архив
Комментарии к статье
И снова о русском Linux'е
Отбрил так отбрил! Пополной +100!
Приснился мне кошмарик - лезет ко мне на комп Кондовый Исконный Сермяжный Линух, с саблей наголо и маузером на боку. Пингвин в лаптях и тельнике...
Бррррр....
Проснулся...
Перекрестился...
И на работу)))))
Приснился мне кошмарик - лезет ко мне на комп Кондовый Исконный Сермяжный Линух, с саблей наголо и маузером на боку. Пингвин в лаптях и тельнике...
Бррррр....
Проснулся...
Перекрестился...
И на работу)))))
//
//
// 2 alv
Не сочтите за придирку к стилю изложения (хотя это именно придирка к стилю изложения), но что сакраментального в «итак»? Итак, начнём наше повествование после вступления вводным словом «итак». :)
//
// 2 alv
Не сочтите за придирку к стилю изложения (хотя это именно придирка к стилю изложения), но что сакраментального в «итак»? Итак, начнём наше повествование после вступления вводным словом «итак». :)
Жестковато. :)
+стопитцот
Анекдот про Вовочку в точку!
2 Доброжелатель, среда, 26 декабря 2007 г. 12:16:29:
Стиль то стилем, а вот содержание опуса на который уважаемый Алексей Федорчук ответил, кроме смеха и "апстену" не вызывает ничего:)
2 Доброжелатель, среда, 26 декабря 2007 г. 12:16:29:
Стиль то стилем, а вот содержание опуса на который уважаемый Алексей Федорчук ответил, кроме смеха и "апстену" не вызывает ничего:)
2 Доброжелатель
На счет "и так" - и сам аз многогрешен
Так что можно воспринимать и как автопародию
На счет "и так" - и сам аз многогрешен
Так что можно воспринимать и как автопародию
+1, разумеется.
// (Переделайте системы комментариев, это же тихий ужас. Могу помочь добрым словом.)
//
// 2 Алексей Федорчук, среда, 26 декабря 2007 г. 15:11:27:
Примерно так и воспринимаю. Вы ведь заметили, что я ни слова о Ваших тезисах по поводу рассматриваемой статьи, которая, конечно, заслужила ещё и не такой порки. Но надо же было и мне к чему-то придраться. ;)
Да и не ответили Вы на мой вопрос, а мне интересно: что же скраментального, почему «сакраментального»? :)
// 2 nusgul, среда, 26 декабря 2007 г. 14:37:20:
Именно. Хотя статья очень точно отражает взгляды подоконника, только что открывшео для себя, что не вендой единой. И что для серьёзных задач её вообще не применяют. И что его задачи не относятся к серьёзным. Энтузиазм толкает подоконника на изменение мира, на исправление всего, как ему кажется, неправильного. А разбираться, конечно, некогда и незачем — кто в винде разбирается в проблеме, кто читает справку, если все траблы решаются переустановкой системы. :)
//
// 2 Алексей Федорчук, среда, 26 декабря 2007 г. 15:11:27:
Примерно так и воспринимаю. Вы ведь заметили, что я ни слова о Ваших тезисах по поводу рассматриваемой статьи, которая, конечно, заслужила ещё и не такой порки. Но надо же было и мне к чему-то придраться. ;)
Да и не ответили Вы на мой вопрос, а мне интересно: что же скраментального, почему «сакраментального»? :)
// 2 nusgul, среда, 26 декабря 2007 г. 14:37:20:
Именно. Хотя статья очень точно отражает взгляды подоконника, только что открывшео для себя, что не вендой единой. И что для серьёзных задач её вообще не применяют. И что его задачи не относятся к серьёзным. Энтузиазм толкает подоконника на изменение мира, на исправление всего, как ему кажется, неправильного. А разбираться, конечно, некогда и незачем — кто в винде разбирается в проблеме, кто читает справку, если все траблы решаются переустановкой системы. :)
Спасибо, тезка! Не ожидал такой чести, очень рад, что цель моего опуса (см. последний абзац) достигнута. Я и хотел немного расшевелить сообщество. Я сам лично от вас получил "путевку в Линукс" (могу документировать). А многие маны и вправду, ну, очень непонятные.
Алексей Дмитриев, среда, 26 декабря 2007 г. 18:42:50:
А многие маны и вправду, ну, очень непонятные.
===========================
Можно ссылочку на такой. Не сочтите за наезд, просто интересно что вызывает затруднение в понимании. Заранее спасибо.
А многие маны и вправду, ну, очень непонятные.
===========================
Можно ссылочку на такой. Не сочтите за наезд, просто интересно что вызывает затруднение в понимании. Заранее спасибо.
Ну и зачем Вы так человека разнесли? Настроение плохое было? Ведь по-существу он во многом прав. А Вам ну ничего не надо, ни словарей, ни проверки орфографии. Ну давайте тогда еще оконные менеджеры похерим и сядям все за командную строку. А Вы будете простым пользователям доказывать что так и надо, что это самая крутизна и есть. Про таких как вы говорят, что Вы пытаетесь быть большим католиком чем папа римский.
4ДДТ
_________________
man rsync - Это вообще шедевр, даже не сказано, что делает команда - прочтите, представив себя новичком.
man pivot_root - Даны примеры, что редкость! Однако они-то и сбивают с толку больше всего.
_________________
man rsync - Это вообще шедевр, даже не сказано, что делает команда - прочтите, представив себя новичком.
man pivot_root - Даны примеры, что редкость! Однако они-то и сбивают с толку больше всего.
гыгы=) дядьке федорчугу никогда не нужны были спеллчекеры, он с упорством, уже много лет пишет все свои заметки, статьи и даже е-буки с опечатками=)
Алексей Дмитриев, среда, 26 декабря 2007 г. 21:19:27:
4ДДТ
_________________
man rsync - Это вообще шедевр, даже не сказано, что делает команда - прочтите, представив себя новичком.
===============================
А я и есть новичок. Постоянно пользуюсь линуксом менее 2 лет. Оказалось, что rsync у меня вообще не установлен. Ткнулся в репозитарий, получил описание: "rsync is a program that allows files to be copied to and from remote
machines in much the same way as rcp." Это объясняет, что делает программа? ИМХО - да. Проверил rcp, вот что делает эта программа: "remote file copy program". Опять же на мой взгляд, очень коротко и понятно. При этом за все время моего пользования линуксом у меня не возникло необходимости использоват эту программу, однако прочитав ман я ее опробовал: rcp я@192.168.3.1:/common/all_users/картинку.jpg нея@192.168.1.34:/home/shared/рисунок.jpg. Результат: с расшаренного ресурса в институтской локалке я скопировал картинку на компьютер в лаборатории, используя при этом компьютер, находящийся в другом корпусе.
Может чего недопонял, не взыщите. Поправьте если что.
4ДДТ
_________________
man rsync - Это вообще шедевр, даже не сказано, что делает команда - прочтите, представив себя новичком.
===============================
А я и есть новичок. Постоянно пользуюсь линуксом менее 2 лет. Оказалось, что rsync у меня вообще не установлен. Ткнулся в репозитарий, получил описание: "rsync is a program that allows files to be copied to and from remote
machines in much the same way as rcp." Это объясняет, что делает программа? ИМХО - да. Проверил rcp, вот что делает эта программа: "remote file copy program". Опять же на мой взгляд, очень коротко и понятно. При этом за все время моего пользования линуксом у меня не возникло необходимости использоват эту программу, однако прочитав ман я ее опробовал: rcp я@192.168.3.1:/common/all_users/картинку.jpg нея@192.168.1.34:/home/shared/рисунок.jpg. Результат: с расшаренного ресурса в институтской локалке я скопировал картинку на компьютер в лаборатории, используя при этом компьютер, находящийся в другом корпусе.
Может чего недопонял, не взыщите. Поправьте если что.
гигиенишвили, среда, 26 декабря 2007 г. 22:03:29:
гыгы=) дядьке федорчугу никогда не нужны были спеллчекеры, он с упорством, уже много лет пишет все свои заметки, статьи и даже е-буки с опечатками=)
==========================
А тебе, похоже, они тем более не нужны. Ты слово ещё принципиально будешь писать исчо.
