаю с десяток человек, которые поюзали дотнет и на пых их теперь калачом не заманишь! Чистая правда. Обратного я не знаю."
С чего они перепозли? с делфи, вижлбасика? Это не отток, а отсев профнепригодных.
=============
Профнепригодные как раз и не могут освоить работу с .нет. Вопят - "как сложно - нихрена понять неможно". Вот уж почти стихами заговорил. :)))
Как отправил - осталось чувство незавершенности.
Полная версия.
---
Линь - селедка хоть куда
Дюже знатная еда
Только чтоб ее сготовить
Много надобно труда
У хозяек геморрой -
Ведь продукт дыра-дырой
Так, что, Федь, влезай в передник
Или жри ее сырой!
Вынь - совсем другой расклад
Компонентов целый клад
Все готово к потребленью -
И икра и мармелад!
Полная версия.
---
Линь - селедка хоть куда
Дюже знатная еда
Только чтоб ее сготовить
Много надобно труда
У хозяек геморрой -
Ведь продукт дыра-дырой
Так, что, Федь, влезай в передник
Или жри ее сырой!
Вынь - совсем другой расклад
Компонентов целый клад
Все готово к потребленью -
И икра и мармелад!
>>> Профнепригодные как раз и не могут освоить работу с .нет.
Он как раз для таких. Я вот знаю только три приличных языка С, Qt/C++ и Ruby. У каждого своя ниша.
Остальное - ересь. Анафема! Анафема! Анафема!
Изыди сатана БГейтс!
Он как раз для таких. Я вот знаю только три приличных языка С, Qt/C++ и Ruby. У каждого своя ниша.
Остальное - ересь. Анафема! Анафема! Анафема!
Изыди сатана БГейтс!
2 аноним, среда, 7 ноября 2007 г. 22:37:28:
" Порча реестра вирусом - тоже, какая то неслыханная экзотика."
Опаньки, молодца...
Я бы сказал: "порча Виндовс вирусом - тоже, какая то неслыханная экзотика!"
И вобще нету по Виндовс вирусов, так одна "неслыханная экзотика"...
" Порча реестра вирусом - тоже, какая то неслыханная экзотика."
Опаньки, молодца...
Я бы сказал: "порча Виндовс вирусом - тоже, какая то неслыханная экзотика!"
И вобще нету по Виндовс вирусов, так одна "неслыханная экзотика"...
DoS, четверг, 8 ноября 2007 г. 15:27:17:
2 аноним, среда, 7 ноября 2007 г. 22:37:28:
" Порча реестра вирусом - тоже, какая то неслыханная экзотика."
Опаньки, молодца...
Я бы сказал: "порча Виндовс вирусом - тоже, какая то неслыханная экзотика!"
И вобще нету по Виндовс вирусов, так одна "неслыханная экзотика"...
==============
Действительно нечасто (я не встречал) вирусы портят реестр. Нужно быть полным идиотом, чтобы стараться обрушить реестр - систему-то скрючит. Вираку-то нада жить!
Опенсорсники - ну прям как дети! :)))))))
2 аноним, среда, 7 ноября 2007 г. 22:37:28:
" Порча реестра вирусом - тоже, какая то неслыханная экзотика."
Опаньки, молодца...
Я бы сказал: "порча Виндовс вирусом - тоже, какая то неслыханная экзотика!"
И вобще нету по Виндовс вирусов, так одна "неслыханная экзотика"...
==============
Действительно нечасто (я не встречал) вирусы портят реестр. Нужно быть полным идиотом, чтобы стараться обрушить реестр - систему-то скрючит. Вираку-то нада жить!
Опенсорсники - ну прям как дети! :)))))))
2 Вынь Дузятник, четверг, 8 ноября 2007 г. 16:16:47:
Да мы как дети - это точно, помнится еще в детском саду учили про запись в реестр, про обращения к нему.
А еще у нас в детском саду есть игрушка RegMon, дядька Руссинович подарил. Ой как интересно ей пользоваться...
Взрослым дядям Виндузятникам советуем все детским садом.
И еще сказочку про реестр на ночь почитать.
Что б с утра вспомнить, что такое реестр, для чего нужен и как программки всякие в него какают...
Да мы как дети - это точно, помнится еще в детском саду учили про запись в реестр, про обращения к нему.
А еще у нас в детском саду есть игрушка RegMon, дядька Руссинович подарил. Ой как интересно ей пользоваться...
Взрослым дядям Виндузятникам советуем все детским садом.
И еще сказочку про реестр на ночь почитать.
Что б с утра вспомнить, что такое реестр, для чего нужен и как программки всякие в него какают...
DoS, четверг, 8 ноября 2007 г. 16:29:31:
2 Вынь Дузятник, четверг, 8 ноября 2007 г. 16:16:47:
Да мы как дети - это точно, помнится еще в детском саду учили про запись в реестр, про обращения к нему.
А еще у нас в детском саду есть игрушка RegMon, дядька Руссинович подарил. Ой как интересно ей пользоваться...
Взрослым дядям Виндузятникам советуем все детским садом.
И еще сказочку про реестр на ночь почитать.
Что б с утра вспомнить, что такое реестр, для чего нужен и как программки всякие в него какают...
---------------
Еще как какают! Но, детки - не бойтесь! Вас дядьки Опенсорсники (когда провода приходили паять) жутиками запугали. Не верьте! Это не сказка и не жутик - просто книжка. Открытая.
:))))))))
2 Вынь Дузятник, четверг, 8 ноября 2007 г. 16:16:47:
Да мы как дети - это точно, помнится еще в детском саду учили про запись в реестр, про обращения к нему.
А еще у нас в детском саду есть игрушка RegMon, дядька Руссинович подарил. Ой как интересно ей пользоваться...
Взрослым дядям Виндузятникам советуем все детским садом.
И еще сказочку про реестр на ночь почитать.
Что б с утра вспомнить, что такое реестр, для чего нужен и как программки всякие в него какают...
---------------
Еще как какают! Но, детки - не бойтесь! Вас дядьки Опенсорсники (когда провода приходили паять) жутиками запугали. Не верьте! Это не сказка и не жутик - просто книжка. Открытая.
:))))))))
Elrock, четверг, 8 ноября 2007 г. 15:19:30:
>>> Профнепригодные как раз и не могут освоить работу с .нет.
Он как раз для таких. Я вот знаю только три приличных языка С, Qt/C++ и Ruby. У каждого своя ниша.
Остальное - ересь. Анафема! Анафема! Анафема!
Изыди сатана БГейтс!
==============
Ай-яй-яй! Всего три! Из них два почти одинаковых! И знаю я эту нишу - антресоль называется.
:))))
>>> Профнепригодные как раз и не могут освоить работу с .нет.
Он как раз для таких. Я вот знаю только три приличных языка С, Qt/C++ и Ruby. У каждого своя ниша.
Остальное - ересь. Анафема! Анафема! Анафема!
Изыди сатана БГейтс!
==============
Ай-яй-яй! Всего три! Из них два почти одинаковых! И знаю я эту нишу - антресоль называется.
:))))
2 Вынь Дузятник, четверг, 8 ноября 2007 г. 16:43:19:
"Еще как какают! Но, детки - не бойтесь! Вас дядьки Опенсорсники (когда провода приходили паять) жутиками запугали. Не верьте! Это не сказка и не жутик - просто книжка. Открытая."
Не детки не бояться, только когда в RunOnce и RunOnceEx небывающие и не портящие вирусы начинают какать - большие дядьки с матюгами начинают бегать... Хто, сцука, в открытую книжку насрал!!!!!
А так вобще у нас реестра нету - не предусмотрен коварными ОпенСоурсниками.
"Еще как какают! Но, детки - не бойтесь! Вас дядьки Опенсорсники (когда провода приходили паять) жутиками запугали. Не верьте! Это не сказка и не жутик - просто книжка. Открытая."
Не детки не бояться, только когда в RunOnce и RunOnceEx небывающие и не портящие вирусы начинают какать - большие дядьки с матюгами начинают бегать... Хто, сцука, в открытую книжку насрал!!!!!
А так вобще у нас реестра нету - не предусмотрен коварными ОпенСоурсниками.
DoS, четверг, 8 ноября 2007 г. 17:04:22:
....
бегать... Хто, сцука, в открытую книжку насрал!!!!!
================
Ясно кто! Недруги!
:D
....
бегать... Хто, сцука, в открытую книжку насрал!!!!!
================
Ясно кто! Недруги!
:D
2: DoS
Стоп! А при чем здесь ПОРЧА реестра и ЗАПИСЬ в реестр.
Что-т у Вас, уважаемый, путаница с понятиями. Иль в софистику тянет?
Стоп! А при чем здесь ПОРЧА реестра и ЗАПИСЬ в реестр.
Что-т у Вас, уважаемый, путаница с понятиями. Иль в софистику тянет?
2 Вынь Дузятник
Вас заждались в разделе Изящной поэзии форума unixinfo.ru
Вас заждались в разделе Изящной поэзии форума unixinfo.ru
Алексей Федорчук, четверг, 8 ноября 2007 г. 17:20:08:
2 Вынь Дузятник
Вас заждались в разделе Изящной поэзии форума unixinfo.ru
------------------
Здравствуйте, Алексей!
Надеюсь, без обид?
А unixinfo.ru - да, я там кой-что "публиковал". :)))
2 Вынь Дузятник
Вас заждались в разделе Изящной поэзии форума unixinfo.ru
------------------
Здравствуйте, Алексей!
Надеюсь, без обид?
А unixinfo.ru - да, я там кой-что "публиковал". :)))
2 Вынь Дузятник, четверг, 8 ноября 2007 г. 17:16:42:
"Стоп! А при чем здесь ПОРЧА реестра и ЗАПИСЬ в реестр. "
Какая такая софистика, мы в детском саду не знаем...
А вот учил нас дядька Руссинович, что если вирус себя в реестр пишет, таки он его родимый портит.
А дядя Билли, ну знаете наверное, в очках такой, таки поддакивал и даже на технете у себя написал...
"Типа, ежли Вы думаете, что реестр у Вас целый, это еще не значит, что туда ни кто не какал..."
А уж как хитро то какать умеют, даже запах не всякий антивирь учует. А иной и учует, так так почистит, что уж лучше б вобще не трогал.
Дадька Женя Касперский, тоже вон все стращает и стращает. Жуть. Это не Вам не провода к примусу припаевать...
Вот мы всем детсадом то к дядьке Линусу со товарищи и убежали. А еще из Беркли дядьки хорошие веселые и не пугают.
"Стоп! А при чем здесь ПОРЧА реестра и ЗАПИСЬ в реестр. "
Какая такая софистика, мы в детском саду не знаем...
