архив
Комментарии к статье
Слово оппоненту
Одна из норм журналистской этики — всегда давать слово оппоненту.
наивность и девственность душевных усилий автора, меня всегда восхищают. Сильно завидую тем людям, которые умудряются дожить до старости с таким мировоззрением.
наивность и девственность душевных усилий автора, меня всегда восхищают. Сильно завидую тем людям, которые умудряются дожить до старости с таким мировоззрением.
программирование под likeUNIX было бы популярнее, если бы существовали средства визуального программирования. любое прикладное ПО для Microsoft Windows (например FineReader) можно разделить на две основные части (не принимая во внимания средства взаимодействия с ОС): графический интерфейс пользователя и оригинальный алгоритм(ы) программы разработчика.
нет такого ПО, которое не имело бы ошибок в программах. создаешь ПО - защищен законодательством об авторском праве. НО!!! также несешь ответсвенность ВСЮ ЖИЗНЬ за свою разработку! СПО только кажется свободным, закрытое ПО только кажется защищенным. все программы распространяются как есть, но у коммерческого есть стоимость о которой почему-то узнаешь от третьих лиц, например от ОБЭП. СПО тоже требует обслуживания, но оно СВОЁ!!!
нет такого ПО, которое не имело бы ошибок в программах. создаешь ПО - защищен законодательством об авторском праве. НО!!! также несешь ответсвенность ВСЮ ЖИЗНЬ за свою разработку! СПО только кажется свободным, закрытое ПО только кажется защищенным. все программы распространяются как есть, но у коммерческого есть стоимость о которой почему-то узнаешь от третьих лиц, например от ОБЭП. СПО тоже требует обслуживания, но оно СВОЁ!!!
Михаил Елашкин видимо представляет себе серьёзный бизнес как набор компаний, которые усиленно делают деньги, руководствуясь лишь одним принципом: "Если кто из своих проворовался, то скрой это, мешай следствию, делай всё чтобы это не выползло наружу. Иначе это будет плохо для бизнеса." Нечего сказать, серьёзный бизнес.
Бредовое интервью. Ни о чем.
Г.Елашкин путает, и возможно намеренно: тут конфликт не проприетарной компании (которая по-жлобски не привлекла разработчика к подготовке тиража) с СПОшной, а конфликт государства с обществом. Конкретные чиновники и ведомства тупо сливают СПО, невзирая на собственные высокие слова об информационной независимости. Делают это скорее всего небескорыстно, да и не особо шифруясь. Единственный (цивилизованный) способ борьбы с этим - публичность и гласность. Если г.Елашкин называет такую форму протеста скандалом, что ж, пусть это останется на его совести.
Кажется, все же меньше 1%, хотя для меня есть познавательные нюансы, о масштабах истерики. Чижика они съели. :-)
Ниже -- мой комментарий
2Paver: спасибо.
2 Paver. Как раз именно в этом он ничего не путает. Он просто разделяет задачи бизнеса, государства и общества. Бизнес должен зарабатывать деньги, общество выбирать правильную власть, государство ловить жуликов. Если же бизнес начинает заниматься всем, то в результате он не занимается ничем.
"Без меня народ не полный."
Отделение бизнеса от общества -- плохая идея, хотя по факту он часто стремится к этому.
Отделение бизнеса от общества -- плохая идея, хотя по факту он часто стремится к этому.
Господин Елашкин и иеж с ним хотят, чтобы СПО-бизнес, попав в апстрим, стал "как все", уважал иерархию, пользовался принятыми скрытыми способами разрешения конфликтов, -- словом, жил по их понятиям.
Да, учиться надо многому. Но играть по их правилам значит играть в поддавки.
Да, учиться надо многому. Но играть по их правилам значит играть в поддавки.
СПО в россии :). Нам еще долго развиваться и понимать что происходит вцелом в стране и куда двинется эта трясина. А пока же у нас нарушения GPL в национальных масштабах.
СПО в России - запущен очередной интеллектуальный вирус для недалекого быдло.
полностью согласен и поддерживаю Елашкина...
> Но не дает главного — знания, как с нуля создать и развить собственные продукты, чтобы потом выводить Россию на мировые рынки. Вот Касперский и 1С дают, а СПО нет.
1С на мировых рынках???!!! Бугогаище немеренное!!! Неужели они нашли коррупционные ходы в налоговые службы зарубежных стран и стали разрабатывать им формы отчётности???!!! :)))))))))))))))))))))
1С на мировых рынках???!!! Бугогаище немеренное!!! Неужели они нашли коррупционные ходы в налоговые службы зарубежных стран и стали разрабатывать им формы отчётности???!!! :)))))))))))))))))))))
> Посмотрите на банки. Они же постоянно конфликтуют, какие-то проблемы решают. Но тихо, не вынося это на широкую публику. Все понимают, что от скандала пострадают все в равной степени.
