архив
Комментарии к статье
Linux в школе: в чем же выгода?
Хочется вложить и свои "5 копеек"... по поводу инсталляции...
На установку/настройку Windows XP, со всеми драйверами и т.д. и т.п. уходит часа два тупого кликанья мышкой в разные кнопки и выкачивания чего попало из интернет....
Любой современный дистрибьютив Linux ставиться/настраивается за 40-50 минут !!! а если есть скрипт установки - то ещё быстрее ! а если установка по сети, то можно инсталлировать систему сразу на N-ое кол-во машин :) как раз для школы вариант !
На установку/настройку Windows XP, со всеми драйверами и т.д. и т.п. уходит часа два тупого кликанья мышкой в разные кнопки и выкачивания чего попало из интернет....
Любой современный дистрибьютив Linux ставиться/настраивается за 40-50 минут !!! а если есть скрипт установки - то ещё быстрее ! а если установка по сети, то можно инсталлировать систему сразу на N-ое кол-во машин :) как раз для школы вариант !
Поглядел на сайтик этой самой "ПервойПОмощи", похоже получили наши чинуши откат от мелкософта...
Какая экономия?
Какое обучение?
Какой здравый смысл?
Они что свои деньги за ПО будут платить?
Да по хрену им, кто больше откат даст, того и ПО будет в образовании. Свой карман им важнее страны и народа, срать они хотели на наших детей и на нас.
"Эту страну, джентльмены, погубит коррупция"(с)
Какая экономия?
Какое обучение?
Какой здравый смысл?
Они что свои деньги за ПО будут платить?
Да по хрену им, кто больше откат даст, того и ПО будет в образовании. Свой карман им важнее страны и народа, срать они хотели на наших детей и на нас.
"Эту страну, джентльмены, погубит коррупция"(с)
Добавлю --
Набор программулин и ОСей на http://shkola.edu.ru/
впечатляет.
Сплошь Вында, даже 2000 есть, попробуйте ее купить легально где нибудь. МС утверждает - не торгуем мы 2000 более, а тут глянька, есть.
Офисные пакеты - 2003, 2007 -песня, что ООо школам совсем ни как не подходит?
Денюжка народная - трать как хочешь. Писец полный. За наши деньги, нас имеют и детишек наших.
Нормально школы отремонтировать, компьютерные классы укомплектовать как надо, не рухлядью - не дорого,учителям нормальные зарплаты - не могЁм, денег в бюджете мало, а ПО накупить на сумму которой бы не на один компкласс за глаза хватило- пожалуйста!
КОЗЛЫ!!!!!!!!!
Набор программулин и ОСей на http://shkola.edu.ru/
впечатляет.
Сплошь Вында, даже 2000 есть, попробуйте ее купить легально где нибудь. МС утверждает - не торгуем мы 2000 более, а тут глянька, есть.
Офисные пакеты - 2003, 2007 -песня, что ООо школам совсем ни как не подходит?
Денюжка народная - трать как хочешь. Писец полный. За наши деньги, нас имеют и детишек наших.
Нормально школы отремонтировать, компьютерные классы укомплектовать как надо, не рухлядью - не дорого,учителям нормальные зарплаты - не могЁм, денег в бюджете мало, а ПО накупить на сумму которой бы не на один компкласс за глаза хватило- пожалуйста!
КОЗЛЫ!!!!!!!!!
Со статьею согласен! Linux в образовании нужен.
1. Коррупция, коррупция и коррупция. Так что ненужно смотреть на министерство, и начинать с себя.
2. Ни в одном образовательном стандарте (правильном) не написано, что вы должны обучать MS Word, там написано – текстовый процессор, консольные команды, растровый редактор и т.д. Поэтому законодательных и правовых проволочек нет.
НО:
1. Преподаватели НЕ БУДУТ самостоятельно переписывать методические указания к лабораторным и практическим работам, им и так за метод. разработки фактически никто не платит, 300 рублей на метод литературу – это издевательство.
2. Есть среди преподавателей заслуженные учителя России, кандидаты пед.наук и доктара пед.наук которые уже сделали себе карьеру и заслужили определенный статус, и при смене «курса» они проста станут нулями, т.к. эти люди просто сами нечего делать не хотят, им пора на пенсию (касается не всех, но в большей степени это очень инертные и глупые люди пользующиеся трудами студентов).
Выход:
1. Нужны молодые кадры.
2. Нужно менять руководство.
Ни то ни другое не возможно: зарплаты низкие, коррупция и круговая порука.
Вывод: Windows нас переживет.
Сам попытался в институте внедрить Linux как вторую ОС, так меня выгнали (создали условия) с работы.
Преподаю с 2002 года, надоело бороться с бабушками, ушел в этом году в коммерческую компанию.
1. Коррупция, коррупция и коррупция. Так что ненужно смотреть на министерство, и начинать с себя.
2. Ни в одном образовательном стандарте (правильном) не написано, что вы должны обучать MS Word, там написано – текстовый процессор, консольные команды, растровый редактор и т.д. Поэтому законодательных и правовых проволочек нет.
НО:
1. Преподаватели НЕ БУДУТ самостоятельно переписывать методические указания к лабораторным и практическим работам, им и так за метод. разработки фактически никто не платит, 300 рублей на метод литературу – это издевательство.
2. Есть среди преподавателей заслуженные учителя России, кандидаты пед.наук и доктара пед.наук которые уже сделали себе карьеру и заслужили определенный статус, и при смене «курса» они проста станут нулями, т.к. эти люди просто сами нечего делать не хотят, им пора на пенсию (касается не всех, но в большей степени это очень инертные и глупые люди пользующиеся трудами студентов).
Выход:
1. Нужны молодые кадры.
2. Нужно менять руководство.
Ни то ни другое не возможно: зарплаты низкие, коррупция и круговая порука.
Вывод: Windows нас переживет.
Сам попытался в институте внедрить Linux как вторую ОС, так меня выгнали (создали условия) с работы.
Преподаю с 2002 года, надоело бороться с бабушками, ушел в этом году в коммерческую компанию.
Был прецедент.
Знаю по наслышке. В школе поставили Linux. Точнее Open Suse 9 с хвостиком.
Эффект был обратный. Ставил не специалист, не нужных демонов типа proftp, ssh, postfix и т.д. не выключил - старенькие машинки тормозили жутко. Не говоря о том что современное KDE на PII работает очень медленно. Окно открывалось 3 минуты!
Linux обругали ВСЕ. Продвинутые ученики говорили что система для "тормознутых лохов". Учителя - спрашивали "Где кнопка Пуск у этой системы?" и "Как запустить вижуал бейсик?". Когда учителю, дядьке, сказали что у системы 3 типа рабочих столов (KDE, GNOME, IW) он улыбнулся и спросил - "А есть там рабочий стол Windows?"
Не думайте, что я апологет MS! Я живу под Linux уже не один год (спасибо моему аспиранту, что заразил), собрал несколько своих Linux-ов из исходников (спасибо LFS!), НО найдется ли нужная масса специалистов для настройки и установки. Нужно ведь поймать: кликни на "установить веб сервер" и дистрибутив поставит и запустит АПАЧ, который съест 98% ресурса старенького пенька!
Пока по городу не будет бегать такое же количество, мальчиков зарабатывающее настройкой Linux-ха, сколько бегает с паленными MS. Школа будет плеваться и изыскивать средства для установки MS. Учителя и родительский комитет будет сбрасываться, а родителям будут рассказывать как "совершенно невозможно ничему научить Вашего ребенка под этим убогим Linux-ом!"(цитата из той же школы!)
Знаю по наслышке. В школе поставили Linux. Точнее Open Suse 9 с хвостиком.
Эффект был обратный. Ставил не специалист, не нужных демонов типа proftp, ssh, postfix и т.д. не выключил - старенькие машинки тормозили жутко. Не говоря о том что современное KDE на PII работает очень медленно. Окно открывалось 3 минуты!
Linux обругали ВСЕ. Продвинутые ученики говорили что система для "тормознутых лохов". Учителя - спрашивали "Где кнопка Пуск у этой системы?" и "Как запустить вижуал бейсик?". Когда учителю, дядьке, сказали что у системы 3 типа рабочих столов (KDE, GNOME, IW) он улыбнулся и спросил - "А есть там рабочий стол Windows?"
Не думайте, что я апологет MS! Я живу под Linux уже не один год (спасибо моему аспиранту, что заразил), собрал несколько своих Linux-ов из исходников (спасибо LFS!), НО найдется ли нужная масса специалистов для настройки и установки. Нужно ведь поймать: кликни на "установить веб сервер" и дистрибутив поставит и запустит АПАЧ, который съест 98% ресурса старенького пенька!
Пока по городу не будет бегать такое же количество, мальчиков зарабатывающее настройкой Linux-ха, сколько бегает с паленными MS. Школа будет плеваться и изыскивать средства для установки MS. Учителя и родительский комитет будет сбрасываться, а родителям будут рассказывать как "совершенно невозможно ничему научить Вашего ребенка под этим убогим Linux-ом!"(цитата из той же школы!)
Со статьею согласен! Linux в образовании нужен.
1. Коррупция, коррупция и коррупция. Так что ненужно смотреть на министерство, и начинать с себя.
2. Ни в одном образовательном стандарте (правильном) не написано, что вы должны обучать MS Word, там написано – текстовый процессор, консольные команды, растровый редактор и т.д. Поэтому законодательных и правовых проволочек нет.
НО:
1. Преподаватели НЕ БУДУТ самостоятельно переписывать методические указания к лабораторным и практическим работам, им и так за метод. разработки фактически никто не платит, 300 рублей на метод литературу – это издевательство.
2. Есть среди преподавателей заслуженные учителя России, кандидаты пед.наук и доктара пед.наук которые уже сделали себе карьеру и заслужили определенный статус, и при смене «курса» они проста станут нулями, т.к. эти люди просто сами нечего делать не хотят, им пора на пенсию (касается не всех, но в большей степени это очень инертные и глупые люди пользующиеся трудами студентов).
Выход:
1. Нужны молодые кадры.
2. Нужно менять руководство.
Ни то ни другое не возможно: зарплаты низкие, коррупция и круговая порука.
Вывод: Windows нас переживет.
Сам попытался в институте внедрить Linux как вторую ОС, так меня выгнали (создали условия) с работы.
Преподаю с 2002 года, надоело бороться с бабушками, ушел в этом году в коммерческую компанию.
1. Коррупция, коррупция и коррупция. Так что ненужно смотреть на министерство, и начинать с себя.
2. Ни в одном образовательном стандарте (правильном) не написано, что вы должны обучать MS Word, там написано – текстовый процессор, консольные команды, растровый редактор и т.д. Поэтому законодательных и правовых проволочек нет.
НО:
1. Преподаватели НЕ БУДУТ самостоятельно переписывать методические указания к лабораторным и практическим работам, им и так за метод. разработки фактически никто не платит, 300 рублей на метод литературу – это издевательство.
2. Есть среди преподавателей заслуженные учителя России, кандидаты пед.наук и доктара пед.наук которые уже сделали себе карьеру и заслужили определенный статус, и при смене «курса» они проста станут нулями, т.к. эти люди просто сами нечего делать не хотят, им пора на пенсию (касается не всех, но в большей степени это очень инертные и глупые люди пользующиеся трудами студентов).
Выход:
1. Нужны молодые кадры.
2. Нужно менять руководство.
Ни то ни другое не возможно: зарплаты низкие, коррупция и круговая порука.
Вывод: Windows нас переживет.
Сам попытался в институте внедрить Linux как вторую ОС, так меня выгнали (создали условия) с работы.
Преподаю с 2002 года, надоело бороться с бабушками, ушел в этом году в коммерческую компанию.
2 rth
>Точнее Open Suse 9 с хвостиком.
Он же один из самых тормозных O_O
>Точнее Open Suse 9 с хвостиком.
Он же один из самых тормозных O_O
2 vadium
>Сам попытался в институте внедрить Linux как вторую ОС, так меня выгнали (создали условия) с работы.
Рядом с моим новым местом работы в универе на компах линухи установлены. И ничего - учат. Fedora, Gentoo, еще что-то. На заводах есть, в фирмах, в компаниях задумываются - лично расспрашивали. Так, что не так все везде плохо в России:) В другом универе фря на компах есть.
>Сам попытался в институте внедрить Linux как вторую ОС, так меня выгнали (создали условия) с работы.
Рядом с моим новым местом работы в универе на компах линухи установлены. И ничего - учат. Fedora, Gentoo, еще что-то. На заводах есть, в фирмах, в компаниях задумываются - лично расспрашивали. Так, что не так все везде плохо в России:) В другом универе фря на компах есть.
может... линчевать?..
Признаю - преподаватели не знают Linux. Но они в такой же степени не знают Windows (тыканье мышкой, которое освоил и мой 5-летний сын, не в счет).
Так что пока счет 1:1.
Так что пока счет 1:1.
Педегоги в большинстве своем -
1. Плохо разбираються в информатике
2. Крайне мало получают
3. Люди крайне консервативные
4. Задёрганы бесконечными реформами
По этому, внедрение свободного ПО в образовании будет встерчено основной массой в штыки.
P.S. Имел "счастье" беседовать с одной преподовательницей информатике, которой я бы даже дискету не доверил на вирусы проверить. Заявила буквально следующиее "Ни каких ОпенОффисов и Линуксов знать не желаю, и пока я здесь работаю не допущу". В школе сплошь пиратка. Делайте выводы!
