архив
Комментарии к статье
Windows против Linux – психологический портрет участников форумов
С автором согласен.
А мне понравилось изложение - без дурацких брызганий слюной и разрывания маек, что мол Линукс или Виндовс лучеш всех.
Зачет.
Зачет.
Согласен 100%
Хорошая статья!
действительно собирательные образы форумистов
действительно собирательные образы форумистов
Великолепно. Так держать.
Статья не плохая, но...
>Я профессионал, администрирую Windows серверы, когда-то увлекался Linux, прекрасно разбираюсь в этой ОС, однако все мои попытки ее внедрения не увенчались успехом.<
Что то не совсем ясно? Вроде как не смог шлюз и почтовый сервер сделать?
>В итоге я пришел к выводу, что, поскольку в ОС Windows нет проблем ни с драйверами, ни с настройкой корпоративных сетей, ни с объяснениями конечным пользователям, как пользоваться той или иной программой, она мне ближе.<
Да,да,да ни с драйверами не с сетями:))))
О Выньдовс Великий и Ужасный, что ж ты с людЯми делаешь!?
Как там у Кота Леопольда - Ребята давайте жить дружно!
>Я профессионал, администрирую Windows серверы, когда-то увлекался Linux, прекрасно разбираюсь в этой ОС, однако все мои попытки ее внедрения не увенчались успехом.<
Что то не совсем ясно? Вроде как не смог шлюз и почтовый сервер сделать?
>В итоге я пришел к выводу, что, поскольку в ОС Windows нет проблем ни с драйверами, ни с настройкой корпоративных сетей, ни с объяснениями конечным пользователям, как пользоваться той или иной программой, она мне ближе.<
Да,да,да ни с драйверами не с сетями:))))
О Выньдовс Великий и Ужасный, что ж ты с людЯми делаешь!?
Как там у Кота Леопольда - Ребята давайте жить дружно!
Это надо сделать FAQ-ом перед каждой темой типа Linux vs Windows :)
В первой части - какой-то невнятный анализ разборок по теме MSWvsL, во второй, после слов "Ну а теперь, подытоживая..." - никак (т.е. абсолютно) не связанный с первой частью набор банальностей (т.е. завуалированных глупостей) а ля заповеди Христовы.
Возможно, автор что-то хотел, но скорее просто приступ мании писательства :(
Возможно, автор что-то хотел, но скорее просто приступ мании писательства :(
Есть еще один тип форумистов - те, кто никак не может успокоиться и перестать писать ерунду a la "я очень крут, потому что - смотрите как я вас всех окинул взглядом" на citkit.ru
Сабж рулит!!!
Есть еще одна категория. Люди которые не юзают виндуз за не надобностью (кощунственно звучит. с компами вожусь с ZX Spectrum - стереотипов нет) или почти не юзают и юзать не хотят, но им его навязывают, что и приводит к ответной реакции не терпимости.
Лично мне для работы (пишу на Java, C++, Python, PHP, Perl и Asm) хватает FreeBSD, GNU/Linux. Интересуюсь Solaris и Haiku OS. Для чего мне впаривают виндуз, расписывая ее прелести мне совершенно не понятно:-D Это осознанный выбор.
Так же как есть люди юзающие только маки или только виндуз.
Лично мне для работы (пишу на Java, C++, Python, PHP, Perl и Asm) хватает FreeBSD, GNU/Linux. Интересуюсь Solaris и Haiku OS. Для чего мне впаривают виндуз, расписывая ее прелести мне совершенно не понятно:-D Это осознанный выбор.
Так же как есть люди юзающие только маки или только виндуз.
Против игр возражений не имею. Иногда и пагамать можна. Лучше сетевое.
Нехватает ещё одной группы миротворцев, которые, всё же зарабатывают деньги на знаниях одной или обоих ОСей. (напр. админы с виндой на раб. станциях и линуксе на серверах).
Я вот ругаю Висту. Дома юзаю и винду(не выше 2003-й!) и линукс :)
Я вот ругаю Висту. Дома юзаю и винду(не выше 2003-й!) и линукс :)
- Леопольд, выходи, подлый трус!
- Ребята, давайте жить дружно...
И стоило ли трудиться и писать (ну, и публиковать) подобные банальности? Тем более, что все это уже давно было сказано (см. цитату выше).
- Ребята, давайте жить дружно...
И стоило ли трудиться и писать (ну, и публиковать) подобные банальности? Тем более, что все это уже давно было сказано (см. цитату выше).
Да вообще скоро капец придет этой гавеной операционке!!!
Если завтра метеорит прилетит, каждый сможет найти пищу, укрытие построить из подручных средств?
Если завтра метеорит прилетит, каждый сможет найти пищу, укрытие построить из подручных средств?
«- Люди столь высокого уровня не часто участвуют в спорах, у них хватает дел и без этого, но изредка в спорах в конференциях могут поучаствовать и они, говоря при этом о вещах, большинству мало понятных и практически неоспоримых.»
=====
Вот это очень правильные, можно сказать золотые слова! А вообще, статья – отличная, достаточно нейтральная и беспристрастная. Очень легко поверить в то, что её писал как раз IT ПРОФЕССИОНАЛ, а не провокатор или бездельник желающий потрепаться и привлечь к себе внимание.
+ 100
=====
Вот это очень правильные, можно сказать золотые слова! А вообще, статья – отличная, достаточно нейтральная и беспристрастная. Очень легко поверить в то, что её писал как раз IT ПРОФЕССИОНАЛ, а не провокатор или бездельник желающий потрепаться и привлечь к себе внимание.
+ 100
2 lgdfl, четверг, 28 февраля 2008 г. 16:34:24:
"Очень легко поверить в то, что её писал как раз IT ПРОФЕССИОНАЛ,"
Очень легко поверить в то, что писал Кот Леопольд:)
Жить дружно мы согласны!
Но вот ляпы в оценке подходов к использованию систем, заставляют думать именно о Леопольде, а не "IT ПРОФЕССИОНАЛЕ" :)
"Очень легко поверить в то, что её писал как раз IT ПРОФЕССИОНАЛ,"
Очень легко поверить в то, что писал Кот Леопольд:)
Жить дружно мы согласны!
Но вот ляпы в оценке подходов к использованию систем, заставляют думать именно о Леопольде, а не "IT ПРОФЕССИОНАЛЕ" :)
2 alien
Я понял вашу точку зрения. Настоящий IT профессионал - это тот, кто готов на каждом углу в рубище проповедовать за Линукс и Столлмана, несмотря на град тухлых яиц и покручивания у виска. :)
Я понял вашу точку зрения. Настоящий IT профессионал - это тот, кто готов на каждом углу в рубище проповедовать за Линукс и Столлмана, несмотря на град тухлых яиц и покручивания у виска. :)
Статья незачётная, разум не возмущает, пар выпустить не позволяет, посещаемость ресурса не увеличивает. Ну а по сути, тема классификации жителей соответствующих ресурсов интернета, во-первых, никому здесь не интересна, во-вторых, слишком обща и поверхностна (может быть по этому и не интересна), вобщем - бесполезная, к жизни не имеет никакого отношения. Тема сисек не раскрыта. Подсказка, психологический портрет участников форумов получится ярче, если классифицировать их по отношению к поднимаемым на форумах вопросам, а не по клише, существующим во взглядах автора.
gaal, четверг, 28 февраля 2008 г. 12:02:57:
Лично мне для работы (пишу на Java, C++, Python, PHP, Perl и Asm
-
"Смотрите, какой я крутой!"
Лучше з.п. свою озвучь, а то я в институте тоже на пяти языках писал, а на хлебушек с маслом заработать одного хватило.
Лично мне для работы (пишу на Java, C++, Python, PHP, Perl и Asm
-
"Смотрите, какой я крутой!"
Лучше з.п. свою озвучь, а то я в институте тоже на пяти языках писал, а на хлебушек с маслом заработать одного хватило.
2 sheriff
> Лучше з.п. свою озвучь, а то я в институте тоже на пяти языках писал, а на хлебушек с маслом заработать одного хватило.
__
матерного? действительно хорошо владеете?
малый и большой петровский загиб?
> Лучше з.п. свою озвучь, а то я в институте тоже на пяти языках писал, а на хлебушек с маслом заработать одного хватило.
__
матерного? действительно хорошо владеете?
малый и большой петровский загиб?
2 sheriff
>"Смотрите, какой я крутой!"
O_o Не без этого:D
>"Смотрите, какой я крутой!"
O_o Не без этого:D
Господа, комментаторы!
Замечу, что автор не ITшник.
Т.е. это взгляд со стороны.
Достаточно беспристрастный, чтобы быть опубликованным.
Замечу, что автор не ITшник.
Т.е. это взгляд со стороны.
Достаточно беспристрастный, чтобы быть опубликованным.
Алексей Федорчук, четверг, 28 февраля 2008 г. матерного?
-
Ага, как там у ВМ...
Комментатор,
Нервы зажми в узду,
Взялся за "клаву" - не ахай,
Смоги оппонентов послать в П...У,
Иначе самого пошлют на Х...Й
-
Ага, как там у ВМ...
Комментатор,
Нервы зажми в узду,
Взялся за "клаву" - не ахай,
Смоги оппонентов послать в П...У,
Иначе самого пошлют на Х...Й
Статья в целом понравилась - с выводами согласен. А вот по поводу классификации могу поспорить: мне кажется, автор несколько слукавил, засыпав сторонников Windows комплиментами и забыв ещё об парочке категорий -
1."Windows'а толком не знаю, но горячо поддерживаю, а Linux ваапще ниасилил и ненавижу" и
2. Откровенных платных(хотя и скрывающих это) пиарщиков Windows. У этих последних рекламные слоганы Майкрософта и рассуждения на тему "совокупной стоимости владения" просто не сходят с языка...
Кстати - аналоги подобных типов в linux-сообществе просто невозможны:
Во-первых, что вряд ли можно чуть-чуть освоить linux и "ниасилить" Windows;
Во-вторых, все сторонники linux - это его реальные пользователи, а не платные пиарщики. И если разговор заходит на тему экономического обоснования использования linux, то аргументы сторонников основываются на реальном опыте, а не рекламных слоганах и жульнических цифрах.
1."Windows'а толком не знаю, но горячо поддерживаю, а Linux ваапще ниасилил и ненавижу" и
2. Откровенных платных(хотя и скрывающих это) пиарщиков Windows. У этих последних рекламные слоганы Майкрософта и рассуждения на тему "совокупной стоимости владения" просто не сходят с языка...
Кстати - аналоги подобных типов в linux-сообществе просто невозможны:
Во-первых, что вряд ли можно чуть-чуть освоить linux и "ниасилить" Windows;
Во-вторых, все сторонники linux - это его реальные пользователи, а не платные пиарщики. И если разговор заходит на тему экономического обоснования использования linux, то аргументы сторонников основываются на реальном опыте, а не рекламных слоганах и жульнических цифрах.
А рексик и здесь решил нафлудить свою привычную чушь. :)
2 Rex Lockheart
"Во-вторых, ВСЕ сторонники linux - это его реальные пользователи, а не платные пиарщики. И если разговор заходит на тему экономического обоснования использования linux, то аргументы сторонников основываются на реальном опыте, а не рекламных слоганах и жульнических цифрах."
________
Да, конечно, и Рэд Хэт далека от коммерции и маркетинга, и Франсуа Бансильон конечно же только святым духом питается, и Майк Шаттлврт деньги просто ненавидит. И цифирь ихнюю конечно же каждый сто раз проверил-перепроверил на основе собственного опыта, так как каждый без исключения юзер админил корпоративную сеть с Линухами да ещё TCO оценивал.:)
Разуй глаза, Линукс – давно уже коммерческое предприятие, со всеми вытекающими. Те, кто видит в Линуксе сферу приложения своим коммуняцким маразмам – только застою и регрессу способствуют.
Дурилка ты пустая, рексик и тролль бездарный.
"Во-вторых, ВСЕ сторонники linux - это его реальные пользователи, а не платные пиарщики. И если разговор заходит на тему экономического обоснования использования linux, то аргументы сторонников основываются на реальном опыте, а не рекламных слоганах и жульнических цифрах."
________
Да, конечно, и Рэд Хэт далека от коммерции и маркетинга, и Франсуа Бансильон конечно же только святым духом питается, и Майк Шаттлврт деньги просто ненавидит. И цифирь ихнюю конечно же каждый сто раз проверил-перепроверил на основе собственного опыта, так как каждый без исключения юзер админил корпоративную сеть с Линухами да ещё TCO оценивал.:)
Разуй глаза, Линукс – давно уже коммерческое предприятие, со всеми вытекающими. Те, кто видит в Линуксе сферу приложения своим коммуняцким маразмам – только застою и регрессу способствуют.
Дурилка ты пустая, рексик и тролль бездарный.
По авторской классификации, если человек верит, что линуксовый скрипт текстового режима работает так же хорошо, как гуишный, то он ламер и ничего в юниксах не шарит.
А он, может быть, три года FreeBSD админил.
Объясните мне, почему я кривлюсь от Linux и предпочитаю FreeBSD? Может, от того, что система, написанная аспирантом, оказалась хуже системы, написанной студентами?
А он, может быть, три года FreeBSD админил.
Объясните мне, почему я кривлюсь от Linux и предпочитаю FreeBSD? Может, от того, что система, написанная аспирантом, оказалась хуже системы, написанной студентами?
Вы все крутые - успокойтесь. Виндолюбы, конечно, дети несмышленые, - просто бояться признать это. Юниксоиды часто болеют манией величия, хотя на 95% это обосновано, но скромность все же нужна. Федорчук молодец - "цитирует" Маяковского кстати (я про нервы, которые надо держать как узду :), он умница и новатор и Леша Торн классный пацан ;) - им респект и уважуха.
Тут анонимус(ну Вы знаете кто), что то сказал об IT Профессионале?
Якши, как говорят французы.
Вот эта фразочка -
>Пусть для этого, мне пришлось выучить «компьютерный» английский язык, запомнить большинство команд командной строки.<
А для работы с Выньдовс этого знать не надо?
>Теперь я знаю несколько языков программирования<
Из контекста следует, что для администрирования Linux надо знать несколько языков программирования. Ой ей ей:) Кто знает тот поймет:)
>я могу полностью подстроить под себя свой Linux (хоть SlackWare, хоть Gentoo), и мне не лень это делать<
А если Debian? Да что там, Ubuntu, на ней знаетели вполне замечетельно сервера работают:)
А где хоть малейшее упоминание о BSD системах? Их на серверах поболее Linux будет?
Теперь об администрировании Выньдовс. Автор как то забыл упомянуть, что для нормального администрирования как минимум двумя надо владеть.
Про нормальную работу Вындовс в сети - спросите у знакомых админов, много "лестного" услышите.
Ну и классификация - вообще супер. Сэр Чарльз Дарвин (не путать с доктором Дарвиным).
Выводы же и поучения типичный Кот Леопольд - "ребята давайте жить дружно"...
Якши, как говорят французы.
Вот эта фразочка -
>Пусть для этого, мне пришлось выучить «компьютерный» английский язык, запомнить большинство команд командной строки.<
А для работы с Выньдовс этого знать не надо?
>Теперь я знаю несколько языков программирования<
Из контекста следует, что для администрирования Linux надо знать несколько языков программирования. Ой ей ей:) Кто знает тот поймет:)
>я могу полностью подстроить под себя свой Linux (хоть SlackWare, хоть Gentoo), и мне не лень это делать<
А если Debian? Да что там, Ubuntu, на ней знаетели вполне замечетельно сервера работают:)
А где хоть малейшее упоминание о BSD системах? Их на серверах поболее Linux будет?
Теперь об администрировании Выньдовс. Автор как то забыл упомянуть, что для нормального администрирования как минимум двумя надо владеть.
Про нормальную работу Вындовс в сети - спросите у знакомых админов, много "лестного" услышите.
Ну и классификация - вообще супер. Сэр Чарльз Дарвин (не путать с доктором Дарвиным).
Выводы же и поучения типичный Кот Леопольд - "ребята давайте жить дружно"...
2 sheriff
Вроде в первоисточнике было чуть иначе:
Комментатор
Нервы зажми в узду
Взялся каментить - не ахай
Смог - оппонентов послал в п...ду
Не смог - посылай всех на х...й
Согласитесь, чуть иной аспект, ага?
Вроде в первоисточнике было чуть иначе:
Комментатор
Нервы зажми в узду
Взялся каментить - не ахай
Смог - оппонентов послал в п...ду
Не смог - посылай всех на х...й
Согласитесь, чуть иной аспект, ага?
Гы-гы, а я знаю автора, обычный себе человек, совсем не IT-шник, автор по образованию, кстати юрист. В Линуксе не то что-бы совсем не соображает, но и не профи, хотя и Слаквару и Мандриву и много еще чего разного ставил. В Винде он немного лучше разбирается, чем в никсах, но тоже ни каких сертификатов не имеет. Причем, не думаю, что ему эти сертификаты особо нужны, любые свои проблемы и с железом и с софтом он решает самостоятельно. По поводу его зарплаты, сказать ничего не могу, но он на ее недостаточность для жизни мне лично не жаловался.
А по статье - в оригинале на оверах, в ее названии скобках была интересная фраза "(фанатов просьба не читать)" :)
А по статье - в оригинале на оверах, в ее названии скобках была интересная фраза "(фанатов просьба не читать)" :)
Гы-гы, а я знаю автора, обычный себе человек, совсем не IT-шник, автор по образованию, кстати юрист. В Линуксе не то что-бы совсем не соображает, но и не профи, хотя и Слаквару и Мандриву и много еще чего разного ставил. В Винде он немного лучше разбирается, чем в никсах, но тоже ни каких сертификатов не имеет. Причем, не думаю, что ему эти сертификаты особо нужны, любые свои проблемы и с железом и с софтом он решает самостоятельно. По поводу его зарплаты, сказать ничего не могу, но он на ее недостаточность для жизни мне лично не жаловался.
А по статье - в оригинале на оверах, в ее названии скобках была интересная фраза "(фанатов просьба не читать)" :)
А по статье - в оригинале на оверах, в ее названии скобках была интересная фраза "(фанатов просьба не читать)" :)
Деньги я зарабытываю исключительно используя Windows. И чем дальше - тем больше убеждаюсь, что это тупиковая, нежизнеспособная ветвь. Самое удивительное, она сложнее и именно поэтому ненадежна. В Висте вообще все дошло до маразма.
2 Elrock
Дык забейте на Винду, зарабатывайте на Линуксе. Если сможецца. :) Тогда ваша точка зрения будет хоть как-то логически обоснована.
Дык забейте на Винду, зарабатывайте на Линуксе. Если сможецца. :) Тогда ваша точка зрения будет хоть как-то логически обоснована.
Автору спасибо за статью! :)
p.s.
Сам нахожусь в группе "миротворцев", либо "подстрекателей" (от настроения зависит =), всех детишек люблю (а то, вон 4 страницы уже понаписали =)
p.s.
Сам нахожусь в группе "миротворцев", либо "подстрекателей" (от настроения зависит =), всех детишек люблю (а то, вон 4 страницы уже понаписали =)
2 аноним, пятница, 29 февраля 2008 г. 08:25:35:
Перечитайте авторское вступление: он сразу оговорил, что
"- Под Linux в этой статье понимаются все UNIX подобные ОС, в том числе и Linux."
2 ALL:
чудакам на большую букву "М"(lgdfl, lindemidux и прочим сварливым анонимам) советую не отвечать: это всё тот же старый знакомый тролль валерик...
К счастью, долго подделываться под кого-то другого он не может: не выдерживает, начинает более привычную его "процессору" ругань и выдаёт свои "коронные" словечки и фразы.
Пусть помрёт с голоду.
Перечитайте авторское вступление: он сразу оговорил, что
"- Под Linux в этой статье понимаются все UNIX подобные ОС, в том числе и Linux."
2 ALL:
чудакам на большую букву "М"(lgdfl, lindemidux и прочим сварливым анонимам) советую не отвечать: это всё тот же старый знакомый тролль валерик...
К счастью, долго подделываться под кого-то другого он не может: не выдерживает, начинает более привычную его "процессору" ругань и выдаёт свои "коронные" словечки и фразы.
Пусть помрёт с голоду.
2 Rex Lockheart, пятница, 29 февраля 2008 г. 16:03:27:
Может правильнее было бы "Под Unix понимаються все unix подобные системы в том числе и Linux"
А то под Linux понимается Linux, как то странно, не находите?
Может правильнее было бы "Под Unix понимаються все unix подобные системы в том числе и Linux"
А то под Linux понимается Linux, как то странно, не находите?
2 ALL
А рексика-бобика шарикова всё несёт и несёт, и всё о наболевшем. Теперь он уже и Линуксоидов к валерикам причисляет, и Lindemidux туда же.
По мере обострения, скоро он объявит, что все здесь сидящие – валерик, который сам себе противоречит, и все – М***ки, так как «юмора» из его лаже-творения не поняли.
Я думаю, всем теперь очевидно, кто такой этот rex lockhead. Предлагаю, отправить эту нездоровую пустышку-тролля в игнор!
А рексика-бобика шарикова всё несёт и несёт, и всё о наболевшем. Теперь он уже и Линуксоидов к валерикам причисляет, и Lindemidux туда же.
По мере обострения, скоро он объявит, что все здесь сидящие – валерик, который сам себе противоречит, и все – М***ки, так как «юмора» из его лаже-творения не поняли.
Я думаю, всем теперь очевидно, кто такой этот rex lockhead. Предлагаю, отправить эту нездоровую пустышку-тролля в игнор!
2 аноним, пятница, 29 февраля 2008 г. 16:45:32:
Вы друг друга стоите:) Если честно.
Вы друг друга стоите:) Если честно.
>IV. Группа «наблюдателей» (подстрекателей)
Сам автор к этой группе и относится.
Наблюдатель, потому что:
>После прочтения многих и многих форумов...
А подстрекатель, потому, что он не мог не знать, что получится из его статьи - очередной срач. Написал он, вероятно, чтоб:
>посмотреть на результаты дебатов, сами оставшись в стороне. Пока двое дерутся, третий с этого может что-то «поиметь», ну или хотя бы развлечься? – вот их жизненное кредо.
Сам автор к этой группе и относится.
Наблюдатель, потому что:
>После прочтения многих и многих форумов...
А подстрекатель, потому, что он не мог не знать, что получится из его статьи - очередной срач. Написал он, вероятно, чтоб:
>посмотреть на результаты дебатов, сами оставшись в стороне. Пока двое дерутся, третий с этого может что-то «поиметь», ну или хотя бы развлечься? – вот их жизненное кредо.
А Вы наверное правы... Были бы ;), если бы это было так, но, к сожалению автор, на мой скромный взгляд, скорее наблюдатель-примиритель, чем подстрекатель, хотя Вам виднее, конечно, Вы ведь разоблачитель:) А наличие либо отсутствия "срача" в комментариях, зависит от тех, кто его в них (в свои комментарии)вносит, а не от предмета обсуждения. Хотя, если Вам нравится думать, что КГАМ - да будет так, я сомневаюсь, что он станет Вас переубеждать ;).
Хорошая статья, правильный подход к теме.
На: Проф.Преображенский, воскресенье, 2 марта 2008 г. 20:46:31:
Хорошая трава попалась, забористая?
Хорошая трава попалась, забористая?
2 аноним-2
> Проф.Преображенский, воскресенье, 2 марта 2008 г. 20:46:31:
Хорошая трава попалась, забористая?
__
Не, прохвессор курил свой прохвессоркий диплом
Ядовитая штука, доложу я вам...
> Проф.Преображенский, воскресенье, 2 марта 2008 г. 20:46:31:
Хорошая трава попалась, забористая?
__
Не, прохвессор курил свой прохвессоркий диплом
Ядовитая штука, доложу я вам...
Идея такая: с целью популяризации Линукса, выпустить коробочную версию с травой в комплекте.
На: nastya, вторник, 4 марта 2008 г. 23:46:26:
Тут, в этой теме, в основном поливают друг друга грязью...
В качестве мишени не подходите. :D
Тут, в этой теме, в основном поливают друг друга грязью...
В качестве мишени не подходите. :D
Ого... Начистили!
В последнее время проект Debian переживает не лучшие дни. Многие пользователи отмечают некоторый застой в работе команды, проявляющийся в медленном исправлении ошибок, постоянных задержках с выпуском новых версий дистрибутива и многом другом. В конце марта сообщество разработчиков и пользователей этой
самого свободной версии GNU/Linux повергла в уныние и еще одна новость: основатель Debian Ян Мердок [Ian Murdock] окончательно покинул проект, заняв пост директора отдела стратегического развития настольных операционных систем в компании Sun Microsystems. В персональном блоге он объяснил свое решение давнишним увлечением операционной системой Solaris и желанием поучаствовать в ее создании, но более реальные причины были высказаны им в интервью журналу Linux Format (см. стр. 34). По словам Мердока, проект находится в кризисе и основной причиной этого положения дел является слишком сильное увлечение разработчиков дистрибутива демократией. Коллегиальное обсуждение возникающих проблем приводит к значительному замедлению процесса их ликвидации, при этом совершенно отсутствует лидер, который мог бы волевым решением направлять процесс разработки в определенное русло."