Спасибо, г-н Елашкин, за Вашу неявную оценку уровня криминализации в области закрытого софта, если Вы проводите аналогию между банками и копирастическими конторами. Уровень криминализации банков как в России, так и вне неё известен. :)
Против такого криминала годится только Муссолини -- или же сандинисты, отстреливавшие потерявших всякую совесть коррупционеров по всему миру. :)
Спасибо, г-н Елашкин, за Вашу неявную оценку уровня криминализации в области закрытого софта, если Вы проводите аналогию между банками и копирастическими конторами. Уровень криминализации банков как в России, так и вне неё известен. :)
Против такого криминала годится только Муссолини -- или же сандинисты, отстреливавшие потерявших всякую совесть коррупционеров по всему миру. :)
Действительно ни о чём. Очень короткое интервью, в котором даже точка зрения вменяемо не выражена.
аноним, среда, 24 июня 2009 г. 17:25:10:
Против такого криминала годится только Муссолини
Вы за какой клуб болеете? А то знакомая песня - во всем виноваты арбитры, кривое поле и неправильный мяч :).
Против такого криминала годится только Муссолини
Вы за какой клуб болеете? А то знакомая песня - во всем виноваты арбитры, кривое поле и неправильный мяч :).
СПО-шники - судя по камментам - фанаты конченные или же слюнепускатели
Каждый раз, когда проезжаю на трамвае или троллейбусе, задаю себе вопрос - что мешает любовникам авто проехать в общественном транспорте? Ведь сейчас транспорт выдерживает (или мог бы выдерживать при отсутствии заторов на дорогах) интервалы движения. Пассажиров не так уж много. Транспорт комфортный.
Эти любовники авто - люди с нарушенной психикой. Им сколько не рассказывай про экологию, про то, что если каждый будет ехать на своем авто, то плюнуть будет негде, - им все по хрену.
Основная масса российских ворюг (бизнесменов) - неплательщиков налогов - ударенные с детства головой о ступеньки крыльца. Они не понимают, что такое общественный транспорт - будут усераться, простаивая в заторах и теряя по четыре часа в день, но от своей шизы не отступятся.
Так и программы - основная масса программ для офиса - уже создана. Что еще надо - непонятно. Любые суперпрограммы - это экзотика, которая используется исключительно в розовых мечтах.
Например, программы типа AutoCAD - это узкоспециализированные программы для организаций. Если организация получает приемлемый доход - на хрена ей СПО! А если организация приносит только убытки, то ей что СПО, что платные аналоги - только добро переводить.
Поэтому непонятно - какие такие суперпрограммы должны будут финансировать инвесторы, что аж этими программами будут пользоваться широкие массы рядовых пользователей! Народ порой печатать десятью пальцами не умеет - тратит часа по два на работу, которая может быть выполнена минут за пять-семь.
Сколько помню, в институте всегда говорили, что средний рядовой пользователь использует возможности обычного текстового процессора процентов на 5%. То же касается и трансляторов/компиляторов - возможности очень редко используются хотя бы на 50-60%.
Какая бы не была суперпрограмма, ПОД НЕЕ НУЖНЫ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ. А так непонятно, для кого субсидировать создание суперских программ с широченными возможностями.
Короче - все, что в конечном итоге нужно каждому человеку - это 2х1,5 (в гробу карманов нет).
Эти любовники авто - люди с нарушенной психикой. Им сколько не рассказывай про экологию, про то, что если каждый будет ехать на своем авто, то плюнуть будет негде, - им все по хрену.
Основная масса российских ворюг (бизнесменов) - неплательщиков налогов - ударенные с детства головой о ступеньки крыльца. Они не понимают, что такое общественный транспорт - будут усераться, простаивая в заторах и теряя по четыре часа в день, но от своей шизы не отступятся.
Так и программы - основная масса программ для офиса - уже создана. Что еще надо - непонятно. Любые суперпрограммы - это экзотика, которая используется исключительно в розовых мечтах.
Например, программы типа AutoCAD - это узкоспециализированные программы для организаций. Если организация получает приемлемый доход - на хрена ей СПО! А если организация приносит только убытки, то ей что СПО, что платные аналоги - только добро переводить.
Поэтому непонятно - какие такие суперпрограммы должны будут финансировать инвесторы, что аж этими программами будут пользоваться широкие массы рядовых пользователей! Народ порой печатать десятью пальцами не умеет - тратит часа по два на работу, которая может быть выполнена минут за пять-семь.
Сколько помню, в институте всегда говорили, что средний рядовой пользователь использует возможности обычного текстового процессора процентов на 5%. То же касается и трансляторов/компиляторов - возможности очень редко используются хотя бы на 50-60%.