А вот учил нас дядька Руссинович, что если вирус себя в реестр пишет, таки он его родимый портит.
А дядя Билли, ну знаете наверное, в очках такой, таки поддакивал и даже на технете у себя написал...
"Типа, ежли Вы думаете, что реестр у Вас целый, это еще не значит, что туда ни кто не какал..."
А уж как хитро то какать умеют, даже запах не всякий антивирь учует. А иной и учует, так так почистит, что уж лучше б вобще не трогал.
Дадька Женя Касперский, тоже вон все стращает и стращает. Жуть. Это не Вам не провода к примусу припаевать...
Вот мы всем детсадом то к дядьке Линусу со товарищи и убежали. А еще из Беркли дядьки хорошие веселые и не пугают.
А вот кто ответит, почему на форумах опенсорсников объективно больше?
2 Вынь Дузятник
> Здравствуйте, Алексей!
___
Взаимный привет!
> Надеюсь, без обид?
___
Разумеется, без.
Ведь на юниксинфо при регистрации требуется предьявить чувство юмора :)
> Здравствуйте, Алексей!
___
Взаимный привет!
> Надеюсь, без обид?
___
Разумеется, без.
Ведь на юниксинфо при регистрации требуется предьявить чувство юмора :)
2 Вынь Дузятник
> А вот кто ответит, почему на форумах опенсорсников объективно больше?
___
Ай не правда Ваша
На вендузедных форумах вендузеднегов гораздо больше.
А Вы вот лучше мне ответьте, почему вендузяднеги на опенсорсные форумы ходят, а наоборот - нет?
> А вот кто ответит, почему на форумах опенсорсников объективно больше?
___
Ай не правда Ваша
На вендузедных форумах вендузеднегов гораздо больше.
А Вы вот лучше мне ответьте, почему вендузяднеги на опенсорсные форумы ходят, а наоборот - нет?
DoS, четверг, 8 ноября 2007 г. 17:32:15:
...
А вот учил нас дядька Руссинович, что если вирус себя в реестр пишет, таки он его родимый портит.
... А еще из Беркли дядьки хорошие веселые и не пугают.
================
Чур вас, чур! Никогда не берите карандаш в руки, не прикасайтесь к клавиатуре (негоже портить экран), не берите в руки книжек (с текстами) - можно только новые тетрадки и то - сдерите обложку, ибо на ней что-то да написано, а значит испорчено!
Если, дети, прикоснетесь к книжке - сами испортитесь. Берите сгущенку, чего-то там и одежонку - и в лес в пампасы, куда угодно, только подальше от СТРАШНЫХ ЗАРАЗНЫХ БУКОВОК!
А в Беркли, вам, детишечки, нельзя: во-первых - еще рановато - подрасти нужно, а во-вторых - вас там не ждут.
...
А вот учил нас дядька Руссинович, что если вирус себя в реестр пишет, таки он его родимый портит.
... А еще из Беркли дядьки хорошие веселые и не пугают.
================
Чур вас, чур! Никогда не берите карандаш в руки, не прикасайтесь к клавиатуре (негоже портить экран), не берите в руки книжек (с текстами) - можно только новые тетрадки и то - сдерите обложку, ибо на ней что-то да написано, а значит испорчено!
Если, дети, прикоснетесь к книжке - сами испортитесь. Берите сгущенку, чего-то там и одежонку - и в лес в пампасы, куда угодно, только подальше от СТРАШНЫХ ЗАРАЗНЫХ БУКОВОК!
А в Беркли, вам, детишечки, нельзя: во-первых - еще рановато - подрасти нужно, а во-вторых - вас там не ждут.
Алексей Федорчук, четверг, 8 ноября 2007 г. 17:39:03:
>>>2 Вынь Дузятник
> Здравствуйте, Алексей!
___
Взаимный привет!
> Надеюсь, без обид?
___
Разумеется, без.
Ведь на юниксинфо при регистрации требуется предьявить чувство юмора :)<<<
- Ну и чудненько!
---
>>>
Ай не правда Ваша
На вендузедных форумах вендузеднегов гораздо больше. <<<
Надо сходить, посмотреть../ :)
=============
>>>2 Вынь Дузятник
> Здравствуйте, Алексей!
___
Взаимный привет!
> Надеюсь, без обид?
___
Разумеется, без.
Ведь на юниксинфо при регистрации требуется предьявить чувство юмора :)<<<
- Ну и чудненько!
---
>>>
Ай не правда Ваша
На вендузедных форумах вендузеднегов гораздо больше. <<<
Надо сходить, посмотреть../ :)
=============
Если честно - сей убогий интерфейс порядком утомил. Просвет не намечается? Или опять БГ виноват :)))))
2 Вынь Дузятник, четверг, 8 ноября 2007 г. 17:44:51:
Ой ни говорите, жуть от этих книжек, и одно безобразие... Так почитаешь на ночь книжки дядьки Марка, хочется не то что Виндовз, компьютер выкинуть. И хотели, да задумались "Какя разница компьютер в окно или Окно в компьютер". Результат один - хана компьютеру...
А дядьки из Беркли нам свою ось за так подарили.
И потому мы его не выкинули, а очень даже пользуемся....
А дядка Билл жадный, а еще в очках.
А Вы дяденка смелый, Вы почитайте про вирусы и реестр, что бы детям головы то не морочить...
Ой ни говорите, жуть от этих книжек, и одно безобразие... Так почитаешь на ночь книжки дядьки Марка, хочется не то что Виндовз, компьютер выкинуть. И хотели, да задумались "Какя разница компьютер в окно или Окно в компьютер". Результат один - хана компьютеру...
А дядьки из Беркли нам свою ось за так подарили.
И потому мы его не выкинули, а очень даже пользуемся....
А дядка Билл жадный, а еще в очках.
А Вы дяденка смелый, Вы почитайте про вирусы и реестр, что бы детям головы то не морочить...
DoS, четверг, 8 ноября 2007 г. 17:59:47:
2 Вынь Дузятник, четверг, 8 ноября 2007 г. 17:44:51:
... да задумались "Какя разница компьютер в окно или Окно в компьютер". Результат один - хана компьютеру...
...
А Вы дяденка смелый, Вы почитайте про вирусы и реестр, что бы детям головы то не морочить...
==========
Эх, детишечки! Вот научили вас дядьки глупостям: разница - большая! В одном случае хана компьютеру, в другом и окну тоже! А зима на носу! А ваши дядьки хитрые и злые! Они специально все подстраивают. А делают вид, что заботятся!
Про вирусы:
Тю-ю-ю. Смелые детишечки, которые готовы пол-жизни потратить на настройку Линукса испугались эфемерного вируся! Я уж года четыре о такой заразе и не слышал! Раз в пол-года мелькнет окошко - задушен такой-то зверек, и снова спокойно!
Господа Вендузяднеги! Я раскрыл секрет Линуксоидов!
Это врожденный страх. Только еще нужно исследовать корни этого страха.
Есть две версии:
1) Врожденный животный страх перед электронными вирусями.
2) Страх перед тем, что субъект не справится (по каким-то причинам) с вирусем. И они выбирают путь трусишки - убежать от проблемы.
Ну, теперь у меня отлегло: я подсознательно чувствовал - что-то здесь не так! Мазохизм какой-то.
2 Вынь Дузятник, четверг, 8 ноября 2007 г. 17:44:51:
... да задумались "Какя разница компьютер в окно или Окно в компьютер". Результат один - хана компьютеру...
...
А Вы дяденка смелый, Вы почитайте про вирусы и реестр, что бы детям головы то не морочить...
==========
Эх, детишечки! Вот научили вас дядьки глупостям: разница - большая! В одном случае хана компьютеру, в другом и окну тоже! А зима на носу! А ваши дядьки хитрые и злые! Они специально все подстраивают. А делают вид, что заботятся!
Про вирусы:
Тю-ю-ю. Смелые детишечки, которые готовы пол-жизни потратить на настройку Линукса испугались эфемерного вируся! Я уж года четыре о такой заразе и не слышал! Раз в пол-года мелькнет окошко - задушен такой-то зверек, и снова спокойно!
Господа Вендузяднеги! Я раскрыл секрет Линуксоидов!
Это врожденный страх. Только еще нужно исследовать корни этого страха.
Есть две версии:
1) Врожденный животный страх перед электронными вирусями.
2) Страх перед тем, что субъект не справится (по каким-то причинам) с вирусем. И они выбирают путь трусишки - убежать от проблемы.
Ну, теперь у меня отлегло: я подсознательно чувствовал - что-то здесь не так! Мазохизм какой-то.
Вынь Дузятник, четверг, 8 ноября 2007 г. 15:14:35:
"Профнепригодные как раз и не могут освоить работу с .нет. Вопят - "как сложно - нихрена понять неможно"."
И они по С\С++\Java они спецы?
"Профнепригодные как раз и не могут освоить работу с .нет. Вопят - "как сложно - нихрена понять неможно"."
И они по С\С++\Java они спецы?
AndrewA, четверг, 8 ноября 2007 г. 18:49:02:
И они по С\С++\Java они спецы?
========================
Ежели таковыми себя и мнят - то это скорее всего люди давно сидящие на устаревших CASE системах. Еще не так давно встречал махрового прогера, который веб писал почти в блокноте - ну только подсветку синтаксиса допустил. Ну о чем тут говорить!
К чести сказать - в основном крики от ПХП-шников раздаются. Но и от разработчиков десктопа иной раз слышится.
И они по С\С++\Java они спецы?
========================
Ежели таковыми себя и мнят - то это скорее всего люди давно сидящие на устаревших CASE системах. Еще не так давно встречал махрового прогера, который веб писал почти в блокноте - ну только подсветку синтаксиса допустил. Ну о чем тут говорить!
К чести сказать - в основном крики от ПХП-шников раздаются. Но и от разработчиков десктопа иной раз слышится.
2 Вынь Дузятник, четверг, 8 ноября 2007 г. 18:16:59:
"А ваши дядьки хитрые и злые! Они специально все подстраивают. А делают вид, что заботятся!"
Да мы тоже заметели это, особенно у дядки Билла - ух хитрющий...
А дядьки из Беркли нам не Линукс подарили, а БСД - вот так то.
А вирусов мы боялись раньше пока дядьки Билла ось стояла. А теперя не, не боимся.
И полжизни не не тратили, нам дядки из Беркли книжку подарили - Хэндбук называется. Так мы по ней как по учебнику прям подряд все и сделали.
За урок уложились.
А в дядки Билловой системе мы не столько вирусов боялись, сколько ее самой. Стучала она на нас дядьке Биллу. Где какую железку поставили, где какую игрушку, где еще что ... А после того как отключила коврик - за недопустимую операцию, тут мы на нее и плюнули...