самого свободной версии GNU/Linux повергла в уныние и еще одна новость: основатель Debian Ян Мердок [Ian Murdock] окончательно покинул проект, заняв пост директора отдела стратегического развития настольных операционных систем в компании Sun Microsystems. В персональном блоге он объяснил свое решение давнишним увлечением операционной системой Solaris и желанием поучаствовать в ее создании, но более реальные причины были высказаны им в интервью журналу Linux Format (см. стр. 34). По словам Мердока, проект находится в кризисе и основной причиной этого положения дел является слишком сильное увлечение разработчиков дистрибутива демократией. Коллегиальное обсуждение возникающих проблем приводит к значительному замедлению процесса их ликвидации, при этом совершенно отсутствует лидер, который мог бы волевым решением направлять процесс разработки в определенное русло."
2 аноним-2, среда, 5 марта 2008 г. 00:18:23:
> Ого... Начистили!
___
Жалеете? А по мне, так ничего в этой насте нету
Даже разглядеть ее толком без регистрации не получается :)
> Ого... Начистили!
___
Жалеете? А по мне, так ничего в этой насте нету
Даже разглядеть ее толком без регистрации не получается :)
На: Алексей Федорчук, среда, 5 марта 2008 г. 02:37:29:
Да начистили то не всё.
Ответы из серии "сам дурак!" остались, а то, к чему они относились убрали.
Выглядит всё это по-дурацки...
Да начистили то не всё.
Ответы из серии "сам дурак!" остались, а то, к чему они относились убрали.
Выглядит всё это по-дурацки...
Freevad> можно выделить три группы оценочных мнений.
Есть еще одно мнение, вне групп. Мудрое "похъ на все эти мнения".
Ось есть не более, чем инструмент. Мне проще выпилить электролобзиком, а ему на фрезерном плоттере. Кто из нас умнее? А у кого руки "более правильным концом" вставлены?
Статья вроде бы правильная, только вот толку от нее ни на грош. Моралитэ второй части будет понятна тем, кто и сам так думает, а остальными - остальными быдет тупо проигнорирована.
Есть еще одно мнение, вне групп. Мудрое "похъ на все эти мнения".
Ось есть не более, чем инструмент. Мне проще выпилить электролобзиком, а ему на фрезерном плоттере. Кто из нас умнее? А у кого руки "более правильным концом" вставлены?
Статья вроде бы правильная, только вот толку от нее ни на грош. Моралитэ второй части будет понятна тем, кто и сам так думает, а остальными - остальными быдет тупо проигнорирована.
2 аноним-2
Ну, Ваш ответ насте я не удалил специально - для прикола.
Если хотите - удалю.
Ну, Ваш ответ насте я не удалил специально - для прикола.
Если хотите - удалю.
Приветствую всех участников форума!
Я уже 7 дней читаю этот форум, и вот решила зарегистрироваться...
Я уже 7 дней читаю этот форум, и вот решила зарегистрироваться...
2 lanastio
<Я уже 7 дней читаю этот форум, и вот решила зарегистрироваться... >
Поздравляю. Не подскажете, где это можно сделать?
К сожалению, вторую часть сообщения, содержащую рекламу, пришлось удалить.
<Я уже 7 дней читаю этот форум, и вот решила зарегистрироваться... >
Поздравляю. Не подскажете, где это можно сделать?
К сожалению, вторую часть сообщения, содержащую рекламу, пришлось удалить.
Немного суховатото, но по сути правильно.
"Как кому жить – личный выбор каждого" Есть люди у которых нет выбора. Я бы исправил этот момент в статье.
На: Алексей Федорчук, четверг, 6 марта 2008 г. 00:47:45:
Нет, это не про Настю. Это про "хвосты" от виртуального общения с "профессором преображенским", и Ваш ответ (что курили диплом, а не траву)...
Нет, это не про Настю. Это про "хвосты" от виртуального общения с "профессором преображенским", и Ваш ответ (что курили диплом, а не траву)...
Если эта вечная тема вызывает столь ожесточенные споры и перманентный переход на личности, может тогда исключить возможность её комментирования и вести дискуссию посредством написания сторонниками и противниками статей и заметок. Пока будут набирать текст и "аргументировать", поуспокоятся и остынут.
времени у меня немного, поэтму из всей статьи отреагирую только на один фрагмент: "...я пришел к выводу, что, поскольку в ОС Windows нет проблем ни с драйверами, ни с настройкой корпоративных сетей, ни с объяснениями конечным пользователям, как пользоваться той или иной программой, она мне ближе..."
- Это одна из иллюстраций того что разговор ведётся не о преимуществах дизайна или о внутренних конструктивных преимуществах систем, а о сиюминутном "удобстве" Виндоса для пользователя в корпоративной среде. Принятие решения использовать Винду происходит по сиюминутным утилитарным мотивам: -С Виндоус сейчас просто легче обращаться и работать! С этим заявлением согласятся многие если не все юзеры и многие админитраторы. Я сам вынужден держать виндос как вторую операционку у себя на диске потому то я обмениваюсь документами с внешним миром и иногда подключаю новую периферию. Но это использование виндоса происходит только потому что у меня, как и у большинства других людей нет выбора, нет другого способа решить конкетную задачу, а не из-за преимуществ технологиических решений Виндуса. Люди были лишены этого выбора в результате планомерных, многоступенчатых, многолентних действий монополиста.
То что драйвера, руководства и периферия для свободных платформ целенаправленно вытеснялись из обращения и их разработчики лишались кусков рынка за счёт монопольных рычагов и хищнической тактики этой Конторы Вам и мне хорошо известно. (если неизвестно, то почитайте Халлоин документы)
Ещё раз повторюсь -Принятие решения использовать Винду происходит по сиюминутным утилитарным, эмоциональным и экономическим мотивам, в этих мотивах нет технологической основы: мы устаём бороться, у нас опускаются руки, у нас нет времени ворошить книги и поисковики, и мы живём с той платформой которую нам дали сверху, мы оказываемся зависимы от монополиста. Изменять её или даже анализировать нельзя по закону: при любой инсталляции либо создании программ совершается юридическое дейстие- подписывается соглашение о невмешательстве в исходники или о неразглашеии - подобная информациия закрыта патентами и разглашение карается уголовными сроками, то есть:
РАЗГОВОР О СУЩЬНОСТИ ТЕХНИЧЕСКОГО ДИЗАЙНА В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ ДАЖЕ НАЧАТЬСЯ ПОКА ТЕХНОЛОГИИ ЗАКРЫТЫ ПАТЕНТОМ.
Мы дизайна патентных систем незнаем, а те кто имеет обрывки и куски знаний о них рассказывать об этом права не имеют. Четыре главные преимущества которые есть у Свободных Платформ отсутствуют в Патентованных :
1- свобода использовать программу по своему усмотрению,
2- свобода изучать программу,
3- свобода копировать и распостранять её,
4- свобода изменять программу .
Для кого-то удобство ценнее чем свобода, и выбор совершается в пользу первого. Для меня же лично ценнее свобода. Преимущества или недостатки операционных платформ это не вопрос технологии, это вопрос политико-экономический, это вопрос доступа к знаниям и технологиям и будующего нас и наших детей.
Надеюсь я внёс большую ясность в варианты вашего выбора.
- Это одна из иллюстраций того что разговор ведётся не о преимуществах дизайна или о внутренних конструктивных преимуществах систем, а о сиюминутном "удобстве" Виндоса для пользователя в корпоративной среде. Принятие решения использовать Винду происходит по сиюминутным утилитарным мотивам: -С Виндоус сейчас просто легче обращаться и работать! С этим заявлением согласятся многие если не все юзеры и многие админитраторы. Я сам вынужден держать виндос как вторую операционку у себя на диске потому то я обмениваюсь документами с внешним миром и иногда подключаю новую периферию. Но это использование виндоса происходит только потому что у меня, как и у большинства других людей нет выбора, нет другого способа решить конкетную задачу, а не из-за преимуществ технологиических решений Виндуса. Люди были лишены этого выбора в результате планомерных, многоступенчатых, многолентних действий монополиста.
То что драйвера, руководства и периферия для свободных платформ целенаправленно вытеснялись из обращения и их разработчики лишались кусков рынка за счёт монопольных рычагов и хищнической тактики этой Конторы Вам и мне хорошо известно. (если неизвестно, то почитайте Халлоин документы)
Ещё раз повторюсь -Принятие решения использовать Винду происходит по сиюминутным утилитарным, эмоциональным и экономическим мотивам, в этих мотивах нет технологической основы: мы устаём бороться, у нас опускаются руки, у нас нет времени ворошить книги и поисковики, и мы живём с той платформой которую нам дали сверху, мы оказываемся зависимы от монополиста. Изменять её или даже анализировать нельзя по закону: при любой инсталляции либо создании программ совершается юридическое дейстие- подписывается соглашение о невмешательстве в исходники или о неразглашеии - подобная информациия закрыта патентами и разглашение карается уголовными сроками, то есть:
РАЗГОВОР О СУЩЬНОСТИ ТЕХНИЧЕСКОГО ДИЗАЙНА В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ ДАЖЕ НАЧАТЬСЯ ПОКА ТЕХНОЛОГИИ ЗАКРЫТЫ ПАТЕНТОМ.
Мы дизайна патентных систем незнаем, а те кто имеет обрывки и куски знаний о них рассказывать об этом права не имеют. Четыре главные преимущества которые есть у Свободных Платформ отсутствуют в Патентованных :
1- свобода использовать программу по своему усмотрению,
2- свобода изучать программу,
3- свобода копировать и распостранять её,
4- свобода изменять программу .
Для кого-то удобство ценнее чем свобода, и выбор совершается в пользу первого. Для меня же лично ценнее свобода. Преимущества или недостатки операционных платформ это не вопрос технологии, это вопрос политико-экономический, это вопрос доступа к знаниям и технологиям и будующего нас и наших детей.
Надеюсь я внёс большую ясность в варианты вашего выбора.
>Принятие решения использовать Винду происходит по сиюминутным утилитарным, эмоциональным и экономическим мотивам
Если мы говорим о использовании ОС в профессиональных целях (не обязательно ИТ, как базу для того-же текстового процессора), то есть для зарабатывания на хлеб с маслом, да еще в более-менее крупных масштабах, то и должны, прежде всего, оцениваться экокномические составляющие, и не совсем сиюминутные, Линукс в сию минуту бесплатен, а вот поддержка, переобучение может обойтись дороже.
Если ПК используется как основа для домашнего "центра развлечений", то утилитарность (как удобство использования прежде всего) становится главным (с оглядкой на цену), стирать можно и руками, но почти у всех стиральные машины.
А вот эмоциональность, по-моему, часто приводит к никсам, каждый наверное слышал - "любопытно", "надоело" и т. п.
>Четыре главные преимущества которые есть у Свободных Платформ отсутствуют в Патентованных :
Не для всех это преимущества, даже свобода копировать или использовать. Если я иду по дороге в ту сторону куда мн нужно, то пока она не свернет я и не подумаю о том, ограничивает ли мою свободу грязь в придорожных канавах. И по большому счету без разницы канавы или просто сырая трава, а может колючая проволка и пулеметные вышки, но все равно без разницы, я иду к своей цели кратчайшим путем.
Винду, по-моему, редко выбирают по идеологическим мотивам (не считая заблуждения, что бесплатное не бывает хорошим да идеологических воров, линукс украсть сложно :) ), а вот Линукс намного чаще, судя по всему именно из-за пресловутой свободы
Если мы говорим о использовании ОС в профессиональных целях (не обязательно ИТ, как базу для того-же текстового процессора), то есть для зарабатывания на хлеб с маслом, да еще в более-менее крупных масштабах, то и должны, прежде всего, оцениваться экокномические составляющие, и не совсем сиюминутные, Линукс в сию минуту бесплатен, а вот поддержка, переобучение может обойтись дороже.
Если ПК используется как основа для домашнего "центра развлечений", то утилитарность (как удобство использования прежде всего) становится главным (с оглядкой на цену), стирать можно и руками, но почти у всех стиральные машины.
А вот эмоциональность, по-моему, часто приводит к никсам, каждый наверное слышал - "любопытно", "надоело" и т. п.
>Четыре главные преимущества которые есть у Свободных Платформ отсутствуют в Патентованных :
Не для всех это преимущества, даже свобода копировать или использовать. Если я иду по дороге в ту сторону куда мн нужно, то пока она не свернет я и не подумаю о том, ограничивает ли мою свободу грязь в придорожных канавах. И по большому счету без разницы канавы или просто сырая трава, а может колючая проволка и пулеметные вышки, но все равно без разницы, я иду к своей цели кратчайшим путем.
Винду, по-моему, редко выбирают по идеологическим мотивам (не считая заблуждения, что бесплатное не бывает хорошим да идеологических воров, линукс украсть сложно :) ), а вот Линукс намного чаще, судя по всему именно из-за пресловутой свободы
вставлю и свои 5 копеек..
в данный момент у меня установлен только open SuSe 10.3. Если нужен виндовый рабочий стол - пользую windows 2003 server через Linux RDesktop. В принципе устраивает всё. В частности, я забыл о существовании вирусов, троянов, и прочей всякой всячины, изобилующей в решете, которое зовут виндой.
Скажу более, сеть корпоративная. В связи с ужесточением мер по легализации софта в РФ в ближайшем будущем всех пользователей ЛВС переводим на Gentoo с возможностью терминального режима к виндовым серверам.
Преимущества:
низкая стоимость полного набора софта для всей ЛВС (стоимость софта только на сервера), распределение нагрузки между серверами (кому нужно работать в офисе - один сервер, 1с - другой. всего 4 сервера mswindows 2003), удобство в разнесении серверов приложений и серверов БД(postgreSQL, MySQL)
Добавлю, что в данный момент у нас 2 территориально разнесённых офиса. При этом, работа пользователей никоим образом не тормозится из-за того, что есть необходимость обратиться к серверам в другом офисе (банальный VPN)
Недостаток - как факт - удручающий уровень подготовки пользователей. Не о Линуксе речь. о Винде. Уверен, почти все сисадмины, ит-директора в этом месте моего коммента улыбнутся и многозначительно покивают головой, ибо проблема повсеместная.
С другой стороны, даже медведя на коньках можно научить кататься. было бы желание и терпение.
в данный момент у меня установлен только open SuSe 10.3. Если нужен виндовый рабочий стол - пользую windows 2003 server через Linux RDesktop. В принципе устраивает всё. В частности, я забыл о существовании вирусов, троянов, и прочей всякой всячины, изобилующей в решете, которое зовут виндой.
Скажу более, сеть корпоративная. В связи с ужесточением мер по легализации софта в РФ в ближайшем будущем всех пользователей ЛВС переводим на Gentoo с возможностью терминального режима к виндовым серверам.
Преимущества:
низкая стоимость полного набора софта для всей ЛВС (стоимость софта только на сервера), распределение нагрузки между серверами (кому нужно работать в офисе - один сервер, 1с - другой. всего 4 сервера mswindows 2003), удобство в разнесении серверов приложений и серверов БД(postgreSQL, MySQL)
Добавлю, что в данный момент у нас 2 территориально разнесённых офиса. При этом, работа пользователей никоим образом не тормозится из-за того, что есть необходимость обратиться к серверам в другом офисе (банальный VPN)
Недостаток - как факт - удручающий уровень подготовки пользователей. Не о Линуксе речь. о Винде. Уверен, почти все сисадмины, ит-директора в этом месте моего коммента улыбнутся и многозначительно покивают головой, ибо проблема повсеместная.
С другой стороны, даже медведя на коньках можно научить кататься. было бы желание и терпение.
>lodos, понедельник, 17 марта 2008 г. 14:14:28:
Про трояны, вирусы.. Они появляются только там где не выполняют элементарных вещей по администрированию и антивирусной защите. Прежде всего по работе с правами локальных админов.
"Преимущества:
низкая стоимость полного набора софта для всей ЛВС (стоимость софта только на сервера)"
Заблуждение - посмотрите сколько стоит полноценное лицензирование вашей схемы. Стоимость лицензии терминального доступа практически равна XP OEM. Аналогично и терминальными лицензиями офисных пакетов.
"распределение нагрузки между серверами (кому нужно работать в офисе - один сервер, 1с - другой. всего 4 сервера mswindows 2003), удобство в разнесении серверов приложений и серверов БД(postgreSQL, MySQL)"
Схема явно ненадежная - не видно дублирования функций, а при наличи терминальной схемы эффеективнее использовать полную взаимозаменяемость терминальных сервисов - это узкое и критичное звено всей схемы, обратная сторона медали малой зависимости от клиентского ПО и оборудования.
postgreSQL, MySQL - прекрасно живут под никсами, тратить на каждый по 25000руб за лицензию 2003... IMHO не эффективно.
Про трояны, вирусы.. Они появляются только там где не выполняют элементарных вещей по администрированию и антивирусной защите. Прежде всего по работе с правами локальных админов.
"Преимущества:
низкая стоимость полного набора софта для всей ЛВС (стоимость софта только на сервера)"
Заблуждение - посмотрите сколько стоит полноценное лицензирование вашей схемы. Стоимость лицензии терминального доступа практически равна XP OEM. Аналогично и терминальными лицензиями офисных пакетов.
"распределение нагрузки между серверами (кому нужно работать в офисе - один сервер, 1с - другой. всего 4 сервера mswindows 2003), удобство в разнесении серверов приложений и серверов БД(postgreSQL, MySQL)"
Схема явно ненадежная - не видно дублирования функций, а при наличи терминальной схемы эффеективнее использовать полную взаимозаменяемость терминальных сервисов - это узкое и критичное звено всей схемы, обратная сторона медали малой зависимости от клиентского ПО и оборудования.
postgreSQL, MySQL - прекрасно живут под никсами, тратить на каждый по 25000руб за лицензию 2003... IMHO не эффективно.
2 аноним, понедельник, 17 марта 2008 г. 15:13:10:
полноценное лицензирование нашей схемы стоит 300 000 рублей, включая Photoshop CS3, Corel Suite, AutoCAD 2008. Парк 50 машин.
Вы слишком агрессивно настроены против open source. Наверное, использовать ворованную вынь намного приятней для души, не так ли?
я говорю о глобальной проблеме для российских сетей. Усилены меры по легализации софта! кто как выкручиваться из этой ситуации будет - дело персональное. мы решили, что нам так удобней. Схема вполне работоспособна. Всё устраивает. В т.ч. и стоимость легализации.
Дело ваше, а мне моя кровать как-то ближе и привычней.
полноценное лицензирование нашей схемы стоит 300 000 рублей, включая Photoshop CS3, Corel Suite, AutoCAD 2008. Парк 50 машин.
Вы слишком агрессивно настроены против open source. Наверное, использовать ворованную вынь намного приятней для души, не так ли?
я говорю о глобальной проблеме для российских сетей. Усилены меры по легализации софта! кто как выкручиваться из этой ситуации будет - дело персональное. мы решили, что нам так удобней. Схема вполне работоспособна. Всё устраивает. В т.ч. и стоимость легализации.
Дело ваше, а мне моя кровать как-то ближе и привычней.
Вот автор изрекает: "Те, кто может абстрагироваться от спора, и в состоянии проанализировать «содержимое» таких конференций, может заметить некоторые закономерности в их структуре и содержании. А закономерности эти общеизвестные, характерные для любых споров…"
А вот характерная вещь -- деформация сознания? когда пишут, опять цитирую автора "«Чем Linux\Windows лучше\хуже Windows\Linux»". Там, где нужно писать a/b, кб/с, начинают писать a\b, кб\с. И это намного красноречивее, чем умные изречения и глубокомысленные выводы. Мозги постепенно атрофируются? Сам использую и Windows, и Linux и FreeBSD.
А вот характерная вещь -- деформация сознания? когда пишут, опять цитирую автора "«Чем Linux\Windows лучше\хуже Windows\Linux»". Там, где нужно писать a/b, кб/с, начинают писать a\b, кб\с. И это намного красноречивее, чем умные изречения и глубокомысленные выводы. Мозги постепенно атрофируются? Сам использую и Windows, и Linux и FreeBSD.
2 аноним, понедельник, 17 марта 2008 г. 15:13:10:
>>Про трояны, вирусы.. Они появляются только там где не выполняют элементарных вещей по администрированию и антивирусной защите. Прежде всего по работе с правами локальных админов.
Меня всегда удивляет: неужели как такая великая и всемогущая фирма как Мыкрософт ничего не может сделать, чтобы раз и навсегда решить проблему с вирусами? Или просто не хочет. За что любят Винду? За то что на ее дырах и глюках можно делать состояния. Подозреваю, что если сосчитать, то большинство софта написанног для виндовс, это не прикладные программы, а антивирусы, оптимизаторы, дворники реестров, и прочая лабуда.
>>Про трояны, вирусы.. Они появляются только там где не выполняют элементарных вещей по администрированию и антивирусной защите. Прежде всего по работе с правами локальных админов.
Меня всегда удивляет: неужели как такая великая и всемогущая фирма как Мыкрософт ничего не может сделать, чтобы раз и навсегда решить проблему с вирусами? Или просто не хочет. За что любят Винду? За то что на ее дырах и глюках можно делать состояния. Подозреваю, что если сосчитать, то большинство софта написанног для виндовс, это не прикладные программы, а антивирусы, оптимизаторы, дворники реестров, и прочая лабуда.
2 Elrock
Старый баян - уж флудили на эту темку - перефлудили немеренно. Да, с глупостью пользователей, которые умудряются хватать вирусы, даже Майкрософт совладать не может. Чё то я с вредоносным действием вирей не сталкивался с тех времён, как с Винды 98 на NT перешел, хотя антивирь принципиально в режиме монитора не юзаю - только изредко сканирую. Вот вам Виста - вирей под неё нет (во всяком случае, уж не больше чем под никсы). Так вам опять не хорошо - видишь ли не работает на любом помойном контейнере, ей адекватное железо подавай. :)
А дыры (которых к слову гораздо больше) и глюки Линукса - это видимо для удобства пользователя. Хотя, странно было бы не замечать, что некоторые только на этом деньги и делают, та же Red Hat например - уж в пору специальную акцию проводить: только на этой неделе, и только для вас, 100 $ за латание одной дыры.
Старый баян - уж флудили на эту темку - перефлудили немеренно. Да, с глупостью пользователей, которые умудряются хватать вирусы, даже Майкрософт совладать не может. Чё то я с вредоносным действием вирей не сталкивался с тех времён, как с Винды 98 на NT перешел, хотя антивирь принципиально в режиме монитора не юзаю - только изредко сканирую. Вот вам Виста - вирей под неё нет (во всяком случае, уж не больше чем под никсы). Так вам опять не хорошо - видишь ли не работает на любом помойном контейнере, ей адекватное железо подавай. :)
А дыры (которых к слову гораздо больше) и глюки Линукса - это видимо для удобства пользователя. Хотя, странно было бы не замечать, что некоторые только на этом деньги и делают, та же Red Hat например - уж в пору специальную акцию проводить: только на этой неделе, и только для вас, 100 $ за латание одной дыры.
Упс, логичная зарисовочка по теме:
Я являюсь пользователем MS DOS 6.0
На моём нынешнем компьютере стоит антивирус. Он время от времени отлавливает вирусы в почте и на сайтах. Все эти вирусы (а я знакомлюсь с описанием каждого) созданы исключительно под Windows™. Мой компьютер несовместим с получаемыми мной вирусами. Я также общаюсь с некоторым количеством DOSюзеров, никто из них не знает о заражении своего компьютера, и не слышал о заражении компьютера под MS DOS 6.0. Последний случаи заражения были обнаружены лет десять назад, следовательно DOS - это очень надежная и безопасная система.
Из вышеперечисленного я делаю вывод, что вирусы под DOS, как "суперструны пространства" - не очень убедительная теория, которая трудно проверяема на практике, но и неопровержима в принципе.
Я являюсь пользователем MS DOS 6.0
На моём нынешнем компьютере стоит антивирус. Он время от времени отлавливает вирусы в почте и на сайтах. Все эти вирусы (а я знакомлюсь с описанием каждого) созданы исключительно под Windows™. Мой компьютер несовместим с получаемыми мной вирусами. Я также общаюсь с некоторым количеством DOSюзеров, никто из них не знает о заражении своего компьютера, и не слышал о заражении компьютера под MS DOS 6.0. Последний случаи заражения были обнаружены лет десять назад, следовательно DOS - это очень надежная и безопасная система.
Из вышеперечисленного я делаю вывод, что вирусы под DOS, как "суперструны пространства" - не очень убедительная теория, которая трудно проверяема на практике, но и неопровержима в принципе.
2 аноним, вторник, 18 марта 2008 г. 02:33:15:
Улыбнуло :) А главное до боли знакомо ;)
Как уже не раз говорилось, пресловутая уязвимость Windows для вирусов это следствие того, что:
а) большинство вирусов пишется с целевой платформой Wintel, в следствии ее распространенности на декстопах (кстати, статистика успешных атак на публичные сервера, по-моему, показывает примерно равную уязвимость Linux и Windows, причем чаще всего используются дыры в стороннем софте, а не самой ОС)
б) обычная работа простого пользователя под учеткой в группе "Администраторы"
в) несвоевременное обновление через WindowsUpdate
Интересно было бы посмотреть на Linux через год (авторам вирусов надо время, чтобы освоить программирование под Linux :) ) после того, как он займет, скажем, 45% десктопов в SOHO (еще 45% винда и 10% все остальное) и 90% юзеров будут серфить под рутом, забивая на обновления хотя бы ядра и доверяясь дефолтной настройке iptables. Сдается мне, что в такой ситуации разработка антивирусов и удобных морд к iptables будет очень экономически выгодным занятием.