Какая бы не была суперпрограмма, ПОД НЕЕ НУЖНЫ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ. А так непонятно, для кого субсидировать создание суперских программ с широченными возможностями.
Короче - все, что в конечном итоге нужно каждому человеку - это 2х1,5 (в гробу карманов нет).
аноним, среда, 24 июня 2009 г. 23:21:50:
СПО-шники - судя по камментам - фанаты конченные или же слюнепускатели
и - то, и - то. идеологи - фанаты конченные, все остальные - быдло, которому нравится чтобы его разводили именно таким способом. А, по ходу пъесы можно и слюни по-пускать.
СПО-шники - судя по камментам - фанаты конченные или же слюнепускатели
и - то, и - то. идеологи - фанаты конченные, все остальные - быдло, которому нравится чтобы его разводили именно таким способом. А, по ходу пъесы можно и слюни по-пускать.
анониму от 07:54:26
Вопрос всегда простой - где взять бабло на проприетарное ПО.
Высказать свое мнение о СПО - это бесплатно (только за Интернет оплата).
А вот порекомендовать пути получения бабла для финансирования школ и других учебных учреждений, а также государственных организаций типа лечебно-профилактических учреждений - ну никого нету; даже на горизонте.
Сколько уже писано-переписано: если ты такой умный - почему ты такой бедный. Ну дай наколочку (как говорят в честном российском бизнесе). Типа, где спилить бабла на финансирование.
В РФ финансирование идет обычно там, где получаются хорошие откаты. Вот эти откаты как раз и довели РФ до ручки - а чем это закончится, знаю только я: поделят РФ на зоны влияния и установят европейское законодательство с конкретными отсидками за откаты. Это вопрос времени. А кому делить - вся Западная Европа уже наготове. Уже давно приготовлены ракеты.
Вопрос всегда простой - где взять бабло на проприетарное ПО.
Высказать свое мнение о СПО - это бесплатно (только за Интернет оплата).
А вот порекомендовать пути получения бабла для финансирования школ и других учебных учреждений, а также государственных организаций типа лечебно-профилактических учреждений - ну никого нету; даже на горизонте.
Сколько уже писано-переписано: если ты такой умный - почему ты такой бедный. Ну дай наколочку (как говорят в честном российском бизнесе). Типа, где спилить бабла на финансирование.
В РФ финансирование идет обычно там, где получаются хорошие откаты. Вот эти откаты как раз и довели РФ до ручки - а чем это закончится, знаю только я: поделят РФ на зоны влияния и установят европейское законодательство с конкретными отсидками за откаты. Это вопрос времени. А кому делить - вся Западная Европа уже наготове. Уже давно приготовлены ракеты.
Лично мое мнение, основанное на личном опыте.
Создание собственных российских дистрибутивов - идиотизм чистой воды и пустая трата сил (в смысле для развития СПО).
И MOPS и ALT и ASP оставили у меня самое тягостное впечатление - хуже мне лично не попадплись.
А то что лучше бы не тешить свое самолюбие созданием "истинно российской ОС" а заняться написанием полезного прикладного софта, который стал бы локомотивом внедрения СПО - факт.
Создание собственных российских дистрибутивов - идиотизм чистой воды и пустая трата сил (в смысле для развития СПО).
И MOPS и ALT и ASP оставили у меня самое тягостное впечатление - хуже мне лично не попадплись.
А то что лучше бы не тешить свое самолюбие созданием "истинно российской ОС" а заняться написанием полезного прикладного софта, который стал бы локомотивом внедрения СПО - факт.
аноним, четверг, 25 июня 2009 г. 08:49:57:
это закончится, знаю только я: поделят РФ на зоны влияния и установят европейское законодательство с конкретными отсидками за откаты. Это вопрос времени. А кому делить - вся Западная Европа уже наготове.
не знаешь. на западе откатывают не меньше чем у нас. а, и - по-более. если не общаешся с ними, почитай хотябы их сми. европейского законодательства у нас не будет ни когда. судьба россии - судьба страны или как десятка мелких стран, стран - прислуги. СПО как раз для этого и двигают: аборигенам - "дешевое" и сердитое, в яркой (красивые лозунги) обертке. ну, как разменивали целые штаты на связку ярких бус у американских индейцев. люди не изменились. быдло любит когда к нему с "вниманием". под ласковые речи даже на кол само лезет. начинает выть (доходит) только когда жо*а трещать начнет.
это закончится, знаю только я: поделят РФ на зоны влияния и установят европейское законодательство с конкретными отсидками за откаты. Это вопрос времени. А кому делить - вся Западная Европа уже наготове.
