архив
Комментарии к статье
Самый главный аргумент
> Заслуживает ли он того, чтобы к нему прислушиваться?
То есть вы считаете, что простого пользователя не обязательно спрашивать, а просто взять и впендюрить ему убунту?
> Итак, первым делом из всех пользователей Windows надо вычесть тех, кому никакая компьютеризации вообще не нужна...
Это вы расскажите производителям и продавцам. Они вам объяснят кому что больше нужно.
Пока линукс не станет системой с человеческим лицом ни о каком вычитании не может быть и речи. Можно сколько угодно проводить временные аналогии, но люди живут настоящим. Им нужно все и сразу, и чтоб поменьше думать. Мне трудно представить тех, кого вы условно вычили перед консолью с кривым, непропатченным под utf-8, полночником.
То есть вы считаете, что простого пользователя не обязательно спрашивать, а просто взять и впендюрить ему убунту?
> Итак, первым делом из всех пользователей Windows надо вычесть тех, кому никакая компьютеризации вообще не нужна...
Это вы расскажите производителям и продавцам. Они вам объяснят кому что больше нужно.
Пока линукс не станет системой с человеческим лицом ни о каком вычитании не может быть и речи. Можно сколько угодно проводить временные аналогии, но люди живут настоящим. Им нужно все и сразу, и чтоб поменьше думать. Мне трудно представить тех, кого вы условно вычили перед консолью с кривым, непропатченным под utf-8, полночником.
Выводы надо делать правильные.
Советские товары проигрывали буржуйским качеством.
Если бы линуксы делали качественные, то их бы
с удовольствием покупали. Мой первый дистр был
Mops 5.0 (купил в Линухцентре!) - там CD не монтировался в KDE...
Остальное не лучше.
--------------------------------------------
Подожду еще - может начнут нормальное делать.
Советские товары проигрывали буржуйским качеством.
Если бы линуксы делали качественные, то их бы
с удовольствием покупали. Мой первый дистр был
Mops 5.0 (купил в Линухцентре!) - там CD не монтировался в KDE...
Остальное не лучше.
--------------------------------------------
Подожду еще - может начнут нормальное делать.
аргумент. не, спасибо. а какой он может быть? я, например, не хочу пользоваться этой древней ОС на своем десктопе - линуксом. фряхой тоже. да и солярисом. ннксами в общем. на сервак еще пойдет. в достаточной мере примитивно, чтобы быть простым. ядро, пара служб, субд, вэб-сервер.
Автор почему-то не учел, что сейчас компьютер стал средством развлечения, а это тоже очень большой слой пользователей(домашних), и уж им то точно все равно, что за ПО удовлетворяет их потребности, лишь бы было.
Сам линукс должен доказать свою состоятельность, а не ваши желания. Доведите его до конкурентно способного состояния и будет вам счастье.
Будет хороший проприетарный дистрибутив. Таковы правила современного бизнеса.
Будет хороший проприетарный дистрибутив. Таковы правила современного бизнеса.
до сих пор с теплотой вспоминаю спектрум. было офигенно. прост. его мог собрать любой желающий сам. куча игр и возможность самому писать проги.
Да ладна вам из всех живых никсов на данный момент самый сырой это OpenSolaris, Да и то не знаю, может в недавно вышедшем все косячки подправлены
Бред! Настоящий бред. Линукс просто уступает Винде по всем основным параметрам, значимым для пользователей. Вот и все. Можно сколько угодно рассуждать, что для специалистов он хорош. Но сегодня он должен быть хорош для всех, тогда и предмета рассуждения не будет.
А всякая там персональная ответственность, отсутствие контроля администратора - все это чистый бред. Просто в большинстве случаев производственной практики квалификация массового пользователя недостаточна для качественного выполнения им своей работы. А это уже проблема образования в нашей стране и качества работы отделов кадров, нанимающих людей без должной проверки их квалификации. О какой готовности к работе пользователя может идти речь в стране, в которой даже среди выпускников специализированных факультетов программного обоспечения госуниверситетов реально к работе бывают готовы не более 5-6%? Остальные - балласт, скрывающиеся за студенческой книжкой от службы в армии или женщины, служебная карьера которых в IT в большинстве случаев заканчивается сразу после выпуска путем замужества и рождения детей. Большинство выпускников не специализированных факультетов вообще о компьютере имеют только приблизительное представление (в лучшем случае научились играть в компьютерные игры). А оценки в выпускных аттестатах в большинстве случаев липовые, купленные за взятки. Увы, даже на государственном уровне наша система образования считается самой коррумпированной (после разве что ментов). В школах же компьютеризация только началась и проходит в основном пока только на бумаге и в виде показухи для начальства. Откуда взяться массовой армии грамотных и подготовленных пользователей?
А всякая там персональная ответственность, отсутствие контроля администратора - все это чистый бред. Просто в большинстве случаев производственной практики квалификация массового пользователя недостаточна для качественного выполнения им своей работы. А это уже проблема образования в нашей стране и качества работы отделов кадров, нанимающих людей без должной проверки их квалификации. О какой готовности к работе пользователя может идти речь в стране, в которой даже среди выпускников специализированных факультетов программного обоспечения госуниверситетов реально к работе бывают готовы не более 5-6%? Остальные - балласт, скрывающиеся за студенческой книжкой от службы в армии или женщины, служебная карьера которых в IT в большинстве случаев заканчивается сразу после выпуска путем замужества и рождения детей. Большинство выпускников не специализированных факультетов вообще о компьютере имеют только приблизительное представление (в лучшем случае научились играть в компьютерные игры). А оценки в выпускных аттестатах в большинстве случаев липовые, купленные за взятки. Увы, даже на государственном уровне наша система образования считается самой коррумпированной (после разве что ментов). В школах же компьютеризация только началась и проходит в основном пока только на бумаге и в виде показухи для начальства. Откуда взяться массовой армии грамотных и подготовленных пользователей?
админ, надзор. и вам бы хотелось бы лишить и меня тех светлых воспоминаний. лет. да идите вы в ж..у со своим линуксом.
аноним, среда, 3 июня 2009 г. 09:35:33:
Откуда взяться массовой армии грамотных и подготовленных пользователей?
А Вас не настораживает, что победное шествие тотальной безграмотности по времени как-то очень совпадает с массовым внедрением Windows? Конечно, это может быть простым совпадением, но уж что-то очень много всего сходится.
Откуда взяться массовой армии грамотных и подготовленных пользователей?
А Вас не настораживает, что победное шествие тотальной безграмотности по времени как-то очень совпадает с массовым внедрением Windows? Конечно, это может быть простым совпадением, но уж что-то очень много всего сходится.
*если бы все диспуты начинали с фразы — а кто ты, собственно, такой?
Вот и я спрашиваю, а кто такой Сергей Голубев чтобы еще слушать.
Вот истинное лицо и ценность инженеров СССР и нынешней России
http://micro.magnet.fsu.edu/creatures/pages/russians.html
*Редко упоминаемым фактом является то, что архитектура БЭСМ-6 в значительной степени воспроизводила архитектуру системы CDC 1604 (англ.) фирмы Control Data Corporation (англ.) (главный конструктор - Сеймур Крей), серийно выпускавшейся с 1960 года. Детали машинной архитектуры различались, но на уровне прикладных программ разработчикам, адаптировавшим транслятор Фортрана для БЭСМ-6, была поставлена задача обеспечения полной совместимости с CDC 1604 [1].
http://ru.wikipedia.org/wiki/БЭСМ-6
Знали фортран и сдавали зачеты по юниксу, но кроме как украсть чужой труд ничего и не могли, ах да, это не воровство, это ОпенСорс.
*Я больше скажу. У меня есть знакомые предприниматели, которые после начала очередной серии борьбы с компьютерным пиратством, хорошенько подумали и провели практически полную декомпьюризацию предприятия. И очень скоро выяснили, что никакого ущерба для основной деятельности не возникло. Только сократились издержки на содержание машинного парка
Это что за предприниматели, азеры с рынка, что картошкой торгуют, ну да там без компа можно обойтись.
Надо было думать когда планировали компьютеризацию.
*У пользователя, принимающего непосредственное участие в разработке есть одна интересная особенность — сопричастность к процессу и специфический характер научных и инженерных задач делает бессмысленными рассуждения об ответственности за результат. Если автомобиль не поедет, а самолет не полетит, то квартальная или государственная премия (вариант — кандидатская или докторская) все равно накрылись, независимо от того, кто именно допустил ошибку.
А это вообще, кроме смеха, ничего не вызывает, смех и жалость. Для детей из песочницы, ваша премия по сравнению, например, с розничными сетями это детские игры во взрослых дядей. Годовой оборот Х5 8 млрд. зеленых рублей, я уже молчу про Walmart с его 400 млрд., тут день простоя перекроет премии всего вашего НИИ. Но, почему то, терминалы кассира работают под Виндой ХР. Вот такие тупые капиталлисты, винда падает, магазины не работают, убытки исчисляются миллионами, а они все равно отказаться от винды не могут, зависимость блин.
*В состав POS-компьютера входят: надежная системная плата, процессор Intel Celeron 1,2 ГГц, быстродействующая память 128 Мб DDR RAM, винчестер 40Гб, на системной плате присутствуют: интегрированная сетевая карта 10/100 Мбс, 4 USB порта, 6 COM порта, 1LPT порт. Устанавливаемая операционная система Windows XP (OEM) повышает надежность работы комплекса, уменьшая риск возникновения программных сбоев.
*
http://www.shtrih-center.ru/posterminal.html
Вот и я спрашиваю, а кто такой Сергей Голубев чтобы еще слушать.
Вот истинное лицо и ценность инженеров СССР и нынешней России
http://micro.magnet.fsu.edu/creatures/pages/russians.html
*Редко упоминаемым фактом является то, что архитектура БЭСМ-6 в значительной степени воспроизводила архитектуру системы CDC 1604 (англ.) фирмы Control Data Corporation (англ.) (главный конструктор - Сеймур Крей), серийно выпускавшейся с 1960 года. Детали машинной архитектуры различались, но на уровне прикладных программ разработчикам, адаптировавшим транслятор Фортрана для БЭСМ-6, была поставлена задача обеспечения полной совместимости с CDC 1604 [1].
http://ru.wikipedia.org/wiki/БЭСМ-6
Знали фортран и сдавали зачеты по юниксу, но кроме как украсть чужой труд ничего и не могли, ах да, это не воровство, это ОпенСорс.
*Я больше скажу. У меня есть знакомые предприниматели, которые после начала очередной серии борьбы с компьютерным пиратством, хорошенько подумали и провели практически полную декомпьюризацию предприятия. И очень скоро выяснили, что никакого ущерба для основной деятельности не возникло. Только сократились издержки на содержание машинного парка
Это что за предприниматели, азеры с рынка, что картошкой торгуют, ну да там без компа можно обойтись.
Надо было думать когда планировали компьютеризацию.
*У пользователя, принимающего непосредственное участие в разработке есть одна интересная особенность — сопричастность к процессу и специфический характер научных и инженерных задач делает бессмысленными рассуждения об ответственности за результат. Если автомобиль не поедет, а самолет не полетит, то квартальная или государственная премия (вариант — кандидатская или докторская) все равно накрылись, независимо от того, кто именно допустил ошибку.
А это вообще, кроме смеха, ничего не вызывает, смех и жалость. Для детей из песочницы, ваша премия по сравнению, например, с розничными сетями это детские игры во взрослых дядей. Годовой оборот Х5 8 млрд. зеленых рублей, я уже молчу про Walmart с его 400 млрд., тут день простоя перекроет премии всего вашего НИИ. Но, почему то, терминалы кассира работают под Виндой ХР. Вот такие тупые капиталлисты, винда падает, магазины не работают, убытки исчисляются миллионами, а они все равно отказаться от винды не могут, зависимость блин.
*В состав POS-компьютера входят: надежная системная плата, процессор Intel Celeron 1,2 ГГц, быстродействующая память 128 Мб DDR RAM, винчестер 40Гб, на системной плате присутствуют: интегрированная сетевая карта 10/100 Мбс, 4 USB порта, 6 COM порта, 1LPT порт. Устанавливаемая операционная система Windows XP (OEM) повышает надежность работы комплекса, уменьшая риск возникновения программных сбоев.
*
http://www.shtrih-center.ru/posterminal.html
> А Вас не настораживает, что победное шествие тотальной безграмотности по времени как-то очень совпадает с массовым внедрением Windows? Конечно, это может быть простым совпадением, но уж что-то очень много всего сходится.
Это совпадает с массовой компьютеризацией, как таковой. Windows здесь не причем. Просто он предоставляет удобную среду даже для безграмотных пользователей. Но виндоус никак не запрещает стать грамотным. Все зависит только от самого человека.
Это совпадает с массовой компьютеризацией, как таковой. Windows здесь не причем. Просто он предоставляет удобную среду даже для безграмотных пользователей. Но виндоус никак не запрещает стать грамотным. Все зависит только от самого человека.
2аноним, среда, 3 июня 2009 г. 10:15:29
Я бы сказал, что массовая компьюторизация была бы не возможна без виндовс
Я бы сказал, что массовая компьюторизация была бы не возможна без виндовс
Виктор, среда, 3 июня 2009 г. 10:11:47:
Вот такие тупые капиталлисты, винда падает, магазины не работают, убытки исчисляются миллионами, а они все равно отказаться от винды не могут
Капиталисты как раз не тупые. Возможно, убытков от винды на миллионы, но прибыль от массовой дебилизации - это уже миллиарды. В результате получается неплохо.
Вот такие тупые капиталлисты, винда падает, магазины не работают, убытки исчисляются миллионами, а они все равно отказаться от винды не могут
Капиталисты как раз не тупые. Возможно, убытков от винды на миллионы, но прибыль от массовой дебилизации - это уже миллиарды. В результате получается неплохо.
Для: Виктор, среда, 3 июня 2009 г. 10:11:47:
==Детали машинной архитектуры различались, но на уровне *прикладных программ* разработчикам, *адаптировавшим транслятор* Фортрана для БЭСМ-6, была поставлена задача обеспечения полной *совместимости* с CDC 1604
++Я не понял, в чём здесь криминал? Была поставлена задача -- фортран как у всех. Очевидно, чтобы ранее написанные проги запускались без танцев с бубном. Какое воровство?!
Вы ещё скажите, что все, следующие в построении компов принципам фон Неймана, Тьюринга и открытой архитектуры -- ворюги, не способные создать ничего своего. А вот MS, не соблюдающая стандарт ANSI C -- она хорошая, придумывает своё, не пользуется чужим.
==Детали машинной архитектуры различались, но на уровне *прикладных программ* разработчикам, *адаптировавшим транслятор* Фортрана для БЭСМ-6, была поставлена задача обеспечения полной *совместимости* с CDC 1604
++Я не понял, в чём здесь криминал? Была поставлена задача -- фортран как у всех. Очевидно, чтобы ранее написанные проги запускались без танцев с бубном. Какое воровство?!
Вы ещё скажите, что все, следующие в построении компов принципам фон Неймана, Тьюринга и открытой архитектуры -- ворюги, не способные создать ничего своего. А вот MS, не соблюдающая стандарт ANSI C -- она хорошая, придумывает своё, не пользуется чужим.
Для: Виктор, среда, 3 июня 2009 г. 10:27:51:
==Я бы сказал, что массовая компьюторизация была бы не возможна без виндовс
++Я бы сказал, что идите учить историю. Массовая компьютеризация -- заслуга IBM с дешёвыми PC, бесплатного и открытого DOS, это сделанный как бы БГ форк CP/M, и П.Нортона со своим Коммандером. Ещё можно упомянуть Борланд с качественными компиляторами и Вирта с Паскалем.
Работоспособная Винда появилась много позже.
==Я бы сказал, что массовая компьюторизация была бы не возможна без виндовс
++Я бы сказал, что идите учить историю. Массовая компьютеризация -- заслуга IBM с дешёвыми PC, бесплатного и открытого DOS, это сделанный как бы БГ форк CP/M, и П.Нортона со своим Коммандером. Ещё можно упомянуть Борланд с качественными компиляторами и Вирта с Паскалем.
Работоспособная Винда появилась много позже.
2Сергей Голубев, среда, 3 июня 2009 г. 10:37:47
Для тех кто в танке, БГ к валмарту, х5, магниту и т.д. и т.п. никакого отношения не имеет. Если бы владельцы этих компаний неслибы убытки, и не малые, только валмарт в день имеет (имел) оборот более 1 млрд., то они бы засунули винду БГ в такое место в которое ее никто никогда не планировать засовывать. Пусть юзеры тупые и им впаривают глючное фуфло в виде винды, но владельцы розничных компаний не тупые или, по крайней мере, они могут нанять любого гугу, но терминалы всеравно на винде.
На этом спор можно закончить.
Для тех кто в танке, БГ к валмарту, х5, магниту и т.д. и т.п. никакого отношения не имеет. Если бы владельцы этих компаний неслибы убытки, и не малые, только валмарт в день имеет (имел) оборот более 1 млрд., то они бы засунули винду БГ в такое место в которое ее никто никогда не планировать засовывать. Пусть юзеры тупые и им впаривают глючное фуфло в виде винды, но владельцы розничных компаний не тупые или, по крайней мере, они могут нанять любого гугу, но терминалы всеравно на винде.
На этом спор можно закончить.
2В.А., среда, 3 июня 2009 г. 10:53:33
Dos открытый ?!!! И нортон
Dos открытый ?!!! И нортон
2В.А., среда, 3 июня 2009 г. 10:48:18
Ну как вам попроще сказать, воровать плохо, типа в этом и криминал.
Очень мало компиляторов, которые соблюдают анзи с, сам стандарт такой.
Ну как вам попроще сказать, воровать плохо, типа в этом и криминал.
Очень мало компиляторов, которые соблюдают анзи с, сам стандарт такой.
Массовая компьютеризация, наблюдаемая сейчас
в России, была бы не возможна без...
1) газа, нефти, леса...
2) китайцев, индийцев и др., которые работают "дешево и сердито"
3) хакеров и пиратов
4) перестройки
5) и еще некоторых условий
в России, была бы не возможна без...
1) газа, нефти, леса...
2) китайцев, индийцев и др., которые работают "дешево и сердито"
3) хакеров и пиратов
4) перестройки
5) и еще некоторых условий
Виктор, чудак. Терминалы на венде валмарт отдельно от всего ессно не покупал. Решение, програмно-аппаратная инфраструктура была закуплена за конкретные деньги и сроки и обучение. Вот и всё. Было бы в момент закупки другое решение за меньшие деньги-сроки-обучение под фрибзд, руководство купило бы всё под фрибзд. Делов, то. Крутым перцам валмарта насрать что-там крутится, они не такие религиозные как Вы.
Виктор, чудак. Терминалы на венде валмарт отдельно от всего ессно не покупал. Решение, програмно-аппаратная инфраструктура была закуплена за конкретные деньги и сроки и обучение. Вот и всё. Было бы в момент закупки другое решение за меньшие деньги-сроки-обучение под фрибзд, руководство купило бы всё под фрибзд. Делов, то. Крутым перцам валмарта насрать что-там крутится, они не такие религиозные как Вы.
Нет такого убедительного аргумента, чтоб перейти на линукс. Пока его не возмет под свое крыло отдельная корпорация, допустим даже Microsoft. Меня уже задолбало отсутствие или несоблюдение единых стандартов, регресс в развитие , кидание из одной крайности в другую, злобное сообщество и поглощающее недружелюбие системы с ее глюками "а мне вдруг приспичило"
=Нет такого убедительного аргумента, чтоб перейти на линукс.
Уважаемый, кому нужно, тот уже перешёл.
=Пока его не возмет под свое крыло отдельная корпорация, допустим даже Microsoft.
Пожалуйста - OpenSuse -> Novell -> Microsoft.
=Меня уже задолбало отсутствие или несоблюдение единых стандартов,
Каких?
=регресс в развитие ,
Какой?
=кидание из одной крайности в другую,
Какое?
=злобное сообщество
Вы сами озлоблены. Не замечаете?
=и поглощающее недружелюбие системы с ее глюками "а мне вдруг приспичило"
Идеальная система.
Уважаемый, кому нужно, тот уже перешёл.
=Пока его не возмет под свое крыло отдельная корпорация, допустим даже Microsoft.
Пожалуйста - OpenSuse -> Novell -> Microsoft.
=Меня уже задолбало отсутствие или несоблюдение единых стандартов,
Каких?
=регресс в развитие ,
Какой?
=кидание из одной крайности в другую,
Какое?
=злобное сообщество
Вы сами озлоблены. Не замечаете?
=и поглощающее недружелюбие системы с ее глюками "а мне вдруг приспичило"
Идеальная система.
Все в статейке логичненько, только у меня один вопрос: а как насчет ответственности за свои изделия у разработчиков ОпенСурса?
Вот Майкрософт можно взять за жабры (гипотетически), меня, как рядового разработчика прикладного ПО - тоже (причем конкретно), а вот за какой орган брать опенсурсников, если что? У них всегда одна отмазка на глюки: "Дареным коням ..." - и дальше по тексту.
Вообще стОящие программы в этом мире - большая редкость, могу и примеры привесть своих печальных поисков (вот только не надо тыкать в меня всякими утилитками командной строки - ну не надо!)
Вот Майкрософт можно взять за жабры (гипотетически), меня, как рядового разработчика прикладного ПО - тоже (причем конкретно), а вот за какой орган брать опенсурсников, если что? У них всегда одна отмазка на глюки: "Дареным коням ..." - и дальше по тексту.
Вообще стОящие программы в этом мире - большая редкость, могу и примеры привесть своих печальных поисков (вот только не надо тыкать в меня всякими утилитками командной строки - ну не надо!)
>если бы все диспуты начинали с фразы — а кто ты, собственно, такой?
Ну да. Как пацанчики во дворе. "Сыш ты с какова раёна ваще".
Ну да. Как пацанчики во дворе. "Сыш ты с какова раёна ваще".
2 Сергей Голубев
> выбор вполне осознанный, без всякого давления с какой-либо стороны, в том числе — и со стороны государства.
---
Как это без давления со стороны государства? А школьные учебники? А федеральные сайты? А отчётность в 1С?
--
> Никакой практической пользы от электронного документооборота и прочих модных штучек фактически нет.
---
Ну тут Вы перегнули, конечно, польза есть, только если всех жёстко строить... Но на PC с Windows жёстко строить трудно...
> выбор вполне осознанный, без всякого давления с какой-либо стороны, в том числе — и со стороны государства.
---
Как это без давления со стороны государства? А школьные учебники? А федеральные сайты? А отчётность в 1С?
--
> Никакой практической пользы от электронного документооборота и прочих модных штучек фактически нет.
---
Ну тут Вы перегнули, конечно, польза есть, только если всех жёстко строить... Но на PC с Windows жёстко строить трудно...
2 другой аноним, среда, 3 июня 2009 г. 12:36:32:
> Вот Майкрософт можно взять за жабры (гипотетически)
---
Увы, и гипотетически нельзя (врут!) В EULA и пр. все отмазки записаны.
> Вот Майкрософт можно взять за жабры (гипотетически)
---
Увы, и гипотетически нельзя (врут!) В EULA и пр. все отмазки записаны.
народ в России сидит в виндах, пишет документы в офисах, и чертит в автокадах. И все это спизженно, в подавляющем большинстве случаев. Если (вдруг, представим себе этот ужас) пиратство закончится, часть людей пересядут на линуксы-шминуксы, начнуть писать альтернативные программы, главное - считать свое бабло - своим, и тратить его с умом. Вот только тогда, можно подобное толковище считать продуктивной беседой. Ибо сядут собственники своего софта и поделятся своими, выстраданными, критериями выбора. Каким макаром можно доказать человеку приемущество бесплатного open office перед украденным ms office?
> Какой, какое, сам такой
Я тоже перешел, но:
Стандарты разве единые? Хочу поставить rpm-пакет, а у меня tgz
КДЕ - это прогресс?
Идеальная, когда ты ее знаешь, как я и ты, настроил и радуешься.
Хотя сложно объяснить внезапное падение фурифокса или столь же непредсказуемые (месяц все ОК, и вдруг) тормоза при прорисовке окон. Я уж не говорю про саспенд и гибернейт, ручное монтирование флешки под консолью, 24-битный звук, непредсказуемость при обновлениях, отвратительной и неполной руссификации... А так, да, система идеальная.
Я тоже перешел, но:
Стандарты разве единые? Хочу поставить rpm-пакет, а у меня tgz
КДЕ - это прогресс?
Идеальная, когда ты ее знаешь, как я и ты, настроил и радуешься.
Хотя сложно объяснить внезапное падение фурифокса или столь же непредсказуемые (месяц все ОК, и вдруг) тормоза при прорисовке окон. Я уж не говорю про саспенд и гибернейт, ручное монтирование флешки под консолью, 24-битный звук, непредсказуемость при обновлениях, отвратительной и неполной руссификации... А так, да, система идеальная.
=Каким макаром можно доказать человеку приемущество бесплатного open office перед украденным ms office?
Странные люди. Зачем что-то кому-то доказывать? Зачем метать биссер? Пусть хавают. Пипла хавает.
Что Вам конкретно будет, если кому-то что-то докажете? Употребите энергию в мирные цели.
Странные люди. Зачем что-то кому-то доказывать? Зачем метать биссер? Пусть хавают. Пипла хавает.
Что Вам конкретно будет, если кому-то что-то докажете? Употребите энергию в мирные цели.
=КДЕ - это прогресс?
Не пользуюсь. Снижает производительность
моего труда. Awesome.
Не пользуюсь. Снижает производительность
моего труда. Awesome.
=Стандарты разве единые? Хочу поставить rpm-пакет, а у меня tgz
Хм... а голова на что? Детский лепет. Аналогия -- молокоотсос вместо мастурбатора.
Есть исходники -- вперёд. Хочешь пакет собирай, хочешь живьём ставь. Проблем нет.
Хм... а голова на что? Детский лепет. Аналогия -- молокоотсос вместо мастурбатора.
Есть исходники -- вперёд. Хочешь пакет собирай, хочешь живьём ставь. Проблем нет.
=ручное монтирование флешки под консолью
монтирую вручную ибо меня это полностью устраивает.
монтирую вручную ибо меня это полностью устраивает.
=Хотя сложно объяснить внезапное падение фурифокса или столь же непредсказуемые (месяц все ОК, и вдруг) тормоза при прорисовке окон.
Не замечал. Когда я замечаю баг, то отписываю
в багзиллу.
Не замечал. Когда я замечаю баг, то отписываю
в багзиллу.
=непредсказуемость при обновлениях, отвратительной и неполной руссификации...
У меня таких проблем нет.
У меня таких проблем нет.
=Я уж не говорю про саспенд и гибернейт
Не пользуюсь. Это не критичный фукционал. Есть проблемы -- пишите в багзиллу.
Не пользуюсь. Это не критичный фукционал. Есть проблемы -- пишите в багзиллу.
=24-битный звук
Мне медведь на ухо наступил. :-) Со звуком тоже проблем
не вижу.
Мне медведь на ухо наступил. :-) Со звуком тоже проблем
не вижу.
аноним, среда, 3 июня 2009 г. 13:13:20:
Странные люди. Зачем что-то кому-то доказывать? Зачем метать биссер? Пусть хавают.
Оно, конечно, так. Но что мы наблюдаем на практике. Пипл хавал ипотеки и автокредиты, а в результате без зарплаты остались те, кто никакого отношения ко всему этому безобразию не имел.
Как там у классика? Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно.
Странные люди. Зачем что-то кому-то доказывать? Зачем метать биссер? Пусть хавают.
Оно, конечно, так. Но что мы наблюдаем на практике. Пипл хавал ипотеки и автокредиты, а в результате без зарплаты остались те, кто никакого отношения ко всему этому безобразию не имел.
Как там у классика? Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно.
=Пипл хавал ипотеки и автокредиты, а в результате без зарплаты остались те, кто никакого отношения ко всему этому безобразию не имел.
Как там у классика? Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно.
Ну так ведь антинародный режим. Надо это понимать и осозновать. Правила игры меняются по её ходу.
Как там у классика? Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно.
Ну так ведь антинародный режим. Надо это понимать и осозновать. Правила игры меняются по её ходу.
> ==
Вот видишь, все у тебя свазилинино:
не работает == не нужно,
не монтируется == ручками,
не исправно == багзиль,
* == не замечал,
нет пакета == собирай
А где же аргументы для перехода?
Что кроме этих ответов можно предложить?
Сейчас, придет Семен Семеныч и напишет в багзиллу.
Вот видишь, все у тебя свазилинино:
не работает == не нужно,
не монтируется == ручками,
не исправно == багзиль,
* == не замечал,
нет пакета == собирай
А где же аргументы для перехода?
Что кроме этих ответов можно предложить?
Сейчас, придет Семен Семеныч и напишет в багзиллу.
> Оно, конечно, так. Но что мы наблюдаем на практике. Пипл хавал ипотеки и автокредиты, а в результате без зарплаты остались те, кто никакого отношения ко всему этому безобразию не имел.
Как там у классика? Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно.
Вы все путаете, при чем здесь ипотеки? Или может линуксоиды не брали автокредиты?
Сколько поп-корна уже съели?
Как там у классика? Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно.
Вы все путаете, при чем здесь ипотеки? Или может линуксоиды не брали автокредиты?
Сколько поп-корна уже съели?
=А где же аргументы для перехода?
Что кроме этих ответов можно предложить?
А зачем? Я перешёл. Что ещё-то нужно Вам?
Что кроме этих ответов можно предложить?
А зачем? Я перешёл. Что ещё-то нужно Вам?
=не монтируется == ручками,
Э нет. Я монтирую руками и это правильно, потому что есть ключи монтирования.
Э нет. Я монтирую руками и это правильно, потому что есть ключи монтирования.
=не исправно == багзиль,
Если у тебя неисправна машина, что ты делаешь?
Лезешь сам под капот, либо едешь на станцию
техобслуживания. Что не так? По щучьему велению машина не поедет, причём любая -- хоть жигуль, хоть мерин.
Если у тебя неисправна машина, что ты делаешь?
Лезешь сам под капот, либо едешь на станцию
техобслуживания. Что не так? По щучьему велению машина не поедет, причём любая -- хоть жигуль, хоть мерин.
> А зачем? Я перешёл. Что ещё-то нужно Вам?
Мы обсуждаем статью или просто беседуем?
Мы обсуждаем статью или просто беседуем?
=Сейчас, придет Семен Семеныч и напишет в багзиллу.
Я пишу в багзиллу и считаю это правильным.
Я пишу в багзиллу и считаю это правильным.
=нет пакета == собирай
Ну а кто соберёт тебе пакет если его нет?
Не собирай, тогда хавай что есть. Будь как быдло.
Быдло оно хавает, что ему дают.
Почему за Вас кто-то должен что-то всегда делать?
Чтобы что-то получить, надо приложить усилия (денежные, физические, умственные...) Иного не дано.
Ну а кто соберёт тебе пакет если его нет?
Не собирай, тогда хавай что есть. Будь как быдло.
Быдло оно хавает, что ему дают.
Почему за Вас кто-то должен что-то всегда делать?
Чтобы что-то получить, надо приложить усилия (денежные, физические, умственные...) Иного не дано.
=Мы обсуждаем статью или просто беседуем?
Да. Просто статья Сергей Голубева, как у него выходит, охватывает большую социально-экономическую сферу, чем это с первого прочтения кажется.
Да. Просто статья Сергей Голубева, как у него выходит, охватывает большую социально-экономическую сферу, чем это с первого прочтения кажется.
Вы все путаете, при чем здесь ипотеки?
А при том, что решают что-то одни, а страдают от этого другие. Увы, вариант "я типа свободен и что хочу, то и ворочу" в действительности весьма утопичен. Думаю, надо почаще вспоминать о том, что телевизор нельзя выключить.
А при том, что решают что-то одни, а страдают от этого другие. Увы, вариант "я типа свободен и что хочу, то и ворочу" в действительности весьма утопичен. Думаю, надо почаще вспоминать о том, что телевизор нельзя выключить.
> Ну а кто соберёт тебе пакет если его нет?
Вот и приходится собирать. А теперь скажите, что делать тем кто не умеет, не знает, не хочет? Пусть выбирают ту систему, которая удовлетворяет их требованиям. Пока это только виндоус и наверное мак.
ЗЫ. Я под виндоус тоже не знаю, как собрать пакет.
Вот и приходится собирать. А теперь скажите, что делать тем кто не умеет, не знает, не хочет? Пусть выбирают ту систему, которая удовлетворяет их требованиям. Пока это только виндоус и наверное мак.
ЗЫ. Я под виндоус тоже не знаю, как собрать пакет.
Для: Виктор, среда, 3 июня 2009 г. 11:03:17:
==Dos открытый ?!!!
++Первый -- да, был таковым, что и позволило Нортону очень быстро сваять NC. Только как Вы читаете, если подумали, что я причислил NC с FSF?
==Dos открытый ?!!!
++Первый -- да, был таковым, что и позволило Нортону очень быстро сваять NC. Только как Вы читаете, если подумали, что я причислил NC с FSF?
Для: аноним, среда, 3 июня 2009 г. 14:37:01:
==А теперь скажите, что делать тем кто не умеет, не знает, не хочет?
++Ну б*, детский сад, е* вас в р*! Тоже, что и всегда: платить бабло тем, кто это умеет и хочет делать.
Я хочу баню на участке, что мне делать, если я не умею строить, даже не знаю, как это делается (ну, реально-то я знаю и даже кое-что умею, но вот...) ни разу НЕ ХОЧУ её строить?!
Как в такой ситуации выручает логика виндузятника? Напрашивайся в баню к соседу?
==А теперь скажите, что делать тем кто не умеет, не знает, не хочет?
++Ну б*, детский сад, е* вас в р*! Тоже, что и всегда: платить бабло тем, кто это умеет и хочет делать.
Я хочу баню на участке, что мне делать, если я не умею строить, даже не знаю, как это делается (ну, реально-то я знаю и даже кое-что умею, но вот...) ни разу НЕ ХОЧУ её строить?!
Как в такой ситуации выручает логика виндузятника? Напрашивайся в баню к соседу?
> А при том, что решают что-то одни, а страдают от этого другие.
Я не думаю, что кто-то или что-то страдает от того что используется Windows. Линуксоиды? Ну так и пишите, но только не статьи. Добивайтесь чтоб ваш любимый линукс смог использовать любой пользователь, сделайте его народным любимцем. Вы же заинтересованы в его популяризации, а она не должна быть голословной.
Только высокое качество и общая юзабельность может стать АРГУМЕНТОМ. А все ваши вычитания и прочие арифметические действия - это все пустые слова.
Я может тоже хочу, чтоб все любили и пользовались только MinuetOs.
Я не думаю, что кто-то или что-то страдает от того что используется Windows. Линуксоиды? Ну так и пишите, но только не статьи. Добивайтесь чтоб ваш любимый линукс смог использовать любой пользователь, сделайте его народным любимцем. Вы же заинтересованы в его популяризации, а она не должна быть голословной.
Только высокое качество и общая юзабельность может стать АРГУМЕНТОМ. А все ваши вычитания и прочие арифметические действия - это все пустые слова.
Я может тоже хочу, чтоб все любили и пользовались только MinuetOs.
Допустим вычтем тех, кто выбирал ПО не для достижения результата, нужного социуму. А какая разница производителю ПО для кого его выпускать. А домашние пользователи? Их куда? Кажется, это имеет значение только для господина Голубева, чтобы полученное число можно было использовать для сравнения. А без манипуляций можно? Получается, что нельзя. Ключевая фраза всей этой статьи в конце.
аноним, среда, 3 июня 2009 г. 15:01:05
А домашние пользователи? Их куда?
----------------------
в школу - учиться работать на компах, ибо 90% виндопользователей натуральное, уж извините, тупое быдло.
А домашние пользователи? Их куда?
----------------------
в школу - учиться работать на компах, ибо 90% виндопользователей натуральное, уж извините, тупое быдло.
хотя на подобных пользователях очень хорошо можно зарабатывать, ремонтируя их компы после кривопальцев и прочих вирусов))))
так что я за то, чтобы венда не умирала!!!
надо же на комто зарабатывать )))
так что я за то, чтобы венда не умирала!!!
надо же на комто зарабатывать )))
>Не собирай, тогда хавай что есть. Будь как быдло.
Быдло оно хавает, что ему дают.
Ну не знаю, не знаю. Признак "хавает то, что дают" савсем не характеризует быдло. У меня дома тоже стоит xubuntu с абсолютно стандартными пакетами. И не потому что я быдло, а потомучто больше мне не нужно (я надеюсь)... Вассерман, вот досих пор пишет в Word 6.0 и ничего.
Быдло оно хавает, что ему дают.
Ну не знаю, не знаю. Признак "хавает то, что дают" савсем не характеризует быдло. У меня дома тоже стоит xubuntu с абсолютно стандартными пакетами. И не потому что я быдло, а потомучто больше мне не нужно (я надеюсь)... Вассерман, вот досих пор пишет в Word 6.0 и ничего.
ЗЫ. Если продолжать вашу мысль "TRUE-не быдло" пакетов вобще собирать не должно: ./confgure && make && ./myprog && rm -af ./*
> ./confgure && make && ./myprog && rm -af ./*
;) И назвать ООо - турбо
;) И назвать ООо - турбо
ЗЫ. Если продолжать вашу мысль "TRUE-не быдло" пакетов вобще собирать не должно: ./confgure && make && ./myprog && rm -af ./*
> в школу - учиться работать на компах, ибо 90% виндопользователей натуральное, уж извините, тупое быдло.
Так можно сказать про любую область деятельности человека. Нахера водиле что-то знать, если только ему самому это не интересно? Вот переедет тебя на Камазе, его оправдают, а он будет корешам говорить "наехал тут на какое-то быдло, аш очки отлетели"
Так можно сказать про любую область деятельности человека. Нахера водиле что-то знать, если только ему самому это не интересно? Вот переедет тебя на Камазе, его оправдают, а он будет корешам говорить "наехал тут на какое-то быдло, аш очки отлетели"
> 90% быдло
Значит не быдла в 10 раз больше чем всех никсоидов.
Значит не быдла в 10 раз больше чем всех никсоидов.
А домашние пользователи? Их куда?
А что такого уникального в домашнем пользователе? Или фрилансеры чем-то принципиально отличаются от тех, кто каждый день ходит на работу?
А что такого уникального в домашнем пользователе? Или фрилансеры чем-то принципиально отличаются от тех, кто каждый день ходит на работу?
> А что такого уникального
Ничего, они просто юзают винду и им хорошо.
Ничего, они просто юзают винду и им хорошо.
Во едришкина жизнь!
А мну-то по-наивности своей утром полагал, что к данному материалу ни прибавить, ни убавить.
Ошибалсо, однако!
Не, вот не лень пофлудить - тока о чём? Все уже сказано. Сергей - уважуха!
А мну-то по-наивности своей утром полагал, что к данному материалу ни прибавить, ни убавить.
Ошибалсо, однако!
Не, вот не лень пофлудить - тока о чём? Все уже сказано. Сергей - уважуха!
>В.А., среда, 3 июня 2009 г. 14:44:37:
==Dos открытый ?!!!
++Первый -- да, был таковым,
Врунишка. Ссылку на исходники, быстро.
==Dos открытый ?!!!
++Первый -- да, был таковым,
Врунишка. Ссылку на исходники, быстро.
2аноним, среда, 3 июня 2009 г. 11:11:23
Дурачок, мозги надо включать, там такая кнопка ВКЛ.
Надо смотреть дальше своего носа.
Я согласен, им продали то, что продали, но если бы винда падала так, как языком чешут нихухоиды, то для магазина это значит то, что терминал упал вместе с виндой и покупатели ничего не могут купить, значит, это потеря денег для магазина и, что еще хуже, потеря доверия клиентов, а если учесть, что в волмарте около 7000 магазинов и пусть по 10 терминалов в магазине, то с вероятностью отказа 1/365 (т.е. раз в год, хотя, любой красноглазый нихухоид готов с дьяволом на свою душу поспорить, что винда падает раз в неделю или день) мы получаем 190 отказов в день. Сколько они будут терять в день, в месяц, в квартал, в год ?
Не знаю как волмарт, но наши сети очень много денег занимают, поэтому для них потеря лишнего рубля смертельно опасно.
Через месяц владельцы вызвали бы к себе главу своего ИТ и сделали бы с ним то, что с мужиками, конструктивно, делать не предусморенно и этот глава ИТ начал бы чекаться, если конечно он не пи**р.
Раз этого не происходит, то винда стабильна.
Короче, владельцы сетей умнее чем вы.
И, еще раз, читаем, запоминаем и осмысливаем фразу от производителя терминалов:
...Устанавливаемая операционная система Windows XP (OEM) повышает надежность работы комплекса, уменьшая риск возникновения программных сбоев...
ЗЫ. Я атеист, у меня на реальном винте стояло много нихов, сейчас суся (лучшее из нихов, что я видел), но объективно, нихи говно, по крайней мере, для десктопа.
Дурачок, мозги надо включать, там такая кнопка ВКЛ.
Надо смотреть дальше своего носа.
Я согласен, им продали то, что продали, но если бы винда падала так, как языком чешут нихухоиды, то для магазина это значит то, что терминал упал вместе с виндой и покупатели ничего не могут купить, значит, это потеря денег для магазина и, что еще хуже, потеря доверия клиентов, а если учесть, что в волмарте около 7000 магазинов и пусть по 10 терминалов в магазине, то с вероятностью отказа 1/365 (т.е. раз в год, хотя, любой красноглазый нихухоид готов с дьяволом на свою душу поспорить, что винда падает раз в неделю или день) мы получаем 190 отказов в день. Сколько они будут терять в день, в месяц, в квартал, в год ?
Не знаю как волмарт, но наши сети очень много денег занимают, поэтому для них потеря лишнего рубля смертельно опасно.
Через месяц владельцы вызвали бы к себе главу своего ИТ и сделали бы с ним то, что с мужиками, конструктивно, делать не предусморенно и этот глава ИТ начал бы чекаться, если конечно он не пи**р.
Раз этого не происходит, то винда стабильна.
Короче, владельцы сетей умнее чем вы.
И, еще раз, читаем, запоминаем и осмысливаем фразу от производителя терминалов:
...Устанавливаемая операционная система Windows XP (OEM) повышает надежность работы комплекса, уменьшая риск возникновения программных сбоев...
ЗЫ. Я атеист, у меня на реальном винте стояло много нихов, сейчас суся (лучшее из нихов, что я видел), но объективно, нихи говно, по крайней мере, для десктопа.
2аноним, среда, 3 июня 2009 г. 13:02:37
А вот что меня особенно радует, так это то, что в меню есть прога для настройки, а потом, все тоже самое, но как отдельная строка в том же меню.
ЗАЧЕМ?!!!
Видимо, ради жути.
А вот что меня особенно радует, так это то, что в меню есть прога для настройки, а потом, все тоже самое, но как отдельная строка в том же меню.
ЗАЧЕМ?!!!
Видимо, ради жути.
2аноним, среда, 3 июня 2009 г. 13:18:28:
*монтирую вручную ибо меня это полностью устраивает.
А секс бесплатный, тоже в ручную?
*монтирую вручную ибо меня это полностью устраивает.
А секс бесплатный, тоже в ручную?
2аноним, среда, 3 июня 2009 г. 13:20:47
А вот это уже странно, у всех руссификация не на 100 % (мягко сказать), а у вас все прекрасно. Что курите?
А вот это уже странно, у всех руссификация не на 100 % (мягко сказать), а у вас все прекрасно. Что курите?
2аноним, среда, 3 июня 2009 г. 13:23:33
А если вы глухой, то и звук излишество.
Их, Богатых, воще не поймешь. Звук им подавай, да еще 24 битный.
А если вы глухой, то и звук излишество.
Их, Богатых, воще не поймешь. Звук им подавай, да еще 24 битный.
2Сергей Голубев, среда, 3 июня 2009 г. 13:24:14
Беда не в кредитах, а в том, что кредиты не обслуживали. Т.е. брали кредит с платежами 10 000 в мес., а зарабатывали 9 000 в мес.
В итоге, большой ЖО. И всем.
Беда не в кредитах, а в том, что кредиты не обслуживали. Т.е. брали кредит с платежами 10 000 в мес., а зарабатывали 9 000 в мес.
В итоге, большой ЖО. И всем.
2аноним, среда, 3 июня 2009 г. 13:33:05
Если подвести итог, то
ХОЧЕШЬ ХОРОШУЮ ОСЬ - НАПИШИ ЕЕ САМ.
Если подвести итог, то
ХОЧЕШЬ ХОРОШУЮ ОСЬ - НАПИШИ ЕЕ САМ.
2аноним, среда, 3 июня 2009 г. 13:47:41
И действительно, зачем. Раз Онаним перешел, то всем на нихи. Кто не перешел - тот какашка. Так сказал САМ Онаним.
И действительно, зачем. Раз Онаним перешел, то всем на нихи. Кто не перешел - тот какашка. Так сказал САМ Онаним.
2аноним, среда, 3 июня 2009 г. 13:50:21
А истинные праведники, я бы сказал, пророки, монтируют каждый файл ручками, а то вдруг вирус (или виндузятник с флешкой).
А еще лучше, при каждой загрузке, пересобирать ядро, оболочку и все проги и каждый раз все оптимизировать для сегодня.
А истинные праведники, я бы сказал, пророки, монтируют каждый файл ручками, а то вдруг вирус (или виндузятник с флешкой).
А еще лучше, при каждой загрузке, пересобирать ядро, оболочку и все проги и каждый раз все оптимизировать для сегодня.
2В.А., среда, 3 июня 2009 г. 14:44:37
Для того, чтобы сваять НК не нужен открытый ДОС, нужен открытый интерфейс.
Скажите, а разрабам Фара тоже открыли исходники винды?
ЗЫ. Ссылку для меня настрочите (ну и для остальных тоже)
Для того, чтобы сваять НК не нужен открытый ДОС, нужен открытый интерфейс.
Скажите, а разрабам Фара тоже открыли исходники винды?
ЗЫ. Ссылку для меня настрочите (ну и для остальных тоже)
2В.А., среда, 3 июня 2009 г. 14:50:24
*Как в такой ситуации выручает логика виндузятника? Напрашивайся в баню к соседу?
Нанимается бригада, которая знает, умеет и хочет строить баню.
Общая баня у нихухоидов.
*Как в такой ситуации выручает логика виндузятника? Напрашивайся в баню к соседу?
Нанимается бригада, которая знает, умеет и хочет строить баню.
Общая баня у нихухоидов.
2аноним, среда, 3 июня 2009 г. 15:00:29
Сразу видно, не праведник, "юзабельность" ему подавай. Еретик и грешник! Гореть вам в аду, ибо страдания с консолью посланы богом Питухом как испытания праведности и веры, ибо только истинные праведники весь геморрой стерпят и только они спасутся.
Сразу видно, не праведник, "юзабельность" ему подавай. Еретик и грешник! Гореть вам в аду, ибо страдания с консолью посланы богом Питухом как испытания праведности и веры, ибо только истинные праведники весь геморрой стерпят и только они спасутся.
2DevilMan, среда, 3 июня 2009 г. 17:05:26
Для вас, быдло, рассказываю, на вас зарабытывают все и всегда. Как только вы заплатили копейку, то всё, приехали, вас, тупое быдло, развели.
Даже когда вы установили "бесплатную" ось, Торвальдс заработал еще несколько баксов.
Виндузятник знает, за что он платит и знает за что.
А вы, быдло, знаете когда платите?
Для вас, быдло, рассказываю, на вас зарабытывают все и всегда. Как только вы заплатили копейку, то всё, приехали, вас, тупое быдло, развели.
Даже когда вы установили "бесплатную" ось, Торвальдс заработал еще несколько баксов.
Виндузятник знает, за что он платит и знает за что.
А вы, быдло, знаете когда платите?