Еще один камень в сторону Linux - в Windows по умолчанию включен пускай убогий, но файервол. В Linux же iptables при всей ее мощи потенциальной девственно чиста с политикой accept после каждого ребута (про iptables-save/restore знаю, как и графические морды к ней)
Улыбнуло :) А главное до боли знакомо ;)
Как уже не раз говорилось, пресловутая уязвимость Windows для вирусов это следствие того, что:
а) большинство вирусов пишется с целевой платформой Wintel, в следствии ее распространенности на декстопах (кстати, статистика успешных атак на публичные сервера, по-моему, показывает примерно равную уязвимость Linux и Windows, причем чаще всего используются дыры в стороннем софте, а не самой ОС)
б) обычная работа простого пользователя под учеткой в группе "Администраторы"
в) несвоевременное обновление через WindowsUpdate
Интересно было бы посмотреть на Linux через год (авторам вирусов надо время, чтобы освоить программирование под Linux :) ) после того, как он займет, скажем, 45% десктопов в SOHO (еще 45% винда и 10% все остальное) и 90% юзеров будут серфить под рутом, забивая на обновления хотя бы ядра и доверяясь дефолтной настройке iptables. Сдается мне, что в такой ситуации разработка антивирусов и удобных морд к iptables будет очень экономически выгодным занятием.
Еще один камень в сторону Linux - в Windows по умолчанию включен пускай убогий, но файервол. В Linux же iptables при всей ее мощи потенциальной девственно чиста с политикой accept после каждого ребута (про iptables-save/restore знаю, как и графические морды к ней)
2 аноним, вторник, 18 марта 2008 г. 02:12:08:
>Вот вам Виста - вирей под неё нет (во всяком случае, уж не больше чем под никсы).
ХРеновые пашут - видимо хватает.
>Так вам опять не хорошо - видишь ли не работает на любом помойном контейнере, ей адекватное железо подавай. :)
А ХРень там пашет. Выходит кака:D
>Вот вам Виста - вирей под неё нет (во всяком случае, уж не больше чем под никсы).
ХРеновые пашут - видимо хватает.
>Так вам опять не хорошо - видишь ли не работает на любом помойном контейнере, ей адекватное железо подавай. :)
А ХРень там пашет. Выходит кака:D
2 VolCh
Ставил Ubuntu. nmap - все порты по дефолту закрыты.
Ставил Ubuntu. nmap - все порты по дефолту закрыты.
To: VolCh, вторник, 18 марта 2008 г. 08:05:57:
>в) несвоевременное обновление через WindowsUpdate
--Обновлять пиратки -- нарываться на неприятности.
>90% юзеров будут серфить под рутом,
--Уже сейчас во многих дистрибутивах root не может логиниться сразу в X. Так что такие юзера просто не смогут хоть как-то работать под root-ом.
>в) несвоевременное обновление через WindowsUpdate
--Обновлять пиратки -- нарываться на неприятности.
>90% юзеров будут серфить под рутом,
--Уже сейчас во многих дистрибутивах root не может логиниться сразу в X. Так что такие юзера просто не смогут хоть как-то работать под root-ом.
2аноним, вторник, 18 марта 2008 г. 02:12:08:
Не несите бред, пожалуйста. У меня предостаточно софта - в основном это софт нужный в КАЖДОЙ организации - для налоговой отчетности, написанный продвинутыми Виндовс программерами, где все - данные, исполняемые файлы и библиотеки свалены в одну кучу. Тут права не помогут. Может мне на каждый файл из 300 устанавливать права пользователя? Огромное количество программ работает только из под админа, даже 1С Бухгалтерия этим грешит.
А что мешало еще в 1995 году сделать не помойку, унаследованную от стиля MS-DOS, а нормальное размещение файлов в каталогах - EXE - отдельно, DLL отдельно и т.д. - а также не потакать полуграмотным программерам, а изначально дисциплинировать их, как это в Unix.
Вывод один - идиотизм разработчиков. Как говорил мой дед - если забор кривой, значит тот кто его построил - идиот, и пусть мне не говорят, что он хороший человек, все равно не поверю. Все измеряется РЕЗУЛЬТАТОМ.
Не несите бред, пожалуйста. У меня предостаточно софта - в основном это софт нужный в КАЖДОЙ организации - для налоговой отчетности, написанный продвинутыми Виндовс программерами, где все - данные, исполняемые файлы и библиотеки свалены в одну кучу. Тут права не помогут. Может мне на каждый файл из 300 устанавливать права пользователя? Огромное количество программ работает только из под админа, даже 1С Бухгалтерия этим грешит.
А что мешало еще в 1995 году сделать не помойку, унаследованную от стиля MS-DOS, а нормальное размещение файлов в каталогах - EXE - отдельно, DLL отдельно и т.д. - а также не потакать полуграмотным программерам, а изначально дисциплинировать их, как это в Unix.
Вывод один - идиотизм разработчиков. Как говорил мой дед - если забор кривой, значит тот кто его построил - идиот, и пусть мне не говорят, что он хороший человек, все равно не поверю. Все измеряется РЕЗУЛЬТАТОМ.
2 В.А.
>--Обновлять пиратки -- нарываться на неприятности.
Кто говорил про пиратки? :) А лицензионным (например oem на ноутах) кто мешает обновляться?
>--Уже сейчас во многих дистрибутивах root не может логиниться сразу в X. Так что такие юзера просто не смогут хоть как-то работать под root-ом.
В убунту лечится парой кликов, как я понял, и думаю желающие их произвести найдутся, при массовом переходе - "как это я на своем компе каких-то прав не имею"
>--Обновлять пиратки -- нарываться на неприятности.
Кто говорил про пиратки? :) А лицензионным (например oem на ноутах) кто мешает обновляться?
>--Уже сейчас во многих дистрибутивах root не может логиниться сразу в X. Так что такие юзера просто не смогут хоть как-то работать под root-ом.
В убунту лечится парой кликов, как я понял, и думаю желающие их произвести найдутся, при массовом переходе - "как это я на своем компе каких-то прав не имею"
2 аноним, вторник, 18 марта 2008 г. 08:47:36:
>Ставил Ubuntu. nmap - все порты по дефолту закрыты.
Не о том речь, какая-то прога откроет порт, а вы и не узнаете. А в винде спросит там чего-то про блокировку
>Ставил Ubuntu. nmap - все порты по дефолту закрыты.
Не о том речь, какая-то прога откроет порт, а вы и не узнаете. А в винде спросит там чего-то про блокировку
To: VolCh, вторник, 18 марта 2008 г. 11:56:11:
>Кто говорил про пиратки? :) А лицензионным (например oem на ноутах) кто мешает обновляться?
--Так как большинство наших пользователях сидят на пиратках, то...
>В убунту лечится парой кликов, как я понял, и думаю желающие их произвести найдутся, при массовом переходе - "как это я на своем компе каких-то прав не имею"
--Не путайте тёплое с зелёным, в Бубунту рута нет по умолчанию, его надо сначала гальванизировать (руками), потом уже настраивать возможность логинится в Х. А работать под рутом в Линукс просто нет необходимости, при запуске просто поросят пароль и всё. В уже настроенной системе рутовский пароль и не нужен.
Здесь единственная надежда на то, что никсы подразумевают хоть какое-то наличие интеллекта, так что юзвери просто вынуждены будут поумнеть, что не может не радовать.
>Кто говорил про пиратки? :) А лицензионным (например oem на ноутах) кто мешает обновляться?
--Так как большинство наших пользователях сидят на пиратках, то...
>В убунту лечится парой кликов, как я понял, и думаю желающие их произвести найдутся, при массовом переходе - "как это я на своем компе каких-то прав не имею"
--Не путайте тёплое с зелёным, в Бубунту рута нет по умолчанию, его надо сначала гальванизировать (руками), потом уже настраивать возможность логинится в Х. А работать под рутом в Линукс просто нет необходимости, при запуске просто поросят пароль и всё. В уже настроенной системе рутовский пароль и не нужен.
Здесь единственная надежда на то, что никсы подразумевают хоть какое-то наличие интеллекта, так что юзвери просто вынуждены будут поумнеть, что не может не радовать.
2 Elrock, вторник, 18 марта 2008 г. 09:32:01:
Что-то я Вас не понял. Вы серьёзно считаете, что при установке программы, прописывающей на диск 300 файлов, нужно ВРУЧНУЮ на каждый из этих файлов права устанавливать?
Под ограниченными правами работает некорректно только небольшое число достаточно старых программ - давно уж не сталкивался. 1 С этих проблем насколько помню не имеет. Но если попалась такая - всегда можно выбрать грамотно написанную альтернативу.
Что-то я Вас не понял. Вы серьёзно считаете, что при установке программы, прописывающей на диск 300 файлов, нужно ВРУЧНУЮ на каждый из этих файлов права устанавливать?
Под ограниченными правами работает некорректно только небольшое число достаточно старых программ - давно уж не сталкивался. 1 С этих проблем насколько помню не имеет. Но если попалась такая - всегда можно выбрать грамотно написанную альтернативу.
2 В.А.
>>--Обновлять пиратки -- нарываться на неприятности.<
На какие например? Я не агитирую за пиратнки, но обновлять их абсолютно безопасно и необходимо. Всего то и надо, что при первом (после установки) подключении к сети) установить не автообновление, а "уведомлять о наличии обновлений". Приходит первая партия обновлений, открываете окно с их списком, высматриваете в списке средство проверки WGA, снимаете напротив него галочку, тут же заносите его в список скрытых обновлений (поставив галку в другом всплывшем окошке).
Всего делов. Более MS вас никакой дистанционной проверкой не побеспокоит. Раньше, ещё при установке WMP 11 и IE 7 требовалась проверка - на неё вестись так же не надо (имея пиратку).
>>--Обновлять пиратки -- нарываться на неприятности.<
На какие например? Я не агитирую за пиратнки, но обновлять их абсолютно безопасно и необходимо. Всего то и надо, что при первом (после установки) подключении к сети) установить не автообновление, а "уведомлять о наличии обновлений". Приходит первая партия обновлений, открываете окно с их списком, высматриваете в списке средство проверки WGA, снимаете напротив него галочку, тут же заносите его в список скрытых обновлений (поставив галку в другом всплывшем окошке).
Всего делов. Более MS вас никакой дистанционной проверкой не побеспокоит. Раньше, ещё при установке WMP 11 и IE 7 требовалась проверка - на неё вестись так же не надо (имея пиратку).
У меня к примеру заведен пользователь с ограниченными правами. Но мне постоянно приходится переключаться в админа, чтобы запустить программу.
За что я не люблю Виндовс - за то что она породила огромное количество неряшливых программеров и программированием занимаются люди которых и на пушечный выстрел подпускать к компьютерам. При пользовании некоторыми программами, в частности "Налогогоплательщиком" на которой сдают отчеты все бухгалтерии России вообще появляются мысли о садистских наклонностях ее создателей. Посмотрите на нее и поймете что я прав.
За что я не люблю Виндовс - за то что она породила огромное количество неряшливых программеров и программированием занимаются люди которых и на пушечный выстрел подпускать к компьютерам. При пользовании некоторыми программами, в частности "Налогогоплательщиком" на которой сдают отчеты все бухгалтерии России вообще появляются мысли о садистских наклонностях ее создателей. Посмотрите на нее и поймете что я прав.
>А работать под рутом в Линукс просто нет необходимости,
При отсутсвии прав на какое-то действие многие, увы, выбирают не временный вход под нужной учеткой (run as, sudo) и даже не перенастройку прав на объект, а постоянную работу с правами явно превышающими необходимые.
Часто и в винде нет под админом необходимости, но ведь работают, и даже твикают, чтобы работать не просто из группы "Администраторы", но именно под "Администратор" и без пароля, видимо круто это считают, то же и с рутом наверняка будет " я не какой-то там урезанный в правах user, а сам всесильный root"
>Здесь единственная надежда на то, что никсы подразумевают хоть какое-то наличие интеллекта, так что юзвери просто вынуждены будут поумнеть, что не может не радовать.
По-моему еще есть и обратная тенденция - снижение интеллектуального порога входа в мир *nix, сам почустовал :) Чтобы получить работающую систему (офис+браузер+почта+ИМ+торрент) достаточно вставить диск и кликать мышкой, ну немного текста ввести в красивое окошко (если с железом повезет хоть немного все будет работать "изкаропки" и даже c LiveCD). И чем дальше по этому пути пойдут никсы, тем ниже будет планка, со всеми последствиями типа работа под рутом и т. п. Вполне могу представить себе, что, например, получив письмо с файлом "freeporno" и "инструкцией" - "чтобы посмотреть этот фильм сохраните файл в своей директории и, находясь в ней, введите в консоли sudo ./freeporno" некоторые вполне способны эту инструкцию выполнить. О возможных последствиях можно догадаться
При отсутсвии прав на какое-то действие многие, увы, выбирают не временный вход под нужной учеткой (run as, sudo) и даже не перенастройку прав на объект, а постоянную работу с правами явно превышающими необходимые.
Часто и в винде нет под админом необходимости, но ведь работают, и даже твикают, чтобы работать не просто из группы "Администраторы", но именно под "Администратор" и без пароля, видимо круто это считают, то же и с рутом наверняка будет " я не какой-то там урезанный в правах user, а сам всесильный root"
>Здесь единственная надежда на то, что никсы подразумевают хоть какое-то наличие интеллекта, так что юзвери просто вынуждены будут поумнеть, что не может не радовать.
По-моему еще есть и обратная тенденция - снижение интеллектуального порога входа в мир *nix, сам почустовал :) Чтобы получить работающую систему (офис+браузер+почта+ИМ+торрент) достаточно вставить диск и кликать мышкой, ну немного текста ввести в красивое окошко (если с железом повезет хоть немного все будет работать "изкаропки" и даже c LiveCD). И чем дальше по этому пути пойдут никсы, тем ниже будет планка, со всеми последствиями типа работа под рутом и т. п. Вполне могу представить себе, что, например, получив письмо с файлом "freeporno" и "инструкцией" - "чтобы посмотреть этот фильм сохраните файл в своей директории и, находясь в ней, введите в консоли sudo ./freeporno" некоторые вполне способны эту инструкцию выполнить. О возможных последствиях можно догадаться
2 Elrock
>У меня к примеру заведен пользователь с ограниченными правами. Но мне постоянно приходится переключаться в админа, чтобы запустить программу.
Именно переключаться? Ярлычок с runas не помогает? Или про него и говорите
>За что я не люблю Виндовс - за то что она породила огромное количество неряшливых программеров и программированием занимаются люди которых и на пушечный выстрел подпускать к компьютерам.
В принципе согласен, но считать в этом виноватой винду, МС или БГ неправильно, имхо. МС давали и дают рекомендации, где, например, следует размещать данные, к которым нужен доступ, разделяя их на общие данные (например базы расценок для сметных программ), общие и дефолтные настройки, пользовательские настройки и данные, и собственно пользовательские документы (сметы) и кк выставлять права на них. Увы, им немногие следовали и следуют, валя все данные в папку программы в Program Files. Очень редко, по-моему, это происходит из-за необходимости действительной по вине "кривой" винды, чаще из-за лени распихивать по папкам данные программы или брать, например, из переменных окружения/реестра пользовательское значение TEMP да еще подчищать потом за собой. а не писать в C:\Windows\Temp и завершать прогу с открытым на запись файлом.
Помнится была (да и есть наверное еще) у МС программа по сертификации продуктов на предмет соблюдения этих рекомендаций, жаль популярностью не пользуется. :(
>У меня к примеру заведен пользователь с ограниченными правами. Но мне постоянно приходится переключаться в админа, чтобы запустить программу.
Именно переключаться? Ярлычок с runas не помогает? Или про него и говорите
>За что я не люблю Виндовс - за то что она породила огромное количество неряшливых программеров и программированием занимаются люди которых и на пушечный выстрел подпускать к компьютерам.
В принципе согласен, но считать в этом виноватой винду, МС или БГ неправильно, имхо. МС давали и дают рекомендации, где, например, следует размещать данные, к которым нужен доступ, разделяя их на общие данные (например базы расценок для сметных программ), общие и дефолтные настройки, пользовательские настройки и данные, и собственно пользовательские документы (сметы) и кк выставлять права на них. Увы, им немногие следовали и следуют, валя все данные в папку программы в Program Files. Очень редко, по-моему, это происходит из-за необходимости действительной по вине "кривой" винды, чаще из-за лени распихивать по папкам данные программы или брать, например, из переменных окружения/реестра пользовательское значение TEMP да еще подчищать потом за собой. а не писать в C:\Windows\Temp и завершать прогу с открытым на запись файлом.
Помнится была (да и есть наверное еще) у МС программа по сертификации продуктов на предмет соблюдения этих рекомендаций, жаль популярностью не пользуется. :(
2 VolCh
"Часто и в винде нет под админом необходимости, но ведь работают, и даже твикают, чтобы работать не просто из группы "Администраторы", но именно под "Администратор" и без пароля, видимо круто это считают, то же и с рутом наверняка будет"
_______
А что, встроенная учётка Администратор чем-то отличается в правах от учетки Вася Пупкин, но тоже из группы Администраторы ?
"Часто и в винде нет под админом необходимости, но ведь работают, и даже твикают, чтобы работать не просто из группы "Администраторы", но именно под "Администратор" и без пароля, видимо круто это считают, то же и с рутом наверняка будет"
_______
А что, встроенная учётка Администратор чем-то отличается в правах от учетки Вася Пупкин, но тоже из группы Администраторы ?
2 Elrock
Покажи-ка мне, брат, "ряшливых" никсовых программеров. А потом трынди. Ацтойные проги лабают тем заказчикам, которые смотрят не на продукт, а на копейку. Чем дешевле - тем лучше. И ты, брателло, потому и хаешь виндовозов, потому что других ачечественных продуктов и не знаешь.
Если под вин написать прожку (по-правильному), допустим стоит штукаря, то под никс - полтора-два, под джава ваще запредел.
И думай, что выберут.
Покажи-ка мне, брат, "ряшливых" никсовых программеров. А потом трынди. Ацтойные проги лабают тем заказчикам, которые смотрят не на продукт, а на копейку. Чем дешевле - тем лучше. И ты, брателло, потому и хаешь виндовозов, потому что других ачечественных продуктов и не знаешь.
Если под вин написать прожку (по-правильному), допустим стоит штукаря, то под никс - полтора-два, под джава ваще запредел.
И думай, что выберут.
2 аноним-с, вторник, 18 марта 2008 г. 20:29:14:
На такой бред даже лень отвечать
На такой бред даже лень отвечать
2 аноним, вторник, 18 марта 2008 г. 15:41:04:
>А что, встроенная учётка Администратор чем-то отличается в правах от учетки Вася Пупкин, но тоже из группы Администраторы ?
Кое чем отличается, правда те, кто под ней серфят эту разницу вряд ли когда почувствуют, разве что поймают какую-нить гадость на фиксированный SID
>А что, встроенная учётка Администратор чем-то отличается в правах от учетки Вася Пупкин, но тоже из группы Администраторы ?
Кое чем отличается, правда те, кто под ней серфят эту разницу вряд ли когда почувствуют, разве что поймают какую-нить гадость на фиксированный SID
Что-то о root вообще на бред перешли. У меня в дистрибутиве рабочий стол из под него не запускается. Хотя можно запустить из под консоли. Но тот кто работает в консоли обычно знает, что делает.
Так что прикрывайте лавочку и рассказывать мифы.
Так что прикрывайте лавочку и рассказывать мифы.
<b>Обучение Черной Магии</b>
http://blackmagic1.com
На сайте можно записаться на уроки Черной Магии по доступным ценам. Купить и скачать книги, по Черной Магии. Заказать ритуалы, амулеты и магические предметы.
http://blackmagic1.com
На сайте можно записаться на уроки Черной Магии по доступным ценам. Купить и скачать книги, по Черной Магии. Заказать ритуалы, амулеты и магические предметы.
2 Elrock
>Но тот кто работает в консоли обычно знает, что делает.
Далеко не всегда и, по-моему, по двум основным причинам:
- на просьбы новичка о помощи, например о установке программы какой-то, prog, например, чаще всего на форумах отвечают в виде "sudo apt-get install prog", а не "зайди в менеджер пакетов synaptic, найди пакет prog и запусти его установку".
- новичок, получивший такой совет, конечно введет эту команду (после вопросов "а куда это вводить?" и т.п.), но далеко не факт, что станет разбираться что именно он ввел и как оно работает, если все что ему нужно, чтобы prog работала.
А теперь представьте, что кого-то достало отвечать на такие "глупые" вопросы, посылать курить man, да и винда на работе достала глюками и убогостью общей :), и он отвечает, например, "sudo rm -rf /". И это относительно безобидный вариант, можно, например, добавить нового юзера, прописать его в sudo и разрешить этому юзеру логиниться удаленно или просто бота установить, если, например полноценный шелл не нужен или невозможен, ну и установить нужную юзеру прогу в итоге, а на вопрос удивленного юзера "чего так много писать?" ответить "а ты не слышал, что в линуксе все через консоль делается и с бубном?". Юзер еще и благодарен будет, пока не придут "дяди в форме" (если повезет, могут и "мальчики в спортивных костюмах") и не спросят, зачем он взломал сайт Президента РФ или попросят вернуть с банка на Багамах дцать миллионов вечнозеленых бумажек.
Скажете нереальный сценарий? Думаю, что при массовой миграции с винды на никсы "офисного планктона", как некоторые любят выражаться, вполне реален.
>Но тот кто работает в консоли обычно знает, что делает.
Далеко не всегда и, по-моему, по двум основным причинам:
- на просьбы новичка о помощи, например о установке программы какой-то, prog, например, чаще всего на форумах отвечают в виде "sudo apt-get install prog", а не "зайди в менеджер пакетов synaptic, найди пакет prog и запусти его установку".
- новичок, получивший такой совет, конечно введет эту команду (после вопросов "а куда это вводить?" и т.п.), но далеко не факт, что станет разбираться что именно он ввел и как оно работает, если все что ему нужно, чтобы prog работала.
А теперь представьте, что кого-то достало отвечать на такие "глупые" вопросы, посылать курить man, да и винда на работе достала глюками и убогостью общей :), и он отвечает, например, "sudo rm -rf /". И это относительно безобидный вариант, можно, например, добавить нового юзера, прописать его в sudo и разрешить этому юзеру логиниться удаленно или просто бота установить, если, например полноценный шелл не нужен или невозможен, ну и установить нужную юзеру прогу в итоге, а на вопрос удивленного юзера "чего так много писать?" ответить "а ты не слышал, что в линуксе все через консоль делается и с бубном?". Юзер еще и благодарен будет, пока не придут "дяди в форме" (если повезет, могут и "мальчики в спортивных костюмах") и не спросят, зачем он взломал сайт Президента РФ или попросят вернуть с банка на Багамах дцать миллионов вечнозеленых бумажек.
Скажете нереальный сценарий? Думаю, что при массовой миграции с винды на никсы "офисного планктона", как некоторые любят выражаться, вполне реален.
To: VolCh, воскресенье, 23 марта 2008 г. 08:57:45:
--Реален _очень_в_принципе. В описываемой Вами ситуации надо ещё разрулить настройки сетевого экрана. Поскольку все программы ставятся единообразно, то пользователь скорее найдёт сразу правильный ответ на вопрос "как поставить прогу", обычно это описывается первым на каждом ресурсе.
Но всё же самый тяжкий грех -- это невежество. Кто первым сказал, что компы -- это так просто, что для работы на них не надо ничего знать? Кто, соответственно, виноват в разгуле вредоносного ПО, существовании бот-сетей и т.д.? Явно не невежественный пользователь, а тот, кто упорно это невежество культивирует.
Понимаете теперь, почему никсы не должны быть "чёрным дружелюбным ящиком" и при их пропаганде всегда подчёркивается то, что пользователь должен и будет знать, как в них работать ПРАВИЛЬНО7
--Реален _очень_в_принципе. В описываемой Вами ситуации надо ещё разрулить настройки сетевого экрана. Поскольку все программы ставятся единообразно, то пользователь скорее найдёт сразу правильный ответ на вопрос "как поставить прогу", обычно это описывается первым на каждом ресурсе.
Но всё же самый тяжкий грех -- это невежество. Кто первым сказал, что компы -- это так просто, что для работы на них не надо ничего знать? Кто, соответственно, виноват в разгуле вредоносного ПО, существовании бот-сетей и т.д.? Явно не невежественный пользователь, а тот, кто упорно это невежество культивирует.
Понимаете теперь, почему никсы не должны быть "чёрным дружелюбным ящиком" и при их пропаганде всегда подчёркивается то, что пользователь должен и будет знать, как в них работать ПРАВИЛЬНО7
2 В.А.
>В описываемой Вами ситуации надо ещё разрулить настройки сетевого экрана.
Я не стремился написать подробный howto "Как сделать, чтобы юзер сам сделал вам root-shell" :)
>то пользователь скорее найдёт сразу правильный ответ на вопрос "как поставить прогу",
Если будет искать в принципе, да и насчет как установить прогу просто пример был. Вполне можно заменить получением на мыло скрипта с инструкцией по его запуску для получения, скажем, бесплатного доступа к платному сервису какому-нибудь. В общем НСД к Линукс методами социальной инженерии скорее всего будет расти не только в абсолютных цифрах, но и в относительных с ростом числа десктопов под Линуксом.
>Кто первым сказал, что компы -- это так просто, что для работы на них не надо ничего знать?