Говорят его новая ось так и поставить ничего не дает без его разрешения. Не хорошо это, не красиво.
А трудностей мы и вправду боимся. Не любим мы круглое носить, а квадратное перекатывать. Строем тоже ходить не любим, и когда ровняйсь смирно кричат тоже не любим.
З.Ы. Тут сторож наш дядя Вася себе Линукс поставил, мы ходили посмотреть тоже понравилось.
Вы не обижайтесь дяденька, мы же не виноваты, что Вы свою ЛюбимуюСистему плохо знаете. Ни чего - бывает...
"А ваши дядьки хитрые и злые! Они специально все подстраивают. А делают вид, что заботятся!"
Да мы тоже заметели это, особенно у дядки Билла - ух хитрющий...
А дядьки из Беркли нам не Линукс подарили, а БСД - вот так то.
А вирусов мы боялись раньше пока дядьки Билла ось стояла. А теперя не, не боимся.
И полжизни не не тратили, нам дядки из Беркли книжку подарили - Хэндбук называется. Так мы по ней как по учебнику прям подряд все и сделали.
За урок уложились.
А в дядки Билловой системе мы не столько вирусов боялись, сколько ее самой. Стучала она на нас дядьке Биллу. Где какую железку поставили, где какую игрушку, где еще что ... А после того как отключила коврик - за недопустимую операцию, тут мы на нее и плюнули...
Говорят его новая ось так и поставить ничего не дает без его разрешения. Не хорошо это, не красиво.
А трудностей мы и вправду боимся. Не любим мы круглое носить, а квадратное перекатывать. Строем тоже ходить не любим, и когда ровняйсь смирно кричат тоже не любим.
З.Ы. Тут сторож наш дядя Вася себе Линукс поставил, мы ходили посмотреть тоже понравилось.
Вы не обижайтесь дяденька, мы же не виноваты, что Вы свою ЛюбимуюСистему плохо знаете. Ни чего - бывает...
2 Вынь Дузятник, четверг, 8 ноября 2007 г. 18:16:59:
"Я уж года четыре о такой заразе и не слышал! Раз в пол-года мелькнет окошко - задушен такой-то зверек, и снова спокойно!"
Нам тут знакомый паталогоанатом говорил:"Если у Вас ни чего не болит, это не значит, что Вы здоровы"
"Я уж года четыре о такой заразе и не слышал! Раз в пол-года мелькнет окошко - задушен такой-то зверек, и снова спокойно!"
Нам тут знакомый паталогоанатом говорил:"Если у Вас ни чего не болит, это не значит, что Вы здоровы"
DoS, пятница, 9 ноября 2007 г. 09:43:46:
А дядьки из Беркли нам не Линукс подарили, а БСД - вот так то.
А вирусов мы боялись раньше пока дядьки Билла ось стояла. А теперя не, не боимся.
И полжизни не не тратили, нам дядки из Беркли книжку подарили - Хэндбук называется. Так мы по ней как по учебнику прям подряд все и сделали.
За урок уложились.
А в дядки Билловой системе мы не столько вирусов боялись, сколько ее самой. Стучала она на нас дядьке Биллу. Где какую железку поставили, где какую игрушку, где еще что ... А после того как отключила коврик - за недопустимую операцию, тут мы на нее и плюнули...
Говорят его новая ось так и поставить ничего не дает без его разрешения. Не хорошо это, не красиво.
А трудностей мы и вправду боимся. Не любим мы круглое носить, а квадратное перекатывать. Строем тоже ходить не любим, и когда ровняйсь смирно кричат тоже не любим.
З.Ы. Тут сторож наш дядя Вася себе Линукс поставил, мы ходили посмотреть тоже понравилось.
Вы не обижайтесь дяденька, мы же не виноваты, что Вы свою ЛюбимуюСистему плохо знаете. Ни чего - бывает...
-------------------
- Ай-яй-яй, детишечки, вы только что узнали что у вас BSD? А еще дядьки из Беркли DNS всем подарили и много еще чего. И завещали использовать по назначению! А вы что творите? И вообще - вы теперя испорченные детишечки - ВЫ КНИЖКУ В РУКИ ВЗЯЛИ! А тама буковки - А БУКОВКИ ВСЕ ПОРТЯТ!
Оська на вас стучала? Ой, детишечки! Вы же поборники прав - зачем пользоваться нелицензионными программами! Еще, небось, троянчика подсадили - а валите все на оську. Ай-яй-яй! Нехорошо!
Говорят! Говорят! Говорят что кур доят! Доверчивые, темные детишечки! Мне вас жаль! Вас уже не перевоспитать!
З.Ы. Тут в новостях передали - в каком-то детсаде сторож Василий Хряпов повесился. В каморке у него нашли изорванный мануал по Линуксу и в КМэйле висело неотправленное письмо - поздравление внучке.
З.З.Ы. Вы детишечки ни в чем не виноваты. Просто вы не видели белый свет, и всех людей считаете на себя похожих.
А представьте себе, детишечки, что есть люди, которые не имеют проблем. Им не надо изучать химию, чтобы сделать соль к столу - они ее просто покупают. Не надо бурить скважину, чтобы добыть воду - она есть в кране. И удобства рядом, а не во дворе! И люди радуются жизни - ходят на концерты, в театры, пивницы в конце-концов!
Э-э-эх! Несчастные детишечки! Обреченные вечно бороться! Почитайте историю: и когда найдете строки "СмелА мы в бой пойдем..." - это про вас, детишечки!
А дядьки из Беркли нам не Линукс подарили, а БСД - вот так то.
А вирусов мы боялись раньше пока дядьки Билла ось стояла. А теперя не, не боимся.
И полжизни не не тратили, нам дядки из Беркли книжку подарили - Хэндбук называется. Так мы по ней как по учебнику прям подряд все и сделали.
За урок уложились.
А в дядки Билловой системе мы не столько вирусов боялись, сколько ее самой. Стучала она на нас дядьке Биллу. Где какую железку поставили, где какую игрушку, где еще что ... А после того как отключила коврик - за недопустимую операцию, тут мы на нее и плюнули...
Говорят его новая ось так и поставить ничего не дает без его разрешения. Не хорошо это, не красиво.
А трудностей мы и вправду боимся. Не любим мы круглое носить, а квадратное перекатывать. Строем тоже ходить не любим, и когда ровняйсь смирно кричат тоже не любим.
З.Ы. Тут сторож наш дядя Вася себе Линукс поставил, мы ходили посмотреть тоже понравилось.
Вы не обижайтесь дяденька, мы же не виноваты, что Вы свою ЛюбимуюСистему плохо знаете. Ни чего - бывает...
-------------------
- Ай-яй-яй, детишечки, вы только что узнали что у вас BSD? А еще дядьки из Беркли DNS всем подарили и много еще чего. И завещали использовать по назначению! А вы что творите? И вообще - вы теперя испорченные детишечки - ВЫ КНИЖКУ В РУКИ ВЗЯЛИ! А тама буковки - А БУКОВКИ ВСЕ ПОРТЯТ!
Оська на вас стучала? Ой, детишечки! Вы же поборники прав - зачем пользоваться нелицензионными программами! Еще, небось, троянчика подсадили - а валите все на оську. Ай-яй-яй! Нехорошо!
Говорят! Говорят! Говорят что кур доят! Доверчивые, темные детишечки! Мне вас жаль! Вас уже не перевоспитать!
З.Ы. Тут в новостях передали - в каком-то детсаде сторож Василий Хряпов повесился. В каморке у него нашли изорванный мануал по Линуксу и в КМэйле висело неотправленное письмо - поздравление внучке.
З.З.Ы. Вы детишечки ни в чем не виноваты. Просто вы не видели белый свет, и всех людей считаете на себя похожих.
А представьте себе, детишечки, что есть люди, которые не имеют проблем. Им не надо изучать химию, чтобы сделать соль к столу - они ее просто покупают. Не надо бурить скважину, чтобы добыть воду - она есть в кране. И удобства рядом, а не во дворе! И люди радуются жизни - ходят на концерты, в театры, пивницы в конце-концов!
Э-э-эх! Несчастные детишечки! Обреченные вечно бороться! Почитайте историю: и когда найдете строки "СмелА мы в бой пойдем..." - это про вас, детишечки!
DoS, пятница, 9 ноября 2007 г. 10:07:06:
Нам тут знакомый паталогоанатом говорил:"Если у Вас ни чего не болит, это не значит, что Вы здоровы"
---------------
Вот-вот! Это принцип ОПРЕДЕЛЕННОЙ (мы-то с Вами знаем ;) ) категории людей заниматься не тем чем нужно! ПатОлогоанатом - лечит и ставит диагноз, сервер пытаются переделать в клиента.
Теперь мне становится понятно почему все так у опенсорсников!
Читали басню "Лебедь, Рак и Щука"? Рекомендую. Хотя, думаю, не поможет...
Нам тут знакомый паталогоанатом говорил:"Если у Вас ни чего не болит, это не значит, что Вы здоровы"
---------------
Вот-вот! Это принцип ОПРЕДЕЛЕННОЙ (мы-то с Вами знаем ;) ) категории людей заниматься не тем чем нужно! ПатОлогоанатом - лечит и ставит диагноз, сервер пытаются переделать в клиента.
Теперь мне становится понятно почему все так у опенсорсников!
Читали басню "Лебедь, Рак и Щука"? Рекомендую. Хотя, думаю, не поможет...
2 Вынь Дузятник
Эх, испортили все впечатление своим последним выступлением...
Бо х... вуйню написали, прям как из Хволоренции
Или это не Вы а клон?
Эх, испортили все впечатление своим последним выступлением...
Бо х... вуйню написали, прям как из Хволоренции
Или это не Вы а клон?
2 DoS
> Нам тут знакомый паталогоанатом говорил:"Если у Вас ни чего не болит, это не значит, что Вы здоровы"
___
Ну, положим, паталогоанатомы (они же аналогопаталоги - это такой спецтермин) выражаются гораздо проще: если у тебя уже ничего не болит - ты мой клиент :)
> Нам тут знакомый паталогоанатом говорил:"Если у Вас ни чего не болит, это не значит, что Вы здоровы"
___
Ну, положим, паталогоанатомы (они же аналогопаталоги - это такой спецтермин) выражаются гораздо проще: если у тебя уже ничего не болит - ты мой клиент :)
...сервер пытаются переделать в клиента.