2grub, среда, 3 июня 2009 г. 17:28:08
У вас же убунта, вам ровняться на Вассермана как то не к лицу, что люди подумают?
Вассерман быдло в квадрате, мало то, что он виндузятник, да еще Ворд 6.
У вас же убунта, вам ровняться на Вассермана как то не к лицу, что люди подумают?
Вассерман быдло в квадрате, мало то, что он виндузятник, да еще Ворд 6.
Виктора, похоже, за живое задело))
Статья супер!
Статья супер!
Ну чтож к девятой странице у дискутирующих сторон здравых аргументов уже не осталось. Последующие 900 страниц можно смело не замечать.
Как человек много лет зарабатывающий внедрением 1С (начинал с версий для DOS) констатирую печальный факт - производительность труда бухгалтеров при компьютеризации не увеличилась. Там где раньше управлялась одна тетка со счетами, сейчас сидят двое-трое с компьютерами.
Тут Виктор усердно рвет задницу, защищая мелкософт, думаю, по наивности. В EULA ясно написано, что производитель софта не несет никакой ответственности.
Особенно прикалывает такой перл:
---Виндузятник знает, за что он платит и знает за что.
А вы, быдло, знаете когда платите?
Виндузятник - в 99% использует крякнутый и ворованый софт. Именно наличие ворованного софта, стоящего на самом деле тысячи долларов для него главное преимущество Винды перед Линуксом.
Вот у меня хотя и безлимитный интернет но скорость всего 128К. Дистрибутивы скачивать в лом. Поэтому я время от времени заказываю их и покупаю. В год уходит сумма превышающая стоимость лицензионной Винды. Дело же не в деньгах. Вот куплю я например Свисту. Хорошо, антивирус у меня от провайдера в виде бонуса, но ведь еще кучу софта нужно накупить, чтобы удовлетворить мои не очень большие запросы. Потому что хотя и бесплатный софт для Винды и существует в огромном количестве, но по сравнению с линуксовым по качеству он отстой полный, кроме портированного и многоплатформенного.
Тут Виктор усердно рвет задницу, защищая мелкософт, думаю, по наивности. В EULA ясно написано, что производитель софта не несет никакой ответственности.
Особенно прикалывает такой перл:
---Виндузятник знает, за что он платит и знает за что.
А вы, быдло, знаете когда платите?
Виндузятник - в 99% использует крякнутый и ворованый софт. Именно наличие ворованного софта, стоящего на самом деле тысячи долларов для него главное преимущество Винды перед Линуксом.
Вот у меня хотя и безлимитный интернет но скорость всего 128К. Дистрибутивы скачивать в лом. Поэтому я время от времени заказываю их и покупаю. В год уходит сумма превышающая стоимость лицензионной Винды. Дело же не в деньгах. Вот куплю я например Свисту. Хорошо, антивирус у меня от провайдера в виде бонуса, но ведь еще кучу софта нужно накупить, чтобы удовлетворить мои не очень большие запросы. Потому что хотя и бесплатный софт для Винды и существует в огромном количестве, но по сравнению с линуксовым по качеству он отстой полный, кроме портированного и многоплатформенного.
Виктор, среда, 3 июня 2009 г. 21:49:01:
Их, Богатых, воще не поймешь. Звук им подавай, да еще 24 битный.
Спасибо, просветили. Вот как, оказывается, богатые музыку слушают. А мы, нищета, все о каком-то виниле, каких-то Клипшах.
Их, Богатых, воще не поймешь. Звук им подавай, да еще 24 битный.
Спасибо, просветили. Вот как, оказывается, богатые музыку слушают. А мы, нищета, все о каком-то виниле, каких-то Клипшах.
Итак, первым делом из всех пользователей Windows надо вычесть тех, кому никакая компьютеризации вообще не нужна — ни с закрытым кодом, ни с открытым. Из полученного значения следует вычесть тех, кто выбирал ПО не для достижения результата, нужного социуму, а для прикрытия собственной пятой точки. А вот уже это число можно использовать для сравнений.
----------
не мешало бы вычесть из этого тех, кто не любит петросяна, бомжей, партию жириновского, белоснежку и семь гномов и .. вааще: когда утки низко летят - это к дождю.
----------
не мешало бы вычесть из этого тех, кто не любит петросяна, бомжей, партию жириновского, белоснежку и семь гномов и .. вааще: когда утки низко летят - это к дождю.
===Потому что хотя и бесплатный софт для Винды и существует в огромном количестве, но по сравнению с линуксовым по качеству он отстой полный, кроме портированного и многоплатформенного.
А 99% пользователей вполне даже достаточно чего? Правильно - оси самой (в комплекте с ноутбуком идёт), браузера (тут бесплатно), офиса (ну да, Микрософт здесь впереди, но ООО неплох весьма - просто непривычен), p2p-клиентов (бесплатно), антивирус (бесплатный), аудио да видео плееры (бесплатно). Что ещё??
Только не надо говорить, что тот, кто больше ничем не интересуется в компе уныл и его надо разуплотнять!! У людей есть ещё такие темы, как спорт, к примеру. Кто во что.
И, к слову о стабильности. RC 7 из коробки ещё не упал ни разу. Офрелиз Убунты 9.04 выкидывал разные перлы. Из коробки. Без напильника. Это я про стабильность из коробки.
У меня, к примеру, и под Вистой мало вареза - ну не нужен он мне (разве что Автокад и Маткад - и то только для учёбы).
По моему опыту, пользователю глубоко до фонаря: что за ось у него стоит. Когда возникнут проблемы - он так или иначе решит их. Либо сам (1%), либо с помощью друзей/знакомых (5%), либо же вызвав мастера (остальные). Либо вообще забьёт на проблему и будет с ней мириться (если это не падение оси как таковой, разумеется).
Да, когда на ноуте уже есть лицензионная винда - мне теперь её сносить и ставить линь чисто из принципа? О.о
Нет уж. Юзеру до тапок, что у него там внутри. Работает, красиво и ПРИВЫЧНО. И никакими доводами о разумности его не сгонишь с насиженного места!
Как-то так
А 99% пользователей вполне даже достаточно чего? Правильно - оси самой (в комплекте с ноутбуком идёт), браузера (тут бесплатно), офиса (ну да, Микрософт здесь впереди, но ООО неплох весьма - просто непривычен), p2p-клиентов (бесплатно), антивирус (бесплатный), аудио да видео плееры (бесплатно). Что ещё??
Только не надо говорить, что тот, кто больше ничем не интересуется в компе уныл и его надо разуплотнять!! У людей есть ещё такие темы, как спорт, к примеру. Кто во что.
И, к слову о стабильности. RC 7 из коробки ещё не упал ни разу. Офрелиз Убунты 9.04 выкидывал разные перлы. Из коробки. Без напильника. Это я про стабильность из коробки.
У меня, к примеру, и под Вистой мало вареза - ну не нужен он мне (разве что Автокад и Маткад - и то только для учёбы).
По моему опыту, пользователю глубоко до фонаря: что за ось у него стоит. Когда возникнут проблемы - он так или иначе решит их. Либо сам (1%), либо с помощью друзей/знакомых (5%), либо же вызвав мастера (остальные). Либо вообще забьёт на проблему и будет с ней мириться (если это не падение оси как таковой, разумеется).
Да, когда на ноуте уже есть лицензионная винда - мне теперь её сносить и ставить линь чисто из принципа? О.о
Нет уж. Юзеру до тапок, что у него там внутри. Работает, красиво и ПРИВЫЧНО. И никакими доводами о разумности его не сгонишь с насиженного места!
Как-то так
===Потому что хотя и бесплатный софт для Винды и существует в огромном количестве, но по сравнению с линуксовым по качеству он отстой полный, кроме портированного и многоплатформенного.
А 99% пользователей вполне даже достаточно чего? Правильно - оси самой (в комплекте с ноутбуком идёт), браузера (тут бесплатно), офиса (ну да, Микрософт здесь впереди, но ООО неплох весьма - просто непривычен), p2p-клиентов (бесплатно), антивирус (бесплатный), аудио да видео плееры (бесплатно). Что ещё??
Только не надо говорить, что тот, кто больше ничем не интересуется в компе уныл и его надо разуплотнять!! У людей есть ещё такие темы, как спорт, к примеру. Кто во что.
И, к слову о стабильности. RC 7 из коробки ещё не упал ни разу. Офрелиз Убунты 9.04 выкидывал разные перлы. Из коробки. Без напильника. Это я про стабильность из коробки.
У меня, к примеру, и под Вистой мало вареза - ну не нужен он мне (разве что Автокад и Маткад - и то только для учёбы).
По моему опыту, пользователю глубоко до фонаря: что за ось у него стоит. Когда возникнут проблемы - он так или иначе решит их. Либо сам (1%), либо с помощью друзей/знакомых (5%), либо же вызвав мастера (остальные). Либо вообще забьёт на проблему и будет с ней мириться (если это не падение оси как таковой, разумеется).
Да, когда на ноуте уже есть лицензионная винда - мне теперь её сносить и ставить линь чисто из принципа? О.о
Нет уж. Юзеру до тапок, что у него там внутри. Работает, красиво и ПРИВЫЧНО. И никакими доводами о разумности его не сгонишь с насиженного места!
Как-то так
А 99% пользователей вполне даже достаточно чего? Правильно - оси самой (в комплекте с ноутбуком идёт), браузера (тут бесплатно), офиса (ну да, Микрософт здесь впереди, но ООО неплох весьма - просто непривычен), p2p-клиентов (бесплатно), антивирус (бесплатный), аудио да видео плееры (бесплатно). Что ещё??
Только не надо говорить, что тот, кто больше ничем не интересуется в компе уныл и его надо разуплотнять!! У людей есть ещё такие темы, как спорт, к примеру. Кто во что.
И, к слову о стабильности. RC 7 из коробки ещё не упал ни разу. Офрелиз Убунты 9.04 выкидывал разные перлы. Из коробки. Без напильника. Это я про стабильность из коробки.
У меня, к примеру, и под Вистой мало вареза - ну не нужен он мне (разве что Автокад и Маткад - и то только для учёбы).
По моему опыту, пользователю глубоко до фонаря: что за ось у него стоит. Когда возникнут проблемы - он так или иначе решит их. Либо сам (1%), либо с помощью друзей/знакомых (5%), либо же вызвав мастера (остальные). Либо вообще забьёт на проблему и будет с ней мириться (если это не падение оси как таковой, разумеется).
Да, когда на ноуте уже есть лицензионная винда - мне теперь её сносить и ставить линь чисто из принципа? О.о
Нет уж. Юзеру до тапок, что у него там внутри. Работает, красиво и ПРИВЫЧНО. И никакими доводами о разумности его не сгонишь с насиженного места!
Как-то так
===Потому что хотя и бесплатный софт для Винды и существует в огромном количестве, но по сравнению с линуксовым по качеству он отстой полный, кроме портированного и многоплатформенного.
А 99% пользователей вполне даже достаточно чего? Правильно - оси самой (в комплекте с ноутбуком идёт), браузера (тут бесплатно), офиса (ну да, Микрософт здесь впереди, но ООО неплох весьма - просто непривычен), p2p-клиентов (бесплатно), антивирус (бесплатный), аудио да видео плееры (бесплатно). Что ещё??
Только не надо говорить, что тот, кто больше ничем не интересуется в компе уныл и его надо разуплотнять!! У людей есть ещё такие темы, как спорт, к примеру. Кто во что.
И, к слову о стабильности. RC 7 из коробки ещё не упал ни разу. Офрелиз Убунты 9.04 выкидывал разные перлы. Из коробки. Без напильника. Это я про стабильность из коробки.
У меня, к примеру, и под Вистой мало вареза - ну не нужен он мне (разве что Автокад и Маткад - и то только для учёбы).
По моему опыту, пользователю глубоко до фонаря: что за ось у него стоит. Когда возникнут проблемы - он так или иначе решит их. Либо сам (1%), либо с помощью друзей/знакомых (5%), либо же вызвав мастера (остальные). Либо вообще забьёт на проблему и будет с ней мириться (если это не падение оси как таковой, разумеется).
Да, когда на ноуте уже есть лицензионная винда - мне теперь её сносить и ставить линь чисто из принципа? О.о
Нет уж. Юзеру до тапок, что у него там внутри. Работает, красиво и ПРИВЫЧНО. И никакими доводами о разумности его не сгонишь с насиженного места!
Как-то так
А 99% пользователей вполне даже достаточно чего? Правильно - оси самой (в комплекте с ноутбуком идёт), браузера (тут бесплатно), офиса (ну да, Микрософт здесь впереди, но ООО неплох весьма - просто непривычен), p2p-клиентов (бесплатно), антивирус (бесплатный), аудио да видео плееры (бесплатно). Что ещё??
Только не надо говорить, что тот, кто больше ничем не интересуется в компе уныл и его надо разуплотнять!! У людей есть ещё такие темы, как спорт, к примеру. Кто во что.
И, к слову о стабильности. RC 7 из коробки ещё не упал ни разу. Офрелиз Убунты 9.04 выкидывал разные перлы. Из коробки. Без напильника. Это я про стабильность из коробки.
У меня, к примеру, и под Вистой мало вареза - ну не нужен он мне (разве что Автокад и Маткад - и то только для учёбы).
По моему опыту, пользователю глубоко до фонаря: что за ось у него стоит. Когда возникнут проблемы - он так или иначе решит их. Либо сам (1%), либо с помощью друзей/знакомых (5%), либо же вызвав мастера (остальные). Либо вообще забьёт на проблему и будет с ней мириться (если это не падение оси как таковой, разумеется).
Да, когда на ноуте уже есть лицензионная винда - мне теперь её сносить и ставить линь чисто из принципа? О.о
Нет уж. Юзеру до тапок, что у него там внутри. Работает, красиво и ПРИВЫЧНО. И никакими доводами о разумности его не сгонишь с насиженного места!
Как-то так
> наличие ворованного софта - главное преимущество
Может для кого-то это и так, для меня же главные аргументы в пользу Windows, это отказоустойчивость системы и ее быстродействие. Плюс хорошее знание.
Ни один из этих критериев не гарантирован на 100% в свободных ОС.
Вареза нет вообще. Система лицензионная, для всего остального есть бесплатные, в том числе кроссплатформенные свободные продукты. Система используется в качестве домашней ОС. Основные задачи - интернет, мультимедиа, игры, офис и незначительный быдлокоддинг.
systeminfo выдает дату установки 22.10.2006 17:23:31, т.е без малого три года. за все это время не произошло ни одного серьезного сбоя, ни разу не прибегал к функциям восстанавления системы. Средний uptime 2 суток.
У меня нет причин для перемен. Возможно, с новым компьютером приобрету Windows 7 x64.
Может для кого-то это и так, для меня же главные аргументы в пользу Windows, это отказоустойчивость системы и ее быстродействие. Плюс хорошее знание.
Ни один из этих критериев не гарантирован на 100% в свободных ОС.
Вареза нет вообще. Система лицензионная, для всего остального есть бесплатные, в том числе кроссплатформенные свободные продукты. Система используется в качестве домашней ОС. Основные задачи - интернет, мультимедиа, игры, офис и незначительный быдлокоддинг.
systeminfo выдает дату установки 22.10.2006 17:23:31, т.е без малого три года. за все это время не произошло ни одного серьезного сбоя, ни разу не прибегал к функциям восстанавления системы. Средний uptime 2 суток.
У меня нет причин для перемен. Возможно, с новым компьютером приобрету Windows 7 x64.
не-е, не-е, не так. А, так: хотелось плакать, белая луна разлила молоко в беседке, гремел листами клена ветер в темноте, стаи белых ворон низко потянулись в нагасаки. - не грусти серега: винда - форевор.
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 07:05:02:
---Может для кого-то это и так, для меня же главные аргументы в пользу Windows, это отказоустойчивость системы
Виндовс можно придумать массу преимуществ, но отказоустойчивость НИКОГДА не была ее преимуществом.Среднестатистический пользователь переустанавливает систему не реже одного раза в год, а любящий играть в игрушки или пробовать различный софт и того чаще.
Не зря в каждой новой версии МС пишет:
"Новая версия Windows стала еще надежнее..."
Но проблем у рядового пользователя не искушенного в ковырянии реестра, чтобы допилить ее до более надежного состояния со временем только прибавляется.
Если года 2 - 3 назад жить без антивируса было вполне возможно, то сейчас, при распространении флешек уже нет.
И самое парадоксальное - разработчики ОС нагло переносят тяжесть решения проблем на пользователя - купи антивирус, защити свои данные и т.д. Попробуйте предъявить претензии Мелкософту!
---Может для кого-то это и так, для меня же главные аргументы в пользу Windows, это отказоустойчивость системы
Виндовс можно придумать массу преимуществ, но отказоустойчивость НИКОГДА не была ее преимуществом.Среднестатистический пользователь переустанавливает систему не реже одного раза в год, а любящий играть в игрушки или пробовать различный софт и того чаще.
Не зря в каждой новой версии МС пишет:
"Новая версия Windows стала еще надежнее..."
Но проблем у рядового пользователя не искушенного в ковырянии реестра, чтобы допилить ее до более надежного состояния со временем только прибавляется.
Если года 2 - 3 назад жить без антивируса было вполне возможно, то сейчас, при распространении флешек уже нет.
И самое парадоксальное - разработчики ОС нагло переносят тяжесть решения проблем на пользователя - купи антивирус, защити свои данные и т.д. Попробуйте предъявить претензии Мелкософту!
Виктор, среда, 3 июня 2009 г. 21:34:10
"если бы винда падала так, как языком чешут нихухоиды, то для магазина это значит то, что терминал упал вместе с виндой и покупатели ничего не могут купить... Раз этого не происходит, то винда стабильна."
смешной аргумент. в терминалах винда максимально закрыта от внешнего мира. кассир на неё ни программы сторонние поставить не может, ни вирусные "кодеки" закачать, ни реестр запоганить. если терминал ещё отключить от питания и заварить в сейфе, то стабильность станет вовсе беспрецендентной! корректно ли вообще сравнивать пользовательский компьютер и специализированный терминал? давайте ещё со станком сравним...
кстати, я практически уверен, что в валмартовских терминалах используется "старая добрая" винда под номером 3.1, а вовсе не хвалёные XP/Vista/7. поведайте нам, апологет "стабильности", вы используете эту ось, надёжность которой проверена годами?
"если бы винда падала так, как языком чешут нихухоиды, то для магазина это значит то, что терминал упал вместе с виндой и покупатели ничего не могут купить... Раз этого не происходит, то винда стабильна."
смешной аргумент. в терминалах винда максимально закрыта от внешнего мира. кассир на неё ни программы сторонние поставить не может, ни вирусные "кодеки" закачать, ни реестр запоганить. если терминал ещё отключить от питания и заварить в сейфе, то стабильность станет вовсе беспрецендентной! корректно ли вообще сравнивать пользовательский компьютер и специализированный терминал? давайте ещё со станком сравним...
кстати, я практически уверен, что в валмартовских терминалах используется "старая добрая" винда под номером 3.1, а вовсе не хвалёные XP/Vista/7. поведайте нам, апологет "стабильности", вы используете эту ось, надёжность которой проверена годами?
Мне вот что-то следующий анекдот вдруг вспомнился:
Встречаются два приятеля:
- Ты, я слышал, машину купил?
- Да, хорошая вещь, теперь везде успеваю. Сегодня за день успел сменить масло в двигателе, купить новые покрышки, съездить на авторынок за крыльями, сгонять в автосервис, заехать в автомагазин за тосолом... И как бы я все это без машины успел?
К чему это. Да вот, у меня пока тока и получается, что Линукс допиливать, а не конкретной работой заниматься, вроде и начнешь, но заметишь, что какая-нибудь фича работает не так как хочется, ну и появляется соблазн переделать, а далее погрязаешь в поиске решения. По ходу поиска решения еще находишь несколько "неустраивалок" и переключаешься на них, а там глядишь и глаза уже слипаться начинают... Я не хочу этим сказать, что Линукс отстой, а Винда рулез. Возможно я сам по себе такой увлекающийся. И именно то качество Линукса, что его можно допилить под себя, как раз меня в нем и привлекает. Но опять же отснятый видеоматериал я монтирую и кодирую в Видне, а Линукс пока все тока допиливаю и допиливаю.
Встречаются два приятеля:
- Ты, я слышал, машину купил?
- Да, хорошая вещь, теперь везде успеваю. Сегодня за день успел сменить масло в двигателе, купить новые покрышки, съездить на авторынок за крыльями, сгонять в автосервис, заехать в автомагазин за тосолом... И как бы я все это без машины успел?
К чему это. Да вот, у меня пока тока и получается, что Линукс допиливать, а не конкретной работой заниматься, вроде и начнешь, но заметишь, что какая-нибудь фича работает не так как хочется, ну и появляется соблазн переделать, а далее погрязаешь в поиске решения. По ходу поиска решения еще находишь несколько "неустраивалок" и переключаешься на них, а там глядишь и глаза уже слипаться начинают... Я не хочу этим сказать, что Линукс отстой, а Винда рулез. Возможно я сам по себе такой увлекающийся. И именно то качество Линукса, что его можно допилить под себя, как раз меня в нем и привлекает. Но опять же отснятый видеоматериал я монтирую и кодирую в Видне, а Линукс пока все тока допиливаю и допиливаю.
Виктор, среда, 3 июня 2009 г. 22:20:41:
Виндузятник знает, за что он платит и знает за что.
А вы, быдло, знаете когда платите?
----------------------
быдло не знает за что платит, но зато упорно продолжает платить))) примером тому вчерашний день, позволивший мне лишние 3 кр на таком быдле заработать)))
а я знаю за что стоит платить а за что нет, поэтому платят мне а не я)) ;)
Виндузятник знает, за что он платит и знает за что.
А вы, быдло, знаете когда платите?
----------------------
быдло не знает за что платит, но зато упорно продолжает платить))) примером тому вчерашний день, позволивший мне лишние 3 кр на таком быдле заработать)))
а я знаю за что стоит платить а за что нет, поэтому платят мне а не я)) ;)
Юрий, четверг, 4 июня 2009 г. 02:58:58:
Нет уж. Юзеру до тапок, что у него там внутри. Работает, красиво и ПРИВЫЧНО. И никакими доводами о разумности его не сгонишь с насиженного места!
------------------------------
вы, сударь, более чем правы! истину глаголите!
и как бы я не любил творения билли, для офисного планктона, с учетом нынешнего уровня образования, лучше пока нету
Нет уж. Юзеру до тапок, что у него там внутри. Работает, красиво и ПРИВЫЧНО. И никакими доводами о разумности его не сгонишь с насиженного места!
------------------------------
вы, сударь, более чем правы! истину глаголите!
и как бы я не любил творения билли, для офисного планктона, с учетом нынешнего уровня образования, лучше пока нету
хотя на подобных пользователях очень хорошо можно зарабатывать, ремонтируя их компы после кривопальцев и прочих вирусов))))
так что я за то, чтобы венда не умирала!!!
надо же на комто зарабатывать )))
так что я за то, чтобы венда не умирала!!!
надо же на комто зарабатывать )))
Для Татарин, четверг, 4 июня 2009 г. 07:44:19:
То что вы прочитали пожалуйста воспринимайте "as is". Если вы не верите, или не хотите поверить, это ваше личное право.
То что вы прочитали пожалуйста воспринимайте "as is". Если вы не верите, или не хотите поверить, это ваше личное право.
2Elrock, среда, 3 июня 2009 г. 23:50:11
Сразу видно, большой профессионал по 1С.
Скажите мне, о гурУ бухгалтерии, а сколько лет этот ваш бухгалтер будет делать отчет про продажам колпачка синего арт.937462 по месячно с 2005 г., какая наценка и что выгоднее продавать синие колпачки или в горошек, а в каком магазине (районе, городе, области) эти колпачки продаются лучше, а где хуже, где продажи ростут, а где падают?
А этим в сетях, раз мы тут сети вспомнили, занимаются каждый месяц, называется АБЦ анализ.
Вы внедряете 1с, но даже не понимаете зачем он нужен, но зато - экспЭрт.
ЭкспЭрт, а почему не внедрили 1с на супер-мега стабильных никсах (из можно на 100 баксов дороже продавать, но это если линукс правильный).
Идите учитесь, экспЭрт и людей не смешите.
Сразу видно, большой профессионал по 1С.
Скажите мне, о гурУ бухгалтерии, а сколько лет этот ваш бухгалтер будет делать отчет про продажам колпачка синего арт.937462 по месячно с 2005 г., какая наценка и что выгоднее продавать синие колпачки или в горошек, а в каком магазине (районе, городе, области) эти колпачки продаются лучше, а где хуже, где продажи ростут, а где падают?
А этим в сетях, раз мы тут сети вспомнили, занимаются каждый месяц, называется АБЦ анализ.
Вы внедряете 1с, но даже не понимаете зачем он нужен, но зато - экспЭрт.
ЭкспЭрт, а почему не внедрили 1с на супер-мега стабильных никсах (из можно на 100 баксов дороже продавать, но это если линукс правильный).
Идите учитесь, экспЭрт и людей не смешите.
2 vitlick, четверг, 4 июня 2009 г. 07:58:52:
А я человек ленивый и не увлекающийся.Поэтому использую линукс постоянно и все делаю в нем.
Потому что ВСЕ ЧТО НУЖНО МНЕ линукс делает лучше чем виндовс, при полном отсутствии допиливания и прочего геморрооя.
А я человек ленивый и не увлекающийся.Поэтому использую линукс постоянно и все делаю в нем.
Потому что ВСЕ ЧТО НУЖНО МНЕ линукс делает лучше чем виндовс, при полном отсутствии допиливания и прочего геморрооя.
2Elrock, среда, 3 июня 2009 г. 23:50:11
*Потому что хотя и бесплатный софт для Винды и существует в огромном количестве, но по сравнению с линуксовым по качеству он отстой полный, кроме портированного и многоплатформенного.
Как обычно, нихухоиды просто попусту чешут языком.
Есть такой бесплатный винамп и аимп2, с чего и куда он портирован?
Балаболам можно не отвечать.
*Потому что хотя и бесплатный софт для Винды и существует в огромном количестве, но по сравнению с линуксовым по качеству он отстой полный, кроме портированного и многоплатформенного.
Как обычно, нихухоиды просто попусту чешут языком.
Есть такой бесплатный винамп и аимп2, с чего и куда он портирован?
Балаболам можно не отвечать.
> примером тому вчерашний день, позволивший мне лишние 3 кр
Это твой эксклюзивный бизнес? Говночисты тоже на "быдле" зарабатывают. Советую освоить специализацию.
Это твой эксклюзивный бизнес? Говночисты тоже на "быдле" зарабатывают. Советую освоить специализацию.
Татарин, четверг, 4 июня 2009 г. 07:44:19:
Виндовс можно придумать массу преимуществ, но отказоустойчивость НИКОГДА не была ее преимуществом.Среднестатистический пользователь переустанавливает систему не реже одного раза в год, а любящий играть в игрушки или пробовать различный софт и того чаще.
а я переставляю линупс каждую неделю. то глюки какие, то че-то отваливается, то пишет че-то непонятное. знаний не хватает, приходится переставлять. Мне просто стало интересно на долго меня еще хватит это терпеть? последнее - yum отвалился. перестал показывать списки пакетов, потерялась какая то livna. придется опять сносить и ставить по новой. Решил, что буду действовать методом исключения: буду записывать каждое свое действие и после того как че-то отвалится или заглючит, буду пытаться понять реакцию линупса на мои действия. Но чувствую скоро уже надоест. Знакомый, который меня в это втянул, сам опять на венде сидит.
Виндовс можно придумать массу преимуществ, но отказоустойчивость НИКОГДА не была ее преимуществом.Среднестатистический пользователь переустанавливает систему не реже одного раза в год, а любящий играть в игрушки или пробовать различный софт и того чаще.
а я переставляю линупс каждую неделю. то глюки какие, то че-то отваливается, то пишет че-то непонятное. знаний не хватает, приходится переставлять. Мне просто стало интересно на долго меня еще хватит это терпеть? последнее - yum отвалился. перестал показывать списки пакетов, потерялась какая то livna. придется опять сносить и ставить по новой. Решил, что буду действовать методом исключения: буду записывать каждое свое действие и после того как че-то отвалится или заглючит, буду пытаться понять реакцию линупса на мои действия. Но чувствую скоро уже надоест. Знакомый, который меня в это втянул, сам опять на венде сидит.
2Татарин, четверг, 4 июня 2009 г. 07:44:19
Татарский балабол в своем репертуаре.
Это не МС писал, а производитель ТЕРМИНАЛА, которому продавать терминал за теже деньги, но зарабатывать на 100 баксов больше гораздо приятнее, но они "мирятся с виндой".
Я понимаю, нихухоиду тяжело думать, но даже нихухоид может отличить сайт МС от других производителей.
Татарский балабол в своем репертуаре.
Это не МС писал, а производитель ТЕРМИНАЛА, которому продавать терминал за теже деньги, но зарабатывать на 100 баксов больше гораздо приятнее, но они "мирятся с виндой".
Я понимаю, нихухоиду тяжело думать, но даже нихухоид может отличить сайт МС от других производителей.
2DevilMan, четверг, 4 июня 2009 г. 08:35:42
Школьник, который могЁт винду установить за 300 руб., если я расскажу РЕАЛЬНОЕ положение вещей, кто, как и сколько на вас зарабатывает, то вы голову об диск с гентой разобьете.
Школьник, который могЁт винду установить за 300 руб., если я расскажу РЕАЛЬНОЕ положение вещей, кто, как и сколько на вас зарабатывает, то вы голову об диск с гентой разобьете.
2Злоддей, четверг, 4 июня 2009 г. 07:54:57
Смешной Злодей.
Винда стоит денег, линь стоит ГОРАЗДО меньше, следовательно, производитель терминалов может на сети типа валмарт заработать лишних 7000*10*95 = 6 650 000 зеленых рублей.
По вашему производитель терминалов полный дол***б и отказался от 6 лямов просто так?
Смешной Злодей.
Винда стоит денег, линь стоит ГОРАЗДО меньше, следовательно, производитель терминалов может на сети типа валмарт заработать лишних 7000*10*95 = 6 650 000 зеленых рублей.
По вашему производитель терминалов полный дол***б и отказался от 6 лямов просто так?
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 10:06:14
"а я переставляю линупс каждую неделю. то глюки какие, то че-то отваливается, то пишет че-то непонятное"
ЗАЧЕМ ПЕРЕСТАВЛЯТЬ???? О_О
я как ни издевался над своими домашней фряхой и тучей разных линей, ни разу не доводил систему до состояния, когда переустановка была единственным выходом. всегда можно исправить быстрее и проще, не теряя своих драгоценных данных. и более того, чем дальше, тем реже встречаются подобные косяки, а разобраться, как их исправлять, становится всё проще. потому что знание о системе РАСТЁТ. это - unix-way!
переустановка же оси из-за пары сбоев - это классический windows-way, да. потому что закрытая система не сильно способствует росту знания о себе. только лишь росту невежества
"а я переставляю линупс каждую неделю. то глюки какие, то че-то отваливается, то пишет че-то непонятное"
ЗАЧЕМ ПЕРЕСТАВЛЯТЬ???? О_О
я как ни издевался над своими домашней фряхой и тучей разных линей, ни разу не доводил систему до состояния, когда переустановка была единственным выходом. всегда можно исправить быстрее и проще, не теряя своих драгоценных данных. и более того, чем дальше, тем реже встречаются подобные косяки, а разобраться, как их исправлять, становится всё проще. потому что знание о системе РАСТЁТ. это - unix-way!
переустановка же оси из-за пары сбоев - это классический windows-way, да. потому что закрытая система не сильно способствует росту знания о себе. только лишь росту невежества
"...Мне вот что-то следующий анекдот вдруг вспомнился:
Встречаются два приятеля:
- Ты, я слышал, машину купил?..."
Как говорится, не в бровь, а в глаз. Ставишь Линукс, начинаешь дорабатывать напильником и не замечаешь как все больше и больше погрязаешь в его проблемах, читаешь справочники, сидишь на форумах. Это становится самоцелью, твое время уходит не на полезное, а на обслуживание операционки.
Нормальная ОС - эта та, которую поставил и забыл. Не знаю, может ли претендовать на это "винда", но это точно не Линуксы.
Встречаются два приятеля:
- Ты, я слышал, машину купил?..."
Как говорится, не в бровь, а в глаз. Ставишь Линукс, начинаешь дорабатывать напильником и не замечаешь как все больше и больше погрязаешь в его проблемах, читаешь справочники, сидишь на форумах. Это становится самоцелью, твое время уходит не на полезное, а на обслуживание операционки.
Нормальная ОС - эта та, которую поставил и забыл. Не знаю, может ли претендовать на это "винда", но это точно не Линуксы.
Злоддей, четверг, 4 июня 2009 г. 10:24:22:
ЗАЧЕМ ПЕРЕСТАВЛЯТЬ???? О_О
я как ни издевался над своими домашней фряхой и тучей разных линей
У меня фря то-же стоит, настроил, русифицировал и проблем нет. Правда еще не разобрался как шрифты сделать не хуже виндовых, но фря - адекватная и ее можно понять. С линухом какая то засада. yum работал нормально. затащил konqueror, yum - пропал. и так все время че-то отваливается.
ЗАЧЕМ ПЕРЕСТАВЛЯТЬ???? О_О
я как ни издевался над своими домашней фряхой и тучей разных линей
У меня фря то-же стоит, настроил, русифицировал и проблем нет. Правда еще не разобрался как шрифты сделать не хуже виндовых, но фря - адекватная и ее можно понять. С линухом какая то засада. yum работал нормально. затащил konqueror, yum - пропал. и так все время че-то отваливается.
Злоддей, четверг, 4 июня 2009 г. 10:24:22:
ЗАЧЕМ ПЕРЕСТАВЛЯТЬ???? О_О
переустановка же оси из-за пары сбоев - это классический windows-way, да. потому что закрытая система не сильно способствует росту знания о себе. только лишь росту невежества
ради линуха стать айтишником? это гопота пусть слюни льет. тебе и открытая система ни чего не расскажет о "росте знания о себе". телевизионные фразы любишь?
ЗАЧЕМ ПЕРЕСТАВЛЯТЬ???? О_О
переустановка же оси из-за пары сбоев - это классический windows-way, да. потому что закрытая система не сильно способствует росту знания о себе. только лишь росту невежества
ради линуха стать айтишником? это гопота пусть слюни льет. тебе и открытая система ни чего не расскажет о "росте знания о себе". телевизионные фразы любишь?
2Виктор, четверг, 4 июня 2009 г. 09:54:51:
2Elrock, среда, 3 июня 2009 г. 23:50:11
---Сразу видно, большой профессионал по 1С.
Скажите мне, о гурУ бухгалтерии, а сколько лет этот ваш бухгалтер будет делать отчет про продажам колпачка синего арт.937462 по месячно с 2005 г., какая наценка и что выгоднее продавать синие колпачки или в горошек, а в каком магазине (районе, городе, области) эти колпачки продаются лучше, а где хуже, где продажи ростут, а где падают?
Вы совсем запутались. ВЫ БУХГАЛТЕРА с кем то путаете. Бухгалтерский учет образно называют еще ПОСМЕРТНЫМ, так он описывает то что уже произошло и чего не вернуть. Тем более наш отечественный бухгалтерский учет заточен прежде всего под начисление налогов.
Анализом, прогнозом и разработкой стратегии занимаются уже люди совсем других специальностей,
Кроме того неужели вы наивно думаете, что только с компьютеризацией возникли эти профессии?
2Elrock, среда, 3 июня 2009 г. 23:50:11
---Сразу видно, большой профессионал по 1С.
Скажите мне, о гурУ бухгалтерии, а сколько лет этот ваш бухгалтер будет делать отчет про продажам колпачка синего арт.937462 по месячно с 2005 г., какая наценка и что выгоднее продавать синие колпачки или в горошек, а в каком магазине (районе, городе, области) эти колпачки продаются лучше, а где хуже, где продажи ростут, а где падают?
Вы совсем запутались. ВЫ БУХГАЛТЕРА с кем то путаете. Бухгалтерский учет образно называют еще ПОСМЕРТНЫМ, так он описывает то что уже произошло и чего не вернуть. Тем более наш отечественный бухгалтерский учет заточен прежде всего под начисление налогов.
Анализом, прогнозом и разработкой стратегии занимаются уже люди совсем других специальностей,
Кроме того неужели вы наивно думаете, что только с компьютеризацией возникли эти профессии?
Виктор, четверг, 4 июня 2009 г. 10:23:43
"Винда стоит денег, линь стоит ГОРАЗДО меньше, следовательно, производитель терминалов может на сети типа валмарт заработать лишних 7000*10*95 = 6 650 000 зеленых рублей.
По вашему производитель терминалов полный дол***б и отказался от 6 лямов просто так?"
во-первых, насчёт "6 лямов просто так" можно сильно поспорить. ну не такие в Майкрософт дураки, чтобы продавать Win 3.1 OEM производителю по такой же цене, как и Vista пользователю. можно смело снижать цену с 95 баксов до 15-20, а то и ещё ниже.
линь (точнее, его техподдержку), вообще-то, тоже не запрещается продавать за деньги. чем пользуются, например, те же самые Ред Хат, Новелл и прочие. а практика показывает, что бизнес предпочитает покупать техподдержку, а не полагаться целиком на собственные силы. следовательно, перед производителем стоит не выбор "купить винду или скачать линь", а "купить винду+техподдержку или купить линь+техподдержку". вполне возможно, по весьма сравнимым ценам.
во-вторых, магазинный терминал - это не только компьютер + ось, это ещё и набор весьма специализированного программного обеспечения. а оно далеко не всегда пишется с нуля! часто приходится использовать унаследованные решения со своими зависимостями (в том числе и от ОС).
я сам работаю в компании, которая производит специализированный софт (и связку железо + софт). у нас есть продукты под винду, а есть и под линь.
это бизнес, что ещё сказать. решения в нём принимаются немного по другим правилам, нежели дома. и поэтому пример одного производителя терминалов для Валмарта вряд ли можно считать определяющим в споре, какая операционная система "лучше вообще".
встречный вопрос, чтобы было, над чем подумать на досуге: а под какой системой работает подавляющее большинство топовых суперкомпьютеров? и почему?
"Винда стоит денег, линь стоит ГОРАЗДО меньше, следовательно, производитель терминалов может на сети типа валмарт заработать лишних 7000*10*95 = 6 650 000 зеленых рублей.
По вашему производитель терминалов полный дол***б и отказался от 6 лямов просто так?"
во-первых, насчёт "6 лямов просто так" можно сильно поспорить. ну не такие в Майкрософт дураки, чтобы продавать Win 3.1 OEM производителю по такой же цене, как и Vista пользователю. можно смело снижать цену с 95 баксов до 15-20, а то и ещё ниже.
линь (точнее, его техподдержку), вообще-то, тоже не запрещается продавать за деньги. чем пользуются, например, те же самые Ред Хат, Новелл и прочие. а практика показывает, что бизнес предпочитает покупать техподдержку, а не полагаться целиком на собственные силы. следовательно, перед производителем стоит не выбор "купить винду или скачать линь", а "купить винду+техподдержку или купить линь+техподдержку". вполне возможно, по весьма сравнимым ценам.
во-вторых, магазинный терминал - это не только компьютер + ось, это ещё и набор весьма специализированного программного обеспечения. а оно далеко не всегда пишется с нуля! часто приходится использовать унаследованные решения со своими зависимостями (в том числе и от ОС).
я сам работаю в компании, которая производит специализированный софт (и связку железо + софт). у нас есть продукты под винду, а есть и под линь.
это бизнес, что ещё сказать. решения в нём принимаются немного по другим правилам, нежели дома. и поэтому пример одного производителя терминалов для Валмарта вряд ли можно считать определяющим в споре, какая операционная система "лучше вообще".
встречный вопрос, чтобы было, над чем подумать на досуге: а под какой системой работает подавляющее большинство топовых суперкомпьютеров? и почему?
2аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 10:48:44:
---ради линуха стать айтишником? это гопота пусть слюни льет.
У некоторых онанимов мозг застрял где то в начале 2000-х годов.
Тогда чтобы пользовать Лынукс нужно было быть айтишником, а Виндовс - ламером.
Сейчас все наоборот.
Чтобы пользвать винду, а не она пользователа тебя нужно изучать реестр, переустанавливать регулярно систему, устанавливать антивирусы - в общем красноглазие обеспечено, если не хочешь кормить виндо-дебило-админов.
С Линуксом проще - поставил и работает. А если купил железо несовместимое с линуксом - то сам дурак - глупо рыдать что запчасти от запорожца к мерсу не подходят.
---ради линуха стать айтишником? это гопота пусть слюни льет.
У некоторых онанимов мозг застрял где то в начале 2000-х годов.
Тогда чтобы пользовать Лынукс нужно было быть айтишником, а Виндовс - ламером.
Сейчас все наоборот.
Чтобы пользвать винду, а не она пользователа тебя нужно изучать реестр, переустанавливать регулярно систему, устанавливать антивирусы - в общем красноглазие обеспечено, если не хочешь кормить виндо-дебило-админов.
С Линуксом проще - поставил и работает. А если купил железо несовместимое с линуксом - то сам дурак - глупо рыдать что запчасти от запорожца к мерсу не подходят.
Татарин, четверг, 4 июня 2009 г. 10:59:13
"Чтобы пользвать винду, а не она пользователа тебя нужно изучать реестр, переустанавливать регулярно систему, устанавливать антивирусы - в общем красноглазие обеспечено"
ну да, я когда жил ещё на ХР-шке, был более-менее доволен "стабильностью" и "защищённостью". файрволл пашет, антивирус обновляется, дефрагментацию выполняем регулярно, реестр чистим... только как поглядишь в ProcessExplorer, кто больше всех кушает памяти, так сразу становится грустно. "сладкая парочка" файрвол+антивирь :-\
"Чтобы пользвать винду, а не она пользователа тебя нужно изучать реестр, переустанавливать регулярно систему, устанавливать антивирусы - в общем красноглазие обеспечено"
ну да, я когда жил ещё на ХР-шке, был более-менее доволен "стабильностью" и "защищённостью". файрволл пашет, антивирус обновляется, дефрагментацию выполняем регулярно, реестр чистим... только как поглядишь в ProcessExplorer, кто больше всех кушает памяти, так сразу становится грустно. "сладкая парочка" файрвол+антивирь :-\
Татарин, четверг, 4 июня 2009 г. 10:59:13:
Сейчас все наоборот.
Татарин, если думаешь, что твой троллинг когда то преврвтится из колличества в качество, то ты глубого ошибаешся. дремучая глупость по определению не имеет ни каких качеств кроме глупости.
Сейчас все наоборот.
Татарин, если думаешь, что твой троллинг когда то преврвтится из колличества в качество, то ты глубого ошибаешся. дремучая глупость по определению не имеет ни каких качеств кроме глупости.
2 Виктор, четверг, 4 июня 2009 г. 10:10:55:
>> если я расскажу РЕАЛЬНОЕ положение вещей, кто, как и сколько на вас зарабатывает
Ждём с нетерпением.
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 10:06:14
Решать проблемы переустановкой Линукса? Неужели получается? (для дебилов поясняю: Линукс стабильная прогнозируемая система. Поэтому проблемы можно без труда воспроизвести.)
Да и дистр ты выбрал не подходящий для новичка: у Федоры нет сильного русскоязычного коммюнити.
Ещё интересует, как надо ставить konqueror, чтобы отвалилась yum?
А с Livna всё ясно: у тебя этот репозитарий не прописан. Видимо был затёрт кем-то. Угадай кем?
>> если я расскажу РЕАЛЬНОЕ положение вещей, кто, как и сколько на вас зарабатывает
Ждём с нетерпением.
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 10:06:14
Решать проблемы переустановкой Линукса? Неужели получается? (для дебилов поясняю: Линукс стабильная прогнозируемая система. Поэтому проблемы можно без труда воспроизвести.)
Да и дистр ты выбрал не подходящий для новичка: у Федоры нет сильного русскоязычного коммюнити.
Ещё интересует, как надо ставить konqueror, чтобы отвалилась yum?
А с Livna всё ясно: у тебя этот репозитарий не прописан. Видимо был затёрт кем-то. Угадай кем?
Недавно срочно понадобилось записать DVD диск. Линукса под руками не было - это было на чужом компьютере. Быстренько, поверив на слово онанимам, утверждающим, что с бесплатным софтом в Винде ОК, скачал Free DVD Burner, который испортил мне все болванки.
Подозреваю что, если хочешь писать диски нужно к винде еще Nero покупать, потому что винда по причине врожденной импотенции ни на что без кучи дорогущего софта не способна.
Подозреваю что, если хочешь писать диски нужно к винде еще Nero покупать, потому что винда по причине врожденной импотенции ни на что без кучи дорогущего софта не способна.
2 Виктор, четверг, 4 июня 2009 г. 10:10:55:
>> если я расскажу РЕАЛЬНОЕ положение вещей, кто, как и сколько на вас зарабатывает
Мне абсолютно пох*, кто и сколько на мне зарабатывает.
Главное, я лично ни за это не плачу.
Зарабатывает кто то на линуксах - оно очень хорошо, потому деньги идут не менеджерам по продажам и лоббистам а разработчикам системы, кторую сделают ее еще лучше, от чего я только выиграю.
Вот ХеРе продавалась восемь лет, но за это время лучше она не стала. Видать все бабло Гейтс на благотворительность - бесплатную похлебку для бомжей и теплые фуфайки для детей Африки потратил.
>> если я расскажу РЕАЛЬНОЕ положение вещей, кто, как и сколько на вас зарабатывает
Мне абсолютно пох*, кто и сколько на мне зарабатывает.
Главное, я лично ни за это не плачу.
Зарабатывает кто то на линуксах - оно очень хорошо, потому деньги идут не менеджерам по продажам и лоббистам а разработчикам системы, кторую сделают ее еще лучше, от чего я только выиграю.
Вот ХеРе продавалась восемь лет, но за это время лучше она не стала. Видать все бабло Гейтс на благотворительность - бесплатную похлебку для бомжей и теплые фуфайки для детей Африки потратил.
> Вот ХеРе продавалась восемь лет, но за это время лучше она не стала.
Она была, есть и будет гораздо лучше _любого_ лялиха. А при упоминании следующих версии виндоус, как-то становится стыдно за линуксоидов. Так и хочется что-нибудь сделать доброе, рубль кинуть в шапку, горбушку отломить или оставить докурить до фильтра.
Она была, есть и будет гораздо лучше _любого_ лялиха. А при упоминании следующих версии виндоус, как-то становится стыдно за линуксоидов. Так и хочется что-нибудь сделать доброе, рубль кинуть в шапку, горбушку отломить или оставить докурить до фильтра.
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 12:47:24
сделай что-нибудь полезное для свободного софта, доброхот
сделай что-нибудь полезное для свободного софта, доброхот
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 12:47:24:
--Она была, есть и будет гораздо лучше _любого_ лялиха. А при упоминании следующих версии виндоус, как-то становится стыдно за линуксоидов. Так и хочется что-нибудь сделать доброе, рубль кинуть в шапку, горбушку отломить или оставить докурить до фильтра.
Ржу нимагу. Свисту и семерку разрабатывают почти 10 лет, однако преимущества их даже перед древнейшей ХеРе не очевидны даже виндофилам - они кончают от ХеРе.
За это же время Линукс совершил значительный качественный и количественный рывок.
Кому должно быть стыдно - так это папуасам, индийцам и прочим китайцам-быдлокодерам. За 10 лет можно бюыло с нуля написать новую ОС а не латать это унылое говно Виндофс.
--Она была, есть и будет гораздо лучше _любого_ лялиха. А при упоминании следующих версии виндоус, как-то становится стыдно за линуксоидов. Так и хочется что-нибудь сделать доброе, рубль кинуть в шапку, горбушку отломить или оставить докурить до фильтра.