гыгы=) дядьке федорчугу никогда не нужны были спеллчекеры, он с упорством, уже много лет пишет все свои заметки, статьи и даже е-буки с опечатками=)
==========================
А тебе, похоже, они тем более не нужны. Ты слово ещё принципиально будешь писать исчо.
>А тебе, похоже, они тем более не нужны. Ты слово ещё принципиально будешь писать исчо.
не путайте кислое с длинным, одно дело олбанскй, другое дело "апичадки"
не путайте кислое с длинным, одно дело олбанскй, другое дело "апичадки"
2 Алексей Дмитриев, среда, 26 декабря 2007 г. 21:19:27:
Несказано это точно)))
man rsync -
"The rsync remote-update protocol allows rsync to transfer just the dif‐
ferences between two sets of files across the network connection, using
an efficient checksum-search algorithm described in the technical
report that accompanies this package."
Не описано что делает?
Скажите лучше, что у пользователей СамойСамой стойкая привычка не пользоватся справкой впринципе!
А уж напрячь мозг и подумать, упаси бог, Стив с Биллом заругают)))
И правильно в костер все маны! Неча юзверей стращать...
Несказано это точно)))
man rsync -
"The rsync remote-update protocol allows rsync to transfer just the dif‐
ferences between two sets of files across the network connection, using
an efficient checksum-search algorithm described in the technical
report that accompanies this package."
Не описано что делает?
Скажите лучше, что у пользователей СамойСамой стойкая привычка не пользоватся справкой впринципе!
А уж напрячь мозг и подумать, упаси бог, Стив с Биллом заругают)))
И правильно в костер все маны! Неча юзверей стращать...
2 Алексей Дмитриев, среда, 26 декабря 2007 г. 21:19:27:
>Даны примеры, что редкость! Однако они-то и сбивают с толку больше всего.<
Больше всего сбивает с толку сам Линукс. Как в Винде это делалось подругому, а ну ка забабахайте дистр, что бы как в Винде.
Отвыкайте уважаемый, здесь Вам не тут. Другая система знаете ли. Иначе устроена. И мыслить надо иначе.
Кстати в ALTLinux нормально все у OpenOffice с проверкой орфографии.В Calc вобще даже сумму прописью прикрутили. Так что не надо народ пугать. Тут и так пуганых истериков хватает.
>Даны примеры, что редкость! Однако они-то и сбивают с толку больше всего.<
Больше всего сбивает с толку сам Линукс. Как в Винде это делалось подругому, а ну ка забабахайте дистр, что бы как в Винде.
Отвыкайте уважаемый, здесь Вам не тут. Другая система знаете ли. Иначе устроена. И мыслить надо иначе.
Кстати в ALTLinux нормально все у OpenOffice с проверкой орфографии.В Calc вобще даже сумму прописью прикрутили. Так что не надо народ пугать. Тут и так пуганых истериков хватает.
аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 06:44:29:
>А тебе, похоже, они тем более не нужны. Ты слово ещё принципиально будешь писать исчо.
не путайте кислое с длинным, одно дело олбанскй, другое дело "апичадки"
====================
По-моему, твой "олбанскй" - лишь способ скрыть собственную неграмотность.
>А тебе, похоже, они тем более не нужны. Ты слово ещё принципиально будешь писать исчо.
не путайте кислое с длинным, одно дело олбанскй, другое дело "апичадки"
====================
По-моему, твой "олбанскй" - лишь способ скрыть собственную неграмотность.
Поставил rsync. Оказалось, что в репозитарии есть простенький графический интерфейс grsync. Кнопочки, вкладочки, галочки... чем не винда?
MopsLinux, AspLinux, Altlinux, Scientific Linux,
KSI, BlackCat, УрбанСофт, IPLabs Linux Team
И это только Россия с Украиной.
Вспоминается старая статья - "Число дистрибутивов Линукс превысило количество Линукс пользователей".
http://bbspot.com/News/2000/4/linux_distros.html
KSI, BlackCat, УрбанСофт, IPLabs Linux Team
И это только Россия с Украиной.
Вспоминается старая статья - "Число дистрибутивов Линукс превысило количество Линукс пользователей".
http://bbspot.com/News/2000/4/linux_distros.html
2 Chiko, четверг, 27 декабря 2007 г. 13:18:56:
Напишите новую "Число Линукс дистрибутивов превысило количество Виндовз пользователей";)))
====================================================
А вообще здорово когда есть выбор. Не люблю строевых песен, а уж ходить в строю....бррр.
Напишите новую "Число Линукс дистрибутивов превысило количество Виндовз пользователей";)))
====================================================
А вообще здорово когда есть выбор. Не люблю строевых песен, а уж ходить в строю....бррр.
Г-н Дмитриев! Как Вы наверно заметили, здесь порядки строгие, как в армии. Дедовщины нет, но субординация имеется. Салагам высказывать критические мысли не положено по уставу, а если уж хочется что-то сказать, начните по Крылову: "Когда Святейший Волк позволит ..." и далее по тексту.
Прохожий, суббота, 29 декабря 2007 г. 00:23:44:
===============================================
Нет здесь никаких порядков, беспорядки одни. На то он и дискуссионный клуб. Отбрить могут по полной программе, но определяется это не "сроком службы", а умением и логикой. Это проделывалось и с самим Федорчуком.
===============================================
Нет здесь никаких порядков, беспорядки одни. На то он и дискуссионный клуб. Отбрить могут по полной программе, но определяется это не "сроком службы", а умением и логикой. Это проделывалось и с самим Федорчуком.
В цитате-переделке надо бы указать автора - А.Вознесенский, "Ров".
ну зачем же так,
мальчик становиться мужчиной (закончил начальную школу, установил первый linux)
а вы его головой о бетонную стену
мальчик становиться мужчиной (закончил начальную школу, установил первый linux)
а вы его головой о бетонную стену
Думал, что найду что то интересное для ума.
К сожалению, много воды. Автор просто упивается своим словоблудием.
Вообще, хотел бы чтобы у меня на предприятии везде стоял Linux. К сожалению, это невозможно. Если офисные приложения можно заменить, то как и чем заменить различный софт, типа, Гарант, Консультант, 1С, БЭСТ, и прочие необходимые программы для работы предприятий. А для этого, по моему, достаточно того, чтобы весь этот софт писался под Linux. И тогда тема "о русском Linux'е" отпадет сама собой.
К сожалению, много воды. Автор просто упивается своим словоблудием.
Вообще, хотел бы чтобы у меня на предприятии везде стоял Linux. К сожалению, это невозможно. Если офисные приложения можно заменить, то как и чем заменить различный софт, типа, Гарант, Консультант, 1С, БЭСТ, и прочие необходимые программы для работы предприятий. А для этого, по моему, достаточно того, чтобы весь этот софт писался под Linux. И тогда тема "о русском Linux'е" отпадет сама собой.
2 ОВЕН
Нет ничего невозможного
Вот http://etersoft.ru/wine/applications
и вот http://www.asplinux.ru/corporate/products/asplinux-server/cpe/
Нет ничего невозможного
Вот http://etersoft.ru/wine/applications
и вот http://www.asplinux.ru/corporate/products/asplinux-server/cpe/
И снова привет, чувачки! Я например сегодня скачал 32 архива по 100 МБ каждый, распаковал, проверил контрольную сумму, ISO записал на ДВД, проверил правильность прожига. Всё чётко, быстро благодаря Винде. Аналогия со швейцарскими часами отдыхает. А вы представляете, с какой жоппой я бы столкнулся, если хотя бы эту же работу попытался провести в Линухе? Просто лежит к такой идее, в смысле не лежит душа делать что либо масштабное под Линухой. :)
2 аноним, среда, 2 января 2008 г. 19:39:07:
Шутник? Провокатор?:)
>проверил контрольную сумму
Так и хочется написать - руки отсохнут набрать md5sum iso_file?:)
>Всё чётко, быстро благодаря Винде.