1. Плохо разбираються в информатике
2. Крайне мало получают
3. Люди крайне консервативные
4. Задёрганы бесконечными реформами
По этому, внедрение свободного ПО в образовании будет встерчено основной массой в штыки.
P.S. Имел "счастье" беседовать с одной преподовательницей информатике, которой я бы даже дискету не доверил на вирусы проверить. Заявила буквально следующиее "Ни каких ОпенОффисов и Линуксов знать не желаю, и пока я здесь работаю не допущу". В школе сплошь пиратка. Делайте выводы!
alien: В школе сплошь пиратка.
До первой проверки. Если повезло Поносову, то из этого никак не вытекает, что так же повезет всем остальным. Получат пара директоров по шее, сразу у остальных мозги на место встанут.
До первой проверки. Если повезло Поносову, то из этого никак не вытекает, что так же повезет всем остальным. Получат пара директоров по шее, сразу у остальных мозги на место встанут.
2 Сергей Голубев, вторник, 6 мая 2008 г. 13:49:54:
Ох, боюсь ни кто ни чего не получит.
Компания по борьбе пройдет, органы план выполнят, дань соберут и как было оно все, так и будет.
Ох, боюсь ни кто ни чего не получит.
Компания по борьбе пройдет, органы план выполнят, дань соберут и как было оно все, так и будет.
2 alien
Дело не в самой компании и поборах, а во вступлении в ВТО:)
Дело не в самой компании и поборах, а во вступлении в ВТО:)
2 аноним, вторник, 6 мая 2008 г. 14:07:22:
Понятно все это. Только на кой лизать зад западу, а своих в дерьмо втаптывать.
"Хотели как лучше, а вышло как всегда"(с)
Понятно все это. Только на кой лизать зад западу, а своих в дерьмо втаптывать.
"Хотели как лучше, а вышло как всегда"(с)
Одни хотят в ВТО, другие воровать безнаказанно, третьи на компанейщине бабла срубить. Образование, законность и прочее все до одного места.
Согласна со статьей и комментарием vadium, хотя я отношусь уже, к сожалению, к категории преподавателей-бабушек. Многолетние мои призывы и попытки установить в нашем вузе (на кафедре инженерии ПО) Linux пока ни к чему не привели. Но зато хорошие студенты ставят его себе дома сами, получают от этого большое удовольствие и приходят сдавать лабораторки со своими ноутбуками. И преподавателям волей-неволей приходится с этим мириться. Надеюсь, что и Linux, и Windows будут мирно существовать - каждому свое!
друга "заразил" линуксом =))
Он затем школу, учительвызввал его с уроков чтоб тот ему объяснил... Когда ему указали на книжки (я дал и CD с уймой книжек), то он "у меня нет времени читать"... Линукс установлен пока на одном компе, дальше видно будет. Хотел у себя в универе попробовать, но (* взрывной нервный смех *) посмотрим в общем. =)))
Он затем школу, учительвызввал его с уроков чтоб тот ему объяснил... Когда ему указали на книжки (я дал и CD с уймой книжек), то он "у меня нет времени читать"... Линукс установлен пока на одном компе, дальше видно будет. Хотел у себя в универе попробовать, но (* взрывной нервный смех *) посмотрим в общем. =)))
У меня друг работает в школе техником в компьютерном классе(да. есть такая должность в школе). Прислали им этот пакет первой помощи и заодно в городе провели ликбез по установки этого софта из этого пакета. Происходило это примерно так - полный зал тёток приклонного возраста(и бедолага друг). Сначало кто-то двинул докладец о том как всё хорошо теперь будет, а потом "гуру" стали отвечать на вопросы учителей. Вот некоторые примеры вопросов - "Как чистить кукисы и историю ссылок в IE?" "Как в лицензионном ключе отличить 0 от о?" "А как чистить кукисы и историю в опере?(на что был дан ответ что эту программу лутше не использовать)". При этом во время конференции на изображение с проэктора красовался крякнутый тотал. Ни одного преподавателя не заинтересовало как поставить висту на школьные дрова, и как работать в вижуал студие они все видимо тоже знают. Вот так вот. А вы говорите Linux...
Пробовал не раз в разных организациях внедрить Linux. Из этого ровно ничего не получилось. И не только потому что люди не хотят (а они ОЧЕНЬ не хотят!!!), возникает куча проблем в совместимости форматов файлов при обмене информацией между компьютерами и организациями, тот комплект, как правило, очень убогих программ, который поставляется с дистрибутивами Linux, совершенно не может удовлетворить современного очень разборчивого пользователя, привыкшего к легкости и разнообразию в Винде. А о поддержке офисной техники и говорить нечего. Никто не будет покупать принтеры и сканеры специально под линукс, мы не так богаты, а те, ЧТО ЕСТЬ в Линуксе не работают в большинстве. А проблемы с настройкой сети?... В общем, как ни пробовал внедрить Линукс, конец был всегда один и тот же - через несколько дней все приходилось убирать, да еще и выслушивать кучу гадких слов от пользователей и начальства. Ну НЕ МОЖЕТ сейчас Линукс обеспечить потребности даже самой хилой среднестатистической организации! РЕАЛЬНО НЕ МОЖЕТ!!! И все разговоры о том, как в Линуксе хорошо - просто болтовня!
2 аноним, вторник, 6 мая 2008 г. 17:48:10:
>Пробовал не раз в разных организациях внедрить Linux.<
Ты пробывал, а я внедрил.
Хреново, ты значит пробывал.
>возникает куча проблем в совместимости форматов файлов при обмене информацией между компьютерами и организациями<
Сам понял что сказал? Что там TCP/IP не фурычит? SAMBA настроить не смог? OOo напряг? Так и пиши - затупил, не осилил.
>а те, ЧТО ЕСТЬ в Линуксе не работают в большинстве. <
Ой ей, какие именно? У меня даже GDI-гавно работает лучше чем с Вынь.
>Ну НЕ МОЖЕТ сейчас Линукс обеспечить потребности даже самой хилой среднестатистической организации! РЕАЛЬНО НЕ МОЖЕТ!!! <
Это какие такие потребности?
Все работает, еще как работает. Народ бухтел по началу, с не привычки оно понятно, а сейчас не сгонишь. Дома Линукс поустанавливали, ноуты приносят - ставь Линукс.
Это ТЫ НЕ МОЖЕШЬ. У Линукс все в порядке.
>И все разговоры о том, как в Линуксе хорошо - просто болтовня!<
Так все разговоры болтовня, дело делай и не звезди.
>Пробовал не раз в разных организациях внедрить Linux.<
Ты пробывал, а я внедрил.
Хреново, ты значит пробывал.
>возникает куча проблем в совместимости форматов файлов при обмене информацией между компьютерами и организациями<
Сам понял что сказал? Что там TCP/IP не фурычит? SAMBA настроить не смог? OOo напряг? Так и пиши - затупил, не осилил.
>а те, ЧТО ЕСТЬ в Линуксе не работают в большинстве. <
Ой ей, какие именно? У меня даже GDI-гавно работает лучше чем с Вынь.
>Ну НЕ МОЖЕТ сейчас Линукс обеспечить потребности даже самой хилой среднестатистической организации! РЕАЛЬНО НЕ МОЖЕТ!!! <
Это какие такие потребности?
Все работает, еще как работает. Народ бухтел по началу, с не привычки оно понятно, а сейчас не сгонишь. Дома Линукс поустанавливали, ноуты приносят - ставь Линукс.
Это ТЫ НЕ МОЖЕШЬ. У Линукс все в порядке.
>И все разговоры о том, как в Линуксе хорошо - просто болтовня!<
Так все разговоры болтовня, дело делай и не звезди.
аноним:Ну НЕ МОЖЕТ сейчас Линукс обеспечить потребности даже самой хилой среднестатистической организации!
Утверждение настолько общее, что начисто лишено всякого смысла. Интересно, что авторы подобных теорий сразу "сдуваются" при переходе на конкретику.
Вот скажите, в чем именно Linux не может обеспечить потребности школы, коль мы уж о них говорим? Только не сводите все к банальному "училка дура" или глобальному системному кризису российского образования.
Утверждение настолько общее, что начисто лишено всякого смысла. Интересно, что авторы подобных теорий сразу "сдуваются" при переходе на конкретику.
Вот скажите, в чем именно Linux не может обеспечить потребности школы, коль мы уж о них говорим? Только не сводите все к банальному "училка дура" или глобальному системному кризису российского образования.
<<А зачем школе вообще нужен сервер?>>
--А чтоб было :-). Это, честно говоря, не очень грамотная фраза. "Сервер" в таком понимании -- это "типа многоранговая сеть от МС".
В школах (классах) очень полезны почтовые, веб и NFS серверы, м.б. ftp. Разумеется, потребуется сервер DNS.
Но Линукс -- не Винда и все эти серверы спокойно разносятся на разные компы, как я и сделал.
Почтовик нужен для того, чтобы дети отправляли по мылу результаты своего труда и я спокойно проверял их работы, а не бегал по классу за пять минут до звонка, ставя галочки, кто что сделал. С веб-сервера ученики получают задания, если нужно, с подробным описанием, картинками и скриншотами. Т.е. веб-сервер позволяет за несколько лет сделать легко меняемый комплект дидактических материалов под конкретно свой курс и имеющееся в классе ПО.
При этом нет затрат на бумагу или нервотрёпки со сбором денег на рабочие тетради, которые (1) быстро устаревают; (2) не всем по карману; (3) содержат кучу очевидных ошибок и множество не очевидных; (4) жёстко программируют ход урока; (5) просто бесполезны и даже вредны как средство обучения.
--А чтоб было :-). Это, честно говоря, не очень грамотная фраза. "Сервер" в таком понимании -- это "типа многоранговая сеть от МС".
В школах (классах) очень полезны почтовые, веб и NFS серверы, м.б. ftp. Разумеется, потребуется сервер DNS.
Но Линукс -- не Винда и все эти серверы спокойно разносятся на разные компы, как я и сделал.
Почтовик нужен для того, чтобы дети отправляли по мылу результаты своего труда и я спокойно проверял их работы, а не бегал по классу за пять минут до звонка, ставя галочки, кто что сделал. С веб-сервера ученики получают задания, если нужно, с подробным описанием, картинками и скриншотами. Т.е. веб-сервер позволяет за несколько лет сделать легко меняемый комплект дидактических материалов под конкретно свой курс и имеющееся в классе ПО.
При этом нет затрат на бумагу или нервотрёпки со сбором денег на рабочие тетради, которые (1) быстро устаревают; (2) не всем по карману; (3) содержат кучу очевидных ошибок и множество не очевидных; (4) жёстко программируют ход урока; (5) просто бесполезны и даже вредны как средство обучения.
>Сергей Голубев, вторник, 6 мая 2008 г. 13:49:54:
alien: В школе сплошь пиратка.
До первой проверки. Если повезло Поносову, то из этого никак не вытекает, что так же повезет всем остальным. Получат пара директоров по шее, сразу у остальных мозги на место встанут.<
То что повезет, согласен, не вытекает, но вот про вставленные на место мозги могу поспорить.
Сам работаю админом в школе, поэтому лично столкнулся с проблемой установки Linux и с этим пакетом программ:
1. Сами учителя ни разу в глаза не видели ничего кроме Винды и даже не знают, что она бывает рзная(2000, ХР, Виста)!!!
2. В пакете программ для школьного образования нет абсолютно ничего! Оттуда были установлены только CorelDraw(и то преподше самой "потыкаться") и Pascal и все!
В общем на мой взгляд на данный момент времени наши школы и преподаватели информатики не готовы к переходу на Linux, что очень плохо. И даже курсы подготовки (которые ВОЗМОЖНО будут проводиться) ни к чему не приведут, потому что учителя-бабушки просто не будут забивать себе голову нововведениями нашего государства и предложениями молодежи.
alien: В школе сплошь пиратка.
До первой проверки. Если повезло Поносову, то из этого никак не вытекает, что так же повезет всем остальным. Получат пара директоров по шее, сразу у остальных мозги на место встанут.<
То что повезет, согласен, не вытекает, но вот про вставленные на место мозги могу поспорить.
Сам работаю админом в школе, поэтому лично столкнулся с проблемой установки Linux и с этим пакетом программ:
1. Сами учителя ни разу в глаза не видели ничего кроме Винды и даже не знают, что она бывает рзная(2000, ХР, Виста)!!!
2. В пакете программ для школьного образования нет абсолютно ничего! Оттуда были установлены только CorelDraw(и то преподше самой "потыкаться") и Pascal и все!
В общем на мой взгляд на данный момент времени наши школы и преподаватели информатики не готовы к переходу на Linux, что очень плохо. И даже курсы подготовки (которые ВОЗМОЖНО будут проводиться) ни к чему не приведут, потому что учителя-бабушки просто не будут забивать себе голову нововведениями нашего государства и предложениями молодежи.
очень многа букаф, ниасилил, но йесли доберусь до деректарскава кресла школы, то кабинет информатики тут же продам на корню, затем сдам помещение под склад фирме, штампующей болванки с пенгвином, оказав посильную помощь в развитии и продвижении опенсурса=)
злой ты ктулху... я бы по другому поступил:
класс здал бы в аренду,урок информатики бы отменил,учеников бы заставил заниматься черновой работой, ну там уголь, шахты. В общем работорговлей бы занимался...
класс здал бы в аренду,урок информатики бы отменил,учеников бы заставил заниматься черновой работой, ну там уголь, шахты. В общем работорговлей бы занимался...
спросите при чем ту опенсурс?