Джобс и Возняк в 77-м? :) Хотя еще Amiga была, еще что-то
>Понимаете теперь, почему никсы не должны быть "чёрным дружелюбным ящиком"
Это я могу сказать про любую ось. На уровне исходником мало кому нужно копаться, но вот иметь хотя бы минимум представлений хотя бы о безопасности тех или иных действий
>и при их пропаганде всегда подчёркивается то, что пользователь должен и будет знать, как в них работать ПРАВИЛЬНО7
C ubuntu.ru:
>Как только вы завершите установку, ваша система сразу же готова к работе. У Вас есть полный комплект бизнес-приложений, интернет-приложений, приложений для работы с графикой и игр. Один диск предоставит вам хорошее рабочее окружение "из коробки" со множеством приложений для домашних и бизнес пользователей, установленных по умолчанию. Есть тысячи других программ, доступных с помощью всего нескольких кликов, чтобы предоставить основные приложения просто и эффективно.
Ни слова о том, что пользователь должен что-то знать, подразумевается, что знает, как загрузиться с CD и то, вроде бы есть подробная инструкция. Скорее только опытные пользователи подчеркивают необходимость знаний при общении с неофитами, производители все чаще обещают все "из коробки" и "в несколько кликов"
>В описываемой Вами ситуации надо ещё разрулить настройки сетевого экрана.
Я не стремился написать подробный howto "Как сделать, чтобы юзер сам сделал вам root-shell" :)
>то пользователь скорее найдёт сразу правильный ответ на вопрос "как поставить прогу",
Если будет искать в принципе, да и насчет как установить прогу просто пример был. Вполне можно заменить получением на мыло скрипта с инструкцией по его запуску для получения, скажем, бесплатного доступа к платному сервису какому-нибудь. В общем НСД к Линукс методами социальной инженерии скорее всего будет расти не только в абсолютных цифрах, но и в относительных с ростом числа десктопов под Линуксом.
>Кто первым сказал, что компы -- это так просто, что для работы на них не надо ничего знать?
Джобс и Возняк в 77-м? :) Хотя еще Amiga была, еще что-то
>Понимаете теперь, почему никсы не должны быть "чёрным дружелюбным ящиком"
Это я могу сказать про любую ось. На уровне исходником мало кому нужно копаться, но вот иметь хотя бы минимум представлений хотя бы о безопасности тех или иных действий
>и при их пропаганде всегда подчёркивается то, что пользователь должен и будет знать, как в них работать ПРАВИЛЬНО7
C ubuntu.ru:
>Как только вы завершите установку, ваша система сразу же готова к работе. У Вас есть полный комплект бизнес-приложений, интернет-приложений, приложений для работы с графикой и игр. Один диск предоставит вам хорошее рабочее окружение "из коробки" со множеством приложений для домашних и бизнес пользователей, установленных по умолчанию. Есть тысячи других программ, доступных с помощью всего нескольких кликов, чтобы предоставить основные приложения просто и эффективно.
Ни слова о том, что пользователь должен что-то знать, подразумевается, что знает, как загрузиться с CD и то, вроде бы есть подробная инструкция. Скорее только опытные пользователи подчеркивают необходимость знаний при общении с неофитами, производители все чаще обещают все "из коробки" и "в несколько кликов"
На: VolCh, воскресенье, 23 марта 2008 г. 09:55:54:
Как устанавливать программы - есть информация даже для тех программ, которые идут "в исходниках". При распаковке архива она так же распаковывается. Если кто-то считает ниже своего достоинства "читать всякие readme", то много он наработает... В любой системе.
К разнообразным *bunt'ам много репозиториев, потому и программ там много.
Как устанавливать программы - есть информация даже для тех программ, которые идут "в исходниках". При распаковке архива она так же распаковывается. Если кто-то считает ниже своего достоинства "читать всякие readme", то много он наработает... В любой системе.
К разнообразным *bunt'ам много репозиториев, потому и программ там много.
XRumer 4.082 Platinum Edition(license); Xrefer 2.82(license); + base 2 100 000 links forums, gests, blogs
+akk botmaster(акк на сайте ботмастер, даёт скачивать самые последние обновления хрумера и хрефера постоянно)
+akk forum botmaster(акк от закрытого форума ботмастер)
= 100$
ICQ 695769
Вот основные технические характеристики и возможности программы:
Возможность работы в многопоточном режиме: до 100 потоков и более (для скорости соединения 128Кб оптимально 20 потоков)
Программа способна при необходимости регистрироваться на форуме (если это нужно для создания нового сообщения) и заполнять при этом все нужные поля. После регистрации программа автоматически производит логин на сайт и размещает Ваш текст и/или ссылку
Встроена мощная система поиска и проверки прокси-серверов. Это обеспечивает Вашу анонимность и исключает бан на форумах по IP. Возможно использование как HTTP- так и SOCKS-прокси.
Программа умеет работать с огромным количеством различных типов форумов и гостевых: phpBB и PHP-Nuke любых модификаций, yaBB, VBulletin, Invision Power Board, IconBoard, UltimateBB, exBB, phorum.org, wiki, livejournal.com, AkoBook, разнообразными видами досок обьявлений а также "самописными" движками
ВНИМАНИЕ: эксклюзивная возможность - программа обходит ЛЮБЫЕ виды защиты от автоматической регистрации и автосабмита! Такие, как:
- Защита при помощи пиктокода (тикетов) типа "Введите число, которое видите".
- Защита при помощи активации по e-mail.
- Защита при помощи некоторых Java-скриптов.
В процессе рассылки автоматически создаётся подробный отчёт с точными ссылками на размещенные обьявления и можно проверить на наличие каждую ссылку.
Встроена система "Вопрос-ответ"
Есть система вариаций, с помощью которой можно сделать так, чтобы из 10000 размещенных обьявлений не было ни одного похожего, но смысл оставался одним и тем же. Это помогает сделать значительный разброс по ключевым запросам (для поисковой оптимизации) и исключить фильтрацию поисковиками одинаковых вариантов
Если на форуме несколько разделов, программа выбирает наиболее подходящий по теме, а если такого нет - то в оффтопик, флейм и т.п, если и таковых нет то в наиболее посещаемый раздел.
Есть возможность использования и редактирования BB-кода
Включены инструменты для обработки баз форумов: удаление повторных ссылок, сортировка по убыванию посещаемости, удаление по блэк-листу, различные фильтры
Программа сама сообщает о появлении новых версий
Есть возможность использования подключаемых модулей (плагинов). На данный момент в комплект входят плагины AutoMAMBA, AutoLovePlanet и Wordtracker Parser + Bids Checker
Встроена система расписаний, система самообучения, пост-редактирования, Масс-ПМ, и многое, многое другое
Система полностью автономна и требует минимальных навыков: достаточно просто выбрать нужную базу ссылок (анголоязычную или русскоязычную), набрать текст объявления со ссылкой или ссылками и ВСЁ.
В состав программного комплекса входит Hrefer и базы ссылок на форумы, гостевые и блоги
Не является ли ваш софт спамерским? Не люблю спам!
Нет, данный софт спамерским не является, т.к. программа размещает сообщения прежде всего только в те разделы, где разрешена разного рода реклама: "Флуд", "Оффтопик", "Флейм", "Реклама" и т.п. Спамом считается рассылка незапрошенной корреспонденции по ПОЧТЕ. И в Законодательстве РФ и других стран запрещена исключительно почтовая рассылка сообщений.
Чем же эффективнее размещение ссылок на форумах, чем рассылка по почте?!
Посудите сами. Получаемый спам по почте уже давно всем надоел, с ним борются всеми возможными методами и эти методы прекрасно отлажены. Если даже 1 из 1000 разосланных писем прочитают - уже повезло!
С форумами и гостевыми книгами дело обстоит иначе. Разместив одно обьявление, уже есть гарантия что его прочтут как минимум 1 раз - это администратор сайта. Но если составить обьявление грамотно и корректно поместить рекламируемую ссылку, то скорее всего разовьется обсуждение созданного вами топика, обьявление за сутки прочтут и нажмут на ссылку сотни пользователей!
Эффективность очевидна.
+akk botmaster(акк на сайте ботмастер, даёт скачивать самые последние обновления хрумера и хрефера постоянно)
+akk forum botmaster(акк от закрытого форума ботмастер)
= 100$
ICQ 695769
Вот основные технические характеристики и возможности программы:
Возможность работы в многопоточном режиме: до 100 потоков и более (для скорости соединения 128Кб оптимально 20 потоков)
Программа способна при необходимости регистрироваться на форуме (если это нужно для создания нового сообщения) и заполнять при этом все нужные поля. После регистрации программа автоматически производит логин на сайт и размещает Ваш текст и/или ссылку
Встроена мощная система поиска и проверки прокси-серверов. Это обеспечивает Вашу анонимность и исключает бан на форумах по IP. Возможно использование как HTTP- так и SOCKS-прокси.
Программа умеет работать с огромным количеством различных типов форумов и гостевых: phpBB и PHP-Nuke любых модификаций, yaBB, VBulletin, Invision Power Board, IconBoard, UltimateBB, exBB, phorum.org, wiki, livejournal.com, AkoBook, разнообразными видами досок обьявлений а также "самописными" движками
ВНИМАНИЕ: эксклюзивная возможность - программа обходит ЛЮБЫЕ виды защиты от автоматической регистрации и автосабмита! Такие, как:
- Защита при помощи пиктокода (тикетов) типа "Введите число, которое видите".
- Защита при помощи активации по e-mail.
- Защита при помощи некоторых Java-скриптов.
В процессе рассылки автоматически создаётся подробный отчёт с точными ссылками на размещенные обьявления и можно проверить на наличие каждую ссылку.
Встроена система "Вопрос-ответ"
Есть система вариаций, с помощью которой можно сделать так, чтобы из 10000 размещенных обьявлений не было ни одного похожего, но смысл оставался одним и тем же. Это помогает сделать значительный разброс по ключевым запросам (для поисковой оптимизации) и исключить фильтрацию поисковиками одинаковых вариантов
Если на форуме несколько разделов, программа выбирает наиболее подходящий по теме, а если такого нет - то в оффтопик, флейм и т.п, если и таковых нет то в наиболее посещаемый раздел.
Есть возможность использования и редактирования BB-кода
Включены инструменты для обработки баз форумов: удаление повторных ссылок, сортировка по убыванию посещаемости, удаление по блэк-листу, различные фильтры
Программа сама сообщает о появлении новых версий
Есть возможность использования подключаемых модулей (плагинов). На данный момент в комплект входят плагины AutoMAMBA, AutoLovePlanet и Wordtracker Parser + Bids Checker
Встроена система расписаний, система самообучения, пост-редактирования, Масс-ПМ, и многое, многое другое
Система полностью автономна и требует минимальных навыков: достаточно просто выбрать нужную базу ссылок (анголоязычную или русскоязычную), набрать текст объявления со ссылкой или ссылками и ВСЁ.
В состав программного комплекса входит Hrefer и базы ссылок на форумы, гостевые и блоги
Не является ли ваш софт спамерским? Не люблю спам!
Нет, данный софт спамерским не является, т.к. программа размещает сообщения прежде всего только в те разделы, где разрешена разного рода реклама: "Флуд", "Оффтопик", "Флейм", "Реклама" и т.п. Спамом считается рассылка незапрошенной корреспонденции по ПОЧТЕ. И в Законодательстве РФ и других стран запрещена исключительно почтовая рассылка сообщений.
Чем же эффективнее размещение ссылок на форумах, чем рассылка по почте?!
Посудите сами. Получаемый спам по почте уже давно всем надоел, с ним борются всеми возможными методами и эти методы прекрасно отлажены. Если даже 1 из 1000 разосланных писем прочитают - уже повезло!
С форумами и гостевыми книгами дело обстоит иначе. Разместив одно обьявление, уже есть гарантия что его прочтут как минимум 1 раз - это администратор сайта. Но если составить обьявление грамотно и корректно поместить рекламируемую ссылку, то скорее всего разовьется обсуждение созданного вами топика, обьявление за сутки прочтут и нажмут на ссылку сотни пользователей!
Эффективность очевидна.
2 аноним-2, воскресенье, 23 марта 2008 г. 12:15:56:
>Если кто-то считает ниже своего достоинства "читать всякие readme", то много он наработает... В любой системе.
Согласитесь, что сейчас большинство таких работают под Windows, и в большой степени именно их "работой" обусловлена статистика глючности и дырявости Windows. А теперь представьте, что придут они вечером домой, а у них там Linux (примерно с тем же набором софта), пытаются файл сохранить в любимое место (корень единственного раздела на жестком диске) им линукс пишет прав нет, это им даже знакомо по Windows, чуть-чуть погуглив они находят способ получить полные права в системе, получают и начинают "работать" в привычной манере. Через сколько у них система рухнет? Или через сколько после того, как "хакеры" поймут, что в мире не осталось десктопов c Windows серфящих и читающих почту под админом, зато полно c Linux занимающимся тем же самым под рутом, начнутся массовые эпидемии линуксов?
>Если кто-то считает ниже своего достоинства "читать всякие readme", то много он наработает... В любой системе.
Согласитесь, что сейчас большинство таких работают под Windows, и в большой степени именно их "работой" обусловлена статистика глючности и дырявости Windows. А теперь представьте, что придут они вечером домой, а у них там Linux (примерно с тем же набором софта), пытаются файл сохранить в любимое место (корень единственного раздела на жестком диске) им линукс пишет прав нет, это им даже знакомо по Windows, чуть-чуть погуглив они находят способ получить полные права в системе, получают и начинают "работать" в привычной манере. Через сколько у них система рухнет? Или через сколько после того, как "хакеры" поймут, что в мире не осталось десктопов c Windows серфящих и читающих почту под админом, зато полно c Linux занимающимся тем же самым под рутом, начнутся массовые эпидемии линуксов?
На: VolCh, воскресенье, 23 марта 2008 г. 13:29:11:
Да, так и работают. Кстати, по умолчанию все файлы пользователя в linux сохраняются в пределах "домашнего" каталога. Потому и не сразу возникнет вопрос о записи в корневой.
Получив права администратора системы, они не сразу её "сломают". Даже среди современных пользователей (садово-овощного типа) не все ломятся сразу в корневой каталог раздела записывать.
Ну а то, что сейчас из компьютера сделали развлекательный центр, в любом случае даст ещё свои плоды. Или будут рассыпаться ОС, или что-то с информацией будет происходить... При работе в "среде развлечений" ценность информации может быть минимальна (игры, фильмы, картинки и музыка - не в счет, не все же авторы), а при работе в сети - как повезёт.
Да, так и работают. Кстати, по умолчанию все файлы пользователя в linux сохраняются в пределах "домашнего" каталога. Потому и не сразу возникнет вопрос о записи в корневой.
Получив права администратора системы, они не сразу её "сломают". Даже среди современных пользователей (садово-овощного типа) не все ломятся сразу в корневой каталог раздела записывать.
Ну а то, что сейчас из компьютера сделали развлекательный центр, в любом случае даст ещё свои плоды. Или будут рассыпаться ОС, или что-то с информацией будет происходить... При работе в "среде развлечений" ценность информации может быть минимальна (игры, фильмы, картинки и музыка - не в счет, не все же авторы), а при работе в сети - как повезёт.
2 VolCh, воскресенье, 23 марта 2008 г. 08:57:45:
>>на просьбы новичка о помощи, например о установке программы какой-то, prog, например, чаще всего на форумах отвечают в виде "sudo apt-get install prog"
А вот в данном случае вы ПРИНЦИПИАЛЬНО не правы. Я зарабатываю поддержкой пользователей. Если бы вы Винде была такая консоль как в nix, то горя бы не знал. Продиктовал бы или послал по SMS, что ввести в консоли и все. А тут зачастую приходится по полчаса диктовать последовательность открывания окон и тыков мышкой.
Я не поборник консоли и прибегаю к ней когда это действительно удобно.
>>на просьбы новичка о помощи, например о установке программы какой-то, prog, например, чаще всего на форумах отвечают в виде "sudo apt-get install prog"
А вот в данном случае вы ПРИНЦИПИАЛЬНО не правы. Я зарабатываю поддержкой пользователей. Если бы вы Винде была такая консоль как в nix, то горя бы не знал. Продиктовал бы или послал по SMS, что ввести в консоли и все. А тут зачастую приходится по полчаса диктовать последовательность открывания окон и тыков мышкой.
Я не поборник консоли и прибегаю к ней когда это действительно удобно.
>А вот в данном случае вы ПРИНЦИПИАЛЬНО не правы.
Не очень понял в чем я неправ?
Вы утверждали, что "тот кто работает в консоли обычно знает, что делает." я привел простой реальный пример, что это не так. Вы говорите, что я принципиально не прав и тут же жалеете, что в винде нет консоли, как в никсах, чтобы поддерживать пользователей сообщая им команды консоли. Вы уверены, что Ваши клиенты будут с каждой командой разбираться по "манам", чтобы понять, что Вы им предлагаете, перед тем, как собственно ввести команду?
>Если бы вы Винде была такая консоль как в nix, то горя бы не знал.
Из статьи А. Федорчука "Чем удобна Вынь-да?" на этом сайте:
P.S. Автор этой басни, в отличие от своего лирического героя, знает, что для Windows существует POSIX-шелл с набором классических утилит, соответствующих вышеуказанному стандарту. Слышал он и о том, что для него можно скачать дополнения, превращающие этот шелл в полноценный bash, а POSIX-версии утилит равняющие по функционалу с GNU- и BSD-версиями.
Думаю не проблема скачать и установить клиентам (лицензия скорее всего открытая или свободная), или сделать свой инсталятор и при очередном звонке клиента просить его скачать этот пакет, запустить, а потом вводить команды? А можно вообще, прицепить ssh и удаленно (через тот же мобильник) админить эту машину удаленно через CLI.
Настройки самой винды и программ, хранящиеся в .ini файлах, будут легко меняться из консоли (grep, find, cat, конвейры, переадресация и т. п.), настройки винды и программ, хранящиеся в реестре и сейчас доступны для изменения из cmd.exe без привлечения GUI, также как и работа с правами на файлы, папки и т.д. (вообще если сравнивать NT 4.0 Server и Server 2008, то количество утилит командной строки, начинает пугать людей, которые боятся в Линуксе консоли :), уже слышал, что проще на Линукс перейти, чем админить Винду без GUI). А что касается таких программ как 1С:Предприятие, подавляющее большинство своих настроек хранящих в своих базах или не в human-readable cfg файлах, так им ни Гейтс, ни Торвальдс не указ, при портировании их на линукс думаю мало что изменится. А CLI клиенты есть и сейчас для всех распространенных БД.
Принципиальной невозможности не вижу, попробуете?
Не очень понял в чем я неправ?
Вы утверждали, что "тот кто работает в консоли обычно знает, что делает." я привел простой реальный пример, что это не так. Вы говорите, что я принципиально не прав и тут же жалеете, что в винде нет консоли, как в никсах, чтобы поддерживать пользователей сообщая им команды консоли. Вы уверены, что Ваши клиенты будут с каждой командой разбираться по "манам", чтобы понять, что Вы им предлагаете, перед тем, как собственно ввести команду?
>Если бы вы Винде была такая консоль как в nix, то горя бы не знал.
Из статьи А. Федорчука "Чем удобна Вынь-да?" на этом сайте:
P.S. Автор этой басни, в отличие от своего лирического героя, знает, что для Windows существует POSIX-шелл с набором классических утилит, соответствующих вышеуказанному стандарту. Слышал он и о том, что для него можно скачать дополнения, превращающие этот шелл в полноценный bash, а POSIX-версии утилит равняющие по функционалу с GNU- и BSD-версиями.
Думаю не проблема скачать и установить клиентам (лицензия скорее всего открытая или свободная), или сделать свой инсталятор и при очередном звонке клиента просить его скачать этот пакет, запустить, а потом вводить команды? А можно вообще, прицепить ssh и удаленно (через тот же мобильник) админить эту машину удаленно через CLI.
Настройки самой винды и программ, хранящиеся в .ini файлах, будут легко меняться из консоли (grep, find, cat, конвейры, переадресация и т. п.), настройки винды и программ, хранящиеся в реестре и сейчас доступны для изменения из cmd.exe без привлечения GUI, также как и работа с правами на файлы, папки и т.д. (вообще если сравнивать NT 4.0 Server и Server 2008, то количество утилит командной строки, начинает пугать людей, которые боятся в Линуксе консоли :), уже слышал, что проще на Линукс перейти, чем админить Винду без GUI). А что касается таких программ как 1С:Предприятие, подавляющее большинство своих настроек хранящих в своих базах или не в human-readable cfg файлах, так им ни Гейтс, ни Торвальдс не указ, при портировании их на линукс думаю мало что изменится. А CLI клиенты есть и сейчас для всех распространенных БД.
Принципиальной невозможности не вижу, попробуете?
"О Россия, ты родина слонов"
Сколько бреда можно высосать из пальца!
Мифология Вынды - бесконечный сборник анекдотов.
Вот оно как - оказывается всякая дрянь попадает в Выньду только если пользователь сидит под админской учеткой! Абздец!
Три К, Касперски, Касперский и Кашпировский - народный "психотеропЕуд"!
Вирусов под *nix нет только потому что используют "три калеки", где то уже слышали?
Вот возмут *nix юзвери и будут под root работать, тогда конец Вам всем! И это то же слышали.
P.S. Сколько только зарегистрированных пользователей Линукс? Сколько серверов под ним работают? А остальные *nix? Где вирусные эпидемии подобно Вындовым? Ась?
"Не кушайте на ночь сырых помидоров!"(с)
Сколько бреда можно высосать из пальца!
Мифология Вынды - бесконечный сборник анекдотов.
Вот оно как - оказывается всякая дрянь попадает в Выньду только если пользователь сидит под админской учеткой! Абздец!
Три К, Касперски, Касперский и Кашпировский - народный "психотеропЕуд"!
Вирусов под *nix нет только потому что используют "три калеки", где то уже слышали?
Вот возмут *nix юзвери и будут под root работать, тогда конец Вам всем! И это то же слышали.
P.S. Сколько только зарегистрированных пользователей Линукс? Сколько серверов под ним работают? А остальные *nix? Где вирусные эпидемии подобно Вындовым? Ась?
"Не кушайте на ночь сырых помидоров!"(с)
To: VolCh, понедельник, 24 марта 2008 г. 14:21:09:
--Ну, идиотизм ещё никто не отменял, но всё же есть надежда, что пользователь обратит внимание на предупреждение, что нельзя делать те операции, смысла которых не понимаешь.
По консоли: при индивидуальном общении никто не будет диктовать команды во вред, потому как кто заплати за такую "помощь". А чел подразумевал не наличие полноценной консоли у ВСЕХ (вы же понимаете, что это дополнительная опция в Винде, ради которой надо пошаманить). Имелась в виду возможность прозрачной настройки ОС и ПО через консольные команды, что в Винде, в виду крайне скудной информации про это и очень невнятного синтаксиса системных команд, отсутствии полноценных текстовых конфигурационных файлов, крайне трудно.
--Ну, идиотизм ещё никто не отменял, но всё же есть надежда, что пользователь обратит внимание на предупреждение, что нельзя делать те операции, смысла которых не понимаешь.
По консоли: при индивидуальном общении никто не будет диктовать команды во вред, потому как кто заплати за такую "помощь". А чел подразумевал не наличие полноценной консоли у ВСЕХ (вы же понимаете, что это дополнительная опция в Винде, ради которой надо пошаманить). Имелась в виду возможность прозрачной настройки ОС и ПО через консольные команды, что в Винде, в виду крайне скудной информации про это и очень невнятного синтаксиса системных команд, отсутствии полноценных текстовых конфигурационных файлов, крайне трудно.
2 VolCH
Насчет рута. А вы пробовали сидеть под рутом в линуксе? тогда должны знать, что глаза от предупреждений и красноты на лоб могут залезть.
А венда дает админа по-умолчанию, да еще и не сопротивляется.
Насчет рута. А вы пробовали сидеть под рутом в линуксе? тогда должны знать, что глаза от предупреждений и красноты на лоб могут залезть.
А венда дает админа по-умолчанию, да еще и не сопротивляется.
На: Lindemidux, понедельник, 24 марта 2008 г. 19:39:45:
В последней версии виндовса систему безопасности (читать - дуракоустойчивости) усилили.
Выпадает куча предупреждений при работе программы (в числе вариантов есть такой, что пользователь не знает откуда взялась программа). Где-то настраивается отключение этого, но я не работал в самой системе - только наблюдал как мышей клацает хозяин ноутбука.
В последней версии виндовса систему безопасности (читать - дуракоустойчивости) усилили.
Выпадает куча предупреждений при работе программы (в числе вариантов есть такой, что пользователь не знает откуда взялась программа). Где-то настраивается отключение этого, но я не работал в самой системе - только наблюдал как мышей клацает хозяин ноутбука.
Предупреждениям Винды грош цена. Помните как при попытке заменить системные файлы ОС предупреждает и единственный работающий вариант - "сохранить нераспознанные версии файлов". В итоге система глюкает. Да и help в винде написан идиотами для идиотов. Там есть расжевывание элементарной чепухи, известной даже школьнику, но нет ничего полезного. Ценность - 0%.