Не вижу особой принцициальной разницы в проделанном O_O
Шутник? Провокатор?:)
>проверил контрольную сумму
Так и хочется написать - руки отсохнут набрать md5sum iso_file?:)
>Всё чётко, быстро благодаря Винде.
Не вижу особой принцициальной разницы в проделанном O_O
Chiko, четверг, 27 декабря 2007 г. 13:18:56:
MopsLinux, AspLinux, Altlinux, Scientific Linux,
KSI, BlackCat, УрбанСофт, IPLabs Linux Team
И это только Россия с Украиной.
Вспоминается старая статья - "Число дистрибутивов Линукс превысило количество Линукс пользователей".
=====================
Не, ну парень прав! В России и Украине всего то 7 пользователей линукса, а дистров 8.
MopsLinux, AspLinux, Altlinux, Scientific Linux,
KSI, BlackCat, УрбанСофт, IPLabs Linux Team
И это только Россия с Украиной.
Вспоминается старая статья - "Число дистрибутивов Линукс превысило количество Линукс пользователей".
=====================
Не, ну парень прав! В России и Украине всего то 7 пользователей линукса, а дистров 8.
To: Chiko, четверг, 27 декабря 2007 г. 13:18:56:
>MopsLinux, AspLinux, Altlinux,
>Scientific Linux,
-- Извините, но это ЦЕРНовская сборка RHEL, есть просто раздел сайта на русском.
>BlackCat,
--Вроде уже давно не выпускается.
>УрбанСофт,
-- стал соучредителем OAO "Линукс Инк." и в настоящее время уже не существует (м.б. ошибаюсь, но в новостях его давно уже нет), а ранее у него был не собственный дистр, а RH.
>IPLabs Linux Team
-- Это в девичестве, теперь это уже упомянутый ALTLinux.
>MopsLinux, AspLinux, Altlinux,
>Scientific Linux,
-- Извините, но это ЦЕРНовская сборка RHEL, есть просто раздел сайта на русском.
>BlackCat,
--Вроде уже давно не выпускается.
>УрбанСофт,
-- стал соучредителем OAO "Линукс Инк." и в настоящее время уже не существует (м.б. ошибаюсь, но в новостях его давно уже нет), а ранее у него был не собственный дистр, а RH.
>IPLabs Linux Team
-- Это в девичестве, теперь это уже упомянутый ALTLinux.
аноним, среда, 2 января 2008 г. 19:39:07:
Я например сегодня скачал 32 архива по 100 МБ каждый, распаковал, проверил контрольную сумму, ISO записал на ДВД, проверил правильность прожига. Всё чётко, быстро благодаря Винде. Аналогия со швейцарскими часами отдыхает. А вы представляете, с какой жоппой я бы столкнулся, если хотя бы эту же работу попытался провести в Линухе?
=========================
Ну это ведь у кого от куда руки растут. Мне, к примеру, как-то по барабану в какой системе это делать (в Линухе даже быстрее, особенно если два ДВД-райтера на одной ИДЕ-шине). Ну нормально работают у меня, и винда, и линух, может чего не так делаю?
Я например сегодня скачал 32 архива по 100 МБ каждый, распаковал, проверил контрольную сумму, ISO записал на ДВД, проверил правильность прожига. Всё чётко, быстро благодаря Винде. Аналогия со швейцарскими часами отдыхает. А вы представляете, с какой жоппой я бы столкнулся, если хотя бы эту же работу попытался провести в Линухе?
=========================
Ну это ведь у кого от куда руки растут. Мне, к примеру, как-то по барабану в какой системе это делать (в Линухе даже быстрее, особенно если два ДВД-райтера на одной ИДЕ-шине). Ну нормально работают у меня, и винда, и линух, может чего не так делаю?
Все правильно пишет Алексей Федорчук... А я вот с ужасом смотрю сколько сейчас прокрутят бабок на создание русского линукса, а в итоге, не сомневаюсь, выйдет пшик....эт точно...
Русский Linux? А почему бы и нет?
Ведь много лет продаётся советское шампанское и ничего, народ хлыщет вёдрами :)
Ведь много лет продаётся советское шампанское и ничего, народ хлыщет вёдрами :)
С такими друзьями как автор этой статьи, Линуксу и врагов никаких не требуется. Ему вполне обосновано говорят о том, чего пока не хватает Линукс для того, чтобы стать полноценной десктопной системой, а он отвечает (причем за всех), что нам этого и не надо.
Андрей, четверг, 3 января 2008 г. 22:26:48:
С такими друзьями как автор этой статьи, Линуксу и врагов никаких не требуется. Ему вполне обосновано говорят о том, чего пока не хватает Линукс для того, чтобы стать полноценной десктопной системой, а он отвечает (причем за всех), что нам этого и не надо.
=======================
Если не поняли, поясню: автор довольно внятно отвечает, что это уже есть (причем за себя, а опыт работы в линуксе у него богатый).
С такими друзьями как автор этой статьи, Линуксу и врагов никаких не требуется. Ему вполне обосновано говорят о том, чего пока не хватает Линукс для того, чтобы стать полноценной десктопной системой, а он отвечает (причем за всех), что нам этого и не надо.
=======================
Если не поняли, поясню: автор довольно внятно отвечает, что это уже есть (причем за себя, а опыт работы в линуксе у него богатый).
ДДТ, четверг, 3 января 2008 г. 22:33:45:
Это не так. А вернее совсем не так. Автор не отвечает, как можно было бы получить (или купить) продукты типа ABBYY для Линукс, к примеру. Я сам химик, и мог бы привести в пример еще около десятка специальных программ, которых нет в Линукс (или они ужасного качества), но которые давным давно существуют в Виндоуз. Кстати через Вайн и проч. они тоже не запускаются или функционируют ниже всякой критики. Вспомню еще поддержку практически любых OLE-объектов в МС Ворд и Виндоуз и ее почти полное отсутствие в ООо. Конечно, все это отчасти не вина, а беда операционки. У меня просто вызывает недоумении позиция автора в том смысле, что таких проблем просто нет. Они так просто не исчезнут от того, что он о них не знает или просто игнорирует. А я бы хотел надеяться, что Линукс когда-нибудь станет ОС для всех пользователей, а не только для ИТишников...
Это не так. А вернее совсем не так. Автор не отвечает, как можно было бы получить (или купить) продукты типа ABBYY для Линукс, к примеру. Я сам химик, и мог бы привести в пример еще около десятка специальных программ, которых нет в Линукс (или они ужасного качества), но которые давным давно существуют в Виндоуз. Кстати через Вайн и проч. они тоже не запускаются или функционируют ниже всякой критики. Вспомню еще поддержку практически любых OLE-объектов в МС Ворд и Виндоуз и ее почти полное отсутствие в ООо. Конечно, все это отчасти не вина, а беда операционки. У меня просто вызывает недоумении позиция автора в том смысле, что таких проблем просто нет. Они так просто не исчезнут от того, что он о них не знает или просто игнорирует. А я бы хотел надеяться, что Линукс когда-нибудь станет ОС для всех пользователей, а не только для ИТишников...
2 Андрей
Автор отвечает, что за без малого 10 лет работы в Линуксе ни разу не испытывал необходимости в продуктах типа ABBYY. Как и большинство моих личных знакомых, вне зависимости от используемой ими платформы.
Что же до специальных программ - не знаю, как у Вас в химии, а вот у нас в геологии они пишутся либо теми, кому они нужны, либо по заказу последних. И при этом платформа также не имеет значения. Все же "фабричные" квази-специальные программы как раз и являют собой пример "ужасного качества", потому что рассчитнаны на всех - и ни на кого.
Так что кто мешает Вам написать нужную именно Вам программу? Или получить грант и нанять квалфицированного программера - ведь, как профессиональный химик, Вы, надеюсь, в состоянии грамотно сформулировать ему задачу, да?
Большинство узкоспециальных программ в геологии - именно такого происхождения.
Автор отвечает, что за без малого 10 лет работы в Линуксе ни разу не испытывал необходимости в продуктах типа ABBYY. Как и большинство моих личных знакомых, вне зависимости от используемой ими платформы.