____________
Как говорится "до просветления": http://www.0x01.ru/users/nik/torvalds_just_for_fun.html
____________
Как говорится "до просветления": http://www.0x01.ru/users/nik/torvalds_just_for_fun.html
To: Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 10:24:42:
> А представьте себе, детишечки, что есть люди, которые не имеют проблем. ... они ее просто покупают... И люди радуются жизни ...<
Ну-ну. Имею я для сравнения 2 сетки. мою, где на стареньких ПК крутится старенький RH9.0 и вторую, где новые ПК, хороший сервер под 2003 и Виста Бизнес на клиентах. Вы думаете настроить нормально сеть на RH было сложнее? Нет, чтобы AD поднять треба нормально работающий DNS-сервер, а это всё равно ручками вбивать, но как в Линукс - одну строчку вбил, остальные - скопировал, не получается. А AD чего-то не запускается, да и вообще 2003 на сеть ругается, как в анекдоте: "Глючит и работает одновременно". Т.е. настройка Видны до вменяемого состояния не проще и короче, чем Линукса, и без гарантии, что однажды всё не рухнет.
> А представьте себе, детишечки, что есть люди, которые не имеют проблем. ... они ее просто покупают... И люди радуются жизни ...<
Ну-ну. Имею я для сравнения 2 сетки. мою, где на стареньких ПК крутится старенький RH9.0 и вторую, где новые ПК, хороший сервер под 2003 и Виста Бизнес на клиентах. Вы думаете настроить нормально сеть на RH было сложнее? Нет, чтобы AD поднять треба нормально работающий DNS-сервер, а это всё равно ручками вбивать, но как в Линукс - одну строчку вбил, остальные - скопировал, не получается. А AD чего-то не запускается, да и вообще 2003 на сеть ругается, как в анекдоте: "Глючит и работает одновременно". Т.е. настройка Видны до вменяемого состояния не проще и короче, чем Линукса, и без гарантии, что однажды всё не рухнет.
>> Я не админ, но установить файловый сервер на Linux оказалось на порядок проще чем Win 2003. Нашел в интернете пример smb.conf и sysctl.conf подправил под себя и все заработало как надо. Потому что изучать Винду времени нет - а там толстенные книжки с сотнями скриншотов. Нужно денежки зарабатывать, как об этом любят вопить виндоиды. Еще хорошие деньги я взял за настройку сервера. Хотя на это ушло вместе с установкой полчаса.
SCarter, пятница, 9 ноября 2007 г. 10:46:04:
____________
Как говорится "до просветления": http://www.0x01.ru/users/nik/torvalds_just_for_fun.html
--------------
Лучше бы мне показывали эту ссылку. Я точно от Линукса отодвинулся дальше чем был до посещения этого форума. Чего стоит изречение:
"В английском 26букв, и с их помощью можно написать все. А в китайском для каждой мыслимой вещи – своя буква. В китайском вы сразу же получаете в свое распоряжение сложные вещи, которые можно комбинировать ограниченным образом."
- Но комментс, как говорится. Человек который аргументирует таким образом либо ограниченный либо в высшей степени софист.
____________
Как говорится "до просветления": http://www.0x01.ru/users/nik/torvalds_just_for_fun.html
--------------
Лучше бы мне показывали эту ссылку. Я точно от Линукса отодвинулся дальше чем был до посещения этого форума. Чего стоит изречение:
"В английском 26букв, и с их помощью можно написать все. А в китайском для каждой мыслимой вещи – своя буква. В китайском вы сразу же получаете в свое распоряжение сложные вещи, которые можно комбинировать ограниченным образом."
- Но комментс, как говорится. Человек который аргументирует таким образом либо ограниченный либо в высшей степени софист.
Прошел год и сервер работает. Местный админ его утром включает а вечером выключает. Т.к. в Linux он не разбирается и не до этого ему - борьба с вирусами и переустановки винды на клиентских машинах времени ни на что не оставляют.
А вы вопите об обслуживании и о крутых админах с четырехзначными окладами. Для нашего народа Linux - просто клад. Он не нравится только тем, кто жизнь потратил на изучение реестра и пр.дерьма, а теперь бесится, что его "знания" ни кому не нужны.
А вы вопите об обслуживании и о крутых админах с четырехзначными окладами. Для нашего народа Linux - просто клад. Он не нравится только тем, кто жизнь потратил на изучение реестра и пр.дерьма, а теперь бесится, что его "знания" ни кому не нужны.
2> Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 11:08:32:
Лучше бы мне показывали эту ссылку.
__________________
Вам же и показывал в ответ на "...сервер пытаются переделать в клиента"
Лучше бы мне показывали эту ссылку.
__________________
Вам же и показывал в ответ на "...сервер пытаются переделать в клиента"
К посту ниже, нужно так:
"Лучше бы мне НЕ показывали эту ссылку..."
"Лучше бы мне НЕ показывали эту ссылку..."
аноним, пятница, 9 ноября 2007 г. 11:12:15 == SCarter
2: В.А., пятница, 9 ноября 2007 г. 10:51:41:
Я так и не понял, что Вы хотели сказать. Сравниваете одноранговую сетку с AD? А нах вам AD? Вы концепцию AD читали? Да она навороченная. Но если не надо - так и не пользуйте. Нах Вам 2К3 сервак? Или погоня за новьем? Поставьте 2К с 6 сервис паком - радуйтесь! Надежная система.
Я так и не понял, что Вы хотели сказать. Сравниваете одноранговую сетку с AD? А нах вам AD? Вы концепцию AD читали? Да она навороченная. Но если не надо - так и не пользуйте. Нах Вам 2К3 сервак? Или погоня за новьем? Поставьте 2К с 6 сервис паком - радуйтесь! Надежная система.
Я не админ, но установить файловый сервер на Linux оказалось на порядок проще чем Win 2003. Нашел в интернете пример smb.conf и sysctl.conf подправил под себя и все заработало как надо. Потому что изучать Винду времени нет - а там толстенные книжки с сотнями скриншотов. Нужно денежки зарабатывать, как об этом любят вопить виндоиды. Еще хорошие деньги я взял за настройку сервера. Хотя на это ушло вместе с установкой полчаса.
--------------
Ребят, мне все время подсовывают сравнения, извиняюсь, жопы с пальцем. Я уже сказал человеку - если тебе надо отпилить доску, купи ножовку или электролобзик (только про электричество не забудь). Но НЕ надо покупать станок с ЧПУ. И визг-то идет от вас (вас - заметьте с маленькой буквы - т.е. обощающее). Так разберитесь сначала что вам нужно. Я чувствую, что веду диалог с людьми, у которых простые задачи стоят. Так кто спорит? Достаточно ножовки - пользуй ножовку, а не бери то что, во-первых: нах не нужно, во-вторых: не понимаешь.
--------------
Ребят, мне все время подсовывают сравнения, извиняюсь, жопы с пальцем. Я уже сказал человеку - если тебе надо отпилить доску, купи ножовку или электролобзик (только про электричество не забудь). Но НЕ надо покупать станок с ЧПУ. И визг-то идет от вас (вас - заметьте с маленькой буквы - т.е. обощающее). Так разберитесь сначала что вам нужно. Я чувствую, что веду диалог с людьми, у которых простые задачи стоят. Так кто спорит? Достаточно ножовки - пользуй ножовку, а не бери то что, во-первых: нах не нужно, во-вторых: не понимаешь.
2 Вынь Дузятник
> Человек который аргументирует таким образом либо ограниченный либо в высшей степени софист.
___
Человек этот скорее всего не писал ничего подобного - это переложение интервьюера плюс издержки перевода.
Человеку этому все пох..., кроме системных вызовов, а книжка - это отход жизнедеятельности Дейва. Хвала Аллаху, что тот сумел донести без искажений главную мысль Линуса - если вы поняли про шесть системных вызовов, вы поняли Юникс.
Между прочим, если вчитаться в цитируемую Вами фразу в контексте, то можно понять, что ею хотел сказать квази-автор.
> Человек который аргументирует таким образом либо ограниченный либо в высшей степени софист.
___
Человек этот скорее всего не писал ничего подобного - это переложение интервьюера плюс издержки перевода.
Человеку этому все пох..., кроме системных вызовов, а книжка - это отход жизнедеятельности Дейва. Хвала Аллаху, что тот сумел донести без искажений главную мысль Линуса - если вы поняли про шесть системных вызовов, вы поняли Юникс.
Между прочим, если вчитаться в цитируемую Вами фразу в контексте, то можно понять, что ею хотел сказать квази-автор.
Алексей Федорчук, пятница, 9 ноября 2007 г. 11:41:01:
если вы поняли про шесть системных вызовов, вы поняли Юникс.
-------
Это я понял, но нельзя рассматривать все с такой позиции. Мне это тоже противно. Объясню: с таким подходом нужно идти в программировании в обратную сторону. Отказаться от языков высокого уровня, от ООП, декларативного программирования и херачить все на ассемблере. И то многовато - прям в машинных кодах.
Так что-ли?
если вы поняли про шесть системных вызовов, вы поняли Юникс.
-------
Это я понял, но нельзя рассматривать все с такой позиции. Мне это тоже противно. Объясню: с таким подходом нужно идти в программировании в обратную сторону. Отказаться от языков высокого уровня, от ООП, декларативного программирования и херачить все на ассемблере. И то многовато - прям в машинных кодах.
Так что-ли?
Алексей Федорчук, пятница, 9 ноября 2007 г. 10:36:25:
2 Вынь Дузятник
Эх, испортили все впечатление своим последним выступлением...
Бо х... вуйню написали, прям как из Хволоренции
Или это не Вы а клон?
----------------
Ну так как каков привет - таков ответ.
Восточная философия.
А из рамок концепции Священной войны я не вышел.
2 Вынь Дузятник
Эх, испортили все впечатление своим последним выступлением...
Бо х... вуйню написали, прям как из Хволоренции
Или это не Вы а клон?
----------------
Ну так как каков привет - таков ответ.
Восточная философия.
А из рамок концепции Священной войны я не вышел.
Алексей Федорчук
Между прочим, если вчитаться в цитируемую Вами фразу в контексте, то можно понять, что ею хотел сказать квази-автор.
-------------------
Никакая благая цель не оправдана заведомо ложными или грязными приёмами. Вот прочтёт неподготовленный читатель - и подумает что иероглифы (буквами назвать!) это плохо. Скорость передачи информации (комплексной) иероглифического письма выше. Вот меня это возмутило. Я серьезно решил заняться Линуксом (а точнее *никс). Вот это сильно испортило мне настроение. Я уже думаю что мне втирают фуфло. Почему я должен думать иначе?
Между прочим, если вчитаться в цитируемую Вами фразу в контексте, то можно понять, что ею хотел сказать квази-автор.