элементарно: в шахтах буду использоать линукс!!! 0_о
элементарно: в шахтах буду использоать линукс!!! 0_о
1 мужик: Ох и вкусный жареный гусь!
2 мужик: А ты его едал?
1: Я не едал, но мой дед видал как барин едал.
1 мужик наверное кроме винды ничего и не видал, но как азартно линух разоблачать будет.
2 мужик: А ты его едал?
1: Я не едал, но мой дед видал как барин едал.
1 мужик наверное кроме винды ничего и не видал, но как азартно линух разоблачать будет.
2 пороботитиль мира
Перфоратор под управлением линукса? Это круто. Впрочем, под управлением вындовса - еще круче. Не хотел бы я работать проходчиком в той шахте. А если вынь-да еще и на взрывмашинке горного мастера - так вааще звиздец...
Перфоратор под управлением линукса? Это круто. Впрочем, под управлением вындовса - еще круче. Не хотел бы я работать проходчиком в той шахте. А если вынь-да еще и на взрывмашинке горного мастера - так вааще звиздец...
В качестве сервера для школы на основе Линукс воспользуйтесь ОфисМастером (на www.abbris.ru). он специально сделан для работы без админа и специальных знаний. В нем есть и централизованная аутентификация, и учет использования сервисов. Удобная почтовая система с адресной книгой на LDAP, прокси, файловый сервер, антивирус и защита от спама.
Для школы - в самый раз!
Для школы - в самый раз!
Виталий: Сами учителя ни разу в глаза не видели ничего кроме Винды
У любой задачи есть набор параметров, при котором она становится неразрешимой. В нашем случае это как раз преподаватели информатики, которые на самом деле никакие не преподаватели информатики. В этом случае надо говорить не о виндовсах-линуксах, а о элементарной аттестации. В ряде школ информатику действительно рациональнее заменить физкультурой.
С практической точки зрения можно говорить только о школах, где учитель информатики есть. Если это не так, то директору надо его искать. А уж потом думать о платформе и прочих технических вещах.
У любой задачи есть набор параметров, при котором она становится неразрешимой. В нашем случае это как раз преподаватели информатики, которые на самом деле никакие не преподаватели информатики. В этом случае надо говорить не о виндовсах-линуксах, а о элементарной аттестации. В ряде школ информатику действительно рациональнее заменить физкультурой.
С практической точки зрения можно говорить только о школах, где учитель информатики есть. Если это не так, то директору надо его искать. А уж потом думать о платформе и прочих технических вещах.
Господа!
Давайте не забывать классиков движения свободного программного обеспечения - Ричард Столлман уже высказывался по этому поводу и гораздо полнее: http://lipetsk.lug.ru/articles/schools.html
Цитата----------------
Мы ожидаем, что в образовательных учреждениях будут изучать важные факты и получать полезные навыки, но это не все задачи школ. Их фундаментальная миссия заключается в том, чтобы учить людей быть добропорядочными гражданами, добрыми соседями -- помогать другим людям, когда им нужна помощь. В компьютерной сфере это означает обучение умению делиться программами. Начальные школы прежде всего должны говорить учащимся, ``Если ты приносишь в школу компьютерную программу, ты должен поделиться ею с другими детьми''. Разумеется, чтобы слова не расходились с делом, в образовательных учреждениях должны быть установлены программы, которые ученики смогут копировать, брать домой, распространять далее.
--------конец цитаты
Школа должна смотреть в будущее, а на только в сегодняшний день - вот что надо помнить выбирая между проприетарными продуктами и свободными.
Давайте не забывать классиков движения свободного программного обеспечения - Ричард Столлман уже высказывался по этому поводу и гораздо полнее: http://lipetsk.lug.ru/articles/schools.html
Цитата----------------
Мы ожидаем, что в образовательных учреждениях будут изучать важные факты и получать полезные навыки, но это не все задачи школ. Их фундаментальная миссия заключается в том, чтобы учить людей быть добропорядочными гражданами, добрыми соседями -- помогать другим людям, когда им нужна помощь. В компьютерной сфере это означает обучение умению делиться программами. Начальные школы прежде всего должны говорить учащимся, ``Если ты приносишь в школу компьютерную программу, ты должен поделиться ею с другими детьми''. Разумеется, чтобы слова не расходились с делом, в образовательных учреждениях должны быть установлены программы, которые ученики смогут копировать, брать домой, распространять далее.
--------конец цитаты
Школа должна смотреть в будущее, а на только в сегодняшний день - вот что надо помнить выбирая между проприетарными продуктами и свободными.
2 Сергей Голубев, среда, 7 мая 2008 г. 11:24:31:
>С практической точки зрения можно говорить только о школах, где учитель информатики есть. Если это не так, то директору надо его искать.<
Тут дочке по информатике дали задание написать программку расчитывающюю зарплату учителя. Данные учительница дала по своей зарплате.
Кошмар, как они живут на эти деньги, зарплаты с трудом хватит что бы оплатить комуналку.
Где директор на такую зарплату найдет хоть мало мальски знающего специалиста?
P.S. Знаний учительницы не хватило что бы разобрать код. Можно ее винить? Не думаю. Знаю кто там работает, увы других там не будет, пока не будет нормальных зарплат.
>С практической точки зрения можно говорить только о школах, где учитель информатики есть. Если это не так, то директору надо его искать.<
Тут дочке по информатике дали задание написать программку расчитывающюю зарплату учителя. Данные учительница дала по своей зарплате.
Кошмар, как они живут на эти деньги, зарплаты с трудом хватит что бы оплатить комуналку.
Где директор на такую зарплату найдет хоть мало мальски знающего специалиста?
P.S. Знаний учительницы не хватило что бы разобрать код. Можно ее винить? Не думаю. Знаю кто там работает, увы других там не будет, пока не будет нормальных зарплат.
nusgul: Где директор на такую зарплату найдет хоть мало мальски знающего специалиста?
Полностью с Вами согласен, но от нас-то это никак не зависит. Поэтому и предпочитаю говорить о решаемых на нашем уровне проблемах. В противном случае надо доставать АКМ, уходит в леса и начинать партизанскую войну с властью. Или сразу вешаться.
А вот найти специалиста все-таки можно. Вот два известных лично мне способа (то есть, я знаком с директорами школ, таким образом решившими проблему с учителем информатики).
1. Обратиться к родителям, которые работают программистами. Я, кстати, так в школе два года отработал. Договорился на основной работе, что один день в неделю буду занят в школе. Начальник не возражал - у всех есть дети и все понимают, что школе деваться некуда.
2. Найти приезжего из бывших республик СССР, который готов несколько лет отработать в школе за получение гражданства.
Да и вообще - не так уж все плохо в школе, как это нам кажется со стороны. Я знаю учителей, которые репетиторством зарабатывают столько, что живут вполне себе ничего.
Полностью с Вами согласен, но от нас-то это никак не зависит. Поэтому и предпочитаю говорить о решаемых на нашем уровне проблемах. В противном случае надо доставать АКМ, уходит в леса и начинать партизанскую войну с властью. Или сразу вешаться.
А вот найти специалиста все-таки можно. Вот два известных лично мне способа (то есть, я знаком с директорами школ, таким образом решившими проблему с учителем информатики).
1. Обратиться к родителям, которые работают программистами. Я, кстати, так в школе два года отработал. Договорился на основной работе, что один день в неделю буду занят в школе. Начальник не возражал - у всех есть дети и все понимают, что школе деваться некуда.
2. Найти приезжего из бывших республик СССР, который готов несколько лет отработать в школе за получение гражданства.
Да и вообще - не так уж все плохо в школе, как это нам кажется со стороны. Я знаю учителей, которые репетиторством зарабатывают столько, что живут вполне себе ничего.
2 Сергей Голубев, среда, 7 мая 2008 г. 12:51:16:
Наверное Вы правы, но тут еще и диретор должен быть хоть как то заинтерисован в обучении информатике детей. Те варианты что я вижу у нас сводятся к банальному зарабатыванию денег на детях. Причем взамен ни каких знаний. Школа увлеклась созданием презентаций в PowerPoint, хочешь хорошую оценку - давай презентацию, даже физрук презентации требует. Вот такая информатика у нас в школах. Наверное не везде, но то с чем я сталкиваюсь происходит именно так.
Задачку же по программированию дочке сунули, после того как она решила сдавать экзамен по информатике, причем явно с целью что бы не справилась и сдавала что то другое. Потому как реально принимать не кому, те вопросы которые идут к экзамену сама учительница не может объяснить.
>Я знаю учителей, которые репетиторством зарабатывают столько, что живут вполне себе ничего.<
Репититорство, можно сказать не совсем легальный бизнес. Зная наше государство и до репетиторов могут добраться. Учителя на пенсии, только репетиторством и живут. Вкалывая по 8-10 часов в день.
Наверное Вы правы, но тут еще и диретор должен быть хоть как то заинтерисован в обучении информатике детей. Те варианты что я вижу у нас сводятся к банальному зарабатыванию денег на детях. Причем взамен ни каких знаний. Школа увлеклась созданием презентаций в PowerPoint, хочешь хорошую оценку - давай презентацию, даже физрук презентации требует. Вот такая информатика у нас в школах. Наверное не везде, но то с чем я сталкиваюсь происходит именно так.
Задачку же по программированию дочке сунули, после того как она решила сдавать экзамен по информатике, причем явно с целью что бы не справилась и сдавала что то другое. Потому как реально принимать не кому, те вопросы которые идут к экзамену сама учительница не может объяснить.
>Я знаю учителей, которые репетиторством зарабатывают столько, что живут вполне себе ничего.<
Репититорство, можно сказать не совсем легальный бизнес. Зная наше государство и до репетиторов могут добраться. Учителя на пенсии, только репетиторством и живут. Вкалывая по 8-10 часов в день.
nusgul: тут еще и диретор должен быть хоть как то заинтерисован в обучении информатике детей.
Это самое главное. К сожалению, такие директора - скорее исключение, чем правило.
Если говорить про школьную информатику, то мне кажется, что тут должны проявить себя местные LUG'и. Договориться со школами о каких-то факультативных занятиях, которые будут проводить с желающими практикующие разработчики и админы, помочь настроить компьютеры, подготовить какие-то учебные пособия и задания.
Мне представляется, что пилотный проект по внедрению Linux в школы - это как раз то, что покажет, чего стоит отечественное Linux-сообщество на самом деле. Годиться ли оно на что-то большее, чем трындеть на форумах и ругать виндусятников?
Это самое главное. К сожалению, такие директора - скорее исключение, чем правило.
Если говорить про школьную информатику, то мне кажется, что тут должны проявить себя местные LUG'и. Договориться со школами о каких-то факультативных занятиях, которые будут проводить с желающими практикующие разработчики и админы, помочь настроить компьютеры, подготовить какие-то учебные пособия и задания.
Мне представляется, что пилотный проект по внедрению Linux в школы - это как раз то, что покажет, чего стоит отечественное Linux-сообщество на самом деле. Годиться ли оно на что-то большее, чем трындеть на форумах и ругать виндусятников?
Вот, фрагмент официального письма в школу (это по Москве)
"Уважаемые коллеги!
Вам необходимо предоставить сведения о полученных вашей школой лицензионных программ в 2008 году."
Так что прессинг платным ПО идет полным ходом, а еще отчитываться надо 2 раза в год обязательно.
"Уважаемые коллеги!
Вам необходимо предоставить сведения о полученных вашей школой лицензионных программ в 2008 году."
Так что прессинг платным ПО идет полным ходом, а еще отчитываться надо 2 раза в год обязательно.
2 Сергей Голубев, среда, 7 мая 2008 г. 13:18:06:
>Мне представляется, что пилотный проект по внедрению Linux в школы - это как раз то, что покажет, чего стоит отечественное Linux-сообщество на самом деле.<
Была у моих знакомых попытка внедрить Linux в одну из школ, с обучением прежде всего преподователей. Договорились даже с большими местными начальниками, обещали посодействовать. Знаете на чем все кончилось. На учительнице информатики - "Или ЭТО(Linux), или Я" - заявила директору школы.
Вы догадываетесь ЧТО он выбрал?
P.S. Сам имею достаточно успешный опыт внедрения Linux на предприятии, но знали бы Вы какое психологическое давление пришлось преодолеть, сколько было жалоб и истерик по началу. Теперь нормально привыкли, работают, домой Linux просят:)
>Мне представляется, что пилотный проект по внедрению Linux в школы - это как раз то, что покажет, чего стоит отечественное Linux-сообщество на самом деле.<
Была у моих знакомых попытка внедрить Linux в одну из школ, с обучением прежде всего преподователей. Договорились даже с большими местными начальниками, обещали посодействовать. Знаете на чем все кончилось. На учительнице информатики - "Или ЭТО(Linux), или Я" - заявила директору школы.
Вы догадываетесь ЧТО он выбрал?
P.S. Сам имею достаточно успешный опыт внедрения Linux на предприятии, но знали бы Вы какое психологическое давление пришлось преодолеть, сколько было жалоб и истерик по началу. Теперь нормально привыкли, работают, домой Linux просят:)
nusgul: Вы догадываетесь ЧТО он выбрал?
Догадываюсь :). И прекрасно понимаю, что больше половины школ выберут Windows, что вполне нормально. Задача в том, чтобы помочь остальным.
Догадываюсь :). И прекрасно понимаю, что больше половины школ выберут Windows, что вполне нормально. Задача в том, чтобы помочь остальным.
Kostya: Так что прессинг платным ПО идет полным ходом.