не знаешь. на западе откатывают не меньше чем у нас. а, и - по-более. если не общаешся с ними, почитай хотябы их сми. европейского законодательства у нас не будет ни когда. судьба россии - судьба страны или как десятка мелких стран, стран - прислуги. СПО как раз для этого и двигают: аборигенам - "дешевое" и сердитое, в яркой (красивые лозунги) обертке. ну, как разменивали целые штаты на связку ярких бус у американских индейцев. люди не изменились. быдло любит когда к нему с "вниманием". под ласковые речи даже на кол само лезет. начинает выть (доходит) только когда жо*а трещать начнет.
Elrock, четверг, 25 июня 2009 г. 08:58:57:
Лично мое мнение, основанное на личном опыте.
твое личное мнение - такой же идиотизм чистой воды
Лично мое мнение, основанное на личном опыте.
твое личное мнение - такой же идиотизм чистой воды
2 аноним, четверг, 25 июня 2009 г. 02:02:24:
Видимо вы еще в школе учитесь, ну максимум в институте...
Хотя мне кажется даже школьнику известно что любой бизнес старатеся минимизировать расходы всегда и везде.
Видимо вы еще в школе учитесь, ну максимум в институте...
Хотя мне кажется даже школьнику известно что любой бизнес старатеся минимизировать расходы всегда и везде.
"бизнес старатеся минимизировать расходы всегда и везде"
Так то - бизнес, а не та растащиловка, что у нас во многих случаях. Насчет ALT и проч. согласен. Не надо "доделывать" то, что работает. А вот софт под Российские стандарты и местные задачи нужен. Но это много работы, а не шума и славы. В том числе и для спонсоров. По поводу откатов - Зап. Европейские государства спокойно переходят на СПО: и Германские муниципалитеты, и Французская жандармерия, и школы целыми провинциями в Испании, т.е. когда людям (и государству) действительно надо, они это делают "без шума и пыли" - никакое желание откатов не мешает.
Так то - бизнес, а не та растащиловка, что у нас во многих случаях. Насчет ALT и проч. согласен. Не надо "доделывать" то, что работает. А вот софт под Российские стандарты и местные задачи нужен. Но это много работы, а не шума и славы. В том числе и для спонсоров. По поводу откатов - Зап. Европейские государства спокойно переходят на СПО: и Германские муниципалитеты, и Французская жандармерия, и школы целыми провинциями в Испании, т.е. когда людям (и государству) действительно надо, они это делают "без шума и пыли" - никакое желание откатов не мешает.
В принципе проблема обозначена правильно. Наши СПО-конторы увлеклись дистрибутивами, хотя ничего не мешало им доводить до ума какой-нибудь Debian. Изобилие дистрибутивов никаких практических проблем не решает. А вот разработка прикладного ПО или СПО проекты автоматизации чего-нибудь, то есть то, что будет прямо способствовать внедрению СПО, практически не присутствует.
Я бы даже сказал, что проблема российского СПО-сообщества в том, что оно не решает никакой проблемы. Внедрение СПО ради внедрения СПО. Сейчас единственным по настоящему практическим аргументом использования СПО является стоимость лицензий и штрафы за пиратство. Отчасти действует аргумент об отсутствии вирусов. Все остальные аргументы, с которыми гнут пальцы на форумах знатоки ядра и шелла, бизнесу не интересны.
Поэтому некоторое распространение СПО в последнее время является в первую очередь заслугой нашей правоохранительной системы, во вторую очередь - крупных корпораций, которые довели Linux и Office до кондиции, пригодной для массового использования, и лишь в третью очередь - наших СПОшников, которые всего лишь научились компилировать и распространять дистрибутивы.
Я бы даже сказал, что проблема российского СПО-сообщества в том, что оно не решает никакой проблемы. Внедрение СПО ради внедрения СПО. Сейчас единственным по настоящему практическим аргументом использования СПО является стоимость лицензий и штрафы за пиратство. Отчасти действует аргумент об отсутствии вирусов. Все остальные аргументы, с которыми гнут пальцы на форумах знатоки ядра и шелла, бизнесу не интересны.
Поэтому некоторое распространение СПО в последнее время является в первую очередь заслугой нашей правоохранительной системы, во вторую очередь - крупных корпораций, которые довели Linux и Office до кондиции, пригодной для массового использования, и лишь в третью очередь - наших СПОшников, которые всего лишь научились компилировать и распространять дистрибутивы.
AlterFritz, четверг, 25 июня 2009 г. 13:49:22:
Согласен абсолютно.
Лично я, как и многие другие, использую Линукс не потому что у меня религия такая, а потому что ЛИЧНО МЕНЯ вполне устраивает программное обеспечение которое есть для него.
Если много будет хорошего софта для Линукса, доля ОС будет расти.
А то получается - ставят телегу впереди лошади - вот вам ОС, а софт уже ваша проблема.