-------------------
Никакая благая цель не оправдана заведомо ложными или грязными приёмами. Вот прочтёт неподготовленный читатель - и подумает что иероглифы (буквами назвать!) это плохо. Скорость передачи информации (комплексной) иероглифического письма выше. Вот меня это возмутило. Я серьезно решил заняться Линуксом (а точнее *никс). Вот это сильно испортило мне настроение. Я уже думаю что мне втирают фуфло. Почему я должен думать иначе?
2 Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 10:24:42:
"- Ай-яй-яй, детишечки, вы только что узнали что у вас BSD?"
Так где же нам бедным Ихы то везде одинаковые...
"И вообще - вы теперя испорченные детишечки - ВЫ КНИЖКУ В РУКИ ВЗЯЛИ!"
Не дядька Вы путаете, мы сначала книжечек про СамуюСамую почитали, а потом уже боятся начили...
"Оська на вас стучала? Ой, детишечки! Вы же поборники прав - зачем пользоваться нелицензионными программами!"
Да не дядька у нас лицензия была, и она стучала прямо дядке Биллу. Сначала при активации, потом при обновлении, да и так по мелочам...
"Тут в новостях передали - в каком-то детсаде сторож Василий Хряпов повесился."
Не это не наш, это соседский у него СамаяСамаяСвиста была...
А мануалы Линукса он рвал когда дядьку Билла наслушался...
"Читали басню "Лебедь, Рак и Щука"? Рекомендую. Хотя, думаю, не поможет..."
Ой дяденка, Вы не нервничайте так, мы Вас обидеть не хотели...
А басню прочтем обязательно. А то басня про СамуюСамую какая то скучная.
А Свиста то стучит на хозяина, стучит дяденка...
"- Ай-яй-яй, детишечки, вы только что узнали что у вас BSD?"
Так где же нам бедным Ихы то везде одинаковые...
"И вообще - вы теперя испорченные детишечки - ВЫ КНИЖКУ В РУКИ ВЗЯЛИ!"
Не дядька Вы путаете, мы сначала книжечек про СамуюСамую почитали, а потом уже боятся начили...
"Оська на вас стучала? Ой, детишечки! Вы же поборники прав - зачем пользоваться нелицензионными программами!"
Да не дядька у нас лицензия была, и она стучала прямо дядке Биллу. Сначала при активации, потом при обновлении, да и так по мелочам...
"Тут в новостях передали - в каком-то детсаде сторож Василий Хряпов повесился."
Не это не наш, это соседский у него СамаяСамаяСвиста была...
А мануалы Линукса он рвал когда дядьку Билла наслушался...
"Читали басню "Лебедь, Рак и Щука"? Рекомендую. Хотя, думаю, не поможет..."
Ой дяденка, Вы не нервничайте так, мы Вас обидеть не хотели...
А басню прочтем обязательно. А то басня про СамуюСамую какая то скучная.
А Свиста то стучит на хозяина, стучит дяденка...
2 Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 10:24:42:
"и в КМэйле висело неотправленное письмо - поздравление внучке. "
Так то известный случай. СамыйСамыйСервер поймал вируса, которых в СамойСамой не бывает, и пока ВыньАдмины с ним боролись Эксчэндж заклинило как обычно. А им не до него было, они плечом сервак подпирали, что бы с полки не упал...
А ведь говорили им глупые детишки ставте Сендмейл или Постфих, не они как Вы все ругаются и ругаются, а СамыйСамыйСервер все виснет и виснет...
"и в КМэйле висело неотправленное письмо - поздравление внучке. "
Так то известный случай. СамыйСамыйСервер поймал вируса, которых в СамойСамой не бывает, и пока ВыньАдмины с ним боролись Эксчэндж заклинило как обычно. А им не до него было, они плечом сервак подпирали, что бы с полки не упал...
А ведь говорили им глупые детишки ставте Сендмейл или Постфих, не они как Вы все ругаются и ругаются, а СамыйСамыйСервер все виснет и виснет...
2: DoS
================
:)))))
Как жесь не ваш сторож? Ва-а-аш. Других-то детсадов и нету в округе! А он письмо (бумажное) написал внучке - вот де детишечки, отняли у него Вынь и всучили Линь.
Он внучку любимую по юмэйлу с днем рождения и не смог поздравить. Говорит: так жить больше не могу, ухожу, говорит, в школу - там новый класс с Вынь оборудовали. Не ушел старик. Злые детишечки подстроили все!
Так-что, детишечки, сушите сухарики, собирайте мануалики, к вам едет машиночка, а у машиночки решеточки. И дяденька с бумажечкой в карманчике. А в бумажечке написано... ща достану посмотрю ... Ордер на арест!
Вот так-то, дорогие мои арестантики!
================
:)))))
Как жесь не ваш сторож? Ва-а-аш. Других-то детсадов и нету в округе! А он письмо (бумажное) написал внучке - вот де детишечки, отняли у него Вынь и всучили Линь.
Он внучку любимую по юмэйлу с днем рождения и не смог поздравить. Говорит: так жить больше не могу, ухожу, говорит, в школу - там новый класс с Вынь оборудовали. Не ушел старик. Злые детишечки подстроили все!
Так-что, детишечки, сушите сухарики, собирайте мануалики, к вам едет машиночка, а у машиночки решеточки. И дяденька с бумажечкой в карманчике. А в бумажечке написано... ща достану посмотрю ... Ордер на арест!
Вот так-то, дорогие мои арестантики!
2: DoS
Офигенно приятно было попикироваться в таком стиле! Не ожидал, что мне это понравится.
Жму лапу!
:)))))))
Офигенно приятно было попикироваться в таком стиле! Не ожидал, что мне это понравится.
Жму лапу!
:)))))))
2 Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 12:52:58:
"Других-то детсадов и нету в округе!"
Ой как это нет, Вы в Окошко -то выглянте...
Вот они, целая куча. Или с Окошком чей то не то. Словило неверное вирусни.
А в школу нас водили, поглядеть че и как. Странный там директор какой то.
Заходим в компкласс - О да у Вас тута СамаяСамая стоит!
А он - упал на колени - детишки только не говорите ни кому. И плачет, жалко его болезного.
Дядь, а че он плачет, стыдно наверное. Ну мы дядьке Биллу рассказывать не будем.
А хотели, что б он порадовался, что в школе его СамаяСамая. Ну раз директор просил промолчим....
"Других-то детсадов и нету в округе!"
Ой как это нет, Вы в Окошко -то выглянте...
Вот они, целая куча. Или с Окошком чей то не то. Словило неверное вирусни.
А в школу нас водили, поглядеть че и как. Странный там директор какой то.
Заходим в компкласс - О да у Вас тута СамаяСамая стоит!
А он - упал на колени - детишки только не говорите ни кому. И плачет, жалко его болезного.
Дядь, а че он плачет, стыдно наверное. Ну мы дядьке Биллу рассказывать не будем.
А хотели, что б он порадовался, что в школе его СамаяСамая. Ну раз директор просил промолчим....
Аналогично, приятно пообщатся с юмором и без драки)))
Жму Вашу!
Жму Вашу!
Я тут поздно Ваш пост заметил - жалко "творенье" выбрасывать. Уж не обессудьте :))
=================
2 DoS, пятница, 9 ноября 2007 г. 13:09:28:
Окошко чистое - не дует. Хоть и не новое, но выглядит на 100 - профиль известный Хэ-Рэ Про.
Вышел - ходил-ходил. Точно - есть еще один детсад - для дэбилов! Там все дауны. Нужто это вы? Да не поверю! Или правосудия избежать думаете - решили прикинуться.
Ну да экспертиза покажет. А пока всех заберем. Там рассортируем.
А за директора спасибо - мы ему внушение сделаем. Только он не со зла - хотел как лучше. А денег у школы нет. На сторожа только-только наскребли - да и то не судьба. Завтра ему спонсоры тридцать лицензий подгонят. Негоже пиратствовать...
Так - отставить разговорчики - какой размер телогрейки? А - все равно один в наличии: 60-й. В машину!
=================
2 DoS, пятница, 9 ноября 2007 г. 13:09:28:
Окошко чистое - не дует. Хоть и не новое, но выглядит на 100 - профиль известный Хэ-Рэ Про.
Вышел - ходил-ходил. Точно - есть еще один детсад - для дэбилов! Там все дауны. Нужто это вы? Да не поверю! Или правосудия избежать думаете - решили прикинуться.
Ну да экспертиза покажет. А пока всех заберем. Там рассортируем.
А за директора спасибо - мы ему внушение сделаем. Только он не со зла - хотел как лучше. А денег у школы нет. На сторожа только-только наскребли - да и то не судьба. Завтра ему спонсоры тридцать лицензий подгонят. Негоже пиратствовать...
Так - отставить разговорчики - какой размер телогрейки? А - все равно один в наличии: 60-й. В машину!
2 Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 13:27:01:
Вторая часть марлезонского балета...
Дадя Вы из какого города, в нашем таких ужасов отродясь не было. Бррррр...
_____________________________________________________
Продолжаем разговор))))
Вторая часть марлезонского балета...
Дадя Вы из какого города, в нашем таких ужасов отродясь не было. Бррррр...
_____________________________________________________
Продолжаем разговор))))
2 Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 13:27:01:
Вы не обижайтесь, но Вас пошел совершенно бессвязный бред. Даже смысл понять бесполезно. Мы. конечно академиев не кончали, но советуем обратиться к врачу.
Вы не обижайтесь, но Вас пошел совершенно бессвязный бред. Даже смысл понять бесполезно. Мы. конечно академиев не кончали, но советуем обратиться к врачу.
2 Elrock, пятница, 9 ноября 2007 г. 13:37:11:
Да шутим мы, не все же крыть друг друга по албански)))
И заметьте мы пожали друг другу руки, пардон лапы...
Не так часто это здесь встречается, и по моему дорого стоит)))
Да шутим мы, не все же крыть друг друга по албански)))
И заметьте мы пожали друг другу руки, пардон лапы...
Не так часто это здесь встречается, и по моему дорого стоит)))
2 DoS
Ну да ладно. Я ж извинился. Да и хорошего понемногу. И поработать не мешало бы.
Мне надо сегодня как хошь RoleProvider реализовать на базе DB4O.
Во-о-от!
Ну да ладно. Я ж извинился. Да и хорошего понемногу. И поработать не мешало бы.
Мне надо сегодня как хошь RoleProvider реализовать на базе DB4O.
Во-о-от!
2 Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 13:42:29:
Все нормально)))
Удачи!
Все нормально)))
Удачи!
Мужики! Извиняюсь за оффтоп: но за здоровье нашего брата: нужно иметь 22" 16:9 монитор для работы, кто программирует или пишет. И точка не менее 0.28 (1680*1050). Я поработал - сказка. Впервые встал после нескольких часов работы и глаза почти не утомились.
Такое у меня было когда перешел с трубки на ЖК.