Ржу нимагу. Свисту и семерку разрабатывают почти 10 лет, однако преимущества их даже перед древнейшей ХеРе не очевидны даже виндофилам - они кончают от ХеРе.
За это же время Линукс совершил значительный качественный и количественный рывок.
Кому должно быть стыдно - так это папуасам, индийцам и прочим китайцам-быдлокодерам. За 10 лет можно бюыло с нуля написать новую ОС а не латать это унылое говно Виндофс.
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 11:34:45:
Да и дистр ты выбрал не подходящий для новичка: у Федоры нет сильного русскоязычного коммюнити.
Ещё интересует, как надо ставить konqueror, чтобы отвалилась yum?
А с Livna всё ясно: у тебя этот репозитарий не прописан. Видимо был затёрт кем-то. Угадай кем?
Русский - нормальный. Перевести тоже, можно. Ты хочешь сказать, что konqueror затер репрозитарий yum? Ну такие фичи только в линухе могут быть. Ведь ставил я тем же yum, а не вручную. Теперь оказывается нужно восстанавливать репрозитарий: гуглить, учить мат часть... Вручную поставил flash player, все работало на ура! потом мне было предложенно обновить систему. ладно, обновил - все нормально, пока - работает. Вдруг - бац! а флаш - отвалился оказывается после обнавления. Вот это думаю, фича обнобновления! приложения отваливаются от него. У меня лицензионный диск Хр 3-х или 4-х летний давности. Без SP-3. Но в отличие от лялеха после обновления все приложения работают: лучше! надежнее! быстрее! :)))
на счет переустановки - так это еще одна великолепная фича лялеха. "Умные" советчики пищат, что надо разгребать зависимости, пакеты, бинарники, исходные тексты, компиляторы и пр. хрень. Кому это надо? Татарину? так он и в африке татарин. гопота надувает щеки, мня себя крутыми ай-тишниками, а простому юзеру - это пофиг, по-барабану, фиолетово. Бастрее переставить, если еще не тошнит от этого. Зависимости пусть гребут админы - это их работа.
Да и дистр ты выбрал не подходящий для новичка: у Федоры нет сильного русскоязычного коммюнити.
Ещё интересует, как надо ставить konqueror, чтобы отвалилась yum?
А с Livna всё ясно: у тебя этот репозитарий не прописан. Видимо был затёрт кем-то. Угадай кем?
Русский - нормальный. Перевести тоже, можно. Ты хочешь сказать, что konqueror затер репрозитарий yum? Ну такие фичи только в линухе могут быть. Ведь ставил я тем же yum, а не вручную. Теперь оказывается нужно восстанавливать репрозитарий: гуглить, учить мат часть... Вручную поставил flash player, все работало на ура! потом мне было предложенно обновить систему. ладно, обновил - все нормально, пока - работает. Вдруг - бац! а флаш - отвалился оказывается после обнавления. Вот это думаю, фича обнобновления! приложения отваливаются от него. У меня лицензионный диск Хр 3-х или 4-х летний давности. Без SP-3. Но в отличие от лялеха после обновления все приложения работают: лучше! надежнее! быстрее! :)))
на счет переустановки - так это еще одна великолепная фича лялеха. "Умные" советчики пищат, что надо разгребать зависимости, пакеты, бинарники, исходные тексты, компиляторы и пр. хрень. Кому это надо? Татарину? так он и в африке татарин. гопота надувает щеки, мня себя крутыми ай-тишниками, а простому юзеру - это пофиг, по-барабану, фиолетово. Бастрее переставить, если еще не тошнит от этого. Зависимости пусть гребут админы - это их работа.
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 13:38:13:
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 12:47:24:
Ржу нимагу.
сквозь слезы? платочек возьми.
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 12:47:24:
Ржу нимагу.
сквозь слезы? платочек возьми.
Злоддей, четверг, 4 июня 2009 г. 13:19:46:
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 12:47:24
сделай что-нибудь полезное для свободного софта, доброхот
самое доброе, что можно сделать для "свободного софта" - это ничего не делать. Пусть остается "свободным" как неуловимый Джо.
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 12:47:24
сделай что-нибудь полезное для свободного софта, доброхот
самое доброе, что можно сделать для "свободного софта" - это ничего не делать. Пусть остается "свободным" как неуловимый Джо.
2Злоддей, четверг, 4 июня 2009 г. 10:54:51
Не знаю как еще говорить. Читайе медленно.
Повторяю еще раз, если бы винда падала так, как говорит красноглазая школота, то это бы означало ОГРОМНЫЕ потери (я смотрю до вас это никак не дойдет) и эту проблему были бы ВЫНУЖДЕННЫ решать.
Потери были бы миллиарды и миллиарды в год, я думаю этих денег хватило бы на всех пингвинов вместе взятых на несколько лет и можно было бы переписать не только специализированное ПО, но и самого пингвина.
Эта потребность была бы вызванна не религиозными чувствами или крутостью, а потребностями бизнеса.
ЗЫ. Вам читать это несколько раз до просветления.
Не знаю как еще говорить. Читайе медленно.
Повторяю еще раз, если бы винда падала так, как говорит красноглазая школота, то это бы означало ОГРОМНЫЕ потери (я смотрю до вас это никак не дойдет) и эту проблему были бы ВЫНУЖДЕННЫ решать.
Потери были бы миллиарды и миллиарды в год, я думаю этих денег хватило бы на всех пингвинов вместе взятых на несколько лет и можно было бы переписать не только специализированное ПО, но и самого пингвина.
Эта потребность была бы вызванна не религиозными чувствами или крутостью, а потребностями бизнеса.
ЗЫ. Вам читать это несколько раз до просветления.
2Elrock, четверг, 4 июня 2009 г. 10:51:39
Вы читать умеете? А то, что прочли, понимаете?
Речь о трудоемкости.
Люди писать тоже научились не с начала повальной компьютеризации, а немного пораньше, но _трудоемкость_ с использованием компа гораздо меньше и таких примеров миллион, например, считать.
А как специалист скажите, кто у нас занимается учетом накладных?
Вы читать умеете? А то, что прочли, понимаете?
Речь о трудоемкости.
Люди писать тоже научились не с начала повальной компьютеризации, а немного пораньше, но _трудоемкость_ с использованием компа гораздо меньше и таких примеров миллион, например, считать.
А как специалист скажите, кто у нас занимается учетом накладных?
Татарин, четверг, 4 июня 2009 г. 11:41:01:
Недавно срочно понадобилось записать DVD диск. Линукса под руками не было - это было на чужом компьютере. Быстренько, поверив на слово онанимам, утверждающим, что с бесплатным софтом в Винде ОК, скачал Free DVD Burner, который испортил мне все болванки.
Татарин, твои высеры даже не смешны. Тут уже писали: приделай тебе стекляный член - ты его обязательно разобъешь! Мне пришлось записать из под венды при помощи CDBurnerXP штук 40 iso-образов различных дистров лялеха со всеми проверками (у мя хороший интернет и народ часто просит, чтобы по-заниматься садо-мазо с линупсом и потом о нем уже не вспоминать), так вот, Татарин, все работало и работает и болванки болванятся - как семечки, лялехи грузятся и ставятся, чтобы мучать людей.
Недавно срочно понадобилось записать DVD диск. Линукса под руками не было - это было на чужом компьютере. Быстренько, поверив на слово онанимам, утверждающим, что с бесплатным софтом в Винде ОК, скачал Free DVD Burner, который испортил мне все болванки.
Татарин, твои высеры даже не смешны. Тут уже писали: приделай тебе стекляный член - ты его обязательно разобъешь! Мне пришлось записать из под венды при помощи CDBurnerXP штук 40 iso-образов различных дистров лялеха со всеми проверками (у мя хороший интернет и народ часто просит, чтобы по-заниматься садо-мазо с линупсом и потом о нем уже не вспоминать), так вот, Татарин, все работало и работает и болванки болванятся - как семечки, лялехи грузятся и ставятся, чтобы мучать людей.
2Татарин, четверг, 4 июня 2009 г. 11:46:55
Так вот оно что.
Ни за что не плачу. Ха ха ха.
А комп вы украли, а еду, а одежду?
Или татары опять в степь ушли на подножный корм и натуральное хозяйство.
Что и требовалось доказать, типичный нихухоид даже не знает когда и за что он платит.
Так вот оно что.
Ни за что не плачу. Ха ха ха.
А комп вы украли, а еду, а одежду?
Или татары опять в степь ушли на подножный корм и натуральное хозяйство.
Что и требовалось доказать, типичный нихухоид даже не знает когда и за что он платит.
надо-же сколько народу не хочет, чтобы их вычитали :)
Ну, ребята, вас и прет...
Ладно, добавлю от себя - сейчас сижу пишу прогу на Delphi - для московской компании. Цена вопроса - 15000 деревянных, время работы - часов 5-6.
Основной функционал уже есть, сейчас шлифую главное -ИНТЕРФЕЙС пользователя, чтоб не ломал голову, а нажал на одну кнопку "Сделать все пес..то", и прога все и сделала.(Наличие глюков вообще не обсуждается - даже 1 мелкий глюк - это мой большой позор). Вопрос:кто-нибуть из красноглазых линуксописак этим озабачивался? Да им юзеры на.. не нужны, им главное - перед такими же повыпендриваться, а удобство пользования их прогами - на ...надцатом месте. Да и их любимый С/С++ - это не язык программирования, это геморрой программирования.
Его я бы вообще запретил для изучения в школах, чтобы мозги неокрепшие не ломать.
Ладно, добавлю от себя - сейчас сижу пишу прогу на Delphi - для московской компании. Цена вопроса - 15000 деревянных, время работы - часов 5-6.
Основной функционал уже есть, сейчас шлифую главное -ИНТЕРФЕЙС пользователя, чтоб не ломал голову, а нажал на одну кнопку "Сделать все пес..то", и прога все и сделала.(Наличие глюков вообще не обсуждается - даже 1 мелкий глюк - это мой большой позор). Вопрос:кто-нибуть из красноглазых линуксописак этим озабачивался? Да им юзеры на.. не нужны, им главное - перед такими же повыпендриваться, а удобство пользования их прогами - на ...надцатом месте. Да и их любимый С/С++ - это не язык программирования, это геморрой программирования.
Его я бы вообще запретил для изучения в школах, чтобы мозги неокрепшие не ломать.
=Ладно, добавлю от себя - сейчас сижу пишу прогу на Delphi - для московской компании. Цена вопроса - 15000 деревянных, время работы - часов 5-6.
Это вообще о чём? Я пишу тоже. Под Unix.
C/С++/Perl/PHP/HTML/CSS. Компания не московская.
Цена вопроса 12 000 000 руб. Длительность проекта - 2 месяца.
Вопросы ещё есть? Кто из нас больше заработал сам посчитаешь? ;-)
Это вообще о чём? Я пишу тоже. Под Unix.
C/С++/Perl/PHP/HTML/CSS. Компания не московская.
Цена вопроса 12 000 000 руб. Длительность проекта - 2 месяца.
Вопросы ещё есть? Кто из нас больше заработал сам посчитаешь? ;-)
другой аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 15:11:10
"сейчас сижу пишу прогу на Delphi"
мляя... ((( некрофилы, вон из чята!
я надеюсь, что новость о том, что твоя любимая винда тоже имеет самые что ни на есть сишные внутренности, шокирует тебя настолько, что заставит убить себя апстену... или хотя бы немного изменить точку зрения.
воинствующее невежество, вот как называется твоя позиция.
"сейчас сижу пишу прогу на Delphi"
мляя... ((( некрофилы, вон из чята!
я надеюсь, что новость о том, что твоя любимая винда тоже имеет самые что ни на есть сишные внутренности, шокирует тебя настолько, что заставит убить себя апстену... или хотя бы немного изменить точку зрения.
воинствующее невежество, вот как называется твоя позиция.
=мляя... ((( некрофилы, вон из чята!
да ладно, пусть сидят, они забавные. Не хотят бабки зарабатывать, пускай на дельфях быдлокодят. Скоро спрос на дельфи совсем исчезнет... :-)
да ладно, пусть сидят, они забавные. Не хотят бабки зарабатывать, пускай на дельфях быдлокодят. Скоро спрос на дельфи совсем исчезнет... :-)
Borland перекупили. Проект закрыли. Дельфисты будут вымирать как мамонты...
=Borland перекупили. Проект закрыли. Дельфисты будут вымирать как мамонты...
ну да... а у нас как раз тут будет заповедник ;-)
ну да... а у нас как раз тут будет заповедник ;-)
Да Татарин помимо того что член стеклянный разобьет - он еще им и порежется...
ну да... а у нас как раз тут будет заповедник ;-)
= Не заповедник, а лепрозорий для заражённых дурной болезнью:)
= Не заповедник, а лепрозорий для заражённых дурной болезнью:)
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 13:38:40:
>>Ты хочешь сказать, что konqueror затер репрозитарий yum?
Нет. Это невозможно, если konqueror устанавливался через пакетный менеджер.
Наиболее вероятно, что ты сам покопался в файле /etc/yum.conf (или какой там содержит настройки yum? Не знаю, т.к. уже давно на Дебиане и никуда не собираюсь.).
>>Вручную поставил flash player, все работало на ура! потом мне было предложенно обновить систему. ладно, обновил - все нормально, пока - работает. Вдруг - бац! а флаш - отвалился оказывается после обнавления.
Читай маны. Там чётко написано, что устанавливать надо через пакетный менеджер. Иначе может и отвалиться, ведь пакетный менеджер не знает, что у тебя стоит такое чудо. А установка через ./configure&&make&&make install используется только в крайних случаях.
>>Ты хочешь сказать, что konqueror затер репрозитарий yum?
Нет. Это невозможно, если konqueror устанавливался через пакетный менеджер.
Наиболее вероятно, что ты сам покопался в файле /etc/yum.conf (или какой там содержит настройки yum? Не знаю, т.к. уже давно на Дебиане и никуда не собираюсь.).
>>Вручную поставил flash player, все работало на ура! потом мне было предложенно обновить систему. ладно, обновил - все нормально, пока - работает. Вдруг - бац! а флаш - отвалился оказывается после обнавления.
Читай маны. Там чётко написано, что устанавливать надо через пакетный менеджер. Иначе может и отвалиться, ведь пакетный менеджер не знает, что у тебя стоит такое чудо. А установка через ./configure&&make&&make install используется только в крайних случаях.
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 13:59:34:
>>Мне пришлось записать из под венды при помощи CDBurnerXP штук 40 iso-образов различных дистров лялеха со всеми проверками, все работало и работает и болванки болванятся - как семечки, лялехи грузятся и ставятся, чтобы мучать людей.
Работаешь под администратором? Тогда это откровенное ламерство. Даже БГ это знает.
Чтобы заработало под обычным юзером надо очень нехило пошаманить в консоли, но в принципе это реально.
Да и как ты проверял исошки не совсем понимаю (ты же не можешь их примаунтить).
Да и вообще, запись CD/DVD дисков в Линуксе гораздо лучше сделана, чем в Винде. Например,можно записать диск в любой файловой системе. Правда, Винда так убога что с может читать с дисков только в ISO9660 и UTF. Даже свой NTFS не может.
>>Мне пришлось записать из под венды при помощи CDBurnerXP штук 40 iso-образов различных дистров лялеха со всеми проверками, все работало и работает и болванки болванятся - как семечки, лялехи грузятся и ставятся, чтобы мучать людей.
Работаешь под администратором? Тогда это откровенное ламерство. Даже БГ это знает.
Чтобы заработало под обычным юзером надо очень нехило пошаманить в консоли, но в принципе это реально.
Да и как ты проверял исошки не совсем понимаю (ты же не можешь их примаунтить).
Да и вообще, запись CD/DVD дисков в Линуксе гораздо лучше сделана, чем в Винде. Например,можно записать диск в любой файловой системе. Правда, Винда так убога что с может читать с дисков только в ISO9660 и UTF. Даже свой NTFS не может.
Болтуны, ёлки-палки, флудеры
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 15:50:32:
да ладно, пусть сидят, они забавные. Не хотят бабки зарабатывать, пускай на дельфях быдлокодят. Скоро спрос на дельфи совсем исчезнет... :-)
троллоло! я знаю людей которые пишут на паскале в международных проектах стоимостью по-более чем 12 000 000 зеленью. и че? тут еще вопрос: кто забавнее? )))
да ладно, пусть сидят, они забавные. Не хотят бабки зарабатывать, пускай на дельфях быдлокодят. Скоро спрос на дельфи совсем исчезнет... :-)
троллоло! я знаю людей которые пишут на паскале в международных проектах стоимостью по-более чем 12 000 000 зеленью. и че? тут еще вопрос: кто забавнее? )))
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 17:47:45:
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 13:38:40:
Нет. Это невозможно, если konqueror устанавливался через пакетный менеджер.
Наиболее вероятно, что ты сам покопался в файле /etc/yum.conf (или какой там содержит настройки yum? Не знаю, т.к. уже давно на Дебиане и никуда не собираюсь.).
век работать без выходных! - я конфиг. файлы еще не трогал, пока времени нет)) у меня была мысля, что у yum в KDE и gnome разные библиотеки или файлы - это же графический инсталятор, а когда тащил konqueror он с собой половину KDE паравозом припер. Если это все ковырять и погружаться - дня два уйдет у мя - незнающего. А переставить до того состояния можно за вечер. Оно мне надо - изучать теорию на практике кргда на улице тепло и тетки разделись? )))
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 13:38:40:
Нет. Это невозможно, если konqueror устанавливался через пакетный менеджер.
Наиболее вероятно, что ты сам покопался в файле /etc/yum.conf (или какой там содержит настройки yum? Не знаю, т.к. уже давно на Дебиане и никуда не собираюсь.).
век работать без выходных! - я конфиг. файлы еще не трогал, пока времени нет)) у меня была мысля, что у yum в KDE и gnome разные библиотеки или файлы - это же графический инсталятор, а когда тащил konqueror он с собой половину KDE паравозом припер. Если это все ковырять и погружаться - дня два уйдет у мя - незнающего. А переставить до того состояния можно за вечер. Оно мне надо - изучать теорию на практике кргда на улице тепло и тетки разделись? )))
Татарин, четверг, 4 июня 2009 г. 11:41:01:
НюНю. На счёт free dvd burner ничего сказать не могу - сам юзаю CDBurnerXP - и всё тип-топ. пишется и даже читается. Но "глупо рыдать что запчасти от запорожца к мерсу не подходят" Вы сами говорили: мне вот убунта 9.04 ни в какую не хотела ничем писать на Оптиарковском приводе. Ну никак (хорошо хоть не испоганила болвани). Мож и у вас та же ситуёвина. Не стоит валить на Ось, когда вам определённая прога в весьма конкретных условиях сделала бяку. Винда тут не при чём, думается.
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 13:38:40:
"Без SP-3. Но в отличие от лялеха после обновления все приложения работают: лучше! надежнее! быстрее!"
Нуну. Как же. Видали мы. После установки СП3 у клиента стала отваливаться видяха. в принципе. после 2х перезагрузок - 100% гарантия отвала.
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 17:57:48:
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 13:59:34:
"Работаешь под администратором?..."
А при установке оного (CDBurner'a) не судьба поставить галку "Для всех"? Или вы проги из-под гостя ставить собрались?
НюНю. На счёт free dvd burner ничего сказать не могу - сам юзаю CDBurnerXP - и всё тип-топ. пишется и даже читается. Но "глупо рыдать что запчасти от запорожца к мерсу не подходят" Вы сами говорили: мне вот убунта 9.04 ни в какую не хотела ничем писать на Оптиарковском приводе. Ну никак (хорошо хоть не испоганила болвани). Мож и у вас та же ситуёвина. Не стоит валить на Ось, когда вам определённая прога в весьма конкретных условиях сделала бяку. Винда тут не при чём, думается.
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 13:38:40:
"Без SP-3. Но в отличие от лялеха после обновления все приложения работают: лучше! надежнее! быстрее!"
Нуну. Как же. Видали мы. После установки СП3 у клиента стала отваливаться видяха. в принципе. после 2х перезагрузок - 100% гарантия отвала.
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 17:57:48:
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 13:59:34:
"Работаешь под администратором?..."
А при установке оного (CDBurner'a) не судьба поставить галку "Для всех"? Или вы проги из-под гостя ставить собрались?
Б:-)ь как вы за:-)ли.Вам не надоело каждую тему постить одно и тоже?!!!!
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 15:54:02:
Lazarus, Дельфи вернулся только бесплатный ))
Lazarus, Дельфи вернулся только бесплатный ))
> Читай маны. Там чётко написано, что устанавливать надо через пакетный менеджер. Иначе может и отвалиться, ведь пакетный менеджер не знает, что у тебя стоит такое чудо.
fixed "может отвалиться"
Никто и не сомневается. Это нормально, штатная ситуация.
fixed "может отвалиться"
Никто и не сомневается. Это нормально, штатная ситуация.
Татарин, четверг, 4 июня 2009 г. 11:46:55:
оно очень хорошо, потому деньги идут не менеджерам по продажам и лоббистам а разработчикам системы, кторую сделают ее еще лучше, от чего я только выиграю.
читай здесь, татарин: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3755584
это пишут красноглазые фанатики, у многих из них высшее образование в области вычислительных систем. может че и поймешь, хотя сомнительно.
оно очень хорошо, потому деньги идут не менеджерам по продажам и лоббистам а разработчикам системы, кторую сделают ее еще лучше, от чего я только выиграю.
читай здесь, татарин: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3755584
это пишут красноглазые фанатики, у многих из них высшее образование в области вычислительных систем. может че и поймешь, хотя сомнительно.
аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 22:16:52:
Б:-)ь как вы за:-)ли.Вам не надоело каждую тему постить одно и тоже?!!!!
не любишь слышать правду?
Б:-)ь как вы за:-)ли.Вам не надоело каждую тему постить одно и тоже?!!!!
не любишь слышать правду?
Гы-гы-гы!
Показал бычкам красную тряпку - сказал слово "Delphi"! О-оооо! Да сидите вы на своих сях и юниксях, зарабатывайте на них хоть мильоны (дураков на свете много, многие из них - с деньгами), а я уж как-нибудь сам разберусь, на чем мне проги писать...
Только одно НО: мои проги РАБОТАЮТ, а ваши? Недавно лазил по сайтам ("профессиональным" - C\C++\Perl и бла-бла-бла) - так, сц-ко, НИ ОДИН не работает нормально - глюк на глюке сидит и глюком погоняет!
И то что у винды нутро сишное - это и есть причина ее глюков. Сам С - это один сплошной глюк.
(С++ - еще хуже). Недаром БГ купил за бешеные деньги Алекса Хейльсенга (могу напутать с фамилией) - руководителя проекта Delphi в Borland, он им и сляпал сишарп - внутри паскаль, снаружи - ваш любимый уродливый синтаксис С - жрите, о Волки!
Показал бычкам красную тряпку - сказал слово "Delphi"! О-оооо! Да сидите вы на своих сях и юниксях, зарабатывайте на них хоть мильоны (дураков на свете много, многие из них - с деньгами), а я уж как-нибудь сам разберусь, на чем мне проги писать...
Только одно НО: мои проги РАБОТАЮТ, а ваши? Недавно лазил по сайтам ("профессиональным" - C\C++\Perl и бла-бла-бла) - так, сц-ко, НИ ОДИН не работает нормально - глюк на глюке сидит и глюком погоняет!
И то что у винды нутро сишное - это и есть причина ее глюков. Сам С - это один сплошной глюк.
(С++ - еще хуже). Недаром БГ купил за бешеные деньги Алекса Хейльсенга (могу напутать с фамилией) - руководителя проекта Delphi в Borland, он им и сляпал сишарп - внутри паскаль, снаружи - ваш любимый уродливый синтаксис С - жрите, о Волки!
Гы-гы-гы!
Показал бычкам красную тряпку - сказал слово "Delphi"! О-оооо! Да сидите вы на своих сях и юниксях, зарабатывайте на них хоть мильоны (дураков на свете много, многие из них - с деньгами), а я уж как-нибудь сам разберусь, на чем мне проги писать...
Только одно НО: мои проги РАБОТАЮТ, а ваши? Недавно лазил по сайтам ("профессиональным" - C\C++\Perl и бла-бла-бла) - так, сц-ко, НИ ОДИН не работает нормально - глюк на глюке сидит и глюком погоняет!
И то что у винды нутро сишное - это и есть причина ее глюков. Сам С - это один сплошной глюк.
(С++ - еще хуже). Недаром БГ купил за бешеные деньги Алекса Хейльсенга (могу напутать с фамилией) - руководителя проекта Delphi в Borland, он им и сляпал сишарп - внутри паскаль, снаружи - ваш любимый уродливый синтаксис С - жрите, о Волки!
Показал бычкам красную тряпку - сказал слово "Delphi"! О-оооо! Да сидите вы на своих сях и юниксях, зарабатывайте на них хоть мильоны (дураков на свете много, многие из них - с деньгами), а я уж как-нибудь сам разберусь, на чем мне проги писать...
Только одно НО: мои проги РАБОТАЮТ, а ваши? Недавно лазил по сайтам ("профессиональным" - C\C++\Perl и бла-бла-бла) - так, сц-ко, НИ ОДИН не работает нормально - глюк на глюке сидит и глюком погоняет!
И то что у винды нутро сишное - это и есть причина ее глюков. Сам С - это один сплошной глюк.
(С++ - еще хуже). Недаром БГ купил за бешеные деньги Алекса Хейльсенга (могу напутать с фамилией) - руководителя проекта Delphi в Borland, он им и сляпал сишарп - внутри паскаль, снаружи - ваш любимый уродливый синтаксис С - жрите, о Волки!
Опа! Мой комент забанили! Ничего нецензурного, было только страшное для юниксоидов слово - ДЕЛФИ!
А-аа! Разбегайтесь!
>я надеюсь, что новость о том, что твоя любимая винда тоже имеет самые что ни на есть сишные внутренности, шокирует тебя настолько...
-я в курсе:) именно потому что внутренности - сишные, столько и глюков. Кстати, не так давно БГ купил за большие деньги, надо думать, Алекса Хельсенберга (не уверен в точности фамилии) - руководителя проекта Делфи в Борланде. Он им и сляпал сишарп - нутро паскальное, а снаружи - ваш любимый уродливый синтаксис си - нате, ешьте, о волки!
А-аа! Разбегайтесь!
>я надеюсь, что новость о том, что твоя любимая винда тоже имеет самые что ни на есть сишные внутренности, шокирует тебя настолько...
-я в курсе:) именно потому что внутренности - сишные, столько и глюков. Кстати, не так давно БГ купил за большие деньги, надо думать, Алекса Хельсенберга (не уверен в точности фамилии) - руководителя проекта Делфи в Борланде. Он им и сляпал сишарп - нутро паскальное, а снаружи - ваш любимый уродливый синтаксис си - нате, ешьте, о волки!
Еще раз опа! Пропавший комент появился!
Что это, глюки Perl? :)
Что это, глюки Perl? :)
Блин! Че линукс с людьми делает?! Думал он доводит до красноглазого фанатизма только глупых малолеток, а оказывается быдло-програмистов не меньше чем остальной шелухи. Куда катится эта отрасль?
Он им и сляпал сишарп - нутро паскальное, а снаружи - ваш любимый уродливый синтаксис си - нате, ешьте, о волки!
маркетинговый шах?
маркетинговый шах?
маркетинговый шах?
Не, маркетинговый мат :-)
Не, маркетинговый мат :-)
2 Юрий, четверг, 4 июня 2009 г. 20:47:36:
>>А при установке оного (CDBurner'a) не судьба поставить галку "Для всех"?
Ставил. В итоге записывает только ISO, с мультисессией работать отказывается. Даже для интереса брал разные версии. Один к одному.
>>Или вы проги из-под гостя ставить собрались?
А почему нет? Есть много ПО, которое в Винде можно поставить от юзера. Но я пробовал и от юзера и от админа. От юзера вообще отказалось работать.
>>А при установке оного (CDBurner'a) не судьба поставить галку "Для всех"?
Ставил. В итоге записывает только ISO, с мультисессией работать отказывается. Даже для интереса брал разные версии. Один к одному.
>>Или вы проги из-под гостя ставить собрались?
А почему нет? Есть много ПО, которое в Винде можно поставить от юзера. Но я пробовал и от юзера и от админа. От юзера вообще отказалось работать.
2 аноним, четверг, 4 июня 2009 г. 19:38:49:
>>век работать без выходных! - я конфиг. файлы еще не трогал, пока времени нет))
Да-да, я верю, как же...
Эти конфиги и править-то может только рут.
>>у меня была мысля, что у yum в KDE и gnome разные библиотеки или файлы - это же графический инсталятор
yum - графический? Сомневаюсь, что человек который это пишет вообще видел Федору.
>>а когда тащил konqueror он с собой половину KDE паравозом припер.
А может это связано с тем, что konqueror - это универсальный менеджер для KDE? Кроме того, ничем кроме увеличения выкаченных и установленных пакетов в системе, это не грозит.
>>Оно мне надо - изучать теорию на практике кргда на улице тепло и тетки разделись? )))
Закажи тех.поддержку. Можно RedHat, можно ASPLinux.
>>век работать без выходных! - я конфиг. файлы еще не трогал, пока времени нет))
Да-да, я верю, как же...
Эти конфиги и править-то может только рут.
>>у меня была мысля, что у yum в KDE и gnome разные библиотеки или файлы - это же графический инсталятор
yum - графический? Сомневаюсь, что человек который это пишет вообще видел Федору.
>>а когда тащил konqueror он с собой половину KDE паравозом припер.
А может это связано с тем, что konqueror - это универсальный менеджер для KDE? Кроме того, ничем кроме увеличения выкаченных и установленных пакетов в системе, это не грозит.
>>Оно мне надо - изучать теорию на практике кргда на улице тепло и тетки разделись? )))
Закажи тех.поддержку. Можно RedHat, можно ASPLinux.
2 другой аноним, пятница, 5 июня 2009 г. 08:29:12:
>>Опа! Мой комент забанили! Ничего нецензурного, было только страшное для юниксоидов слово - ДЕЛФИ!
Дебилы буйствуют!
>> Он им и сляпал сишарп - нутро паскальное, а снаружи - ваш любимый уродливый синтаксис си - нате, ешьте, о волки!
Вообще-то С# - это недоджава. Дело в том, что сан не разрешил MS делать свою джава-машину, несовместимую ни с какими другими. Вот они обыделись и стали делать свою джаву. Только почему-то забыли что основная фишка джавы - кроссплатформенность (mono не в счёт - половину функций там не реализовано).
ЗЫ. Про синтаксис Делфей: какая метафизическая разница между function и subrotine?
>>Опа! Мой комент забанили! Ничего нецензурного, было только страшное для юниксоидов слово - ДЕЛФИ!
Дебилы буйствуют!
>> Он им и сляпал сишарп - нутро паскальное, а снаружи - ваш любимый уродливый синтаксис си - нате, ешьте, о волки!
Вообще-то С# - это недоджава. Дело в том, что сан не разрешил MS делать свою джава-машину, несовместимую ни с какими другими. Вот они обыделись и стали делать свою джаву. Только почему-то забыли что основная фишка джавы - кроссплатформенность (mono не в счёт - половину функций там не реализовано).
ЗЫ. Про синтаксис Делфей: какая метафизическая разница между function и subrotine?
Споры без сна и покоя - но не по теме статьи.
Сплоченность коллектива и взаимная ответственность в нем - значительная (если не главная) причина доля успешно решенной задачи.
Пример. Наш коллектив работал над одной из задач неразрушающего контроля (типа наличия примесей в структуре материала). С компом быстро работал один человек, а остальные - "одним пальцем" (обычно указательным). Получается: если приключился насморк или синяк какой - и работа ни "бар", ни "йок". Вопрос: кто нес основную ответственность? Итог: этот самый работник ушел на другую работу. А аргумент - неверие в своих коллег (они постоянно говорили, что научатся работать, но только завтра - и к этому куча доводов-отмазок).
Другое дело - коллективы программистов. С нашей организацией по договору работала одна прогконтора (серьезная). Так вот ее представители все время спорили - на чем присать прогори: на Pascal или C. Итоги работы приводили к трениям в прогколлективе. И общая работа в чем-то тормозила - и их, и наша, как следствие.
Так что вопрос ответственности - это важно.
Вот еще пример. БГ скрывает все, что только можно. И выставляет дружественный интерфейс (правда, этот интерфейс постоянно SP-чится; значит, не все так складно в королевстве).
Другая контора (например, из великих - 1С, Ahead) должна "корячиться" под БГ - преодолевать трудности. Проблема одна: затраты имеют место быть везде, но уж слишком они бывают порой большие из-за "дружественного интерфейса". Как в той организации: сначала создать себе трудности, а потом их преодолевать.
Типа, тот, кто шьет основу пиджака, скрывает особенности "стыковки" для тех, кто шьет рукава или воротник. И вот они чудохаются. А спроси их - на кой? Одни ответят - ну что поделаешь, а другие ответят - нравится.
Сплоченность коллектива и взаимная ответственность в нем - значительная (если не главная) причина доля успешно решенной задачи.
Пример. Наш коллектив работал над одной из задач неразрушающего контроля (типа наличия примесей в структуре материала). С компом быстро работал один человек, а остальные - "одним пальцем" (обычно указательным). Получается: если приключился насморк или синяк какой - и работа ни "бар", ни "йок". Вопрос: кто нес основную ответственность? Итог: этот самый работник ушел на другую работу. А аргумент - неверие в своих коллег (они постоянно говорили, что научатся работать, но только завтра - и к этому куча доводов-отмазок).
Другое дело - коллективы программистов. С нашей организацией по договору работала одна прогконтора (серьезная). Так вот ее представители все время спорили - на чем присать прогори: на Pascal или C. Итоги работы приводили к трениям в прогколлективе. И общая работа в чем-то тормозила - и их, и наша, как следствие.
Так что вопрос ответственности - это важно.
Вот еще пример. БГ скрывает все, что только можно. И выставляет дружественный интерфейс (правда, этот интерфейс постоянно SP-чится; значит, не все так складно в королевстве).
Другая контора (например, из великих - 1С, Ahead) должна "корячиться" под БГ - преодолевать трудности. Проблема одна: затраты имеют место быть везде, но уж слишком они бывают порой большие из-за "дружественного интерфейса". Как в той организации: сначала создать себе трудности, а потом их преодолевать.
Типа, тот, кто шьет основу пиджака, скрывает особенности "стыковки" для тех, кто шьет рукава или воротник. И вот они чудохаются. А спроси их - на кой? Одни ответят - ну что поделаешь, а другие ответят - нравится.
yum - графический? Сомневаюсь, что человек который это пишет вообще видел Федору.
поставь федора10, открой администрирование/установка удаление программ - нажми - наслаждайся графическим yum.
поставь федора10, открой администрирование/установка удаление программ - нажми - наслаждайся графическим yum.
аноним, пятница, 5 июня 2009 г. 10:14:30:
yum - графический? Сомневаюсь, что человек который это пишет вообще видел Федору.
видать очередная бага линукса - yum стал графический)))
yum - графический? Сомневаюсь, что человек который это пишет вообще видел Федору.
видать очередная бага линукса - yum стал графический)))
аноним, пятница, 5 июня 2009 г. 10:14:30:
konqueror - это универсальный менеджер для KDE? Кроме того, ничем кроме увеличения выкаченных и установленных пакетов в системе, это не грозит.
кто нибудь знает библиотеки KDE и Gnome одни? а если разные, что скорее всего, как они и их пакеты прописываются в одной базе данных? и как несчастный yum будет их искать? Тут не нужно как-то особо потрясти бубном для полного счастья?
konqueror - это универсальный менеджер для KDE? Кроме того, ничем кроме увеличения выкаченных и установленных пакетов в системе, это не грозит.
кто нибудь знает библиотеки KDE и Gnome одни? а если разные, что скорее всего, как они и их пакеты прописываются в одной базе данных? и как несчастный yum будет их искать? Тут не нужно как-то особо потрясти бубном для полного счастья?
2аноним, пятница, 5 июня 2009 г. 11:19:34:
*спорили - на чем присать прогори: на Pascal или C
Странно, что они вообще не перестреляли друг друга. Этож надо, сионисты и пасквилянты в одном здании, да еще вместе работали.
*Типа, тот, кто шьет основу пиджака, скрывает особенности "стыковки" для тех, кто шьет рукава или воротник. И вот они чудохаются. А спроси их - на кой? Одни ответят - ну что поделаешь, а другие ответят - нравится.
Сравнение не корректное. Прога ничего не знает и знать не может о ядре, для проги ось как черный ящик, все что надо ей знать - интерфейс оси, а как конкретно реализовано знать не надо. Как пример, прога записывает файл, но не знает какой винт и винт это вообще, как он подключен, какая файловая система и т.д. этот сервис предоставляет ось.
МС и так носится с программистами (которые самые хаЦкеры), и вынужденна сохранять, например, ключи реестра, который были для внутреннего использования, не документируются и в следующих версиях не используются, но хаЦкеры раскопали и используют в обход АПИ (типа, ламеры из МС от этих супер-хаЦкеров ничего утаить не смогут)
В итоге виста должна эмулировать поведение ХР, да и размер ростет системы. Иначе куча прог работать не будет, а кто будет виноват, правильно, ламер-БГ и китайцо-индусы
*спорили - на чем присать прогори: на Pascal или C
Странно, что они вообще не перестреляли друг друга. Этож надо, сионисты и пасквилянты в одном здании, да еще вместе работали.
*Типа, тот, кто шьет основу пиджака, скрывает особенности "стыковки" для тех, кто шьет рукава или воротник. И вот они чудохаются. А спроси их - на кой? Одни ответят - ну что поделаешь, а другие ответят - нравится.
Сравнение не корректное. Прога ничего не знает и знать не может о ядре, для проги ось как черный ящик, все что надо ей знать - интерфейс оси, а как конкретно реализовано знать не надо. Как пример, прога записывает файл, но не знает какой винт и винт это вообще, как он подключен, какая файловая система и т.д. этот сервис предоставляет ось.
МС и так носится с программистами (которые самые хаЦкеры), и вынужденна сохранять, например, ключи реестра, который были для внутреннего использования, не документируются и в следующих версиях не используются, но хаЦкеры раскопали и используют в обход АПИ (типа, ламеры из МС от этих супер-хаЦкеров ничего утаить не смогут)
В итоге виста должна эмулировать поведение ХР, да и размер ростет системы. Иначе куча прог работать не будет, а кто будет виноват, правильно, ламер-БГ и китайцо-индусы
Автору БРАВО!
Начал с одного, уплыл в другое, но умудрился изящно все связать во едино и сделать красивые выводы.
Еще раз БРАВО! Подобных статей на этом ресурсе "днем с огнем"...
Начал с одного, уплыл в другое, но умудрился изящно все связать во едино и сделать красивые выводы.
Еще раз БРАВО! Подобных статей на этом ресурсе "днем с огнем"...
2 Виктор, пятница, 5 июня 2009 г. 12:40:14:
>>Сравнение не корректное.
Да не. Очень даже корректное.
>>Прога ничего не знает и знать не может о ядре, для проги ось как черный ящик, все что надо ей знать - интерфейс оси, а как конкретно реализовано знать не надо.
С тем, что ПО должно знать только API согласен. Но вот без знания особенностей этого API далеко не уедешь: часто выскакивают ошибки, связанные с особенностями архитектуры. А этого как раз у не удосужились в MS написать. Поэтому будь у разработчиков wine полная документация на API Винды уже давно бы в Линуксе можно было бы запускать 100% ПО из Винды.
>>Сравнение не корректное.
Да не. Очень даже корректное.
>>Прога ничего не знает и знать не может о ядре, для проги ось как черный ящик, все что надо ей знать - интерфейс оси, а как конкретно реализовано знать не надо.
С тем, что ПО должно знать только API согласен. Но вот без знания особенностей этого API далеко не уедешь: часто выскакивают ошибки, связанные с особенностями архитектуры. А этого как раз у не удосужились в MS написать. Поэтому будь у разработчиков wine полная документация на API Винды уже давно бы в Линуксе можно было бы запускать 100% ПО из Винды.
другой аноним, пятница, 5 июня 2009 г. 08:29:12:
Разберись в семантике почитай про историю java, может найдеш упоменания про Николоса Вирта, может в java что то есть от Модулы/Оберона?
Разберись в семантике почитай про историю java, может найдеш упоменания про Николоса Вирта, может в java что то есть от Модулы/Оберона?
Виктор, пятница, 5 июня 2009 г. 12:40:14:
А как тогда получилось что в Линухе на ура запустилась прога 92 года , хотя про Мандриву и 2009 она слыхом не слыхивала? Может все таки стандарты они для того чтобы соблюдать, а не лепить недокументированные хреновины?
А как тогда получилось что в Линухе на ура запустилась прога 92 года , хотя про Мандриву и 2009 она слыхом не слыхивала? Может все таки стандарты они для того чтобы соблюдать, а не лепить недокументированные хреновины?
2аноним, пятница, 5 июня 2009 г. 16:00:53:
*Да не. Очень даже корректное.
Чем оно корректное? Ось и ПО, они из разных независимых миров.
А про особенности изготовления процессора или полимеров для клавы знать не надо? Может еще микрокод в проце рассказать?
*С тем, что ПО должно знать только API согласен. Но вот без знания особенностей этого API далеко не уедешь: часто выскакивают ошибки, связанные с особенностями архитектуры. А этого как раз у не удосужились в MS написать. Поэтому будь у разработчиков wine полная документация на API Винды уже давно бы в Линуксе можно было бы запускать 100% ПО из Винды.
Про какие это особенности идет речь?
Надо использовать ДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ возможности. Потом прога отказывается работать в, например, висте, а виноват БГ.
*Да не. Очень даже корректное.
Чем оно корректное? Ось и ПО, они из разных независимых миров.
А про особенности изготовления процессора или полимеров для клавы знать не надо? Может еще микрокод в проце рассказать?
*С тем, что ПО должно знать только API согласен. Но вот без знания особенностей этого API далеко не уедешь: часто выскакивают ошибки, связанные с особенностями архитектуры. А этого как раз у не удосужились в MS написать. Поэтому будь у разработчиков wine полная документация на API Винды уже давно бы в Линуксе можно было бы запускать 100% ПО из Винды.
Про какие это особенности идет речь?
Надо использовать ДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ возможности. Потом прога отказывается работать в, например, висте, а виноват БГ.
2Имя, пятница, 5 июня 2009 г. 16:13:55
чЁ за бред? Об чем это?
чЁ за бред? Об чем это?
>Дебилы буйствуют!
Спасибо :)
>Вообще-то С# - это недоджава.
Вообще-то джава - это недопаскаль.
Слизана практически вся внутренняя основа Паскаля/Модулы (виртуальная машина, сиречь p-код, придумана в 70-х годах прошлого века Н.Виртом со товарищи, чтобы запускать компилятор Паскаля на разномастном железе), но по мнению ВЕЛИКИХ МАРКЕТОЛОГОВ, к ней обязательно надо было прикрутить сишный синтаксис (как же, ведь миллионы мух не могут ошибаться:)
>Про синтаксис Делфей: какая метафизическая разница между function и subrotine?
Такая: уже на уровне описания ясно, что ЭТА подпрограмма будет возвращать результат (function), а вот ЭТА не будет (procedure).
Такова уж природа Паскаля - там все должно быть описано ОДНОЗНАЧНО!
а subroutine - это по-моему,в Фортране, у нас такого нет:)
Спасибо :)
>Вообще-то С# - это недоджава.
Вообще-то джава - это недопаскаль.
Слизана практически вся внутренняя основа Паскаля/Модулы (виртуальная машина, сиречь p-код, придумана в 70-х годах прошлого века Н.Виртом со товарищи, чтобы запускать компилятор Паскаля на разномастном железе), но по мнению ВЕЛИКИХ МАРКЕТОЛОГОВ, к ней обязательно надо было прикрутить сишный синтаксис (как же, ведь миллионы мух не могут ошибаться:)
>Про синтаксис Делфей: какая метафизическая разница между function и subrotine?
Такая: уже на уровне описания ясно, что ЭТА подпрограмма будет возвращать результат (function), а вот ЭТА не будет (procedure).
Такова уж природа Паскаля - там все должно быть описано ОДНОЗНАЧНО!
а subroutine - это по-моему,в Фортране, у нас такого нет:)
2 Виктор, пятница, 5 июня 2009 г. 16:20:00:
>>Чем оно корректное? Ось и ПО, они из разных независимых миров.
И работают на разных компьютерах?
>>А про особенности изготовления процессора или полимеров для клавы знать не надо? Может еще микрокод в проце рассказать?
Причём тут HAL? Мы говоритм об ядре ОС и его окружении в целом, а не не об одном его компоненте.
>Про какие это особенности идет речь?
Да, про любые! Например, в каком порядке загружается ОС? Как изменить этот порядок? Это очень важный вопрос, например, для антивирусов. Но толковой документации об этом нет.
>>Надо использовать ДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ возможности. Потом прога отказывается работать в, например, висте, а виноват БГ.
Если использовать только документированные возможности, то даже не сделать выдвижение лотка сидюка, т.к. это уже НЕдокументированная возможность.
ЗЫ. Видимо сам Виктор, пятница, 5 июня 2009 г. 16:20:00: ничего не писал под Винду сложнее школьной задачки.
>>Чем оно корректное? Ось и ПО, они из разных независимых миров.
И работают на разных компьютерах?
>>А про особенности изготовления процессора или полимеров для клавы знать не надо? Может еще микрокод в проце рассказать?
Причём тут HAL? Мы говоритм об ядре ОС и его окружении в целом, а не не об одном его компоненте.
>Про какие это особенности идет речь?
Да, про любые! Например, в каком порядке загружается ОС? Как изменить этот порядок? Это очень важный вопрос, например, для антивирусов. Но толковой документации об этом нет.
>>Надо использовать ДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ возможности. Потом прога отказывается работать в, например, висте, а виноват БГ.
Если использовать только документированные возможности, то даже не сделать выдвижение лотка сидюка, т.к. это уже НЕдокументированная возможность.
ЗЫ. Видимо сам Виктор, пятница, 5 июня 2009 г. 16:20:00: ничего не писал под Винду сложнее школьной задачки.
Подразнили красноглазиков, и хватит:)
Если серьезно: выбор языка программирования влияет не только на стиль и качество программ, он меняет и самого разработчика (это не моя мысль, читайте великих - Дейкстру, например).
Писать хорошие программы (и плохие) можно на любом языке - вопрос только в стоимости результата, так вот в Делфи она наименьшая из всех существующих ныне инструментов. Она реально помогает писать проги, а не мешает "кудрявым" синтаксисом, хаосом "версий компиляторов" и др. чепухой, отвлекающей от главного - СОЗДАНИЯ АЛГОРИТМА. Хотя, конечно, каждому инструменту - свое место. Для системного программирования, может, си и удобней, не знаю. А вот для быстрого создания ГУИ - Делфи из зе бест. Хотя базы данных я предпочитаю писать на чистом SQL (так же как опытный Веб-программист больше пишет в Блокноте, чем в МС Пейджмейкере).
Если серьезно: выбор языка программирования влияет не только на стиль и качество программ, он меняет и самого разработчика (это не моя мысль, читайте великих - Дейкстру, например).
Писать хорошие программы (и плохие) можно на любом языке - вопрос только в стоимости результата, так вот в Делфи она наименьшая из всех существующих ныне инструментов. Она реально помогает писать проги, а не мешает "кудрявым" синтаксисом, хаосом "версий компиляторов" и др. чепухой, отвлекающей от главного - СОЗДАНИЯ АЛГОРИТМА. Хотя, конечно, каждому инструменту - свое место. Для системного программирования, может, си и удобней, не знаю. А вот для быстрого создания ГУИ - Делфи из зе бест. Хотя базы данных я предпочитаю писать на чистом SQL (так же как опытный Веб-программист больше пишет в Блокноте, чем в МС Пейджмейкере).
to Аноним vs Виктор
Насчет ОС и ПО: про проект Оберон слышали?