2 аноним-2
Что-то у вас прямо какая-то навязчивая фобия относительно мыши прослеживается в каждом втором посте. :)
Что-то у вас прямо какая-то навязчивая фобия относительно мыши прослеживается в каждом втором посте. :)
2 alien, понедельник, 24 марта 2008 г. 15:17:16:
Для возникновения эпидемий нужна некоторая "критическая масса" инсталляций определённой ОСи. Возьмите нынче DOS – для него вирусы встречаются не чаще, чем для Линуха. А насчёт серверов - как раз таки были эпидемии сетевых червей, поражавшие ВЭБ серверы работающие на Линухе и на BSD. Вы если чего-то не знаете, так хоть не спешите делать глупые выводы.
Для возникновения эпидемий нужна некоторая "критическая масса" инсталляций определённой ОСи. Возьмите нынче DOS – для него вирусы встречаются не чаще, чем для Линуха. А насчёт серверов - как раз таки были эпидемии сетевых червей, поражавшие ВЭБ серверы работающие на Линухе и на BSD. Вы если чего-то не знаете, так хоть не спешите делать глупые выводы.
2 Elrock, понедельник, 24 марта 2008 г. 08:00:27:
>>Если бы вы Винде была такая консоль как в nix, то горя бы не знал. Продиктовал бы или послал по SMS, что ввести в консоли и все. А тут зачастую приходится по полчаса диктовать последовательность открывания окон и тыков мышкой. <
Довольно инфантильное высказывание. Что ж вам мешает освоить виндовые команды, и посылать в СМС длиннющие скрипты для cmd или Power Shell…
>>Если бы вы Винде была такая консоль как в nix, то горя бы не знал. Продиктовал бы или послал по SMS, что ввести в консоли и все. А тут зачастую приходится по полчаса диктовать последовательность открывания окон и тыков мышкой. <
Довольно инфантильное высказывание. Что ж вам мешает освоить виндовые команды, и посылать в СМС длиннющие скрипты для cmd или Power Shell…
<<<Довольно инфантильное высказывание. Что ж вам мешает освоить виндовые команды, и посылать в СМС длиннющие скрипты для cmd или Power Shell…>>>
Только изменяется это все в лизожопном реестре, которых нихера не документирован. Знаете, я думаю понять конфиг с комментами, гораздо проще чем вендовозный реестр.
Только изменяется это все в лизожопном реестре, которых нихера не документирован. Знаете, я думаю понять конфиг с комментами, гораздо проще чем вендовозный реестр.
2 Elrock
<<...а и help в винде написан идиотами для идиотов. Там есть расжевывание элементарной чепухи, известной даже школьнику, но нет ничего полезного. Ценность - 0%.<
Ну почему же? "если у вас не хватает места на диске, попробуйте очистить корзину, или удалить временные файлы" - очень даже полезный совет. Только они недостаточно хорошо объяснили, как это делать. Сходила на мусоропровод - корзина пустая, места на диске всё равно не хватает. Может быть, я что-нибудь неправильно делаю?
<<...а и help в винде написан идиотами для идиотов. Там есть расжевывание элементарной чепухи, известной даже школьнику, но нет ничего полезного. Ценность - 0%.<
Ну почему же? "если у вас не хватает места на диске, попробуйте очистить корзину, или удалить временные файлы" - очень даже полезный совет. Только они недостаточно хорошо объяснили, как это делать. Сходила на мусоропровод - корзина пустая, места на диске всё равно не хватает. Может быть, я что-нибудь неправильно делаю?
To: аноним, вторник, 25 марта 2008 г. 02:17:52:
>Что ж вам мешает освоить виндовые команды, и посылать в СМС длиннющие скрипты для cmd или Power Shell…
--Бинарный формат конфигурационных файлов, дебильный синтаксис системных команд и отсутствие manов?
>Что ж вам мешает освоить виндовые команды, и посылать в СМС длиннющие скрипты для cmd или Power Shell…
--Бинарный формат конфигурационных файлов, дебильный синтаксис системных команд и отсутствие manов?
2 аноним, вторник, 25 марта 2008 г. 02:06:24:
Привет валерик, ох и ламерюга же ты, все БСЭ читаешь:)
>Для возникновения эпидемий нужна некоторая "критическая масса" инсталляций определённой ОСи<
Твои хозяева до сих пор уверены, что Линухов мало?
Иди доложи, ушко тебе почешут.
Ну утешайте себя, может легче станет:)
>Возьмите нынче DOS – для него вирусы встречаются не чаще, чем для Линуха<
Ой, а старые куда делись? Ты их уничтожил за ненадобностью? Если ты DOS не видел, и не знаешь сколько там дряни водиться то не звезди, не позорь себя на весь инет.
>А насчёт серверов - как раз таки были эпидемии сетевых червей, поражавшие ВЭБ серверы работающие на Линухе и на BSD.<
Для начала выучи в чем разница между червем и вирусом, потом умничай.
Тебе про IIS рассказать? Или сам все знаешь?
Get the fucks обчитался? Сколько тот червяк прожил? То то, не смеши народ.
Ох и ламерюга ты валерик, ох ламерюга!
Привет валерик, ох и ламерюга же ты, все БСЭ читаешь:)
>Для возникновения эпидемий нужна некоторая "критическая масса" инсталляций определённой ОСи<
Твои хозяева до сих пор уверены, что Линухов мало?
Иди доложи, ушко тебе почешут.
Ну утешайте себя, может легче станет:)
>Возьмите нынче DOS – для него вирусы встречаются не чаще, чем для Линуха<
Ой, а старые куда делись? Ты их уничтожил за ненадобностью? Если ты DOS не видел, и не знаешь сколько там дряни водиться то не звезди, не позорь себя на весь инет.
>А насчёт серверов - как раз таки были эпидемии сетевых червей, поражавшие ВЭБ серверы работающие на Линухе и на BSD.<
Для начала выучи в чем разница между червем и вирусом, потом умничай.
Тебе про IIS рассказать? Или сам все знаешь?
Get the fucks обчитался? Сколько тот червяк прожил? То то, не смеши народ.
Ох и ламерюга ты валерик, ох ламерюга!
2 nusgul, вторник, 25 марта 2008 г. 12:07:43:
Что такой злой - в твоём провинциальном интернет-кафе тебе похлёбки в миску не налили? А ещё и на линух насильственно пересадили... Поганый у тебя хозяин, прими мои сочувствия. :( Вот сам же нарываешься, горбатый красноглазик, а потом скулить начнёшь, когда тебе выволочку дадут.
Насчёт доли Линукса – тебе же уже тыкали мордочкой в долю 0.6 – 1.5 %....
Что такой злой - в твоём провинциальном интернет-кафе тебе похлёбки в миску не налили? А ещё и на линух насильственно пересадили... Поганый у тебя хозяин, прими мои сочувствия. :( Вот сам же нарываешься, горбатый красноглазик, а потом скулить начнёшь, когда тебе выволочку дадут.
Насчёт доли Линукса – тебе же уже тыкали мордочкой в долю 0.6 – 1.5 %....
>>Ой, а старые куда делись? Ты их уничтожил за ненадобностью?
-----
Вот ведь кусочек идиота. :)) Даже не знает, что всякая старая дрянь имеет свойство исчезать из сети естественным путём. Эпидемий вирусов написанных под DOS небыло уж лет 12, а то и больше. Следовательно DOS - самая безопасная система. :)
-----
Вот ведь кусочек идиота. :)) Даже не знает, что всякая старая дрянь имеет свойство исчезать из сети естественным путём. Эпидемий вирусов написанных под DOS небыло уж лет 12, а то и больше. Следовательно DOS - самая безопасная система. :)
2 аноним, вторник, 25 марта 2008 г. 13:43:18:
2 аноним, вторник, 25 марта 2008 г. 13:09:49:
Скучный ты, валерик стал. Однообразный какой то.
Видать поперли тебя хозяева, косточек не дают.
2 аноним, вторник, 25 марта 2008 г. 13:09:49:
Скучный ты, валерик стал. Однообразный какой то.
Видать поперли тебя хозяева, косточек не дают.
Отбился я от стада,пересел на Линукс.
Отбился я от стада,пересел на Линукс.
>Эпидемий вирусов написанных под DOS небыло уж лет 12, а то и больше. Следовательно DOS - самая безопасная система. :)
Под CP/M-86 (берем "IBM-совместимы") еще больше, лет 25 наверное, она безопаснее :-D
>--Бинарный формат конфигурационных файлов, дебильный синтаксис системных команд и отсутствие manов?
Сходу не вспомнить, где в MS Windows да и других продуктах MS бинарный формат конфиг файлов используется. Во всех руководствах, литературе, MSDN и т. п., да и самих продуктах MS видел рекомендации хранить настройки в реестре или текстовом .ini файле. И тот, и другой способы поддерживаются WinAPI, есть еще другие функции в WinAPI для работы с бинарными конфигами? Или MS где-то рекомендует свои писать?
Синтаксис, как синтаксис, дело привычки. Не дибельнее, чем в каждой программе помнить как встроенную справку вызывать через -h или через --help. Разве насчет man'ов, но маны не панацея, не для каждой команды могут быть и на форумах по Линукс и в гугл отправляют :)
Под CP/M-86 (берем "IBM-совместимы") еще больше, лет 25 наверное, она безопаснее :-D
>--Бинарный формат конфигурационных файлов, дебильный синтаксис системных команд и отсутствие manов?
Сходу не вспомнить, где в MS Windows да и других продуктах MS бинарный формат конфиг файлов используется. Во всех руководствах, литературе, MSDN и т. п., да и самих продуктах MS видел рекомендации хранить настройки в реестре или текстовом .ini файле. И тот, и другой способы поддерживаются WinAPI, есть еще другие функции в WinAPI для работы с бинарными конфигами? Или MS где-то рекомендует свои писать?
Синтаксис, как синтаксис, дело привычки. Не дибельнее, чем в каждой программе помнить как встроенную справку вызывать через -h или через --help. Разве насчет man'ов, но маны не панацея, не для каждой команды могут быть и на форумах по Линукс и в гугл отправляют :)
2 VolCh, среда, 26 марта 2008 г. 11:52:48:
Самое безопасное узелковое письмо! Им точно еденицы пользуются:)
Пользователи Винды при виде cmd.exe через одного в обморок падают. Поставить на Вынь OpenSSH и удаленно админить. Только на кой это надо?
Самое безопасное узелковое письмо! Им точно еденицы пользуются:)
Пользователи Винды при виде cmd.exe через одного в обморок падают. Поставить на Вынь OpenSSH и удаленно админить. Только на кой это надо?
>Пользователи Винды при виде cmd.exe через одного в обморок падают.
Пользователи разные бывают, немало знаю тех, кто через DOS прошел, их командной строй не испугаешь, архив, например, могут ручками собрать и на фразу по телефону "ipconfig что пишет?" открывают cmd.exe, запускают "ipconfig /all" (без подсказки, точнее давно-давно один раз подсказал) и говорят, что пишет. Да и FAR им нравится
>Поставить на Вынь OpenSSH и удаленно админить. Только на кой это надо?
Угу, когда "Удаленный помощник" есть :-D А если серьезно, то многое в самой винде можно настроить при админском удаленном доступе к cmd.exe: правами порулить, юзерами, группами, в реестре покопаться, сеть настроить, сервисы запустить/остановить, в общем многое, вплоть до полной переустановки с форматирование винта и переразбивкой винта. По-моему с каждой версией винды все больше админского CLI инстурментария в ней, причем родного, от MS. Со сторонним софтом типа 1С сложнее, но это не проблемы винды, что разработчики не следуют указаниям MS при разработке.
Пользователи разные бывают, немало знаю тех, кто через DOS прошел, их командной строй не испугаешь, архив, например, могут ручками собрать и на фразу по телефону "ipconfig что пишет?" открывают cmd.exe, запускают "ipconfig /all" (без подсказки, точнее давно-давно один раз подсказал) и говорят, что пишет. Да и FAR им нравится
>Поставить на Вынь OpenSSH и удаленно админить. Только на кой это надо?
Угу, когда "Удаленный помощник" есть :-D А если серьезно, то многое в самой винде можно настроить при админском удаленном доступе к cmd.exe: правами порулить, юзерами, группами, в реестре покопаться, сеть настроить, сервисы запустить/остановить, в общем многое, вплоть до полной переустановки с форматирование винта и переразбивкой винта. По-моему с каждой версией винды все больше админского CLI инстурментария в ней, причем родного, от MS. Со сторонним софтом типа 1С сложнее, но это не проблемы винды, что разработчики не следуют указаниям MS при разработке.
Извините если не по теме
Хочу подарить сыну геймерский компьютерный стол… для гонок, самолетов, … ну и так просто посидеть .
Просто то убожество которое купили раньше, не устраивает
Напишите пожалуйста ссылки где можно посмотреть и купить.
Благодарю ,
Татьяна
Хочу подарить сыну геймерский компьютерный стол… для гонок, самолетов, … ну и так просто посидеть .
Просто то убожество которое купили раньше, не устраивает
Напишите пожалуйста ссылки где можно посмотреть и купить.
Благодарю ,
Татьяна
To: VolCh, среда, 26 марта 2008 г. 11:52:48:
>Сходу не вспомнить, где в MS Windows да и других продуктах MS бинарный формат конфиг файлов используется.
--Так, а это что:
>Во всех руководствах, литературе, MSDN и т. п., да и самих продуктах MS видел рекомендации хранить настройки в реестре
--Не бинарный? В notepadе отредактируется?
>или текстовом .ini файле.
--Это было бы замечательно, но вот суровая реальность такова, что сама MS не следует своим рекомендациям. Файлы sam и system какой формат имеют? Какой формат имеет файл конфига загрузчика (бывший boot.ini) в Висте? В каком виде хранятся настройки AD? Файлы политик безопасности? Вы думаете, что по официальному руководству от MS можно разобраться в потрохах файлов политик безопасности?
>Сходу не вспомнить, где в MS Windows да и других продуктах MS бинарный формат конфиг файлов используется.
--Так, а это что:
>Во всех руководствах, литературе, MSDN и т. п., да и самих продуктах MS видел рекомендации хранить настройки в реестре
--Не бинарный? В notepadе отредактируется?
>или текстовом .ini файле.
--Это было бы замечательно, но вот суровая реальность такова, что сама MS не следует своим рекомендациям. Файлы sam и system какой формат имеют? Какой формат имеет файл конфига загрузчика (бывший boot.ini) в Висте? В каком виде хранятся настройки AD? Файлы политик безопасности? Вы думаете, что по официальному руководству от MS можно разобраться в потрохах файлов политик безопасности?
2 В.А., среда, 26 марта 2008 г. 19:33:26:
>--Не бинарный? В notepadе отредактируется?
Нет, но это, скорее к лучшему, ведь:
а) реестр это все-таки БД общесистемная (в *nix, как я понял, аналогов реестру просто нет, все настройки разбросаны по сотне-другой файлов в /etc и ~, хорошо это или плохо мне судить сложно, но мне, пользуясь логикой и интуицией, проще найти нужный ключ реестра, чем нужный файл и строчку в нем в /etc плюс ~ ) и лезть в него с блокнотом с дефолтным админом...
б) втайне надеюсь, что формат реестра оптимизирован для скорости работы с ним, парсить текст, имхо, дольше было бы
в) даже штатный regedit обеспечивает вполне нормальную работу (CRUD) с реестром из командной строки
>--Это было бы замечательно, но вот суровая реальность такова, что сама MS не следует своим рекомендациям. Файлы sam и system какой формат имеют? Какой формат имеет файл конфига загрузчика (бывший boot.ini) в Висте? В каком виде хранятся настройки AD? Файлы политик безопасности? Вы думаете, что по официальному руководству от MS можно разобраться в потрохах файлов политик безопасности?
Думаю не стоит путать внутренний формат хранения данных ОС (загрузчик является часть ОС или нет вопрос, конечно, спорный, насчет AD и политик безопасности, по-моему, разногласий быть не должно, да и CLI инструменты работы работы с этими файлами вроде как даже превосходят GUI :)) с рекомендациями производителям прикладного софта и, вроде бы, Word не замечен в писании своих настроек в бинароных файлах.
Решение (или традиция) *nix хранить файлы настроек в текстовом формате явно тоже имеет свои недостатки, хотя бы трата времени на перевод из *char в int. Мне часто кажется неверным утверждение, что *nix писались "программистами для программистов", больше похоже на "программирующими админами для админов", уж простите за святотатсво :)
>--Не бинарный? В notepadе отредактируется?
Нет, но это, скорее к лучшему, ведь:
а) реестр это все-таки БД общесистемная (в *nix, как я понял, аналогов реестру просто нет, все настройки разбросаны по сотне-другой файлов в /etc и ~, хорошо это или плохо мне судить сложно, но мне, пользуясь логикой и интуицией, проще найти нужный ключ реестра, чем нужный файл и строчку в нем в /etc плюс ~ ) и лезть в него с блокнотом с дефолтным админом...
б) втайне надеюсь, что формат реестра оптимизирован для скорости работы с ним, парсить текст, имхо, дольше было бы
в) даже штатный regedit обеспечивает вполне нормальную работу (CRUD) с реестром из командной строки
>--Это было бы замечательно, но вот суровая реальность такова, что сама MS не следует своим рекомендациям. Файлы sam и system какой формат имеют? Какой формат имеет файл конфига загрузчика (бывший boot.ini) в Висте? В каком виде хранятся настройки AD? Файлы политик безопасности? Вы думаете, что по официальному руководству от MS можно разобраться в потрохах файлов политик безопасности?
Думаю не стоит путать внутренний формат хранения данных ОС (загрузчик является часть ОС или нет вопрос, конечно, спорный, насчет AD и политик безопасности, по-моему, разногласий быть не должно, да и CLI инструменты работы работы с этими файлами вроде как даже превосходят GUI :)) с рекомендациями производителям прикладного софта и, вроде бы, Word не замечен в писании своих настроек в бинароных файлах.
Решение (или традиция) *nix хранить файлы настроек в текстовом формате явно тоже имеет свои недостатки, хотя бы трата времени на перевод из *char в int. Мне часто кажется неверным утверждение, что *nix писались "программистами для программистов", больше похоже на "программирующими админами для админов", уж простите за святотатсво :)
To: VolCh, суббота, 29 марта 2008 г. 17:16:24:
>но мне, пользуясь логикой и интуицией, проще найти нужный ключ реестра,
--??? Логикой и интуицией? Ключи вида HHKEY-****** и т.д.? Это такая же должна быть интуиция, чтобы понять, что в такой ключь надо записать.
>чем нужный файл и строчку в нем в /etc плюс ~ ) и лезть в него с блокнотом с дефолтным админом...
--Тот факт, что файл настроек имеет тоже самое имя, что и программа -- не интуитивен и крайне не логичен? Причём, запоров один файл вы нарушаете работу только одной программы. Это проще исправить, чем восстановить реестр.
>втайне надеюсь, что формат реестра оптимизирован для скорости работы с ним, парсить текст, имхо, дольше было бы
--Надейтесь дальше.
>Решение (или традиция) *nix хранить файлы настроек в текстовом формате явно тоже имеет свои недостатки, хотя бы трата времени на перевод из *char в int.
--Читал книжку по системному программированию для Никсов. Никаких переводов из char в int там не было. Ключи читались и обрабатывались как символы в switch.
>Мне часто кажется неверным утверждение, что *nix писались "программистами для программистов", больше похоже на "программирующими админами для админов", уж простите за святотатсво :)
--Т-с-с-с! Это большая тайна, но большая часть системных утилит и даже несколько языков программирования именно так и была написана. В целом цитируемая Вами фраза подразумевает немного иное: Никсы пишутся профи, умеющими ещё и программировать, для таких же профи, которые тоже умеют программировать и могут допилить уже готовый инструмент до нужной функции.
Иначе: проприетарный софт -- это ПРОДУКТ для ПРОДАЖИ, а свободный -- это ИНСТРУМЕНТ для РАБОТЫ.
P.S. Вам Debian 4.0r3 ia64 на DVD не нужен? А то я скачал, нарезал, но чел купил ноут на AMD. Отдам даром.
>но мне, пользуясь логикой и интуицией, проще найти нужный ключ реестра,
--??? Логикой и интуицией? Ключи вида HHKEY-****** и т.д.? Это такая же должна быть интуиция, чтобы понять, что в такой ключь надо записать.
>чем нужный файл и строчку в нем в /etc плюс ~ ) и лезть в него с блокнотом с дефолтным админом...
--Тот факт, что файл настроек имеет тоже самое имя, что и программа -- не интуитивен и крайне не логичен? Причём, запоров один файл вы нарушаете работу только одной программы. Это проще исправить, чем восстановить реестр.
>втайне надеюсь, что формат реестра оптимизирован для скорости работы с ним, парсить текст, имхо, дольше было бы
--Надейтесь дальше.
>Решение (или традиция) *nix хранить файлы настроек в текстовом формате явно тоже имеет свои недостатки, хотя бы трата времени на перевод из *char в int.
--Читал книжку по системному программированию для Никсов. Никаких переводов из char в int там не было. Ключи читались и обрабатывались как символы в switch.
>Мне часто кажется неверным утверждение, что *nix писались "программистами для программистов", больше похоже на "программирующими админами для админов", уж простите за святотатсво :)
--Т-с-с-с! Это большая тайна, но большая часть системных утилит и даже несколько языков программирования именно так и была написана. В целом цитируемая Вами фраза подразумевает немного иное: Никсы пишутся профи, умеющими ещё и программировать, для таких же профи, которые тоже умеют программировать и могут допилить уже готовый инструмент до нужной функции.
Иначе: проприетарный софт -- это ПРОДУКТ для ПРОДАЖИ, а свободный -- это ИНСТРУМЕНТ для РАБОТЫ.
P.S. Вам Debian 4.0r3 ia64 на DVD не нужен? А то я скачал, нарезал, но чел купил ноут на AMD. Отдам даром.
Бинарные форматы файлов Винды - это атавизм ее нищей молодости - "ОС для бедных", исключительно с целью увеличить ее быстродействие на слабых машинах. В данный момент это неактуально, и является тормозом дальнейшего развития. Недаром МС попыталась в новой версии МС Офиса перейти с бинарного формата на XML.
1. "Никсы пишутся профи, умеющими ещё и программировать, для таких же профи, которые тоже умеют программировать и могут допилить уже готовый инструмент до нужной функции."
2. "Иначе: проприетарный софт -- это ПРОДУКТ для ПРОДАЖИ, а свободный -- это ИНСТРУМЕНТ для РАБОТЫ. "
---
o_O
А если связать первое и второе, получается, что что свободный софт - инструмент для допиливания.
2. "Иначе: проприетарный софт -- это ПРОДУКТ для ПРОДАЖИ, а свободный -- это ИНСТРУМЕНТ для РАБОТЫ. "
---
o_O
А если связать первое и второе, получается, что что свободный софт - инструмент для допиливания.
Всяко лучше, чем гуано, упакованное в целлофан на продажу.
"Всяко лучше, чем гуано, упакованное в целлофан на продажу."
---
Согласен, гуано хуже. А при чем тут свободный софт?
---
Согласен, гуано хуже. А при чем тут свободный софт?
2 В.А., суббота, 29 марта 2008 г. 20:52:09:
>но мне, пользуясь логикой и интуицией, проще найти нужный ключ реестра,
--??? Логикой и интуицией? Ключи вида HHKEY-****** и т.д.? Это такая же должна быть интуиция, чтобы понять, что в такой ключь надо записать.
Для начала его найти нужно, а уж что записать обычно google помогает :)
>--Тот факт, что файл настроек имеет тоже самое имя, что и программа -- не интуитивен и крайне не логичен?
Это если знаешь какая программа нужна, вопрос "на засыпку" - какая программа переводит "восприятие" (GMT или местное время) Линуксом CMOS-часов (частая проблема для начиающих при использовании двух ОС на одной машине при установке в обоих правильного часового пояса)
>Причём, запоров один файл вы нарушаете работу только одной программы. Это проще исправить, чем восстановить реестр.
Угу, файлы /etc/init.d/ я уже портил :) по трудоемкости не сказал бы что проще восстановить, особенно если вспомнить про отсутсвие дефолтной возможности "использовать последнюю удачную конфигурацию")
>--Читал книжку по системному программированию для Никсов. Никаких переводов из char в int там не было. Ключи читались и обрабатывались как символы в switch.
Параметры задающие, например, размер буфера в байтах тоже обрабатываются свитчем? :)
>--Т-с-с-с! Это большая тайна, но большая часть системных утилит и даже несколько языков программирования именно так и была написана.
"Я чувствую, я всегда чувствую!" (с) :)
>В целом цитируемая Вами фраза подразумевает немного иное: Никсы пишутся профи, умеющими ещё и программировать, для таких же профи, которые тоже умеют программировать и могут допилить уже готовый инструмент до нужной функции.
>Иначе: проприетарный софт -- это ПРОДУКТ для ПРОДАЖИ, а свободный -- это ИНСТРУМЕНТ для РАБОТЫ.
Переход, как уже указали, не совсем логичен. Из первого вытекает скорее, что проприетарный софт - это готовый продукт для потребления, пускай не всегда отвечающий индивидуальным потребностям, а свободный - набор "сделай сам". Спорить что лучше, что хуже бессмысленно. Одни предпочитают фастфуд (в широком смысле слова, он даже качественный бывает и вкусный), другие готовят сами дома (бывает профессионально, а бывает и голодная кошка есть не станет), третьи пользуются услугами профессионалов от случая к случаю или постоянно, не особо интересуясь "технологиями" (выпекают хлеб в ресторане сами или покупают заводской им не особо интересно, главное чтоб было вкусно и, как минимум, не вредно), ну и есть эстеты, которым важно, чтобы их еда до последней крошки соответсвовала их представлениям о "правильности еды"
>P.S. Вам Debian 4.0r3 ia64 на DVD не нужен? А то я скачал, нарезал, но чел купил ноут на AMD. Отдам даром.