Коплю бабло на монитор.
Такое у меня было когда перешел с трубки на ЖК.
Коплю бабло на монитор.
Если по правильному, то альтернативы Linux как серверу в малом и среднем бизнесе фактически нет.
К примеру 1С требует серверной ОС уже начиная с пяти-шести клиентов. Так что на ХР ее не поставишь. Чем покупать за большие деньги Серверную ОС МС весьма сомнительного качества, но к тому же требующую для обслуживания админа на полный рабочий день, дешевле купить еще один компьютер, установить файловый и прочий серверы на Linux и задвинуть подальше. Дальше он в отличие от Винды функционирует как бытовой прибор - утром включил, вечером выключил. Но можно и годами не выключать, если лень.
Если же ставить виндовый сервер, то получается комплект из трех Г:
1. Геморрой.
2. Горб.
3. Гроб.
К примеру 1С требует серверной ОС уже начиная с пяти-шести клиентов. Так что на ХР ее не поставишь. Чем покупать за большие деньги Серверную ОС МС весьма сомнительного качества, но к тому же требующую для обслуживания админа на полный рабочий день, дешевле купить еще один компьютер, установить файловый и прочий серверы на Linux и задвинуть подальше. Дальше он в отличие от Винды функционирует как бытовой прибор - утром включил, вечером выключил. Но можно и годами не выключать, если лень.
Если же ставить виндовый сервер, то получается комплект из трех Г:
1. Геморрой.
2. Горб.
3. Гроб.
>>> Извиняюсь за оффтоп: но за здоровье нашего брата: нужно иметь 22" 16:9 монитор для работы, кто программирует или пишет.
Ха-ха-ха!!! У меня в KDE при мониторе 1280х1024 4 рабочих стола. В итоге рабочее пространство 2560 х 2048 на халяву. Максимум можно конечно сделать и 20 рабочих столов, то есть 12800 х 2048 но зачем?
Простой пример, как в Винде принуждают покупать все новое железо что покрыть недостатки софта.
Ха-ха-ха!!! У меня в KDE при мониторе 1280х1024 4 рабочих стола. В итоге рабочее пространство 2560 х 2048 на халяву. Максимум можно конечно сделать и 20 рабочих столов, то есть 12800 х 2048 но зачем?
Простой пример, как в Винде принуждают покупать все новое железо что покрыть недостатки софта.
2 Вынь Дузятник
Удачи в этом деле!
Вполне понимаю
Морально готовлюсь
Удачи в этом деле!
Вполне понимаю
Морально готовлюсь
2 Elrock
Не совсем Вы правы, по поводу мониторов
Это действительно сказка - монитор типа 20-ки стоит на журнальном столике, а ты, развалившсь на диване к клавой без провода, на него чего-нибудь фигачишь. Хорошо...
Не совсем Вы правы, по поводу мониторов
Это действительно сказка - монитор типа 20-ки стоит на журнальном столике, а ты, развалившсь на диване к клавой без провода, на него чего-нибудь фигачишь. Хорошо...
2 Elrock, вдогонку
И в отношении мониторов нас заставляет покупать новое железо не микрософт какой-нибудь, а свои собственные глаза.
Подозреваю, что у нас с Вами лет 10-15 разницы в возрасте...
И в отношении мониторов нас заставляет покупать новое железо не микрософт какой-нибудь, а свои собственные глаза.
Подозреваю, что у нас с Вами лет 10-15 разницы в возрасте...
>>> Это действительно сказка - монитор типа 20-ки стоит на журнальном столике, а ты, развалившсь на диване к клавой без провода, на него чего-нибудь фигачишь.
Это мне не грозит. Я по натуре человек ленивый, на диване сразу засыпаю. Я могу заставить себя работать только в рабочей обстановке, т.е сев за стол. Просто мне удивительно что в Винде всего 1 рабочий стол. Правда предлагают выход - подключить 2 монитора. Правда тогда придется головой вертеть, т.к. всего одна пара гзаз.
Это мне не грозит. Я по натуре человек ленивый, на диване сразу засыпаю. Я могу заставить себя работать только в рабочей обстановке, т.е сев за стол. Просто мне удивительно что в Винде всего 1 рабочий стол. Правда предлагают выход - подключить 2 монитора. Правда тогда придется головой вертеть, т.к. всего одна пара гзаз.
Алексей Федорчук:
...а ты, развалившсь на диване к клавой без провода, на него чего-нибудь фигачишь...
==================
Если шрифт крупнее сделать - на другой конец комнаты можно убежать (моей :) ). Даже (ИМХО) чем-то удобней. :))
...а ты, развалившсь на диване к клавой без провода, на него чего-нибудь фигачишь...
==================
Если шрифт крупнее сделать - на другой конец комнаты можно убежать (моей :) ). Даже (ИМХО) чем-то удобней. :))
>>> Подозреваю, что у нас с Вами лет 10-15 разницы в возрасте
Мне немного за 40. В детстве был близоруким, даже клички были "профессор, очкарик", сейчас зрение чуть ниже нормы, хотя лет 10 работал инженером-электронщиком (тоже не подарок), сейчас постоянно на компьютере.
Мне немного за 40. В детстве был близоруким, даже клички были "профессор, очкарик", сейчас зрение чуть ниже нормы, хотя лет 10 работал инженером-электронщиком (тоже не подарок), сейчас постоянно на компьютере.
2: Elrock
Не хотел даже обсуждать по поводу одного рабочего стола - но правда для подрастающего поколения важнее: таких приблуд до жопы - ставь нехочу. У меня в довесок к старенькому Радеону 9600 шла такая штучка. Только я не пользуюсь - нет надобности. Все задачи у меня нужные - переключаюсь меж окон. Что еще нужно? Какие такие преимущества? Группировка задач? Так они группируются по желанию. Я не группирую. Стоит у меня ТаскБар Шаффл - кнопки перетащил куда нужно, если порядок не устраивает.
Не хотел даже обсуждать по поводу одного рабочего стола - но правда для подрастающего поколения важнее: таких приблуд до жопы - ставь нехочу. У меня в довесок к старенькому Радеону 9600 шла такая штучка. Только я не пользуюсь - нет надобности. Все задачи у меня нужные - переключаюсь меж окон. Что еще нужно? Какие такие преимущества? Группировка задач? Так они группируются по желанию. Я не группирую. Стоит у меня ТаскБар Шаффл - кнопки перетащил куда нужно, если порядок не устраивает.
А я настолько привык к нескольким рабочим столам, что отсутствие их по умолчанию в ОС кажется атавизмом.
А вот когда делаешь музыку в компьютере с рабочими столами вообще хорошо - на одном Jack-сервер + коммотация клиентов, на другом синтезатор, на третьем секвенсор, на четвертом - аудиоредактор. Пробовал с панелью задач управляться - значительно геморройнее получается.
А вот когда делаешь музыку в компьютере с рабочими столами вообще хорошо - на одном Jack-сервер + коммотация клиентов, на другом синтезатор, на третьем секвенсор, на четвертом - аудиоредактор. Пробовал с панелью задач управляться - значительно геморройнее получается.
То All:
Вообще здесь регулярно появляются посты, которые умный человек и не написал бы. Ну неужели есть смысл обсуждать то, что при желании пишется за день-два? "А вот этого нету!" Да блин если бы это было нужно хотя бы 10% пользователей, это бы уже появилось в десяти ипостасях. И так и есть.
Вообще здесь регулярно появляются посты, которые умный человек и не написал бы. Ну неужели есть смысл обсуждать то, что при желании пишется за день-два? "А вот этого нету!" Да блин если бы это было нужно хотя бы 10% пользователей, это бы уже появилось в десяти ипостасях. И так и есть.
Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 14:38:50:
Общаемся)))
Ну а на счет нескольких рабочих столов, так и ХРюнделю есть таки родная Майкрософтовская примочка, у них на сайте скачать можно.
И вобще кому, что нравится.
А холливар тут можно устроить даже по поводу "у какого слона пук громче")))
Общаемся)))
Ну а на счет нескольких рабочих столов, так и ХРюнделю есть таки родная Майкрософтовская примочка, у них на сайте скачать можно.
И вобще кому, что нравится.
А холливар тут можно устроить даже по поводу "у какого слона пук громче")))
Пятница, однако.
>>> Ну а на счет нескольких рабочих столов, так и ХРюнделю есть таки родная Майкрософтовская примочка, у них на сайте скачать можно.
Но ведь 99.99% пользователей винды об этом не знают. Че было жалко Винду поставить. Что интересно именно наличие нескольких рабочих столов в Linux многих моих знаковых виндузятников очень впечатлило. Как и 3D рабочий стол.
Но ведь 99.99% пользователей винды об этом не знают. Че было жалко Винду поставить. Что интересно именно наличие нескольких рабочих столов в Linux многих моих знаковых виндузятников очень впечатлило. Как и 3D рабочий стол.
Смотри-ка, обычно поливают друг друга, а теперь прямо задушевная беседа!
Я искренне рад! :)
Я искренне рад! :)
2 Вынь Дузятник
А давайте соберем нашу с Вами перепалочку в одно и статейкой сюда тиснем.
Вы можете представить что начнется)))
Ей богу стоит поприкалываться!))))
А давайте соберем нашу с Вами перепалочку в одно и статейкой сюда тиснем.
Вы можете представить что начнется)))
Ей богу стоит поприкалываться!))))
DoS, пятница, 9 ноября 2007 г. 14:51:16:
2 Вынь Дузятник
А давайте соберем нашу с Вами перепалочку в одно и статейкой сюда тиснем.
Вы можете представить что начнется)))
Ей богу стоит поприкалываться!))))
-----------------
Я немного не понял тему: какую конкретно перепалочку? Про дяденек? :)
2 Вынь Дузятник
А давайте соберем нашу с Вами перепалочку в одно и статейкой сюда тиснем.
Вы можете представить что начнется)))
Ей богу стоит поприкалываться!))))
-----------------
Я немного не понял тему: какую конкретно перепалочку? Про дяденек? :)
SCarter, пятница, 9 ноября 2007 г. 15:02:11:
Смотри-ка, обычно поливают друг друга, а теперь прямо задушевная беседа!
Я искренне рад! :)
=====================
В принципе нормальная ситуация. Но не факт, что не сцепимся. Кто в детстве с лучшим дружком не дрался. Все равно потом вместе. Только это будет не на уровне "Ты жЫвотное..." и т.д.
Смотри-ка, обычно поливают друг друга, а теперь прямо задушевная беседа!
Я искренне рад! :)
=====================
В принципе нормальная ситуация. Но не факт, что не сцепимся. Кто в детстве с лучшим дружком не дрался. Все равно потом вместе. Только это будет не на уровне "Ты жЫвотное..." и т.д.