Да какой это прессинг? Школы получили комплекты ПО, от них требуют подтверждения. Вполне нормально, на мой взгляд.
Да какой это прессинг? Школы получили комплекты ПО, от них требуют подтверждения. Вполне нормально, на мой взгляд.
2 Сергей Голубев, среда, 7 мая 2008 г. 16:47:53:
>И прекрасно понимаю, что больше половины школ выберут Windows, что вполне нормально<
Это было бы нормально, если бы выбор основывался хотя бы на знании или из соображений экономии. А он будет основываться на привычке, на "как у всех так у нас" и просто страхе оказаться "в дураках" и потерять работу.
Если бы учитель знал что сэкономленные средства пойдут на оплату его труда, то может быть и задумался бы. А поскольку при любой ОСи в компьютерном классе он будет получать ту же зарплату, то и выберет то что удобнее, платит то не он.
Тот же Поносов перешел на Linux когда "припекло", а не подсуетись наши доблестные органы так бы и работал с Виндовс.
>И прекрасно понимаю, что больше половины школ выберут Windows, что вполне нормально<
Это было бы нормально, если бы выбор основывался хотя бы на знании или из соображений экономии. А он будет основываться на привычке, на "как у всех так у нас" и просто страхе оказаться "в дураках" и потерять работу.
Если бы учитель знал что сэкономленные средства пойдут на оплату его труда, то может быть и задумался бы. А поскольку при любой ОСи в компьютерном классе он будет получать ту же зарплату, то и выберет то что удобнее, платит то не он.
Тот же Поносов перешел на Linux когда "припекло", а не подсуетись наши доблестные органы так бы и работал с Виндовс.
Не вижу ничего плохого, если сэкономленные деньги пойдут на оплату отечественных специалистов по установке, настройке и консультированию, а не на фиг знает каких буржуев, индусов и поддержку от мелкософта, где умеют только спрашивать номер лицензии..
Выводы по статье:
1)за платное ПО надо платить деньги, а за бесплатное - не надо, поэтому последнее выгоднее. Стоило ли ради такой великой мысли городить такой огород?
2) ненавязчиво намекается, что AltLinux - решение всех проблем ;), так что статью можно считать скрытой рекламой. Не хотят ли ребята из этой уважаемой конторы немного пососать денежек у государства на техподдержке школ и не за этим ли вся эта статья написана?
1)за платное ПО надо платить деньги, а за бесплатное - не надо, поэтому последнее выгоднее. Стоило ли ради такой великой мысли городить такой огород?
2) ненавязчиво намекается, что AltLinux - решение всех проблем ;), так что статью можно считать скрытой рекламой. Не хотят ли ребята из этой уважаемой конторы немного пососать денежек у государства на техподдержке школ и не за этим ли вся эта статья написана?
1. По поводу "Первой помощи" у нас департамент образования приказал подать сведения каких программ не хватает и изыскивать средства на его приобретение. Так что школам придется раскошелиться раньше чем закончится подписка на тот софт, что идет в пакете первой помощи.
2. Очень многое делается именно по указке/приказанию управления образования. Поставить то-то, сделать то-то. Не удивлюсь что если администрация пример решение использовать Linux в школах то будет еще один приказ поставить Alt Linux или еще что-нибудь. И никак не отвертишься. А я вот, к примеру, в дебиан сейчас учителей втягиваю в нашей школе.
Вобщем хотел сказать что ИМХО среднее образование - звено, заранее лишенное альтернативы и правва выбора.
3. Опять же у нас в школе много мощных машин, и те же принтеры/сканеры покупаются большими партиями. Есть те же сетевые принтеры, которые сейчас работают под определенным набором софта. Так что всегда есть исключения, в т ч из рамок, которые задал уважаемый автор :)
2. Очень многое делается именно по указке/приказанию управления образования. Поставить то-то, сделать то-то. Не удивлюсь что если администрация пример решение использовать Linux в школах то будет еще один приказ поставить Alt Linux или еще что-нибудь. И никак не отвертишься. А я вот, к примеру, в дебиан сейчас учителей втягиваю в нашей школе.
Вобщем хотел сказать что ИМХО среднее образование - звено, заранее лишенное альтернативы и правва выбора.
3. Опять же у нас в школе много мощных машин, и те же принтеры/сканеры покупаются большими партиями. Есть те же сетевые принтеры, которые сейчас работают под определенным набором софта. Так что всегда есть исключения, в т ч из рамок, которые задал уважаемый автор :)
1. По поводу "Первой помощи" у нас департамент образования приказал подать сведения каких программ не хватает и изыскивать средства на его приобретение. Так что школам придется раскошелиться раньше чем закончится подписка на тот софт, что идет в пакете первой помощи.
2. Очень многое делается именно по указке/приказанию управления образования. Поставить то-то, сделать то-то. Не удивлюсь что если администрация пример решение использовать Linux в школах то будет еще один приказ поставить Alt Linux или еще что-нибудь. И никак не отвертишься. А я вот, к примеру, в дебиан сейчас учителей втягиваю в нашей школе.
Вобщем хотел сказать что ИМХО среднее образование - звено, заранее лишенное альтернативы и правва выбора.
3. Опять же у нас в школе много мощных машин, и те же принтеры/сканеры покупаются большими партиями. Есть те же сетевые принтеры, которые сейчас работают под определенным набором софта. Так что всегда есть исключения, в т ч из рамок, которые задал уважаемый автор :)
2. Очень многое делается именно по указке/приказанию управления образования. Поставить то-то, сделать то-то. Не удивлюсь что если администрация пример решение использовать Linux в школах то будет еще один приказ поставить Alt Linux или еще что-нибудь. И никак не отвертишься. А я вот, к примеру, в дебиан сейчас учителей втягиваю в нашей школе.
Вобщем хотел сказать что ИМХО среднее образование - звено, заранее лишенное альтернативы и правва выбора.
3. Опять же у нас в школе много мощных машин, и те же принтеры/сканеры покупаются большими партиями. Есть те же сетевые принтеры, которые сейчас работают под определенным набором софта. Так что всегда есть исключения, в т ч из рамок, которые задал уважаемый автор :)
Сергей Голубев, прессинг в том, что полностью свободное ПО не получится использовать в школах, например, в школах используется база данных по сотрудникам и ученикам.(я на такой работаю) Эта база жестко привязана к MYSQL 3.5, под win2k, winXP, портирования базы на Linux, например, разработчиками не планируется. Так что все равно платное ПО будет в школе, в любом случае.
Привет всем. Какая разница винды или линукс, все больше в крупных компаниях наблюдаеться своё програмное обеспечение, а линукс дает более глубокое познания фундаментального програмирования.
2 Kostya
>Эта база жестко привязана к MYSQL 3.5, под win2k, winXP, портирования базы на Linux, например, разработчиками не планируется.
Не улавливаю %) MySQL не никсовый софт? O_O
>Эта база жестко привязана к MYSQL 3.5, под win2k, winXP, портирования базы на Linux, например, разработчиками не планируется.
Не улавливаю %) MySQL не никсовый софт? O_O
Пустой спор, который продолжает вечную тему. Спросите учеников, точнее подумайте сами - чему учить: системе, которая самая-самая или той, с которой выпускник столкнется, если сразу после окончания школы захочет работать в какой-либо компании. Только не говорите, что все крупные компании сейчас работают под Linux. Тоже и дома. Мы на уроке будем с пеной доказывать что дома лучше ставить Linux, только большинству учеников и их родителей это до лампочки. Раньше все пользовались перьевыми ручками, переход на шариковые состоялся в силу востребованности, без всяких взаимных обвинений в ламерстве, хотя старое поколение долго ворчало, что старый способ был лучше. Время рассудит и решит. А системы надо ставить обе, дабы в процессе дать взаимную альтенативу обеим. А возможность реализации такого подхода в образовательном процессе зависит только от государства, которое сейчас нашло еще один способ ударить и компании и пользователей по карману. А дело Поносова - просто намек, ребята, у нас есть способ взять у вас лишние деньги, не нарывайтесь.
>MYSQL 3.5
А че, была такая?!
А че, была такая?!
Kostya, четверг, 8 мая 2008 г. 13:05:44:
Эта база жестко привязана к MYSQL 3.5, под win2k, winXP, портирования базы на Linux, например, разработчиками не планируется. Так что все равно платное ПО будет в школе, в любом случае.
...............
Может Вы что то путаете?
MySQL портирована на большое количество платформ: AIX, BSDi, FreeBSD, HP-UX, GNU/Linux, Mac OS X, NetBSD, OpenBSD, OS/2 Warp, SGI IRIX, Solaris, SunOS, SCO OpenServer, SCO UnixWare, Tru64, Windows 95, Windows 98, Windows NT, Windows 2000, Windows XP и прочим версиям Microsoft Windows. Существует также порт MySQL к OpenVMS. Важно отметить, что компания MySQL AB предоставляет для свободной загрузки не только исходные коды СУБД, но и откомпилированные и оптимизированные под конкретные операционные системы готовые исполняемые модули, которые можно загрузить с зеркал, представленных на официальном сайте.
Самая ранняя версия (устаревшая) 4.0.
MySQL имеет двойное лицензирование. MySQL может распространяться в соответствии с условиями лицензии GPL. Но по условиям GPL, если какая-либо программа требует MySQL, то она тоже должна распространяться по лицензии GPL[6]. Однако это может расходиться с планами разработчиков, не желающих открывать исходные тексты своих программ. Для таких случаев предусмотрена коммерческая лицензия компании MySQL AB, которая также обеспечивает качественную сервисную поддержку.
Эта база жестко привязана к MYSQL 3.5, под win2k, winXP, портирования базы на Linux, например, разработчиками не планируется. Так что все равно платное ПО будет в школе, в любом случае.
...............
Может Вы что то путаете?
MySQL портирована на большое количество платформ: AIX, BSDi, FreeBSD, HP-UX, GNU/Linux, Mac OS X, NetBSD, OpenBSD, OS/2 Warp, SGI IRIX, Solaris, SunOS, SCO OpenServer, SCO UnixWare, Tru64, Windows 95, Windows 98, Windows NT, Windows 2000, Windows XP и прочим версиям Microsoft Windows. Существует также порт MySQL к OpenVMS. Важно отметить, что компания MySQL AB предоставляет для свободной загрузки не только исходные коды СУБД, но и откомпилированные и оптимизированные под конкретные операционные системы готовые исполняемые модули, которые можно загрузить с зеркал, представленных на официальном сайте.
Самая ранняя версия (устаревшая) 4.0.
MySQL имеет двойное лицензирование. MySQL может распространяться в соответствии с условиями лицензии GPL. Но по условиям GPL, если какая-либо программа требует MySQL, то она тоже должна распространяться по лицензии GPL[6]. Однако это может расходиться с планами разработчиков, не желающих открывать исходные тексты своих программ. Для таких случаев предусмотрена коммерческая лицензия компании MySQL AB, которая также обеспечивает качественную сервисную поддержку.
мда, костя бздями намутил воду.
To: аноним, четверг, 8 мая 2008 г. 19:15:12:
>Спросите учеников,
--Контрл страйк.
>чему учить: системе, которая самая-самая или той, с которой выпускник столкнется,
--В школах и даже в МО НЕТ ясновидящих. Но с чем столкнётся выпускник _школы ясно и так, максимально он может претендовать на место оператора БСЛ.
>только большинству учеников и их родителей это до лампочки.
--Пока они ценник не увидят. Пираты всё больше уходят в подполье.
>Время рассудит и решит.
--Под лежачий камень вода не течёт. А маркетологи MS очень шустрые, без мыла в зад пролезут.
Внедренцы же плачутся: "Как ставить никсы, если никто из пользователей их не видел?!" Очень многое процессы нельзя пускать на самотёк. Компьютеризация прошла самотёком -- имеем то, что нас имеют, имеют на деньги, на знания, на безопасность, на независимость.
>А системы надо ставить обе, дабы в процессе дать взаимную альтенативу обеим.
--Но лучше учить литературе, так как "взаимная альтернатива" -- это "масло масляное" и "дерево деревянное".
>А возможность реализации такого подхода в образовательном процессе зависит только от государства,
--Которое создало маховик времени? Учебное расписание не резиновое, и так всё больше по верхам скачем.
>которое сейчас нашло еще один способ ударить и компании и пользователей по карману.
--Цены и лицензии устанавливает НЕ РФ, а MS. К ней все претензии, а так же к её прихлебателям, производителям железяк и софта only MS Windows.
>А дело Поносова - просто намек, ребята, у нас есть способ взять у вас лишние деньги, не нарывайтесь.
--У кого "взять ЛИШНИЕ деньги"? У школ, финансируемых ГОСУДАРСТВОМ?
Фирмы трясут помаленьку уже много лет. Целью, кстати, является вовсе не соблюдение законности, а деньги за используемый софт. Т.е. сама процедура делопроизводства по IT-делам построена так, чтобы (1) компании соглашались по-тихому заплатить; (2) особого общественного резонанса не было; (3) не было поиска альтернативы Винде.
>Спросите учеников,
--Контрл страйк.
>чему учить: системе, которая самая-самая или той, с которой выпускник столкнется,
--В школах и даже в МО НЕТ ясновидящих. Но с чем столкнётся выпускник _школы ясно и так, максимально он может претендовать на место оператора БСЛ.
>только большинству учеников и их родителей это до лампочки.
--Пока они ценник не увидят. Пираты всё больше уходят в подполье.
>Время рассудит и решит.