Попытка реализовать старую мечту Н.Вирта-
сделать Железо+Ось+ПО(со встроенным компилятором) единой системой. С железом вряд ли выйдет, а вот остальное вполне реально.
Насчет ОС и ПО: про проект Оберон слышали?
Попытка реализовать старую мечту Н.Вирта-
сделать Железо+Ось+ПО(со встроенным компилятором) единой системой. С железом вряд ли выйдет, а вот остальное вполне реально.
2 другой аноним, пятница, 5 июня 2009 г. 17:52:25:
>>Вообще-то С# - это недоджава.
>Вообще-то джава - это недопаскаль.
Да ты шо!
>виртуальная машина, сиречь p-код, придумана в 70-х годах прошлого века Н.Виртом со товарищи, чтобы запускать компилятор Паскаля на разномастном железе
Ахтунг! Антунг! Набигают школьники!
Они путают виртуальную машину и интерпретатор!
Марш в рукипедию учить различия!
>>Про синтаксис Делфей: какая метафизическая разница между function и subrotine?
Такая: уже на уровне описания ясно, что ЭТА подпрограмма будет возвращать результат (function), а вот ЭТА не будет (procedure).
А разве этого не видно по типу возвращаемого значения (или его отсутствию)? Зачем городит огород и создавать два ключевого слова для по сути одной функции?
>>Такова уж природа Паскаля - там все должно быть описано ОДНОЗНАЧНО!
Однозначно - это в С. Например, смотришь на описание функции и чётко видишь что она возвращает: ничего (void), целое число, дробное, строку, структуру и т.п.
>а subroutine - это по-моему,в Фортране, у нас такого нет:)
Попутал. Не увлекаюсь некроязыками.
>>Вообще-то С# - это недоджава.
>Вообще-то джава - это недопаскаль.
Да ты шо!
>виртуальная машина, сиречь p-код, придумана в 70-х годах прошлого века Н.Виртом со товарищи, чтобы запускать компилятор Паскаля на разномастном железе
Ахтунг! Антунг! Набигают школьники!
Они путают виртуальную машину и интерпретатор!
Марш в рукипедию учить различия!
>>Про синтаксис Делфей: какая метафизическая разница между function и subrotine?
Такая: уже на уровне описания ясно, что ЭТА подпрограмма будет возвращать результат (function), а вот ЭТА не будет (procedure).
А разве этого не видно по типу возвращаемого значения (или его отсутствию)? Зачем городит огород и создавать два ключевого слова для по сути одной функции?
>>Такова уж природа Паскаля - там все должно быть описано ОДНОЗНАЧНО!
Однозначно - это в С. Например, смотришь на описание функции и чётко видишь что она возвращает: ничего (void), целое число, дробное, строку, структуру и т.п.
>а subroutine - это по-моему,в Фортране, у нас такого нет:)
Попутал. Не увлекаюсь некроязыками.
2аноним, пятница, 5 июня 2009 г. 17:57:11
*И работают на разных компьютерах?
На одном компе работает много чего, надо их исходники пооткрывать.
*Причём тут HAL? Мы говоритм об ядре ОС и его окружении в целом, а не не об одном его компоненте.
А притом, что часть команд процессора реализована через микрокод и результат может быть странным.
*Если использовать только документированные возможности, то даже не сделать выдвижение лотка сидюка, т.к. это уже НЕдокументированная возможность.
Только свистеть про лоток не надо, хорошо, а то щас дети прочитают и начнут "винде капец, лоток не открыть"
set cdaudio door open
*И работают на разных компьютерах?
На одном компе работает много чего, надо их исходники пооткрывать.
*Причём тут HAL? Мы говоритм об ядре ОС и его окружении в целом, а не не об одном его компоненте.
А притом, что часть команд процессора реализована через микрокод и результат может быть странным.
*Если использовать только документированные возможности, то даже не сделать выдвижение лотка сидюка, т.к. это уже НЕдокументированная возможность.
Только свистеть про лоток не надо, хорошо, а то щас дети прочитают и начнут "винде капец, лоток не открыть"
set cdaudio door open
2другой аноним, пятница, 5 июня 2009 г. 18:11:27
Я где то читал, что Оберон реально работает во встроенных системах.
Врутъ?
Я где то читал, что Оберон реально работает во встроенных системах.
Врутъ?
2 Виктор
Оберон (я читал) работает в любых системах:)
Но его разработка идет без лишнего шума - маркетологам он не интересен:)
А вообще-то сильная школа Оберона у нас в Новосибирске, ребята делают разработки для вояк, что тоже лишней рекламе не способствует...
А так - это действительно что-то новое, возможно, за ним будущее ... если не съедят БГ и толпы красноглазиков:)
Оберон (я читал) работает в любых системах:)
Но его разработка идет без лишнего шума - маркетологам он не интересен:)
А вообще-то сильная школа Оберона у нас в Новосибирске, ребята делают разработки для вояк, что тоже лишней рекламе не способствует...
А так - это действительно что-то новое, возможно, за ним будущее ... если не съедят БГ и толпы красноглазиков:)
Черт, не удержался:
>Однозначно - это в С. Например, смотришь на описание функции и
>чётко видишь что она возвращает: НИЧЕГО
Без комментариев:)
>Однозначно - это в С. Например, смотришь на описание функции и
>чётко видишь что она возвращает: НИЧЕГО
Без комментариев:)
Возражение, которое автор предполагает использовать против аргумента о распространенности Винды, неубедительно.
Прежде всего потому, что размер двух групп пользователей, которые он предлагает вычесть, неизвестен никому и, более того, не может быть определен принципиально. Для этого надо уметь читать мысли. Следовательно, такая аргументация просто несерьезна.
Автор убежден, что число тех, кто по его мнению "прикрывает свою пятую точку", столь велико, что число порядочных пользователей проприетарного ПО должно примерно совпасть с числом сторонников СПО. Это серьезный изъян аргументации. Аргумент, который содержит в себе такие тотальные обвинения, ложен в силу этой самой тотальности, а его обвинительный (пусть и неявно) настрой только оттолкнет оппонентов. А ведь именно им автор адресует свои возражения.
Прежде всего потому, что размер двух групп пользователей, которые он предлагает вычесть, неизвестен никому и, более того, не может быть определен принципиально. Для этого надо уметь читать мысли. Следовательно, такая аргументация просто несерьезна.
Автор убежден, что число тех, кто по его мнению "прикрывает свою пятую точку", столь велико, что число порядочных пользователей проприетарного ПО должно примерно совпасть с числом сторонников СПО. Это серьезный изъян аргументации. Аргумент, который содержит в себе такие тотальные обвинения, ложен в силу этой самой тотальности, а его обвинительный (пусть и неявно) настрой только оттолкнет оппонентов. А ведь именно им автор адресует свои возражения.
Коммент to AlterFritz.
Как-то один молодой специалист пришел к начальнику отдела и предложил заменить дорогостоящую и неповоротливую систему диагностики на простую и понятную, а главное - легкую в использовании и дешевую по затратам.
Начальник ответил так:
- я тебя понимаю;
- но у меня есть свой начальник;
- и мой начальник говорит о сеебе так: "мне этот дорогой контроль нужен сейчас (сегодня); а завтра, когда внедрят новый и передовой контроль, может, и нас тут уже не будет.
Короче, во многих случаях работает фактор времени, а не расмышления о финансах и связанном с ними (очень часто) смысле жизни.
Поэтому бизнес если и использует Windows, то скорее по причине "плыть по течению" (когда течение очень и очень сильное).
И таких бизнесменов до и больше. Так что автор, скажем так, интуитивно в чем-то прав (как если мы приводим интуитивное, а не строго математическое определение алгоритма).
Как-то один молодой специалист пришел к начальнику отдела и предложил заменить дорогостоящую и неповоротливую систему диагностики на простую и понятную, а главное - легкую в использовании и дешевую по затратам.
Начальник ответил так:
- я тебя понимаю;
- но у меня есть свой начальник;
- и мой начальник говорит о сеебе так: "мне этот дорогой контроль нужен сейчас (сегодня); а завтра, когда внедрят новый и передовой контроль, может, и нас тут уже не будет.
Короче, во многих случаях работает фактор времени, а не расмышления о финансах и связанном с ними (очень часто) смысле жизни.
Поэтому бизнес если и использует Windows, то скорее по причине "плыть по течению" (когда течение очень и очень сильное).
И таких бизнесменов до и больше. Так что автор, скажем так, интуитивно в чем-то прав (как если мы приводим интуитивное, а не строго математическое определение алгоритма).
Коммент to AlterFritz (ЗЫ)
То же можно сказать и про компьютерных игроков. Еще неизвестно, какие бы у них были предпочтения, если для того же Linux писали бы "конкретные-конкретные" игры.
То же можно сказать и про компьютерных игроков. Еще неизвестно, какие бы у них были предпочтения, если для того же Linux писали бы "конкретные-конкретные" игры.
> То же можно сказать и про компьютерных игроков. Еще неизвестно, какие бы у них были предпочтения, если для того же Linux писали бы "конкретные-конкретные" игры.
Тут ключевой является частица "бы". Если бы так было, то и подобных дискуссий не было бы. Мне M$ нафиг не нужен, а вот их продукция мне нравится. Вот когда я увижу, что линукс стал реальной альтернативой, я без сожаления удалю винду и поставлю линукс на всех своих компьютерах. Пока только один из трех - линукс ноутбук.
Тут ключевой является частица "бы". Если бы так было, то и подобных дискуссий не было бы. Мне M$ нафиг не нужен, а вот их продукция мне нравится. Вот когда я увижу, что линукс стал реальной альтернативой, я без сожаления удалю винду и поставлю линукс на всех своих компьютерах. Пока только один из трех - линукс ноутбук.
старому фрицу скажу: все возражения и доводы авторов - очень неубедительны, а точнее - совсем, абсолютно неубедительны. И таковыми (убедительными) им и не надо быть. Потому как авторы не убеждают, авторы - проповедуют, читают проповеди. Почувствовал разницу? Во-от, вот.
В проповедях аргументы, доводы, логические цепочки, смысл, полезность и все прочие рациональные конструкции ненужны. Проповедь бъет по чувственному, эмоциональному - по животной стороне человека. И все сентенции, которые выдавливают их себя эти проповедники, очень примитивны: или этому необходимо поклоняться - обожествлять, или это необходимо ненавидеть. Все. Никаких деталей. Никаких ньюансов. Сектант обязан все воспринять как закон, как табу. Шаг - вправо, шаг - влево: расстрел на месте. И это - работает! Работает, и очень хорошо.
Конечно, необходимо понимать, что организаторам пришлось провести огромную подготовительную работу с контингентом, прежде чем были получены такие впечетляющие результаты. По этому, как грица, всем организаторам - наш почет и уважуха! Управлять стадом - это власть. Где власть - там и бабло. А, бабло - оно и в африки бабло - всеми любимое и желанное!
В проповедях аргументы, доводы, логические цепочки, смысл, полезность и все прочие рациональные конструкции ненужны. Проповедь бъет по чувственному, эмоциональному - по животной стороне человека. И все сентенции, которые выдавливают их себя эти проповедники, очень примитивны: или этому необходимо поклоняться - обожествлять, или это необходимо ненавидеть. Все. Никаких деталей. Никаких ньюансов. Сектант обязан все воспринять как закон, как табу. Шаг - вправо, шаг - влево: расстрел на месте. И это - работает! Работает, и очень хорошо.
Конечно, необходимо понимать, что организаторам пришлось провести огромную подготовительную работу с контингентом, прежде чем были получены такие впечетляющие результаты. По этому, как грица, всем организаторам - наш почет и уважуха! Управлять стадом - это власть. Где власть - там и бабло. А, бабло - оно и в африки бабло - всеми любимое и желанное!
ЗЫ двум анонимам 09:30:12 и 10:54:52
Анонимы разные по своим взглядам, по крайней мере, по направленности и экспрессии суждений.
Речь в тексте идет, очевидно, не о M$ и сектантстве, а о работе коллектива.
Выбор оси (M$ или Linux), а также сектантство - это больше элементная (программная) и организационная база работы коллектива.
10:54:52. Одно дело - фанатично верить в M$ или Linux, а другое дело - нести ответственность за результаты работы, применяя M$ или свободное ПО с открытыми кодами.
09:30:12. Возможно, разные причины глюков в результатах работы современных российских программистов как раз и состоят в том, что они просто не хотят или ленятся рассматривать вариант "бы". Статья как раз и вносит элемент коварного сомнения в образ жизни (в том числе привычки и убеждения) современных российских программистов. Что же касается программеров из Ричмонда, то у них такие жалования, что они - фанатики по судьбе (хотя иногда, в тайне, пользуются свободным ПО, как члены ЦК КПСС пили кока-колу - дефицит, тогда как вся страна пила пепси-колу).
Анонимы разные по своим взглядам, по крайней мере, по направленности и экспрессии суждений.
Речь в тексте идет, очевидно, не о M$ и сектантстве, а о работе коллектива.
Выбор оси (M$ или Linux), а также сектантство - это больше элементная (программная) и организационная база работы коллектива.
10:54:52. Одно дело - фанатично верить в M$ или Linux, а другое дело - нести ответственность за результаты работы, применяя M$ или свободное ПО с открытыми кодами.
09:30:12. Возможно, разные причины глюков в результатах работы современных российских программистов как раз и состоят в том, что они просто не хотят или ленятся рассматривать вариант "бы". Статья как раз и вносит элемент коварного сомнения в образ жизни (в том числе привычки и убеждения) современных российских программистов. Что же касается программеров из Ричмонда, то у них такие жалования, что они - фанатики по судьбе (хотя иногда, в тайне, пользуются свободным ПО, как члены ЦК КПСС пили кока-колу - дефицит, тогда как вся страна пила пепси-колу).
а я тоже хочу бабла. если бы я понимал как спо-шники шинкуют капусту на этом, и мог к ним присоединиться реализовывая свои лучшие намерения, я тоже орал бы на каждом углу: свободу Юрию Деточкину! ну, в смысле - СПО. а спо-шники хитрые: они там для себя в тихУю поимали мышА и еб*т в тиша, ни скем не делятся. Это плохо - народ не понимает как они шерстью обрастают. значит - вредно. Однозначно - запретить!
Так умей работать дебил, а не комменты постить
анониму, от субботы, 6 июня 2009 г. 10:24:52:
Не совсем понятно, кто проповедник. С.Г.?
"Проповедь бъет по чувственному, эмоциональному - по животной стороне человека."
Нечасто такое прочитаешь. Проповедь обращена всегда к духовной стороне человека - к его стремлениям. Животная сторона - это не чувства, а ощущения и раздражения, это то, что роднит людей с животными. Животным проповеди, как известно, читать бесполезно.
Не совсем понятно, кто проповедник. С.Г.?
"Проповедь бъет по чувственному, эмоциональному - по животной стороне человека."
Нечасто такое прочитаешь. Проповедь обращена всегда к духовной стороне человека - к его стремлениям. Животная сторона - это не чувства, а ощущения и раздражения, это то, что роднит людей с животными. Животным проповеди, как известно, читать бесполезно.
анониму, суббота, 6 июня 2009 г. 01:17:53:
---"Поэтому бизнес если и использует Windows, то скорее по причине "плыть по течению" (когда течение очень и очень сильное). И таких бизнесменов до и больше. "---
Верно. Это давление окружения. Если все вокруг Windows, то использовать самому что-то другое, не имея поддержки какой-нибудь конторы, очень сложно.
--- "Так что автор, скажем так, интуитивно в чем-то прав (как если мы приводим интуитивное, а не строго математическое определение алгоритма)."---
Вот именно, в чем-то. Он не прав в том, что по его мнению выбор Windows диктуется сознательным желанием уйти от ответственности, причем это желание будто бы возникает у подавляющего большинства.
К тому же цель статьи была вовсе не в том, чтобы сказать миру, будто выбор Windows диктуется не ее качествами (по крайней мере не только). Это ясно и так. Цель статьи состояла в том, чтобы найти убедительный аргумент, который снимет возражение о распространенности Windows.
Получается, по предложению С.Г. надо говорить так: "Вы все только и думаете, как бы спихнуть с себя ответственность, поэтому вокруг так много пользователей Windows".
Вот это и и называю неубедительным.
---"Поэтому бизнес если и использует Windows, то скорее по причине "плыть по течению" (когда течение очень и очень сильное). И таких бизнесменов до и больше. "---
Верно. Это давление окружения. Если все вокруг Windows, то использовать самому что-то другое, не имея поддержки какой-нибудь конторы, очень сложно.
--- "Так что автор, скажем так, интуитивно в чем-то прав (как если мы приводим интуитивное, а не строго математическое определение алгоритма)."---
Вот именно, в чем-то. Он не прав в том, что по его мнению выбор Windows диктуется сознательным желанием уйти от ответственности, причем это желание будто бы возникает у подавляющего большинства.
К тому же цель статьи была вовсе не в том, чтобы сказать миру, будто выбор Windows диктуется не ее качествами (по крайней мере не только). Это ясно и так. Цель статьи состояла в том, чтобы найти убедительный аргумент, который снимет возражение о распространенности Windows.
Получается, по предложению С.Г. надо говорить так: "Вы все только и думаете, как бы спихнуть с себя ответственность, поэтому вокруг так много пользователей Windows".
Вот это и и называю неубедительным.
аноним, суббота, 6 июня 2009 г. 16:18:07:
Так умей работать дебил, а не комменты постить
ты - умненький, вот и вкалывай! зеленый свет. на СПО или папу карло - мне по-фиг. Я - буду бабло стругать на таких. гы-гы-гы...
Так умей работать дебил, а не комменты постить
ты - умненький, вот и вкалывай! зеленый свет. на СПО или папу карло - мне по-фиг. Я - буду бабло стругать на таких. гы-гы-гы...
Ты пока камменты стругаешь. гы-гы-гы))папа Карло гы-гы-гы))
AlterFritz, суббота, 6 июня 2009 г. 17:57:14:
Нечасто такое прочитаешь. Проповедь обращена всегда к духовной стороне человека
рыдаю: материальным лечим духовное... ну, где такое встретишь? только у людей-неживотных.
Проповедь обращена всегда ... - к его стремлениям
да, и за 4000 лет ни чего нового не придумали кроме: хлеба и зрелищ, разделяй и влавствуй, власть и страсть. Придумаешь новенькое, мы тебе Нобелевскую премию выпишем.
Нечасто такое прочитаешь. Проповедь обращена всегда к духовной стороне человека
рыдаю: материальным лечим духовное... ну, где такое встретишь? только у людей-неживотных.
Проповедь обращена всегда ... - к его стремлениям
да, и за 4000 лет ни чего нового не придумали кроме: хлеба и зрелищ, разделяй и влавствуй, власть и страсть. Придумаешь новенькое, мы тебе Нобелевскую премию выпишем.
AlterFritz, суббота, 6 июня 2009 г. 17:57:14:
Животным проповеди, как известно, читать бесполезно.
Скажи философ, возьмем, как ты говоришь, духовную проповедь раввина и христианини - надеюсь об этом ты че-та слышал? вот и расскажи, в камом случае будет к животным? Стаким же успехом можно менять между ними и муллу, и брамина. Но впервом варианте - по-контрастнее...
Животным проповеди, как известно, читать бесполезно.
Скажи философ, возьмем, как ты говоришь, духовную проповедь раввина и христианини - надеюсь об этом ты че-та слышал? вот и расскажи, в камом случае будет к животным? Стаким же успехом можно менять между ними и муллу, и брамина. Но впервом варианте - по-контрастнее...
аноним, суббота, 6 июня 2009 г. 18:47:36:
Ты пока камменты стругаешь. гы-гы-гы))папа Карло гы-гы-гы))
ты че тут сидишь? иди вкалывай! потей че есть мочи! а то - поглупеешь )))
Ты пока камменты стругаешь. гы-гы-гы))папа Карло гы-гы-гы))
ты че тут сидишь? иди вкалывай! потей че есть мочи! а то - поглупеешь )))
анониму, суббота, 6 июня 2009 г. 01:17:53:
---"Поэтому бизнес если и использует Windows, то скорее по причине "плыть по течению" (когда течение очень и очень сильное). И таких бизнесменов до и больше. "---
Верно. Это давление окружения. Если все вокруг Windows, то использовать самому что-то другое, не имея поддержки какой-нибудь конторы, очень сложно.
--- "Так что автор, скажем так, интуитивно в чем-то прав (как если мы приводим интуитивное, а не строго математическое определение алгоритма)."---
Вот именно, в чем-то. Он не прав в том, что по его мнению выбор Windows диктуется сознательным желанием уйти от ответственности, причем это желание будто бы возникает у подавляющего большинства.
К тому же цель статьи была вовсе не в том, чтобы сказать миру, будто выбор Windows диктуется не ее качествами (по крайней мере не только). Это ясно и так. Цель статьи состояла в том, чтобы найти убедительный аргумент, который снимет возражение о распространенности Windows.
Получается, по предложению С.Г. надо говорить так: "Вы все только и думаете, как бы спихнуть с себя ответственность, поэтому вокруг так много пользователей Windows".
Вот это и и называю неубедительным.
---"Поэтому бизнес если и использует Windows, то скорее по причине "плыть по течению" (когда течение очень и очень сильное). И таких бизнесменов до и больше. "---
Верно. Это давление окружения. Если все вокруг Windows, то использовать самому что-то другое, не имея поддержки какой-нибудь конторы, очень сложно.
--- "Так что автор, скажем так, интуитивно в чем-то прав (как если мы приводим интуитивное, а не строго математическое определение алгоритма)."---
Вот именно, в чем-то. Он не прав в том, что по его мнению выбор Windows диктуется сознательным желанием уйти от ответственности, причем это желание будто бы возникает у подавляющего большинства.
К тому же цель статьи была вовсе не в том, чтобы сказать миру, будто выбор Windows диктуется не ее качествами (по крайней мере не только). Это ясно и так. Цель статьи состояла в том, чтобы найти убедительный аргумент, который снимет возражение о распространенности Windows.
Получается, по предложению С.Г. надо говорить так: "Вы все только и думаете, как бы спихнуть с себя ответственность, поэтому вокруг так много пользователей Windows".
Вот это и и называю неубедительным.
-- Скажи философ, возьмем, как ты говоришь, духовную проповедь раввина и христианини - надеюсь об этом ты че-та слышал? вот и расскажи, в камом случае будет к животным? Стаким же успехом можно менять между ними и муллу, и брамина. Но впервом варианте - по-контрастнее...
Если Вы рассчитываете на ответ, потрудитесь излагать свои мысли яснее и вежливее.
Если Вы рассчитываете на ответ, потрудитесь излагать свои мысли яснее и вежливее.
AlterFritz, суббота, 6 июня 2009 г. 19:15:51:
Если Вы рассчитываете на ответ, потрудитесь излагать свои мысли яснее и вежливее.
зачем? мы мыслим разными категориями.
Если Вы рассчитываете на ответ, потрудитесь излагать свои мысли яснее и вежливее.
зачем? мы мыслим разными категориями.
--зачем? мы мыслим разными категориями.--
Тогда вопрос исчерпан
Тогда вопрос исчерпан
2Все
Да какая там проповедь? Высер.
Автор сам уходит от ответственности, не я ошибся и пользуюсь не удобной хренотенью, а все остальные тупые безответственные васи.
Вот раньше было время, все были ответственные, образованные, умные герои, я щас одни виндузятники.
Раньше сдавали зачоты админу, учили ось, были причастны и т.д., только вот незадача, результаты деятельности этих рыцарей круглого стола равны нулю. ИТ своего почти нет, электронной промышленности нет, все что было, просто нагло копировали с западных разработок (как сейчас китайцы), даже на кристалле ВАКС писали послание советским героям. Наши самолеты разработанные большими и ответственными спецами по никсам уже в ЕС не пускают, а скоро никуда не будут пускать (тут, по некоторым оценкам, мы отстали от запада на 40 лет), на ВАЗе эти герои штамповали фиат 1966г. под разными названиями.
Конечно, что то делать новое времени небыло, они зачеты сдавали.
Да какая там проповедь? Высер.
Автор сам уходит от ответственности, не я ошибся и пользуюсь не удобной хренотенью, а все остальные тупые безответственные васи.
Вот раньше было время, все были ответственные, образованные, умные герои, я щас одни виндузятники.
Раньше сдавали зачоты админу, учили ось, были причастны и т.д., только вот незадача, результаты деятельности этих рыцарей круглого стола равны нулю. ИТ своего почти нет, электронной промышленности нет, все что было, просто нагло копировали с западных разработок (как сейчас китайцы), даже на кристалле ВАКС писали послание советским героям. Наши самолеты разработанные большими и ответственными спецами по никсам уже в ЕС не пускают, а скоро никуда не будут пускать (тут, по некоторым оценкам, мы отстали от запада на 40 лет), на ВАЗе эти герои штамповали фиат 1966г. под разными названиями.
Конечно, что то делать новое времени небыло, они зачеты сдавали.
2 Виктор
--Вот истинное лицо и ценность инженеров СССР и нынешней России
http://micro.magnet.fsu.edu/creatures/pages/russians.html--
Для обвинений в воровстве одной хохмы неизвестного забугорного умельца, да еще опубликованной в Интернете, недостаточно.
Вы повторяете СГ, только наоборот. Он говорит, что раньше все все понимали и потому старались, а сегодня не хотят думать, но желают уйти от ответственности. А Вы утверждаете, что раньше одни ворюги жили, а сегодня они еще и безграмотными стали.
--Вот истинное лицо и ценность инженеров СССР и нынешней России
http://micro.magnet.fsu.edu/creatures/pages/russians.html--
Для обвинений в воровстве одной хохмы неизвестного забугорного умельца, да еще опубликованной в Интернете, недостаточно.
Вы повторяете СГ, только наоборот. Он говорит, что раньше все все понимали и потому старались, а сегодня не хотят думать, но желают уйти от ответственности. А Вы утверждаете, что раньше одни ворюги жили, а сегодня они еще и безграмотными стали.
To AlterFritz
Итак, получается, что Россия - страна дураков и плохих дорог, а редкие особи с задатками ума умотали за бугор. Отсутствует наука, а весь управленческий аппарат на всех уровнях ничего не делает.
Тогда к какой категории людей или служащих отнести, к примеру, С.Г., а также специалистов Alt-Linux, ASP-Linux...
Дело в том, что еще Екатерина Великая (немка) писала по поводу работ Радищева - традиции указами не меняются.
С.Г. делает акцент на то, что пока в России сознание ее жителей очень инерционно и меняется не так быстро, как хотелось бы думающим людям. С.Г. не призывает идти на СПО-баррикады, а показывает текущее состояние умов в России, в том числе управленческих. И на состояние этих умов большое влияние оказывает не столько M$, сколько пиратская халява. Сколько мне приходится работать в конторах средней руки, настраиваючи компы, значительная часть ПО - пиратская.
Задан был вопрос в налоговой инспекции: а если придут? На что был дан простой ответ: какого нам делать в ваших конторах со штатом в 40 чел., если потратим на вас полгода и ничего не срубим; лучше уж мы потрясем хорошую "дойную корову" за то же время и обогатимся. Так уж на сегодняшний день устроена башка большинства уважаемых россиян.
А у менеджеров свои неискоренимые привычки: как это я буду работать, если мне целыми днями удавалось сидеть в аське?
Проблема в том, что ответственность тесно связана с качеством работы. А в России есть не только сложившиеся стереотипы поведения на "работе", но и отмазка в виде M$.
Вот только кто из великих будет трясти мелкие конторы? Ведь главный принцип уважаемых россиян простой: если ..., то королеву, если воровать - то миллион (или больше).
Итак, получается, что Россия - страна дураков и плохих дорог, а редкие особи с задатками ума умотали за бугор. Отсутствует наука, а весь управленческий аппарат на всех уровнях ничего не делает.
Тогда к какой категории людей или служащих отнести, к примеру, С.Г., а также специалистов Alt-Linux, ASP-Linux...
Дело в том, что еще Екатерина Великая (немка) писала по поводу работ Радищева - традиции указами не меняются.
С.Г. делает акцент на то, что пока в России сознание ее жителей очень инерционно и меняется не так быстро, как хотелось бы думающим людям. С.Г. не призывает идти на СПО-баррикады, а показывает текущее состояние умов в России, в том числе управленческих. И на состояние этих умов большое влияние оказывает не столько M$, сколько пиратская халява. Сколько мне приходится работать в конторах средней руки, настраиваючи компы, значительная часть ПО - пиратская.
Задан был вопрос в налоговой инспекции: а если придут? На что был дан простой ответ: какого нам делать в ваших конторах со штатом в 40 чел., если потратим на вас полгода и ничего не срубим; лучше уж мы потрясем хорошую "дойную корову" за то же время и обогатимся. Так уж на сегодняшний день устроена башка большинства уважаемых россиян.
А у менеджеров свои неискоренимые привычки: как это я буду работать, если мне целыми днями удавалось сидеть в аське?
Проблема в том, что ответственность тесно связана с качеством работы. А в России есть не только сложившиеся стереотипы поведения на "работе", но и отмазка в виде M$.
Вот только кто из великих будет трясти мелкие конторы? Ведь главный принцип уважаемых россиян простой: если ..., то королеву, если воровать - то миллион (или больше).
Тогда к какой категории людей или служащих отнести, к примеру, С.Г., а также специалистов Alt-Linux, ASP-Linux...
лучше их тоже, отнести за бугор, там и оставить. Со всеми "знатоками" - "как нужно жить в России". Как говорится: чемодан, вокзал и дальше - по курсу. Не мешайте нам жить.
лучше их тоже, отнести за бугор, там и оставить. Со всеми "знатоками" - "как нужно жить в России". Как говорится: чемодан, вокзал и дальше - по курсу. Не мешайте нам жить.
2AlterFritz
А то ты не знаешь как делали платы и почему на выставках их браковали?!!))
А то ты не знаешь как делали платы и почему на выставках их браковали?!!))
>>> И на состояние этих умов большое влияние оказывает не столько M$, сколько пиратская халява.
Не совсем так. Дело не в MS, и не в халяве, а в отстраненности. А отстраненность вытекает из профиля деятельности. И я не думаю, что это сугубо российская особенность, у нас она просто более заметна, поскольку сама система управления никакущая и персональная ответственность хоть за что-нибудь фактически отсутствует.
Да что греха таить - я лично знаком с админами, которые выбрали Windows-платформу в том числе и потому, что в случае чего они всегда покажут пальцем на MS - мол, это у них такая система глючная, а мы тут ни при чем.
Не совсем так. Дело не в MS, и не в халяве, а в отстраненности. А отстраненность вытекает из профиля деятельности. И я не думаю, что это сугубо российская особенность, у нас она просто более заметна, поскольку сама система управления никакущая и персональная ответственность хоть за что-нибудь фактически отсутствует.
Да что греха таить - я лично знаком с админами, которые выбрали Windows-платформу в том числе и потому, что в случае чего они всегда покажут пальцем на MS - мол, это у них такая система глючная, а мы тут ни при чем.
Может быть, кто-нибудь и использует МС, чтобы свалить с больного на здоровое, но сомневаюсь, что это массовое явление. Я думаю, что надо говорить все-же о давлении окружения, то есть о системном эффекте, который часто вынуждает или способствует распространению МС.
Этот эффект есть результат взаимодействия ряда обстоятельств:
1) распространенность МС ("делаем как все")
2) привычка ("умеем только это")
3) незнание ("разве это можно делать в Линухе?")
4) требования извне ("статьи принимаются только в формате doc")
5) возможные дополнительные усилия при переходе на СПО или на его освоение ("нафиг это мне, когда и так все работает")
6) наличие профессионалов и сервисных услуг по инсталляции и сопровождению.
7) реклама
и т.д.
Если налоговая обяжет предоставлять данные в формате данных MS SQL (как это было при введении акцизов на виноизделия), то тут спорь-не спорь - придется работать в МС.
Поэтому я не считаю правильным искать какую-то одну причину распространенности МС, да еще и порочащую многих людей. Общественные явления никогда не имеют одной причины.
Этот эффект есть результат взаимодействия ряда обстоятельств:
1) распространенность МС ("делаем как все")
2) привычка ("умеем только это")
3) незнание ("разве это можно делать в Линухе?")
4) требования извне ("статьи принимаются только в формате doc")
5) возможные дополнительные усилия при переходе на СПО или на его освоение ("нафиг это мне, когда и так все работает")
6) наличие профессионалов и сервисных услуг по инсталляции и сопровождению.
7) реклама
и т.д.
Если налоговая обяжет предоставлять данные в формате данных MS SQL (как это было при введении акцизов на виноизделия), то тут спорь-не спорь - придется работать в МС.
Поэтому я не считаю правильным искать какую-то одну причину распространенности МС, да еще и порочащую многих людей. Общественные явления никогда не имеют одной причины.
> я лично знаком с админами, которые выбрали Windows-платформу
Это где админы сами выбирают? Их выбирают - это факт. Не подходит, или начинает умничать - досвидос.
Это где админы сами выбирают? Их выбирают - это факт. Не подходит, или начинает умничать - досвидос.
Общественные явления никогда не имеют одной причины.
ты забыл про самое главное - удобство. Но, не для всех это определяющая причина. Очень небольшой процент населения (1-2 %%) любят мучить себя и других, преодолевать "трудности" на ровном месте.
ты забыл про самое главное - удобство. Но, не для всех это определяющая причина. Очень небольшой процент населения (1-2 %%) любят мучить себя и других, преодолевать "трудности" на ровном месте.
"Дело не в MS, и не в халяве, а в отстраненности."
Отстраненности от чего? От ущербного линукса? Это и не удивительно. Ты же не будешь хавать недоваренную еду, даже если ее готовят из бесплатных продуктов с помойки?
Отстраненности от чего? От ущербного линукса? Это и не удивительно. Ты же не будешь хавать недоваренную еду, даже если ее готовят из бесплатных продуктов с помойки?
Хорошие вещи не всегда популярны. Популярна, обычно, какая-нибудь ерунда. Что-то настоящее не популярно. Пользователи Линукс - люди будущего, они не идут за толпой, они находятся на переднем крае чего-то нового.
Теперь отвечу двум нижним: современный Линукс доварен и доделан, не является ущербным, достаточно удобен и не надо себя мучать. Он просто работает, изо дня в день, стабильно, даже надоедает иногда эта стабильность. Просто приходишь и работаешь за компьютером. Не нужно думать ни о чем лишнем - никаких антивирусов или необходимостей переставлять систему.
Любители Windows оставайтесь в Windows - там хорошо.
Теперь отвечу двум нижним: современный Линукс доварен и доделан, не является ущербным, достаточно удобен и не надо себя мучать. Он просто работает, изо дня в день, стабильно, даже надоедает иногда эта стабильность. Просто приходишь и работаешь за компьютером. Не нужно думать ни о чем лишнем - никаких антивирусов или необходимостей переставлять систему.
Любители Windows оставайтесь в Windows - там хорошо.
---Хорошие вещи не всегда популярны. Популярна, обычно, какая-нибудь ерунда. Что-то настоящее не популярно.---
Это верно во многих случаях. Я не стал бы называть Windows ерундой, но в известном смысле ее можно отнести к масскульту, так как ее первая цель - приспособиться к юзеру. Первая цель Unix-а (не только Linux) - приспособление к задаче. В Windows приспособление к задаче достигается через создание новой программы, в Linux задача может быть решена (не всегда, конечно) комбинацией уже имеющихся средств. Ясное дело, последнее означает, что это не масскульт.
Это верно во многих случаях. Я не стал бы называть Windows ерундой, но в известном смысле ее можно отнести к масскульту, так как ее первая цель - приспособиться к юзеру. Первая цель Unix-а (не только Linux) - приспособление к задаче. В Windows приспособление к задаче достигается через создание новой программы, в Linux задача может быть решена (не всегда, конечно) комбинацией уже имеющихся средств. Ясное дело, последнее означает, что это не масскульт.
rodin.s, воскресенье, 7 июня 2009 г. 21:14:29:
Хорошие вещи не всегда популярны. Популярна, обычно, какая-нибудь ерунда.
Сказал палач о своей работе. Каждому - свое.
----------
Что-то настоящее не популярно. Пользователи Линукс - люди будущего, они не идут за толпой, они находятся на переднем крае чего-то нового.
потому, что линукс для настоящего, рабочего стола сегодняшнего дня, не годится. Никто не мешает линуксоидам мечтать о будущем. Мечтайте дальше. Мы - живем.
-----------
Он просто работает, изо дня в день, стабильно, даже надоедает иногда эта стабильность.
Старый советский трактор т-100, т-150 до сих пор работают. Их завели и они могут неделями тарахтеть. Даже надаедает эта стабильность. но, почему то, никто не ездит на них на дачи, по магазинам, на работу. Хотя не нужно думать ни о каких-то высокооктановых бензинах, подушках безопастности, шиномонтаже..
---------
Любители Windows оставайтесь в Windows - там хорошо
симметрично.
Хорошие вещи не всегда популярны. Популярна, обычно, какая-нибудь ерунда.
Сказал палач о своей работе. Каждому - свое.
----------
Что-то настоящее не популярно. Пользователи Линукс - люди будущего, они не идут за толпой, они находятся на переднем крае чего-то нового.
потому, что линукс для настоящего, рабочего стола сегодняшнего дня, не годится. Никто не мешает линуксоидам мечтать о будущем. Мечтайте дальше. Мы - живем.
-----------
Он просто работает, изо дня в день, стабильно, даже надоедает иногда эта стабильность.
Старый советский трактор т-100, т-150 до сих пор работают. Их завели и они могут неделями тарахтеть. Даже надаедает эта стабильность. но, почему то, никто не ездит на них на дачи, по магазинам, на работу. Хотя не нужно думать ни о каких-то высокооктановых бензинах, подушках безопастности, шиномонтаже..
---------
Любители Windows оставайтесь в Windows - там хорошо
симметрично.
Для: аноним, воскресенье, 7 июня 2009 г. 22:41:43:
==потому, что линукс для настоящего, рабочего стола сегодняшнего дня, не годится.
++Почему? Потому что Ваши любимые игрушки Вы даже не попытались запустить под Wine?
==Старый советский трактор т-100, т-150 до сих пор работают. Их завели и они могут неделями тарахтеть. Даже надаедает эта стабильность. но, почему то, никто не ездит на них на дачи, по магазинам, на работу. Хотя не нужно думать ни о каких-то высокооктановых бензинах, подушках безопастности, шиномонтаже..
++Это Вы в заМКАДом не были. Есть у нас такие "дороги", по которым даже "Нива" не ездит, только "Беларусь" и бульдозер. И ездят люди на работу, в магазин и пр. в телегах, прицепленных к старым советским тракторам.
Завязывайте Вы с кривыми аналогиями, ибо убоги они и унылы и ничего, кроме Вашего скудоумия, проиллюстрировать не могут.
==потому, что линукс для настоящего, рабочего стола сегодняшнего дня, не годится.
++Почему? Потому что Ваши любимые игрушки Вы даже не попытались запустить под Wine?
==Старый советский трактор т-100, т-150 до сих пор работают. Их завели и они могут неделями тарахтеть. Даже надаедает эта стабильность. но, почему то, никто не ездит на них на дачи, по магазинам, на работу. Хотя не нужно думать ни о каких-то высокооктановых бензинах, подушках безопастности, шиномонтаже..
++Это Вы в заМКАДом не были. Есть у нас такие "дороги", по которым даже "Нива" не ездит, только "Беларусь" и бульдозер. И ездят люди на работу, в магазин и пр. в телегах, прицепленных к старым советским тракторам.
Завязывайте Вы с кривыми аналогиями, ибо убоги они и унылы и ничего, кроме Вашего скудоумия, проиллюстрировать не могут.
2 аноним, воскресенье, 7 июня 2009 г. 22:41:43
У меня такая-же ассоциация - с трактором. Как трактор - работает и все.
Может быть, для сегодняшнего дня и не годится - это система будущего. (Когда я впервые увидел графическую среду Mandriva 2007.1, я подумал, что красивее системы я не видел. Позже я узнал, что она получила какой-то там приз за дизайн).
Если бы никто не мечтал не было бы прогресса, все бы просто жили. Я об этом и говорю. Любители Windows просто живите в своем комфортном мире с настоящим рабочим столом сегодняшнего дня. Какая-то часть общества не должна быть конформистской, не должна ценить комфорт и удовольствия выше всего и должна смотреть в будущее.
У меня такая-же ассоциация - с трактором. Как трактор - работает и все.
Может быть, для сегодняшнего дня и не годится - это система будущего. (Когда я впервые увидел графическую среду Mandriva 2007.1, я подумал, что красивее системы я не видел. Позже я узнал, что она получила какой-то там приз за дизайн).
Если бы никто не мечтал не было бы прогресса, все бы просто жили. Я об этом и говорю. Любители Windows просто живите в своем комфортном мире с настоящим рабочим столом сегодняшнего дня. Какая-то часть общества не должна быть конформистской, не должна ценить комфорт и удовольствия выше всего и должна смотреть в будущее.
аноним, воскресенье, 7 июня 2009 г. 22:41:43:
--потому, что линукс для настоящего, рабочего стола сегодняшнего дня, не годится.--
Это утверждение просто не соответствует фактам. Если бы Linux не годился для рабочего стола, его бы не использовали ни госучреждения разных стран, ни крупные корпорации типа Nowell, RadHat.
--потому, что линукс для настоящего, рабочего стола сегодняшнего дня, не годится.--
Это утверждение просто не соответствует фактам. Если бы Linux не годился для рабочего стола, его бы не использовали ни госучреждения разных стран, ни крупные корпорации типа Nowell, RadHat.
2 rodin.s
Мне кажется о системе будущего говорить преждевременно.
Архитектурные решения Linux идут из 70-х годов. Решения Windows - из конца 80-х. Так что, формально, Windows - это более современная система.
Что перспективнее: простота (файловая модель+моноядро) или сложность (объектная модель-как бы микроядро), это совсем не очевидно.
Если же Вы имеете в виду интерфейс, то я не вижу никаких принципиальных различий между таковыми у этих двух ОС - окошки по разному рисуются и только.
Мне кажется о системе будущего говорить преждевременно.
Архитектурные решения Linux идут из 70-х годов. Решения Windows - из конца 80-х. Так что, формально, Windows - это более современная система.
Что перспективнее: простота (файловая модель+моноядро) или сложность (объектная модель-как бы микроядро), это совсем не очевидно.
Если же Вы имеете в виду интерфейс, то я не вижу никаких принципиальных различий между таковыми у этих двух ОС - окошки по разному рисуются и только.
> Линукс доварен и доделан, не является ущербным, достаточно удобен и не надо себя мучать.
Не надо рассказывать. Или ты один зрячий?
Не надо рассказывать. Или ты один зрячий?
> Это утверждение просто не соответствует фактам.
Еще как соответствует.
> его бы не использовали ни госучреждения разных стран
А при чем здесь десктоп? На рабочих станциях за всем следит специально обученный человек, а юзеры сидят тихо, как мышки. Что, впрочем, относится столь же и к виндовым рабочим станциям.
А вот для десктопа - для домашнего использования, никакой мандряк или бубунта совсем не готовы. В силу своей природной кривости.
Ага, будут домашние пользователи заморачиваться в настройках и учиться.
Производители прекрасно это понимают. Вот почему их выбор более чем очевиден. Вот и Asus отказался от линукс в пользу Windows.
Еще как соответствует.
> его бы не использовали ни госучреждения разных стран
А при чем здесь десктоп? На рабочих станциях за всем следит специально обученный человек, а юзеры сидят тихо, как мышки. Что, впрочем, относится столь же и к виндовым рабочим станциям.
А вот для десктопа - для домашнего использования, никакой мандряк или бубунта совсем не готовы. В силу своей природной кривости.
Ага, будут домашние пользователи заморачиваться в настройках и учиться.
Производители прекрасно это понимают. Вот почему их выбор более чем очевиден. Вот и Asus отказался от линукс в пользу Windows.
Че ты упомянул как раз и готово для дома.
2 аноним, понедельник, 8 июня 2009 г. 08:27:02:
--А вот для десктопа - для домашнего использования, никакой мандряк или бубунта совсем не готовы. В силу своей природной кривости.--
Во-первых, "природная кривость" - это крик Вашей души, а вовсе не показатель, который можно измерить или сопоставить с фактом. Так что, это не аргумент.
Во-вторых, Вы почему то используете термин "десктоп" как синоним "для домашнего пользования". Но не буду спорить о словах.
Чем домашнее пользование отличается от офисного? Как я понимаю, только наличием мультимедийной компоненты и игрушек. Про игрушки я ничего почти не знаю, а мультимедиа в Линухе предостаточно.
Лично я пользуюсь Линухом уже почти 4 года как раз дома и не чувствую никакой потребности вернуться в лоно МС. Так что, чем не готовы Убунта и проч., мне непонятно.
--А вот для десктопа - для домашнего использования, никакой мандряк или бубунта совсем не готовы. В силу своей природной кривости.--
Во-первых, "природная кривость" - это крик Вашей души, а вовсе не показатель, который можно измерить или сопоставить с фактом. Так что, это не аргумент.
Во-вторых, Вы почему то используете термин "десктоп" как синоним "для домашнего пользования". Но не буду спорить о словах.
Чем домашнее пользование отличается от офисного? Как я понимаю, только наличием мультимедийной компоненты и игрушек. Про игрушки я ничего почти не знаю, а мультимедиа в Линухе предостаточно.
Лично я пользуюсь Линухом уже почти 4 года как раз дома и не чувствую никакой потребности вернуться в лоно МС. Так что, чем не готовы Убунта и проч., мне непонятно.
2 аноним, понедельник, 8 июня 2009 г. 08:27:02:
--Ага, будут домашние пользователи заморачиваться в настройках и учиться.--
В этом я соглашусь с Вами. Работа в Линухе заставляет делать усилия или сильно способствует тому, чтобы начать понимать работу системы.
Это не значит, конечно, что для тех, кто вообще не хочет учится, путь только в МС. Для совсем тупых и безруких можно настроить все так, что нужно будет только в кнопки тыкать. Но если "домашний юзер" предпочитает что-то еще и делать сам, то заморочки с МС не будут легче заморочек с Линух. Во всяком случае возиться приходится и в МС и в Линух.
--Ага, будут домашние пользователи заморачиваться в настройках и учиться.--
В этом я соглашусь с Вами. Работа в Линухе заставляет делать усилия или сильно способствует тому, чтобы начать понимать работу системы.
Это не значит, конечно, что для тех, кто вообще не хочет учится, путь только в МС. Для совсем тупых и безруких можно настроить все так, что нужно будет только в кнопки тыкать. Но если "домашний юзер" предпочитает что-то еще и делать сам, то заморочки с МС не будут легче заморочек с Линух. Во всяком случае возиться приходится и в МС и в Линух.
AlterFritz, понедельник, 8 июня 2009 г. 09:04:13:
В этом я соглашусь с Вами. Работа в Линухе заставляет делать усилия или сильно способствует тому, чтобы начать понимать работу системы.
не согласен. 90% пользователей линукса знают только команды и их порядок к задачам. Совсем не представляя того, что скрывается за этим.
В этом я соглашусь с Вами. Работа в Линухе заставляет делать усилия или сильно способствует тому, чтобы начать понимать работу системы.
не согласен. 90% пользователей линукса знают только команды и их порядок к задачам. Совсем не представляя того, что скрывается за этим.
2AlterFritz, воскресенье, 7 июня 2009 г. 09:32:24:
*для обвинений в воровстве одной хохмы неизвестного забугорного умельца
Да, это так, компания ДЕС совсем не известная конторка, ведь в вашем колхозе про нее ничего не знают.
*еще и безграмотными стали.
Судя по вам, то да.
*для обвинений в воровстве одной хохмы неизвестного забугорного умельца
Да, это так, компания ДЕС совсем не известная конторка, ведь в вашем колхозе про нее ничего не знают.