Что же до специальных программ - не знаю, как у Вас в химии, а вот у нас в геологии они пишутся либо теми, кому они нужны, либо по заказу последних. И при этом платформа также не имеет значения. Все же "фабричные" квази-специальные программы как раз и являют собой пример "ужасного качества", потому что рассчитнаны на всех - и ни на кого.
Так что кто мешает Вам написать нужную именно Вам программу? Или получить грант и нанять квалфицированного программера - ведь, как профессиональный химик, Вы, надеюсь, в состоянии грамотно сформулировать ему задачу, да?
Большинство узкоспециальных программ в геологии - именно такого происхождения.
2 Андрей
Почему обязательно через OLE? Не обращайте на наезды внимания:) Я не химик - мне хватает видео, аудио, интернета и java для профессиональной деятельности.
Нагуглил: приложения химия linux
http://l4u.jinr.ru/applications.html
Почему обязательно указанный вами список приложений? Linux, конечно, не панацея от всех бед, но научных приложений хватает.
Вот нарыл, первое попавшееся:
http://www.nixp.ru/cgi-bin/go.pl?q=softre;n=04_06;a=chemtool
http://l4u.jinr.ru/chemistry/linux4chemistry.htm
Ссылок вагон и маленькая тележка.
Хотя там часть ссылок уже устарела. Лучше так искать: chemistry linux.
Alt Linux что то мутит по этому поводу.
Можно и так поискать: chemistry linux
http://sal.jyu.fi/Z/2/index.shtml
И даже здесь есть ссылка и в дистре нашел:
http://citkit.ru/package/ghemical/
http://www.uku.fi/~thassine/projects/ghemical/
Скриншоты на сайте можно посмотреть.
>>
Ghemical - это пакет программ для молекулярного моделирования с графическими интерфейсами (для библиотеки GLUT и GNOME) и несколькими интересными инструментами 3D-визуализации. Используются методы, основанные на молекулярной и квантовой механике (с использованием MOPAC7, и MPQC для QM). В пакет включены алгоритмы геометрической оптимизации (для ММ и QM) и молекулярной динамики (для MM). Программа Ghemical написана на С++, и, можно надеяться, предоставит хорошую основу для всех свободно распространяемых программ молекулярного моделирования.
<<
Почему обязательно через OLE? Не обращайте на наезды внимания:) Я не химик - мне хватает видео, аудио, интернета и java для профессиональной деятельности.
Нагуглил: приложения химия linux
http://l4u.jinr.ru/applications.html
Почему обязательно указанный вами список приложений? Linux, конечно, не панацея от всех бед, но научных приложений хватает.
Вот нарыл, первое попавшееся:
http://www.nixp.ru/cgi-bin/go.pl?q=softre;n=04_06;a=chemtool
http://l4u.jinr.ru/chemistry/linux4chemistry.htm
Ссылок вагон и маленькая тележка.
Хотя там часть ссылок уже устарела. Лучше так искать: chemistry linux.
Alt Linux что то мутит по этому поводу.
Можно и так поискать: chemistry linux
http://sal.jyu.fi/Z/2/index.shtml
И даже здесь есть ссылка и в дистре нашел:
http://citkit.ru/package/ghemical/
http://www.uku.fi/~thassine/projects/ghemical/
Скриншоты на сайте можно посмотреть.
>>
Ghemical - это пакет программ для молекулярного моделирования с графическими интерфейсами (для библиотеки GLUT и GNOME) и несколькими интересными инструментами 3D-визуализации. Используются методы, основанные на молекулярной и квантовой механике (с использованием MOPAC7, и MPQC для QM). В пакет включены алгоритмы геометрической оптимизации (для ММ и QM) и молекулярной динамики (для MM). Программа Ghemical написана на С++, и, можно надеяться, предоставит хорошую основу для всех свободно распространяемых программ молекулярного моделирования.
<<
Опять запели любимую песню:
"Хочу чтоб был софт как в Винде - 100% клон но на халяву..."
"Хочу чтоб был софт как в Винде - 100% клон но на халяву..."
gaal, пятница, 4 января 2008 г. 14:45:34:
Спасибо за ссылки. На самом деле я неплохо разбираюсь с поиском в Гугл и многое уже переискал на замену привычных виндоузовских приложений. Не буду писать обо всем, разберу один пример, простой, но очень типичный. Есть такая фриварная программа для рисования химических формул под Виндоуз - IsisDraw. Я рисую в ней свою графику и вставляю как OLЕ-объекты в Ворд или ООо с публикацией, обзором или диссертацией. Заметьте, что таких рисунков могут быть сотни, но в итоге я все равно имею один компактный файл, содержащий весь документ. Теперь описываю работу под Линукс. Лучшая аналогичная программа там - GChemPaint (поверьте, перепробовал все). Для создания очень небольших рисунков она подходит, но когда нужно сделать более или менее объемную схему, то она постоянно виснет. Хорошо, допустим удасться мне с грехом пополам что-то там намалевать. Теперь мне нужно сохранить каждый такой файл и в нативном формате и в формате tif, а последний еще и вставить в ООо. В результате компьютер превращается в свалку сотен файлов, где потом очень тяжело что-то найти. И возникает резонный вопрос: а они мне вообще нужны, эти мучения, если под Виндоуз и так все работает блестяще? Тут мне посоветовали самому писать приложения. Это предложение просто очень трудно комментировать. Програмные пакеты типа ChemOffice или ACDLabs написаны серьезными фирмами с десятками, если не сотнями, профессиональных программистов. Я что, смогу их переплюнуть? И почему вообще я должен заниматься не своим делом? Я никого не хочу обидеть и агитировать за или против чего-то, а просто констатирую тот факт, что до той поры пока эта ситуация не изменится, подавляющее большинство представителей естественных наук не смогут полностью или даже частично отказаться от Виндоуз.
Спасибо за ссылки. На самом деле я неплохо разбираюсь с поиском в Гугл и многое уже переискал на замену привычных виндоузовских приложений. Не буду писать обо всем, разберу один пример, простой, но очень типичный. Есть такая фриварная программа для рисования химических формул под Виндоуз - IsisDraw. Я рисую в ней свою графику и вставляю как OLЕ-объекты в Ворд или ООо с публикацией, обзором или диссертацией. Заметьте, что таких рисунков могут быть сотни, но в итоге я все равно имею один компактный файл, содержащий весь документ. Теперь описываю работу под Линукс. Лучшая аналогичная программа там - GChemPaint (поверьте, перепробовал все). Для создания очень небольших рисунков она подходит, но когда нужно сделать более или менее объемную схему, то она постоянно виснет. Хорошо, допустим удасться мне с грехом пополам что-то там намалевать. Теперь мне нужно сохранить каждый такой файл и в нативном формате и в формате tif, а последний еще и вставить в ООо. В результате компьютер превращается в свалку сотен файлов, где потом очень тяжело что-то найти. И возникает резонный вопрос: а они мне вообще нужны, эти мучения, если под Виндоуз и так все работает блестяще? Тут мне посоветовали самому писать приложения. Это предложение просто очень трудно комментировать. Програмные пакеты типа ChemOffice или ACDLabs написаны серьезными фирмами с десятками, если не сотнями, профессиональных программистов. Я что, смогу их переплюнуть? И почему вообще я должен заниматься не своим делом? Я никого не хочу обидеть и агитировать за или против чего-то, а просто констатирую тот факт, что до той поры пока эта ситуация не изменится, подавляющее большинство представителей естественных наук не смогут полностью или даже частично отказаться от Виндоуз.
Алексей Федорчук, пятница, 4 января 2008 г. 13:33:55:
2 Андрей
«Что же до специальных программ - не знаю, как у Вас в химии, а вот у нас в геологии они пишутся либо теми, кому они нужны, либо по заказу последних.»
«Так что кто мешает Вам написать нужную именно Вам программу? Или получить грант и нанять квалфицированного программера»
________
Странно, что никто на этом внимания не заострил. Это прикол или издёвка? Жесть!!! :))) Вот как значит нужно решать софтовые проблемы Линуха. Думаю, программеры, работающие в серьёзных конторах, в составе крупных коллективов или обхохочутся, или обидятся.