Согласен абсолютно.
Лично я, как и многие другие, использую Линукс не потому что у меня религия такая, а потому что ЛИЧНО МЕНЯ вполне устраивает программное обеспечение которое есть для него.
Если много будет хорошего софта для Линукса, доля ОС будет расти.
А то получается - ставят телегу впереди лошади - вот вам ОС, а софт уже ваша проблема.
Sosochke, Olegу, Elrokу
Уважаемые коллеги по перу!
Я - лицо неопределенного возраста и неопределенного рода занятий.
Не знаю, как там с экономией, но здание Газпрома и конторы Чубая (Толика-садомазо) явно не тянут на скупость, а тем более на бережное расходование средств. Уж вы мне поверьте, дети мои!
Внедрение СПО в моей практике связано в большей степени с теми клиентами, которые уважают скачивание mp3-файлов с самых разных стремных сайтов. Как только скачка - так сразу полный компресс любой Windows, которая была установлена и имели самые разные антивирусы (платные и бесплатные).
Один из моих клиентов - риэлтор. Однажды он вышел на сайт со списком предлагаемой к продаже недвижимости. Итог - папка Windows была очищена от файлов (кроме папок). Хорошо, что я последовал(а) рекомендациям Билли, описанные в том числе и в книге о реестре Windows 2000 - устанавливать две системы на один компьютер. Я просто скопировал(а) файлы из "здоровой" папки Windows (у меня - на диске D), и все, к счастью, восстановилось. Но через месяц - еще хуже. Сейчас мой клиент работает в OpenSUSE 11.0 - сканер, принтер, Интернет и проч. очень четко - без вопросов.
Постепенно я вынужден(а) изучать разные дистрибутивы Linux, а также все сопутствующие программы. А также искать новые программы - знакомиться с особенностями и проблемами при их установке.
Скажу одно - все, что не внедряется в России, - все делается как-нибудь или через ж... Уж вы мне поверьте!
Как-то на конгрессе по удалению миндалин российская делегация предложила удалять миндалины через ж... А вот когда американская делегация спросила, краснея и смущаясь от своего невежества - почему? - то наши спецы ответили просто: "Не тушуйтесь, братья наши меньшие, ведь у нас все делается через ж..."
Все вы, дети мои, живете в стране, в которой все через ж... - бизнес, СПО, транспорт. Даже системы центрального отопления в квартирах.
Вот почему наши бизнесмены, их рассуждения и бизнес - все через ж...
Желаю вам всем научиться довольствоваться малым. Вот и будет вам экономия.
Уважаемые коллеги по перу!
Я - лицо неопределенного возраста и неопределенного рода занятий.
Не знаю, как там с экономией, но здание Газпрома и конторы Чубая (Толика-садомазо) явно не тянут на скупость, а тем более на бережное расходование средств. Уж вы мне поверьте, дети мои!
Внедрение СПО в моей практике связано в большей степени с теми клиентами, которые уважают скачивание mp3-файлов с самых разных стремных сайтов. Как только скачка - так сразу полный компресс любой Windows, которая была установлена и имели самые разные антивирусы (платные и бесплатные).
Один из моих клиентов - риэлтор. Однажды он вышел на сайт со списком предлагаемой к продаже недвижимости. Итог - папка Windows была очищена от файлов (кроме папок). Хорошо, что я последовал(а) рекомендациям Билли, описанные в том числе и в книге о реестре Windows 2000 - устанавливать две системы на один компьютер. Я просто скопировал(а) файлы из "здоровой" папки Windows (у меня - на диске D), и все, к счастью, восстановилось. Но через месяц - еще хуже. Сейчас мой клиент работает в OpenSUSE 11.0 - сканер, принтер, Интернет и проч. очень четко - без вопросов.
Постепенно я вынужден(а) изучать разные дистрибутивы Linux, а также все сопутствующие программы. А также искать новые программы - знакомиться с особенностями и проблемами при их установке.
Скажу одно - все, что не внедряется в России, - все делается как-нибудь или через ж... Уж вы мне поверьте!
Как-то на конгрессе по удалению миндалин российская делегация предложила удалять миндалины через ж... А вот когда американская делегация спросила, краснея и смущаясь от своего невежества - почему? - то наши спецы ответили просто: "Не тушуйтесь, братья наши меньшие, ведь у нас все делается через ж..."
Все вы, дети мои, живете в стране, в которой все через ж... - бизнес, СПО, транспорт. Даже системы центрального отопления в квартирах.
Вот почему наши бизнесмены, их рассуждения и бизнес - все через ж...
Желаю вам всем научиться довольствоваться малым. Вот и будет вам экономия.
2 аноним, суббота, 27 июня 2009 г. 03:12:25
Вы бы сначала проспались и исцелились от белой горячки, тогда, может быть и поверили бы вам.