*еще и безграмотными стали.
Судя по вам, то да.
аноним, понедельник, 8 июня 2009 г. 09:18:18:
--90% пользователей линукса знают только команды и их порядок к задачам. Совсем не представляя того, что скрывается за этим--
Надо понимать, 90% - это метафора.
Ваше утверждение имеет общий характер и верно для любой сферы. Я его сформулирую иначе: профессионалов всегда меньше, чем любителей.
Я же говорю не о том, что пользователи Линуха сплошь профи, а о том, что особенности работы системы способствуют повышению уровня понимания.
Начиная работу с Линух, Вы, хотите того или нет, узнаете о командном интерфейсе. Будете ли Вы его применять или нет - другой вопрос. Если захотите, то поймете и действие команд.
Действительно, что вообще скрывается за действием команд? В Линухе в подавляющем числе случаев команда изменяет или создает какие-то файлы. Это как раз предельно ясно любому пользователю, так как имена файлов прописываются чаще всего (не всегда) в аргументах. Так что, пользователи команд в основном понимают их действие.
В внутреннем устройстве этих команд, действительно, разбираются не все, так как это требует усилий при обучении. Под внутренним устройством я понимаю логику работы сценариев (надо уметь программировать на языке оболочки), либо логику программ на уровне исходного кода (надо программировать на С и как минимум представлять программный интерфейс ОС). Но это уже другой уровень профессионализма. Причем про сценарии любой пользователь командного интерфейса так же узнает независимо от его желания. Будет применять или нет - опять другой вопрос.
Иначе говоря, тем, кто этого хочет, логика управления системой способствует повышению своей квалификации в знании ОС.
В то время как в Windows можно работать, не зная почти ничего о системе. И Вы, повторяю, правы в том, что такая система хороша для тех людей, у кого нет желания этот свой уровень повышать. Но Вы не правы в том, что эта система лучшая для таких людей. Насколько я зная, в США большинство (или очень большая часть, не помню) домашних юзеров сидят на Маках и Эпплах. Видимо, MacOS еще лучше для домашнего пользования, а распростренность Windows у нас объясняется причинами, которые связаны не только с качествами этой ОС.
--90% пользователей линукса знают только команды и их порядок к задачам. Совсем не представляя того, что скрывается за этим--
Надо понимать, 90% - это метафора.
Ваше утверждение имеет общий характер и верно для любой сферы. Я его сформулирую иначе: профессионалов всегда меньше, чем любителей.
Я же говорю не о том, что пользователи Линуха сплошь профи, а о том, что особенности работы системы способствуют повышению уровня понимания.
Начиная работу с Линух, Вы, хотите того или нет, узнаете о командном интерфейсе. Будете ли Вы его применять или нет - другой вопрос. Если захотите, то поймете и действие команд.
Действительно, что вообще скрывается за действием команд? В Линухе в подавляющем числе случаев команда изменяет или создает какие-то файлы. Это как раз предельно ясно любому пользователю, так как имена файлов прописываются чаще всего (не всегда) в аргументах. Так что, пользователи команд в основном понимают их действие.
В внутреннем устройстве этих команд, действительно, разбираются не все, так как это требует усилий при обучении. Под внутренним устройством я понимаю логику работы сценариев (надо уметь программировать на языке оболочки), либо логику программ на уровне исходного кода (надо программировать на С и как минимум представлять программный интерфейс ОС). Но это уже другой уровень профессионализма. Причем про сценарии любой пользователь командного интерфейса так же узнает независимо от его желания. Будет применять или нет - опять другой вопрос.
Иначе говоря, тем, кто этого хочет, логика управления системой способствует повышению своей квалификации в знании ОС.
В то время как в Windows можно работать, не зная почти ничего о системе. И Вы, повторяю, правы в том, что такая система хороша для тех людей, у кого нет желания этот свой уровень повышать. Но Вы не правы в том, что эта система лучшая для таких людей. Насколько я зная, в США большинство (или очень большая часть, не помню) домашних юзеров сидят на Маках и Эпплах. Видимо, MacOS еще лучше для домашнего пользования, а распростренность Windows у нас объясняется причинами, которые связаны не только с качествами этой ОС.
2AlterFritz, воскресенье, 7 июня 2009 г. 15:52:01
Не надо искать какие то политические, социальные или какие то еще причины победы виндовс. Причина одна - винда УДОБНЕЕ и работает лучше.
Не надо искать какие то политические, социальные или какие то еще причины победы виндовс. Причина одна - винда УДОБНЕЕ и работает лучше.
2rodin.s, воскресенье, 7 июня 2009 г. 21:14:29
*Пользователи Линукс - люди будущего, они не идут за толпой, они находятся на переднем крае чего-то нового.
Люди будущего пытаются копировать систему аж 1969 г.
Для тех кто курит и кого еще не попустило, сейчас уже 21 век.
ЗЫ. Есть еще много людей будущего, которые не идут за толпой, ими все больницы забиты.
А ну ка, люди будущего, какие новации в нихах?
*Пользователи Линукс - люди будущего, они не идут за толпой, они находятся на переднем крае чего-то нового.
Люди будущего пытаются копировать систему аж 1969 г.
Для тех кто курит и кого еще не попустило, сейчас уже 21 век.
ЗЫ. Есть еще много людей будущего, которые не идут за толпой, ими все больницы забиты.
А ну ка, люди будущего, какие новации в нихах?
> Чем домашнее пользование отличается от офисного? Как я понимаю, только наличием мультимедийной компоненты и игрушек.
Нет, вы не видите очевидной разницы. Офисный вариант - это система для работы и на рабочем месте. Ты не являешься администратором этой системы. Соответственно можешь настроить удобное для себя окружение только в юзерспейс.
Домашний компьютер отличается тем, что к тебе не придет админ, и систему придется поддерживать и настраивать самому. Если ты не умеешь, узнать не хочешь - а подавляющее большинство владельцев компьютеров именно такие, то конечно они выберут систему, где для использования требуется меньше телодвижений. Не будут они ковыряться и доводить под себя. Неужели вы с этим не согласны? Или может скажете, что в нынешнем линукс не требуется ничего знать и все отлично из коробки?
Нет, вы не видите очевидной разницы. Офисный вариант - это система для работы и на рабочем месте. Ты не являешься администратором этой системы. Соответственно можешь настроить удобное для себя окружение только в юзерспейс.
Домашний компьютер отличается тем, что к тебе не придет админ, и систему придется поддерживать и настраивать самому. Если ты не умеешь, узнать не хочешь - а подавляющее большинство владельцев компьютеров именно такие, то конечно они выберут систему, где для использования требуется меньше телодвижений. Не будут они ковыряться и доводить под себя. Неужели вы с этим не согласны? Или может скажете, что в нынешнем линукс не требуется ничего знать и все отлично из коробки?
2 Виктор
--Да, это так, компания ДЕС совсем не известная конторка, ведь в вашем колхозе про нее ничего не знают. --
Ваша ссылка http://micro.magnet.fsu.edu/creatures/pages/russians.html
- это не сайт компании ДЕС, а произведение некоего Michael W. Davidson из университета во Флориде. Про него я, действительно, ничего не знаю.
Но я, например, знаю, что америкосы уверены в том, что выиграли Вторую Мировую. Поэтому верить каждому Майклу или Дэвидсону я не собираюсь.
--Да, это так, компания ДЕС совсем не известная конторка, ведь в вашем колхозе про нее ничего не знают. --
Ваша ссылка http://micro.magnet.fsu.edu/creatures/pages/russians.html
- это не сайт компании ДЕС, а произведение некоего Michael W. Davidson из университета во Флориде. Про него я, действительно, ничего не знаю.
Но я, например, знаю, что америкосы уверены в том, что выиграли Вторую Мировую. Поэтому верить каждому Майклу или Дэвидсону я не собираюсь.
2 Виктор, понедельник, 8 июня 2009 г. 10:58:31:
--Не надо искать какие то политические, социальные или какие то еще причины победы виндовс. Причина одна - винда УДОБНЕЕ и работает лучше.
Виндовс - это макинтош для бедных.
Нашел чем гордится - своей нищетой...
--Не надо искать какие то политические, социальные или какие то еще причины победы виндовс. Причина одна - винда УДОБНЕЕ и работает лучше.
Виндовс - это макинтош для бедных.
Нашел чем гордится - своей нищетой...
2 Виктор
-- Не надо искать какие то политические, социальные или какие то еще причины победы виндовс. Причина одна - винда УДОБНЕЕ и работает лучше.--
Если бы это было очевидно, то не было бы никакого спора.
-- Не надо искать какие то политические, социальные или какие то еще причины победы виндовс. Причина одна - винда УДОБНЕЕ и работает лучше.--
Если бы это было очевидно, то не было бы никакого спора.
2AlterFritz, воскресенье, 7 июня 2009 г. 22:14:59
Мерседес, БМВ, Таёта и прочая попсятина, так стремятся приспособится к юзеру, что даже целую наку придумали - эргономика.
Толи дело Запар, он о юзере вообще не думает, а если еще кресла повыдирать, то вообще получится чистый Рок-н-Ролл.
Мерседес, БМВ, Таёта и прочая попсятина, так стремятся приспособится к юзеру, что даже целую наку придумали - эргономика.
Толи дело Запар, он о юзере вообще не думает, а если еще кресла повыдирать, то вообще получится чистый Рок-н-Ролл.
> Если бы это было очевидно, то не было бы никакого спора.
Для большинства это очевидно.
Для большинства это очевидно.
2 аноним, понедельник, 8 июня 2009 г. 11:09:27:
--Или может скажете, что в нынешнем линукс не требуется ничего знать и все отлично из коробки?--
Нет, такого я утверждать не буду. Но из моего опыта следует, что где-то с 2005 года с установкой Линуха у меня лично никаких проблем не возникало ни на одной машине. Более того, эта установка сейчас выглядит проще, чем для Виновса. Другое дело, если захочется чего-то добавить, обновлять, то тут возникнут сложности. Но сложности будут и у юзера Виндовса. А чисто "домашние" пользователи Виндовса все равно будут звать какого-нибудь гуру. Такие пользователи не администрируют систему вообще, а покупают ее вместе с компьютером в магазине. (Это, кстати, совсем не в упрек им - каждому свое). Но для таких пользователей точно также можно предустанваливать и Линух. Он работает надежнее хотя бы уже из-за практического отсутствия вирусов. В нашей стране нет такого доступного сервиса, как установка (предустановка). Поэтому здесь проигрыш Линукса перед Виндовсом очевиден, но не имеет отношения к качеству самой ОС.
--Или может скажете, что в нынешнем линукс не требуется ничего знать и все отлично из коробки?--
Нет, такого я утверждать не буду. Но из моего опыта следует, что где-то с 2005 года с установкой Линуха у меня лично никаких проблем не возникало ни на одной машине. Более того, эта установка сейчас выглядит проще, чем для Виновса. Другое дело, если захочется чего-то добавить, обновлять, то тут возникнут сложности. Но сложности будут и у юзера Виндовса. А чисто "домашние" пользователи Виндовса все равно будут звать какого-нибудь гуру. Такие пользователи не администрируют систему вообще, а покупают ее вместе с компьютером в магазине. (Это, кстати, совсем не в упрек им - каждому свое). Но для таких пользователей точно также можно предустанваливать и Линух. Он работает надежнее хотя бы уже из-за практического отсутствия вирусов. В нашей стране нет такого доступного сервиса, как установка (предустановка). Поэтому здесь проигрыш Линукса перед Виндовсом очевиден, но не имеет отношения к качеству самой ОС.
2AlterFritz, понедельник, 8 июня 2009 г. 10:57:49
А нужны ли обычному пользователю все эти тонкости?
Вы когда пультом переключаете, знаете как все это работает, какая там частота, как сигнал кодируется для каждого прибора. Нет, вам нужно чтобы просто переключился канал. Поэтому на хорошо сделанных пультах 4 кнопки сделаны больше других.
А если вам дать пульт который передает любые сигналы на любой частоте, как долго вы такой гибкостью и мощью будете пользоваться?
А нужны ли обычному пользователю все эти тонкости?
Вы когда пультом переключаете, знаете как все это работает, какая там частота, как сигнал кодируется для каждого прибора. Нет, вам нужно чтобы просто переключился канал. Поэтому на хорошо сделанных пультах 4 кнопки сделаны больше других.
А если вам дать пульт который передает любые сигналы на любой частоте, как долго вы такой гибкостью и мощью будете пользоваться?
2AlterFritz, понедельник, 8 июня 2009 г. 11:10:45
А буковки вы читать умеете? Или это "произведение некоего Michael W. Davidson из университета во Флориде" и его буковкам вы не верите.
А буковки вы читать умеете? Или это "произведение некоего Michael W. Davidson из университета во Флориде" и его буковкам вы не верите.
2Татарин, понедельник, 8 июня 2009 г. 11:12:32
Линукс - ЮНИКС для бедных пыонэров.
Нашел чем гордиться, нищий пыонэр.
Линукс - ЮНИКС для бедных пыонэров.
Нашел чем гордиться, нищий пыонэр.
2 Виктор
> А ну ка, люди будущего, какие новации в нихах?
Ну ты херню-то не пиши, не позорься уж ) Посчитай для сравнения количество файловых систем, которые поддерживает новейшая Win7, и которые в линуксе доступны. Посчитал? А теперь проверь годы выпуска пыльных ntfs и fat. Проверил? А теперь скажи как ntfs настроить под разные задачи (ну, там - большие файлы, или много маленьких, или ещё чего).
> А ну ка, люди будущего, какие новации в нихах?
Ну ты херню-то не пиши, не позорься уж ) Посчитай для сравнения количество файловых систем, которые поддерживает новейшая Win7, и которые в линуксе доступны. Посчитал? А теперь проверь годы выпуска пыльных ntfs и fat. Проверил? А теперь скажи как ntfs настроить под разные задачи (ну, там - большие файлы, или много маленьких, или ещё чего).
2 Виктор
> Нашел чем гордиться, нищий пыонэр.
А по мне, так он и не гордится, а просто свою работу выполняет (или отдыхает) с помощью нужной ему ОС. Гордость - это про подоконников больше.
> Нашел чем гордиться, нищий пыонэр.
А по мне, так он и не гордится, а просто свою работу выполняет (или отдыхает) с помощью нужной ему ОС. Гордость - это про подоконников больше.
2AlterFritz, понедельник, 8 июня 2009 г. 11:29:12:
Ваш любимы линукс продавался с компом (наши нихухоиды умудрялись верующим лохам линукс за 100 баксов впарить, но это был "правильный линукс". Наверно, он был освящен и установлен лично Торвальдсом), нетбуки слышали? Но потом большинство пользователей сносили линь и ставили глючную, допотопную, неудобную винду, да еще мучились с установкой, ведь все знают, установить винду линь гораздо труднее линя.
Ваш любимы линукс продавался с компом (наши нихухоиды умудрялись верующим лохам линукс за 100 баксов впарить, но это был "правильный линукс". Наверно, он был освящен и установлен лично Торвальдсом), нетбуки слышали? Но потом большинство пользователей сносили линь и ставили глючную, допотопную, неудобную винду, да еще мучились с установкой, ведь все знают, установить винду линь гораздо труднее линя.
2Vertigo, понедельник, 8 июня 2009 г. 11:48:02
Херня у тебя через слово. Зачем винде потдерживать другие файловые системы? Подстраиваться - удел слабых и убогих, линь тому пример. И что значит большой файл, тем более для нтфс.
Херня у тебя через слово. Зачем винде потдерживать другие файловые системы? Подстраиваться - удел слабых и убогих, линь тому пример. И что значит большой файл, тем более для нтфс.
2Vertigo, понедельник, 8 июня 2009 г. 11:50:03:
*А по мне, так он и не гордится, а просто свою работу выполняет (или отдыхает) с помощью нужной ему ОС. Гордость - это про подоконников больше.
Так он за свои высеры деньги получает?
Ты когда видел человека который на втором слове заявляет, что у него винда? А нихухоиды только и делают, что гордо высерают, "ну винда для ламеров, у меня линукс" и обычно на втором третьем слове в разговоре про компы.
*А по мне, так он и не гордится, а просто свою работу выполняет (или отдыхает) с помощью нужной ему ОС. Гордость - это про подоконников больше.
Так он за свои высеры деньги получает?
Ты когда видел человека который на втором слове заявляет, что у него винда? А нихухоиды только и делают, что гордо высерают, "ну винда для ламеров, у меня линукс" и обычно на втором третьем слове в разговоре про компы.
Всё, Витюня, после такого кол-ва комментов в защиту Винды, Билл Гейтс, как честный человек, должен тебя усыновить... или удочерить:-) В крайнем случае "удрочерить"! Молодец! Ты это заслужил!
не пали контору
2 Виктор
Ты от вопроса-то не уходи. При чём тут какая-то там поддержка? Я тебе говорил, что винда поддерживает только пару гнилых и древних ФС, а в линуксе до фига новых, настариваемых и под разные задачи, и с встроенным менеджером томов. Где новые ФС в винде? Ты говорил про инновации в линукс - ну так вот они, это их пример - новые файловые системы, которые по производительности и надёжности виндовым дадут тыщщу очков форы. А теперь вопрос. Прямо задаю, расчитываю на прямой ответ. <<Что есть в Висте такого нового, на системном уровне, чего не может Linux?>> Про дрова и прикладной софт не говорить, - это не имеет отношения к ОС.
Внимательно слушаю твой ответ. Не бред о лидирующем положении на рынке и подстраиваниях. Слушаю твой чёткий ответ.
Ты от вопроса-то не уходи. При чём тут какая-то там поддержка? Я тебе говорил, что винда поддерживает только пару гнилых и древних ФС, а в линуксе до фига новых, настариваемых и под разные задачи, и с встроенным менеджером томов. Где новые ФС в винде? Ты говорил про инновации в линукс - ну так вот они, это их пример - новые файловые системы, которые по производительности и надёжности виндовым дадут тыщщу очков форы. А теперь вопрос. Прямо задаю, расчитываю на прямой ответ. <<Что есть в Висте такого нового, на системном уровне, чего не может Linux?>> Про дрова и прикладной софт не говорить, - это не имеет отношения к ОС.
Внимательно слушаю твой ответ. Не бред о лидирующем положении на рынке и подстраиваниях. Слушаю твой чёткий ответ.
Vertigo, понедельник, 8 июня 2009 г. 15:07:50:
= Виктора вычислили тчк Он лёг на дно тчк Связь через microsoft.com тчк
= Виктора вычислили тчк Он лёг на дно тчк Связь через microsoft.com тчк
Vertigo, понедельник, 8 июня 2009 г. 15:07:50:
= Виктора вычислили тчк Он лёг на дно тчк Связь через microsoft.com тчк
= Виктора вычислили тчк Он лёг на дно тчк Связь через microsoft.com тчк
2 Виктор
--А буковки вы читать умеете? Или это "произведение некоего Michael W. Davidson из университета во Флориде" и его буковкам вы не верите.--
Вы меня убедили. Вы умеете читать буковки и верите Майклу из флоридского университета.
--А буковки вы читать умеете? Или это "произведение некоего Michael W. Davidson из университета во Флориде" и его буковкам вы не верите.--
Вы меня убедили. Вы умеете читать буковки и верите Майклу из флоридского университета.
> Прямо задаю, расчитываю на прямой ответ. <<Что есть в Висте такого нового, на системном уровне, чего не может Linux?>> Про дрова и прикладной софт не говорить, - это не имеет отношения к ОС.
Прямой ответ, как и прямой вопрос: линукс ничего не может.
Даже создать пустую директорию.
$ builtin mkdir
bash: builtin: mkdir: not a shell builtin
То есть все, абсолютно все с костылями - в данном примере гнуутильный-костыль.
Прямой ответ, как и прямой вопрос: линукс ничего не может.
Даже создать пустую директорию.
$ builtin mkdir
bash: builtin: mkdir: not a shell builtin
То есть все, абсолютно все с костылями - в данном примере гнуутильный-костыль.
2 Vertigo
--Что есть в Висте такого нового, на системном уровне, чего не может Linux. ...Внимательно слушаю твой ответ. --
Зачем Вы его спрашиваете? Он же больше сквернословит.
Вот, например, пассаж:
--Ваш любимы линукс продавался с компом (наши нихухоиды умудрялись верующим лохам линукс за 100 баксов впарить, но это был "правильный линукс. Наверно, он был освящен и установлен лично Торвальдсом), нетбуки слышали?---
Кто-нибудь может и поймет, что тут написано. А Вы задаете вопрос о особенностях системных алгоритмов и архитектуры.
Но я Вам отвечу за него. Важными отличиями Винды вообще, а не только Висты, являются, 1) реализация GUI на уровне ядра и 2) возможность использования нескольких базовых (native) API. Может, чего и забыл еще, но это не важно здесь.
Вторую возможность никто не использует сейчас, хотя во времена Win98 - это было очень удобно в смысле работы ДОС программ. API POSIX Микрософт реализовал по требованию какого-то министерства. Но мне не удалось скомпилить на Visual Studio POSIX приложение. Может, это руки кривые, но, кажется, это просто заброшенный "функционал" - он как бы есть, но его как бы и нет. API OS/2 был заявлен, но работал он или нет, сказать не могу. Сейчас он точно не работает. - Такова судьба второго системного решения.
Внедрение GUI в ядро было очень здорово для компов типа 386, так как это все работало очень быстро, в то время как линуксовые GUI в то время заметно притормаживали (говорю только про то, что знаю - то есть про Caldera Desktop, может, xfm и работал шустрее - не пробовал). Сейчас это тоже не актуально.
Особенности настройки ОС и установки программ для Линукса далеки от идеала, но идея реестра еще хуже.
Вопрос о числе поддерживаемых ФС, я думаю, не слишком принципиальный. Windows не поддерживает другие ФС не потому, что это нельзя сделать в этой ОС, а потому, что этого не желает делать МС. Это один из видов борьбы с конкурентами, а не качество какой-то ОС.
--Что есть в Висте такого нового, на системном уровне, чего не может Linux. ...Внимательно слушаю твой ответ. --
Зачем Вы его спрашиваете? Он же больше сквернословит.
Вот, например, пассаж:
--Ваш любимы линукс продавался с компом (наши нихухоиды умудрялись верующим лохам линукс за 100 баксов впарить, но это был "правильный линукс. Наверно, он был освящен и установлен лично Торвальдсом), нетбуки слышали?---
Кто-нибудь может и поймет, что тут написано. А Вы задаете вопрос о особенностях системных алгоритмов и архитектуры.
Но я Вам отвечу за него. Важными отличиями Винды вообще, а не только Висты, являются, 1) реализация GUI на уровне ядра и 2) возможность использования нескольких базовых (native) API. Может, чего и забыл еще, но это не важно здесь.
Вторую возможность никто не использует сейчас, хотя во времена Win98 - это было очень удобно в смысле работы ДОС программ. API POSIX Микрософт реализовал по требованию какого-то министерства. Но мне не удалось скомпилить на Visual Studio POSIX приложение. Может, это руки кривые, но, кажется, это просто заброшенный "функционал" - он как бы есть, но его как бы и нет. API OS/2 был заявлен, но работал он или нет, сказать не могу. Сейчас он точно не работает. - Такова судьба второго системного решения.
Внедрение GUI в ядро было очень здорово для компов типа 386, так как это все работало очень быстро, в то время как линуксовые GUI в то время заметно притормаживали (говорю только про то, что знаю - то есть про Caldera Desktop, может, xfm и работал шустрее - не пробовал). Сейчас это тоже не актуально.
Особенности настройки ОС и установки программ для Линукса далеки от идеала, но идея реестра еще хуже.
Вопрос о числе поддерживаемых ФС, я думаю, не слишком принципиальный. Windows не поддерживает другие ФС не потому, что это нельзя сделать в этой ОС, а потому, что этого не желает делать МС. Это один из видов борьбы с конкурентами, а не качество какой-то ОС.
-- Прямой ответ, как и прямой вопрос: линукс ничего не может. Даже создать пустую директорию.
$ builtin mkdir --
Да, да, как это верно, отсутствие встроенного mkdir перечеркивает все надежды разработчиков и пользователей Linux. Это радикальный недостаток - настоящий просчет при проектировании системной архитектуры.
Тогда уж скорее Windows не может ничего, так как в cmd.exe нет таких команд как
jobs, bg, fg, umask, kill, history и целой кучи других.
Не смешите людей. То о чем Вы говорите, не определяет качество никакой ОС. Это вообще не имеет отношения к системной архитектуре.
Чтобы Вам не дамалось
$ builtin mkdir --
Да, да, как это верно, отсутствие встроенного mkdir перечеркивает все надежды разработчиков и пользователей Linux. Это радикальный недостаток - настоящий просчет при проектировании системной архитектуры.
Тогда уж скорее Windows не может ничего, так как в cmd.exe нет таких команд как
jobs, bg, fg, umask, kill, history и целой кучи других.
Не смешите людей. То о чем Вы говорите, не определяет качество никакой ОС. Это вообще не имеет отношения к системной архитектуре.
Чтобы Вам не дамалось
> Не смешите людей.
Сами написали, что без прикладного софта. Вот и берем "голый" линукс с ванильным ядром и /bin/sh без coreutils. У вас просто огромный функционал. Даже компилятора нет, а в висте прямо из коробки...
Мы же не обсуждаем всякие левые сборки, 'a-la' ZverCD, FuckYouBill, Ubuntu-*buntu и т.д.
Сами написали, что без прикладного софта. Вот и берем "голый" линукс с ванильным ядром и /bin/sh без coreutils. У вас просто огромный функционал. Даже компилятора нет, а в висте прямо из коробки...
Мы же не обсуждаем всякие левые сборки, 'a-la' ZverCD, FuckYouBill, Ubuntu-*buntu и т.д.
2 аноним
-- Сами написали, что без прикладного софта. Вот и берем "голый" линукс с ванильным ядром и /bin/sh без coreutils. У вас просто огромный функционал. Даже компилятора нет, а в висте прямо из коробки... --
Ну, во-первых, это не я написал. Это не мой вопрос.
Во-вторых, сравнивайте тогда "голый" линукс с "голым" виндовс, если сумеете его запустить без gui32.dll, например. Пользы от этого сравнения никакой, так как ни тот, ни другой в голом виде не смогут решать задач, для которых они предназначены.
В-третьих, компилятор и утилиты - это не прикладной софт, а как раз системный. Прикладной - это всякие офисы, RAD-ы, Gimp-ы с Photoshop-ами.
В-четвертых, вопрос был о тех решениях в системной архитектуре Windows, которые предоставляли бы этой системе преимущество перед Linux в решении каких-то задач. Не знаю, что Vertigo имел в виду про дрова, вероятно, не считать их наличие или отсутствие за преимущество-недостаток. Но здесь есть один вопрос. Модель поддержки периферийной аппаратуры, однако, это тоже вопрос системной архитектуры, вне зависимости от того, есть дрова или нет.
-- Сами написали, что без прикладного софта. Вот и берем "голый" линукс с ванильным ядром и /bin/sh без coreutils. У вас просто огромный функционал. Даже компилятора нет, а в висте прямо из коробки... --
Ну, во-первых, это не я написал. Это не мой вопрос.
Во-вторых, сравнивайте тогда "голый" линукс с "голым" виндовс, если сумеете его запустить без gui32.dll, например. Пользы от этого сравнения никакой, так как ни тот, ни другой в голом виде не смогут решать задач, для которых они предназначены.
В-третьих, компилятор и утилиты - это не прикладной софт, а как раз системный. Прикладной - это всякие офисы, RAD-ы, Gimp-ы с Photoshop-ами.
В-четвертых, вопрос был о тех решениях в системной архитектуре Windows, которые предоставляли бы этой системе преимущество перед Linux в решении каких-то задач. Не знаю, что Vertigo имел в виду про дрова, вероятно, не считать их наличие или отсутствие за преимущество-недостаток. Но здесь есть один вопрос. Модель поддержки периферийной аппаратуры, однако, это тоже вопрос системной архитектуры, вне зависимости от того, есть дрова или нет.
2 аноним
Цыц, тролль галимый!
2 AlterFritz
Всё не совсем так. Я спрашивал о том, что может винда, и что принципиально невозможно на линуксе. Пожалуй, да - в режиме ядра линукс видеорежимы не переключает. Но есть же Wayland, пусть ещё и не доделанный. Да и не инновация это никакая (что винда, что Wayland), а просто два способа переключать режимы. А про ФС - что местный тролль меня не понял, что Вы недопоняли. Я имел ввиду, что вот, - линуксовое сообщество разработало btrfs, бсд-шное - портировало zfs. Плюс, ещё незабвенный Ганс наш Рейсер со своей ФС. Ведь если б умом не поехал - доделали бы четвёртый рейсер - там ващще бы конкурентов никаких не осталось бы. Это файловые системы передовые. До них такого ещё не было. Улавливаете? А где передовые разработки МС? Каких до них никто не делал? Ну, хотя бы в области ФС? Никто не заставляет поддерживать чужое, ведь можно сделать своё - что у МС на это денег что ли нет? )) Ан всё равно, самое новое, что есть в арсенале МС - это нтфс, прости Господи. Так что меня глубоко удивляет, когда кричат, что линукс устарел при рождении, противоставляя ему винду. А как спросишь - а чем винда-то не устарела? Молчат. И блеют что-то про архитектуру NT. Которая, возможно, будучи и неплохой, почему-то не нашла себе достойной реализации. А как она там у мелкомягких реализована - хрен разберёт, ибо закрытое всё. А сверху ещё как Мамаев курган - winapi, которое тащится с самой с 95-й винды.
Про дальность особенностей настроек от идеала - я и не спорю. Внимание: У ЛИНУКСА ЕСТЬ НЕДОСТАТКИ! И нормальные люди этого не отрицают. Хотя никто, скажем, Виктора пассатижами за яйца не тащит, и на линукс не пересаживает.
А ФС в МС не реализуют не потому, что не хотят, а потому что они либо под БСД, либо под GPL, так что они б если и хотели, никто б им их реализовать без открытия кодов не дал. ))
Цыц, тролль галимый!
2 AlterFritz
Всё не совсем так. Я спрашивал о том, что может винда, и что принципиально невозможно на линуксе. Пожалуй, да - в режиме ядра линукс видеорежимы не переключает. Но есть же Wayland, пусть ещё и не доделанный. Да и не инновация это никакая (что винда, что Wayland), а просто два способа переключать режимы. А про ФС - что местный тролль меня не понял, что Вы недопоняли. Я имел ввиду, что вот, - линуксовое сообщество разработало btrfs, бсд-шное - портировало zfs. Плюс, ещё незабвенный Ганс наш Рейсер со своей ФС. Ведь если б умом не поехал - доделали бы четвёртый рейсер - там ващще бы конкурентов никаких не осталось бы. Это файловые системы передовые. До них такого ещё не было. Улавливаете? А где передовые разработки МС? Каких до них никто не делал? Ну, хотя бы в области ФС? Никто не заставляет поддерживать чужое, ведь можно сделать своё - что у МС на это денег что ли нет? )) Ан всё равно, самое новое, что есть в арсенале МС - это нтфс, прости Господи. Так что меня глубоко удивляет, когда кричат, что линукс устарел при рождении, противоставляя ему винду. А как спросишь - а чем винда-то не устарела? Молчат. И блеют что-то про архитектуру NT. Которая, возможно, будучи и неплохой, почему-то не нашла себе достойной реализации. А как она там у мелкомягких реализована - хрен разберёт, ибо закрытое всё. А сверху ещё как Мамаев курган - winapi, которое тащится с самой с 95-й винды.
Про дальность особенностей настроек от идеала - я и не спорю. Внимание: У ЛИНУКСА ЕСТЬ НЕДОСТАТКИ! И нормальные люди этого не отрицают. Хотя никто, скажем, Виктора пассатижами за яйца не тащит, и на линукс не пересаживает.
А ФС в МС не реализуют не потому, что не хотят, а потому что они либо под БСД, либо под GPL, так что они б если и хотели, никто б им их реализовать без открытия кодов не дал. ))
2 AlterFritz
> Модель поддержки периферийной аппаратуры, однако, это тоже вопрос системной архитектуры, вне зависимости от того, есть дрова или нет.
Мда, пожалуй Вы правы. И модель эта в линуксе специфическая - если код драйвера открыт - всё в порядке. А если нет - вендору надо сильно геморроиться при смене версий ядра, как, например, Nvidia делает. Хотя, вроде бы, делает неплохо и не жужжит при этом. Получается, для одних вендоров модель плохая, для других нормальная. А объективно, конечно, не самая лучшая. Но на условиях открытости (линукс - опен сорс, помним об этом)) ) - единственно возможная.
А вопрос был (который я Виктору задавал) о том какие-такие новинки есть в виндовс, которых нет в линуксе. На системном уровне, да. То есть - управление дисковой подсистемой, управление памятью, управление перефирийным железом и т.д. и т.п. В общем, те вещи, которыми ядро занимается в основном. Или в юзерспэйсе - где, например, в винде что-то подобное fuse? Чтобы не ковыряя ядро можно было любую фс прикрутить (пусть и с потерей производительности). Нетути... Что-то я всё про фс да про фс. Извините, - просто только это в башку сейчас лезет ))
А можно ещё сам gui помянуть. Которым винда гордится - тут винда как раз переключает режимы. А линукс - нет. А если в плане организации самого gui? Где передовые решения? Где всяческие диковинки? Вот, например, виндовый стол, который в ролике МС распознавал положенный на него фотик - это да, это круто. Но что-то я этого стола нигде в продаже не видел до сих пор ))
> Модель поддержки периферийной аппаратуры, однако, это тоже вопрос системной архитектуры, вне зависимости от того, есть дрова или нет.
Мда, пожалуй Вы правы. И модель эта в линуксе специфическая - если код драйвера открыт - всё в порядке. А если нет - вендору надо сильно геморроиться при смене версий ядра, как, например, Nvidia делает. Хотя, вроде бы, делает неплохо и не жужжит при этом. Получается, для одних вендоров модель плохая, для других нормальная. А объективно, конечно, не самая лучшая. Но на условиях открытости (линукс - опен сорс, помним об этом)) ) - единственно возможная.
А вопрос был (который я Виктору задавал) о том какие-такие новинки есть в виндовс, которых нет в линуксе. На системном уровне, да. То есть - управление дисковой подсистемой, управление памятью, управление перефирийным железом и т.д. и т.п. В общем, те вещи, которыми ядро занимается в основном. Или в юзерспэйсе - где, например, в винде что-то подобное fuse? Чтобы не ковыряя ядро можно было любую фс прикрутить (пусть и с потерей производительности). Нетути... Что-то я всё про фс да про фс. Извините, - просто только это в башку сейчас лезет ))
А можно ещё сам gui помянуть. Которым винда гордится - тут винда как раз переключает режимы. А линукс - нет. А если в плане организации самого gui? Где передовые решения? Где всяческие диковинки? Вот, например, виндовый стол, который в ролике МС распознавал положенный на него фотик - это да, это круто. Но что-то я этого стола нигде в продаже не видел до сих пор ))
2Vertigo
Спокойно, все уже поняли главный аргумент:)
Действительно, ФС - это то (из немногого), чем Линух бьет винду, не поспоришь. Мало-мальски продвинутым юзерам от Висты что было нужно: обещанную "новую супер-ФС", а что получили? Как всегда, по-другому раскрашенные кнопочки-окошки + кучу глюков да еще нечто, именуемое "Системой безопасности" (от юзеров, надо понимать).
Пример: при установке ОО на Висту после череды идиотских вопросов типа "Вы действительно хотите установить ЭТУ программу?" "А это действительно ВЫ устанавливаете программу" и тд и тп, выскочила ошибка (а я слетел со стула)- дословно: "Ошибка установщика Виндовс", а теперь -sic! "Возможно, установщик Виндовс не установлен!"
Спокойно, все уже поняли главный аргумент:)
Действительно, ФС - это то (из немногого), чем Линух бьет винду, не поспоришь. Мало-мальски продвинутым юзерам от Висты что было нужно: обещанную "новую супер-ФС", а что получили? Как всегда, по-другому раскрашенные кнопочки-окошки + кучу глюков да еще нечто, именуемое "Системой безопасности" (от юзеров, надо понимать).
Пример: при установке ОО на Висту после череды идиотских вопросов типа "Вы действительно хотите установить ЭТУ программу?" "А это действительно ВЫ устанавливаете программу" и тд и тп, выскочила ошибка (а я слетел со стула)- дословно: "Ошибка установщика Виндовс", а теперь -sic! "Возможно, установщик Виндовс не установлен!"
другой аноним, понедельник, 8 июня 2009 г. выскочила ошибка (а я слетел со стула)- дословно: "Ошибка установщика Виндовс", а теперь -sic! "Возможно, установщик Виндовс не установлен!"
э-эх! венду ни асилил...
э-эх! венду ни асилил...
Посмотрел Т4, там нифига не линукс, больше похоже на интерпретатор питона, но скорее всего повершелл.
Да и подтекст есть - Sky.Net никак не могут победить, даже с помощью ворованного кода.
Да и подтекст есть - Sky.Net никак не могут победить, даже с помощью ворованного кода.
> Действительно, ФС - это то (из немногого), чем Линух бьет винду, не поспоришь.
Ну и чем бьет? Нтфс дает фору всем рейзерам вместе взятым. Сужу по своей винде и по своему линуксу (xfs). Виндовый раздел живет уже 5 лет, все файловые операции проходят просто на ура, а xfs весьма задумчива, а про рейзер и ext3 вообще не хочется вспоминать - то файлы пропадали, то вообще убивался весь раздел.
Ну и чем бьет? Нтфс дает фору всем рейзерам вместе взятым. Сужу по своей винде и по своему линуксу (xfs). Виндовый раздел живет уже 5 лет, все файловые операции проходят просто на ура, а xfs весьма задумчива, а про рейзер и ext3 вообще не хочется вспоминать - то файлы пропадали, то вообще убивался весь раздел.
2аноним, понедельник, 8 июня 2009 г. 14:27:53
*В крайнем случае "удрочерить"! Молодец! Ты это заслужил!
Так вот твоя мечта!
БГ оказался безчувственной скатиной, он отказал и ты переметнулась к Торвальдсу, думаешь он не откажет?
*В крайнем случае "удрочерить"! Молодец! Ты это заслужил!
Так вот твоя мечта!
БГ оказался безчувственной скатиной, он отказал и ты переметнулась к Торвальдсу, думаешь он не откажет?
> Мало-мальски продвинутым юзерам от Висты что было нужно: обещанную "новую супер-ФС", а что получили?
Получили шиш, ибо Сан не дал сп...ть свою свеженькую ФС, напомнив микрософту про патенты и про проигранное дело о кроссплатформенности явы. Кому нужна та самая новая ФС, пусть юзает опенсолярис. Классная ОС, особенно в последних инкарнациях.
Получили шиш, ибо Сан не дал сп...ть свою свеженькую ФС, напомнив микрософту про патенты и про проигранное дело о кроссплатформенности явы. Кому нужна та самая новая ФС, пусть юзает опенсолярис. Классная ОС, особенно в последних инкарнациях.
2Vertigo, понедельник, 8 июня 2009 г. 15:07:50
*Я тебе говорил, что винда поддерживает только пару гнилых и древних ФС
Это твое мнение, а оно ни кого не интересует, тем более оно не аргументированно. Я вот говорю, что ты дурак и что?
Чем НТФС хуже ехт3 кроме религиозной чистоты?
*Что есть в Висте такого нового, на системном уровне, чего не может Linux?>> Про дрова и прикладной софт не говорить, - это не имеет отношения к ОС.
Например, не подписанные дрова не загрузятся. Что это дает разжевать?
Или как тебе это, винда может перегружать драйвер видюхи (другие не знаю) без бсодов и перезагрузки, просто появляется сообщение в трее, что драйвер был восстановлен, никакая прога не страдает, просто будет задержка пока драйвер перегружается. Линь так не может.
*Я тебе говорил, что винда поддерживает только пару гнилых и древних ФС
Это твое мнение, а оно ни кого не интересует, тем более оно не аргументированно. Я вот говорю, что ты дурак и что?
Чем НТФС хуже ехт3 кроме религиозной чистоты?
*Что есть в Висте такого нового, на системном уровне, чего не может Linux?>> Про дрова и прикладной софт не говорить, - это не имеет отношения к ОС.
Например, не подписанные дрова не загрузятся. Что это дает разжевать?
Или как тебе это, винда может перегружать драйвер видюхи (другие не знаю) без бсодов и перезагрузки, просто появляется сообщение в трее, что драйвер был восстановлен, никакая прога не страдает, просто будет задержка пока драйвер перегружается. Линь так не может.
2AlterFritz, понедельник, 8 июня 2009 г. 18:26:09
Достаточно набрать VAX в википедии, даже вы сможете, я в это верю
Достаточно набрать VAX в википедии, даже вы сможете, я в это верю
2AlterFritz, понедельник, 8 июня 2009 г. 18:57:21:
*Зачем Вы его спрашиваете? Он же больше сквернословит.
Вот, например, пассаж:
--Ваш любимы линукс продавался с компом (наши нихухоиды умудрялись верующим лохам линукс за 100 баксов впарить, но это был "правильный линукс. Наверно, он был освящен и установлен лично Торвальдсом), нетбуки слышали?---
Кто-нибудь может и поймет, что тут написано.
*
Что именно вам тут не понятно, я редко повторяюсь, но для вас могу сделать исключение, и очень медленно и подробно расписать, что бы даже вы поняли.
Спрашивайте, не стесняйтесь, пока я добрый это редко бывает.
*Зачем Вы его спрашиваете? Он же больше сквернословит.
Вот, например, пассаж:
--Ваш любимы линукс продавался с компом (наши нихухоиды умудрялись верующим лохам линукс за 100 баксов впарить, но это был "правильный линукс. Наверно, он был освящен и установлен лично Торвальдсом), нетбуки слышали?---
Кто-нибудь может и поймет, что тут написано.
*
Что именно вам тут не понятно, я редко повторяюсь, но для вас могу сделать исключение, и очень медленно и подробно расписать, что бы даже вы поняли.
Спрашивайте, не стесняйтесь, пока я добрый это редко бывает.
2Vertigo, понедельник, 8 июня 2009 г. 20:26:58
Расскажи ка мне, самый умный нихухоид, а как так может быть, что ФС полно и все они передовые и совершенные? Почему нет одной, но лучшей, я тебе сам скажу, КАЖДОМУ ПЫОНЭРУ ПО СВОЕЙ ФС.
*Внимание: У ЛИНУКСА ЕСТЬ НЕДОСТАТКИ! И нормальные люди этого не отрицают.
Нормальных людей на нихах мало, очень мало, почти нет. Это то меня и взбесило, что я сталкивался с нихами и имею представления о ней, но кроме "винда ацтой" тебе подобные ничего не говорят.
ЗЫ. Тащить меня куда то у тебя тестостерона не хватит.
Расскажи ка мне, самый умный нихухоид, а как так может быть, что ФС полно и все они передовые и совершенные? Почему нет одной, но лучшей, я тебе сам скажу, КАЖДОМУ ПЫОНЭРУ ПО СВОЕЙ ФС.
*Внимание: У ЛИНУКСА ЕСТЬ НЕДОСТАТКИ! И нормальные люди этого не отрицают.
Нормальных людей на нихах мало, очень мало, почти нет. Это то меня и взбесило, что я сталкивался с нихами и имею представления о ней, но кроме "винда ацтой" тебе подобные ничего не говорят.
ЗЫ. Тащить меня куда то у тебя тестостерона не хватит.
2 Виктор
--Достаточно набрать VAX в википедии, даже вы сможете, я в это верю--
Не знаю опять, что Вы хотите этим сказать. Ну, набрал я VAX и нашел в статье ссылку на того же Майкла. Очень убедительно. В английской и немецкой статьях про Майкла нет ни слова, из чего можно сделать вывод, что он авторитет только для отечественных пророков.
--Достаточно набрать VAX в википедии, даже вы сможете, я в это верю--
Не знаю опять, что Вы хотите этим сказать. Ну, набрал я VAX и нашел в статье ссылку на того же Майкла. Очень убедительно. В английской и немецкой статьях про Майкла нет ни слова, из чего можно сделать вывод, что он авторитет только для отечественных пророков.
Виктор, понедельник, 8 июня 2009 г. 23:19:06:
...Или как тебе это, винда может перегружать драйвер видюхи (другие не знаю) без бсодов и перезагрузки, просто появляется сообщение в трее, что драйвер был восстановлен, никакая прога не страдает, просто будет задержка пока драйвер перегружается. Линь так не может.
----------------
Чё бля? Ты чё ебанулся? Любой дистр линуха позволяет видюшный драйвер перегрузить без виндового геморроя.
...Или как тебе это, винда может перегружать драйвер видюхи (другие не знаю) без бсодов и перезагрузки, просто появляется сообщение в трее, что драйвер был восстановлен, никакая прога не страдает, просто будет задержка пока драйвер перегружается. Линь так не может.
----------------
Чё бля? Ты чё ебанулся? Любой дистр линуха позволяет видюшный драйвер перегрузить без виндового геморроя.
Хотя это и не по теме статьи, но тема воровства наших ученых (программистов, инженеров и проч.) уже сильно достала.
"Копирование" микропроцессора - это не воровство. Это абсолютно легальная операция, которая заключается в создании электронного прибора, выполняющего те же инструкции, что и исходный по документации для программиста. Это программный, а не аппаратный аналог. Любой разработчик виртуальной машины по такой ущербной логике - вор. Буквально скопировать микропроцессор невозможно - это не ламповая радиола.
Таким "копированием" занимался, например, Siemens, когда в 60-х воспроизвел машину IBM-360, в СССР сделали то же самое чуть позднее.
Позже Intel 8080, который у нас назывался КР580ИК80.
Фирму AMD тоже надо зачислить в ворюги, так как она уже давно штампует программный аналог интеловских процессоров.
Всякие широкие жесты вроде: "все наши ворюги" говорят скорее об излишнем самомнении и слабом знании предмета.
"Копирование" микропроцессора - это не воровство. Это абсолютно легальная операция, которая заключается в создании электронного прибора, выполняющего те же инструкции, что и исходный по документации для программиста. Это программный, а не аппаратный аналог. Любой разработчик виртуальной машины по такой ущербной логике - вор. Буквально скопировать микропроцессор невозможно - это не ламповая радиола.
Таким "копированием" занимался, например, Siemens, когда в 60-х воспроизвел машину IBM-360, в СССР сделали то же самое чуть позднее.
Позже Intel 8080, который у нас назывался КР580ИК80.
Фирму AMD тоже надо зачислить в ворюги, так как она уже давно штампует программный аналог интеловских процессоров.
Всякие широкие жесты вроде: "все наши ворюги" говорят скорее об излишнем самомнении и слабом знании предмета.
аноним, вторник, 9 июня 2009 г. 00:36:19:
Чё бля? Ты чё ебанулся? Любой дистр линуха позволяет видюшный драйвер перегрузить без виндового геморроя.
ладно мечтать-то.
Чё бля? Ты чё ебанулся? Любой дистр линуха позволяет видюшный драйвер перегрузить без виндового геморроя.
ладно мечтать-то.
Че там говорить - винду можно наглухо повесить - только восствновление системы поможет, даже драйвер интегрированный звуковой карты не совсем подходящий.
Я такое не раз видел.
Многие знакомые отчаявшись, покупали звуковые карты где в комплекте есть драйвера. Только тогда все ОК. Даже скачанные у производителя материнки почему то не работают, если потеряешь диск, котя в Live-CD Linux звук есть.
Я такое не раз видел.
Многие знакомые отчаявшись, покупали звуковые карты где в комплекте есть драйвера. Только тогда все ОК. Даже скачанные у производителя материнки почему то не работают, если потеряешь диск, котя в Live-CD Linux звук есть.