Нынче, хороший программер может написать за рабочий день не более 10 строк отлаженного кода. Большинство современных софтин под винду – это десятки тыс. (редкая маленькая утилита), а чаще до млн. строк. Вот и считайте, на что будет годен посильный самопал.
2 Андрей
«Что же до специальных программ - не знаю, как у Вас в химии, а вот у нас в геологии они пишутся либо теми, кому они нужны, либо по заказу последних.»
«Так что кто мешает Вам написать нужную именно Вам программу? Или получить грант и нанять квалфицированного программера»
________
Странно, что никто на этом внимания не заострил. Это прикол или издёвка? Жесть!!! :))) Вот как значит нужно решать софтовые проблемы Линуха. Думаю, программеры, работающие в серьёзных конторах, в составе крупных коллективов или обхохочутся, или обидятся.
Нынче, хороший программер может написать за рабочий день не более 10 строк отлаженного кода. Большинство современных софтин под винду – это десятки тыс. (редкая маленькая утилита), а чаще до млн. строк. Вот и считайте, на что будет годен посильный самопал.
"Автор отвечает, что за без малого 10 лет работы в Линуксе ни разу не испытывал необходимости в продуктах типа ABBYY. "
_______
Гы. Ну канэшна, все Линуксоиды - обалденные полиглоты. Нафига им нечно подобное? :)))
_______
Гы. Ну канэшна, все Линуксоиды - обалденные полиглоты. Нафига им нечно подобное? :)))
2 Андрей, пятница, 4 января 2008 г. 22:04:40:
Какую специальную область не возьми, а проблемы Линукса очень схожи.
Какую специальную область не возьми, а проблемы Линукса очень схожи.
2 очередной анонизмус
> Большинство современных софтин под винду – это десятки тыс. (редкая маленькая утилита), а чаще до млн. строк. Вот и считайте, на что будет годен посильный самопал.
___
Вот и считайте, на что года маленькая утилитка, требующая для своей реализации млн строк кода :)
> Большинство современных софтин под винду – это десятки тыс. (редкая маленькая утилита), а чаще до млн. строк. Вот и считайте, на что будет годен посильный самопал.
___
Вот и считайте, на что года маленькая утилитка, требующая для своей реализации млн строк кода :)
2 следующий анонизмус
> Ну канэшна, все Линуксоиды - обалденные полиглоты.
___
Ага. Могём послать на любом языке из пространства между Кореей и Корсикой.
> Ну канэшна, все Линуксоиды - обалденные полиглоты.
___
Ага. Могём послать на любом языке из пространства между Кореей и Корсикой.
2 Андрей, пятница, 4 января 2008 г. 22:04:40:
Как Менделеев без Винды жил, ума не приложу:)
Как Менделеев без Винды жил, ума не приложу:)
РУССКИЙ ЛИНУКС - наш ответ билу
>Ага. Могём послать на любом языке из пространства между Кореей и Корсикой.
Вот так прочтёшь книгу про Linux одного автора, потом встретишь его высказывания в сети, и невольно напросится вопрос - WTF?
2gaal.
Надо меньше гуглить и больше пользоваться. Нормальных химических тулз с хорошим гуишником нет. Взять ghemical - по сравнению ,к примеру, с hyperchem - просто эталон неудобства. Кроме того, это тулза только для визуализации. То есть в каком-то пакете аля chemtool нужно создать молекулу, перевести её в формат нужной проги для квантовохимических расчётов, запустить и только потом полученные данные можно смотреть. + отсутствие русскоязычной доки. В то время как в hyperchem делается всё в одном окне. Ну и, наконец, замечательная система установки ПО в никсах тоже делает своё дело. В каком дистре существует хотя бы полуавтоматическая система удовлетворения необходимых для компиляции зависимостей для стороннего для дистра сырцевого пакета? Или пользователю самому, ручками? Или гугл выдаёт готовые бинарники?
>Хочу чтоб был софт как в Винде - 100% клон но на халяву
Да хотя бы 10%, только с нормальныи интерфейсом и докой.
Вот так прочтёшь книгу про Linux одного автора, потом встретишь его высказывания в сети, и невольно напросится вопрос - WTF?
2gaal.
Надо меньше гуглить и больше пользоваться. Нормальных химических тулз с хорошим гуишником нет. Взять ghemical - по сравнению ,к примеру, с hyperchem - просто эталон неудобства. Кроме того, это тулза только для визуализации. То есть в каком-то пакете аля chemtool нужно создать молекулу, перевести её в формат нужной проги для квантовохимических расчётов, запустить и только потом полученные данные можно смотреть. + отсутствие русскоязычной доки. В то время как в hyperchem делается всё в одном окне. Ну и, наконец, замечательная система установки ПО в никсах тоже делает своё дело. В каком дистре существует хотя бы полуавтоматическая система удовлетворения необходимых для компиляции зависимостей для стороннего для дистра сырцевого пакета? Или пользователю самому, ручками? Или гугл выдаёт готовые бинарники?
>Хочу чтоб был софт как в Винде - 100% клон но на халяву
Да хотя бы 10%, только с нормальныи интерфейсом и докой.
to аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 07:14:58
Привычка - вещь сильная! Это я понимаю. Если программулина сильнее и гибче, но непривычная - в биореактор!
Задайтесь вопросом: не находите, что вы становитесь похожи на собак Павлова, только вместо рефлексов оттачиваете привычки?
P.S. А ведь господин Алексей Федорчук прав: спец. программы должны писаться под конкретную задачу. Иначе, это универсальная среда, не всегда отвечающая отвечает требованиям именно текущей задачи. Согласны?
Привычка - вещь сильная! Это я понимаю. Если программулина сильнее и гибче, но непривычная - в биореактор!
Задайтесь вопросом: не находите, что вы становитесь похожи на собак Павлова, только вместо рефлексов оттачиваете привычки?
P.S. А ведь господин Алексей Федорчук прав: спец. программы должны писаться под конкретную задачу. Иначе, это универсальная среда, не всегда отвечающая отвечает требованиям именно текущей задачи. Согласны?
2 аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 07:14:58:
Мне было любопытно мнение насчет этой проги. Вот и спросил как с этим? Потому, что сам не химик. Я писал, что мне достаточно видео, аудио, интернета и для профессиональной деятельности Java.
Такие вещи решаются, но не на прямую. Часть либ опциональна при компиляции. В бинарном дистре майнтейнер решает включить или нет. В Source Based дистрах нужно или скачать готовые правила или создать самому. Те же порты во FreeBSD, портежи в Gentoo, как в Arch Linux называются не в курсе. В SB можно и готовые бинарники юзать.
Мне было любопытно мнение насчет этой проги. Вот и спросил как с этим? Потому, что сам не химик. Я писал, что мне достаточно видео, аудио, интернета и для профессиональной деятельности Java.
Такие вещи решаются, но не на прямую. Часть либ опциональна при компиляции. В бинарном дистре майнтейнер решает включить или нет. В Source Based дистрах нужно или скачать готовые правила или создать самому. Те же порты во FreeBSD, портежи в Gentoo, как в Arch Linux называются не в курсе. В SB можно и готовые бинарники юзать.
>Задайтесь вопросом: не находите, что вы становитесь похожи на собак Павлова, только вместо рефлексов оттачиваете привычки?
А мы итак собаки Павлова. Или нет? Или мы делаем всё осознанно? Осознанно едим, контролируя каждое движение, осознанно ходим, сознательно ставя ногу туда, на что посмотрели и что осознали, осознанно занимаемся уборкой, говорим (оговорки, ага) и т. д? Все делаем осознанно, оптимизируя каждое движение и кажду мысль?
А вот и нет. Обычно мы чему-то учимся и пользуемся полученной автоматизацией. И вряд ли мы будеи переучиваться, ибо кроме временных неудобств это принесёт лишь мифические "преимущества". Только Будда, согласно легенте, делал всё осознанно. Человечество же ориентируется на условные рефлексы. Переучиваться стоит лишь тогда, когда получаем _гораздо_ более выгодную автоматику. Иначе будем только учиться, а не работать. К тому же, из чего-то должно следовать, что это - лучшее. Причём лучшее из всего и лучшее для нас.