Вы бы сначала проспались и исцелились от белой горячки, тогда, может быть и поверили бы вам.
аноним, суббота, 27 июня 2009 г. 03:12:25:
Все вы, дети мои, живете в стране, в которой все через ж...
ты прав, коллега: троллишь, ты тоже, чкрез ж...
Все вы, дети мои, живете в стране, в которой все через ж...
ты прав, коллега: троллишь, ты тоже, чкрез ж...
аноним, суббота, 27 июня 2009 г. 03:12:25
--- Все вы, дети мои, живете в стране, в которой все через ж...
Желаю вам всем научиться довольствоваться малым. ---
Извините, папа, это Вы живете в ж... и, видимо, уже научились довольствоваться малым.
--- Все вы, дети мои, живете в стране, в которой все через ж...
Желаю вам всем научиться довольствоваться малым. ---
Извините, папа, это Вы живете в ж... и, видимо, уже научились довольствоваться малым.
Обиделись, дети мои?
Оригинальная у вас логика: на Западе тоже откаты, как и в России. Короче, все то же самое.
Тогда коварный вопрос: почему же там, на Западе, все то же, а живут, б..., лучше?
Ваша общая логика такая: Столлман - недалекий человек. А две гуманоидные особи одинаковые, как две капли воды - только одна особь - женщина, а другая - мужчина. Неувязочка!
Вы уж или за красных, или за белых. Или на Западе не так, как у нас, или вы все живете где-то в розовых облаках.
Как говарила Кончаловский (Канчаловский - не помню) в беседе на телевидении: если в царской России все было в порядке, то тогда почему были неприятности 1917 года? А если эти неприятности были, тогда, наверное, в царской России не все было в порядке?
Одно дело - моя логика, а другое дело - логика Кончаловского (Канчаловского). Может быть, и он тоже не в себе?
Оригинальная у вас логика: на Западе тоже откаты, как и в России. Короче, все то же самое.
Тогда коварный вопрос: почему же там, на Западе, все то же, а живут, б..., лучше?
Ваша общая логика такая: Столлман - недалекий человек. А две гуманоидные особи одинаковые, как две капли воды - только одна особь - женщина, а другая - мужчина. Неувязочка!
Вы уж или за красных, или за белых. Или на Западе не так, как у нас, или вы все живете где-то в розовых облаках.
Как говарила Кончаловский (Канчаловский - не помню) в беседе на телевидении: если в царской России все было в порядке, то тогда почему были неприятности 1917 года? А если эти неприятности были, тогда, наверное, в царской России не все было в порядке?
Одно дело - моя логика, а другое дело - логика Кончаловского (Канчаловского). Может быть, и он тоже не в себе?
Столлман - далекий человек.
Линукс тоже далек от простого россиянина.
Линукс тоже далек от простого россиянина.
аноним, суббота, 27 июня 2009 г. 16:02:49:
Тогда коварный вопрос: почему же там, на Западе, все то же, а живут, б..., лучше?
запад всегда жил за счет других. самый наглядный пример - коллонии. вместо царской россии ты бы мог привести пример и с СССР. это политический флуд для быдло, которое всегда не хочет ни чего делать и чтобы колбаса была бесплатная и развлечения на каждом углу. они тебя "поймут".
Тогда коварный вопрос: почему же там, на Западе, все то же, а живут, б..., лучше?
запад всегда жил за счет других. самый наглядный пример - коллонии. вместо царской россии ты бы мог привести пример и с СССР. это политический флуд для быдло, которое всегда не хочет ни чего делать и чтобы колбаса была бесплатная и развлечения на каждом углу. они тебя "поймут".
Столман кричит на кажлом углу: СПО! ... СПО!, а бабло за свой компилятор, вместе с премиями, получать не забывает и с СПО не делится. но красноглазым фанатам об этом знать не к чему.
Данная статья о том, как бизнесмены могут заработать на СПО. Столлман тоже зарабатывает на СПО.
Непонятно - среди словесного потока не указано, кто же хороший. Сердце подсказывает - у авторов словесного потока это Билл Гейтс.
А вообще, отклонение от темы статьи с весомой долей экспрессивной эмоциональности (экспрессия - это когда все выливается наружу) приводит к детско-дворовой аргументации типа "ты дурак (дура), потому что я лучше".
Помните - если у вас, авторов словесных потоков, будут такие же тенденции (направленности) в служебных вопросах (отношениях), то вы будете менять место работы довольно часто.
Аргументация состоит из доводов. Лучший довод - это факты - упрямая вещь.
Кстати, в книгах психологической направленности отмечается, что аргументы лучше всего составлять из доводов, в которых есть слова "общеизвестно", "доказано". Кроме того, очень наглядно обоснование точки зрения с помощью конкретных числовых данных.