Не ну это ты конечно наврал насчет драйверов, у меня например Убунту после установки АТИшных дровов из фоициального репозитория вообще грузиться не хотела, пришлось из консоли восстанавливать. Вот так от добра добра не ищут)
Татарин, вторник, 9 июня 2009 г. 09:47:00:
Я такое не раз видел.
че с людьми делает белая горячка... "белый, белый..совсем белый.." (с)
Я такое не раз видел.
че с людьми делает белая горячка... "белый, белый..совсем белый.." (с)
2AlterFritz, вторник, 9 июня 2009 г. 00:46:47
Я говорю, что это не "прикол ...", а реальность.
Я вас огорчу, сделать совместимый проц не воровство (хотя тоже может им быть), а _полностью_скопировать_ уже воровство. ДЕС знал что наши копируют, вот и оставили им посланием. Хотите прикол, рецепт "пепси" спер для СССР штази, а рецепт "Байкал" оригинальная разработка. Эта проблемма была не только в процессорах, а во многих отраслях. В итоге наша копия была существенно хуже оригинала, т.к. технологию скопировать нельзя, получалось, что там где в оригинале металл такой-то прочности, у нас по причине отсутствия таких метериалов был "аналог" меньшей прочности. Последствия понятны.
Я говорю, что это не "прикол ...", а реальность.
Я вас огорчу, сделать совместимый проц не воровство (хотя тоже может им быть), а _полностью_скопировать_ уже воровство. ДЕС знал что наши копируют, вот и оставили им посланием. Хотите прикол, рецепт "пепси" спер для СССР штази, а рецепт "Байкал" оригинальная разработка. Эта проблемма была не только в процессорах, а во многих отраслях. В итоге наша копия была существенно хуже оригинала, т.к. технологию скопировать нельзя, получалось, что там где в оригинале металл такой-то прочности, у нас по причине отсутствия таких метериалов был "аналог" меньшей прочности. Последствия понятны.
Татарин, вторник, 9 июня 2009 г. 09:47:00:
Многие знакомые отчаявшись, покупали звуковые карты где в комплекте есть драйвера.
вы опять у-жрались со своими знакомыми.
Многие знакомые отчаявшись, покупали звуковые карты где в комплекте есть драйвера.
вы опять у-жрались со своими знакомыми.
Виктор, вторник, 9 июня 2009 г. 09:57:26:
---Хотите прикол, рецепт "пепси" спер для СССР штази, а рецепт "Байкал" оригинальная разработка.
Хоть бы насчет пепси не брехал.
Ладно насчет компьютеров, брешешь, темному человеку нетрадиционной (то есть виндофильной) простительно.
Но про пепси всякому ребенку известно, что выпускалось все ПО ЛИЦЕНЗИИ.
---Хотите прикол, рецепт "пепси" спер для СССР штази, а рецепт "Байкал" оригинальная разработка.
Хоть бы насчет пепси не брехал.
Ладно насчет компьютеров, брешешь, темному человеку нетрадиционной (то есть виндофильной) простительно.
Но про пепси всякому ребенку известно, что выпускалось все ПО ЛИЦЕНЗИИ.
2 Виктор
--Я вас огорчу, сделать совместимый проц не воровство (хотя тоже может им быть), а _полностью_скопировать_ уже воровство.--
Я не знаю, чему тут огорчаться. Видимо, Вы меня тоже не понимаете. Тогда скажу другими словами.
1) Архитектура вычислительной системы не патентуется. Никто не предъявит Вам иск, если Вы будете использовать конвейер или суперскаляр. Поэтому юридически действия СССР были законны. ЕС ЭВМ, например, могла продаваться кому угодно, если бы ее кто покупал, конечно. Но нам самим не хватало.
2) "Скопировать полностью" микропроцессор невозможно. Электрическая схема всех наших процов проектировалась полностью нашими инженерами. И это свидетельствует об их высокой квалификации. DEC мог писать на своих микросхемах, все, что ему угодно, но схем он, разумеется, нам не передавал. 3) Описание программной модели процессоров было опубликовано и никаким секретом не являлось. Его не надо было воровать, надо было просто купить комплект Programmers Guide.
4) Причиной того, что В СССР начиная с ЕС ЭВМ использовали программные аналоги американских систем, был не тупость, ленивость или вороватось наших инженеров. Этой причиной был недостаток в числе собственных программистов, из-за чего мы отставали от США по объему разрабатываемого прикладного ПО. Предполагалось, что имея программно совместимые системы, мы сможем использовать иностранное ПО.
Мне кажется, что из этой идеи ничего не вышло, но серьезно этот вопрос никто не исследовал. Все, зажмурив глаза, кричали о воровстве, совершенно не зная ничего о том, как, кем и на каких основаниях было принято решение о производстве в СССР аналога IBM-360.
--Я вас огорчу, сделать совместимый проц не воровство (хотя тоже может им быть), а _полностью_скопировать_ уже воровство.--
Я не знаю, чему тут огорчаться. Видимо, Вы меня тоже не понимаете. Тогда скажу другими словами.
1) Архитектура вычислительной системы не патентуется. Никто не предъявит Вам иск, если Вы будете использовать конвейер или суперскаляр. Поэтому юридически действия СССР были законны. ЕС ЭВМ, например, могла продаваться кому угодно, если бы ее кто покупал, конечно. Но нам самим не хватало.
2) "Скопировать полностью" микропроцессор невозможно. Электрическая схема всех наших процов проектировалась полностью нашими инженерами. И это свидетельствует об их высокой квалификации. DEC мог писать на своих микросхемах, все, что ему угодно, но схем он, разумеется, нам не передавал. 3) Описание программной модели процессоров было опубликовано и никаким секретом не являлось. Его не надо было воровать, надо было просто купить комплект Programmers Guide.
4) Причиной того, что В СССР начиная с ЕС ЭВМ использовали программные аналоги американских систем, был не тупость, ленивость или вороватось наших инженеров. Этой причиной был недостаток в числе собственных программистов, из-за чего мы отставали от США по объему разрабатываемого прикладного ПО. Предполагалось, что имея программно совместимые системы, мы сможем использовать иностранное ПО.
Мне кажется, что из этой идеи ничего не вышло, но серьезно этот вопрос никто не исследовал. Все, зажмурив глаза, кричали о воровстве, совершенно не зная ничего о том, как, кем и на каких основаниях было принято решение о производстве в СССР аналога IBM-360.
2 Виктор
-- технологию скопировать нельзя, получалось, что там где в оригинале металл такой-то прочности, у нас по причине отсутствия таких метериалов был "аналог" меньшей прочности --
В этом я с Вами соглашусь. Микросхемы наши уступали по качеству американским. Только, насколько я понимаю, проблема была вовсе не в прочности, а 1) энерговыделении и 2) минимальном размере элементов схемы.
Однако бросать камень в огород тех людей, кто был занят в этом производстве, я считаю, как минимум легкомысленным. В этом случае всяким советчикам можно рекомендовать самим "забить гол".
-- технологию скопировать нельзя, получалось, что там где в оригинале металл такой-то прочности, у нас по причине отсутствия таких метериалов был "аналог" меньшей прочности --
В этом я с Вами соглашусь. Микросхемы наши уступали по качеству американским. Только, насколько я понимаю, проблема была вовсе не в прочности, а 1) энерговыделении и 2) минимальном размере элементов схемы.
Однако бросать камень в огород тех людей, кто был занят в этом производстве, я считаю, как минимум легкомысленным. В этом случае всяким советчикам можно рекомендовать самим "забить гол".
2 Татарин
--Че там говорить - винду можно наглухо повесить - только восствновление системы поможет--
Любую ОС можно разрушить - это аксиома.И для Linux и для Windows очень хороший способ для этого - эксперименты с драйверами.
Обе эти ОС - моноядерные с динамической загрузкой модулей. В этом между ними нет принципиальной разницы. Поэтому подгрузка какого-нибудь "кривого" модуля может привести к краху системы.
--Че там говорить - винду можно наглухо повесить - только восствновление системы поможет--
Любую ОС можно разрушить - это аксиома.И для Linux и для Windows очень хороший способ для этого - эксперименты с драйверами.
Обе эти ОС - моноядерные с динамической загрузкой модулей. В этом между ними нет принципиальной разницы. Поэтому подгрузка какого-нибудь "кривого" модуля может привести к краху системы.
2аноним, вторник, 9 июня 2009 г. 10:45:18
Ты пример того, что это известно не каждому ребенку.
Никакой лицензии небыло, рецепт был украден штази, именно штази были лучшими в промышленном шпионаже.
Ты пример того, что это известно не каждому ребенку.
Никакой лицензии небыло, рецепт был украден штази, именно штази были лучшими в промышленном шпионаже.
=который у нас назывался КР580ИК80
КР580ВМ80
Не слушай Виктора, он мудак! :-)
КР580ВМ80
Не слушай Виктора, он мудак! :-)
2 аноним
=который у нас назывался КР580ИК80
КР580ВМ80=
Возможно, я уже позабыл детали, но не видел разницы между ИК80 и ВМ80. Для программера, во всяком случае, разницы никакой.
=который у нас назывался КР580ИК80
КР580ВМ80=
Возможно, я уже позабыл детали, но не видел разницы между ИК80 и ВМ80. Для программера, во всяком случае, разницы никакой.
2 Виктор, вторник, 9 июня 2009 г. 11:57:22:
---Ты пример того, что это известно не каждому ребенку.Никакой лицензии небыло, рецепт был украден штази, именно штази были лучшими в промышленном шпионаже.
В очередной раз лоханулся товарищ (тамбовского волка) Виктор:
1971
Президент "ПепсиКо" Дональд Кендалл встретился с советским премьер-министром Алексеем Косыгиным для переговоров о сотрудничестве.
1972
Подписано соглашение о двусторонней торговле: Пепси стал первым западным товаром народного потребления, продаваемым в Советском Союзе, а ПепсиКо Инк. получила эксклюзивные права на импорт и дистрибуцию водки "Столичная" в США. (Такое соглашение о товарообмене было вызвано категорическим отказом СССР от расчетов в долларах).
1974
Открытие завода по производству Пепси-Колы в Новороссийске.
1979
Пепси появилась в продаже в Москве.
1986
Пепси-Кола спонсировала Игры Доброй Воли. Первый рекламный ролик западного производства запущен по советскому телевидению
Информация с ОФИЦИАЛЬНОГО сайта.
Подробнее: http://www.pepsi.ru/about
---Ты пример того, что это известно не каждому ребенку.Никакой лицензии небыло, рецепт был украден штази, именно штази были лучшими в промышленном шпионаже.
В очередной раз лоханулся товарищ (тамбовского волка) Виктор:
1971
Президент "ПепсиКо" Дональд Кендалл встретился с советским премьер-министром Алексеем Косыгиным для переговоров о сотрудничестве.
1972
Подписано соглашение о двусторонней торговле: Пепси стал первым западным товаром народного потребления, продаваемым в Советском Союзе, а ПепсиКо Инк. получила эксклюзивные права на импорт и дистрибуцию водки "Столичная" в США. (Такое соглашение о товарообмене было вызвано категорическим отказом СССР от расчетов в долларах).
1974
Открытие завода по производству Пепси-Колы в Новороссийске.
1979
Пепси появилась в продаже в Москве.
1986
Пепси-Кола спонсировала Игры Доброй Воли. Первый рекламный ролик западного производства запущен по советскому телевидению
Информация с ОФИЦИАЛЬНОГО сайта.
Подробнее: http://www.pepsi.ru/about
2 AlterFritz, вторник, 9 июня 2009 г. 12:41:01:
Возможно, я уже позабыл детали, но не видел разницы между ИК80 и ВМ80. Для программера, во всяком случае, разницы никакой.
Не помню в каком году поменяли ГОСТ на наименования микросхем. Поэтому и разница в названии, в зависимости от года выпуска.
Возможно, я уже позабыл детали, но не видел разницы между ИК80 и ВМ80. Для программера, во всяком случае, разницы никакой.
Не помню в каком году поменяли ГОСТ на наименования микросхем. Поэтому и разница в названии, в зависимости от года выпуска.
2аноним, вторник, 9 июня 2009 г. 12:15:39
Мкдак это твоя фамилия, я не твой однофамилец и не родня.
Мкдак это твоя фамилия, я не твой однофамилец и не родня.
2AlterFritz, вторник, 9 июня 2009 г. 11:41:42
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:21341-7
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:21341-7
2аноним, вторник, 9 июня 2009 г. 14:00:43
Ты просто идиот.
Ну встретились и что, каждый день дипломаты встречаются.
Открыли завод, ясен хер не на кухне разливали.
А ты чего хотел, чтобы пепси официально признали, что их продукт в СССР пи**или.
Была передача по ТВ, там показывали этого офицера штази, который через агента внутри пепси получил рецепт и передал его СССР. Этого агента, кажется, еще преследовали после объедимнения германии, но не по этому поводу.
Ты просто идиот.
Ну встретились и что, каждый день дипломаты встречаются.
Открыли завод, ясен хер не на кухне разливали.
А ты чего хотел, чтобы пепси официально признали, что их продукт в СССР пи**или.
Была передача по ТВ, там показывали этого офицера штази, который через агента внутри пепси получил рецепт и передал его СССР. Этого агента, кажется, еще преследовали после объедимнения германии, но не по этому поводу.
Виктор, вторник, 9 июня 2009 г. 15:16:19:
--Была передача по ТВ
Витюня-главная достопримечательность этого ресурса.
Без него было бы скучно.Витя не смотри на ночь ТВ! И не верь всему, что там говорят. Ты ведь уже большой мальчик!
--Была передача по ТВ
Витюня-главная достопримечательность этого ресурса.
Без него было бы скучно.Витя не смотри на ночь ТВ! И не верь всему, что там говорят. Ты ведь уже большой мальчик!
2 Виктор
--http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:21341-7--
Ссылка интересная, мерси. Люди, похоже, знают, о чем пишут. Кстати, чуть ниже там написано следующее
"RCgoff
"В Воронеже копировали (сдирали) DEC" — непосредственные участники пишут, что когда делали однокристальный вариант ЦП, то не сдирали, а делали с нуля, реализуя архитектуру. Причём, даже говорят, что получилось раньше, чем у самих дековцев"
--http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:21341-7--
Ссылка интересная, мерси. Люди, похоже, знают, о чем пишут. Кстати, чуть ниже там написано следующее
"RCgoff
"В Воронеже копировали (сдирали) DEC" — непосредственные участники пишут, что когда делали однокристальный вариант ЦП, то не сдирали, а делали с нуля, реализуя архитектуру. Причём, даже говорят, что получилось раньше, чем у самих дековцев"
А ещё по ТВ показывали, что ад на слонце находиться. Ты этой херне тоже веришь?
>>> Витя не смотри на ночь ТВ!
Ну что на человека набросились? Может он футбол смотрел и случайно программу переключил? Хотя, конечно, сам факт наличия быдлоящика в доме не украшает человека.
Ну что на человека набросились? Может он футбол смотрел и случайно программу переключил? Хотя, конечно, сам факт наличия быдлоящика в доме не украшает человека.
--Ну и чем бьет? Нтфс дает фору всем рейзерам вместе взятым
Ntfs хороша, спору нет, но... она сделана под некую усредненную задачу, т.е. должна одинаково средненько работать и с кучей мелких файлов, и крупных, и с до ...я разветвившимся деревом папок.
А я не хочу средненько! Я хочу сделать раздел для фильмов, раздел для музыки (и без всякого журналирования при том), раздел для документов (и журналировать его по самое нехочу).
Вот чего нет в винде: выбора! (I don't love Linux!)
Ntfs хороша, спору нет, но... она сделана под некую усредненную задачу, т.е. должна одинаково средненько работать и с кучей мелких файлов, и крупных, и с до ...я разветвившимся деревом папок.
А я не хочу средненько! Я хочу сделать раздел для фильмов, раздел для музыки (и без всякого журналирования при том), раздел для документов (и журналировать его по самое нехочу).
Вот чего нет в винде: выбора! (I don't love Linux!)
2аноним, вторник, 9 июня 2009 г. 16:43:36
2аноним, вторник, 9 июня 2009 г. 15:35:23
Вам, школьники, еще рано взрослых слушать, детская психика может не выдержать, взрослые правду говорят, поэтому запомните, Дед Мороз и Снегурочка (она внучка, а не дочь д. Мороза и Зимы) живет на севере, а советская страна самая счастливая и передовая в мире, пепси была придумана тов. Лениным и Сталиным еще до американцев, чтобы у вас, советских детей, было самое счастливое детство.
2аноним, вторник, 9 июня 2009 г. 15:35:23
Вам, школьники, еще рано взрослых слушать, детская психика может не выдержать, взрослые правду говорят, поэтому запомните, Дед Мороз и Снегурочка (она внучка, а не дочь д. Мороза и Зимы) живет на севере, а советская страна самая счастливая и передовая в мире, пепси была придумана тов. Лениным и Сталиным еще до американцев, чтобы у вас, советских детей, было самое счастливое детство.
2AlterFritz, вторник, 9 июня 2009 г. 16:36:10
Возможно были исключения, но как подтверждение правила.
Наши со временем начинали понимать, что и как работает и улучшать оригинал, но вся беда в том, что улучшали клон 8086 в то время когда америкосы уже продавали 486.
Возможно были исключения, но как подтверждение правила.
Наши со временем начинали понимать, что и как работает и улучшать оригинал, но вся беда в том, что улучшали клон 8086 в то время когда америкосы уже продавали 486.
2 Виктор, вторник, 9 июня 2009 г. 15:16:19:
>>Была передача по ТВ, там показывали этого офицера штази, который через агента внутри пепси получил рецепт и передал его СССР. Этого агента, кажется, еще преследовали после объедимнения германии, но не по этому поводу.
А теперь расскажи нам, что рецепт Кока-Колы хранится в сейфе глубоко под землёй в охраняемом подвале. И когда надо сделать ещё Кока-Колы совет директоров в полном составе под охраной телохранителей берёт оттуда фолиант и лично смешивает все ингредиенты.
Так же ожидаем рассказы про анальную оккупацию ZOG и прочие кошерные вещи.
>>Была передача по ТВ, там показывали этого офицера штази, который через агента внутри пепси получил рецепт и передал его СССР. Этого агента, кажется, еще преследовали после объедимнения германии, но не по этому поводу.
А теперь расскажи нам, что рецепт Кока-Колы хранится в сейфе глубоко под землёй в охраняемом подвале. И когда надо сделать ещё Кока-Колы совет директоров в полном составе под охраной телохранителей берёт оттуда фолиант и лично смешивает все ингредиенты.
Так же ожидаем рассказы про анальную оккупацию ZOG и прочие кошерные вещи.
Статья оставила странное впечатление. Доводы к главному аргументу не убедительны.
Вы просто не учитываете, что СПО не зависит от конкретной операционной системы. Каждый выбирает удобный инструмент.
Например, зачем мне фотошоп, если я легко обхожусь гимпом?
Я устанавливаю WinGimp и пользуюсь им точно так же, как если бы я пользовался гимпом под ОпенСолярис или ФриБСД. Точно так же и с другими приложениями.
Если меня полностью устраивает ОпенОфис, то я не буду покупать МСО. Или вообще обойдусь ВордПадом, для простой служебной записки его бывает "за глаза".
Если же мне действительно необходимы какие-то фичи Ворда или Экселя, то я его куплю и он окупится.
Точно так же и с самой ОС. Если я разбираюсь в линукс и он мне просто напросто нравится, то конечно я сделаю свой выбор в его пользу. Если наоборот, то мне наплевать на все "инновационные" файловые системы, настраиваемость и прочие его прелести.
Я буду работать в той среде, где мне комфортно.
А вся арифметика от автора это лжематематика и софизм.
Вы просто не учитываете, что СПО не зависит от конкретной операционной системы. Каждый выбирает удобный инструмент.
Например, зачем мне фотошоп, если я легко обхожусь гимпом?
Я устанавливаю WinGimp и пользуюсь им точно так же, как если бы я пользовался гимпом под ОпенСолярис или ФриБСД. Точно так же и с другими приложениями.
Если меня полностью устраивает ОпенОфис, то я не буду покупать МСО. Или вообще обойдусь ВордПадом, для простой служебной записки его бывает "за глаза".
Если же мне действительно необходимы какие-то фичи Ворда или Экселя, то я его куплю и он окупится.
Точно так же и с самой ОС. Если я разбираюсь в линукс и он мне просто напросто нравится, то конечно я сделаю свой выбор в его пользу. Если наоборот, то мне наплевать на все "инновационные" файловые системы, настраиваемость и прочие его прелести.
Я буду работать в той среде, где мне комфортно.
А вся арифметика от автора это лжематематика и софизм.
2 аноним, вторник, 9 июня 2009 г. 19:48:05:
Поддерживаю это мнение.
Поддерживаю это мнение.
Сейчас занимаюсь настройкой компа Intel Celeron 2.0 256 MB, GForce x8. У меня таких компов много (больше 20).
На компах с чипом Sis ОС W'XP постоянно выдает ошибку типа Generic (что-то связанное со службой времени - раньше мне было интересно, потом пришлось забить - доболбало) при работе в Интернете с Mozilla, а не с IE6. А по работе надо постоянно обращаться в базу в Интернете. Вот поставил OpenSUSE 11.1. Никаких Generic-ошибок.
Проблема с Celeron 2.0 одна - только Suse более-менее хорошо ставится без геморроя (геморрой - это когда долго сидишь на стуле и из попы начинает вытекать родная кровушка). А вот Mandriva 2009.1 (Spring) дает ошибку раскрытия архива и записи на диск (WD 40 GB - старичок). Debian 500 i386 устанавливается без проблем, но почему-то ставит KDE, тогда когда нужен Gnome на русском языке (раздел / порядка 5-6 ГБ). Runtu понравилось простотой настройки, но содержит недостаточно дров для видео (да и вообще она не для C 2.0).
Так что идеальной системы на наши госкомпы типа Intel Celeron 2.0 и проч. надо еще поискать.
Все это написано как информация к размышлению - типа нашел нишу (крышу или "крышу) - и радуйся.
На компах с чипом Sis ОС W'XP постоянно выдает ошибку типа Generic (что-то связанное со службой времени - раньше мне было интересно, потом пришлось забить - доболбало) при работе в Интернете с Mozilla, а не с IE6. А по работе надо постоянно обращаться в базу в Интернете. Вот поставил OpenSUSE 11.1. Никаких Generic-ошибок.
Проблема с Celeron 2.0 одна - только Suse более-менее хорошо ставится без геморроя (геморрой - это когда долго сидишь на стуле и из попы начинает вытекать родная кровушка). А вот Mandriva 2009.1 (Spring) дает ошибку раскрытия архива и записи на диск (WD 40 GB - старичок). Debian 500 i386 устанавливается без проблем, но почему-то ставит KDE, тогда когда нужен Gnome на русском языке (раздел / порядка 5-6 ГБ). Runtu понравилось простотой настройки, но содержит недостаточно дров для видео (да и вообще она не для C 2.0).
Так что идеальной системы на наши госкомпы типа Intel Celeron 2.0 и проч. надо еще поискать.
Все это написано как информация к размышлению - типа нашел нишу (крышу или "крышу) - и радуйся.
Довольно громоздко и малоубедительно.
Автор забывает про одно из главных отличий проприетераного ПО от свободного. А именно - в первом случае всегда имеет место быть достаточно мощная реклама. В данном сучае с рэдмондским монстром - ОЧЕНЬ МОЩНАЯ. Это означает, прежде всего, то, что продукция мелкомягких всегда будет у всех на слуху.
А вот опенсорсная модель совершенно иная. Это, прежде всего, почти полное отсутствие рекламы. Точнее, она всё-таки есть - но исключительно пассивная. То есть, пользователи открытых программных продуктов просто служат живым примером. Исключение - немногочисленные производители коммерческих дистров вроде Мандривы, Рэд Хата или Меписа. Там какая-никакая, но реклама.
Как следствие всего вышеизложенного, основная масса пользователе ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ о существовании альтернативы. Для них весь мир ОС состоит из Винды и Мака.
И всё...
Автор забывает про одно из главных отличий проприетераного ПО от свободного. А именно - в первом случае всегда имеет место быть достаточно мощная реклама. В данном сучае с рэдмондским монстром - ОЧЕНЬ МОЩНАЯ. Это означает, прежде всего, то, что продукция мелкомягких всегда будет у всех на слуху.
А вот опенсорсная модель совершенно иная. Это, прежде всего, почти полное отсутствие рекламы. Точнее, она всё-таки есть - но исключительно пассивная. То есть, пользователи открытых программных продуктов просто служат живым примером. Исключение - немногочисленные производители коммерческих дистров вроде Мандривы, Рэд Хата или Меписа. Там какая-никакая, но реклама.
Как следствие всего вышеизложенного, основная масса пользователе ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ о существовании альтернативы. Для них весь мир ОС состоит из Винды и Мака.
И всё...
Да, реклама - двигатель торговли. Но производитель всегда вдвойне несет ответственность, если реклама не оправдывает надежды потенциальных покупателей.
Как пример - непопулярная в массах Vista. Неверно построенная рекламная компания, и как следствие, утрата части позиций в пользу Apple.
Сейчас маркетологи Microsoft избрали иную, на мой взгляд, победную тактику. Предоставление пользователям возможности самим оценить будущую версию Windows.
Многочисленные положительные отзывы только это подтверждают.
Как пример - непопулярная в массах Vista. Неверно построенная рекламная компания, и как следствие, утрата части позиций в пользу Apple.
Сейчас маркетологи Microsoft избрали иную, на мой взгляд, победную тактику. Предоставление пользователям возможности самим оценить будущую версию Windows.
Многочисленные положительные отзывы только это подтверждают.
2 Eggog, вторник, 9 июня 2009 г. 23:46:48:
>>Автор забывает про одно из главных отличий проприетераного ПО от свободного. А именно - в первом случае всегда имеет место быть достаточно мощная реклама. В данном сучае с рэдмондским монстром - ОЧЕНЬ МОЩНАЯ. Это означает, прежде всего, то, что продукция мелкомягких всегда будет у всех на слуху.
Тут мне вспомнились история с интеловскими 4 пнями: они было гораздо хуже и дороже амдешных афтлонов и дюронов, но очень усиленно рекламировались. Поэтому 95% населения купило именно интеловские пни.
>>Как следствие всего вышеизложенного, основная масса пользователе ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ о существовании альтернативы. Для них весь мир ОС состоит из Винды и Мака.
Не-не. Только из божественной. Про мак не больше людей, чем про линукс.
2 аноним, среда, 10 июня 2009 г. 00:53:48:
>>Сейчас маркетологи Microsoft избрали иную, на мой взгляд, победную тактику. Предоставление пользователям возможности самим оценить будущую версию Windows.
Посмотрим. Сейчас Семёрку используют только из-за её халявности. Но что будет, когда она станет платной? Стоить дешевле Висты она точно не будет.
>>Автор забывает про одно из главных отличий проприетераного ПО от свободного. А именно - в первом случае всегда имеет место быть достаточно мощная реклама. В данном сучае с рэдмондским монстром - ОЧЕНЬ МОЩНАЯ. Это означает, прежде всего, то, что продукция мелкомягких всегда будет у всех на слуху.
Тут мне вспомнились история с интеловскими 4 пнями: они было гораздо хуже и дороже амдешных афтлонов и дюронов, но очень усиленно рекламировались. Поэтому 95% населения купило именно интеловские пни.
>>Как следствие всего вышеизложенного, основная масса пользователе ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ о существовании альтернативы. Для них весь мир ОС состоит из Винды и Мака.
Не-не. Только из божественной. Про мак не больше людей, чем про линукс.
2 аноним, среда, 10 июня 2009 г. 00:53:48:
>>Сейчас маркетологи Microsoft избрали иную, на мой взгляд, победную тактику. Предоставление пользователям возможности самим оценить будущую версию Windows.
Посмотрим. Сейчас Семёрку используют только из-за её халявности. Но что будет, когда она станет платной? Стоить дешевле Висты она точно не будет.
"Но что будет, когда она станет платной?"
Да ничего не будет, кто-то купит коробку, большинство с новым железом, несознательные будут "часы отводить". В общем как всегда. Тодько будет меньше вопросов "А как мне поставить перацкую XP вместо висты?"
Да ничего не будет, кто-то купит коробку, большинство с новым железом, несознательные будут "часы отводить". В общем как всегда. Тодько будет меньше вопросов "А как мне поставить перацкую XP вместо висты?"
2аноним, вторник, 9 июня 2009 г. 18:33:37
Я думал, глупость имеет границы, но я ошибался.
Вооще глупость анонимов меня смешит, но иногда глупость такая, что мне уже грустно, например, один аноним мне доказывал, с пеной у рта *не ты ли?), что шатлы не летают уже 10 лет и при этом приводил ссылку на статью где его слова опровергаются. Куда еще тупее? А америкосам про то, что шатлы не летают уже 10 лет и не сказали, както не хорошо с ними получилось, они, исключительно по своей врожденной тупости, шатл запустили к Хаблу в тоже самое время, когда аноним доказывал, что шатлы уже не летают.
По поводу пепси, ты чего серьезно думаешь, что СССР должен был по телевидению запустить рекламу: "Товарищи, пейте пепси-колу спи***ную у загнивающих капиталлистов, чем больше вы выпьете, тем быстрее они загниют" и еще огласить имена офицеров штази, чтобы они уже были не выездные, и шпиЁнов, сдавших секрет, чтобы у посольства ГДР и СССР выстороилась целая очередь из желающих продать секрет своей страны или компании? Ты точно не дурак?
Запомни, мальчик с грязной попкой, есть вещи, которые официально никто никогда не признает, даже если все всё знают.
Для пепси признать, что СССР не законно пользовался товарным знаком и рецептурой значит, дальше вполне логично предьявить иск о компенсации экономических потерь, а оно им надо, этот иск похоронит их бизнес в России, где все потери окупятся много раз. А если признать, но иск не предьявить, то каждый Вася, типа тебя, сможет дома разливать пепси и его нельзя будет привлечь к ответственности, такие законы, что законы всегда действуют одинаково, если РФ не привлекли к ответственности, то и васю нельзя привлечь.
Для РФ такие иски тоже нафиг не в с**лись, если иски подадут ВСЕ у кого чтото спи***ли, то Газпром можно будет отдать за долги, а бюджет будет в несколько раз меньше и ты будешь голодать, ведь ты тупица просто живешь за счет газа и нефти.
Короче, эту историю всем проще забыть, а вам, лохам, рассказывать про лицензии и заводы.
Я думал, глупость имеет границы, но я ошибался.
Вооще глупость анонимов меня смешит, но иногда глупость такая, что мне уже грустно, например, один аноним мне доказывал, с пеной у рта *не ты ли?), что шатлы не летают уже 10 лет и при этом приводил ссылку на статью где его слова опровергаются. Куда еще тупее? А америкосам про то, что шатлы не летают уже 10 лет и не сказали, както не хорошо с ними получилось, они, исключительно по своей врожденной тупости, шатл запустили к Хаблу в тоже самое время, когда аноним доказывал, что шатлы уже не летают.
По поводу пепси, ты чего серьезно думаешь, что СССР должен был по телевидению запустить рекламу: "Товарищи, пейте пепси-колу спи***ную у загнивающих капиталлистов, чем больше вы выпьете, тем быстрее они загниют" и еще огласить имена офицеров штази, чтобы они уже были не выездные, и шпиЁнов, сдавших секрет, чтобы у посольства ГДР и СССР выстороилась целая очередь из желающих продать секрет своей страны или компании? Ты точно не дурак?
Запомни, мальчик с грязной попкой, есть вещи, которые официально никто никогда не признает, даже если все всё знают.
Для пепси признать, что СССР не законно пользовался товарным знаком и рецептурой значит, дальше вполне логично предьявить иск о компенсации экономических потерь, а оно им надо, этот иск похоронит их бизнес в России, где все потери окупятся много раз. А если признать, но иск не предьявить, то каждый Вася, типа тебя, сможет дома разливать пепси и его нельзя будет привлечь к ответственности, такие законы, что законы всегда действуют одинаково, если РФ не привлекли к ответственности, то и васю нельзя привлечь.
Для РФ такие иски тоже нафиг не в с**лись, если иски подадут ВСЕ у кого чтото спи***ли, то Газпром можно будет отдать за долги, а бюджет будет в несколько раз меньше и ты будешь голодать, ведь ты тупица просто живешь за счет газа и нефти.
Короче, эту историю всем проще забыть, а вам, лохам, рассказывать про лицензии и заводы.
2 Виктор, среда, 10 июня 2009 г. 21:33:14:
Если уж ты лоханулся с Пепси, нечего придумывать дальнейший бред!
Про пепси я знал давным-давно, кроме того американцы тут были не в убытке - наша водка в мире тогда котировалась.
Если уж ты лоханулся с Пепси, нечего придумывать дальнейший бред!
Про пепси я знал давным-давно, кроме того американцы тут были не в убытке - наша водка в мире тогда котировалась.
Это Виктор со свом бредом про пепси и штази даже меня достал.
Из любопытства посмотрел - на официальном сайте pepsi.ru действительно написано, что в СССР пепси-кола выпускалась по лицензии.
Из любопытства посмотрел - на официальном сайте pepsi.ru действительно написано, что в СССР пепси-кола выпускалась по лицензии.
Мне знакомые американцы говорили, что ихняя
оригинальная кока/пепси гораздо лучше той,
что смешивается-разливается-продается в РФ.
Вкус другой. Вообще качество всех продуктов
стало ужасным: продают чуть ли не тухлятину.
Уж не говоря о том, что стараются еще и
обвесить и обсчитать да и нахамить впридачу.
--------------------------------------------
А вы тут спорите про всякие мелочи типа
какая ось лучше.
оригинальная кока/пепси гораздо лучше той,
что смешивается-разливается-продается в РФ.
Вкус другой. Вообще качество всех продуктов
стало ужасным: продают чуть ли не тухлятину.
Уж не говоря о том, что стараются еще и
обвесить и обсчитать да и нахамить впридачу.
--------------------------------------------
А вы тут спорите про всякие мелочи типа
какая ось лучше.
2Татарин, четверг, 11 июня 2009 г. 10:59:11
Читай ниже. Много раз, а тебе надо раза в три читать больше и медленнее, чем среднему школьнику.
2аноним, четверг, 11 июня 2009 г. 00:06:52
Да чего ты там мог знать?
Для школьников до которых еще туго доходит, официально это признавать никто не будет, как никто не признавал наше участие в корее и вьетнаме или участие америкосов в афгане и чечне, для школоты, когда стреляет друг в друга регулярная армия - это означает начало войны.
Микросхемы передирали, а именно на пепси, что гораздо проще изготовить, закупали лицензию. Ты моСХ включал с утра или забыл?
Читай ниже. Много раз, а тебе надо раза в три читать больше и медленнее, чем среднему школьнику.
2аноним, четверг, 11 июня 2009 г. 00:06:52
Да чего ты там мог знать?
Для школьников до которых еще туго доходит, официально это признавать никто не будет, как никто не признавал наше участие в корее и вьетнаме или участие америкосов в афгане и чечне, для школоты, когда стреляет друг в друга регулярная армия - это означает начало войны.
Микросхемы передирали, а именно на пепси, что гораздо проще изготовить, закупали лицензию. Ты моСХ включал с утра или забыл?
Да, Витя, это называется "смотришь в книгу-видишь фигу"
2анонимный аноним, четверг, 11 июня 2009 г. 11:19:40
Мне пепсикольщики говорили, что если на ночь положить в пепси кусок мяса, то он растворится.
Слышал от разных людей, но сам не проверял, я ни пепси ни коку не покупаю.
А знаете почему КОКА кола?
Мне пепсикольщики говорили, что если на ночь положить в пепси кусок мяса, то он растворится.
Слышал от разных людей, но сам не проверял, я ни пепси ни коку не покупаю.
А знаете почему КОКА кола?
2аноним, четверг, 11 июня 2009 г. 11:32:15
Посмотри еще раз, глаза протри, очки надень, брось курить и пить и тогда, может быть, увидишь что то другое.
Посмотри еще раз, глаза протри, очки надень, брось курить и пить и тогда, может быть, увидишь что то другое.
Виктор, четверг, 11 июня 2009 г. 11:34:17:
--я ни пепси ни коку не покупаю
Вить, а может всё таки попробуешь? А то ты раздражительный какой-то! Может это от неосуществлённых желаний?
--я ни пепси ни коку не покупаю
Вить, а может всё таки попробуешь? А то ты раздражительный какой-то! Может это от неосуществлённых желаний?
Виктор, четверг, 11 июня 2009 г. 11:34:17:
брось курить и пить и тогда,
Вы это... на святое-то не замахивайтесь :).
брось курить и пить и тогда,
Вы это... на святое-то не замахивайтесь :).
Витечка опустился ниже плинтуса городской канализации...
2Sosochka, четверг, 11 июня 2009 г. 13:25:32:
Витечка опустился ниже плинтуса городской канализации...
Судя по вашему нику и тому как вы называете Виктора, вас Сосочка уже давно опустили)))
Витечка опустился ниже плинтуса городской канализации...
Судя по вашему нику и тому как вы называете Виктора, вас Сосочка уже давно опустили)))
2аноним, четверг, 11 июня 2009 г. 11:43:28
Спокойствие - мое второе имя.
"И нервы как стальные канаты" (с) Космос.
Спокойствие - мое второе имя.
"И нервы как стальные канаты" (с) Космос.
2Sosochka, четверг, 11 июня 2009 г. 13:25:32
Вы не поднимались с рождения
Вы не поднимались с рождения
Блин, ну че вы на Витьку напали? Все правильно он говорит схемы нагло передирали, если вы этого не знаете идите учите матчасть
Витя! насыпь соли на хвосты линуксоидов!
Да здравствует Windows! )))
Давно подмечено, что типично виндофильская манера ведение беседы подразумевает:
1) Повышенную агрессивность к собеседникам
2) Полное нежелание выслушивать доводы оппонента - скорее всего, их ответы просто не читаются.
3) Постоянное манипулирование (как правило, неудачное) фактами. Сюда же отнесём и передёргивания - смысловые и фактические.
4) Постоянные попытки апеллировать к т. наз. "народным массам". То есть - "я простой пацан, такой же как и вы, я юзаю вендУ. И вы юзайте".
Дешёвый приём. Но иногда срабатыает ;).
5) Практически все из них легко пользуются ненормативной лексикой, иные из них - в особо больших обьёмах. Матерные выражения пускаются в ход, когда никакими иными способами оппонента не "переубедить" и виндофанатик чувствует, что проигрывает.
Все эти, а также, возможны, и некоторые иные приёмы/ужимки мы и наблюдаем на страницах данной конференции.
Что, разумеется, не может не печалить...
1) Повышенную агрессивность к собеседникам
2) Полное нежелание выслушивать доводы оппонента - скорее всего, их ответы просто не читаются.
3) Постоянное манипулирование (как правило, неудачное) фактами. Сюда же отнесём и передёргивания - смысловые и фактические.
4) Постоянные попытки апеллировать к т. наз. "народным массам". То есть - "я простой пацан, такой же как и вы, я юзаю вендУ. И вы юзайте".
Дешёвый приём. Но иногда срабатыает ;).
5) Практически все из них легко пользуются ненормативной лексикой, иные из них - в особо больших обьёмах. Матерные выражения пускаются в ход, когда никакими иными способами оппонента не "переубедить" и виндофанатик чувствует, что проигрывает.
Все эти, а также, возможны, и некоторые иные приёмы/ужимки мы и наблюдаем на страницах данной конференции.
Что, разумеется, не может не печалить...
2 Eggog
Вы не правы. Перечисленные Вами качества присущи многим людям вне зависимости от их принадлежности к какому-нибудь лагерю. Грубость, самомнение, неумение критично и рационально мыслить, невежество и проч. присущи многим людям, которые вообще далеки от ИТ-сферы. Можно привести много примеров такого же поведения и со стороны "линуксоидов".
Совершенно невозможно, чтобы операционная система определяла нравственные качества людей.
Вы не правы. Перечисленные Вами качества присущи многим людям вне зависимости от их принадлежности к какому-нибудь лагерю. Грубость, самомнение, неумение критично и рационально мыслить, невежество и проч. присущи многим людям, которые вообще далеки от ИТ-сферы. Можно привести много примеров такого же поведения и со стороны "линуксоидов".
Совершенно невозможно, чтобы операционная система определяла нравственные качества людей.
Eggog, пятница, 12 июня 2009 г. 20:44:32:
Что, разумеется, не может не печалить...
вытри сопли, Eggog
Что, разумеется, не может не печалить...
вытри сопли, Eggog
Eggog, пятница, 12 июня 2009 г. 20:44:32:
и виндофанатик чувствует, что проигрывает.
ты еще и фантазер
и виндофанатик чувствует, что проигрывает.
ты еще и фантазер
Eggog, пятница, 12 июня 2009 г. 20:44:32:
и виндофанатик чувствует, что проигрывает.
И вправду, - фантазируешь. Ибо фанатик (любой, в том числе и виндовый) полон непрошибаемой уверенности в своей правоте. Ведь если он под действием аргументов оппонента усомнится в своём взгляде на проблему - то какой же он тогда в-натуре-пацан? ))
и виндофанатик чувствует, что проигрывает.
И вправду, - фантазируешь. Ибо фанатик (любой, в том числе и виндовый) полон непрошибаемой уверенности в своей правоте. Ведь если он под действием аргументов оппонента усомнится в своём взгляде на проблему - то какой же он тогда в-натуре-пацан? ))
2 AlterFritz
> Совершенно невозможно, чтобы операционная система определяла нравственные качества людей.
В общем - да. И среди пользователей винды, и среди админов её есть замечательные люди. Даже в большинстве своём они такие и есть - у них за выбором ОС, с которой они работают, стоят обоснованные, продуманные решения, а не срывание голоса на форумах. Но вот беда - кто-то делает свою работу выбранными инструментами, а кто-то приходит туда, где собираются любители других инструментов, и начинают вопить. Вопить о том, что, вот, скажем, отвёртка - это вещь, а пассатижи (Привет, Виктор!))) - это полный отстой, и пользуются ими только красноглазые фанатики. Кто они? Зачем пришли? Миссионеры? Да нет, вроде бы они не зовут никого переходить на винду, просто орут "линукс - говно" - и всё. Странные люди. Кстати, вот был я на сайте stoplinux.org.ru. Там тоже разные заметки можно комментировать. И в каждую заметку набегают какие-то придурки, начинающие вопить о том, что винда - отстой. Чего хотят виндофилы тут и линуксоиды там? Для меня это загадка.
Так вот, возможно Eggog имел ввиду вот таких вот "пришлых" людей? Тут и вправду их практически всех можно назвать придурками и троллями, и не ошибиться.
> Совершенно невозможно, чтобы операционная система определяла нравственные качества людей.
В общем - да. И среди пользователей винды, и среди админов её есть замечательные люди. Даже в большинстве своём они такие и есть - у них за выбором ОС, с которой они работают, стоят обоснованные, продуманные решения, а не срывание голоса на форумах. Но вот беда - кто-то делает свою работу выбранными инструментами, а кто-то приходит туда, где собираются любители других инструментов, и начинают вопить. Вопить о том, что, вот, скажем, отвёртка - это вещь, а пассатижи (Привет, Виктор!))) - это полный отстой, и пользуются ими только красноглазые фанатики. Кто они? Зачем пришли? Миссионеры? Да нет, вроде бы они не зовут никого переходить на винду, просто орут "линукс - говно" - и всё. Странные люди. Кстати, вот был я на сайте stoplinux.org.ru. Там тоже разные заметки можно комментировать. И в каждую заметку набегают какие-то придурки, начинающие вопить о том, что винда - отстой. Чего хотят виндофилы тут и линуксоиды там? Для меня это загадка.
Так вот, возможно Eggog имел ввиду вот таких вот "пришлых" людей? Тут и вправду их практически всех можно назвать придурками и троллями, и не ошибиться.
> Eggog, пятница, 12 июня 2009 г. 20:44:32:
Это все диалектика. Можно говорить много, лить воду, как когда-то это делал уважаемый МСГ, но на мой взгляд весь сыр-бор идет как раз со стороны линуксоидов (именно линуксоидов - всех кто водрузил и осилил настороить элементарное). Желание выделиться, одеть желтые щеблеты, показать какой я бля прогрессивный, а вы все говно.
Учти, дружок, ты когда-нибудь со своими взглядами и предпочтениями попадешь в такую ЖОПУ... Пока твои доводы, мягко говоря, не убедительны. И я не вижу причину считаться с твоим мнением, впрочем не обязываю тебя даже отвечать.
Это все диалектика. Можно говорить много, лить воду, как когда-то это делал уважаемый МСГ, но на мой взгляд весь сыр-бор идет как раз со стороны линуксоидов (именно линуксоидов - всех кто водрузил и осилил настороить элементарное). Желание выделиться, одеть желтые щеблеты, показать какой я бля прогрессивный, а вы все говно.
Учти, дружок, ты когда-нибудь со своими взглядами и предпочтениями попадешь в такую ЖОПУ... Пока твои доводы, мягко говоря, не убедительны. И я не вижу причину считаться с твоим мнением, впрочем не обязываю тебя даже отвечать.
аноним, суббота, 13 июня 2009 г. 10:31:54:
весь сыр-бор идет как раз со стороны линуксоидов (именно линуксоидов - всех кто водрузил и осилил настороить элементарное). Желание выделиться, одеть желтые щеблеты, показать какой я бля прогрессивный, а вы все говно.
вывод сам просится: до 21 года употребления линукс необходимо запретить как водку. И справку от психиатра, что не склонен к разным зависимостям. Много таких линуксоидов, которые из дома все уносят, чтобы линуксу было хорошо. Один даже унес очки своей старой бабушки. Она ни чего не видела и упала с балкона. Так он после цветы с могилки унес.
весь сыр-бор идет как раз со стороны линуксоидов (именно линуксоидов - всех кто водрузил и осилил настороить элементарное). Желание выделиться, одеть желтые щеблеты, показать какой я бля прогрессивный, а вы все говно.
вывод сам просится: до 21 года употребления линукс необходимо запретить как водку. И справку от психиатра, что не склонен к разным зависимостям. Много таких линуксоидов, которые из дома все уносят, чтобы линуксу было хорошо. Один даже унес очки своей старой бабушки. Она ни чего не видела и упала с балкона. Так он после цветы с могилки унес.
To Vertigo, суббота, 13 июня 2009 г. 06:16:41:
>Так вот, возможно Eggog имел ввиду вот таких вот "пришлых" людей? Тут и вправду их практически всех можно назвать придурками и троллями, и не ошибиться.<
-------------------
Разумеется.
Считал, что это очевидно.
Что же касается Вашего сообщения в целом - что тут скажешь...ППКС!
>Так вот, возможно Eggog имел ввиду вот таких вот "пришлых" людей? Тут и вправду их практически всех можно назвать придурками и троллями, и не ошибиться.<
-------------------
Разумеется.
Считал, что это очевидно.
Что же касается Вашего сообщения в целом - что тут скажешь...ППКС!
Кстати.
Ещё забыл написать - местные тролли практически поголовно не умеют грамотно писать.
В их наездах, дешёвых и убогих, количество разного рода ошибок - орфографических, пунктуационных - просто неприлично велико!
Думаю, что гипотеза о ПТУ-шниках, нанятых "за пузырь пива", недалека от истины...;)
Ещё забыл написать - местные тролли практически поголовно не умеют грамотно писать.
В их наездах, дешёвых и убогих, количество разного рода ошибок - орфографических, пунктуационных - просто неприлично велико!
Думаю, что гипотеза о ПТУ-шниках, нанятых "за пузырь пива", недалека от истины...;)
2 Eggog и Vertigo
Не думаю, что тут кто-то кого-нибудь нанимает. Это очень неумно, вести оскорбительные нападки на "линуксоидов". Неумно, если есть цель какой-нибудь пропаганды.