>Если программулина сильнее и гибче, но непривычная - в биореактор!
Программулина "для всех" должна быть простой как апельсин. С интуитивно-понятным интерфейсом и обязательно "всё в одном". Последнее, кстати, не нарушает принципы unix-way - объединять специфичные проги будет лишь гуй.
>спец. программы должны писаться под конкретную задачу. Иначе, это универсальная среда, не всегда отвечающая отвечает требованиям именно текущей задачи. Согласны?
А что такое спецпрограмма? программа для работы с векторной графикой - спец? Так давайте сделаем 100 вариантов ка каждый день? А офис? давайте делать офис для школьника, учёного, бухгалтера и т. д. ? Не давайте? А что так? Вот и в химии так же. Задачи по большому счёту близки. Спецпрограммы - это для нескольких человек, а не для области науки.
А мы итак собаки Павлова. Или нет? Или мы делаем всё осознанно? Осознанно едим, контролируя каждое движение, осознанно ходим, сознательно ставя ногу туда, на что посмотрели и что осознали, осознанно занимаемся уборкой, говорим (оговорки, ага) и т. д? Все делаем осознанно, оптимизируя каждое движение и кажду мысль?
А вот и нет. Обычно мы чему-то учимся и пользуемся полученной автоматизацией. И вряд ли мы будеи переучиваться, ибо кроме временных неудобств это принесёт лишь мифические "преимущества". Только Будда, согласно легенте, делал всё осознанно. Человечество же ориентируется на условные рефлексы. Переучиваться стоит лишь тогда, когда получаем _гораздо_ более выгодную автоматику. Иначе будем только учиться, а не работать. К тому же, из чего-то должно следовать, что это - лучшее. Причём лучшее из всего и лучшее для нас.
>Если программулина сильнее и гибче, но непривычная - в биореактор!
Программулина "для всех" должна быть простой как апельсин. С интуитивно-понятным интерфейсом и обязательно "всё в одном". Последнее, кстати, не нарушает принципы unix-way - объединять специфичные проги будет лишь гуй.
>спец. программы должны писаться под конкретную задачу. Иначе, это универсальная среда, не всегда отвечающая отвечает требованиям именно текущей задачи. Согласны?
А что такое спецпрограмма? программа для работы с векторной графикой - спец? Так давайте сделаем 100 вариантов ка каждый день? А офис? давайте делать офис для школьника, учёного, бухгалтера и т. д. ? Не давайте? А что так? Вот и в химии так же. Задачи по большому счёту близки. Спецпрограммы - это для нескольких человек, а не для области науки.
>Такие вещи решаются, но не на прямую. Часть либ опциональна при компиляции.
Непонятно, причём здесь либы и программы?
Непонятно, причём здесь либы и программы?
to аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 09:38:48
Только пургу не гоните. Приводя такие примеры, Вы должны понимать разницу между привычками и условными рефлексами. Подумайте, почитайте и Вы поймете, о чем я хотел сказать.
Только пургу не гоните. Приводя такие примеры, Вы должны понимать разницу между привычками и условными рефлексами. Подумайте, почитайте и Вы поймете, о чем я хотел сказать.
2 аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 09:46:17:
>Ну и, наконец, замечательная система установки ПО в никсах тоже делает своё дело
Никто не заставляет собирать всю в ручную и самому отслеживать все зависимости. Для этого существует такая вещь как репозитарий. Всегда можно и подождать пока соберут и положат туда бинариник или сорсы - от дистра зависит. Плюсы у нее все же есть, так же как и минусы. Например в
виндузе изменения в версиях программ приходится отслеживать в ручную. Обновления есть, но только для самой ОС.
>В каком дистре существует хотя бы полуавтоматическая система удовлетворения необходимых для компиляции зависимостей для стороннего для дистра сырцевого пакета?
>Непонятно, причём здесь либы и программы?
Хотелось придраться? Из чего тогда собираются проги? Что такое эти пресловутые зависимости по вашему?
>Или гугл выдаёт готовые бинарники?
Нет, их выдает пакетный менеджер :)))
>Ну и, наконец, замечательная система установки ПО в никсах тоже делает своё дело
Никто не заставляет собирать всю в ручную и самому отслеживать все зависимости. Для этого существует такая вещь как репозитарий. Всегда можно и подождать пока соберут и положат туда бинариник или сорсы - от дистра зависит. Плюсы у нее все же есть, так же как и минусы. Например в
виндузе изменения в версиях программ приходится отслеживать в ручную. Обновления есть, но только для самой ОС.
>В каком дистре существует хотя бы полуавтоматическая система удовлетворения необходимых для компиляции зависимостей для стороннего для дистра сырцевого пакета?
>Непонятно, причём здесь либы и программы?
Хотелось придраться? Из чего тогда собираются проги? Что такое эти пресловутые зависимости по вашему?
>Или гугл выдаёт готовые бинарники?
Нет, их выдает пакетный менеджер :)))
>Всегда можно и подождать пока соберут и положат туда бинариник или сорсы - от дистра зависит.
Можно подождать. Вот, например, как ждут в Debian
http://www.debian.org/devel/wnpp/prospective
Обратите внимание на даты. Ждать годами? Например, некую biosig ждут 4 года.
>Хотелось придраться? Из чего тогда собираются проги? Что такое эти пресловутые зависимости по вашему?
Пардон, не понял, к чему ответ.
Так вот, опциональные-неопциональные - это вопрос не первый - в ./configure это вроде описывается. Суть в том, что такой системы нет. Зачем она нужна? Ведь
>Никто не заставляет собирать всю в ручную и самому отслеживать все зависимости.
А мы ведь ищем проги гуглом, а не штатными средствами дистра. Значит, в дистре их нет. Значит, нужно качать. Значит, напоремся на тарболл. А в тарболле что? А в тарболле неискушённого пользователя ожидает сюрприз. Отсюда вывод - воспользоваться можно только тем, что уже есть в хранилище. И то не всем.
>Например в
виндузе изменения в версиях программ приходится отслеживать в ручную.
В окнах это связано не с инсталлятором, а с отсутствием хранилища. Зоопарк форматов пакетов в никсах + отсутствие системы для автосоздания списка зависимостей никак не связан с каким-либо преимуществом кроме мифической свободы выбора. А вот стандарт отсутствует.
Можно подождать. Вот, например, как ждут в Debian
http://www.debian.org/devel/wnpp/prospective
Обратите внимание на даты. Ждать годами? Например, некую biosig ждут 4 года.
>Хотелось придраться? Из чего тогда собираются проги? Что такое эти пресловутые зависимости по вашему?
Пардон, не понял, к чему ответ.
Так вот, опциональные-неопциональные - это вопрос не первый - в ./configure это вроде описывается. Суть в том, что такой системы нет. Зачем она нужна? Ведь
>Никто не заставляет собирать всю в ручную и самому отслеживать все зависимости.
А мы ведь ищем проги гуглом, а не штатными средствами дистра. Значит, в дистре их нет. Значит, нужно качать. Значит, напоремся на тарболл. А в тарболле что? А в тарболле неискушённого пользователя ожидает сюрприз. Отсюда вывод - воспользоваться можно только тем, что уже есть в хранилище. И то не всем.
>Например в
виндузе изменения в версиях программ приходится отслеживать в ручную.
В окнах это связано не с инсталлятором, а с отсутствием хранилища. Зоопарк форматов пакетов в никсах + отсутствие системы для автосоздания списка зависимостей никак не связан с каким-либо преимуществом кроме мифической свободы выбора. А вот стандарт отсутствует.
>Вы должны понимать разницу между привычками и условными рефлексами.
Нет никакой разницы с точки зрения того, что и то, и другое - разновидность процесса обучения.
>Подумайте, почитайте и Вы поймете, о чем я хотел сказать.
"Кто на ком стоял? Извольте изъясняться яснее."
Нет никакой разницы с точки зрения того, что и то, и другое - разновидность процесса обучения.