Конечно, необходимо учитывать, что респонденты (даже с низким уровнем аргументации) постепенно развиваются. Например, когда читают хотя бы здесь, на форумер, методику формулировки своих доводов.
ИНАЧЕ СЕРЬЕЗНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ КАЖДЫЙ РАЗ БУДЕТ СВОДИТЬСЯ ЛИБО К УЗКОЙ ТОЧКЕ ЗРЕНИЯ НА ВОПРОС БЕЗ СВЯЗИ СО СМЕЖНЫМИ ВОПРОСАМИ, ЛИБО ТАКИЕ КОММЕНТАРИИ БУДУТ ПРОСТО НА УРОВНЕ ПЯТИЛЕТНИХ ДЕТЕЙ.
И еще. Есть такая интересная вещь, как тактичность. Она была широко развита у римлян, которые с детства тренировались в риторике (умении вести разговор). А вот бестактность - это когда в одном из комментариев "прошлись" по поводу прически автора статьи С. Голубева. Дворовая сущность в таких доводах просто сверкает.
Непонятно - среди словесного потока не указано, кто же хороший. Сердце подсказывает - у авторов словесного потока это Билл Гейтс.
А вообще, отклонение от темы статьи с весомой долей экспрессивной эмоциональности (экспрессия - это когда все выливается наружу) приводит к детско-дворовой аргументации типа "ты дурак (дура), потому что я лучше".
Помните - если у вас, авторов словесных потоков, будут такие же тенденции (направленности) в служебных вопросах (отношениях), то вы будете менять место работы довольно часто.
Аргументация состоит из доводов. Лучший довод - это факты - упрямая вещь.
Кстати, в книгах психологической направленности отмечается, что аргументы лучше всего составлять из доводов, в которых есть слова "общеизвестно", "доказано". Кроме того, очень наглядно обоснование точки зрения с помощью конкретных числовых данных.
Конечно, необходимо учитывать, что респонденты (даже с низким уровнем аргументации) постепенно развиваются. Например, когда читают хотя бы здесь, на форумер, методику формулировки своих доводов.
ИНАЧЕ СЕРЬЕЗНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ КАЖДЫЙ РАЗ БУДЕТ СВОДИТЬСЯ ЛИБО К УЗКОЙ ТОЧКЕ ЗРЕНИЯ НА ВОПРОС БЕЗ СВЯЗИ СО СМЕЖНЫМИ ВОПРОСАМИ, ЛИБО ТАКИЕ КОММЕНТАРИИ БУДУТ ПРОСТО НА УРОВНЕ ПЯТИЛЕТНИХ ДЕТЕЙ.
И еще. Есть такая интересная вещь, как тактичность. Она была широко развита у римлян, которые с детства тренировались в риторике (умении вести разговор). А вот бестактность - это когда в одном из комментариев "прошлись" по поводу прически автора статьи С. Голубева. Дворовая сущность в таких доводах просто сверкает.
аноним, воскресенье, 28 июня 2009 г. 01:36:45:
Помните - если у вас, авторов словесных потоков
читая твой пост, я чуть было не уснул. Это про словесный поток.
-----------
Аргументация состоит из доводов. Лучший довод - это факты - упрямая вещь.
Особенно они упрямы в статистике пользователей венды и линукса
-----------
аргументы лучше всего составлять из доводов, в которых есть слова "общеизвестно", "доказано".
тоесть, сказать - ни очем. любимый прием линуксоидов.
------------
Есть такая интересная вещь, как тактичность. Она была широко развита у римлян, которые с детства тренировались в риторике
и где они сейчас, эти римляне со своей тактичностью? Кто о них помнит, как они тактично и коллективно болели сифилисом, устраивали бои гладиаторов, открыто жили с женами и рабынями, тактично пидорасили друг-друга?
Помните - если у вас, авторов словесных потоков
читая твой пост, я чуть было не уснул. Это про словесный поток.
-----------
Аргументация состоит из доводов. Лучший довод - это факты - упрямая вещь.
Особенно они упрямы в статистике пользователей венды и линукса
-----------
аргументы лучше всего составлять из доводов, в которых есть слова "общеизвестно", "доказано".
тоесть, сказать - ни очем. любимый прием линуксоидов.
------------
Есть такая интересная вещь, как тактичность. Она была широко развита у римлян, которые с детства тренировались в риторике
и где они сейчас, эти римляне со своей тактичностью? Кто о них помнит, как они тактично и коллективно болели сифилисом, устраивали бои гладиаторов, открыто жили с женами и рабынями, тактично пидорасили друг-друга?