--Под лежачий камень вода не течёт. А маркетологи MS очень шустрые, без мыла в зад пролезут.
Внедренцы же плачутся: "Как ставить никсы, если никто из пользователей их не видел?!" Очень многое процессы нельзя пускать на самотёк. Компьютеризация прошла самотёком -- имеем то, что нас имеют, имеют на деньги, на знания, на безопасность, на независимость.
>А системы надо ставить обе, дабы в процессе дать взаимную альтенативу обеим.
--Но лучше учить литературе, так как "взаимная альтернатива" -- это "масло масляное" и "дерево деревянное".
>А возможность реализации такого подхода в образовательном процессе зависит только от государства,
--Которое создало маховик времени? Учебное расписание не резиновое, и так всё больше по верхам скачем.
>которое сейчас нашло еще один способ ударить и компании и пользователей по карману.
--Цены и лицензии устанавливает НЕ РФ, а MS. К ней все претензии, а так же к её прихлебателям, производителям железяк и софта only MS Windows.
>А дело Поносова - просто намек, ребята, у нас есть способ взять у вас лишние деньги, не нарывайтесь.
--У кого "взять ЛИШНИЕ деньги"? У школ, финансируемых ГОСУДАРСТВОМ?
Фирмы трясут помаленьку уже много лет. Целью, кстати, является вовсе не соблюдение законности, а деньги за используемый софт. Т.е. сама процедура делопроизводства по IT-делам построена так, чтобы (1) компании соглашались по-тихому заплатить; (2) особого общественного резонанса не было; (3) не было поиска альтернативы Винде.
2 В.А.
>>Спросите учеников,
>--Контрл страйк.
Прекрасно работает в wine. Ученики останутся довольны:D В OpenGL режиме даже быстрее и пинги меньше:)
>>Спросите учеников,
>--Контрл страйк.
Прекрасно работает в wine. Ученики останутся довольны:D В OpenGL режиме даже быстрее и пинги меньше:)
2 В.А.
Вам заняться нечем?
Вам заняться нечем?
аноним: Спросите учеников, точнее подумайте сами - чему учить: системе, которая самая-самая или той, с которой выпускник столкнется
А что, в каких-то школах учат операционным системам? Если это так, то мы имеем дело с самодеятельностью преподавателя, которая не имеет никакого отношения к школьной программе.
Посмотрите на темы вопросов вступительного экзамена по информатике хотя бы в МТУСИ. Они такие:
1. Системы счисления.
2. Анализ алгоритма.
3. Аппарат алгебры логики.
4.Составление программы на языке программирования.
И всё. Никаких виндовсов и линуксов там нету. И быть не может.
"Разруха не в клозетах, а в головах".
А что, в каких-то школах учат операционным системам? Если это так, то мы имеем дело с самодеятельностью преподавателя, которая не имеет никакого отношения к школьной программе.
Посмотрите на темы вопросов вступительного экзамена по информатике хотя бы в МТУСИ. Они такие:
1. Системы счисления.
2. Анализ алгоритма.
3. Аппарат алгебры логики.
4.Составление программы на языке программирования.
И всё. Никаких виндовсов и линуксов там нету. И быть не может.
"Разруха не в клозетах, а в головах".
Не вижу смысла спорить о плюсах и минусах линукса, т.к. большинство дистрибьютивов которые приходят сейчас в школы либо не ставятся, либо глючат.
И вот только не надо писать что руки не оттуда растутут или еще чего, опыт большой, перепробовал десятки различных сборок линуксов.
Поэтому если уж говорить о линуксах в школах, то явно не о недоделанных и нерабочих, а о проверенных линуксах зарубежных производителей, много из которых так же имеют пооддержку руского языка.
И вот только не надо писать что руки не оттуда растутут или еще чего, опыт большой, перепробовал десятки различных сборок линуксов.
Поэтому если уж говорить о линуксах в школах, то явно не о недоделанных и нерабочих, а о проверенных линуксах зарубежных производителей, много из которых так же имеют пооддержку руского языка.
To: Владимир, пятница, 9 мая 2008 г. 15:41:30:
>Не вижу смысла спорить о плюсах и минусах линукса, т.к. большинство дистрибьютивов которые приходят сейчас в школы либо не ставятся, либо глючат.
--Большинство? Их всего-то 4-ре, три из которых -- от Альтов, а один -- из Ваших ожидаемых "иностранных дистрибутивов": Мандрива. Я как-то дал ученику Альт Мастер, шестиклассник поставил его без вопросов и руководств на свой домашний.
Так что не метанизируйте лужи.
>Не вижу смысла спорить о плюсах и минусах линукса, т.к. большинство дистрибьютивов которые приходят сейчас в школы либо не ставятся, либо глючат.
--Большинство? Их всего-то 4-ре, три из которых -- от Альтов, а один -- из Ваших ожидаемых "иностранных дистрибутивов": Мандрива. Я как-то дал ученику Альт Мастер, шестиклассник поставил его без вопросов и руководств на свой домашний.
Так что не метанизируйте лужи.
>--Большинство? Их всего-то 4-ре, три из которых -- от Альтов, а один -- из Ваших ожидаемых "иностранных дистрибутивов": Мандрива. Я как-то дал ученику Альт Мастер, шестиклассник поставил его без вопросов и руководств на свой домашний.
Ну во первых 4-е + те которые прислали в "первой помощи", и из них адекватно ведет себя только Альт Мастер, а вот попробуйте поставить другой, юниор например. Альт лайт последний версии вроде бы даже и ставится, но вот от внешнего софта старается отказываться, а своего у него увы не много.
Ну во первых 4-е + те которые прислали в "первой помощи", и из них адекватно ведет себя только Альт Мастер, а вот попробуйте поставить другой, юниор например. Альт лайт последний версии вроде бы даже и ставится, но вот от внешнего софта старается отказываться, а своего у него увы не много.
В.А.: Их всего-то 4-ре, три из которых -- от Альтов, а один -- из Ваших ожидаемых "иностранных дистрибутивов": Мандрива.
Не Мандрива, а Наулинукс (Scientific Linux 5.1).
Не Мандрива, а Наулинукс (Scientific Linux 5.1).
Блин! Моя 5-летняя племянница не знает ни грамма винды, зато, если я разрешу, спокойно и терпеливо может включить компьютер и поиграть или порисовать на нём. Причём это уже её второй дистрибутив =)) сначала был Кнопикс, потом Мандрива.
В перспективе хочу научить смотреть её любимые мультики на ДВД, но, боюсь, пока рано.
Так что Поносов прав - будем юзать Линукс и взращивать гениев. От себя добавлю: и не зависеть от Америкосов.
ИМХО те, кто на стороне Мелкософта - просто те, которые об них руки греют и широко раздвигают им ноги. Извините за грубость.
В перспективе хочу научить смотреть её любимые мультики на ДВД, но, боюсь, пока рано.
Так что Поносов прав - будем юзать Линукс и взращивать гениев. От себя добавлю: и не зависеть от Америкосов.
ИМХО те, кто на стороне Мелкософта - просто те, которые об них руки греют и широко раздвигают им ноги. Извините за грубость.
Блин! Моя 5-летняя племянница не знает ни грамма винды, зато, если я разрешу, спокойно и терпеливо может включить компьютер и поиграть или порисовать на нём. Причём это уже её второй дистрибутив =)) сначала был Кнопикс, потом Мандрива.
В перспективе хочу научить смотреть её любимые мультики на ДВД, но, боюсь, пока рано.
Так что Поносов прав - будем юзать Линукс и взращивать гениев. От себя добавлю: и не зависеть от Америкосов.
ИМХО те, кто на стороне Мелкософта - просто те, которые об них руки греют и широко раздвигают им ноги. Извините за грубость.
В перспективе хочу научить смотреть её любимые мультики на ДВД, но, боюсь, пока рано.
Так что Поносов прав - будем юзать Линукс и взращивать гениев. От себя добавлю: и не зависеть от Америкосов.
ИМХО те, кто на стороне Мелкософта - просто те, которые об них руки греют и широко раздвигают им ноги. Извините за грубость.
Вот ведь дебил. Линух тоже америкосы делали. А будет он доделанным- все дистры будут стоить как Ред Хат, и пофиг, из чего будет складываться цена. Иначе говоря, не отбашляв заморскому дяде и шага не вступите. Железо ваше оттуда же. Насчет выращивания гениев- здесь все от воспитателя зависит, так что не будьте наивны.;)
На сегодняшний день тема такая - есть много операционок, но когда человек идет на работу то везде только одна. В Северной Америке в школах дети с младших классов ничего кроме Макинтошей не видят уже не первый десяток лет. Дома у детей как правило Мак, однако Макинтош не стал господствующей ОС. То же будет и с Линуксом. Слишком много линукс дистрибутивов, слишком мелкие компании производящие их, слишком мало ресурсов для создания хорошего продукта быстро и своевременно. В этом плане Майкрософт вне конкуренции. Я не хотчу ввязываться в очередной спор что лучше - Виндовз или Линукс, просто хочу сказать что эйфория по поводу попыток перехода на Линукс неуместна. Это ничего не изменит. Прежде чем кричать о преимуществах Линукс надо бы задаться вопросом "А зачем?" Основной аргумент сторонников Линукса как правило является возможность конфигурации на уровне ядра и текстовых файлов. Это все равно что призывать всех автомобилистов менять поршневую, перебирать карбюратор, менять подшипники в коробке передачь. Хотите попробовать? Думаю вас пошлют подальше. Надо ли внедрять Линукс в школах стран третьего мира? Да надо, это дешевле и по большому счету тоже самое. Вреда от этого точно не будет. Ну например как Жигули и Мерседес. Цена разная, но результат тотже - премещение из точки А в точку В. В общем спорить то и не очем.
Учу чела фре. Заценил как это настраивать ОС не через ж. Без ткнул здесь, ткнул там, переустановил, перезагрузил. То к чему вин юзеры привыкли и не обращают внимания. Без бубнов и шаманских танцев, ему понравилось:) Так, что бьемся за повышение уровня жизни и благосостояния населения.
Начнем с самого начала статьи, написанной техником, но не административным работником. Если бы директором были вы, то вас бы заботили совсем другие вопросы и проблемы. В частности, проблема соблюдения единого образовательного стандарта (а несоблюдение - грозит школе лишением лицензии). А в этом стандарте прописаны совершенно конкретные программные средства - в частности MS Офис-2003. И любое предложение какого-то невнятного аналога вызовет у вас в таком варианте немедленно устранить предлагающего на максимально возможное от школы расстояние.
Соответственно, до утверждения нового образовательного стандарта всякие линуксы (а почему именно линуксы, кстати...) могут быть использованы в школе _только_ на факультативных занятиях. Но если одна ось _уже_стоит_, то зачем еще что-то другое? Идем по минимуму затрат.
Соответственно, до утверждения нового образовательного стандарта всякие линуксы (а почему именно линуксы, кстати...) могут быть использованы в школе _только_ на факультативных занятиях. Но если одна ось _уже_стоит_, то зачем еще что-то другое? Идем по минимуму затрат.
Кстати, про "копейку на обновление компьютерного парка". Обновление происходит отнюдь не за бюджетные средства, а через "добровольную денежную помощь" родителей школе. У нас, к примеру, с каждого ребенка в школе (с 1 по 11 класс) слупили по 1200 р на новый компьютерный класс (24 машины). Откат, я полагаю, не меньше 50% :)))))
Кстати, про "копейку на обновление компьютерного парка". Обновление происходит отнюдь не за бюджетные средства, а через "добровольную денежную помощь" родителей школе. У нас, к примеру, с каждого ребенка в школе (с 1 по 11 класс) слупили по 1200 р на новый компьютерный класс (24 машины). Откат, я полагаю, не меньше 50% :)))))
2 аноним, пятница, 9 мая 2008 г. 23:19:29:
Тут только один дебил - ТЫ.
Линух сделали не "америкосы", а _весь_мир_. Улавливаешь разницу? Ядро создал финн, а софт и дистрибутивы пекутся в каждой стране. Убунту - из ЮАР. Мандрива - Франция("Мандрейк") и Бразилия("Конектива"). SUSE- Германия... А это - самые известные своей userfriendly десктопных дистрибутивы. Американская Федора(РедХэт) далеко не на первом месте. РедХэт сосредоточил усилия на серверах...
Тут только один дебил - ТЫ.
Линух сделали не "америкосы", а _весь_мир_. Улавливаешь разницу? Ядро создал финн, а софт и дистрибутивы пекутся в каждой стране. Убунту - из ЮАР. Мандрива - Франция("Мандрейк") и Бразилия("Конектива"). SUSE- Германия... А это - самые известные своей userfriendly десктопных дистрибутивы. Американская Федора(РедХэт) далеко не на первом месте. РедХэт сосредоточил усилия на серверах...