>Подумайте, почитайте и Вы поймете, о чем я хотел сказать.
"Кто на ком стоял? Извольте изъясняться яснее."
2 аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 09:38:48:
>>> Программулина "для всех" должна быть простой как апельсин.
В Linux с этим получше чем в Винде. Интерфейс программ достаточно стандартизирован. В каждом стандарте - KDE и Gnome можно найти полный комплект ПО на все случаи жизни. Нужно слелать только выбор между ними. В Винде же программеры работают по принципу "каждый суслик - агроном".
На один из шедевров идиотизма интерфейса - это несомненно Windows Media Player. Особенно мпри прослушивании аудио. Неужели нельзя было упростить интерфейс, облегчив при этом программу, сделать вид ближе к Explorer? Сравните с Amarok, которым можно пользоваться даже ребенок. Кстати именно Amarok по мнению моих знакомых - самое убойное приложение Linux, без которого в дальнейшем жить становится невозможно. Настолько он хорош.
Поэтому им редко кто пользуется, в основном новички, пока не установят что либо другое.
>>> Программулина "для всех" должна быть простой как апельсин.
В Linux с этим получше чем в Винде. Интерфейс программ достаточно стандартизирован. В каждом стандарте - KDE и Gnome можно найти полный комплект ПО на все случаи жизни. Нужно слелать только выбор между ними. В Винде же программеры работают по принципу "каждый суслик - агроном".
На один из шедевров идиотизма интерфейса - это несомненно Windows Media Player. Особенно мпри прослушивании аудио. Неужели нельзя было упростить интерфейс, облегчив при этом программу, сделать вид ближе к Explorer? Сравните с Amarok, которым можно пользоваться даже ребенок. Кстати именно Amarok по мнению моих знакомых - самое убойное приложение Linux, без которого в дальнейшем жить становится невозможно. Настолько он хорош.
Поэтому им редко кто пользуется, в основном новички, пока не установят что либо другое.
2 аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 12:25:43:
>>>Можно подождать. Вот, например, как ждут в
Debian
А можно взять пакет от Ubuntu.
Или взять из других источников пакет для Debian.
Или скомпилировать из исходников. Или собрать самому пакет. Это не так сложно, как вы думаете.
>>>Можно подождать. Вот, например, как ждут в
Debian
А можно взять пакет от Ubuntu.
Или взять из других источников пакет для Debian.
Или скомпилировать из исходников. Или собрать самому пакет. Это не так сложно, как вы думаете.
2 аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 09:38:48:
В Linux несколько конкурирующих пакетных менеджеров. Лично мне больше всех нравится pacman в ArchLinux. Гибкая и простая система, тем более пакет - это просто архив. Правда с зависимостями и скриптами, ничем не хуже, чем в Debian и SUSE/Fedora/Mandriva. Собрать свой пакет - раз плюнуть.
В Винде гениальные разработчики Windows не смогли сделать ничего подобного. Там полнейший беспредел - все на совести идиота-программера. Что хочу, куда хочу и как хочу инсталлирую. Деинсталляция тоже на его сомнительной совести. Именно от этого Винда через некоторое время захламляется и валится.
В Linux несколько конкурирующих пакетных менеджеров. Лично мне больше всех нравится pacman в ArchLinux. Гибкая и простая система, тем более пакет - это просто архив. Правда с зависимостями и скриптами, ничем не хуже, чем в Debian и SUSE/Fedora/Mandriva. Собрать свой пакет - раз плюнуть.
В Винде гениальные разработчики Windows не смогли сделать ничего подобного. Там полнейший беспредел - все на совести идиота-программера. Что хочу, куда хочу и как хочу инсталлирую. Деинсталляция тоже на его сомнительной совести. Именно от этого Винда через некоторое время захламляется и валится.
аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 12:25:43:
>Всегда можно и подождать пока соберут и положат туда бинариник или сорсы - от дистра зависит.
Можно подождать. Вот, например, как ждут в Debian
http://www.debian.org/devel/wnpp/prospective
Обратите внимание на даты. Ждать годами? Например, некую biosig ждут 4 года.
========================
Опять слышал звон, но не знает - где он! Этот пакет ставится не в ОСи, а в конкретном приложении MatLab или Octave. После скачивания пакета с http://sourceforge.net/project/downloading.php и распаковки архива можем видеть файл biosig_installer.m. Запустив его в Octave, например, пакет будет установлен и подключен.
>Всегда можно и подождать пока соберут и положат туда бинариник или сорсы - от дистра зависит.
Можно подождать. Вот, например, как ждут в Debian
http://www.debian.org/devel/wnpp/prospective
Обратите внимание на даты. Ждать годами? Например, некую biosig ждут 4 года.
========================
Опять слышал звон, но не знает - где он! Этот пакет ставится не в ОСи, а в конкретном приложении MatLab или Octave. После скачивания пакета с http://sourceforge.net/project/downloading.php и распаковки архива можем видеть файл biosig_installer.m. Запустив его в Octave, например, пакет будет установлен и подключен.
>В каждом стандарте - KDE и Gnome можно найти полный комплект ПО на все случаи жизни.
Пожалуйста, мне на мой случай - комплект химических утилит аля hyperchem. Или matcad, не как выч. ядро типа maxima, и не как texmacs к ней, где ввод не отображается как вывод, а именно так - просто лист с мат. формулами?
>Сравните с Amarok,
Монстр размером десятки метров без KDElibs? И чем он лучше?
>А можно взять пакет от Ubuntu.
В убунту начали делать свой universe?
>Или взять из других источников пакет для Debian.
Это мало спасает.
>Или скомпилировать из исходников. Или собрать самому пакет. Это не так сложно, как вы думаете.
Это сложно, особенно при ветвистом дереве зависимостей. Нужно скачать требуемые либы, если их в дистре нет - компилировать и их, скачивая требуемые либки 2-ого уровня для них, которые тоже нужно скомпилить, если их нет в дистре и т. д. Автоматизации нет. Всё руками. На это пойдёт новичок?
Так что
>Собрать свой пакет - раз плюнуть.
не соответствует действительности. Эсли бы это было бы так, что это давно бы автоматизировали. Иначе сборка - творческая задача, что к "раз плюнуть" не относится.
Пожалуйста, мне на мой случай - комплект химических утилит аля hyperchem. Или matcad, не как выч. ядро типа maxima, и не как texmacs к ней, где ввод не отображается как вывод, а именно так - просто лист с мат. формулами?
>Сравните с Amarok,
Монстр размером десятки метров без KDElibs? И чем он лучше?
>А можно взять пакет от Ubuntu.
В убунту начали делать свой universe?
>Или взять из других источников пакет для Debian.
Это мало спасает.
>Или скомпилировать из исходников. Или собрать самому пакет. Это не так сложно, как вы думаете.
Это сложно, особенно при ветвистом дереве зависимостей. Нужно скачать требуемые либы, если их в дистре нет - компилировать и их, скачивая требуемые либки 2-ого уровня для них, которые тоже нужно скомпилить, если их нет в дистре и т. д. Автоматизации нет. Всё руками. На это пойдёт новичок?
Так что
>Собрать свой пакет - раз плюнуть.
не соответствует действительности. Эсли бы это было бы так, что это давно бы автоматизировали. Иначе сборка - творческая задача, что к "раз плюнуть" не относится.
>После скачивания пакета с http://sourceforge.net/project/downloading.php и распаковки архива можем видеть файл biosig_installer.m. Запустив его в Octave, например, пакет будет установлен и подключен.
Дык, какая штука, тогда теряется возможность таких вещей, как, например, обновление пакета при его появлениии в хранилице. Ведь пакетный менеджер не знает, что вы установили пакет в систему, а чтобы узнал - нужно поработать ручками. Хотя эта задача настолько проста, что её можно и автоматизировать. Но в каком популярном дистре это сделано?
Дык, какая штука, тогда теряется возможность таких вещей, как, например, обновление пакета при его появлениии в хранилице. Ведь пакетный менеджер не знает, что вы установили пакет в систему, а чтобы узнал - нужно поработать ручками. Хотя эта задача настолько проста, что её можно и автоматизировать. Но в каком популярном дистре это сделано?