Вынь Дузятник
Ну да, про тетенек мы еще не спорили)))
Ну да, про тетенек мы еще не спорили)))
DoS, пятница, 9 ноября 2007 г. 15:11:32:
Вынь Дузятник
Ну да, про тетенек мы еще не спорили)))
===============
Ну, не знаю. Как-то нужно облечь это все в пристойный вид и т.д. Разве что гуру (А.Ф.) попросить советом и помощью.
Я в замешательстве.
Надеюсь, все кто читал наши посты поприкалывались от души. Может мнение прежде спросим: вдруг народ раскритикует?
Вынь Дузятник
Ну да, про тетенек мы еще не спорили)))
===============
Ну, не знаю. Как-то нужно облечь это все в пристойный вид и т.д. Разве что гуру (А.Ф.) попросить советом и помощью.
Я в замешательстве.
Надеюсь, все кто читал наши посты поприкалывались от души. Может мнение прежде спросим: вдруг народ раскритикует?
>>>>>
DoS, пятница, 9 ноября 2007 г. 14:46:45:
Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 14:38:50:
Общаемся)))
Ну а на счет нескольких рабочих столов, так и ХРюнделю есть таки родная Майкрософтовская примочка, у них на сайте скачать можно.
<<<<<
Где?!
Ссылку в студию!!!
DoS, пятница, 9 ноября 2007 г. 14:46:45:
Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 14:38:50:
Общаемся)))
Ну а на счет нескольких рабочих столов, так и ХРюнделю есть таки родная Майкрософтовская примочка, у них на сайте скачать можно.
<<<<<
Где?!
Ссылку в студию!!!
2 Вынь Дузятник
А.Ф. спросим обязательно...
А вот то что народ раскритикует будьте уверены.
Еще как раскритикует...
Мало не покажется.)))
2 Алексей Федорчук
Если собирем и отредактируем - примите?
А.Ф. спросим обязательно...
А вот то что народ раскритикует будьте уверены.
Еще как раскритикует...
Мало не покажется.)))
2 Алексей Федорчук
Если собирем и отредактируем - примите?
2 аноним, пятница, 9 ноября 2007 г. 15:20:11:
"Где?!
Ссылку в студию!!!"
Целых две - microsoft.com & google.com
Хватит?
"Где?!
Ссылку в студию!!!"
Целых две - microsoft.com & google.com
Хватит?
2 DoS, пятница, 9 ноября 2007 г. 15:22:51:
НЕ, не хватит. Как эта фуйня называется в винде?
и если можно, страничку, а не что набирать в гуглях.
А по вашей сцылке мне что угодно найдут про майкрософт и про гугл, тока не вир.рабочие столы.
НЕ, не хватит. Как эта фуйня называется в винде?
и если можно, страничку, а не что набирать в гуглях.
А по вашей сцылке мне что угодно найдут про майкрософт и про гугл, тока не вир.рабочие столы.
Искал в google по ключевому слову "родная Майкрософтовская примочка".
Результат - 0
http://www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&newwindow=1&lr=lang_ru&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%22%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%22&spell=1
Результат - 0
http://www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&newwindow=1&lr=lang_ru&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%22%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%22&spell=1
2 аноним, пятница, 9 ноября 2007 г. 15:43:55:
Не помню, если честно, как называется.
Из моих постов понятно, что я сижу совсем под другими осями. Потому забыл, увы....
Но то что есть, это точно.
Не помню, если честно, как называется.
Из моих постов понятно, что я сижу совсем под другими осями. Потому забыл, увы....
Но то что есть, это точно.
Microsoft Virtual Desktop Manager
О нашел, Гуглем кстати...
Пользуйтесь))))
О нашел, Гуглем кстати...
Пользуйтесь))))
2Elrock
Насчет одного рабочего стола - несерьёзные вещи вы говорите. Есть у самой MS отличная программка Virtual Desktop Manager. Без лишнего выпендрёжа, но главное - очень надёжная! 4 иконки всё время в панели задач присутствуют, можно и разом вывести все 4 рабочих стола на один экран - вспомнить, что где есть и нужный развернуть, на каждый десктоп можно ставить свои обои кроме того. Решений сторонних производителей кроме того дофига, в т.ч с вращающимся кубиком на 6 десктопов. Можно и просто в настройках драйверов видюх ( при том, достаточно старых ) задать несколько десктопов. И не припомню случая, чтоб хоть одно из этих решений застваило меня любоваться черным экраном ( подобно компизу или берилу ).
Насчет одного рабочего стола - несерьёзные вещи вы говорите. Есть у самой MS отличная программка Virtual Desktop Manager. Без лишнего выпендрёжа, но главное - очень надёжная! 4 иконки всё время в панели задач присутствуют, можно и разом вывести все 4 рабочих стола на один экран - вспомнить, что где есть и нужный развернуть, на каждый десктоп можно ставить свои обои кроме того. Решений сторонних производителей кроме того дофига, в т.ч с вращающимся кубиком на 6 десктопов. Можно и просто в настройках драйверов видюх ( при том, достаточно старых ) задать несколько десктопов. И не припомню случая, чтоб хоть одно из этих решений застваило меня любоваться черным экраном ( подобно компизу или берилу ).
Мне тут мысль в голову пришла - ажно волосья дыбом встали!
Не, мужики, я против распространения Линукс: тут в Выньде запаришься веб страницу делать, чтоб во всех браузерах мало-мальски выглядела, а еще под Лин наклепают браузеров - ваще жопа!
И ведь кажная сцука реализует свой DOM как вздумается! тогда придется забыть о программировании и на флеш уё..ывать- по другому никак!
Не, мужики, я против распространения Линукс: тут в Выньде запаришься веб страницу делать, чтоб во всех браузерах мало-мальски выглядела, а еще под Лин наклепают браузеров - ваще жопа!
И ведь кажная сцука реализует свой DOM как вздумается! тогда придется забыть о программировании и на флеш уё..ывать- по другому никак!
2 Elrock
Не нада так больше делать - у меня экрана не хватает, чтобы посты читать. Ерзать приходится.
Нужно нафлудить, чтоб поскорее страница в исходную вернулась.
:))
Не нада так больше делать - у меня экрана не хватает, чтобы посты читать. Ерзать приходится.
Нужно нафлудить, чтоб поскорее страница в исходную вернулась.
:))
2 Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 17:07:36:
Теперь про тётенек)))
Opera, FireFox,Seamonkey... и еще десятка два менее известных...
Все уё....ем, пока не началось)))
Теперь про тётенек)))
Opera, FireFox,Seamonkey... и еще десятка два менее известных...
Все уё....ем, пока не началось)))
2 Вынь Дузятник
Ну так как с моим предложением)))
Гляньте на ветку с Виндофилией - точно в тему будет)))
Обхохочемся!
Ну так как с моим предложением)))
Гляньте на ветку с Виндофилией - точно в тему будет)))
Обхохочемся!
2: DoS
Мне не понятно в каком ключе и что подавать - наш треп? Или еще чего? Или как-то обработать это? Т.е. под каким сосусом это все будет.
Мне не понятно в каком ключе и что подавать - наш треп? Или еще чего? Или как-то обработать это? Т.е. под каким сосусом это все будет.
2 Вынь Дузятник
Ну, что нибудь типа переписки Грозного с Курбским.
Выкинуть все повторы, ну кроме тех где по теме.
И озаглавить типа битва между Вин и Лин)))
Ну, что нибудь типа переписки Грозного с Курбским.
Выкинуть все повторы, ну кроме тех где по теме.
И озаглавить типа битва между Вин и Лин)))
А RoleProvider я так и не добил :(.
Это вы в этом все виноваты, трепачи!
:)))))
Это вы в этом все виноваты, трепачи!
:)))))
>>> Есть у самой MS отличная программка Virtual Desktop Manager.
Но почему ее так засекретили, а не добавили в винду? В результате у 99.99% не десктоп а убожество.
Но почему ее так засекретили, а не добавили в винду? В результате у 99.99% не десктоп а убожество.
2 Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 17:31:40:
Мы не специально)))
Мы не специально)))
2: DoS
Ну хорошо, давайте первым номером, а я подхвачу. Только не на страницах, ИМХО, форума это делать. Наверное сначала по электронке все подготовить?
Адресами по аське можно перекинуться.
Ну хорошо, давайте первым номером, а я подхвачу. Только не на страницах, ИМХО, форума это делать. Наверное сначала по электронке все подготовить?
Адресами по аське можно перекинуться.
Elrock, пятница, 9 ноября 2007 г. 17:32:55:
Кто секретил. На сайте у Мелкософта давным давно лежит, я ее бухгалтерам года три назад ставил, пока еще Винда была.
Кто секретил. На сайте у Мелкософта давным давно лежит, я ее бухгалтерам года три назад ставил, пока еще Винда была.
Заглянул в Виндофилию. Там доктор с оппонентом чем-то меряются - у кого больше :)) Пойду погляжу!
2 Вынь Дузятник, пятница, 9 ноября 2007 г. 17:39:39:
Хорошо, на выходных покручу, а там свяжемся)))
Хорошо, на выходных покручу, а там свяжемся)))
только что открыл альбом.
http://avangard.photo.cod.ru/users/
Пара приколов на тему осей.
http://avangard.photo.cod.ru/users/
Пара приколов на тему осей.
Правда фотки известные, но все равно. Может кто не видел.
"Пара приколов на тему осей."
===
Не нашел. А где они?
===
Не нашел. А где они?
Может так видно
http://avangard.photo.cod.ru/users/IConst/7219904517/
http://avangard.photo.cod.ru/users/IConst/7219904517/
2 Вынь Дузятник
Я тут сделал, что обещал. Киньте адресок пришлю для ознакомления...
Я тут сделал, что обещал. Киньте адресок пришлю для ознакомления...
2: DoS, понедельник, 12 ноября 2007 г. 12:08:58:
=============
ICQ: 172-762-024
И Вы свой - чтоб я знал кого авторизовать.
=============
ICQ: 172-762-024
И Вы свой - чтоб я знал кого авторизовать.
2 Вынь Дузятник
381-748-412
381-748-412
Картинка понравилась :)
http://caricatura.ru/parad/korsun/7995/
http://caricatura.ru/parad/korsun/7995/
Хе-хе...
Обратите внимание, что у танка похожего на "Тигр" надпись "windows", а стреляет по нему человек в форме, напоминающей форму Красной Армии. Чем закончилось подобное в истории помните?..
Обратите внимание, что у танка похожего на "Тигр" надпись "windows", а стреляет по нему человек в форме, напоминающей форму Красной Армии. Чем закончилось подобное в истории помните?..