2 Rex
Вы батенька хамоватая свинья и глупец. Учите историю, тонкости дистростроения, потом высказывайтесь, а не лезьте в разговор с каким то детским лепетом. ;)
Вы батенька хамоватая свинья и глупец. Учите историю, тонкости дистростроения, потом высказывайтесь, а не лезьте в разговор с каким то детским лепетом. ;)
На сегодняшний день тема такая - есть много операционок, но когда человек идет на работу то везде только одна. В Северной Америке в школах дети с младших классов ничего кроме Макинтошей не видят уже не первый десяток лет. Дома у детей как правило Мак, однако Макинтош не стал господствующей ОС. То же будет и с Линуксом. Слишком много линукс дистрибутивов, слишком мелкие компании производящие их, слишком мало ресурсов для создания хорошего продукта быстро и своевременно. В этом плане Майкрософт вне конкуренции. Я не хотчу ввязываться в очередной спор что лучше - Виндовз или Линукс, просто хочу сказать что эйфория по поводу попыток перехода на Линукс неуместна. Это ничего не изменит. Прежде чем кричать о преимуществах Линукс надо бы задаться вопросом "А зачем?" Основной аргумент сторонников Линукса как правило является возможность конфигурации на уровне ядра и текстовых файлов. Это все равно что призывать всех автомобилистов менять поршневую, перебирать карбюратор, менять подшипники в коробке передачь. Хотите попробовать? Думаю вас пошлют подальше. Надо ли внедрять Линукс в школах стран третьего мира? Да надо, это дешевле и по большому счету тоже самое. Вреда от этого точно не будет. Ну например как Жигули и Мерседес. Цена разная, но результат тотже - премещение из точки А в точку В. В общем спорить то и не очем.
2 Sol
>На сегодняшний день тема такая - есть много операционок, но когда человек идет на работу то везде только одна.
Глупости и происходящее за окном лучшее тому подтверждение:) Массово, не массово другой вопрос, но оно есть.
>На сегодняшний день тема такая - есть много операционок, но когда человек идет на работу то везде только одна.
Глупости и происходящее за окном лучшее тому подтверждение:) Массово, не массово другой вопрос, но оно есть.
Я, кстати, хочу напомнить, что внедрение Windows в школах прозошло сравнительно недавно.
За время, пока я учился в школе, сменилось несколько операционных систем.
- Сначала это был MSX-BASIC и MSX-DOS на сервере.
- Потом - КУВТ-86 (Бейсик-Вильнюс и RT-11 на сервере)
- Потом - УКНЦ (RT-11 на всех компьютерах)
- Потом MS-DOS и Windows 3.1 в качестве эксперимента.
Были еще школы, где стояли компьютеры под управлением CP/M, так что, к смене операционных систем нашим учителям не привыкать. А в совсем древние времена в школах стояли компьютеры под управлением ОС ЕС.
И никогда почему-то никакого гама относительно "трудностей перехода" не поднималось.
За время, пока я учился в школе, сменилось несколько операционных систем.
- Сначала это был MSX-BASIC и MSX-DOS на сервере.
- Потом - КУВТ-86 (Бейсик-Вильнюс и RT-11 на сервере)
- Потом - УКНЦ (RT-11 на всех компьютерах)
- Потом MS-DOS и Windows 3.1 в качестве эксперимента.
Были еще школы, где стояли компьютеры под управлением CP/M, так что, к смене операционных систем нашим учителям не привыкать. А в совсем древние времена в школах стояли компьютеры под управлением ОС ЕС.
И никогда почему-то никакого гама относительно "трудностей перехода" не поднималось.
Можно голодному дать рыбу, а можно научить ловить рыбу. Это - OpenSource.
А можно показать магазин, где продают рыбу и если у голодного есть деньги - он купит. А если нет - украдет.
Школа не должна готовить воров!
Надо не только показать мир, но и показать, что он свободный. Закон Ома можно применять свободно. Закон Ньютона можно применять свободно. Linux можно применять свободно, как и OpenOffice, JIMP, Firebird, Firefox, Python, Ruby и т.д.
Вот почему в школах должен быть Linux.
А тот кто имея деньги не захочет ловить рыбу, а захочет ее купить, причем лучше чем ту, которую можно поймать самому, пойдет и купит Windows XP.
Их тоже легко понять. Сам не рыбак. Но с этим то как раз проблем нет. И в наше время пользоваться магазином умеют с детского сада и для этого годы "Информатики" не нужны.
А нужен ли метод "пузырька" в школе - это отдельный вопрос.
А можно показать магазин, где продают рыбу и если у голодного есть деньги - он купит. А если нет - украдет.
Школа не должна готовить воров!
Надо не только показать мир, но и показать, что он свободный. Закон Ома можно применять свободно. Закон Ньютона можно применять свободно. Linux можно применять свободно, как и OpenOffice, JIMP, Firebird, Firefox, Python, Ruby и т.д.
Вот почему в школах должен быть Linux.
А тот кто имея деньги не захочет ловить рыбу, а захочет ее купить, причем лучше чем ту, которую можно поймать самому, пойдет и купит Windows XP.
Их тоже легко понять. Сам не рыбак. Но с этим то как раз проблем нет. И в наше время пользоваться магазином умеют с детского сада и для этого годы "Информатики" не нужны.
А нужен ли метод "пузырька" в школе - это отдельный вопрос.
аноним: А нужен ли метод "пузырька" в школе - это отдельный вопрос.
Очень даже отдельный, причем не решаемый в рамках школы. Я исхожу из того, что выпускник школы должен иметь достаточно знаний для поступления в ВУЗ. Берем программу вступительных экзаменов по информатике и смотрим, что ученику реально нужно, а без чего можно обойтись.
Составление программы - есть. А форматирование текста в Ворде - нет. Вот и ответ на все вопросы с точки зрения прагматика.
Очень даже отдельный, причем не решаемый в рамках школы. Я исхожу из того, что выпускник школы должен иметь достаточно знаний для поступления в ВУЗ. Берем программу вступительных экзаменов по информатике и смотрим, что ученику реально нужно, а без чего можно обойтись.
Составление программы - есть. А форматирование текста в Ворде - нет. Вот и ответ на все вопросы с точки зрения прагматика.
To: Сергей Голубев, пятница, 9 мая 2008 г. 19:16:26:
>Не Мандрива, а Наулинукс (Scientific Linux 5.1).
--Так и знал, что что-то забыл. Я знаю, что часть регионов обкатывает именно Мандриву с подачи этой самой Мандривы.
>Не Мандрива, а Наулинукс (Scientific Linux 5.1).
--Так и знал, что что-то забыл. Я знаю, что часть регионов обкатывает именно Мандриву с подачи этой самой Мандривы.
To: SPl, пятница, 9 мая 2008 г. 23:53:29:
>В частности, проблема соблюдения единого образовательного стандарта (а несоблюдение - грозит школе лишением лицензии). А в этом стандарте прописаны совершенно конкретные программные средства - в частности MS Офис-2003.
--Будьте любезны привести выходные данные этого стандарта: номер приказа, точное название, дата выхода, желательно и ссылку на официальный сайт правительства РФ, где сей документ опубликован.
Иначе ваши слова просто ерунда.
Я, собственно, преподаватель информатики, так ни разу не видел еще ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ министерских нормативных документов, в которых бы предписывалось преподавание на строго определённых программных продуктах.
>В частности, проблема соблюдения единого образовательного стандарта (а несоблюдение - грозит школе лишением лицензии). А в этом стандарте прописаны совершенно конкретные программные средства - в частности MS Офис-2003.
--Будьте любезны привести выходные данные этого стандарта: номер приказа, точное название, дата выхода, желательно и ссылку на официальный сайт правительства РФ, где сей документ опубликован.
Иначе ваши слова просто ерунда.
Я, собственно, преподаватель информатики, так ни разу не видел еще ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ министерских нормативных документов, в которых бы предписывалось преподавание на строго определённых программных продуктах.
2 аноним, воскресенье, 11 мая 2008 г. 17:18:46:
>...JIMP...
s/JIMP/GIMP/
>А тот кто имея деньги не захочет ловить рыбу, а захочет ее купить, причем лучше чем ту, которую можно поймать самому, пойдет и купит Windows XP.
O_o Иди и покупай приготовленную рыботу от той же красной шапки:D И самому ловить не придется;)
>...JIMP...
s/JIMP/GIMP/
>А тот кто имея деньги не захочет ловить рыбу, а захочет ее купить, причем лучше чем ту, которую можно поймать самому, пойдет и купит Windows XP.
O_o Иди и покупай приготовленную рыботу от той же красной шапки:D И самому ловить не придется;)
В.А.: Я знаю, что часть регионов обкатывает именно Мандриву с подачи этой самой Мандривы.
Еще Корус Консалтинг стал партнером Canonical. Они даже сообща открыли в России центр компетенции Ubuntu. Я где-то краем уха слышал, что и они не оставили затею поучаствовать во внедрении Linux в школы.
Думаю, распределение дистрибутивов Linux по школам будет примерно таким:
1. ALT Linux - безоговорочный лидер.
2. НауЛинукс, Мандрива и Убунту - крепкий второй эшелон.
3. Остальные - разовые инсталляции.
Еще Корус Консалтинг стал партнером Canonical. Они даже сообща открыли в России центр компетенции Ubuntu. Я где-то краем уха слышал, что и они не оставили затею поучаствовать во внедрении Linux в школы.
Думаю, распределение дистрибутивов Linux по школам будет примерно таким:
1. ALT Linux - безоговорочный лидер.
2. НауЛинукс, Мандрива и Убунту - крепкий второй эшелон.
3. Остальные - разовые инсталляции.
На самом деле - без разницы на чем в школе учить. По себе знаю:) Грамотных учеников, по принципу Форда/Паррето - 25%, остальным абсолютно параллельно, чему их учат на уроке информатики. На работе, в дальнейшем разберутся. НО - главный плюс перехода на Линукс - это то, что школьники дома скорее всего будут ставить Линукс, благо игрушек под него хватает и в установке он уже проще Винды.
С Уважением, доцент Шумков Евгений
С Уважением, доцент Шумков Евгений
Сергей Голубев, пожуем - увидим, лично мне фиолетово какая операционная система, принцип и там и там - один, а пользоваться любым ПО можно научиться
По поводу базы в школе не путаю, я выяснял в свое время... она жестко привязана к win2k и mySQL 3.5
2 Kostya
Возможно это имеется в виду.
http://soft.mydiv.net/win/download-AccesstoMySQL.html
Access-to-MySQL 3.5
Access-to-MySQL is a program to move MS Access databases to MySQL server
Прога платная.
· works with all versions of Unix and Windows MySQL servers
С такими базами данных не работал, но можно попробовать заюзать OpenOffice. В нем поддержка MySQL есть еще с версии 2.3.1. Единственно насколько отличаются форматы и откроется ли - этого описать не могу потому, что не пробовал.
Возможно это имеется в виду.
http://soft.mydiv.net/win/download-AccesstoMySQL.html
Access-to-MySQL 3.5
Access-to-MySQL is a program to move MS Access databases to MySQL server
Прога платная.
· works with all versions of Unix and Windows MySQL servers
С такими базами данных не работал, но можно попробовать заюзать OpenOffice. В нем поддержка MySQL есть еще с версии 2.3.1. Единственно насколько отличаются форматы и откроется ли - этого описать не могу потому, что не пробовал.
Ты знаешь, я не программист и моя профессия далека от этой области, потом у нас в школе нет компьютеров (и такие случаи не единичны) работать по этой базе приходится дома.
P.S. Когда к нам в школу лицензионное ПО привезли, я отказался с ним работать... не нужны дома проблемы с законом
P.S. Когда к нам в школу лицензионное ПО привезли, я отказался с ним работать... не нужны дома проблемы с законом
2 Kostya
Думаю это оно и есть потому, не припомню MySQL 3.5. Текущая версии 5.0. 4.x были очень давно. В сети нашел продукт Access-to-MySQL 3.5. Больше ничего похожего не видел. В OOo есть возможность подключиться к базе на MySQL через ODBC и JDBC драйвера. ODBC наверняка установлен, иначе ATM не работала бы.
Думаю это оно и есть потому, не припомню MySQL 3.5. Текущая версии 5.0. 4.x были очень давно. В сети нашел продукт Access-to-MySQL 3.5. Больше ничего похожего не видел. В OOo есть возможность подключиться к базе на MySQL через ODBC и JDBC драйвера. ODBC наверняка установлен, иначе ATM не работала бы.
Java можно поставить отдельно или установить с OOo - там будет JDBC драйвер. Потом выбрать существующая база, MySQL, драйвер - ODBC/JDBC и т.д. Насчет формата не уверен. Или KOffice, но уже в никсах потому, что для вин его нет. Нашел еще это: MS Access (MDB) driver for Kexi. В Kexi можно открыть, но только mdb базы MS Access. Работаешь через MS Access?
Не, не работаю с другими базами, я психологией занимаюсь, а на работу с этой базой согласился, что бы приработок был
Работаю в образовании. Психологом:), т.е. от какой бы то ни было "информатики" далёк. На Линух перелез год назад - в связи с "делом Поносова". Зачем? - Решил вырабатывать полезные привычки:)) До этого был уверен, что ни в одно образовательное учреждение проверки никогда не придут. Сейчас в работе Винду не использую вообще. Только за этот год сэкономил порядка 100т.р., сейчас пишу про это отчёт:)) Могу сказать, что всё, что мне нужно, в Линухе нашлось. Дома стоит ubuntu, уже 8.04, На работе на сервере - OpenSUSE10.2, на моей машине - старый Альт 2.3 (машина тоже... конца 90-х:), и на другом компе (под вдеомонтаж) - ubuntu. Альт - штуа довольно шустрая "по умолчанию", видел и новые 4-е дистры типа lite на Р-II. Только автоматом плохо настраивается - руками конфиги ковырять надо. Зато делаешь это 1 раз и напрочь забываешь - всё работает:)
Я редактор журнала. и много работаю дома. Поскольку в издательстве в целях экономии решили часть компьютеров перевести на Линукс решил установить и дома - чтобы освоить. Пробовл несколько дистрибуливов и остановился на Ubuntu 7.10., тка как здесь практически вся настройка прошла в автоматическом режиме без проблем.