У меня тоже AMD, как и у всех знакомых, которые хоть немного заинересовались Линуксом
>но мне, пользуясь логикой и интуицией, проще найти нужный ключ реестра,
--??? Логикой и интуицией? Ключи вида HHKEY-****** и т.д.? Это такая же должна быть интуиция, чтобы понять, что в такой ключь надо записать.
Для начала его найти нужно, а уж что записать обычно google помогает :)
>--Тот факт, что файл настроек имеет тоже самое имя, что и программа -- не интуитивен и крайне не логичен?
Это если знаешь какая программа нужна, вопрос "на засыпку" - какая программа переводит "восприятие" (GMT или местное время) Линуксом CMOS-часов (частая проблема для начиающих при использовании двух ОС на одной машине при установке в обоих правильного часового пояса)
>Причём, запоров один файл вы нарушаете работу только одной программы. Это проще исправить, чем восстановить реестр.
Угу, файлы /etc/init.d/ я уже портил :) по трудоемкости не сказал бы что проще восстановить, особенно если вспомнить про отсутсвие дефолтной возможности "использовать последнюю удачную конфигурацию")
>--Читал книжку по системному программированию для Никсов. Никаких переводов из char в int там не было. Ключи читались и обрабатывались как символы в switch.
Параметры задающие, например, размер буфера в байтах тоже обрабатываются свитчем? :)
>--Т-с-с-с! Это большая тайна, но большая часть системных утилит и даже несколько языков программирования именно так и была написана.
"Я чувствую, я всегда чувствую!" (с) :)
>В целом цитируемая Вами фраза подразумевает немного иное: Никсы пишутся профи, умеющими ещё и программировать, для таких же профи, которые тоже умеют программировать и могут допилить уже готовый инструмент до нужной функции.
>Иначе: проприетарный софт -- это ПРОДУКТ для ПРОДАЖИ, а свободный -- это ИНСТРУМЕНТ для РАБОТЫ.
Переход, как уже указали, не совсем логичен. Из первого вытекает скорее, что проприетарный софт - это готовый продукт для потребления, пускай не всегда отвечающий индивидуальным потребностям, а свободный - набор "сделай сам". Спорить что лучше, что хуже бессмысленно. Одни предпочитают фастфуд (в широком смысле слова, он даже качественный бывает и вкусный), другие готовят сами дома (бывает профессионально, а бывает и голодная кошка есть не станет), третьи пользуются услугами профессионалов от случая к случаю или постоянно, не особо интересуясь "технологиями" (выпекают хлеб в ресторане сами или покупают заводской им не особо интересно, главное чтоб было вкусно и, как минимум, не вредно), ну и есть эстеты, которым важно, чтобы их еда до последней крошки соответсвовала их представлениям о "правильности еды"
>P.S. Вам Debian 4.0r3 ia64 на DVD не нужен? А то я скачал, нарезал, но чел купил ноут на AMD. Отдам даром.
У меня тоже AMD, как и у всех знакомых, которые хоть немного заинересовались Линуксом
2 аноним, понедельник, 31 марта 2008 г. 14:03:05:
Не ставь время UTC. Местное указывай. Я сам сначала не знал об этом.
Не ставь время UTC. Местное указывай. Я сам сначала не знал об этом.
>> вопрос "на засыпку" - какая программа переводит
>> "восприятие" (GMT или местное время) Линуксом
>> CMOS-часов (частая проблема для начиающих при
>> использовании двух ОС на одной машине при
>> установке в обоих правильного часового пояса)
Прочитал вопрос, и первое, что пришло в голову - "это какой-нибудь timeconfig".
По-моему логично.
>> "восприятие" (GMT или местное время) Линуксом
>> CMOS-часов (частая проблема для начиающих при
>> использовании двух ОС на одной машине при
>> установке в обоих правильного часового пояса)
Прочитал вопрос, и первое, что пришло в голову - "это какой-нибудь timeconfig".
По-моему логично.
2аноним, воскресенье, 6 апреля 2008 г. 00:46:01:
>Прочитал вопрос, и первое, что пришло в голову - "это какой-нибудь timeconfig".
По-моему логично.
уже не помню подробностей ("один раз настроил и забыл"), но программа hwclock, файл adjtime, а при старте системы из чего типа init.rc значение берется
2аноним, пятница, 4 апреля 2008 г. 22:14:36:
>Не ставь время UTC. Местное указывай. Я сам сначала не знал об этом.
Я указываю местное, ставлю часовой пояс +3 часа и убунту самостоятельно переводит аппаратные часы на 3 часа назад. UTC в ней по дефолту.
>Прочитал вопрос, и первое, что пришло в голову - "это какой-нибудь timeconfig".
По-моему логично.
уже не помню подробностей ("один раз настроил и забыл"), но программа hwclock, файл adjtime, а при старте системы из чего типа init.rc значение берется
2аноним, пятница, 4 апреля 2008 г. 22:14:36:
>Не ставь время UTC. Местное указывай. Я сам сначала не знал об этом.
Я указываю местное, ставлю часовой пояс +3 часа и убунту самостоятельно переводит аппаратные часы на 3 часа назад. UTC в ней по дефолту.
Да... сразу видно. Автор статьи - поклонник линукса.
А как быть с продвинутыми пользователями винды, которые не устанавливали и абсолютно не хотят заморачиваться с установкой и изучением линукса?
Мне вот он абсолютно не нужен. Хотя, говорят, ОС хорошая. И я уверен, что, покопавшись в форумах, я бы ее спокойно установил и настроил.
А как быть с продвинутыми пользователями винды, которые не устанавливали и абсолютно не хотят заморачиваться с установкой и изучением линукса?
Мне вот он абсолютно не нужен. Хотя, говорят, ОС хорошая. И я уверен, что, покопавшись в форумах, я бы ее спокойно установил и настроил.
2 аноним, понедельник, 7 апреля 2008 г. 12:17:12:
> А как быть с продвинутыми пользователями винды, которые не устанавливали и абсолютно не хотят заморачиваться с установкой и изучением линукса?
Мне вот он абсолютно не нужен.
___
А фигли Вы тогда здесь делаете?
Мне вот абсолютно не нужна вынь-да - так я и не хожу на вынь-довые форумы :)
> А как быть с продвинутыми пользователями винды, которые не устанавливали и абсолютно не хотят заморачиваться с установкой и изучением линукса?
Мне вот он абсолютно не нужен.
___
А фигли Вы тогда здесь делаете?
Мне вот абсолютно не нужна вынь-да - так я и не хожу на вынь-довые форумы :)
2 аноним, понедельник, 7 апреля 2008 г. 12:17:12:
>>А как быть с продвинутыми пользователями винды, которые не устанавливали и абсолютно не хотят заморачиваться с установкой и изучением линукса?
__________________________________________________
Спите спокойно, дорогие товарищи!
>>И я уверен, что, покопавшись в форумах, я бы ее спокойно установил и настроил.
__________________________________________________
А не кто не запрещает, как впрочим и не уговаривает:)
>>А как быть с продвинутыми пользователями винды, которые не устанавливали и абсолютно не хотят заморачиваться с установкой и изучением линукса?
__________________________________________________
Спите спокойно, дорогие товарищи!
>>И я уверен, что, покопавшись в форумах, я бы ее спокойно установил и настроил.
__________________________________________________
А не кто не запрещает, как впрочим и не уговаривает:)
Эх, а как быть тем, кто все-таки решил, что знать две ОС лучше, чем одну.
Читаешь - у всех все работает и работает эффективнее, чем в винде, а как пытаешься сам сделать что-то, то толком не работает. Делаешь по "хауту" - тоже не работает, или просто многие моменты в этих "хауту" считаются само-собой разумеющимися типа "впишите свой jabber сервер" и сидишь гуглишь часами, где его взять, а потом какой из них выбрать. Юниксвэй во всей красе - описывается только одна задача, причем без всяких ссылок see also, подразумевая, что все остальные задачи решены и с терминологией проблем нет, пытаешься разобраться - сплошная рекурсия.
Вопрос задать на форуме - отправляют хз куда, в лучшем случае на англоязычные ресурсы, как само собой разумеющееся, в худшем назад в винду
Блин, проще в новый офис 50 машин купить, винду и офисный софт везде установить, сетку поднять, сервер (включая почту и веб), шлюз в инет, права всем раздать и т. п., чем разобраться как общаться с народом, который в ICQ/MRA сидит.
Да и как решить системные/сетевые задачи под линуксом проще разобраться (тот же малый офис целиком на линукс перевести или с нуля поднять, не касаясь как пользователь свои задачи решать будет), чем с самыми обычными пользовательскими задачами разобраться
Читаешь - у всех все работает и работает эффективнее, чем в винде, а как пытаешься сам сделать что-то, то толком не работает. Делаешь по "хауту" - тоже не работает, или просто многие моменты в этих "хауту" считаются само-собой разумеющимися типа "впишите свой jabber сервер" и сидишь гуглишь часами, где его взять, а потом какой из них выбрать. Юниксвэй во всей красе - описывается только одна задача, причем без всяких ссылок see also, подразумевая, что все остальные задачи решены и с терминологией проблем нет, пытаешься разобраться - сплошная рекурсия.
Вопрос задать на форуме - отправляют хз куда, в лучшем случае на англоязычные ресурсы, как само собой разумеющееся, в худшем назад в винду
Блин, проще в новый офис 50 машин купить, винду и офисный софт везде установить, сетку поднять, сервер (включая почту и веб), шлюз в инет, права всем раздать и т. п., чем разобраться как общаться с народом, который в ICQ/MRA сидит.
Да и как решить системные/сетевые задачи под линуксом проще разобраться (тот же малый офис целиком на линукс перевести или с нуля поднять, не касаясь как пользователь свои задачи решать будет), чем с самыми обычными пользовательскими задачами разобраться
2 VolCh, понедельник, 7 апреля 2008 г. 15:34:11:
>>Эх, а как быть тем, кто все-таки решил, что знать две ОС лучше, чем одну.
_______________________________________________
Учиться, дружок, учиться. И сопельки не распускать на весь инет.
Линух Вам зачем? Для крутости? Так вырабатывайте крутость, укрепляйте характер. А то скулите как девочки.
Мы и без крутости, живем и работаем с ним и не жужим. Мне так дай Ваш Веник любимый, я на стенку от тоски полезу.
>>Эх, а как быть тем, кто все-таки решил, что знать две ОС лучше, чем одну.
_______________________________________________
Учиться, дружок, учиться. И сопельки не распускать на весь инет.
Линух Вам зачем? Для крутости? Так вырабатывайте крутость, укрепляйте характер. А то скулите как девочки.
Мы и без крутости, живем и работаем с ним и не жужим. Мне так дай Ваш Веник любимый, я на стенку от тоски полезу.
>Учиться, дружок, учиться.
Учусь потихоньку, но видимо метод неправильный выбрал, и дистр, и DE, чего в принципе и опасался. Вроде все есть, вроде в принципах разобрался, и в виндоус сеть с AD линукс машину ввести могу, и LAMP поднять, и шлюз в инет, а вот с пользовательскими задачами сплошной гемморой. Да и учебных материалов мало на русском, особенно комплексных и ориентированных на пользователя. Справочные есть, обзорные есть, "траблшутинг" есть, а вот учебных...
Учусь потихоньку, но видимо метод неправильный выбрал, и дистр, и DE, чего в принципе и опасался. Вроде все есть, вроде в принципах разобрался, и в виндоус сеть с AD линукс машину ввести могу, и LAMP поднять, и шлюз в инет, а вот с пользовательскими задачами сплошной гемморой. Да и учебных материалов мало на русском, особенно комплексных и ориентированных на пользователя. Справочные есть, обзорные есть, "траблшутинг" есть, а вот учебных...
Приветствую всех участников форума!
Я уже 8 дней читаю этот форум, и вот решила зарегистрироваться...
Также хотела бы отметить, что домен <i>citforum.cherepovets.ru</i> очень подходит для форума
Я уже 8 дней читаю этот форум, и вот решила зарегистрироваться...
Также хотела бы отметить, что домен <i>citforum.cherepovets.ru</i> очень подходит для форума
пртошу прощения за опечатки.... оечнь маленькая клавиатура у PDA :)
Я уыже давно читаю сообщения на citkit.ru , но не постил ничего пока. Мне стало интересно: зачем лично Вы приходите на этот форму?
Решил запостить мой опрос в категорию: этот , можеат, правда неверно ее вбырал...
Постите здесб свои мысли о нужности этого форум.а И всем будте счастье - и посетителям интересно и администрации поучительно - будет о чем задуматься.
Я уыже давно читаю сообщения на citkit.ru , но не постил ничего пока. Мне стало интересно: зачем лично Вы приходите на этот форму?
Решил запостить мой опрос в категорию: этот , можеат, правда неверно ее вбырал...
Постите здесб свои мысли о нужности этого форум.а И всем будте счастье - и посетителям интересно и администрации поучительно - будет о чем задуматься.
Единый стандарт для ОС, поддерживаемый заинтересованными в этом производителями железа и компьютеров - это следующий шаг развития ОС, вполне закономерный. Или я не прав?
А что прямо сейчас мешает создателям делового софта писать кросс-платформенные решения, когда для этого есть все возможности?
Недавно спрашивал разработчиков одной очень популярной системы, почему их программа не работает в mono под linux, если она по всем признакам на .Net 1.1 реализована... ответили, что "не совсем так, использовали и просто win-код - о портировании на другие ОС даже и не думали при этом"
хех... работаем с тем что есть, хорошо что хоть иногда есть выбор, за это большое спасибо энтузиастам СПО.
Если говорить конкретно про Linux и Windows, то лично я уверен, что архитектура GNU/Linux разумнее и надежнее, но в реализации конкретных решений факторов много (как минимум совместимость может перечеркнуть все).
А что прямо сейчас мешает создателям делового софта писать кросс-платформенные решения, когда для этого есть все возможности?
Недавно спрашивал разработчиков одной очень популярной системы, почему их программа не работает в mono под linux, если она по всем признакам на .Net 1.1 реализована... ответили, что "не совсем так, использовали и просто win-код - о портировании на другие ОС даже и не думали при этом"
хех... работаем с тем что есть, хорошо что хоть иногда есть выбор, за это большое спасибо энтузиастам СПО.
Если говорить конкретно про Linux и Windows, то лично я уверен, что архитектура GNU/Linux разумнее и надежнее, но в реализации конкретных решений факторов много (как минимум совместимость может перечеркнуть все).
Я шесть месяцов пользовался Линуксом в различных режимах как kde или redhat и после этого понял
что все таки windows более ли менее подходит под
решение конкретных задач. И как бы не ругали Гейтса он все таки первый обучил работать весь мир окнах.К тому же все операции настройки windows предельно унифицированны и очень лего настраиваемы. К тому же приятная графическое оформление тоже играет очень большую роль. Непонятно зачем сразу встраивать в систему и офис и всякую непонятную чушь. После этого можно сказать что Да здраствует новый Windows XP который будет превосходить все остальное в мире!!!
что все таки windows более ли менее подходит под
решение конкретных задач. И как бы не ругали Гейтса он все таки первый обучил работать весь мир окнах.К тому же все операции настройки windows предельно унифицированны и очень лего настраиваемы. К тому же приятная графическое оформление тоже играет очень большую роль. Непонятно зачем сразу встраивать в систему и офис и всякую непонятную чушь. После этого можно сказать что Да здраствует новый Windows XP который будет превосходить все остальное в мире!!!
2 Manuk
>Я шесть месяцов пользовался Линуксом в различных режимах как kde или redhat
:D Это как? O_o
>И как бы не ругали Гейтса он все таки первый обучил работать весь мир окнах.
Учи историю - gui создали в Xerox.
>Непонятно зачем сразу встраивать в систему и офис и всякую непонятную чушь.
А мне нравиться - не надо быть диск жокеем. Полностью готовое рабочее место за несколько минут - класс. Да, я настолько ленив, что привык к хорошему:D
>Я шесть месяцов пользовался Линуксом в различных режимах как kde или redhat
:D Это как? O_o
>И как бы не ругали Гейтса он все таки первый обучил работать весь мир окнах.
Учи историю - gui создали в Xerox.
>Непонятно зачем сразу встраивать в систему и офис и всякую непонятную чушь.
А мне нравиться - не надо быть диск жокеем. Полностью готовое рабочее место за несколько минут - класс. Да, я настолько ленив, что привык к хорошему:D
блин хачу увидеть как с помощью люникса или вендекапца чувачки будут "решать конкретные задачи" )))))))
Вот конкретная задача: "Спроектировать БД под Oracle"
Для пингвинов - например, имеется голый дистр Федоры
Для вендуз - голый дистр Винды, Виста.
( Мы ж оси сравниваем :) )
Предлагайте решения конкретной зодачи...
Вот конкретная задача: "Спроектировать БД под Oracle"
Для пингвинов - например, имеется голый дистр Федоры
Для вендуз - голый дистр Винды, Виста.
( Мы ж оси сравниваем :) )
Предлагайте решения конкретной зодачи...
Отличная статья.. Есть над чем поразмышлять.. И как мне кажется смысл статьи не крутится вокруг линукс или виндоус, а смысл именно в конце статьи.. Очень правильные мысли! Спасибо.
To onanim, понедельник, 5 мая 2008 г. 20:01:32:
Хех, тоже подкину задачку, только попроще:
K9N Neo V2, sata 160gb, sata dvdrw dvr-212
В режиме sata-ide xp устанавливается и работает, естественно всё в режиме ide, все преимущества sata отсутствуют, мало того sata вертушка падает при чтении или записи в pio и тянет за собой в ступор весь gui винды.
Естественно захотелось выключить sats-ide и включить sata-ahci.
1.Снос драйверов винды и установка драйверов с сайта MSI, в биосе ставим ahci - BSOD
2. То же самое в безопасном - BSOD
3. Установка винды с ahci - BSOD
4. Установка винды с ahci с подсовыванием драйверов по F6 - BSOD
5. Ребилд инсталлятора винды (ребилдилось с установкой хотфиксов по 24 апреля 2008 и с набором драйверов от всех производителей) - BSOD
Если кто знает решение, подскажите :)
Хех, тоже подкину задачку, только попроще:
K9N Neo V2, sata 160gb, sata dvdrw dvr-212
В режиме sata-ide xp устанавливается и работает, естественно всё в режиме ide, все преимущества sata отсутствуют, мало того sata вертушка падает при чтении или записи в pio и тянет за собой в ступор весь gui винды.
Естественно захотелось выключить sats-ide и включить sata-ahci.
1.Снос драйверов винды и установка драйверов с сайта MSI, в биосе ставим ahci - BSOD
2. То же самое в безопасном - BSOD
3. Установка винды с ahci - BSOD
4. Установка винды с ahci с подсовыванием драйверов по F6 - BSOD
5. Ребилд инсталлятора винды (ребилдилось с установкой хотфиксов по 24 апреля 2008 и с набором драйверов от всех производителей) - BSOD
Если кто знает решение, подскажите :)
2 Zloy
Конечно есть само собой напрашивающееся решение, без вариантов: выкинуть неисправное железо.
Конечно есть само собой напрашивающееся решение, без вариантов: выкинуть неисправное железо.
Тогда почему в Gentoo,Ubuntu всё нормально определяется и не менее удачно работает? ;)
единый стандарт=отсутствие конкуренции-делайте выводы.
Хорошая статья.
Спасибо автору.
Спасибо автору.
Все порносайты России впервые собраны в одном месте!
Регулярное добавление новинок. Если вы устали от бесконечных поисков, заходите.
http://pornorunet.ru
Регулярное добавление новинок. Если вы устали от бесконечных поисков, заходите.
http://pornorunet.ru
"Те, кто смог в жизни добиться успеха, не пытаются противопоставить себя другим, а если и пытаются, то лишь в том случае, когда все вокруг действительно заблуждаются. Именно такие люди двигают прогресс вперед."
Это че? Писал спичрайтер президентов? Или их автобиограф? Гладко было на бумаге...
Это че? Писал спичрайтер президентов? Или их автобиограф? Гладко было на бумаге...
Если у Вас совершенно нет времени или опыта для написания хорощих студенческих работ, то сайт studyroom.ru сделан именно для Вас. Мы поможем Вам написать доклад, контрольную работу, реферат, курсовую или дипломную. У нас можно ознакомиться со статьями и выполненными авторскими работами. Авторское исполнение работ для студентов на заказ гарантирует своевременное написание необходимых научных проектов. Задайте интересующий Вас вопрос и получите ответ совершенно бесплатно. Наш проект предоставляет только самые качественные услуги в Рунете. Мы не предлагаем бесплатные работы, которыми уже воспользовалось сотни студентов. Мы предлагаем эксклюзивные студенческие работы высокого качества. Ваш диплом ждет Вас на www.studyroom.ru.
Порно Форум! Редкие видеоролики. Горячие малышки играются с большими фаллосами.
http://leporno.su
http://leporno.su
Если Вам срочно нужны деньги и нет времени на долгое оформление ипотеки в банке, обращайтесь к нам, и мы обязательно окажем помощь. Оформление кредитов в банке занимает много времени и требует различных документов, у них ограничено количество выдаваемых денег и необходима регистрация или прописка.
Наша организация выдает кредиты всем, кто достиг совершеннолетия, без московской прописки, кредиты иногородним гражданам Российской Федерации. Мы выдаем кредиты наличными всем, как студентам, так и лицам, достигшим 18 лет. Срочный кредит - это у нас. У нас минимальные критерии к заемщику и оформление кредита всего по двум документам. Быстро, легко, удобно получить кредит на mega-credit.ru!
Наша организация выдает кредиты всем, кто достиг совершеннолетия, без московской прописки, кредиты иногородним гражданам Российской Федерации. Мы выдаем кредиты наличными всем, как студентам, так и лицам, достигшим 18 лет. Срочный кредит - это у нас. У нас минимальные критерии к заемщику и оформление кредита всего по двум документам. Быстро, легко, удобно получить кредит на mega-credit.ru!
Каждый кулик хвалит свое болото. Мне и виндоус нравится и линукс.
В виндоус PowerShell - как молодая, перспективная, очень мощная и настраиваемая оболочка, сmd т.к я его хорошо знаю и у меня занимает значительно меньше времени на написание скрипта, чем аналог под bash (его знаю хуже)
В линукс возможность настройки системы под себя, сама идеология. Возможность поковыряться в свободное время. Поэтому и выбрал дистрибутив покрасноглазее - Lunar.
Это все мое мнение, относится только к моему ноутбуку. На выпады не отвечу.
В виндоус PowerShell - как молодая, перспективная, очень мощная и настраиваемая оболочка, сmd т.к я его хорошо знаю и у меня занимает значительно меньше времени на написание скрипта, чем аналог под bash (его знаю хуже)
В линукс возможность настройки системы под себя, сама идеология. Возможность поковыряться в свободное время. Поэтому и выбрал дистрибутив покрасноглазее - Lunar.
Это все мое мнение, относится только к моему ноутбуку. На выпады не отвечу.
2 аноним, пятница, 18 июля 2008 г. 14:24:55:
Как бы ты не маскировался, нечестивец, я тебя за версту чую...
Как бы ты не маскировался, нечестивец, я тебя за версту чую...
Татарин, пятница, 18 июля 2008 г. 15:13:34:
Татарин, тебя ужо раскололи. про таких говорят: поймал мышА и е*ет в тиша...
Татарин, тебя ужо раскололи. про таких говорят: поймал мышА и е*ет в тиша...
Извините за прямоту, но любители Windows напоминают мне динозавров, не видевших нормальную операционку.
2 аноним, среда, 30 июля 2008 г. 15:10:08:
Мне было пофиг, какая операционка у меня на компе долгое время. Работатет хорошо и работает.
А вот как основательно поюзал линукс - понял, какой операционка не должна быть точно. И стал ценить винду, так как понял, от какого геморроя она спасает юзверя.
Вот правильно говорят: не узнаешь горького - не оценишь сладкого.
Мне было пофиг, какая операционка у меня на компе долгое время. Работатет хорошо и работает.
А вот как основательно поюзал линукс - понял, какой операционка не должна быть точно. И стал ценить винду, так как понял, от какого геморроя она спасает юзверя.
Вот правильно говорят: не узнаешь горького - не оценишь сладкого.
2 аноним, среда, 30 июля 2008 г. 16:22:37:
Странно, но использовать вин совсем не тянет. Не надо нам такого счастья. Знаем, пробовали, плавали;)
Странно, но использовать вин совсем не тянет. Не надо нам такого счастья. Знаем, пробовали, плавали;)
2 аноним, среда, 30 июля 2008 г. 16:22:37:
Сползти с линуха в прочем тоже тянет, но для сервера не плохая ОС.
Сползти с линуха в прочем тоже тянет, но для сервера не плохая ОС.
Ненене! "Мир должен быть устроен так: На серверах FreeBSD, на рабочих станциях MacOS. Всё!"
2 аноним, среда, 30 июля 2008 г. 18:54:25:
Ненене, там должна быть хайку ос и амига;)
Ненене, там должна быть хайку ос и амига;)
Бра-атцы! А я линукс снес! И не жалко. Почему так?