слову оппонента
Да, тяжело тебе жить! Все у тебя плохо. Все у тебя рушится. Ничего тебе не понятно. Кругом у тебя скука. Книги тебе читать лень. Хорошо для тебя только то, что нравится тебе. Римляне - вообще козлы. И где сейчас Береза и Чукченоид? Все мрачно. В магазин ходить не хочешь. Полы помыть не хочешь.
Отожмись! Только на кулаках! И тогда, может быть, остатки зашлакованной крови прильют к оставшимся извилинам ссохшегося от тоски мозга (не головного, а спинного - головного уже нет).
Короче, ДЕНЬ ТРАУРА.
Да, тяжело тебе жить! Все у тебя плохо. Все у тебя рушится. Ничего тебе не понятно. Кругом у тебя скука. Книги тебе читать лень. Хорошо для тебя только то, что нравится тебе. Римляне - вообще козлы. И где сейчас Береза и Чукченоид? Все мрачно. В магазин ходить не хочешь. Полы помыть не хочешь.
Отожмись! Только на кулаках! И тогда, может быть, остатки зашлакованной крови прильют к оставшимся извилинам ссохшегося от тоски мозга (не головного, а спинного - головного уже нет).
Короче, ДЕНЬ ТРАУРА.
аноним, понедельник, 29 июня 2009 г. 00:06:47:
Все у тебя плохо. Все у тебя рушится. Ничего тебе не понятно. Кругом у тебя скука. Римляне - вообще козлы.
Ты не прав, друх! Римляне - не козлы. Они - ошибались. А, я обожаю этот сайт. Тут встречаются такие отмороженные линуксоиды, что начинаешь понимать - мне повезло, не все еще потерянно в жизни, радость охватывает ))
-------------
В магазин ходить не хочешь. Полы помыть не хочешь.
Опытом делишся? Полы надо мыть: в комп меньше пыли будет лезть и линукс будешь реже переставлять.
--------
Отожмись! Только на кулаках!
после того как пробегу км. 8-12, я так делаю. Просто: как стоял - падаю на асфальт на кулаки и отжимаюсь. Попробуй, прикольно.
Не грусти, друх!
Все у тебя плохо. Все у тебя рушится. Ничего тебе не понятно. Кругом у тебя скука. Римляне - вообще козлы.
Ты не прав, друх! Римляне - не козлы. Они - ошибались. А, я обожаю этот сайт. Тут встречаются такие отмороженные линуксоиды, что начинаешь понимать - мне повезло, не все еще потерянно в жизни, радость охватывает ))
-------------
В магазин ходить не хочешь. Полы помыть не хочешь.
Опытом делишся? Полы надо мыть: в комп меньше пыли будет лезть и линукс будешь реже переставлять.
--------
Отожмись! Только на кулаках!
после того как пробегу км. 8-12, я так делаю. Просто: как стоял - падаю на асфальт на кулаки и отжимаюсь. Попробуй, прикольно.
Не грусти, друх!
Моодец!
>>Теперь вся отрасль знает, что если в проекте задействовано СПО, то чуть что, они побегут жаловаться президенту страны.
Больше умничайте, у самих рыльце пушку.Чуть что, так сразу "Милиция! Помогите, грабят!"
Больше умничайте, у самих рыльце пушку.Чуть что, так сразу "Милиция! Помогите, грабят!"
Разговор-то был плавно переведен не в ту степь. Ведь текущий случай о чём ? Минобразование (теперь они называются ФАО) втихаря пересмотрело условия контракт на тиражирование и рассылку проприетарного пакета первой помощи, добавив денег IBS. IBS дважды изготовило и разослало негодные диски. Гражданское общество, видя факт неправильного исполнения госконтракта (=казнокрадства), подняло бучу. Не Новодворский (= бизнес) поднял бучу, а Алкснис (= общественная организация). А товарищ интервьюируемый плавненько так сместил акценты на взаимоотношения между бизнесом и бизнесом, что вовсе мимо происходящего.
Пока воровать выгоднее чем зарабатывать, люди будут воровать. И даже когда воровать станет невыгодно, то по инерции еще долго будут проверять, И вечные дурни всегда будут, которые вранье ставят выше личного опыта. И в казино ходят и в возможность разбогатеть там верят.
СПО против проприетарного воевать заставлять - дурь немерянная.
Критерий должен быть такой - продаешь - даешь гарантию, Не даешь гарантии - денег получть не имеешь права. И все встанет на свои места. И каждому найдется свое место. Но это если воровать невыгодно...
СПО против проприетарного воевать заставлять - дурь немерянная.
Критерий должен быть такой - продаешь - даешь гарантию, Не даешь гарантии - денег получть не имеешь права. И все встанет на свои места. И каждому найдется свое место. Но это если воровать невыгодно...
аноним 2009-06-24 09:42:56.311942+04