При настройке ALTLinux возинкли проблемы, которые до конца разрешить не удалось.
Сейчас использую не только я, но и моя дочка.
Самое цееноге легкое получение софта под мои задачи - быстро и, что немаловажно, бесплатно.
Всего находится примерно 95% от необходимого.
При настройке ALTLinux возинкли проблемы, которые до конца разрешить не удалось.
Сейчас использую не только я, но и моя дочка.
Самое цееноге легкое получение софта под мои задачи - быстро и, что немаловажно, бесплатно.
Всего находится примерно 95% от необходимого.
Уже полтора года работаю в колледже на линух. На компах больше ничего не стоит. Студентом которые начали работать в этой ос уже , не скажу что глубоко, но , все же до лампочки в какой системе запускать опен офис или паскаль(free), Установлен вариант запуска Turbo Pascal в DOSEMU, так студенты предпочитают работать в Кдесижен.
С настройкой сети клиентских (РМУ) компьютеров проблем никаких нет. С Сервером придется повозиться(ручками). По скорости ос. В классе для решения учебных задач не нужны никакие трехмерные столы! Я поставил MANDRIV-у 2007.1 (тоже и с 2008.1) на celeron 1200 c 256 мб оперативкой-работает великолепно! правда есть нюанс-оформление окон установил типа REDMOND(т.е. прямоугольные кнопки и окна, без всяких красивостей, отключил все эффекты , убрал заставки.) Стоит система уже год и никаких проблем. Ни на одном компьютере не завалилась. Так, что я не вижу абсолютно никаких проблем с внедрением СПО в школу. И кстати, пользователи из разряда «чайников» не сразу понимают что работают в KDE , а не в виндовс так, как программы запускают только по ярлыку на рабочем столе, и информацию умеют сохранять только в т папку «мои документы» -аналог домашней на линуксе.
С настройкой сети клиентских (РМУ) компьютеров проблем никаких нет. С Сервером придется повозиться(ручками). По скорости ос. В классе для решения учебных задач не нужны никакие трехмерные столы! Я поставил MANDRIV-у 2007.1 (тоже и с 2008.1) на celeron 1200 c 256 мб оперативкой-работает великолепно! правда есть нюанс-оформление окон установил типа REDMOND(т.е. прямоугольные кнопки и окна, без всяких красивостей, отключил все эффекты , убрал заставки.) Стоит система уже год и никаких проблем. Ни на одном компьютере не завалилась. Так, что я не вижу абсолютно никаких проблем с внедрением СПО в школу. И кстати, пользователи из разряда «чайников» не сразу понимают что работают в KDE , а не в виндовс так, как программы запускают только по ярлыку на рабочем столе, и информацию умеют сохранять только в т папку «мои документы» -аналог домашней на линуксе.
Здравствуйте товарищи Линуксоиды!
Подскажите пожалуйста какую программу можно использовать на Linux для распознавания отсканированного текста и его перевода в программу writer?
Подскажите пожалуйста какую программу можно использовать на Linux для распознавания отсканированного текста и его перевода в программу writer?
2 аноним, среда, 15 апреля 2009 г. 14:07:56:
может это?
http://www.altlinux.org/Cuneiform-Qt
может это?
http://www.altlinux.org/Cuneiform-Qt
2 аноним, среда, 15 апреля 2009 г. 14:07:41
Может, это подойдёт:
http://itnews.com.ua/27336.html ?
Может, это подойдёт:
http://itnews.com.ua/27336.html ?
Я знаю в чем выгода.Это валяется под ногами: можно больше напилить гос. бабла.Денег на информатику для школ не сокращали, а т.к. ПО станет якобы бесплатным, значит бабло отпускаемое на ПО нужно будет легко и с удовольствием распиливать.
Заодно по-пилят зарплату на одминов - все ведь бесплатно! Компы под СПО можно ставить самые древние, а еще лучше заменить компы на флэшки - они очень модны сщас у спо-шников, и много места в классах не займут. Значит - еще один приятный распил.
С man-ми тоже понятно - они на инглиш, нужны переводчики. Опять бабла по-тратить (распилить). Одмины переведут если надо в раб. время бесплатно.
Потом. Линакс без сети как лягушка без воды - через час засыхает. Тоесть - траффик. Такое приятное слово. Скока бабла в мега и гига этого трафика зарыто... - домик в Париже, и - не один.
И это только начало, верхушка айсберга. По нормальному, чиновники должны откатывать СПО-шникам за это золотое дно. Для прокуратуры вырисовывается огромная поляна для разминки.
Заодно по-пилят зарплату на одминов - все ведь бесплатно! Компы под СПО можно ставить самые древние, а еще лучше заменить компы на флэшки - они очень модны сщас у спо-шников, и много места в классах не займут. Значит - еще один приятный распил.
С man-ми тоже понятно - они на инглиш, нужны переводчики. Опять бабла по-тратить (распилить). Одмины переведут если надо в раб. время бесплатно.
Потом. Линакс без сети как лягушка без воды - через час засыхает. Тоесть - траффик. Такое приятное слово. Скока бабла в мега и гига этого трафика зарыто... - домик в Париже, и - не один.
И это только начало, верхушка айсберга. По нормальному, чиновники должны откатывать СПО-шникам за это золотое дно. Для прокуратуры вырисовывается огромная поляна для разминки.
Для: аноним, среда, 15 апреля 2009 г. 22:10:00:
++Ваше мнение -- это мнение долбоёба, который ещё не пошёл в школу.
++Ваше мнение -- это мнение долбоёба, который ещё не пошёл в школу.
В.А., среда, 15 апреля 2009 г. 22:12:23:
Браво, В.А.! Ты начинаешь мужать.
Браво, В.А.! Ты начинаешь мужать.
В.А, ты уже приготовился пилить? У тя какая пила: ножевка, цепная - электро, бензо? а... а... знаю - двуручная. Вы в паре с Серегой Голубем будете "ковать железо"..
Для: аноним, четверг, 16 апреля 2009 г. 08:17:21:
++Ты действительно долбоёб, даже не понимающий, что такое "распил бабла". Если всё СПО -- бесплатно, то с какого на него будут выделяться деньги? Если деньги не будут выделяться под предлогом бесплатности, то что пилить-то? Твою дубовую черепушку?
++Ты действительно долбоёб, даже не понимающий, что такое "распил бабла". Если всё СПО -- бесплатно, то с какого на него будут выделяться деньги? Если деньги не будут выделяться под предлогом бесплатности, то что пилить-то? Твою дубовую черепушку?
В.А., четверг, 16 апреля 2009 г. 09:27:24:
Если деньги не будут выделяться под предлогом бесплатности, то что пилить-то? Твою дубовую черепушку?
В.А.! читай каменты, включай моск - хватит уже лажаться, будь как парень раз решил возмужать.
Если деньги не будут выделяться под предлогом бесплатности, то что пилить-то? Твою дубовую черепушку?
В.А.! читай каменты, включай моск - хватит уже лажаться, будь как парень раз решил возмужать.
Статья заказная. Автор нуб, ни разу в школе не бывший. Чего стоит хотя бы одно заялвение, что периферия покупается в единичных количествах и отнюдь не в кабинет информатики. Периферии в школах очень много самой разной. От специфически сканеров до интерактивных досок. Ну и не будем забывать, что вся администрация работает с МСО, а в линуксе ОО. А это проблема документооброта. Автор, сходи в школу, а потом пиши.
Если статья задумывалась как продвигающая Linux в школы, то задача не выполнена. Слишком много ошибок лежащих на поверхности и страшилок. Больше подходит для провокации. А жаль.
Linux в школе обязателен. Не из-за цены или страшных кар. А именно с точки зрения просвещения. Windows тоже обязателен. По той же причине.
Нельзя, например, учить "ворду и экселю". Можно учить работе с текстовым редактором, электронной таблицей и редакторам составных документов. А это широкий спектр, который не так-то просто охватить. Но НУЖНО. Учитель учит - ученик выбирает, а не наоборот. Только так.
P.S. Бесплатный линух для школы - миф. Мы в России.
1) Неграмотность проверяющих органов иногда просто поражает. Нет регистрационного кода - значит пиратка. Вот и весь сказ. В итоге приходится покупать(!) лицензию в линукс-центре. Иначе потом будешь просить арестованные компьютеры вернуть и ждать "экспертизы".
2) Если со школы хотят снять денег, то снимут. В моем случае была принудительная тех. поддержка. Пока все нужные сертификаты не получил, трясли школу только так.
Linux в школе обязателен. Не из-за цены или страшных кар. А именно с точки зрения просвещения. Windows тоже обязателен. По той же причине.
Нельзя, например, учить "ворду и экселю". Можно учить работе с текстовым редактором, электронной таблицей и редакторам составных документов. А это широкий спектр, который не так-то просто охватить. Но НУЖНО. Учитель учит - ученик выбирает, а не наоборот. Только так.
P.S. Бесплатный линух для школы - миф. Мы в России.
1) Неграмотность проверяющих органов иногда просто поражает. Нет регистрационного кода - значит пиратка. Вот и весь сказ. В итоге приходится покупать(!) лицензию в линукс-центре. Иначе потом будешь просить арестованные компьютеры вернуть и ждать "экспертизы".
2) Если со школы хотят снять денег, то снимут. В моем случае была принудительная тех. поддержка. Пока все нужные сертификаты не получил, трясли школу только так.
>Нельзя, например, учить "ворду и экселю".
Нельзя. Только vi или в крайнем лсучае Emacs. Лучше быть неграмотным чем виндузятником. Неграмотный может выучить линукс, виндузятник только онанировать на американскую демократию и презедента Рональда Рейгана!
Предлагаю в список учебных материалов внести фильм "Бруно" о тяготах линуксоидов в Австрии и США.
Нельзя. Только vi или в крайнем лсучае Emacs. Лучше быть неграмотным чем виндузятником. Неграмотный может выучить линукс, виндузятник только онанировать на американскую демократию и презедента Рональда Рейгана!
Предлагаю в список учебных материалов внести фильм "Бруно" о тяготах линуксоидов в Австрии и США.
>Ты действительно долбоёб, даже не понимающий, что такое "распил бабла". Если всё СПО -- бесплатно, то с какого на него будут выделяться деньги? Если деньги не будут выделяться под предлогом бесплатности, то что пилить-то? Твою дубовую черепушку?
Информатику можно преподавать используя доску и мел, это лучшее решение с точки зрения бюджета. Учитель что не в состоянии скриншот схематически на доске изобразить? Если уж это не могут, то закрыть нафиг школы и так одни дураки с бумажками, а в сельском хозяйстве работать некому!
Информатику можно преподавать используя доску и мел, это лучшее решение с точки зрения бюджета. Учитель что не в состоянии скриншот схематически на доске изобразить? Если уж это не могут, то закрыть нафиг школы и так одни дураки с бумажками, а в сельском хозяйстве работать некому!
В школе преподы дебилы. Линукс им ниасилить.
аноним, вторник, 29 сентября 2009 г. 14:58:17:
В школе преподы дебилы. Линукс им ниасилить.
--------------------------
ФАКТ!
В школе преподы дебилы. Линукс им ниасилить.
--------------------------
ФАКТ!
аноним, вторник, 29 сентября 2009 г. 14:58:17:
В школе преподы дебилы. Линукс им ниасилить.
ПОДТВЕРЖАДАЮ !
В школе преподы дебилы. Линукс им ниасилить.
ПОДТВЕРЖАДАЮ !
аноним, вторник, 29 сентября 2009 г. 14:39:51:
Возможно я был неверно понят. Я не утверждал, что нельзя обучать программам MS. Я утверждал, что нельзя учить ТОЛЬКО им. Текстовых редакторов много и не все они "ворд".
Возможно я был неверно понят. Я не утверждал, что нельзя обучать программам MS. Я утверждал, что нельзя учить ТОЛЬКО им. Текстовых редакторов много и не все они "ворд".
.....Я не утверждал, что нельзя обучать программам MS. Я утверждал, что нельзя учить ТОЛЬКО им. Текстовых редакторов много и не все они "ворд"....
-----------------------
8D Дайте две!
-----------------------
8D Дайте две!
Учитель информатики, а вы асилили линукс? А то тут ваши подопечные сомневаются.
Асиль линукс до того как он асилит твой моск!
В школе преподы дебилы. Линукс им ниасилить.
Заголовок как бэ нимекает на сие:
1) Линукс в школе
2) ?
3) PROFIT
Аффтар, выпей йаду!
1) Линукс в школе
2) ?
3) PROFIT
Аффтар, выпей йаду!
Ахтунги знают толк в линуксах
И не только.
>И не только.
Пгастите, "и не только ахтунги?" или "и не только в линуксах?" Скажите милый г'аф я пг'аф или пг'аф...
Пгастите, "и не только ахтунги?" или "и не только в линуксах?" Скажите милый г'аф я пг'аф или пг'аф...
Пока, не читая комментариев, хочу выразить своё мнение про обучение и СПО в целом.
На мой взгляд, в целях обучения (по крайней мере, по школьной программе), естественно, должно использоваться исключительно СПО (повсеместно в рамках общеобразовательной государственной программы) + проприетарное ПО, поставляемое за счёт средств его разработчиков по договорам с самими отдельными школами, согласно которым соответствующий персонал данной школы предварительно проходит необходимый курс обучения, опять-таки, исключительно за счёт средств разработчиков (так как обучение этому ПО только в их интересах). В специальных же образовательных учреждениях - всё аналогично, только уже - за счёт средств предприятий-пользователей данного ПО.