2 аноним, среда, 30 июля 2008 г. 21:11:08:
Бедная зверюшка. Надо будет в общество защиты животных на Вас подать:P
Бедная зверюшка. Надо будет в общество защиты животных на Вас подать:P
а я снёс лицензионную хрюшу полгода назад.
аноним, среда, 30 июля 2008 г. 21:21:29:
Бедная зверюшка. Надо будет в общество защиты животных на Вас подать:P
Не-а, надо в общество защиты от линукса подать. Потому, что он мучает и издевается над рядовами юзерами. В особо цинечной форме, между прочим. Один раз даже на работу проспал из за этого зверюги.. у-у-у.. злой был, до утра меня мучил так я в метро уснул, в депо уехал. Даже менты не заметели, до чего он меня замучал. Считаю что Торвальдс должен компенсировать мне рабочий день и полученный моральный вред от его изделия. Тоько хрен дождешся. Они только лашу хорошо развештвают по чужим ушам. Торвальдс и Столлман как Кот Базилио и лиса Алиса: несите ваши денюжки-и-и на поле чудес! Вырастет золотое дерево-о-о! Тока кроме крекс-кех-пекс ни чего не получишь)))
Бедная зверюшка. Надо будет в общество защиты животных на Вас подать:P
Не-а, надо в общество защиты от линукса подать. Потому, что он мучает и издевается над рядовами юзерами. В особо цинечной форме, между прочим. Один раз даже на работу проспал из за этого зверюги.. у-у-у.. злой был, до утра меня мучил так я в метро уснул, в депо уехал. Даже менты не заметели, до чего он меня замучал. Считаю что Торвальдс должен компенсировать мне рабочий день и полученный моральный вред от его изделия. Тоько хрен дождешся. Они только лашу хорошо развештвают по чужим ушам. Торвальдс и Столлман как Кот Базилио и лиса Алиса: несите ваши денюжки-и-и на поле чудес! Вырастет золотое дерево-о-о! Тока кроме крекс-кех-пекс ни чего не получишь)))
аноним, среда, 30 июля 2008 г. 22:31:53:
а я снёс лицензионную хрюшу полгода назад.
А, кто такая "хрюша"?
а я снёс лицензионную хрюшу полгода назад.
А, кто такая "хрюша"?
На:
>>
Не-а, надо в общество защиты от линукса подать. Потому, что он мучает и издевается над рядовами юзерами. В особо цинечной форме, между прочим. Один раз даже на работу проспал из за этого зверюги.. у-у-у.. злой был, до утра меня мучил так я в метро уснул, в депо уехал. Даже менты не заметели, до чего он меня замучал. Считаю что Торвальдс должен компенсировать мне рабочий день и полученный моральный вред от его изделия. Тоько хрен дождешся. Они только лашу хорошо развештвают по чужим ушам. Торвальдс и Столлман как Кот Базилио и лиса Алиса: несите ваши денюжки-и-и на поле чудес! Вырастет золотое дерево-о-о! Тока кроме крекс-кех-пекс ни чего не получишь)))
>>
С этим - уже к доктору... Настоящему.
>>
Не-а, надо в общество защиты от линукса подать. Потому, что он мучает и издевается над рядовами юзерами. В особо цинечной форме, между прочим. Один раз даже на работу проспал из за этого зверюги.. у-у-у.. злой был, до утра меня мучил так я в метро уснул, в депо уехал. Даже менты не заметели, до чего он меня замучал. Считаю что Торвальдс должен компенсировать мне рабочий день и полученный моральный вред от его изделия. Тоько хрен дождешся. Они только лашу хорошо развештвают по чужим ушам. Торвальдс и Столлман как Кот Базилио и лиса Алиса: несите ваши денюжки-и-и на поле чудес! Вырастет золотое дерево-о-о! Тока кроме крекс-кех-пекс ни чего не получишь)))
>>
С этим - уже к доктору... Настоящему.
аноним-2, среда, 30 июля 2008 г. 22:51 С этим - уже к доктору... Настоящему.
Да Вы что-о! Ну и дела... Если уже и врачи озаботились линукс проблемами в обществе! Серьезная напасть. Не подскажите, какие мед. специалисты курируют эту эпидемию? Спасибо.
Да Вы что-о! Ну и дела... Если уже и врачи озаботились линукс проблемами в обществе! Серьезная напасть. Не подскажите, какие мед. специалисты курируют эту эпидемию? Спасибо.
Дебиан работает быстрее и стабильнее ХРюши ,поэтому и снёс последнюю,кстати ничего против windows не имею и никогда не обсирал эту систему.
Статья - много и не о чем. Кроме как тонко-издевательский степ, читать ее не мог.
Дихотомия tools:Linux/Windows - это как делить все население на летчиков и китайцев.
Дихотомия tools:Linux/Windows - это как делить все население на летчиков и китайцев.
>Бедная зверюшка. Надо будет в общество защиты животных на Вас
Аноним, перестань курить траву. Займись самообразованием.
Хотя тебе это бесполезно.
Аноним, перестань курить траву. Займись самообразованием.
Хотя тебе это бесполезно.
На:
>>
Да Вы что-о! Ну и дела... Если уже и врачи озаботились линукс проблемами в обществе!
>>
Врачи должны заняться некоторыми особо ретивыми пользователями.
>>
Да Вы что-о! Ну и дела... Если уже и врачи озаботились линукс проблемами в обществе!
>>
Врачи должны заняться некоторыми особо ретивыми пользователями.
аноним, четверг, 31 июля 2008 г. 10:58:35:
Дихотомия tools:Linux/Windows - это как делить все население на летчиков и китайцев.
китайских летчиков куда?
Дихотомия tools:Linux/Windows - это как делить все население на летчиков и китайцев.
китайских летчиков куда?
Предлагаю выпустить релиз Виста
с экстази 1хх табл., чтобы лузеры испытали кайф, от маразма Билла.
с экстази 1хх табл., чтобы лузеры испытали кайф, от маразма Билла.
Виндоус неполноценная операцонная система
пишет Питер Нортон заведовавший отделом в Майкро
софт. Она не имеет доступа к устпойствам,и
пользуется для этого виртуаными машинами ДОС,
в НТ системах kernelnt32.dll ядро НТ надстройка
над ДОС.О какой системе вы говорите? Это оборочка
над реальной системой.
пишет Питер Нортон заведовавший отделом в Майкро
софт. Она не имеет доступа к устпойствам,и
пользуется для этого виртуаными машинами ДОС,
в НТ системах kernelnt32.dll ядро НТ надстройка
над ДОС.О какой системе вы говорите? Это оборочка
над реальной системой.
Omonim, суббота, 16 августа 2008 г. 21:58:53:
Лузеры испытывают кайф при юзанье линуха только от того, что они уже - лузеры
Лузеры испытывают кайф при юзанье линуха только от того, что они уже - лузеры
2аноним, воскресенье, 17 августа 2008 г. 11:27:39:
Хрен тебе! Не буду я с тобой ничиво обсуждать. У меня на тебя не стоит.
Хрен тебе! Не буду я с тобой ничиво обсуждать. У меня на тебя не стоит.
татарин, воскресенье, 17 августа 2008 г. 17:00:19:
Хрен тебе! Не буду я с тобой ничиво обсуждать
Да.. да.. это за пределами твоих интеллектуальных способностей
Хрен тебе! Не буду я с тобой ничиво обсуждать
Да.. да.. это за пределами твоих интеллектуальных способностей
2 Rex Да ты идиот малолетний похоже ничего взрослее винды 1.1 или 2 и знать не знаешь. Мозги себе закачай. )
аноним, воскресенье, 17 августа 2008 г. 18:44:42:
2 Rex Да ты идиот малолетний похоже ничего взрослее винды 1.1 или 2 и знать не знаешь. Мозги себе закачай. )
А, как лучше? Бинарный код или из исходников? Растерялася.. я.. О_О
2 Rex Да ты идиот малолетний похоже ничего взрослее винды 1.1 или 2 и знать не знаешь. Мозги себе закачай. )
А, как лучше? Бинарный код или из исходников? Растерялася.. я.. О_О
Прикольно, Баллмер толкает вин 1.0:D
http://sysadminonline.ru/ballmer-sells-windows-10/
http://sysadminonline.ru/ballmer-sells-windows-10/
аноним, понедельник, 18 августа 2008 г. 22:29:52:
Исторические кадры. Начало эпохи победителей и лузеров в сфере IT.
Исторические кадры. Начало эпохи победителей и лузеров в сфере IT.
Linux и Windows полное гавно нет не чего лучше жизни без этого дерма из-за которого вы глотки друг другу готовы перегрызть.
Хорошая статья. Полностью согласен с автором. Считаю, что примирить сторонников Linux и Windows не удастся: человек по своей природе почти неспособен признать свою неправоту. Убежден, что в спорах рода "Windows vs Linux" истина не рождается, т.к. это все равно, что спорить о достоинствах "Феррари" и "Камаза". Линукс изначально писался для ПРОГРАММИСТОВ и СИС.АДМИНОВ, а Windows - для ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, что и определило особенности и отличия данных ОС.
<<<Линукс изначально писался для ПРОГРАММИСТОВ и СИС.АДМИНОВ, а Windows - для ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ>>>>
Это натуральный штамп, кругом его тыкают, почти не изменяя.
Мне по душе ,имхо более верная формулировка:
<<<Линукс писался для себя и для души,а Windows исключительно для пабития кармана>>>
Это натуральный штамп, кругом его тыкают, почти не изменяя.
Мне по душе ,имхо более верная формулировка:
<<<Линукс писался для себя и для души,а Windows исключительно для пабития кармана>>>
В споре рождается не истина, а хорошая драка. Но без этого скучно жить.
Автор довольно точно подметил психологию спора, но мне, признаться, гораздо интереснее было "увидеть" самого автора за текстом статьи. Отрадно встретить человека разумного и доброго.
Особенно "в тему" четвёртый пункт "заповедей" :) - очень актуально для меня лично, кое в чём помогло разобраться...
А что касается "джихада", то, знаете, мне кажется всё это притивостояние больше просто наиграно, причём обеими сторонами.
Особенно "в тему" четвёртый пункт "заповедей" :) - очень актуально для меня лично, кое в чём помогло разобраться...
А что касается "джихада", то, знаете, мне кажется всё это притивостояние больше просто наиграно, причём обеими сторонами.
Друзья, наконец-то выбрал время и начал писать книгу "Линакс против Виндоус". Буду очень признателен всем кто примет уактивное учатие помогая созданию этого актуального трактата. Присылайте свои советы, замечания, предложения, сравнения, анализ достоинств и недостатков как линакса так и виндоус. Все ценные и конструктивные замечания обязательно включу в книгу. Но, лучше всего создать коллектив соавторов! Это будет бестселлер года! А может и столетия? Друзья! Постите сюда, на сайт. По ходу - разберемся. Успехов, коллеги!
2 аноним, суббота, 11 апреля 2009 г. 14:40:45:
лишь бы чуть не писали - тут не так как я привык - ацтой:D
лишь бы чуть не писали - тут не так как я привык - ацтой:D
Лю Кенг!
Сколько б споров не велось, а реалии просты: Win установлена на подавляющем большинстве ПК, и к настоящему моменту это превосходство растет. Это легко заметить по "заброшенности сайтов" про Линь, что не обновляются месяцами. Плюс интерес к Win 7. да программы по замене Win на Linux что то затихли... Короче, деньги определяют.... И профессионализм разработчиков. Всемирный сброд программеров, разрабатывающих почти "задарма" нормально ничего не родит :)
Никакой "заброшенности" сайтов линуксовой тематики не наблюдается.
Очередной виндобред...
Очередной виндобред...
Eggog, четверг, 14 мая 2009 г. 14:16:42:
Никакой "заброшенности" сайтов линуксовой тематики не наблюдается.
точно. на линуксовых сайтах больше постят виндофилы.
Никакой "заброшенности" сайтов линуксовой тематики не наблюдается.
точно. на линуксовых сайтах больше постят виндофилы.
аноним, суббота, 11 апреля 2009 г. 14:40:45:
Успехов, коллеги!
тролли?
Успехов, коллеги!
тролли?
>>И профессионализм разработчиков. Всемирный сброд программеров, разрабатывающих почти "задарма" нормально ничего не родит :)
++Вот насколько надо быть тупым, чтобы сказать подобную чепуху!Прежде почти все программеры тот самый "сброд" исповедуют хакерские принципы. Одними из них являются стремление к совершенству, увлеченная "запойная" работа, свобода информации. Линус и РМС намного профессиональнее Гейтса сотоварищи.
++Вот насколько надо быть тупым, чтобы сказать подобную чепуху!Прежде почти все программеры тот самый "сброд" исповедуют хакерские принципы. Одними из них являются стремление к совершенству, увлеченная "запойная" работа, свобода информации. Линус и РМС намного профессиональнее Гейтса сотоварищи.
аноним, четверг, 14 мая 2009 г. 19:24:02:
Одними из них являются стремление к совершенству, увлеченная "запойная" работа, свобода информации.
на телевидение диктором работаешь?
Одними из них являются стремление к совершенству, увлеченная "запойная" работа, свобода информации.
на телевидение диктором работаешь?
аноним, четверг, 14 мая 2009 г. 19:24:02:
Одними из них являются стремление к совершенству, увлеченная "запойная" работа, свобода информации.
скупая слеза катится по моей щеке... от умиленья.. Жги! Жги исчо, мальчиш-кибальчиш!
Одними из них являются стремление к совершенству, увлеченная "запойная" работа, свобода информации.
скупая слеза катится по моей щеке... от умиленья.. Жги! Жги исчо, мальчиш-кибальчиш!
Вы дебилы? для большинства программистов это не заработок а хобби и страсть.
>>на телевидение диктором работаешь?
++Писать научись, остроязычковый
++Писать научись, остроязычковый
аноним, четверг, 14 мая 2009 г. 19:24:02:
Одними из них являются свобода
единственная цель идеологии "свободы": разнуздать чтобы взнуздать. Мечтай дальше.
Одними из них являются свобода
единственная цель идеологии "свободы": разнуздать чтобы взнуздать. Мечтай дальше.
Читать умеешь?или только слова выхватывать?
Свобода информации. Это означает каждый может взять и изменить/улучшить код, сделать его таким, каким по его мнению он должен работать. Никто не будет мешать ему это делать, никто не держит в секрете своих наработок...
Свобода информации. Это означает каждый может взять и изменить/улучшить код, сделать его таким, каким по его мнению он должен работать. Никто не будет мешать ему это делать, никто не держит в секрете своих наработок...
К тому же я не думаю, что энтузиасты кого-то хотят "взнуздать" (кроме своих девушек)). У них комплексов нет, в отличии от проприетарных коллег))Они хотят заниматься тем, что любят, и получать от этого удовольствие. Just for fun!
линуксу капец!!!!!!!111111!!!!!!!!
> Just for fun!
Это когда бульдозерист Петров пришел с работы, засадил беленькой и занялся своим тайным любимым делом. Остальные трудятся за деньгу. Так что здесь вы заблуждаетесь. И зарабатывают не меньше, чем их коллеги из Microsoft.
Это когда бульдозерист Петров пришел с работы, засадил беленькой и занялся своим тайным любимым делом. Остальные трудятся за деньгу. Так что здесь вы заблуждаетесь. И зарабатывают не меньше, чем их коллеги из Microsoft.
Судя по некоторым комментариям, многие, прочитав эту статью, так и не поняли про что она.
аноним, пятница, 15 мая 2009 г. 18:06:59:
К тому же я не думаю, что энтузиасты кого-то хотят "взнуздать"
заповедник святош? может они и по воде могут ходить?
К тому же я не думаю, что энтузиасты кого-то хотят "взнуздать"
заповедник святош? может они и по воде могут ходить?
Я еще раз повторяюсь здоровым людям никого(кроме девушек)) взнуздывать не нужно. Если ты хочешь взнуздать кого-то другого обратись к психиатру, возможно у тебя душевные травмы.
аноним, суббота, 6 июня 2009 г. 16:33:55:
Я еще раз повторяюсь здоровым людям никого(кроме девушек)) взнуздывать не нужно. Если ты хочешь взнуздать кого-то другого обратись к психиатру, возможно у тебя душевные травмы.
а я бы тебе рекомендовал и к психиатру и в школе еще по-учится. Чеб получалось шевелить извилиной не только в одну сторону.
Я еще раз повторяюсь здоровым людям никого(кроме девушек)) взнуздывать не нужно. Если ты хочешь взнуздать кого-то другого обратись к психиатру, возможно у тебя душевные травмы.
а я бы тебе рекомендовал и к психиатру и в школе еще по-учится. Чеб получалось шевелить извилиной не только в одну сторону.
аноним, суббота, 6 июня 2009 г. 16:33:55:
Я еще раз повторяюсь здоровым людям никого(кроме девушек)) взнуздывать не нужно
ты не повторяйся, твое мнение очень куцее, замешанное на пустой самоуверенности.
Я еще раз повторяюсь здоровым людям никого(кроме девушек)) взнуздывать не нужно
ты не повторяйся, твое мнение очень куцее, замешанное на пустой самоуверенности.
аноним, суббота, 6 июня 2009 г. 16:33:55:
Я еще раз повторяюсь
могу забиться: если бы ты работал кочегаром на паравозе, то на кривых участках пути пихал бы в топку только кривые дрова.. ха.. ха..
Я еще раз повторяюсь
могу забиться: если бы ты работал кочегаром на паравозе, то на кривых участках пути пихал бы в топку только кривые дрова.. ха.. ха..
> Судя по некоторым комментариям, многие, прочитав эту статью, так и не поняли про что она.
А кто-то их читает? Я только названия и два-три последних коментария.
А кто-то их читает? Я только названия и два-три последних коментария.
винда для офисных крыс и мажоров, исключение только дети и женщины , а линукс для творческих и упертых
И это не я придумал
И это не я придумал
а по поводу статьи, в россии не соблюдаются никакие гуманитарные нормы в широком смысле этого слова, а еслиб пришлось платить за лицензии, то, я думаю всеб у кого руки не из .. и голова есть уже давно
сидели в линухе, тем паче версий вагон - на все вкусы
сидели в линухе, тем паче версий вагон - на все вкусы
аноним, суббота, 6 июня 2009 г. 22:48:18:
А кто-то их читает? Я только названия и два-три последних коментария.
я все читаю. А, что еще делать на работе?
А кто-то их читает? Я только названия и два-три последних коментария.
я все читаю. А, что еще делать на работе?
А как же я?
Я скорее миротворец...
Но очень доже неплохо (тьфу, тьфу, тьфу) зарабатываю. От компьютера отвлекался только на два года службы в армии. (Да и то, по скольку жил дома, в качестве хобби оставалось) И электроником был на ВЦ, и сисадмином в организациях, и программистом, и эникйщиком, теперь сам на себя ИПэшником....
Я скорее миротворец...
Но очень доже неплохо (тьфу, тьфу, тьфу) зарабатываю. От компьютера отвлекался только на два года службы в армии. (Да и то, по скольку жил дома, в качестве хобби оставалось) И электроником был на ВЦ, и сисадмином в организациях, и программистом, и эникйщиком, теперь сам на себя ИПэшником....
могу сказать что и винда и линукс отцтой, но так как ни чего кроме них нету приходится пользоваться и той и другой системой, недостатки есть везде, я не МИРОТВОРЕЦ, оторвал бы головы и тем и другим, лучше факи читайте, чем доказывать что круче
-=Kill_MASTER=-, четверг, 23 июля 2009 г. 11:53:16:
могу сказать что и винда и линукс отцтой,
не-е, не-е. из двух отцтоев один всегда должен быть отцтойнее. диалектика и суровая правда, так сильно нелюбимая многими линуксоидами. Пущай привыкают, мужают...
могу сказать что и винда и линукс отцтой,
не-е, не-е. из двух отцтоев один всегда должен быть отцтойнее. диалектика и суровая правда, так сильно нелюбимая многими линуксоидами. Пущай привыкают, мужают...
QNX, Minix, BSD, MacOS, Menuet OS, ReactOS, Unix, Kolibri OS, Solaris, BeOS, FreeDOS, Nexenta... выбор есть всегда)
есть очень простой критерий: популярность Linux у разработчиков ПО и пользователей.
У пользователеой - 1 %, да и тот почти весь за счет насильной линюзации, а разработчики проклинают эту систему за неудобность и негибкость, например, почти все разработчики графических станций САПР дружно слиняли с Unix под Windows. Ясно одно, что Linux и Unix - это тупиковая ветка. Системы с моноядром при современных перспективах развития архитектур - обречены.
У пользователеой - 1 %, да и тот почти весь за счет насильной линюзации, а разработчики проклинают эту систему за неудобность и негибкость, например, почти все разработчики графических станций САПР дружно слиняли с Unix под Windows. Ясно одно, что Linux и Unix - это тупиковая ветка. Системы с моноядром при современных перспективах развития архитектур - обречены.
есть очень простой критерий: популярность Linux у разработчиков ПО и пользователей.
У пользователеой - 1 %, да и тот почти весь за счет насильной линюзации, а разработчики проклинают эту систему за неудобность и негибкость, например, почти все разработчики графических станций САПР дружно слиняли с Unix под Windows. Ясно одно, что Linux и Unix - это тупиковая ветка. Системы с моноядром при современных перспективах развития архитектур - обречены.
У пользователеой - 1 %, да и тот почти весь за счет насильной линюзации, а разработчики проклинают эту систему за неудобность и негибкость, например, почти все разработчики графических станций САПР дружно слиняли с Unix под Windows. Ясно одно, что Linux и Unix - это тупиковая ветка. Системы с моноядром при современных перспективах развития архитектур - обречены.
есть очень простой критерий: популярность Linux у разработчиков ПО и пользователей.
У пользователеой - 1 %, да и тот почти весь за счет насильной линюзации, а разработчики проклинают эту систему за неудобность и негибкость, например, почти все разработчики графических станций САПР дружно слиняли с Unix под Windows. Ясно одно, что Linux и Unix - это тупиковая ветка. Системы с моноядром при современных перспективах развития архитектур - обречены.
У пользователеой - 1 %, да и тот почти весь за счет насильной линюзации, а разработчики проклинают эту систему за неудобность и негибкость, например, почти все разработчики графических станций САПР дружно слиняли с Unix под Windows. Ясно одно, что Linux и Unix - это тупиковая ветка. Системы с моноядром при современных перспективах развития архитектур - обречены.
есть очень простой критерий: популярность Linux у разработчиков ПО и пользователей.
У пользователеой - 1 %, да и тот почти весь за счет насильной линюзации, а разработчики проклинают эту систему за неудобность и негибкость, например, почти все разработчики графических станций САПР дружно слиняли с Unix под Windows. Ясно одно, что Linux и Unix - это тупиковая ветка. Системы с моноядром при современных перспективах развития архитектур - обречены.
У пользователеой - 1 %, да и тот почти весь за счет насильной линюзации, а разработчики проклинают эту систему за неудобность и негибкость, например, почти все разработчики графических станций САПР дружно слиняли с Unix под Windows. Ясно одно, что Linux и Unix - это тупиковая ветка. Системы с моноядром при современных перспективах развития архитектур - обречены.
>>QNX, Minix, BSD, MacOS, Menuet OS, ReactOS, Unix, Kolibri OS, Solaris, BeOS, FreeDOS, Nexenta... выбор есть всегда)
Смех смехом, а на FreeDOS старые досовские программы и игры идут очень даже неплохо. Я даже первый квейк на нем запустил без проблем (вообще без проблем). Но некоторые MS-овские программы ругаются, что у меня не MS-DOS. Ну и черт с ними. Хотя Windows 3.1 тоже ставится без проблем.
Смех смехом, а на FreeDOS старые досовские программы и игры идут очень даже неплохо. Я даже первый квейк на нем запустил без проблем (вообще без проблем). Но некоторые MS-овские программы ругаются, что у меня не MS-DOS. Ну и черт с ними. Хотя Windows 3.1 тоже ставится без проблем.
-=Kill_MASTER=-, четверг, 23 июля 2009 г. 11:53:16:
могу сказать что и винда и линукс отцтой
Компьютеры вообще сами по себе отцтой.Без термопаст и активного охлаждения не заработает.Скоро специальный "воздух" для вентиляции корпусов и создания благоприятных электромагнитных полей придумают, без которого комп даже побрезгует запуститься.))))) главное герцы,гигабайты и прочие объемы...любой ценой...Так что какое железо, такие и операционные системы.Работать можно, но в целом...отцтой )))))
могу сказать что и винда и линукс отцтой
Компьютеры вообще сами по себе отцтой.Без термопаст и активного охлаждения не заработает.Скоро специальный "воздух" для вентиляции корпусов и создания благоприятных электромагнитных полей придумают, без которого комп даже побрезгует запуститься.))))) главное герцы,гигабайты и прочие объемы...любой ценой...Так что какое железо, такие и операционные системы.Работать можно, но в целом...отцтой )))))
но самый ужасающий отцтой в том, что вместо того чтобы пытаться сделать мир лучше(проблем очень много на нашей планете,в РФ), народ спорит годами какая ОС круче.Вот это вообще полный отцтой.
аноним, пятница, 24 июля 2009 г. 09:55:02:
но самый ужасающий отцтой в том, что вместо того чтобы пытаться сделать мир лучше
он, мир, просил тебя об этом?
но самый ужасающий отцтой в том, что вместо того чтобы пытаться сделать мир лучше
он, мир, просил тебя об этом?
Единственно кто на самом деле обречены - это виндотролли.
Потому что в скором времени без работы останутся ;)...