Скорее, это обычный способ самовыражения. Ведь в Инете тебя никто не оборвет, и ты сможешь сказать то, что хочешь.
Я тут составил небольшую статистику по отзывам на этом форуме. На все отзывы терпения и времени не хватило. Некоторый "срез" все же есть.
Все отзывы разделены на группы, без внимания к именам. Также не учитывался С.Г.
Группы За Линукс (З) и против Линкса (П) делятся на две погруппы каждая: Корректное (К) и некорректное высказывание (Н). В некорректные попадают все оскорбительные и содержащие грубые слова отзывы. Остальные, даже на грани "фола" оставлены в корректной группе. Отзывы, из которых неясно отношение к вопросу, а также отзывы на посторонние темы обозначаются как Другие (Д) и тоже деляться на корректные и некорректные.
Итого
ЗК - 16
ПК - 13
ЗН - 8
ПН - 8
ДК - 15
ДН - 5
Итого корректных высказываний - 44, а некорректных - 21, то есть почти половина отзывов характеризуется "пещерной" культурой общения.
Доля "некультурных линуксоидов" - 8 из 16 - 50%
Доля "некультурных мелкомягких" - 8 из 13 - 61%
Другими словами ни те, ни другие особо друг от друга не отличаются.
Почти треть отзывов (20 из 65) либо болтовня на отвлеченные темы (увы, меня тоже занесло однажды), либо просто бред, который нельзя понять постороннему человеку.
Не думаю, что тут кто-то кого-нибудь нанимает. Это очень неумно, вести оскорбительные нападки на "линуксоидов". Неумно, если есть цель какой-нибудь пропаганды.
Скорее, это обычный способ самовыражения. Ведь в Инете тебя никто не оборвет, и ты сможешь сказать то, что хочешь.
Я тут составил небольшую статистику по отзывам на этом форуме. На все отзывы терпения и времени не хватило. Некоторый "срез" все же есть.
Все отзывы разделены на группы, без внимания к именам. Также не учитывался С.Г.
Группы За Линукс (З) и против Линкса (П) делятся на две погруппы каждая: Корректное (К) и некорректное высказывание (Н). В некорректные попадают все оскорбительные и содержащие грубые слова отзывы. Остальные, даже на грани "фола" оставлены в корректной группе. Отзывы, из которых неясно отношение к вопросу, а также отзывы на посторонние темы обозначаются как Другие (Д) и тоже деляться на корректные и некорректные.
Итого
ЗК - 16
ПК - 13
ЗН - 8
ПН - 8
ДК - 15
ДН - 5
Итого корректных высказываний - 44, а некорректных - 21, то есть почти половина отзывов характеризуется "пещерной" культурой общения.
Доля "некультурных линуксоидов" - 8 из 16 - 50%
Доля "некультурных мелкомягких" - 8 из 13 - 61%
Другими словами ни те, ни другие особо друг от друга не отличаются.
Почти треть отзывов (20 из 65) либо болтовня на отвлеченные темы (увы, меня тоже занесло однажды), либо просто бред, который нельзя понять постороннему человеку.
2 AlterFritz
Гм. И не лень Вам было )
В принципе, не смотря на то, что выборка небольшая, - всё более-менее видно. И понятно, что есть те, кто, независимо от пристрастий (винда/линукс), общаются по-человечески, и есть те, кто избрал инет средством выражения своих мыслей потому, что в реальности за избранные способы самовыражения их просто бьют.
Есть мнение, что помочь тут может только тоталитарная система премодерации, как на www.oper.ru. Или хотя бы обязательная регистрация.
Гм. И не лень Вам было )
В принципе, не смотря на то, что выборка небольшая, - всё более-менее видно. И понятно, что есть те, кто, независимо от пристрастий (винда/линукс), общаются по-человечески, и есть те, кто избрал инет средством выражения своих мыслей потому, что в реальности за избранные способы самовыражения их просто бьют.
Есть мнение, что помочь тут может только тоталитарная система премодерации, как на www.oper.ru. Или хотя бы обязательная регистрация.
Vertigo, воскресенье, 14 июня 2009 г. 02:13:19:
тут может только тоталитарная система
вот оно, ключевое слово - тоталитаризм. Мечта всех линупсоидов. Все визги про свободу, СПО - только способ отвлечь от настоящей цели и "затереть баки" быдло-лохам. К счастью, подовляющее большинство людей не ведется на эту пропаганду.
тут может только тоталитарная система
вот оно, ключевое слово - тоталитаризм. Мечта всех линупсоидов. Все визги про свободу, СПО - только способ отвлечь от настоящей цели и "затереть баки" быдло-лохам. К счастью, подовляющее большинство людей не ведется на эту пропаганду.
Vertigo, воскресенье, 14 июня 2009 г. 02:13:19:
только тоталитарная система премодерации, как на www.oper.ru.
а, шо это тебе даст? - только то, что ты никогда не узнаешь насколько глупо твое суждение и будешь продолжать свою жисть в лесу заблуждений, управляемый ловкими кукловодами.
только тоталитарная система премодерации, как на www.oper.ru.
а, шо это тебе даст? - только то, что ты никогда не узнаешь насколько глупо твое суждение и будешь продолжать свою жисть в лесу заблуждений, управляемый ловкими кукловодами.
-- вот оно, ключевое слово - тоталитаризм. Мечта всех линупсоидов. Все визги про свободу, СПО - только способ отвлечь от настоящей цели и "затереть баки" быдло-лохам. К счастью, подовляющее большинство людей не ведется на эту пропаганду --
ПодОвляющее большинство людей как раз очень внушаемо и слабо сопротивляется манипуляции. Это могло быть аргументом скорее против "виндусятников".
Я не хочу никого обижать, но если "аноним", который это написал, действительно думал, что он пишет, то здесь можно видеть крайне низкий уровень мышления - в котором напрочь отсутствует рефлексия.
Так и хочется спросить, что у данного анонима является "настоящей целью" и как именно ему мешают сторонники СПО в ее достижении.
Аноним также не замечает и того, что само его высказывание есть пример тоталитарного мышления, так как 1) он ищет единую причину, руководящую сторонниками СПО и 2) он "тотально" приписывает "линуксоидам" выдуманную им самим мечту.
Подавляющее число не только "линуксоидов", но и просто обычных людей крайне редко используют слово "тоталитаризм", про мечту уже нечего и говорить.
В-общем, чепуху написал этот аноним.
ПодОвляющее большинство людей как раз очень внушаемо и слабо сопротивляется манипуляции. Это могло быть аргументом скорее против "виндусятников".
Я не хочу никого обижать, но если "аноним", который это написал, действительно думал, что он пишет, то здесь можно видеть крайне низкий уровень мышления - в котором напрочь отсутствует рефлексия.
Так и хочется спросить, что у данного анонима является "настоящей целью" и как именно ему мешают сторонники СПО в ее достижении.
Аноним также не замечает и того, что само его высказывание есть пример тоталитарного мышления, так как 1) он ищет единую причину, руководящую сторонниками СПО и 2) он "тотально" приписывает "линуксоидам" выдуманную им самим мечту.
Подавляющее число не только "линуксоидов", но и просто обычных людей крайне редко используют слово "тоталитаризм", про мечту уже нечего и говорить.
В-общем, чепуху написал этот аноним.
2 Vertigo
-- помочь тут может только тоталитарная система премодерации, как на www.oper.ru --
Посмотрел я на тамошний форум и увидел, что там предостаточно и бреда, и матерщины. Из этого я ничего не вывожу. Просто факт.
-- помочь тут может только тоталитарная система премодерации, как на www.oper.ru --
Посмотрел я на тамошний форум и увидел, что там предостаточно и бреда, и матерщины. Из этого я ничего не вывожу. Просто факт.
Мужики, закурить не найдётся?
AlterFritz, воскресенье, 14 июня 2009 г. 12:38:38:
ПодОвляющее большинство людей как раз очень внушаемо и слабо сопротивляется манипуляции.
ну че? - трол-ло-ло! Линупсоиды - за-врались, линупсоиды запутались в своих же сентенциях и куды им стрелки переводить? конечно! конечно! на предмет своей "тайной" зависти и ее пользователей.
вообще-то, цинизм и двойную мораль линуксовой идеологии легко можно понять: раз уж разинули рот на такую мифологему как свобода, то отжимать, в этом случае, надо по полной. Если линуксоиды - свободны, то ессно, конкурирующая организация (сами вендоводы) - не свободна. Осталось придумать: почему - так? Придумали: микрософт всех за-гипнотизировала! не-е, не-е - серьезно! так и чешут на каждом углу (судя по бредовым аргументам). А, если серьезно, то здесь самый главный цинизм и двойной подход к людям идеологов СПО.
Старый фриц проговорился: люди - это стадо и ими все время манипулируют. Начиная от политиков и кончая наперсточниками с Гробовым. Я согласен с этим. Так было всегда с древле. Так и скажите об этом прямо? - M$ заманипулировал быдло и мы хотим так. Ни хрена. Линупсоиды хотят тоже манипулировать и чеб об этом ни кто не догадался! Говорят "а", но не говорят "б". А всего лишь по тому, что хотят спрятать мохнатые уши с рогами и копытами за красивыми фразами. Хотят просто - нае**ть стадо, говоря по-русски. И, чеб ни кто не догадался.
Идеологи СПО - это теже революционеры или, из их компании. Они зовут на баррикады за свободой, за вкусной колбасой, за удобной жизнью и прочими прелестями. У них ключевой тезис - наслаждение. На это всегда разводили быдло и оно охотно, на это, клюет. Так было когда в СССР меняли власть. Люди решали свои задачи за счет населения, а когда толпа получила "обещанное", прослезилась. Видимо от "счастья".
Произойдет то-же самое, если начнут давлеть СПО-шники. Вся их "бесплатность" и "свобода" закончится мгновенно. И они тут-же сменят свой прикид на новые овечьи шкуры и затянут "новые" песни на новые темы с тем же мотивом (содержанием) - дальше разводить быдло.
Надо учесть еще один главный момент - глобализм. В нем, рано или поздно, будет доминировать одна идеология для каждой сферы жизнидеятельности. Так будет по природе самого глобализма. СПО-шники это понимают. Понимают, не успеют захватить власть в своей области - остануться за бортом. По этому, в последнее время робята за-возились, за-суетились. Видно без телескопа.
ПодОвляющее большинство людей как раз очень внушаемо и слабо сопротивляется манипуляции.
ну че? - трол-ло-ло! Линупсоиды - за-врались, линупсоиды запутались в своих же сентенциях и куды им стрелки переводить? конечно! конечно! на предмет своей "тайной" зависти и ее пользователей.
вообще-то, цинизм и двойную мораль линуксовой идеологии легко можно понять: раз уж разинули рот на такую мифологему как свобода, то отжимать, в этом случае, надо по полной. Если линуксоиды - свободны, то ессно, конкурирующая организация (сами вендоводы) - не свободна. Осталось придумать: почему - так? Придумали: микрософт всех за-гипнотизировала! не-е, не-е - серьезно! так и чешут на каждом углу (судя по бредовым аргументам). А, если серьезно, то здесь самый главный цинизм и двойной подход к людям идеологов СПО.
Старый фриц проговорился: люди - это стадо и ими все время манипулируют. Начиная от политиков и кончая наперсточниками с Гробовым. Я согласен с этим. Так было всегда с древле. Так и скажите об этом прямо? - M$ заманипулировал быдло и мы хотим так. Ни хрена. Линупсоиды хотят тоже манипулировать и чеб об этом ни кто не догадался! Говорят "а", но не говорят "б". А всего лишь по тому, что хотят спрятать мохнатые уши с рогами и копытами за красивыми фразами. Хотят просто - нае**ть стадо, говоря по-русски. И, чеб ни кто не догадался.
Идеологи СПО - это теже революционеры или, из их компании. Они зовут на баррикады за свободой, за вкусной колбасой, за удобной жизнью и прочими прелестями. У них ключевой тезис - наслаждение. На это всегда разводили быдло и оно охотно, на это, клюет. Так было когда в СССР меняли власть. Люди решали свои задачи за счет населения, а когда толпа получила "обещанное", прослезилась. Видимо от "счастья".
Произойдет то-же самое, если начнут давлеть СПО-шники. Вся их "бесплатность" и "свобода" закончится мгновенно. И они тут-же сменят свой прикид на новые овечьи шкуры и затянут "новые" песни на новые темы с тем же мотивом (содержанием) - дальше разводить быдло.
Надо учесть еще один главный момент - глобализм. В нем, рано или поздно, будет доминировать одна идеология для каждой сферы жизнидеятельности. Так будет по природе самого глобализма. СПО-шники это понимают. Понимают, не успеют захватить власть в своей области - остануться за бортом. По этому, в последнее время робята за-возились, за-суетились. Видно без телескопа.
Прохожий, воскресенье, 14 июня 2009 г. 14:16:13:
Мужики, закурить не найдётся?
Угощайся! табе каких!
Мужики, закурить не найдётся?
Угощайся! табе каких!
-- Линупсоиды хотят тоже манипулировать и чеб об этом ни кто не догадался! --
Наконец-то, кто-то догадался. Наверно, ему помог "чеб".
Тайный замысел сторонников СПО - захват власти и манипуляция, а "ключевой тезис - наслаждение".
Не смешите людей.
Наконец-то, кто-то догадался. Наверно, ему помог "чеб".
Тайный замысел сторонников СПО - захват власти и манипуляция, а "ключевой тезис - наслаждение".
Не смешите людей.
Тема тщательной премодерации в сочетании с нормальной регистрацией (и желательно - добросовестными админами) поднималась лично мной уже неоднократно.
К сожалению, администрация данного ресурса не спешит реализовывать то, о чём их просили уже неоднократно.
Видимо, их вполне устраивает существующий ныне бардак...
К сожалению, администрация данного ресурса не спешит реализовывать то, о чём их просили уже неоднократно.
Видимо, их вполне устраивает существующий ныне бардак...
2 Bren74
Да, я тоже не раз обращался к тем, кто ресурсом рулит. Они всё обещают, обещают, - но ничего почему-то не делают.
2 AlterFritz
Нет, вы не совсем разобрались. Дело в том, что во-первых, мат там никогда не применяется в адрес какого бы то ни было из участников дискуссии, во-вторых, сам по себе мат там не считается преступлением, и в третьих, даже если по вашему там есть бредовые вещи, все, кто туда ходит, данное мнение в большей, или меньшей степени разделяет. Таким образом, туда ходят те, кто хочет там общаться. Если человек туда пришёл срать в комментарии, он вылетит оттуда сразу же. В этом и идея свободного инета - нравится виндовс - сиди на своём форуме. Нравится линукс - на своём. Хочешь пообщаться с людьми чужих форумов - общайся на здоровье, но будь добр соблюдать тамошние порядки и вести себя уважительно и терпимо. А если пришёл поорать херню - пошёл к чёрту. Где же тут несправедливость? Ущемление прав идиотов? Ну так я не против, чтобы их права ущемлялись, я их не звал, видеть их бредовые суждения мне не интересно. Помните пословицу про чужой монастырь и свой устав?
2 один из анонимов
Ну почему же? Свобода - это хорошо. Но свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого. То есть моя свобода не видеть "мнений" малолетних дураков вроде тебя - она заруливает твою свободу срать в комментах в интернете, что, видимо, является твоей профессией. И, если тоталитарная премодерация - единственный способ оградить ресурс от малолетних дебилов, - то так тому и быть.
2 другой аноним
Ты и в самом деле думаешь, что твои высеры в комментариях прояснят мне ошибочность моих суждений? То есть ты, малолетний неуравновешенный болван, и в самом деле хочешь объяснить мне, взрослому и спокойному дяденьке, как мне надо жить, что думать и чем пользоваться? Ты не заболел ли, дружок?
Да, я тоже не раз обращался к тем, кто ресурсом рулит. Они всё обещают, обещают, - но ничего почему-то не делают.
2 AlterFritz
Нет, вы не совсем разобрались. Дело в том, что во-первых, мат там никогда не применяется в адрес какого бы то ни было из участников дискуссии, во-вторых, сам по себе мат там не считается преступлением, и в третьих, даже если по вашему там есть бредовые вещи, все, кто туда ходит, данное мнение в большей, или меньшей степени разделяет. Таким образом, туда ходят те, кто хочет там общаться. Если человек туда пришёл срать в комментарии, он вылетит оттуда сразу же. В этом и идея свободного инета - нравится виндовс - сиди на своём форуме. Нравится линукс - на своём. Хочешь пообщаться с людьми чужих форумов - общайся на здоровье, но будь добр соблюдать тамошние порядки и вести себя уважительно и терпимо. А если пришёл поорать херню - пошёл к чёрту. Где же тут несправедливость? Ущемление прав идиотов? Ну так я не против, чтобы их права ущемлялись, я их не звал, видеть их бредовые суждения мне не интересно. Помните пословицу про чужой монастырь и свой устав?
2 один из анонимов
Ну почему же? Свобода - это хорошо. Но свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого. То есть моя свобода не видеть "мнений" малолетних дураков вроде тебя - она заруливает твою свободу срать в комментах в интернете, что, видимо, является твоей профессией. И, если тоталитарная премодерация - единственный способ оградить ресурс от малолетних дебилов, - то так тому и быть.
2 другой аноним
Ты и в самом деле думаешь, что твои высеры в комментариях прояснят мне ошибочность моих суждений? То есть ты, малолетний неуравновешенный болван, и в самом деле хочешь объяснить мне, взрослому и спокойному дяденьке, как мне надо жить, что думать и чем пользоваться? Ты не заболел ли, дружок?
2 Vertigo
В принципе у меня нет возражений на Ваши суждения.
Модератор был бы полезен даже для "культурных" людей (к коим я себя причисляю), дабы они не отклонялись от темы.
Здесь разговор уже ушел очень далеко от темы статьи, и я сам поддался соблазну убеждения тех, кому любые убеждения "по барабану".
С другой стороны, без троллей тоже нельзя. Надо же их куда-то девать и даже пытаться вразумлять. Глядишь, кого-нибудь и проймет.
В принципе у меня нет возражений на Ваши суждения.
Модератор был бы полезен даже для "культурных" людей (к коим я себя причисляю), дабы они не отклонялись от темы.
Здесь разговор уже ушел очень далеко от темы статьи, и я сам поддался соблазну убеждения тех, кому любые убеждения "по барабану".
С другой стороны, без троллей тоже нельзя. Надо же их куда-то девать и даже пытаться вразумлять. Глядишь, кого-нибудь и проймет.
2 AlterFritz
Да нет, мне кажется, что с троллями проблема в иной плоскости лежит - это не инетовское явление, тролли - они из обычной жизни происходят. И явление троллинга - отражение того, что общество у нас не самое здоровое. В моральном плане. И искоренять болезни общества (неуважение к другим - вон, хоть на поведение индивидуумов за рулём на дороге посмотрите, эгоизм, безответственность) нужно не нам (по крайней мере, не только нам) и уж точно не здесь ))
Поэтому есть предложение прекратить кормить троллей в обсуждении этой статьи - всё равно по поводу самой статьи все уже высказались ))
Да нет, мне кажется, что с троллями проблема в иной плоскости лежит - это не инетовское явление, тролли - они из обычной жизни происходят. И явление троллинга - отражение того, что общество у нас не самое здоровое. В моральном плане. И искоренять болезни общества (неуважение к другим - вон, хоть на поведение индивидуумов за рулём на дороге посмотрите, эгоизм, безответственность) нужно не нам (по крайней мере, не только нам) и уж точно не здесь ))
Поэтому есть предложение прекратить кормить троллей в обсуждении этой статьи - всё равно по поводу самой статьи все уже высказались ))
2 Vertigo
Согласен. Баста.
Согласен. Баста.
"Ну почему же? Свобода - это хорошо." для тебя - не хорошо. Ты ее боишься. Боишься узнать, что люди мыслят не так как ты. По этому появился, твоими словами, этот высер: "свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого" - это придумали такие как ты для себя. От страха, что инакомыслящий может быть свободен. По этому: "я тоже не раз обращался к тем, кто ресурсом рулит." - народ должен жить по твоим правилам. Несогласных - в расход. Подсказать, как это называется? ты ведь не вспомнишь..
"Ты и в самом деле думаешь, что твои высеры в комментариях прояснят мне ошибочность моих суждений?" Нет, не думаю. Скорее всего ты умрешь с этим мирровозрением. Мне - пофиг, но вокруг еще есть люди, которые пытаются задуматься и читают коментарии.
"Ты и в самом деле думаешь, что твои высеры в комментариях прояснят мне ошибочность моих суждений?" Нет, не думаю. Скорее всего ты умрешь с этим мирровозрением. Мне - пофиг, но вокруг еще есть люди, которые пытаются задуматься и читают коментарии.
Взрослому и спокойному? Да кто вам это сказал ^_^ бог с вами, одумайтесь. Не стоит своё мнение считать мнением окружающих. Вы вспыльчивый негодяй.
Да ладно вам!
Утрите слёзки - придут китайцы и всех помирят.
Утрите слёзки - придут китайцы и всех помирят.
Что-то Серёгу Голубева в последнее время прорвало на пустопердунство.
С работы выперли наверно, вот и самореализуется в сети.
Статейку читал по диагонали, так как очевидно, что очередной бред.
Но, из числа пользователей Линупса в первую очередь нужно вычесть скажем так непостоянную часть пользователей, т.е. тех, кто поставил Линупс в порядке эксперимента, и снесёт его через неделю или несколько месяцев.
Вот и окажется, что даже 1% для Питушка - слишком много, а реально - имеется 0.1 - 0.2% его сторонников.
С работы выперли наверно, вот и самореализуется в сети.
Статейку читал по диагонали, так как очевидно, что очередной бред.
Но, из числа пользователей Линупса в первую очередь нужно вычесть скажем так непостоянную часть пользователей, т.е. тех, кто поставил Линупс в порядке эксперимента, и снесёт его через неделю или несколько месяцев.
Вот и окажется, что даже 1% для Питушка - слишком много, а реально - имеется 0.1 - 0.2% его сторонников.
P.S.
Думал, что то интересное появилось на сайте, а тут - очередные лулзы и Питушиное нытьё на бредо-идеологические темы.
Думал, что то интересное появилось на сайте, а тут - очередные лулзы и Питушиное нытьё на бредо-идеологические темы.
Думаю что виндопочитателей нужно вычесть...вообще
Мальчики, не расстраивайтесь вы так.
== Мальчики, не расстраивайтесь вы так.
++Брысь отсюда анонимус
++Брысь отсюда анонимус
2Sosochka, понедельник, 15 июня 2009 г. 12:26:21
Кто тебе дал право писать под чужим ником?
Кто тебе дал право писать под чужим ником?
Сосочки не ссорьтесь )))
Господа! Коллектив вендо-троллей, окопавшихся на этом сайте, принял единодушную резолюцию поддержать коллектив линупс-троллей солидарно мечтающих о введение регистрации и премодерации на сайте. Вендо-тролли, как сильные духом и добродушные персонажи, приняли решение сделать акт доброй воли для слабых и боязливых оппонентов. Принимая во внимание неравенство сторон, когда один Витя раскидал как слепых котят всех линупс-троллей в банальной полемике Windows vs Linux, вендо-тролли поддерживают крики отчаяния линупс-троллей отступить и укрыться в танке (за спинами модераторов и регистраторов). Вендо-тролли оставляют право вариться в собственном соку линупс-троллям, без какой либо конструктивной критики из вне и мечтающих подохнуть в плену своих иллюзий. Как только будет захлоптнута последняя крышка танка, коллектив вендо-троллей дружно смотает свои удочки и отвалит на другой ресурс.
В предверии надвигающихся реформ, за ранее желаем линупс-троллям: счастья вам, большого.
Исполнительный комитет вендо-троллей. Печать. Подпись предводителя.
В предверии надвигающихся реформ, за ранее желаем линупс-троллям: счастья вам, большого.
Исполнительный комитет вендо-троллей. Печать. Подпись предводителя.
Sosochka, понедельник, 15 июня 2009 г. 10:47:31:
Мальчики, не расстраивайтесь вы так.
так и не сказало, оно кокого полу: мужчино, или женщино, или гермофродито?
Мальчики, не расстраивайтесь вы так.
так и не сказало, оно кокого полу: мужчино, или женщино, или гермофродито?
> Мальчики, не расстраивайтесь вы так.
Вот так, здоровый холиварный троллинг превратили вжопудолбинг.
Вот так, здоровый холиварный троллинг превратили вжопудолбинг.
Привет унылым красноглазым виндо-садомазо.
Как незыбаевое удовольствие от дефпагментации, оптимизации, деинстряции и просе маст*ции?
По их словам в Винде все хорошо, но виндолузеры усиленно пытаюца установить линукс, пробуют разные дистры, но не получаица.
Как говорится в одном известном фильме "Если человек идиот, то это надолго!"
Видать не все так оргазменно в Винде, что постоянно на почве нудовлетворенности параноидально занимаются извращением в с линуксом, пытаются установить его на пылесос и стиральную машину, а потом вопят что"Не устанавливаицца!"
Как незыбаевое удовольствие от дефпагментации, оптимизации, деинстряции и просе маст*ции?
По их словам в Винде все хорошо, но виндолузеры усиленно пытаюца установить линукс, пробуют разные дистры, но не получаица.
Как говорится в одном известном фильме "Если человек идиот, то это надолго!"
Видать не все так оргазменно в Винде, что постоянно на почве нудовлетворенности параноидально занимаются извращением в с линуксом, пытаются установить его на пылесос и стиральную машину, а потом вопят что"Не устанавливаицца!"
To Анархист, вторник, 16 июня 2009 г. 23:13:29:
-------------
Они и когда на Linux переходят, всё так же продолжают искать всякие оптимизаторы, антивирусы, дефрагментаторы и проч.
Причём когда таким говоришь, что всё это для Линукса не нужно - дико обижаются...:)
-------------
Они и когда на Linux переходят, всё так же продолжают искать всякие оптимизаторы, антивирусы, дефрагментаторы и проч.
Причём когда таким говоришь, что всё это для Линукса не нужно - дико обижаются...:)
To Анархист, вторник, 16 июня 2009 г. 23:13:29:
-------------
Ведь если чего-то в Линуксе нет - это только потому, что оно никому нафиг не нужно.
Не знаю как вы, но я Линукс использую для того, чтоб на мальчиков в сети фапать. Иногда даже получается. А если нет разницы - зачем платить больше?
-------------
Ведь если чего-то в Линуксе нет - это только потому, что оно никому нафиг не нужно.
Не знаю как вы, но я Линукс использую для того, чтоб на мальчиков в сети фапать. Иногда даже получается. А если нет разницы - зачем платить больше?
Анархист, вторник, 16 июня 2009 г. 23:13:29:
Ты не умеешь троллить. Ты не то, что - тролль, ты даже не тролльченок. Не позорь наше тролльчиное братство. Иди по-учись где нибудь, лет пять (с учетом слабости твоего голов.мозга), придешь, мы тебя проэкзаменуем. Если осилишь - дадим сертификат. Иди, учись.
Ты не умеешь троллить. Ты не то, что - тролль, ты даже не тролльченок. Не позорь наше тролльчиное братство. Иди по-учись где нибудь, лет пять (с учетом слабости твоего голов.мозга), придешь, мы тебя проэкзаменуем. Если осилишь - дадим сертификат. Иди, учись.
> Как незыбаевое удовольствие от дефпагментации, оптимизации, деинстряции и просе маст*ции?
Ты как линуксоид наверное должен знать о рассписаниях и заданиях. Я тем же кроном запускаю скрипт, который и дефрагментирует и чистит реестр и удаляет прочую файловую шелуху. Все это проходит в фоновом режиме и совсем не отвлекает. Плюс к этому через промежуток времени идет `updatedb', который по неизвестным мне причинам в винде работает в два раза быстрее, и я всегда найду нужный файл с помощью `locate'
Деинсталяции это редкая процедура, определен круг задач, набор программ установлен - идет автоматическое обновление. Да и не так сложно набрать `appwiz.cpl' и удалить не нужное.
> но виндолузеры усиленно пытаюца установить линукс, пробуют разные дистры, но не получаица.
Как стоял зенволк, так и стоит уже 4-ый год.
> Видать не все так оргазменно в Винде, что постоянно на почве нудовлетворенности параноидально занимаются извращением в с линуксом, пытаются установить его на пылесос и стиральную машину, а потом вопят что"Не устанавливаицца!"
Тро-ло-ло.
Ты как линуксоид наверное должен знать о рассписаниях и заданиях. Я тем же кроном запускаю скрипт, который и дефрагментирует и чистит реестр и удаляет прочую файловую шелуху. Все это проходит в фоновом режиме и совсем не отвлекает. Плюс к этому через промежуток времени идет `updatedb', который по неизвестным мне причинам в винде работает в два раза быстрее, и я всегда найду нужный файл с помощью `locate'
Деинсталяции это редкая процедура, определен круг задач, набор программ установлен - идет автоматическое обновление. Да и не так сложно набрать `appwiz.cpl' и удалить не нужное.
> но виндолузеры усиленно пытаюца установить линукс, пробуют разные дистры, но не получаица.
Как стоял зенволк, так и стоит уже 4-ый год.
> Видать не все так оргазменно в Винде, что постоянно на почве нудовлетворенности параноидально занимаются извращением в с линуксом, пытаются установить его на пылесос и стиральную машину, а потом вопят что"Не устанавливаицца!"
Тро-ло-ло.
«— И ляпай! Но ляпай уверенно! Это у них называется эксцентричностью!»
Собственно этому и посвящен весь первый раздел данной статьи. Сколько утверждений, сколько словесных побед над платным софтом. Но самое главное уверенно и безапелляционно! После очередной закономерной победы свободного софта мы решили работать ЕЩЕ ЛУЧШЕ». В этом разделе — весь амбиционизм защитников свободного софта, не тех, кто его создает, а тех, кто кричит о победах на форумах. Главное хвост распушить и перья надуть. Павлинье поведение, а потому неинтересное ни капельки. Перейдем ко второму разделу. Здесь нас ждут сюжетные линии поинтересней простого петушинства.
Итак: «Эволюция исполнителя»
Ну что же,вспоминая опусы Михаила Михайловича вспомним и такой
«вы когда-нибудь пробовали запустить комара?
он не летит.
то есть он летит.
но не туда.
и плюёт на вас.»
Вот так и посыл данной статьи, как тот комар, он летит, но не туда, куда запустил его автор, и плюет на автора. Вот такой вот «акробат пера и шакал ротационных машин.».
Сама постановка проблемы — заслуживает отдельной дисскусии
«А действительно, кто такой современный пользователь PC, чьим авторитетом прикрываются сторонники проприетарной модели? Заслуживает ли он того, чтобы к нему прислушиваться?»
Вот так, легко и просто, а не послать ли нам пользователя. Далеко. Нужно ли нам на него обращать внимание?
Нет, ну если коммерческие структуры интересуются только доходами, а это так или иначе неразрывно связано с пользователями и их интересами, бабки то у них, у пользователей отбирать надо, то свободному софту такой вопрос и ставить неуместно. А нафига он вообще нужен то тогда, софт этот, для удовлетворения личных амбиций авторов. Других причин вроде и нет. Есть пользователь и софтописец. Пользователь идет в сад, остается только софтостроитель, наедине сам с собой.
Ну ладно, посыл интересен, но пойдем дальше.
И дальше мы видим, что когда деревья были большими, а автор был в коротких штанишках, то память у него была плохая. Не было тогда пользователя, которого автор тут нам показывает. Были математики, программисты, были администраторы, и даже, упомянутые автором, простые операторы. И обходились они без пользователей. Математик решал уравнение, программист записывал его в виде программы, оператор вводил его в ЭВМ, а администратор, следил, что бы ЭВМ считало. Но автор так хотел вернуться в детство (кто же не хочет), а статья о пользователях, что включил в эту цепочку и пользователя. И стал следить за ним. Интересно, давайте будем следить вместе с автором.
«Если раньше пользователь, как правило, принимал непосредственное участие в создании программы, с которой работал (зачастую даже писал значительную часть кода)» - да, теоретики и программисты — по мнению автора — вот пользователи того времени розовых слонов.
А, ну еще и операторы. Вот только насчет «По крайней мере, у них никто и никогда не спрашивал, нравится им интерфейс приложения или нет. Дали инструкцию и извольте выполнять, поскольку за это зарплату платят.» автор подошел с детской наивностью. Ну откуда ему было знать о НОТР в СССР или себестоимости, он же не экономист, в конце концов, он статейки пишет, нельзя от него многого ждать. Что такое человеко-час его мозг ребенка ни понимал и не понимает. Так что удобство и производительность не в счет. (Эх, Генри Форд поправил бы автора, но кто ж на него посмотрит то).
Ну ладно, в конце концов, чего цепляться к детским переживаниям автора, мало ли кто как волшебника с 500 эскимо ждал, не важно это по большому счету, да и статья не о том, потому нас ждет следующий раздел: «Эволюция задачи». И начинает ее автор с правильного посыла:
«автомобиль — это не роскошь, а средство передвижения», т. е. «В настоящее время компьютер чаще всего относят к классу оргтехники. Фактически — инструмент клерка, нечто вроде копира или печатной машинки.» Вот она — сермяжная правда, которую автор чувствует всей своей шкурой, но смериться с которой ему не дают детские переживания. Как это, автомобиль, на который сбегался смотреть весь город всего лет *дцать назад — сейчас доступен любому служащему, и катает их по дорогам столько, что основной дорожной проблемой стали автомобильные пробки. Не может автор переварить таких метаморфоз, отсюда и все его посылы и завывания. И не стыкуется у автора элитарность и массовость, ну не бывет так, что бентли массово элитарен. Либо у каждого в гараже, и понтиться им не получится, или понты по полной, потому как только у меня, ну еще пара тройка, да и то у жен дипломатов неприсоединившихся стран.
Потому автор так и не может съехать с тезиса «компьютер-большой калькулятор», и приводит математику и ответственность в качестве хоть и надуманных, но верных аргументов. Супротив математики кто же пойдет. С математикой не поспоришь, это тебе не поиск в гугле, тут адекватность стопроцентная.
И переход к ответственности, так невзначай, в математике не сжульничать, (хотя примеры были), а в остальных областях — «все врут».
Посмотрим, что выдал нам на гора автор:
«Обратите внимание, для решения каких задач чаще всего используется проприетарное ПО. Для сугубо управленческих. Windows — это платформа для запуска продукции компаний 1С и SAP, которая явно непригодна для термодинамических расчетов и геологической разведки.» Вот оно как, мне прадо интересно, а сами редмонцы подозревают о том, что их ось создавалась как платформа для запуска 1С. В общем ни на что другое, по мнению автора, винда не способна, только 1С и SAP (парус или алладин автор упустил по мизерности пользователей». Бедный, бедный клерк, на работе потратив все силы на перекладывание ответственности за несоответствие дебета и кредита в 1С на IT отдел, приходи, не приползает домой и после ужина загружает комп, не, не для одноклассников, а для того, что бы SAP запустить и ответственность переложить (на кого, правда интересно, на жену или детей, кто там у менегера роль IT отдела дома выполняет?).
«Кстати, это очень принципиально, что виноватых получается много. Загибайте пальцы: разработчик операционной системы, производитель прикладной программы, системный интегратор, который все это внедрил, собственный IT-отдел, непосредственный исполнитель.»
Угу, угу, вот прям все бухгалтера за несданный отчет перекладывают ответственность на мелкомягких. А налоговики, так прямиком в 1С и пишут: «Что ж вы, гады, делаете, государство из-за ошибок в вашем софте налогов недополучает на великие тыщи». Вот такой вот мировой заговор платного софта. Менегер кофе пьет, у бухгалтера дебет несходится, IT руками разводят, мол код то закрытый, налоговики стонут от пустых карманов, страна загибается в нищите — а виноват кто, правильно дядюшка Билли! А с него какой спрос, он же за океаном. Потрясающе железная и аргументированная логика у автора. Что же, проследим дальше, куда нас она заведет.
«Разумеется, я далек от того, чтобы обвинять Microsoft и подобные ей компании в наступлении эпохи тотальной безответственности. К этому приложили руку и анонимная демократия, и менеджерская форма управления и т.д., и т.п. Но и преуменьшать роль корпораций в этом деле тоже несправедливо.»
Но не единым микрософтом живо человечество, надо смотреть глубже. Вот тут автор на днях хотел чай вскипятить. Три дня искал в гуглах с яндексами сервис по кипячению чайника,и ничего, шелестел своими процессорами его компьютер, шелестел, далеко за океаном дата-центер гугла, а все в пустую, в лучшем случае предлагали домработницу на дом прислать. Плюнул автор на это дело, точнее жена сказала, что что если кипятка через пять минут не будет — то кипяток будет у автора в штанах и, о чудо, без всякого компьютера и даже интернета автор сбегал на кухню, налил в чайник воды, нажал кнопку и через пять минут позвал свою благоверную заценить результат. И ведь обошелся он без компьютера, и быстрее и лучше, значит какой вывод надо сделать — компьютеры убрать, запретить, раздавить, одно от них зло. Можно же и без них обойтись, когда чайник надо вскипятить.
Автор так и говорит
«Это я пишу к тому, что зачастую роль информатизации и компьютеризации для обычного производства здорово преувеличена. Никакой практической пользы от электронного документооборота и прочих модных штучек фактически нет». Логично, не подкопаешься. Не даром автор так на математику напирал, виден подход, как дважды-два.
Да, после такой атаки, автор стремится подвести выводы. Они, конечно оригинальны, как и вся логическая цепочка, выстроенная автором на наших глазах:
«Конечно, согласно статистике пользователей проприетарного ПО в природе значительно больше, чем сторонников открытого кода.» - в этом автор признался. Теперь об оговорках.
Однако, с учетом вышесказанного (это про дедушку, вероятно имелось ввиду), надо воспользоваться операцией вычитания. (математика форевор. Все строго математически обосновано!!!)
Итак, первым делом из всех пользователей Windows надо вычесть тех, кому никакая компьютеризации вообще не нужна — ни с закрытым кодом, ни с открытым. А такие есть? Нет, конечно есть, но только автор, вы же сказали, что «В настоящее время компьютер чаще всего относят к классу оргтехники. Фактически — инструмент клерка, нечто вроде копира или печатной машинки.» А копии документов надо периодически снимать всем, и тем кому открытость кодов нужна и тем — кому не нужна, и тем, кому плевать на это. И в одноклассниках, и по аське, и кино скачать, и поиграть он и офф лайн (конечно с наличием только 1С и SAP на персоналках это не очень вяжется, но ведь хотца и нужно)
«Из полученного значения следует вычесть тех, кто выбирал ПО не для достижения результата, нужного социуму, а для прикрытия собственной пятой точки.» - т.е если результат социуму не нужен — то гнать таких пользователей в шею? А социум — это что, прибыль работодателя получается по мнению автора. Не, судя по желобетонной логике автора, которую он демонстрировал на протяжении всей статьи, это не удивляет и не шокирует, но я буду придерживаться иного определения социума.
« А вот уже это число можно использовать для сравнений.» - вот, главное это сравнить!
Нда, перечитал еще раз статью, ей Богу, так обидно стало за весь свободный софт. Это ж надо было так его опустить то. Плевать автору, а заодно с ним и сторонникам свободного софта на пользователей, их пожелания, их мысли. Главное — максимальная прибыль работодателя и элитарность приобщения к компьютеру (ну никуда, видимо, без детских впечатлений).
Куда катится данный ресурс?
Собственно этому и посвящен весь первый раздел данной статьи. Сколько утверждений, сколько словесных побед над платным софтом. Но самое главное уверенно и безапелляционно! После очередной закономерной победы свободного софта мы решили работать ЕЩЕ ЛУЧШЕ». В этом разделе — весь амбиционизм защитников свободного софта, не тех, кто его создает, а тех, кто кричит о победах на форумах. Главное хвост распушить и перья надуть. Павлинье поведение, а потому неинтересное ни капельки. Перейдем ко второму разделу. Здесь нас ждут сюжетные линии поинтересней простого петушинства.
Итак: «Эволюция исполнителя»
Ну что же,вспоминая опусы Михаила Михайловича вспомним и такой
«вы когда-нибудь пробовали запустить комара?
он не летит.
то есть он летит.
но не туда.
и плюёт на вас.»
Вот так и посыл данной статьи, как тот комар, он летит, но не туда, куда запустил его автор, и плюет на автора. Вот такой вот «акробат пера и шакал ротационных машин.».
Сама постановка проблемы — заслуживает отдельной дисскусии
«А действительно, кто такой современный пользователь PC, чьим авторитетом прикрываются сторонники проприетарной модели? Заслуживает ли он того, чтобы к нему прислушиваться?»
Вот так, легко и просто, а не послать ли нам пользователя. Далеко. Нужно ли нам на него обращать внимание?
Нет, ну если коммерческие структуры интересуются только доходами, а это так или иначе неразрывно связано с пользователями и их интересами, бабки то у них, у пользователей отбирать надо, то свободному софту такой вопрос и ставить неуместно. А нафига он вообще нужен то тогда, софт этот, для удовлетворения личных амбиций авторов. Других причин вроде и нет. Есть пользователь и софтописец. Пользователь идет в сад, остается только софтостроитель, наедине сам с собой.
Ну ладно, посыл интересен, но пойдем дальше.
И дальше мы видим, что когда деревья были большими, а автор был в коротких штанишках, то память у него была плохая. Не было тогда пользователя, которого автор тут нам показывает. Были математики, программисты, были администраторы, и даже, упомянутые автором, простые операторы. И обходились они без пользователей. Математик решал уравнение, программист записывал его в виде программы, оператор вводил его в ЭВМ, а администратор, следил, что бы ЭВМ считало. Но автор так хотел вернуться в детство (кто же не хочет), а статья о пользователях, что включил в эту цепочку и пользователя. И стал следить за ним. Интересно, давайте будем следить вместе с автором.
«Если раньше пользователь, как правило, принимал непосредственное участие в создании программы, с которой работал (зачастую даже писал значительную часть кода)» - да, теоретики и программисты — по мнению автора — вот пользователи того времени розовых слонов.
А, ну еще и операторы. Вот только насчет «По крайней мере, у них никто и никогда не спрашивал, нравится им интерфейс приложения или нет. Дали инструкцию и извольте выполнять, поскольку за это зарплату платят.» автор подошел с детской наивностью. Ну откуда ему было знать о НОТР в СССР или себестоимости, он же не экономист, в конце концов, он статейки пишет, нельзя от него многого ждать. Что такое человеко-час его мозг ребенка ни понимал и не понимает. Так что удобство и производительность не в счет. (Эх, Генри Форд поправил бы автора, но кто ж на него посмотрит то).
Ну ладно, в конце концов, чего цепляться к детским переживаниям автора, мало ли кто как волшебника с 500 эскимо ждал, не важно это по большому счету, да и статья не о том, потому нас ждет следующий раздел: «Эволюция задачи». И начинает ее автор с правильного посыла:
«автомобиль — это не роскошь, а средство передвижения», т. е. «В настоящее время компьютер чаще всего относят к классу оргтехники. Фактически — инструмент клерка, нечто вроде копира или печатной машинки.» Вот она — сермяжная правда, которую автор чувствует всей своей шкурой, но смериться с которой ему не дают детские переживания. Как это, автомобиль, на который сбегался смотреть весь город всего лет *дцать назад — сейчас доступен любому служащему, и катает их по дорогам столько, что основной дорожной проблемой стали автомобильные пробки. Не может автор переварить таких метаморфоз, отсюда и все его посылы и завывания. И не стыкуется у автора элитарность и массовость, ну не бывет так, что бентли массово элитарен. Либо у каждого в гараже, и понтиться им не получится, или понты по полной, потому как только у меня, ну еще пара тройка, да и то у жен дипломатов неприсоединившихся стран.
Потому автор так и не может съехать с тезиса «компьютер-большой калькулятор», и приводит математику и ответственность в качестве хоть и надуманных, но верных аргументов. Супротив математики кто же пойдет. С математикой не поспоришь, это тебе не поиск в гугле, тут адекватность стопроцентная.
И переход к ответственности, так невзначай, в математике не сжульничать, (хотя примеры были), а в остальных областях — «все врут».
Посмотрим, что выдал нам на гора автор:
«Обратите внимание, для решения каких задач чаще всего используется проприетарное ПО. Для сугубо управленческих. Windows — это платформа для запуска продукции компаний 1С и SAP, которая явно непригодна для термодинамических расчетов и геологической разведки.» Вот оно как, мне прадо интересно, а сами редмонцы подозревают о том, что их ось создавалась как платформа для запуска 1С. В общем ни на что другое, по мнению автора, винда не способна, только 1С и SAP (парус или алладин автор упустил по мизерности пользователей». Бедный, бедный клерк, на работе потратив все силы на перекладывание ответственности за несоответствие дебета и кредита в 1С на IT отдел, приходи, не приползает домой и после ужина загружает комп, не, не для одноклассников, а для того, что бы SAP запустить и ответственность переложить (на кого, правда интересно, на жену или детей, кто там у менегера роль IT отдела дома выполняет?).
«Кстати, это очень принципиально, что виноватых получается много. Загибайте пальцы: разработчик операционной системы, производитель прикладной программы, системный интегратор, который все это внедрил, собственный IT-отдел, непосредственный исполнитель.»
Угу, угу, вот прям все бухгалтера за несданный отчет перекладывают ответственность на мелкомягких. А налоговики, так прямиком в 1С и пишут: «Что ж вы, гады, делаете, государство из-за ошибок в вашем софте налогов недополучает на великие тыщи». Вот такой вот мировой заговор платного софта. Менегер кофе пьет, у бухгалтера дебет несходится, IT руками разводят, мол код то закрытый, налоговики стонут от пустых карманов, страна загибается в нищите — а виноват кто, правильно дядюшка Билли! А с него какой спрос, он же за океаном. Потрясающе железная и аргументированная логика у автора. Что же, проследим дальше, куда нас она заведет.
«Разумеется, я далек от того, чтобы обвинять Microsoft и подобные ей компании в наступлении эпохи тотальной безответственности. К этому приложили руку и анонимная демократия, и менеджерская форма управления и т.д., и т.п. Но и преуменьшать роль корпораций в этом деле тоже несправедливо.»
Но не единым микрософтом живо человечество, надо смотреть глубже. Вот тут автор на днях хотел чай вскипятить. Три дня искал в гуглах с яндексами сервис по кипячению чайника,и ничего, шелестел своими процессорами его компьютер, шелестел, далеко за океаном дата-центер гугла, а все в пустую, в лучшем случае предлагали домработницу на дом прислать. Плюнул автор на это дело, точнее жена сказала, что что если кипятка через пять минут не будет — то кипяток будет у автора в штанах и, о чудо, без всякого компьютера и даже интернета автор сбегал на кухню, налил в чайник воды, нажал кнопку и через пять минут позвал свою благоверную заценить результат. И ведь обошелся он без компьютера, и быстрее и лучше, значит какой вывод надо сделать — компьютеры убрать, запретить, раздавить, одно от них зло. Можно же и без них обойтись, когда чайник надо вскипятить.
Автор так и говорит
«Это я пишу к тому, что зачастую роль информатизации и компьютеризации для обычного производства здорово преувеличена. Никакой практической пользы от электронного документооборота и прочих модных штучек фактически нет». Логично, не подкопаешься. Не даром автор так на математику напирал, виден подход, как дважды-два.
Да, после такой атаки, автор стремится подвести выводы. Они, конечно оригинальны, как и вся логическая цепочка, выстроенная автором на наших глазах:
«Конечно, согласно статистике пользователей проприетарного ПО в природе значительно больше, чем сторонников открытого кода.» - в этом автор признался. Теперь об оговорках.
Однако, с учетом вышесказанного (это про дедушку, вероятно имелось ввиду), надо воспользоваться операцией вычитания. (математика форевор. Все строго математически обосновано!!!)