Я вообще не представляю, кому в голову могло прийти использовать в образовательных целях коммерческое ПО (особенно ОС) за счёт средств образовательных учреждений или мин.образования (т.е. - бюджетных). Здесь либо - диагноз (например, виндофилия), либо, что более вероятно, - просто взятки от тех же разработчиков. Иных вариантов тут, однозначно, не существует.
На мой взгляд, в целях обучения (по крайней мере, по школьной программе), естественно, должно использоваться исключительно СПО (повсеместно в рамках общеобразовательной государственной программы) + проприетарное ПО, поставляемое за счёт средств его разработчиков по договорам с самими отдельными школами, согласно которым соответствующий персонал данной школы предварительно проходит необходимый курс обучения, опять-таки, исключительно за счёт средств разработчиков (так как обучение этому ПО только в их интересах). В специальных же образовательных учреждениях - всё аналогично, только уже - за счёт средств предприятий-пользователей данного ПО.
Я вообще не представляю, кому в голову могло прийти использовать в образовательных целях коммерческое ПО (особенно ОС) за счёт средств образовательных учреждений или мин.образования (т.е. - бюджетных). Здесь либо - диагноз (например, виндофилия), либо, что более вероятно, - просто взятки от тех же разработчиков. Иных вариантов тут, однозначно, не существует.
"Учитель информатики, вторник, 29 сентября 2009 г. 11:21:49:
...Windows тоже обязателен."
Только если МС установит и будет поддерживать за свой счёт.
"... А это широкий спектр, который не так-то просто охватить. Но НУЖНО. Учитель учит - ученик выбирает, а не наоборот. Только так. "
Да, но только для проприетарного ПО, не подаренного разработчиками - исключительно демо-версии.
"...P.S. Бесплатный линух для школы - миф. Мы в России.
1) Неграмотность проверяющих органов иногда просто поражает. Нет регистрационного кода - значит пиратка. Вот и весь сказ. В итоге приходится покупать(!) лицензию в линукс-центре. Иначе потом будешь просить арестованные компьютеры вернуть и ждать "экспертизы". "
Набиритесь терпения и ждите. Несколько раз инициаторы этих "экспертиз" проплатят за неустойку - вмиг рвение отшибёт...
...Windows тоже обязателен."
Только если МС установит и будет поддерживать за свой счёт.
"... А это широкий спектр, который не так-то просто охватить. Но НУЖНО. Учитель учит - ученик выбирает, а не наоборот. Только так. "
Да, но только для проприетарного ПО, не подаренного разработчиками - исключительно демо-версии.
"...P.S. Бесплатный линух для школы - миф. Мы в России.
1) Неграмотность проверяющих органов иногда просто поражает. Нет регистрационного кода - значит пиратка. Вот и весь сказ. В итоге приходится покупать(!) лицензию в линукс-центре. Иначе потом будешь просить арестованные компьютеры вернуть и ждать "экспертизы". "
Набиритесь терпения и ждите. Несколько раз инициаторы этих "экспертиз" проплатят за неустойку - вмиг рвение отшибёт...
САЕшник, суббота, 3 октября 2009 г. 17:35:16:
Набиритесь терпения и ждите. Несколько раз инициаторы этих "экспертиз" проплатят за неустойку - вмиг рвение отшибёт...
А что, были прецеденты?
Набиритесь терпения и ждите. Несколько раз инициаторы этих "экспертиз" проплатят за неустойку - вмиг рвение отшибёт...
А что, были прецеденты?
Статья неплохая. Но название неудачное.
("Линукс в школе: в чем же выгода?")
Говоря о школе, забудьте о выгоде.
Почти все что тратится на школу - деньги на ветер.
Предлагаю статью переимновать:
Линукс в школе: в чем подвох? или
Линукс в школе: в чем прикол?
("Линукс в школе: в чем же выгода?")
Говоря о школе, забудьте о выгоде.
Почти все что тратится на школу - деньги на ветер.
Предлагаю статью переимновать:
Линукс в школе: в чем подвох? или
Линукс в школе: в чем прикол?
или так: Линукс в школе - тотальное наебалово
аноним, суббота, 3 октября 2009 г. 19:47:23:
или так: Линукс в школе - тотальное наебалово
Бабла рубилово.
или так: Линукс в школе - тотальное наебалово
Бабла рубилово.
Как пишут в соседней ветке вся Береговая охрана США работает на Linux (и по некоторым данным даже несрутаработает). Возникает вопрос, почему Российские школы не перешли. Как наши дети будут защишать демократию и берега США? Вы об этом подумали?
Только представьте им скажут : коммунисты высадились в Венесуэле срочно ps -ax, а они не знают и фсе пездец либеральные ценности в опасносте, кругом сталинизм и голодомор.
Думаю все прогрессирующие линуксоиды должны написать коллективное письмо МО Сердюкову, мистерe Обаме, лабрадору Кони и Санта Клаусу чтоб Береговая охрана США внедрила Linux непосредсвенно в мозг учащихся.
Только представьте им скажут : коммунисты высадились в Венесуэле срочно ps -ax, а они не знают и фсе пездец либеральные ценности в опасносте, кругом сталинизм и голодомор.
Думаю все прогрессирующие линуксоиды должны написать коллективное письмо МО Сердюкову, мистерe Обаме, лабрадору Кони и Санта Клаусу чтоб Береговая охрана США внедрила Linux непосредсвенно в мозг учащихся.
аноним, воскресенье, 4 октября 2009 г. 00:47:40:
Думаю все прогрессирующие линуксоиды должны написать коллективное письмо
Ты знаешь, в этом что то есть. Надо всем флудерам ситкита акцию замутить. Вместо того, чтобы сраться о керзовых-кирзовых. С кондачка такие вещи не делаются, т. е. коллективным разумом мы способны защитить либеральные ценности. Иначе мы просрем Россию, ситкит, либерализм и лабрадора Кони.
Думаю все прогрессирующие линуксоиды должны написать коллективное письмо
Ты знаешь, в этом что то есть. Надо всем флудерам ситкита акцию замутить. Вместо того, чтобы сраться о керзовых-кирзовых. С кондачка такие вещи не делаются, т. е. коллективным разумом мы способны защитить либеральные ценности. Иначе мы просрем Россию, ситкит, либерализм и лабрадора Кони.
-Да, всё проще...
Деньги, выделяемые на благие цели информатизации -бла-бла-бла повышения успеваемости- бла-бла-бла...
будут благополучно разворованы (страна такая).
Деньги, выделяемые на благие цели информатизации -бла-бла-бла повышения успеваемости- бла-бла-бла...
будут благополучно разворованы (страна такая).
google выдал ссылку в которой написано:
в круге «citkit.ru»
Найдено 3 человека, из них 2 человека ищут работу.
Кризис косит внедрятелей линукса?
в круге «citkit.ru»
Найдено 3 человека, из них 2 человека ищут работу.
Кризис косит внедрятелей линукса?
аноним, понедельник, 5 октября 2009 г. 16:11:09:
Кризис косит внедрятелей линукса?
кризис косит ненужных.
Кризис косит внедрятелей линукса?
кризис косит ненужных.
в этой скачке теряем мы лучших товарищей,
на скаку не заметив,
что рядом товарищей нет
на скаку не заметив,
что рядом товарищей нет
Линуксоиды - не друзья, а сообщники.
"аноним, суббота, 3 октября 2009 г. 18:35:51:
САЕшник, суббота, 3 октября 2009 г. 17:35:16:
Набиритесь терпения и ждите. Несколько раз инициаторы этих "экспертиз" проплатят за неустойку - вмиг рвение отшибёт...
А что, были прецеденты?"
Чтобы был прецедент, его нужно создать, а не пресмыкаться в очередной раз перед этим паразитным чиновничьим отродьем (было бы за что, а то - за такую зар.плату...).
САЕшник, суббота, 3 октября 2009 г. 17:35:16:
Набиритесь терпения и ждите. Несколько раз инициаторы этих "экспертиз" проплатят за неустойку - вмиг рвение отшибёт...
А что, были прецеденты?"
Чтобы был прецедент, его нужно создать, а не пресмыкаться в очередной раз перед этим паразитным чиновничьим отродьем (было бы за что, а то - за такую зар.плату...).
Чтобы был прецедент, его нужно создать, а не пресмыкаться в очередной раз перед этим паразитным чиновничьим отродьем (было бы за что, а то - за такую зар.плату...).
bla-bla-bla. Линуксоиды не меняются...
bla-bla-bla. Линуксоиды не меняются...
аноним, четверг, 8 октября 2009 г. 18:05:47:
Линуксоиды не меняются...
Не волнуйся, поменяются. И прецеденты будут. А насчет паленой винды прецедентов море. От 250 000 тыс. руб. до 2-х лет. Так-то.
Линуксоиды не меняются...
Не волнуйся, поменяются. И прецеденты будут. А насчет паленой винды прецедентов море. От 250 000 тыс. руб. до 2-х лет. Так-то.
Не волнуйся, поменяются. И прецеденты будут. А насчет паленой винды прецедентов море. От 250 000 тыс. руб. до 2-х лет. Так-то.
Бейтесь в бессильной злобе зависливые нищеброды.
Бейтесь в бессильной злобе зависливые нищеброды.
> Итак, что же мы получили в результате?
А в результате беспилотниками нас будет обеспечивать Израиль, вертолетоносцами Франция, информатику в школе - MICROSOFT.
А в результате беспилотниками нас будет обеспечивать Израиль, вертолетоносцами Франция, информатику в школе - MICROSOFT.
>А в результате беспилотниками нас будет обеспечивать Израиль, вертолетоносцами Франция, информатику в школе - MICROSOFT.
А в организации сект - линакс.
А в организации сект - линакс.
> А в организации сект - линакс.
Действительно, СПО у нас существует в сектантской форме. СПО у нас не развивается поскольку думаю нет фундаментальных научных исследований в целях оборонного комплекса. Кроме как от оборонки СПО неоткуда происходить.
Действительно, СПО у нас существует в сектантской форме. СПО у нас не развивается поскольку думаю нет фундаментальных научных исследований в целях оборонного комплекса. Кроме как от оборонки СПО неоткуда происходить.
>Кроме как от оборонки СПО неоткуда происходить.
Не уж то. А за рубежом как?
Кстати военные в участвовали в какой-то форме в Microsoftовских ОСях.
Не уж то. А за рубежом как?
Кстати военные в участвовали в какой-то форме в Microsoftовских ОСях.
>Кроме как от оборонки СПО неоткуда происходить.
да так везде. информационные технологии, как самые дорогие и самые важные, всегда под контролем политиков и военных.
пятая колонна делала всё, чтобы тормозить их в СССР.
да так везде. информационные технологии, как самые дорогие и самые важные, всегда под контролем политиков и военных.
пятая колонна делала всё, чтобы тормозить их в СССР.
Медведев как большой друг суперкомьютеров и Чубайс напишут вам ОС.
Дело Поносова - урок для всех 40 тысяч директоров школ России, незаконное использовавших импортное закрытое коммерческое ПО. Директора и Поносова осудили и освободили от занимаемой должности с арестом всей контрафактной аппаратуры с Виндуз.
Тень уголовных преследований во всех школах всех городов России нависает с каждым днем приближения конца 2010г.
ВАК, проф.,доктор наук, магистр права WDU.
Тень уголовных преследований во всех школах всех городов России нависает с каждым днем приближения конца 2010г.
ВАК, проф.,доктор наук, магистр права WDU.
судебные преследования директоров начались в Домодедовском р-не Подмосковья. Если бы не помощь президента Медведева в 2007г., то компьютеры и незаконные копии Виндуз были бы изъяты прокуратурой во всех школах Домодедовского района.
ВАК, профессор, док.комп.наук, маг.прав.
ВАК, профессор, док.комп.наук, маг.прав.
To ВАК,маг.права WDU, суббота, 5 декабря 2009 г. 23:10:28:
-----------
Президент Медведев - в 2007-м?
Это уже что-то новенькое... :))))
-----------
Президент Медведев - в 2007-м?
Это уже что-то новенькое... :))))
Наши питерские хакеры в мае 2007г. на форуме задали вопрос Медеведеву, а из товарищи за этот вопрос проголосовало 200 студентов питерского колледжа ТКУиК. Медведеву деваться некуда - через Интернет он нашел наши публикации о достоинствах Линукс и миграции их Виндуз в Линукс.
Оклнчательное решение было принято на встрече Медведева с главными российскими Лннуксоидами - наличие троянских шпионских закладок в клозедном (закрытом)импортном ПО окончательно решило проблему в стране. Кто из вас хочет сидеть в компьютерном клозеде (закрытом ПО) со шпионскими подпрограммами???
Оклнчательное решение было принято на встрече Медведева с главными российскими Лннуксоидами - наличие троянских шпионских закладок в клозедном (закрытом)импортном ПО окончательно решило проблему в стране. Кто из вас хочет сидеть в компьютерном клозеде (закрытом ПО) со шпионскими подпрограммами???
Kostya 2008-05-06 09:21:38.228044+04
Лицензионные ключи действуют 3 месяца и нужно заказывать постоянные ключи активации.
http://shkola.edu.ru/
Вдобавок идет постоянный мониторинг ПО, установленного на компьютерах школы, а школы - отчитываются и не один раз в год.
Хотя лазейка для бесплатного ПО еще остается
Но мне слабо верится, что в моске свободное ПО будет в школах