Потому что в скором времени без работы останутся ;)...
Bren74, пятница, 24 июля 2009 г. 17:22:47:
Единственно кто на самом деле обречены - это виндотролли.
Потому что в скором времени без работы останутся ;)...
Че, совсем дурак? Так просто взяли и запретили линукс? С этой пакостью еще долго будем бороться, работы - море! Не мечтай.
Единственно кто на самом деле обречены - это виндотролли.
Потому что в скором времени без работы останутся ;)...
Че, совсем дурак? Так просто взяли и запретили линукс? С этой пакостью еще долго будем бороться, работы - море! Не мечтай.
2аноним, пятница, 24 июля 2009 г. 18:25:35:
>...С этой пакОСтью еще долго будем бороться...
Скоро вам придется бороться
еще и с этой пак"ОС"тью:
http://g.ho.st/?language=ru
-это виртуальный компьютер (пока бета),
доступный из любого браузера любой оси.
>...С этой пакОСтью еще долго будем бороться...
Скоро вам придется бороться
еще и с этой пак"ОС"тью:
http://g.ho.st/?language=ru
-это виртуальный компьютер (пока бета),
доступный из любого браузера любой оси.
Слово "бороться", учитывая местный "контингент", звучит по меньшей мере...смешно.
Вы сначала писать научитесь без ошибок.
А там уже, если повезёт, можно и о "мировой борьбе" начать думать ;)
Вы сначала писать научитесь без ошибок.
А там уже, если повезёт, можно и о "мировой борьбе" начать думать ;)
2Bren74, пятница, 24 июля 2009 г. 19:47:01:
>Слово "бороться", учитывая местный "контингент", звучит по меньшей мере...смешно.
Вы сначала писать научитесь без ошибок.
Это вы мне что ли?
Дык я уже бальшой. Писаю без ашибок.
>Слово "бороться", учитывая местный "контингент", звучит по меньшей мере...смешно.
Вы сначала писать научитесь без ошибок.
Это вы мне что ли?
Дык я уже бальшой. Писаю без ашибок.
To анонимный аноним, пятница, 24 июля 2009 г. 19:50:43:
-----------
Нет, не Вам.
Тут полно "более иных" кандидатов...
-----------
Нет, не Вам.
Тут полно "более иных" кандидатов...
"призрак, пятница, 24 июля 2009 г. 04:52:16:
есть очень простой критерий: популярность Linux у разработчиков ПО и пользователей.
У пользователеой - 1 %, да и тот почти весь за счет насильной линюзации, а разработчики проклинают эту систему за неудобность и негибкость, например, почти все разработчики графических станций САПР дружно слиняли с Unix под Windows. Ясно одно, что Linux и Unix - это тупиковая ветка. Системы с моноядром при современных перспективах развития архитектур - обречены."
Правильный ник - тролль.
есть очень простой критерий: популярность Linux у разработчиков ПО и пользователей.
У пользователеой - 1 %, да и тот почти весь за счет насильной линюзации, а разработчики проклинают эту систему за неудобность и негибкость, например, почти все разработчики графических станций САПР дружно слиняли с Unix под Windows. Ясно одно, что Linux и Unix - это тупиковая ветка. Системы с моноядром при современных перспективах развития архитектур - обречены."
Правильный ник - тролль.
Bren74, пятница, 24 июля 2009 г. 19:47:01:
Слово "бороться", учитывая местный "контингент", звучит по меньшей мере...смешно.
ты тока не уссысь от смеха, а то как будешь проверять чужэие ошипки в мокрых штанах? Или ты сегодня одел юбку и колготки? еще хуже.
Слово "бороться", учитывая местный "контингент", звучит по меньшей мере...смешно.
ты тока не уссысь от смеха, а то как будешь проверять чужэие ошипки в мокрых штанах? Или ты сегодня одел юбку и колготки? еще хуже.
GNU Linux - это борьба с обществом потребления и империализмом!!!
"Как будто ты вместе с нами
Идешь вперед как и прежде.
Был вождем ты и надеждой,
А теперь ты наше знамя.
Нет, не смолкнут гитары.
Их звон летит в поднебесье.
Ты будешь жить в нашей песне
Команданте Че Гевара."
Hasta Siempre Commandante
"Как будто ты вместе с нами
Идешь вперед как и прежде.
Был вождем ты и надеждой,
А теперь ты наше знамя.
Нет, не смолкнут гитары.
Их звон летит в поднебесье.
Ты будешь жить в нашей песне
Команданте Че Гевара."
Hasta Siempre Commandante
namarru, пятница, 24 июля 2009 г. 23:24:44:
GNU Linux - это борьба с обществом потребления и империализмом!!!
Еще скажи, что команданте Че Гевара юзал линукс и страдал красноглазием. Новая тема. Развивай.
GNU Linux - это борьба с обществом потребления и империализмом!!!
Еще скажи, что команданте Че Гевара юзал линукс и страдал красноглазием. Новая тема. Развивай.
Сторонники окон не спорят, потому что им нечего сказать. Свою ось учить не надо, а Линуксом не занимаются. Редкий дибилизм - сочетание слов "профессионал Windows"!!! Среди окошечников профами называют тех, кто сможет САМ (!!!) установить винду. ))) А если подсунет тупо нужные дрова, так ваапче, плубог, Митник внатуре!
I. Группа фанатов «за Linux», а соответственно «против Windows»
Естественно, что все мои знания подтверждены соответствующими сертификатами, и я не безработный.
II. Группа фанатов за Windows
прекрасно разбираюсь в этой ОС, однако все мои попытки ее внедрения не увенчались успехом
МОРАЛЬ: WINDOWS ДЛЯ ЛОХОВ И ЛУЗЕРОВ, а ЛИНУКС ДЛЯ РЕАЛЬНЫХ ПАЦАНОВ. ОТ ЛИНУКСА СИЯЮТ ОЧИ И ЧЛЕН СТАНОВИТСЯ КАК У КОНЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Естественно, что все мои знания подтверждены соответствующими сертификатами, и я не безработный.
II. Группа фанатов за Windows
прекрасно разбираюсь в этой ОС, однако все мои попытки ее внедрения не увенчались успехом
МОРАЛЬ: WINDOWS ДЛЯ ЛОХОВ И ЛУЗЕРОВ, а ЛИНУКС ДЛЯ РЕАЛЬНЫХ ПАЦАНОВ. ОТ ЛИНУКСА СИЯЮТ ОЧИ И ЧЛЕН СТАНОВИТСЯ КАК У КОНЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
аноним, понедельник, 31 августа 2009 г. 15:10:16:
КАК У КОНЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты знал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
КАК У КОНЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты знал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>аноним, понедельник, 31 августа 2009 г. 15:45:40:
аноним, понедельник, 31 августа 2009 г. 15:10:16:
КАК У КОНЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты знал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ладони только спрячь....
Шерсть то видно...
Неприлично на людях...
аноним, понедельник, 31 августа 2009 г. 15:10:16:
КАК У КОНЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты знал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ладони только спрячь....
Шерсть то видно...
Неприлично на людях...
вендекапец! :-)))
А теперь перечитаем, татью по теме, и...
В отном из описанных типов узнаем себя));
А теперь дружно перестанем сливать Linux и Windows и перейдём на ту тему, где это и обсуждается.
В отном из описанных типов узнаем себя));
А теперь дружно перестанем сливать Linux и Windows и перейдём на ту тему, где это и обсуждается.
Статья фигня.
Линуксеров от Виндусятников отличает не ОС. их отличает философия и отношение к авторским правам.
Линуксятники это кибер-большевики, которые считают, что софт должен быть свободным и бесплатным, а всех несогласных нужно растрелять.
Виндусятники это кибер-капиталисты и кибер-помещики, считающие, что там где нет права собственность, там отсутствует ответственность и качество.
Примерно такой спор.
Линуксеров от Виндусятников отличает не ОС. их отличает философия и отношение к авторским правам.
Линуксятники это кибер-большевики, которые считают, что софт должен быть свободным и бесплатным, а всех несогласных нужно растрелять.
Виндусятники это кибер-капиталисты и кибер-помещики, считающие, что там где нет права собственность, там отсутствует ответственность и качество.
Примерно такой спор.
Виндусятники это кибер-капиталисты и кибер-помещики, считающие, что там где нет права собственность, там отсутствует ответственность и качество.
Примерно такой спор.
----------------------------
Хуйня. Я против капитализма, но использую виндовс, потому что она качественней сделана и под нее больше софта. И срать я хотел что виндовс у меня со скаченного iso с левым ключем. В печь права на интеллектуальную собсвенность! Они ограничивают источники информации, следовательно мешают думать, мешают прогрессу! Свободу интеллектуальной деятельности!
Сказанное выше не означает что линукс катастрофически плох, в определенных областях он на высоте.
Примерно такой спор.
----------------------------
Хуйня. Я против капитализма, но использую виндовс, потому что она качественней сделана и под нее больше софта. И срать я хотел что виндовс у меня со скаченного iso с левым ключем. В печь права на интеллектуальную собсвенность! Они ограничивают источники информации, следовательно мешают думать, мешают прогрессу! Свободу интеллектуальной деятельности!
Сказанное выше не означает что линукс катастрофически плох, в определенных областях он на высоте.
>В печь права на интеллектуальную собсвенность!
книги, музыка, изобретения и т.п.?
книги, музыка, изобретения и т.п.?
>книги, музыка, изобретения и т.п.?
Не плоды интеллектуальной деятельности, а бредовые законы ограничивающие доступ к ним. Пусть пишут из тяги к прекрасному, а не тяги к баблу. От тяги к баблу рождается очень много мерзости типа "Дом-2" "Пусть говорят" и всякого подобного говна. Тоже с завышенной ценой и монополизмом, Windows очень хорошая платформа, но денег своих не стоит (я имею ввиду саму OS, VS Studio и тд). Большинство легальных инсталяций делается или из-за вымогателей чинуш или не за свой счет. Я выбираю Windows из eMula, MS хочешь чтоб купил? Снижай цены. Если MS не осилит снизить цены - пусть идут на хер, есть куча СПО, бесплантого но пока еще менее качественного.
Интеллекстуальная собсвенность - хуйня и профанация. На науку денег нет, а на всяких мудаков есть? Вывод - это зло, лоббируемое кучкой паразитов.
Не плоды интеллектуальной деятельности, а бредовые законы ограничивающие доступ к ним. Пусть пишут из тяги к прекрасному, а не тяги к баблу. От тяги к баблу рождается очень много мерзости типа "Дом-2" "Пусть говорят" и всякого подобного говна. Тоже с завышенной ценой и монополизмом, Windows очень хорошая платформа, но денег своих не стоит (я имею ввиду саму OS, VS Studio и тд). Большинство легальных инсталяций делается или из-за вымогателей чинуш или не за свой счет. Я выбираю Windows из eMula, MS хочешь чтоб купил? Снижай цены. Если MS не осилит снизить цены - пусть идут на хер, есть куча СПО, бесплантого но пока еще менее качественного.
Интеллекстуальная собсвенность - хуйня и профанация. На науку денег нет, а на всяких мудаков есть? Вывод - это зло, лоббируемое кучкой паразитов.
>Пусть пишут из тяги к прекрасному, а не тяги к баблу
и жить - на "прекрасное"?
к стати, софт трудно назвать - прекрасным. или тогда любая деятельность - прекрасное.
>На науку денег нет, а на всяких мудаков есть?
не везде и не всегда.
и жить - на "прекрасное"?
к стати, софт трудно назвать - прекрасным. или тогда любая деятельность - прекрасное.
>На науку денег нет, а на всяких мудаков есть?
не везде и не всегда.
хе-хе. прыщексоиды ддосят прыщикс слора:D
Вот бл..., кучу спама перечёл, а что лучше (вин или лин) так и не сказала!!!
Разумеется, Linux-системы имеют неопроверживое преимущество.
А именно - пользователи таких систем надёжно защищены от этой чумы 21-го столетия - редмондиоза!
Их разум активно развивается - а не застаивается и загнивает, как это происходит с "подоконниками".
Пользователь, Твоя жизнь и жизни Твоих близких зависят от Твоих действий!
Если Ты и Твои близкие ещё не больны - займитесь профилактикой!
А именно - пользователи таких систем надёжно защищены от этой чумы 21-го столетия - редмондиоза!
Их разум активно развивается - а не застаивается и загнивает, как это происходит с "подоконниками".
Пользователь, Твоя жизнь и жизни Твоих близких зависят от Твоих действий!
Если Ты и Твои близкие ещё не больны - займитесь профилактикой!
Разумеется, Linux-системы имеют неопроверживое преимущество.
А именно - пользователи таких систем надёжно защищены от этой чумы 21-го столетия - редмондиоза!
Их разум активно развивается - а не застаивается и загнивает, как это происходит с "подоконниками".
Пользователь, Твоя жизнь и жизни Твоих близких зависят от Твоих действий!
Если Ты и Твои близкие ещё не больны - займитесь профилактикой!
А именно - пользователи таких систем надёжно защищены от этой чумы 21-го столетия - редмондиоза!
Их разум активно развивается - а не застаивается и загнивает, как это происходит с "подоконниками".
Пользователь, Твоя жизнь и жизни Твоих близких зависят от Твоих действий!
Если Ты и Твои близкие ещё не больны - займитесь профилактикой!
Док, мне срочно нужна клизьма...
Я пользователь Виндовс, я полон вайжности и чванства. Док, мне срочно нужна клизьма.
> Виндусятники это кибер-капиталисты и кибер-помещики,
> считающие, что там где нет права собственность,
> там отсутствует ответственность и качество.
> Примерно такой спор.
> ----------------------------
Не, Виндусятники это жертвы кибер-глобализма.
> считающие, что там где нет права собственность,
> там отсутствует ответственность и качество.
> Примерно такой спор.
> ----------------------------
Не, Виндусятники это жертвы кибер-глобализма.
>Я пользователь Виндовс, я полон вайжности и чванства. Док, мне срочно нужна клизьма.
свободных нет. все уже вставили линуксоидам.
свободных нет. все уже вставили линуксоидам.
кибер-глобализм - это будущее человечества. Прогрессивных людей объединяют современные технологии и общее информационное пространство. Устаревшие технологии, ограниченность мышления и жадность объединяют только мелкие религиозные секты.
аноним, четверг, 12 ноября 2009 г. 16:03:32:
свободных нет. все уже вставили линуксоидам.
пользователям линукс клизмы выдаются вне очереди. и самые большие.
свободных нет. все уже вставили линуксоидам.
пользователям линукс клизмы выдаются вне очереди. и самые большие.
недавно в цирке показывали дрессированых пингвинов: они W7 ставят на компы. двумя кликами мышки.
Цирк...зачем он?
Обычный виндопользователь доставит куда больше удовольствия.
Вон, некоторые уже отметились... ;)
Обычный виндопользователь доставит куда больше удовольствия.
Вон, некоторые уже отметились... ;)
Вот удивительно: дрессированый пингвин может поставить на комп венду, а линуксоид - не может. Сколько его не учи! Не соображает. Ниасиливает. Но ведь надо им как то помочь?
аноним, четверг, 12 ноября 2009 г. 16:20:23:
недавно в цирке показывали дрессированых пингвинов: они W7 ставят на компы. двумя кликами мышки.
Так и вижу пана Балмера в обтягивающих панталонах, фраке с блестками и плёткой в руке, на голове его надет чёрный цилиндр: Пигвины! алле-ОП!
недавно в цирке показывали дрессированых пингвинов: они W7 ставят на компы. двумя кликами мышки.
Так и вижу пана Балмера в обтягивающих панталонах, фраке с блестками и плёткой в руке, на голове его надет чёрный цилиндр: Пигвины! алле-ОП!
>ограниченность мышления и жадность объединяют только мелкие религиозные секты
Жадность - это цемент гражданского общества. Общество в будушем суда по всему будет либеральное, следовательно жадность и эгоизм будут главными чуствами.
Жадность - это цемент гражданского общества. Общество в будушем суда по всему будет либеральное, следовательно жадность и эгоизм будут главными чуствами.
аноним, пятница, 13 ноября 2009 г. 17:29:09:
Жадность - это цемент гражданского общества. Общество в будушем суда по всему будет либеральное, следовательно жадность и эгоизм будут главными чуствами.
а нифига. рано или поздно они все передерутся, поубивают друг-друга, напугаются и на время перестанут гнуть пальцы. круг замкнется и начнётся снова.
Жадность - это цемент гражданского общества. Общество в будушем суда по всему будет либеральное, следовательно жадность и эгоизм будут главными чуствами.
а нифига. рано или поздно они все передерутся, поубивают друг-друга, напугаются и на время перестанут гнуть пальцы. круг замкнется и начнётся снова.
Давно подмечено, что быдлопользователи не знают и не хотят знать ничего акромя "окошек".
Случайно ли это? Думаю, нет. Всё дело в том, что быдлятина, заполонившая и-нет. не привыкла и не способна думать. И тут оффтопик им хорошо помогает.
Ибо - установить его легко, настраивать, правда, гораздо труднее. Но быдлёныши не унывают. Они просто сносят по любому поводу свою вЕнду (как правило, палёную) и с торжествующим видом ставят заново.
Наиболее продвинутые из них научились делать образы уже настроенных систем, и пользуются только ими. Это - элита быдлячьего мира. За это их устраивают на разные блатные должности, где они и просиживают штаны, нифига не делая и получая немаленькую зряплату.
В общем, в изумительном мире живём! :)
Случайно ли это? Думаю, нет. Всё дело в том, что быдлятина, заполонившая и-нет. не привыкла и не способна думать. И тут оффтопик им хорошо помогает.
Ибо - установить его легко, настраивать, правда, гораздо труднее. Но быдлёныши не унывают. Они просто сносят по любому поводу свою вЕнду (как правило, палёную) и с торжествующим видом ставят заново.
Наиболее продвинутые из них научились делать образы уже настроенных систем, и пользуются только ими. Это - элита быдлячьего мира. За это их устраивают на разные блатные должности, где они и просиживают штаны, нифига не делая и получая немаленькую зряплату.
В общем, в изумительном мире живём! :)
аноним, пятница, 13 ноября 2009 г. 22:44:10:
>Давно подмечено
не подмечено, а подмочено. твои штаны. што линукс скоро упадет. ещё не привык? привыкнишь. школьники быстро адаптируются.
>Давно подмечено
не подмечено, а подмочено. твои штаны. што линукс скоро упадет. ещё не привык? привыкнишь. школьники быстро адаптируются.
а нифига. рано или поздно они все передерутся, поубивают друг-друга, напугаются и на время перестанут гнуть пальцы. круг замкнется и начнётся снова.
В смысле новый разумный вид живущий в на радиоктивной земле?
В смысле новый разумный вид живущий в на радиоктивной земле?
Давно подмечено, что быдлопользователи не знают и не хотят знать ничего акромя "окошек".
Потому что они тупые мудаки, а мы с тобой сверхлюди с сияющими очами. Брат, ты должен написать письмо Медведеву чтобы он залил напалмом проклятых виндузятников. Это будет модернизация страны. Только представь, в сияющей тишине сидят сотни тысяч гениальных сверхлюдей и вершат свою работу ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax Как это прекрасно, не один процесс не укроется от мудрого сияющего ока!
Потому что они тупые мудаки, а мы с тобой сверхлюди с сияющими очами. Брат, ты должен написать письмо Медведеву чтобы он залил напалмом проклятых виндузятников. Это будет модернизация страны. Только представь, в сияющей тишине сидят сотни тысяч гениальных сверхлюдей и вершат свою работу ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax ps -ax Как это прекрасно, не один процесс не укроется от мудрого сияющего ока!
Названии статьи - какой то бред! Как виндос - 90% раб. столов может быть против линукса - 1%? Линукс давно раздавлен и на него никто не обращает внимания. Разве только от скуки или праздного любопытства. При таком неравенстве сил и успеха линукс даже не может ни то, что противостоять виндос, а даже голос подать. Это как если бы комар пищал нападая на слона!И что из этого может получится? Да слон просто не заметит комора, как бы он не пищал. Недаром есть поговорка - собаки лают, а караван идёт. Так вот и отдельные линуксоиды всю жизнь проляют, а караван (жизнь) пройдёт мимо.
KolibriOS круче всех
Не читал, но с автором согласен: линукс фигня, Винда лучшая. ибо Винду можно всего часов за пять полностью поставить, линукс и за два дня не ставится. И кряков под него нет
как ни крути,а в природе как всегда побеждает быдлятина и оголтелое быдло.Это касается и виндузятников - представителей эпического быдла.Благодаря им Виндоус победит в силу своей быдлятности.И быдло будет радо и восторжествет.А что линукс? Линукс есть путь особый,он ведет Винду за собой,оставаясь ее удивительной оппозицией.Хотя между обеими ОС принципиальной разницы нет.Разница лишь в мозгах быдловосприятия мира.В некоторой степени в этом виноват фаллос,как мерило предпочтений.
как ни крути,а в природе как всегда побеждает быдлятина и оголтелое быдло.Это касается и виндузятников - представителей эпического быдла.Благодаря им Виндоус победит в силу своей быдлятности.И быдло будет радо и восторжествет.А что линукс? Линукс есть путь особый,он ведет Винду за собой,оставаясь ее удивительной оппозицией.Хотя между обеими ОС принципиальной разницы нет.Разница лишь в мозгах быдловосприятия мира.В некоторой степени в этом виноват фаллос,как мерило предпочтений.
----------
Вы будете смеятся, но быдло легко узнается количеством слов быдло в тексте. Кстати не все чего вы не знаете или не в состоянии понять - плохо.
----------
Вы будете смеятся, но быдло легко узнается количеством слов быдло в тексте. Кстати не все чего вы не знаете или не в состоянии понять - плохо.
Смешно, конечно, читать ваши комментарии... ) Уровень пользователя определяется ведь не тем, какой ОСью он пользуется, а тем, что именно он делает за компом и какими программами пользуется. К примеру, один пользователь может бить себя пяткой в грудь, заявляя, что он крут, потому что сидит в Линуксе, хотя максимум, что он там делает - это лазит в инете и слушает музыку. А профессиональные пользователи (программисты, художники, веб-мастеры, звукорежиссеры и пр.), создающие что-то полезное, в какой бы системе они не сидели, не будут участвовать в холиварах и прочих бессмысленных спорах, разве что ради развлечения.
Профессиональный пользователь действительно не будет участвовать в набивших уже оскомину холиварах.
Просто потому, что у настоящего профессионала кругозор несколько повыше.
И заниматься подобными спорами он посчитает ниже собственного достоинства...
Просто потому, что у настоящего профессионала кругозор несколько повыше.
И заниматься подобными спорами он посчитает ниже собственного достоинства...
2аноним, суббота, 14 ноября 2009 г. 18:38:06:
...Так вот и отдельные линуксоиды всю жизнь проляют, а караван (жизнь) пройдёт мимо.
Вот это их больше всего и бесит, особенно некоторых товарисчей под ником Федорчук.
...Так вот и отдельные линуксоиды всю жизнь проляют, а караван (жизнь) пройдёт мимо.
Вот это их больше всего и бесит, особенно некоторых товарисчей под ником Федорчук.
юзаю комп с 1993 года ни разу не видел чтобы вирус что то там испортил (Sality тока диспетчер задач запретил, пришлось отдельной утилитой его мочкануть),ну и что что под Win много вирусов, а сидеть настраивать Linux, зная что под него ничего практически нет - это несерьезно, все равно что для понта изучать какой нить древнемарсианский язык.
попутно ... о причине "продвинутости" пользователей, а "продвигаться" юзверь начинает оттого , что у него что-то не пашет, ему вместо юзанья приходится читать всякие мануалы, лазить по инету, вникать в термины... черт знает чем заниматься , только не юзаньем, так вот если операционка требует, чтобы я ковырялся в ней , то нах она мне нужна... это все равно , что собирать машину, каждый раз как захочешь прокатится.
аноним, вторник, 17 ноября 2009 г. 22:33:37:
Чушь полная.
Чушь полная.
аноним, вторник, 17 ноября 2009 г. 22:33:37:
отлично. по существу.
отлично. по существу.
Профессиональный пользователь действительно не будет участвовать в набивших уже оскомину холиварах.
Смотря как относится. Я тут читаю только комменты и временами пишу, просто для забавы.
Смотря как относится. Я тут читаю только комменты и временами пишу, просто для забавы.
Смысл спорить что за ОСь лучше?
Google всех победит!!!
И в сети, и на серверах и на десктопах!
Google всех победит!!!
И в сети, и на серверах и на десктопах!
Google всех победит!!!
хе.. хе.. новая каста появилась - гуглёныши. надо будет стравить их с линуксоидами и понаблюдать.
хе.. хе.. новая каста появилась - гуглёныши. надо будет стравить их с линуксоидами и понаблюдать.
Google, Windows, Linux, FreeBSD (прочие BSD), Solaris, ReactOS(alpha),DOS-ы и сколько там еще их...
Какая благодатная почва для холивара...
Зациклились ,зануды, на win и lin )))
Какая благодатная почва для холивара...
Зациклились ,зануды, на win и lin )))
Google вроде планировала для PC разработать ОС.Как дела сейчас неизвестно.
Самую лучшую ОС делают в ООО "ЧугунСеверГовно" Лимитед на базе свинобазы. ООО "ЧугунСеверГовно" мы знает толк в ОСях и чугунных станинах.
так оно и есть , првильная статья ;/
Брут 2008-02-28 07:20:49.967806+03