Пока не будет нормальной графической оболочки под открытые системы, они так и остануться серверными системами (в основном)и предметом обсуждения знающих проффессионалов (читай администраторов), либо интересующихся детей, обладающих неограниченым временем и желанием выпедриться перед сверсниками.
Эксплуатирую Vista. Нареканий нет, всё просто и удобно, безопасность на уровне паранои...
Поставил Mandriva 2008 как вторую систему. Так и не понял как настроить VPN соединение... (( Не могу настроить монитор с требуемым разрешением и частотой обновления (широкоформатный)... графическая среда не даёт такой возможности.
Сравнение систем и разговор об альтернативе может идти только тогда, когда простота и удобство использованиия стоят на равном уровне. К сожалению открытые системы этого не предлагают.
Ставить систему и прописывать настройки в консоли.... АФИГЕННЫЙ ПРОПАГАНДИСТКИЙ ХОД... ))) Вы сами-то понимаете что компьютер - средство для работы а не средство для АНАНИЗМА?
Эксплуатирую Vista. Нареканий нет, всё просто и удобно, безопасность на уровне паранои...
Поставил Mandriva 2008 как вторую систему. Так и не понял как настроить VPN соединение... (( Не могу настроить монитор с требуемым разрешением и частотой обновления (широкоформатный)... графическая среда не даёт такой возможности.
Сравнение систем и разговор об альтернативе может идти только тогда, когда простота и удобство использованиия стоят на равном уровне. К сожалению открытые системы этого не предлагают.
Ставить систему и прописывать настройки в консоли.... АФИГЕННЫЙ ПРОПАГАНДИСТКИЙ ХОД... ))) Вы сами-то понимаете что компьютер - средство для работы а не средство для АНАНИЗМА?
2 zagrizun, пятница, 1 февраля 2008 г. 11:38:33:
Даже отвечать лень. Слышали мы такое не раз. Виста вам в помощь! А Линукс оставьте в покое. Ему и без вас хорошо.
Даже отвечать лень. Слышали мы такое не раз. Виста вам в помощь! А Линукс оставьте в покое. Ему и без вас хорошо.
2 zagrizun, пятница, 1 февраля 2008 г. 11:38:33
>>>Нареканий нет, всё просто и удобно, безопасность на уровне паранои...<<<
Паранойя, ага. Скорее уж мания величия у её разработчиков. Вы бы хоть почитали, что знающие люди про Висту пишут, особенно про её сетевой стек. Криса Касперски хотя бы почитайте. Эту систему может подключать к сети только очень очень оптимистично настроенный человек.
Насчёт Mandriva - документацию читать не пробовали? А жаль. Говорят, помогает.
Хотя если вы не можете настроить разрешение экрана, Виста как раз для вас.
>>>Нареканий нет, всё просто и удобно, безопасность на уровне паранои...<<<
Паранойя, ага. Скорее уж мания величия у её разработчиков. Вы бы хоть почитали, что знающие люди про Висту пишут, особенно про её сетевой стек. Криса Касперски хотя бы почитайте. Эту систему может подключать к сети только очень очень оптимистично настроенный человек.
Насчёт Mandriva - документацию читать не пробовали? А жаль. Говорят, помогает.
Хотя если вы не можете настроить разрешение экрана, Виста как раз для вас.
Пробовал висту (Windows Vista Ultimate) - знаю.... такое ощущение, что висту делали эстоонцы и для эстооонцев!
У меня на компе 4 оси (Windows XP, ASP-linux, Ubuntu, а теперь ещё и Vista) и могу сказать, что Vista - самая тормозная, а XP - самая быстрая!
По поводу линухов, могу сказать, что основная их проблема - ограниченная поддержка оборудования (ни один линух не желает работать с моим спутниковым ресейвером (technotrend dvb-s-1401), также проблемы с принтером Lexmark z615).
С Вистой тоже проблемы - пришлось скачивать из интернета новые версии драйверов, а из локали качать новые версии софта (например Alcohol-120, и не только), так как старые были с вистой несовмесимы!
...То о чём говорят ребята из FSF, мне собственно не грозит: я начинал с i286, и за всю свою жизнь не заплатил ни копейки ни Билу Гейтсу, ни кому-либо ещё!
У меня на компе 4 оси (Windows XP, ASP-linux, Ubuntu, а теперь ещё и Vista) и могу сказать, что Vista - самая тормозная, а XP - самая быстрая!
По поводу линухов, могу сказать, что основная их проблема - ограниченная поддержка оборудования (ни один линух не желает работать с моим спутниковым ресейвером (technotrend dvb-s-1401), также проблемы с принтером Lexmark z615).
С Вистой тоже проблемы - пришлось скачивать из интернета новые версии драйверов, а из локали качать новые версии софта (например Alcohol-120, и не только), так как старые были с вистой несовмесимы!
...То о чём говорят ребята из FSF, мне собственно не грозит: я начинал с i286, и за всю свою жизнь не заплатил ни копейки ни Билу Гейтсу, ни кому-либо ещё!
Проскочило замечание про норальную графическую оболочку для открытых систем: чем Вам не нравиться KDE...?
А в целом надоела грызня между сторонниками различных систем. Я сам сертифицированный админ винды (MCP,MCSE) ноработаю в основном на FreeBSD.
Да мне больше нравятся открытые системы, со всех сторон. Но... не судите да не судимы будите...
А в целом надоела грызня между сторонниками различных систем. Я сам сертифицированный админ винды (MCP,MCSE) ноработаю в основном на FreeBSD.
Да мне больше нравятся открытые системы, со всех сторон. Но... не судите да не судимы будите...
>>> ни один линух не желает работать с моим спутниковым ресейвером (technotrend dvb-s-1401
>>> ни один линух не желает работать с моим спутниковым ресейвером (technotrend dvb-s-1401
_________________________________________
Наглое вранье, у меня точно такаяже карточка нормально фунциклирует под Убунтой 7.10
А насчет поддержки оборудования, да, такая проблемма будет сохраняться пока не будет бинарной совместимости модулей хотябы в пределах одной ветки. Производителям слишком дорого обходится поддержка линукса, где от версии к версии не то что бинарной совместимости нет, даже совместимости на уровне исходников ждать не приходится.
_________________________________________
Наглое вранье, у меня точно такаяже карточка нормально фунциклирует под Убунтой 7.10
А насчет поддержки оборудования, да, такая проблемма будет сохраняться пока не будет бинарной совместимости модулей хотябы в пределах одной ветки. Производителям слишком дорого обходится поддержка линукса, где от версии к версии не то что бинарной совместимости нет, даже совместимости на уровне исходников ждать не приходится.
Да, когда оно появилось - думал будет что-то принципиально новое, а оказалось - такое ге.
Такое ощущение, что его делали для инвалидов первой группы по мозгу.:)
Ацтой.
SLAX Live CD рулит.
Такое ощущение, что его делали для инвалидов первой группы по мозгу.:)
Ацтой.
SLAX Live CD рулит.
У меня виста такая дрянь.............
Виста, бзда... Да пофиг. Наши вылетели...
Словения - Россия 1:0
Словения - Россия 1:0
>о начале кампании BadVista.org, преследующей цели разъяснения вреда, который принесет пользователям компьютеров новая операционная система Microsoft Windows Vista
старый приём и очень любим линуксоидами - если не могут что-то предложить, то надо обязательно обалгать чужое, оклеветать, наврать с три короба. Мне, эта истеричность на пустом месте и постоянное враньё кого-то, очень напоминает. вот, немогу вспомнить - кого?
старый приём и очень любим линуксоидами - если не могут что-то предложить, то надо обязательно обалгать чужое, оклеветать, наврать с три короба. Мне, эта истеричность на пустом месте и постоянное враньё кого-то, очень напоминает. вот, немогу вспомнить - кого?
Оболгать представителей противоположного лагеря - как раз типичная чёрта виндофилов. Всегда этим отличались, начиная со времён MS-DOS. Кстати, первой содранной их разработки. Но, увы, не последней...
Кстати, первой содранной их разработки. Но, увы, не последней...
Билл ее купил , а не содрал. Вот от куда Линус ядром позаимствовал другое дело.
Билл ее купил , а не содрал. Вот от куда Линус ядром позаимствовал другое дело.
Сначала "оно" было содрано, причём наскоро.
А уж потом - куплено.
И всё вместе было тщательно спланированной операцией.
А вообще - если б не весьма солидная должность, занимаемая тогда мамашей Билла, ему бы и эта мера не помогла. DOS-ов тогда было - немеряно. И вот этот, ворованный. был одним из самых "невзрачных".
Но IBM выбрала именно его. Да, хорошо. когда есть влиятельные родственники! ;)
З.Ы. А Линус Торвальдс ядро своей операционной системы написал сам. С нуля.
С реднему виндофилу, конечно, этого не понять, он так привык тырить...
А уж потом - куплено.
И всё вместе было тщательно спланированной операцией.
А вообще - если б не весьма солидная должность, занимаемая тогда мамашей Билла, ему бы и эта мера не помогла. DOS-ов тогда было - немеряно. И вот этот, ворованный. был одним из самых "невзрачных".
Но IBM выбрала именно его. Да, хорошо. когда есть влиятельные родственники! ;)
З.Ы. А Линус Торвальдс ядро своей операционной системы написал сам. С нуля.
С реднему виндофилу, конечно, этого не понять, он так привык тырить...
>А уж потом - куплено.
еще один китайский соловей из сказки андерсена. свисти громче, а то как то неубедительно получилось у тебя. даже про твоего божка.
еще один китайский соловей из сказки андерсена. свисти громче, а то как то неубедительно получилось у тебя. даже про твоего божка.
аноним, четверг, 19 ноября 2009 г. 07:46:41:
>Мне, эта истеричность на пустом месте и постоянное враньё кого-то, очень напоминает. вот, немогу вспомнить - кого?
Наверно, сайт stoplinux.org.ru?
>Мне, эта истеричность на пустом месте и постоянное враньё кого-то, очень напоминает. вот, немогу вспомнить - кого?
Наверно, сайт stoplinux.org.ru?
>Наверно, сайт stoplinux.org.ru?
linux.org.ru
linux.org.ru
аноним, пятница, 20 ноября 2009 г. 10:55:09:
>linux.org.ru
И что? Win-троллота там тоже резвится вовсю. Настоящему троллю всё равно, за что сраться, лишь бы еды было побольше.
>linux.org.ru
И что? Win-троллота там тоже резвится вовсю. Настоящему троллю всё равно, за что сраться, лишь бы еды было побольше.
>И что? Win-троллота
не-е - линух-троллота.
не-е - линух-троллота.
дедушка Мурзай 2006-12-18 10:40:01.133901+03