Итак, первым делом из всех пользователей Windows надо вычесть тех, кому никакая компьютеризации вообще не нужна — ни с закрытым кодом, ни с открытым. А такие есть? Нет, конечно есть, но только автор, вы же сказали, что «В настоящее время компьютер чаще всего относят к классу оргтехники. Фактически — инструмент клерка, нечто вроде копира или печатной машинки.» А копии документов надо периодически снимать всем, и тем кому открытость кодов нужна и тем — кому не нужна, и тем, кому плевать на это. И в одноклассниках, и по аське, и кино скачать, и поиграть он и офф лайн (конечно с наличием только 1С и SAP на персоналках это не очень вяжется, но ведь хотца и нужно)
«Из полученного значения следует вычесть тех, кто выбирал ПО не для достижения результата, нужного социуму, а для прикрытия собственной пятой точки.» - т.е если результат социуму не нужен — то гнать таких пользователей в шею? А социум — это что, прибыль работодателя получается по мнению автора. Не, судя по желобетонной логике автора, которую он демонстрировал на протяжении всей статьи, это не удивляет и не шокирует, но я буду придерживаться иного определения социума.
« А вот уже это число можно использовать для сравнений.» - вот, главное это сравнить!
Нда, перечитал еще раз статью, ей Богу, так обидно стало за весь свободный софт. Это ж надо было так его опустить то. Плевать автору, а заодно с ним и сторонникам свободного софта на пользователей, их пожелания, их мысли. Главное — максимальная прибыль работодателя и элитарность приобщения к компьютеру (ну никуда, видимо, без детских впечатлений).
Куда катится данный ресурс?
Молодец Сизиф. Надеюсь твой труд не будет под стать твоему далекому предшественнику.
На самом деле статья, да и вообще ВСЯ шумиха linux vs windows, заказные по самое некуда. Бабло решает все, надо отобрать рынок, получить откаты. Для этого и используются старые как мир методы - всколыхнуть молодежь, подкинуть идею, подогревать общественное мнение, и все - лавэ в кормане.
На самом деле статья, да и вообще ВСЯ шумиха linux vs windows, заказные по самое некуда. Бабло решает все, надо отобрать рынок, получить откаты. Для этого и используются старые как мир методы - всколыхнуть молодежь, подкинуть идею, подогревать общественное мнение, и все - лавэ в кормане.
Сизиф, среда, 17 июня 2009 г. 13:04:22:
Зачет. Наш тролль. Тяжеловес.
Зачет. Наш тролль. Тяжеловес.
забавно
Очередной неумный закос под "меня любимого" :)
Пост Bren74, среда, 17 июня 2009 г. 04:48:29: - не имеет ко мне ни малейшего отношения.
Забавно, что настоящий автор того опуса вновь обратился к гомотематике.
Видать, это его по-настоящему волнует! ;).
Пост Bren74, среда, 17 июня 2009 г. 04:48:29: - не имеет ко мне ни малейшего отношения.
Забавно, что настоящий автор того опуса вновь обратился к гомотематике.
Видать, это его по-настоящему волнует! ;).
Пост Bren74, понедельник, 22 июня 2009 г. 20:45:03: - в очередной раз показывает принадлежность к гомотематике.
педерастия очень опасное заболевание. лечить - только каленым железом, выжигать социальные язвы.
2Bren74 к тебе доктор пришёл, лечить твоё очко
аноним, вторник, 23 июня 2009 г. 11:23:44:
2Bren74 к тебе доктор пришёл, лечить твоё очко
каленым железом?
2Bren74 к тебе доктор пришёл, лечить твоё очко
каленым железом?
2Bren74
Чем своё очко лечить собираешься?
Чем своё очко лечить собираешься?
To аноним, вторник, 23 июня 2009 г. 11:01:03:
>педерастия очень опасное заболевание. лечить - только каленым железом, выжигать социальные язвы.<
-----------------
Да,да...вместе с виндофилией ;)
А вот у тролльченка снизу явно проблемы. Геморрой.
То-то он так активно насчёт "очка" интересуется. Видать, больная для него тема :).
Вообще, даже тролли и те вырождаться стали.
Какие-то маленькие, скукоженные,
Чуть ли не каждый второй об извращения толкует.
Видать, нормальных среди них почти и не осталось...
>педерастия очень опасное заболевание. лечить - только каленым железом, выжигать социальные язвы.<
-----------------
Да,да...вместе с виндофилией ;)
А вот у тролльченка снизу явно проблемы. Геморрой.
То-то он так активно насчёт "очка" интересуется. Видать, больная для него тема :).
Вообще, даже тролли и те вырождаться стали.
Какие-то маленькие, скукоженные,
Чуть ли не каждый второй об извращения толкует.
Видать, нормальных среди них почти и не осталось...
2аноним
Вынь своё железо из моей задницы, виндотролль паршивый!
Вынь своё железо из моей задницы, виндотролль паршивый!
To Bren74, вторник, 23 июня 2009 г. 18:03:17:
--------------
Тролльчёнок, напряги свой слабый мозг и придумай чо-нибудь своё.
Желательно без гомотематики.
--------------
Тролльчёнок, напряги свой слабый мозг и придумай чо-нибудь своё.
Желательно без гомотематики.
А то я такой внезапный... противоречивый весь... Ох трольчата вы мои дорогие...
To Bren74, вторник, 23 июня 2009 г. 18:24:29:
--------------
Разумеется, самому придумать что-нибудь лень?
Ну да - для этого ж тебе придётся напрячь напрочь отсутствующий разум...
--------------
Разумеется, самому придумать что-нибудь лень?
Ну да - для этого ж тебе придётся напрячь напрочь отсутствующий разум...
На самом деле тролли не случайно почти поголовно педики.
Просто троллизм для них - не более, чем просто сублимация...
Просто троллизм для них - не более, чем просто сублимация...
смотрю, тема "жопы" на форуме линуксоидов очень популярна. ну, ну...
To аноним, вторник, 23 июня 2009 г. 20:36:12:
--------------
Вы несправедливы.
За анальную тематику благодарите гостей этого ресурса.
Которых, строго говоря, никто сюда вообще-то и не звал...
--------------
Вы несправедливы.
За анальную тематику благодарите гостей этого ресурса.
Которых, строго говоря, никто сюда вообще-то и не звал...
В частности, меня сюда не звали, но такие манерные мужчинки как я, не ждут приглашения. А тема анала мне весьма близка и понятна, поэтому я всегда с огромным энтузиазмом готов её поддержать.
Меня просто выводят из равновесия виндофилики, которые мешают нам врать про линукс.
Думаю, надо их хоть чем-то соблазнить.
Меня просто выводят из равновесия виндофилики, которые мешают нам врать про линукс.
Думаю, надо их хоть чем-то соблазнить.
To Bren74, среда, 24 июня 2009 г. 01:30:44:
----------------
Тому, кто скрывался под моим ником.
Может, Вам стоить психиатра нанять? Хорошего.
Правда, оплачивать его услуги Вы будете всё равно сами ;)
----------------
Тому, кто скрывался под моим ником.
Может, Вам стоить психиатра нанять? Хорошего.
Правда, оплачивать его услуги Вы будете всё равно сами ;)
Bren74, среда, 24 июня 2009 г. 17:27:20:
Тому, кто скрывался под моим ником.
Может, Вам стоить психиатра нанять? Хорошего.
Правда, оплачивать его услуги Вы будете всё равно сами ;)
не-е, не-е.. это ты скрываешся под его ником. ты ему завидуешь потому, что он тебя опередил со своими приставаниями к мужикам.
Тому, кто скрывался под моим ником.
Может, Вам стоить психиатра нанять? Хорошего.
Правда, оплачивать его услуги Вы будете всё равно сами ;)
не-е, не-е.. это ты скрываешся под его ником. ты ему завидуешь потому, что он тебя опередил со своими приставаниями к мужикам.
Bren74 - нормальный мужик! В отличии от некоторых шавок, которые только и могут, что насирать на форумах и в подъездах.
аноним:-), четверг, 25 июня 2009 г. 10:22:16:
Bren74 - нормальный мужик!
позвольте спросить, а кто тогда - "бабы"?
Bren74 - нормальный мужик!
позвольте спросить, а кто тогда - "бабы"?
аноним, четверг, 25 июня 2009 г. 11:20:35:
>> позвольте спросить, а кто тогда - "бабы"?
А бабы это те, кто по существу ничего сказать не может, а может только оскорблять других. Это конечно тоже способ показать себя, но я таких людей не уважаю. Это даже не бабы (среди них много толковых), а так... шелупонь.
>> позвольте спросить, а кто тогда - "бабы"?
А бабы это те, кто по существу ничего сказать не может, а может только оскорблять других. Это конечно тоже способ показать себя, но я таких людей не уважаю. Это даже не бабы (среди них много толковых), а так... шелупонь.
аноним:-), четверг, 25 июня 2009 г. 11:53:09:
но я таких людей не уважаю.
словоблудие для оправдания своих предпочтений. в net нет людей. здесь - ники.
но я таких людей не уважаю.
словоблудие для оправдания своих предпочтений. в net нет людей. здесь - ники.
аноним, четверг, 25 июня 2009 г. 12:16:07:
>> в net нет людей. здесь - ники.
Фу, ты блин! Это я, что, с ботом переписывался?
>> в net нет людей. здесь - ники.
Фу, ты блин! Это я, что, с ботом переписывался?
2Bren74
Вали отсюда гомосятина, уже все ветки форума своими шизофреническими рассуждениями про линукс и анал...
Вали отсюда гомосятина, уже все ветки форума своими шизофреническими рассуждениями про линукс и анал...
аноним:-), четверг, 25 июня 2009 г. 12:31:23:
Фу, ты блин! Это я, что, с ботом переписывался?
ты не можешь отличить естественное человеческое общение от симуляции такого общения (интернет форумы), где люди играют придуманные ими роли. За очень редким исключением, люди представляется такими, какими им хотелось-бы быть, а не такими, какие они в жизни.
Фу, ты блин! Это я, что, с ботом переписывался?
ты не можешь отличить естественное человеческое общение от симуляции такого общения (интернет форумы), где люди играют придуманные ими роли. За очень редким исключением, люди представляется такими, какими им хотелось-бы быть, а не такими, какие они в жизни.
Для определённой чати пользователей Интернет удобен именно тем, что позволяет полностью скрыть свою личность - за выдуманной личиной.
При этом человек, в реале ничнм выдающимся не отмеченный, на просторах и-нета вдруг начинает ощущать немеряную крутизну. Ух он какой!:)
Главное, никто за свои действия отвечать не заставит, веселись - не хочу!
Они и веселятся. Портя при этом настроение всем окружающим.
При этом человек, в реале ничнм выдающимся не отмеченный, на просторах и-нета вдруг начинает ощущать немеряную крутизну. Ух он какой!:)
Главное, никто за свои действия отвечать не заставит, веселись - не хочу!
Они и веселятся. Портя при этом настроение всем окружающим.
2Bren74
Создаётся такое впечатление, что ты кроме как о троллях говорить больше на этом форуме не можешь. Знаний у тебя нет лошара
Создаётся такое впечатление, что ты кроме как о троллях говорить больше на этом форуме не можешь. Знаний у тебя нет лошара
<< При этом человек, в реале ничнм выдающимся не отмеченный, на просторах и-нета вдруг начинает ощущать немеряную крутизну. Ух он какой!:)>>
Ага, это и наглядное воплощение этого образа - Бред 74 (Eggog).
Он на своей низкооплачиваемой работе для инвалидов напотеется, настрессуется, и затравленный собственными неудачами натягивает клоунский колпак, да приходит сюда кукарекать во славу Питуху, да шутовскими бубенчиками дзынь-дзынь.
Ага, это и наглядное воплощение этого образа - Бред 74 (Eggog).
Он на своей низкооплачиваемой работе для инвалидов напотеется, настрессуется, и затравленный собственными неудачами натягивает клоунский колпак, да приходит сюда кукарекать во славу Питуху, да шутовскими бубенчиками дзынь-дзынь.
Местный троллиевый зоопарк не перестаёт удивлять :). Что ж, можно подвести некоторые итоги.
Прежде всего, в глаза бросается недопустимо низкий интеллектуальный уровень большинства "зверушек". Все эти "шутки ниже пояса", уже набившие оскомину у большинства нормальный посетителей citkit.ru.
Однако забавнее наблюдать другое. В глазах этих "недопользователей" всякий, кто умеет грамотно и ясно излагать свою мысль, автоматически попадает в разряд граждан с...нестандартной ориентацией. Что заставляет виндозверят так думать? Да прежде всего та социальная среда, в которой они варились, подобно ингридиентам некоего адского варева, всю свою недолгую жизнь.
Будучи, судя по манере написания, выходцами "из самых низов низов", они просто не принимают другую модель поведения. Однако их работодатели обращают на это внимание в последнюю очередь.
Ещё бы - ведь такие обходятся гораздо дешевле нормальных...;)
Прежде всего, в глаза бросается недопустимо низкий интеллектуальный уровень большинства "зверушек". Все эти "шутки ниже пояса", уже набившие оскомину у большинства нормальный посетителей citkit.ru.
Однако забавнее наблюдать другое. В глазах этих "недопользователей" всякий, кто умеет грамотно и ясно излагать свою мысль, автоматически попадает в разряд граждан с...нестандартной ориентацией. Что заставляет виндозверят так думать? Да прежде всего та социальная среда, в которой они варились, подобно ингридиентам некоего адского варева, всю свою недолгую жизнь.
Будучи, судя по манере написания, выходцами "из самых низов низов", они просто не принимают другую модель поведения. Однако их работодатели обращают на это внимание в последнюю очередь.
Ещё бы - ведь такие обходятся гораздо дешевле нормальных...;)
2 Bren74
"Прежде всего, в глаза бросается недопустимо низкий интеллектуальный уровень большинства "зверушек". Все эти "шутки ниже пояса", уже набившие оскомину у большинства нормальный посетителей citkit.ru."
Все нормальные посетители свалили отсюда еще года полтора назад. Здесь же все умерло и смердит. Читать нечего. Федорчук с Голубевым опустились ниже плинтуса, их опусы уже даже комментировать глупо, не то, что читать, форум умер, нового свободного софта здесь нет, информации и обсуждений толковых - тоже ноль, все где нибудь на opennet или тринити.
Остались или распирающиеся от самомнения и собственной важности глупышки типа В.А. или просто пустобрехи и детсад. Ну и случайные прохожие - сваливающие отсюда через две минуты чтения местных опусов.
"Прежде всего, в глаза бросается недопустимо низкий интеллектуальный уровень большинства "зверушек". Все эти "шутки ниже пояса", уже набившие оскомину у большинства нормальный посетителей citkit.ru."
Все нормальные посетители свалили отсюда еще года полтора назад. Здесь же все умерло и смердит. Читать нечего. Федорчук с Голубевым опустились ниже плинтуса, их опусы уже даже комментировать глупо, не то, что читать, форум умер, нового свободного софта здесь нет, информации и обсуждений толковых - тоже ноль, все где нибудь на opennet или тринити.
Остались или распирающиеся от самомнения и собственной важности глупышки типа В.А. или просто пустобрехи и детсад. Ну и случайные прохожие - сваливающие отсюда через две минуты чтения местных опусов.
Вон как Бред 74 взбесился, когда была вскрыта первопричина его отклонений. Значит, предположение о первопричине его расстройства было не ошибочным.
Дело в том, что эти отклонения - и есть путеводная "звезда", которая зачастую ведёт в Линукс (как это не печально).
Основные составляющие подобного Линукс-way - невозможность добиться успеха в реальной жизни, затравленность материальным неблагополучием, сексуальные проблемы и психические отколнения различной степени тяжести, физическая ущербность и проблемы со здоровьем.
Естественно, раздавленный и униженный в реале, потерявший всякий человеческий облик и надежду на будущее, подобный субъект пытается на поприще неудач придумать себе некую отдушину - некий иллюзорный, «правильный» (в его понимании) мирок. И зайдя по диал-апу со своего дохлого, заплёванного компика в сеть – нередко находит. Ему внушают, что жизнь у него не удалась не потому, что он априори ущербен, а потому, что мир устроен неправильно. И что надо не учиться, не пытаться достигнуть карьерных успехов, не заниматься собственным физическим и психическим оздоровлением, а надо просто ставить Линукс, ни о чем не париться, пить клинское, можно даже не мыться и не стричься, и мочиться мимо унитаза… И всё чудесным образом может преобразиться само… Не сразу конечно, но вот как наступит царствие бога-Питуха на земле, так сегодняшний страдалец и неудачник будет срочно оценен и поднят на пьедестал почёта и достатка . Кто был никем, тот станет всем – в который раз. Иными словами, имеет место быть самоподдерживаемое культивирование сектантства и неадекватного мироваоззрения.
Глубоко убежден, что если Линупс-сообщество хочет перестать быть посмешищем для всея глобальной сети, мы должны избавиться от страдающих психических отклонений и видящих мир в искаженном свете фанатиков, как бы громко они не кукарекали в поддержку Питуха, мы должны искоренить цветущие в сообществе гомосятину и разложение.
И наконец, мы должны объяснить разложенцам и любителям качать гей-порнушку из под линукса, таким как Bren 74 (ex Eggog)что они неправы в корне и во всём.
С уважение, не состоящий на учёте в псих. диспансере, Линуксист.
Дело в том, что эти отклонения - и есть путеводная "звезда", которая зачастую ведёт в Линукс (как это не печально).
Основные составляющие подобного Линукс-way - невозможность добиться успеха в реальной жизни, затравленность материальным неблагополучием, сексуальные проблемы и психические отколнения различной степени тяжести, физическая ущербность и проблемы со здоровьем.
Естественно, раздавленный и униженный в реале, потерявший всякий человеческий облик и надежду на будущее, подобный субъект пытается на поприще неудач придумать себе некую отдушину - некий иллюзорный, «правильный» (в его понимании) мирок. И зайдя по диал-апу со своего дохлого, заплёванного компика в сеть – нередко находит. Ему внушают, что жизнь у него не удалась не потому, что он априори ущербен, а потому, что мир устроен неправильно. И что надо не учиться, не пытаться достигнуть карьерных успехов, не заниматься собственным физическим и психическим оздоровлением, а надо просто ставить Линукс, ни о чем не париться, пить клинское, можно даже не мыться и не стричься, и мочиться мимо унитаза… И всё чудесным образом может преобразиться само… Не сразу конечно, но вот как наступит царствие бога-Питуха на земле, так сегодняшний страдалец и неудачник будет срочно оценен и поднят на пьедестал почёта и достатка . Кто был никем, тот станет всем – в который раз. Иными словами, имеет место быть самоподдерживаемое культивирование сектантства и неадекватного мироваоззрения.
Глубоко убежден, что если Линупс-сообщество хочет перестать быть посмешищем для всея глобальной сети, мы должны избавиться от страдающих психических отклонений и видящих мир в искаженном свете фанатиков, как бы громко они не кукарекали в поддержку Питуха, мы должны искоренить цветущие в сообществе гомосятину и разложение.
И наконец, мы должны объяснить разложенцам и любителям качать гей-порнушку из под линукса, таким как Bren 74 (ex Eggog)что они неправы в корне и во всём.
С уважение, не состоящий на учёте в псих. диспансере, Линуксист.
2Bren74
Ты флудераст, который может говорить только на одну тему, причём не по теме))... Скажи что-нить умное детко
Ты флудераст, который может говорить только на одну тему, причём не по теме))... Скажи что-нить умное детко
Усилия тролльствующих подростков, изо всех своих маленьких силёнок пытающихся "задеть" оппонента, не могут не умилять :).
Однако, с другой стороны - государство явно потеряло в лице этих девиантствующих индивидов полезных членов общества. Потому что ничего полезного для этого самого общества они не могут создать в принципе.
P.S. А умных, вменяемых людей здесь, кстати. довольно много. Просто они предпочитают часто не писать. Отчасти из-за того, что говорить им спокойно здесь просто не дадут...
Однако, с другой стороны - государство явно потеряло в лице этих девиантствующих индивидов полезных членов общества. Потому что ничего полезного для этого самого общества они не могут создать в принципе.
P.S. А умных, вменяемых людей здесь, кстати. довольно много. Просто они предпочитают часто не писать. Отчасти из-за того, что говорить им спокойно здесь просто не дадут...
"А умных, вменяемых людей здесь, кстати. довольно много. Просто они предпочитают часто не писать."
============
Очень вероятно. Но Бред 74 к умным и вменяемым уж точно не относится, исходя из этого постулата, ибо выступает и визжит как недорезанный кабан здесь каждый вечер.
Хочется ему хоть в чем то себя проявить - в реале то поди не очень выходит, так как он явно не из тех людей, к которым прислушиваются.
А ведь если бы молчал... нет, за умного бы не сошел, но по крайней мере, не служил бы живой рекламой того, до какой стадии личностной деградации можно докатиться...
============
Очень вероятно. Но Бред 74 к умным и вменяемым уж точно не относится, исходя из этого постулата, ибо выступает и визжит как недорезанный кабан здесь каждый вечер.
Хочется ему хоть в чем то себя проявить - в реале то поди не очень выходит, так как он явно не из тех людей, к которым прислушиваются.
А ведь если бы молчал... нет, за умного бы не сошел, но по крайней мере, не служил бы живой рекламой того, до какой стадии личностной деградации можно докатиться...
К сожалению, "визжат" здесь только виндотролли.
Ну нужно им, чтобы скандал не затухал.
А то денежку не дадут...;)
Ну нужно им, чтобы скандал не затухал.
А то денежку не дадут...;)
Почему бы Бреду 74 не быть проще, менее манерным так сказать, и не признаться честно в том, что он просто пламенеет от страсти по отношению ко всем Виндотроллям. Да вот беда – не принято в их кругу отвечать взаимностью в таких случаях. Вот потому Бред (ex Eggog) всё больше распаляется, и чувствует себя всё менее комфортно. Придётся ему снять стресс как обычно.
аноним, пятница, 26 июня 2009 г. 00:42:06:
+++mlin vi chto deitstvitelno vse pediki kagdoje vtoroe soobchenie s gomosiatinoj ppc mlin
+++mlin vi chto deitstvitelno vse pediki kagdoje vtoroe soobchenie s gomosiatinoj ppc mlin
To аноним, пятница, 26 июня 2009 г. 00:42:06:
---
Я ж говорил - нормальных среди вас не бывает.
То, как ты красочно всю эту мерзость расписал, выдаёт тебя с головой.
Все вы одинаковы...
---
Я ж говорил - нормальных среди вас не бывает.
То, как ты красочно всю эту мерзость расписал, выдаёт тебя с головой.
Все вы одинаковы...
пидоры за-возились. неудобно им стало. привыкли говно шеколадом называть, а тут их назвали своим именем: грязные педерасты отрицающие человеческое естество.
Осилил я все 41 страницу высказываний-охренеть!!!!
коротко про себя начинал с Доса,win 3.1-пропустил,win 95,win 98, win mel,win2000, решил окунутся в linux . було время стояло xp и ubuntu.
Случайно наткнулся на сайт applelife.ru
почитал - поставил хакинтоша . теперь дома только ХАКинтош(при чем с ретейловым ядром) и мне хватаетю все + линуха и + винды в одном флаконебольшего мне и не надо . А вам всем совет - бейтесь ,доказывайте друг другу, но все равно Apple впереди планеты всей, и вы все пытаетесь ему подражать( имею ввиду windows и других разрабов Linux)
коротко про себя начинал с Доса,win 3.1-пропустил,win 95,win 98, win mel,win2000, решил окунутся в linux . було время стояло xp и ubuntu.
Случайно наткнулся на сайт applelife.ru
почитал - поставил хакинтоша . теперь дома только ХАКинтош(при чем с ретейловым ядром) и мне хватаетю все + линуха и + винды в одном флаконебольшего мне и не надо . А вам всем совет - бейтесь ,доказывайте друг другу, но все равно Apple впереди планеты всей, и вы все пытаетесь ему подражать( имею ввиду windows и других разрабов Linux)
2 аноним mac, понедельник, 29 июня 2009 г. 12:48:04:
>>Осилил я все 41 страницу высказываний-охренеть!!!!
Я тоже от тебя хуею.
>>почитал - поставил хакинтоша . теперь дома только ХАКинтош(при чем с ретейловым ядром) и мне хватаетю все + линуха и + винды в одном флаконебольшего мне и не надо .
Видимо дальше GUI ты не прошёл.
>>но все равно Apple впереди планеты всей, и вы все пытаетесь ему подражать( имею ввиду windows и других разрабов Linux)
Маки хороши только в одной области: у них красивый и эргономичный интерфейс. А на другой чаше весов: тормозное ядро (до 50% медленнее, чем ядро FreeBSD 7), не функциональный интерфейс (ну и на хрена мне его красота и эргономичность?) и склонность к образованию монолитов типа Nero.
На форуме макинтошников приводили как-то порядок допила Леопарда. Не буду его приводить, но получалась в итоге Фряха.
ЗЫ. Кто не знает, Nero -- эта такая программа, которая умеет делать всё. И ещё она диски пишет.
>>Осилил я все 41 страницу высказываний-охренеть!!!!
Я тоже от тебя хуею.
>>почитал - поставил хакинтоша . теперь дома только ХАКинтош(при чем с ретейловым ядром) и мне хватаетю все + линуха и + винды в одном флаконебольшего мне и не надо .
Видимо дальше GUI ты не прошёл.
>>но все равно Apple впереди планеты всей, и вы все пытаетесь ему подражать( имею ввиду windows и других разрабов Linux)
Маки хороши только в одной области: у них красивый и эргономичный интерфейс. А на другой чаше весов: тормозное ядро (до 50% медленнее, чем ядро FreeBSD 7), не функциональный интерфейс (ну и на хрена мне его красота и эргономичность?) и склонность к образованию монолитов типа Nero.
На форуме макинтошников приводили как-то порядок допила Леопарда. Не буду его приводить, но получалась в итоге Фряха.
ЗЫ. Кто не знает, Nero -- эта такая программа, которая умеет делать всё. И ещё она диски пишет.
1)Я готов отдавать деньги за ОС. Во первых это гарант моего комфорта и постоянной поддержки. Во вторых я не боюсь увидеть сообщение о том что моя винда заблокирована или о том, что у меня бот трой.
2)Линукс стоит как вторая ОС. Поюзал, разобрался, калл. Простите за мой французский. Лучше заплатить, чем использовать подобие ОС.
3)Сам работаю программистом и считаю это тяжёлым трудом, и любой качественный программный код должен оплачиваться.
4)Если взять и посчитать правильно, то покупка Windows Vista Home Premium выйдет чуть дороже по цене, чем покупка того же KIS'a. Только с той разницей, что кис это антивирус, а Windows Vista Home Premium целая платформа.
5)На семинаре Microsoft, How To Sell, парень который проводил семинар сказал очень весомую фразу в пользу окон. Цитирую: "Я не хочу становиться админом. Я просто хочу использовать ОС и получать удовольствие от работы за моим ПК". Считаю эти слова очень правильными. Что по поводу спора о МЕГО ФУНКЦИИ md5sum в никсах. Скажу следующее: "Очень полезно, прям ппц. Не в западло ли лить с торрента образ чтоб потом узнать что хеш не соответствует? Я вот лучше с офф сайтов буду софт лить. (кто не согласен, идёт в лес, это ИМХО)".
6) И на последок, расскажу одну историю. Меня наш мега админ, который прёться от ASP и .NET при этом сидит на Ubuntu пытался убедить, что Ubuntu, это "респектно" и удобно. "ХМ, и чем же удобно?" - спросил я. Он матевировал например тем, что при открытии видео без кодека, пингвин сам предложит его слить из репозитория. Причём нужно будет всего лишь нажать кнопку и всё залёться и установиться. Но потом я вспомнил (жаль что не сразу), что в Windows Media Player тоже есть загрузка из интернета кодеков, причём можно поставить галочку и не нажимать на кнопку соглашения каждый раз. Так где удобнее? В консоле? Тогда на кой фиг Вам GUI? Сидите в терминале, заходите на сайты через консольный браузеры, страдайте параноей о взломах, мировых заговорах и о том что пингвин спасёт мир. Волков бояться в лес не ходить. Ах да, раз уж затронули безопасность. Вот Вы везде кричите, что никсы самая защищённая ОС, и что её ломают реже и что дыр в ней меньше. Я вот поставил себе Ubuntu ввёл заветные sudo apt-get update, после чего, пингвин скачал из моего тонкого канала "многаметров", обновлений, так что получается, и в нём дыры? А теперь рассмотрим контингент тех кто использует MS и тех кто *nix. Те кто юзают никс, это люди с опытом работы в ИТ структуре, а MS это простые пользователи, некоторые из них наивно открывают каждую ссылку в своём письме. Понимаете к чему я виду? К тому, что тут уже просто за частую сами пользователи становятся причиной взлома ОС. И пользователей MS на !!!МНОГО!!! больше, чем пользователей ников. Отсюда вытекает, то что по теории вероятности, больше ошибок и взломов будет именно MS Windows, и интерес у контингента быдло-кодеров, которые строчат вирусы "на коленке" и ищут дыры, будет естественно больше именно к окнам.
Вот и всё, высказался :)
2)Линукс стоит как вторая ОС. Поюзал, разобрался, калл. Простите за мой французский. Лучше заплатить, чем использовать подобие ОС.
3)Сам работаю программистом и считаю это тяжёлым трудом, и любой качественный программный код должен оплачиваться.
4)Если взять и посчитать правильно, то покупка Windows Vista Home Premium выйдет чуть дороже по цене, чем покупка того же KIS'a. Только с той разницей, что кис это антивирус, а Windows Vista Home Premium целая платформа.
5)На семинаре Microsoft, How To Sell, парень который проводил семинар сказал очень весомую фразу в пользу окон. Цитирую: "Я не хочу становиться админом. Я просто хочу использовать ОС и получать удовольствие от работы за моим ПК". Считаю эти слова очень правильными. Что по поводу спора о МЕГО ФУНКЦИИ md5sum в никсах. Скажу следующее: "Очень полезно, прям ппц. Не в западло ли лить с торрента образ чтоб потом узнать что хеш не соответствует? Я вот лучше с офф сайтов буду софт лить. (кто не согласен, идёт в лес, это ИМХО)".
6) И на последок, расскажу одну историю. Меня наш мега админ, который прёться от ASP и .NET при этом сидит на Ubuntu пытался убедить, что Ubuntu, это "респектно" и удобно. "ХМ, и чем же удобно?" - спросил я. Он матевировал например тем, что при открытии видео без кодека, пингвин сам предложит его слить из репозитория. Причём нужно будет всего лишь нажать кнопку и всё залёться и установиться. Но потом я вспомнил (жаль что не сразу), что в Windows Media Player тоже есть загрузка из интернета кодеков, причём можно поставить галочку и не нажимать на кнопку соглашения каждый раз. Так где удобнее? В консоле? Тогда на кой фиг Вам GUI? Сидите в терминале, заходите на сайты через консольный браузеры, страдайте параноей о взломах, мировых заговорах и о том что пингвин спасёт мир. Волков бояться в лес не ходить. Ах да, раз уж затронули безопасность. Вот Вы везде кричите, что никсы самая защищённая ОС, и что её ломают реже и что дыр в ней меньше. Я вот поставил себе Ubuntu ввёл заветные sudo apt-get update, после чего, пингвин скачал из моего тонкого канала "многаметров", обновлений, так что получается, и в нём дыры? А теперь рассмотрим контингент тех кто использует MS и тех кто *nix. Те кто юзают никс, это люди с опытом работы в ИТ структуре, а MS это простые пользователи, некоторые из них наивно открывают каждую ссылку в своём письме. Понимаете к чему я виду? К тому, что тут уже просто за частую сами пользователи становятся причиной взлома ОС. И пользователей MS на !!!МНОГО!!! больше, чем пользователей ников. Отсюда вытекает, то что по теории вероятности, больше ошибок и взломов будет именно MS Windows, и интерес у контингента быдло-кодеров, которые строчат вирусы "на коленке" и ищут дыры, будет естественно больше именно к окнам.
Вот и всё, высказался :)
2аноним, понедельник, 29 июня 2009 г. 19:13:53,
>Линукс стоит как вторая ОС. Поюзал, разобрался, >калл. Простите за мой французский. Лучше >заплатить, чем использовать подобие ОС.
А мне нравится.
>Он матевировал например тем, что при открытии >видео без кодека, пингвин сам предложит его слить >из репозитория. Причём нужно будет всего лишь >нажать кнопку и всё залёться и установиться. Но >потом я вспомнил (жаль что не сразу), что в >Windows Media Player тоже есть загрузка из >интернета кодеков, причём можно поставить галочку >и не нажимать на кнопку соглашения каждый раз.
Пингвин и все остальные приложения устанавливает из репозитория, и не нужно бегать по гуглу.
>Я вот поставил себе Ubuntu ввёл заветные sudo apt->get update, после чего, пингвин скачал из моего >тонкого канала "многаметров", обновлений, так что >получается, и в нём дыры?
Получается, что Линукс постоянно развивается и совершенствуется.
>Линукс стоит как вторая ОС. Поюзал, разобрался, >калл. Простите за мой французский. Лучше >заплатить, чем использовать подобие ОС.
А мне нравится.
>Он матевировал например тем, что при открытии >видео без кодека, пингвин сам предложит его слить >из репозитория. Причём нужно будет всего лишь >нажать кнопку и всё залёться и установиться. Но >потом я вспомнил (жаль что не сразу), что в >Windows Media Player тоже есть загрузка из >интернета кодеков, причём можно поставить галочку >и не нажимать на кнопку соглашения каждый раз.
Пингвин и все остальные приложения устанавливает из репозитория, и не нужно бегать по гуглу.
>Я вот поставил себе Ubuntu ввёл заветные sudo apt->get update, после чего, пингвин скачал из моего >тонкого канала "многаметров", обновлений, так что >получается, и в нём дыры?
Получается, что Линукс постоянно развивается и совершенствуется.
Вот сколько раз уже замечал.
Если виндотролль, то обязательно куча ошибок, в основном грамматических.
Вывод делайте сами ;)
Если виндотролль, то обязательно куча ошибок, в основном грамматических.
Вывод делайте сами ;)
Вот заглянул по старой памяти - сколько я здесь не был, два, три года? Не помню. А здесь все то же и все те-же (почти).
Похоже, время здесь остановилось.
Привет, ребята!
Похоже, время здесь остановилось.
Привет, ребята!
Bren74, понедельник, 29 июня 2009 г. 22:01:38:
Вывод делайте сами ;)
ты сам - одна большая ошибка природы.
Вывод делайте сами ;)
ты сам - одна большая ошибка природы.
Причем извращенной...
2Bren74
Ну что брен, виндотролли больная для тебя тема? Знаешь, почему они к тебе так относятся?... потому что ты гей...
Ну что брен, виндотролли больная для тебя тема? Знаешь, почему они к тебе так относятся?... потому что ты гей...
аноним, вторник, 30 июня 2009 г. 14:14:05:
2Bren74
Ну что брен, виндотролли больная для тебя тема? Знаешь, почему они к тебе так относятся?... потому что ты гей...
Это интересный вопрос, почему пидоры так любят линукс и так любят это афишировать, а нормальные линуксоиды считают это нормальным? У виндоводов нет таких разговоров, там пидоры не высовываються.
2Bren74
Ну что брен, виндотролли больная для тебя тема? Знаешь, почему они к тебе так относятся?... потому что ты гей...
Это интересный вопрос, почему пидоры так любят линукс и так любят это афишировать, а нормальные линуксоиды считают это нормальным? У виндоводов нет таких разговоров, там пидоры не высовываються.
2аноним, вторник, 30 июня 2009 г. 14:25:34,
Потому что линуксоиды демократичны :)
Потому что линуксоиды демократичны :)
интересно почему местные вантузятники так любят обсуждать тему геев? обычно так громко кричат те, кому хочется, но стыдно сказать об этом :)
аноним, вторник, 30 июня 2009 г. 16:30:59:
ты не внимательно следишь за разворотом сотбытий на этом ресурсе. Эту тему подняли "обиженные". Если бы они не начали саморекламму, какие они "белые" и "пушистые", никто бы не узнал, что здесь заповедник непуганных пидоров.
ты не внимательно следишь за разворотом сотбытий на этом ресурсе. Эту тему подняли "обиженные". Если бы они не начали саморекламму, какие они "белые" и "пушистые", никто бы не узнал, что здесь заповедник непуганных пидоров.
Вы считаете что виндотролли геи, Bren74 постоянно поднимает тему про виндотроллей... Вам это всё не нравится, значит вы геи, а ещё проще пидарасы)))
Темы гейства и виндофилии на этом ресурсе постоянно идут рука об руку. Что очень хорошо видно на примере местных тролльчат :).
А уж почему они такие...на этот вопрос весьма сложно ответить. Но если принять во внимание уровень виндотролльичьих постов, то сразу становится ясно - люмпен и "правильный манагер" дают поистине убийственное сочетание!
З.Ы. Ещё раз, для "особо одарённых". Чем больше поклонники оффтопика гонят тут волну на тех, кто юзает "не их" ось - тем больше выставляют в идиотском свете прежде всего себя самих.
А уж почему они такие...на этот вопрос весьма сложно ответить. Но если принять во внимание уровень виндотролльичьих постов, то сразу становится ясно - люмпен и "правильный манагер" дают поистине убийственное сочетание!
З.Ы. Ещё раз, для "особо одарённых". Чем больше поклонники оффтопика гонят тут волну на тех, кто юзает "не их" ось - тем больше выставляют в идиотском свете прежде всего себя самих.
Bren74 забирай своих виндо и линуксо педиков!
Bren74 - виндофлудераст постоянно обращающий внимание на троллей... педофетишист дешёвый :)
2Bren74(Bred74)
Ты своими педерастическими визгами про троллей и гомосятину срёшь в каждой ветке. Свали отсюда нах дебил
Ты своими педерастическими визгами про троллей и гомосятину срёшь в каждой ветке. Свали отсюда нах дебил
базарите, либо пиши умные вещи(если способен), либо нах иди Бред
аноним, среда, 1 июля 2009 г. 12:00:20:
базарите, либо пиши умные вещи(если способен), либо нах иди Бред
Иногда мне кажется, иногда, по стилистике изложения, что за "бреда" пишет Федорчук ))) Но, хочется думать - что ошибаюсь.
базарите, либо пиши умные вещи(если способен), либо нах иди Бред
Иногда мне кажется, иногда, по стилистике изложения, что за "бреда" пишет Федорчук ))) Но, хочется думать - что ошибаюсь.
Надеемся. Не все-таки Федорчук писать по крайней мере умеет...
Что, тролльчишкины - мешаю, да? :)
А вот на это мне глубоко, как бы поделикатнее выразиться...Безразлично, в общем ;)
Кстати. Вас, почитателей рэдмондского поделия, сюда НИКТО НЕ ПРИГЛАШАЛ.
Намёк понятен, или развить мысль? ;)
А вот на это мне глубоко, как бы поделикатнее выразиться...Безразлично, в общем ;)
Кстати. Вас, почитателей рэдмондского поделия, сюда НИКТО НЕ ПРИГЛАШАЛ.
Намёк понятен, или развить мысль? ;)
Bren47
развей мысль детко, развей =)
развей мысль детко, развей =)
2Bren47
Тобой уже пранкеры заинтересовались, неплохая из тебя будет жертва)))
Тобой уже пранкеры заинтересовались, неплохая из тебя будет жертва)))
Bren74, среда, 1 июля 2009 г. 17:28:40:
Намёк понятен, или развить мысль? ;)
какая на хрен мысль? это очередной, отвалившийся от тебя, кусок кала. да, сколько его в тебе?!
Намёк понятен, или развить мысль? ;)
какая на хрен мысль? это очередной, отвалившийся от тебя, кусок кала. да, сколько его в тебе?!
Bren74, среда, 1 июля 2009 г. 17:28:40:
А вот на это мне глубоко, как бы поделикатнее выразиться...Безразлично, в общем ;)
хреновый тролль, хоть и голубой. в твоем детстве было столько хороших болезней... почему ты ни от одной не умер? )))
А вот на это мне глубоко, как бы поделикатнее выразиться...Безразлично, в общем ;)
хреновый тролль, хоть и голубой. в твоем детстве было столько хороших болезней... почему ты ни от одной не умер? )))
To аноним, среда, 1 июля 2009 г. 17:36:00:
>2Bren47
Тобой уже пранкеры заинтересовались, неплохая из тебя будет жертва)))<
-----------
А, так Вы ещё из подросткового возраста не вышли...понятно :).
Впрочем, телефонное хулиганство - типичное пролетарское развлечение ;).
Лишний раз демонстрирующее, что из себя представляет средний (во всех смыслах!) тролль :)
З.Ы. Особо умиляет точка зрения, что любой нормально пишущий/говорящий пользователь относится к секменьшинствам. То есть, тролльчатки сами признают всю глубину своего грехопадения? ;)
>2Bren47
Тобой уже пранкеры заинтересовались, неплохая из тебя будет жертва)))<
-----------
А, так Вы ещё из подросткового возраста не вышли...понятно :).
Впрочем, телефонное хулиганство - типичное пролетарское развлечение ;).
Лишний раз демонстрирующее, что из себя представляет средний (во всех смыслах!) тролль :)
З.Ы. Особо умиляет точка зрения, что любой нормально пишущий/говорящий пользователь относится к секменьшинствам. То есть, тролльчатки сами признают всю глубину своего грехопадения? ;)
По моему некоторые особи по врожденному кретинизму не осилили основной мысли статьи. Растолкую для особо тупых.
Вопли о том что "народ выбирает Виндовс" не соответствуют действительности.
Большинство на работе пользуются одной-двумя программами и ОС как таковая им глубоко .... Им лишь бы ярлычок для любимой программы на рабочем столе был. Дальше они не знают и не хотят знать.
В МС офисе большинтсво используют думаю 1% возможностей. Большинство могут только набить простой текст и набить данные в уже готовую электронную таблицу.
Так что если перенести этих разнорабочих от компьютера на новую ОС, вряд ли это будет большая трагедия.
Так что легенды об осознанном выборе - ложь маркетологов и их холуев.
Вопли о том что "народ выбирает Виндовс" не соответствуют действительности.
Большинство на работе пользуются одной-двумя программами и ОС как таковая им глубоко .... Им лишь бы ярлычок для любимой программы на рабочем столе был. Дальше они не знают и не хотят знать.
В МС офисе большинтсво используют думаю 1% возможностей. Большинство могут только набить простой текст и набить данные в уже готовую электронную таблицу.
Так что если перенести этих разнорабочих от компьютера на новую ОС, вряд ли это будет большая трагедия.
Так что легенды об осознанном выборе - ложь маркетологов и их холуев.
Татарин, четверг, 2 июля 2009 г. 09:28:58:
Растолкую для особо тупых.
Татарин, похоже все уже махнули на тебя рукой и ты начал сам себе растолковывать? хе.. хе.. хе.. надеешся получится?
Растолкую для особо тупых.
Татарин, похоже все уже махнули на тебя рукой и ты начал сам себе растолковывать? хе.. хе.. хе.. надеешся получится?
2Татарин
"Так что если перенести этих разнорабочих от компьютера на новую ОС, вряд ли это будет большая трагедия. "
-------------------
А смысл, кому это надо?
"Так что если перенести этих разнорабочих от компьютера на новую ОС, вряд ли это будет большая трагедия. "
-------------------
А смысл, кому это надо?
По последним данным доля Линукс составила около 1%, МакОС - 5% и Виндовс - 95%. Вывод - 99% людей не могут ошибаться.
Люди пользуют windows не потому что он проприетарный, а потому что под него есть качественный софт. Например Visual Studio абсолютно лучший продукт в своем классе.
2аноним, понедельник, 23 ноября 2009 г. 18:07:59:
>По последним данным доля Линукс составила около 1%, МакОС - 5% и Виндовс - 95%.
Вывод - 99% людей не могут ошибаться.
Могут ошибаться и 99,99% людей. Дело в другом.
Просто эти 1%+5% - это необычные люди...
А необычных людей всегда меньше чем обычных.
>По последним данным доля Линукс составила около 1%, МакОС - 5% и Виндовс - 95%.
Вывод - 99% людей не могут ошибаться.
Могут ошибаться и 99,99% людей. Дело в другом.
Просто эти 1%+5% - это необычные люди...
А необычных людей всегда меньше чем обычных.
Просто эти 1%+5% - это необычные люди...
Да! Сверхлюди с сияющими очами, 99% тупые мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки !
Да! Сверхлюди с сияющими очами, 99% тупые мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки мудаки !
Обыдление русскоязычного пользователя ПК по-прежнему идёт вперёд семимильными шагами.
И это весьма печально. особенно на фоне того, что стране нужны квалифицированные рабочие кадры.
А не малолетние дегенераты, только и могущие что гадить на форумах.
И это весьма печально. особенно на фоне того, что стране нужны квалифицированные рабочие кадры.
А не малолетние дегенераты, только и могущие что гадить на форумах.
>квалифицированные рабочие кадры
Ну хули распизделся, иди работай слесарем.
Ну хули распизделся, иди работай слесарем.
Док, понедельник, 23 ноября 2009 г. 19:27:20:
А не малолетние дегенераты, только и могущие что гадить на форумах.
Согласен. вот я только что поставил линук с лайф-сиди последний релиз. Всё встало с двойной загрузкой, груб встал куда ему показал, загрузился, настроил раскладку а клавишей не переключает. мышом переключаю, клавиша отвалилась. копаться не хочется а хочется гадить, гадить, гадить, гадить, гадить на линукс.
А не малолетние дегенераты, только и могущие что гадить на форумах.
Согласен. вот я только что поставил линук с лайф-сиди последний релиз. Всё встало с двойной загрузкой, груб встал куда ему показал, загрузился, настроил раскладку а клавишей не переключает. мышом переключаю, клавиша отвалилась. копаться не хочется а хочется гадить, гадить, гадить, гадить, гадить на линукс.
To аноним, понедельник, 23 ноября 2009 г. 21:53:33:
------------
Попробуй на себя самого, животное малограмотное.
Какой тебе Linux...тебе и оффтопик пераццкий не осилить.
Приблатнённое, воровское, спивающееся поколение...кому вы нафиг нужны.
Только и можете, что на форумах хамить.
Да и то под "анонимом"...
------------
Попробуй на себя самого, животное малограмотное.
Какой тебе Linux...тебе и оффтопик пераццкий не осилить.
Приблатнённое, воровское, спивающееся поколение...кому вы нафиг нужны.
Только и можете, что на форумах хамить.
Да и то под "анонимом"...
Приблатнённое, воровское, спивающееся поколение...кому вы нафиг нужны.
Только и можете, что на форумах хамить.
Да и то под "анонимом"...
--------
А сам то что ФИО и адрес не указал? Сверхчеловек вы наш с обоссаных колготах.
Только и можете, что на форумах хамить.
Да и то под "анонимом"...
--------
А сам то что ФИО и адрес не указал? Сверхчеловек вы наш с обоссаных колготах.
To аноним, вторник, 24 ноября 2009 г. 17:35:04:
------------------
А зачем тебе адрес, быдлёныш?
Стрелку набить, что ли?
Были вы выродками, выродками и остались...
------------------
А зачем тебе адрес, быдлёныш?
Стрелку набить, что ли?
Были вы выродками, выродками и остались...
А зачем тебе адрес, быдлёныш?
Стрелку набить, что ли?
Были вы выродками, выродками и остались...
----------
Приблатнённое, воровское, спивающееся поколение...кому вы нафиг нужны.
Только и можете, что на форумах хамить.
Да и то под "анонимом"...
Стрелку набить, что ли?
Были вы выродками, выродками и остались...
----------
Приблатнённое, воровское, спивающееся поколение...кому вы нафиг нужны.
Только и можете, что на форумах хамить.
Да и то под "анонимом"...
Злоддей 2009-06-03 07:40:59.817113+04
а вообще, стоит поглубже осмыслить идейку, да