2 аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 15:51:41:
>> Пожалуйста, мне на мой случай - комплект химических утилит аля hyperchem
Подозреваю что 99.99% пользователей компьютеров эта программа никогда в жизни не понадобится. Вот я хочу в Linux к примеру программу для автоматизированного подсчета блох на моей собаке... Но вот гады, никто ее не хочет писать.
Потому что пишут то что интересно им. Когда родится на свет химик не испорченный поделками мелкософта, тогда и появится химический пакет.
Для жизни 99% пользователей (игры не считаем) достаточно простого офисного пакета, браузера, почтового клиента и медиаплеера. Остальные извращенцы пусть сидят на Винде и скачивают креки для спец.софта.
>> Пожалуйста, мне на мой случай - комплект химических утилит аля hyperchem
Подозреваю что 99.99% пользователей компьютеров эта программа никогда в жизни не понадобится. Вот я хочу в Linux к примеру программу для автоматизированного подсчета блох на моей собаке... Но вот гады, никто ее не хочет писать.
Потому что пишут то что интересно им. Когда родится на свет химик не испорченный поделками мелкософта, тогда и появится химический пакет.
Для жизни 99% пользователей (игры не считаем) достаточно простого офисного пакета, браузера, почтового клиента и медиаплеера. Остальные извращенцы пусть сидят на Винде и скачивают креки для спец.софта.
2 аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 15:54:41:
./configure, make и checkinstall
./configure, make и checkinstall
>Хотя эта задача настолько проста, что её можно и автоматизировать. Но в каком популярном дистре это сделано?<
Если задача настолько проста - в чем притензии?
Если задача настолько проста - в чем притензии?
аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 15:54:41:
Дык, какая штука, тогда теряется возможность таких вещей, как, например, обновление пакета при его появлениии в хранилице. Ведь пакетный менеджер не знает, что вы установили пакет в систему, а чтобы узнал - нужно поработать ручками. Хотя эта задача настолько проста, что её можно и автоматизировать. Но в каком популярном дистре это сделано?
==========================
Только не говорите, что MatLab for Windows - встроенное приложение винды и обновляется автоматически вместе со всеми плагинами прямо с support.microsoft.com :)
Дык, какая штука, тогда теряется возможность таких вещей, как, например, обновление пакета при его появлениии в хранилице. Ведь пакетный менеджер не знает, что вы установили пакет в систему, а чтобы узнал - нужно поработать ручками. Хотя эта задача настолько проста, что её можно и автоматизировать. Но в каком популярном дистре это сделано?
==========================
Только не говорите, что MatLab for Windows - встроенное приложение винды и обновляется автоматически вместе со всеми плагинами прямо с support.microsoft.com :)
аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 15:51:41:
>>> Монстр размером десятки метров без KDElibs? И чем он лучше?
Умеет многое, что Winamp-у и WMP и не снилось. При этом у него интерфейс, отлично вписывающийся в рабочий стол KDE.
Помнится я в свое время по наивности скачивал новую версию WMP, надеясь, что смогу смотреть DVD диски. Но его разраработчики так и не осилили эту непосильную задачу. В итоге пока не купил домашний кинотеатр мой 5-летний лын смотрел мультики в Linux. И в отличие от некоторых местных "IT-спецов " освоил пользование Linux в плане мультимедиа. Сам когда хотелось включал компьютер, вставлял нужный диск и смотрел кино в Kaffeine. А может у него в отличие от Вас хорошая наследственность, раз вы прячетесь за онанимусами?
Ваше копание в Линуксе подобно поиску вшей одной обезъяной у другой. Лишь бы что нибудь найти.
>>> Монстр размером десятки метров без KDElibs? И чем он лучше?
Умеет многое, что Winamp-у и WMP и не снилось. При этом у него интерфейс, отлично вписывающийся в рабочий стол KDE.
Помнится я в свое время по наивности скачивал новую версию WMP, надеясь, что смогу смотреть DVD диски. Но его разраработчики так и не осилили эту непосильную задачу. В итоге пока не купил домашний кинотеатр мой 5-летний лын смотрел мультики в Linux. И в отличие от некоторых местных "IT-спецов " освоил пользование Linux в плане мультимедиа. Сам когда хотелось включал компьютер, вставлял нужный диск и смотрел кино в Kaffeine. А может у него в отличие от Вас хорошая наследственность, раз вы прячетесь за онанимусами?
Ваше копание в Линуксе подобно поиску вшей одной обезъяной у другой. Лишь бы что нибудь найти.
2Elrock
>Для жизни 99% пользователей (игры не считаем) достаточно простого офисного пакета, браузера, почтового клиента и медиаплеера.
Причём для каждого из них необходимо более специализированное ПО.
>Остальные извращенцы пусть сидят на Винде
Химики, пользуещиеся спецПО, извращенцы? Вот и приплыли. А программисты, пользуециеся vim и emacs, которые , к счастью, есть дистрах, такивыми не являются?
>Умеет многое, что Winamp-у и WMP и не снилось.
Только это многое почему-то знакомые пользователи-виндузятники предпочитают делать из, к примеру, foobar2000. И просят портировать его под никсы.
>А может у него в отличие от Вас хорошая наследственность, раз вы прячетесь за онанимусами?
Ну вот, аргументы кончились, переходим на личности...Такие они, эти линуксоиды...
>Ваше копание в Линуксе подобно поиску вшей одной обезъяной у другой.
Если вы не применяете ПК для профессиональных целей, это не значит, что не применяет никто.
2DDT
>Только не говорите, что MatLab for Windows - встроенное приложение винды и обновляется автоматически вместе со всеми плагинами прямо с support.microsoft.com :)
Не скажу, но для установки по центральной утилитой аля пакетный менеджер такое должно происходить. То, что такого пока нет не говорит о том, что это невозможно.
2nusgul
>Если задача настолько проста - в чем притензии?
Обычно хороший пользователь стремится автоматизировать нетворческую задачу. Сюрприз?
2gaal
>./configure, make и checkinstall
тулза для автоудовлетворения зависимостей при помпиляции, где ты? ;)
>Для жизни 99% пользователей (игры не считаем) достаточно простого офисного пакета, браузера, почтового клиента и медиаплеера.
Причём для каждого из них необходимо более специализированное ПО.
>Остальные извращенцы пусть сидят на Винде
Химики, пользуещиеся спецПО, извращенцы? Вот и приплыли. А программисты, пользуециеся vim и emacs, которые , к счастью, есть дистрах, такивыми не являются?
>Умеет многое, что Winamp-у и WMP и не снилось.
Только это многое почему-то знакомые пользователи-виндузятники предпочитают делать из, к примеру, foobar2000. И просят портировать его под никсы.
>А может у него в отличие от Вас хорошая наследственность, раз вы прячетесь за онанимусами?
Ну вот, аргументы кончились, переходим на личности...Такие они, эти линуксоиды...
>Ваше копание в Линуксе подобно поиску вшей одной обезъяной у другой.
Если вы не применяете ПК для профессиональных целей, это не значит, что не применяет никто.
2DDT
>Только не говорите, что MatLab for Windows - встроенное приложение винды и обновляется автоматически вместе со всеми плагинами прямо с support.microsoft.com :)
Не скажу, но для установки по центральной утилитой аля пакетный менеджер такое должно происходить. То, что такого пока нет не говорит о том, что это невозможно.
2nusgul
>Если задача настолько проста - в чем притензии?
Обычно хороший пользователь стремится автоматизировать нетворческую задачу. Сюрприз?
2gaal
>./configure, make и checkinstall
тулза для автоудовлетворения зависимостей при помпиляции, где ты? ;)
2 DanGer
"А ведь господин Алексей Федорчук прав: спец. программы должны писаться под конкретную задачу. Иначе, это универсальная среда, не всегда отвечающая отвечает требованиям именно текущей задачи. Согласны?"
________
Ндас... Большего бреда пожалуй ещё не слышал. Вас простите усыпили году в 1970м, и только сейчас разморозили? :)) Этож надо, подыскивать аргумент в оправдание того, что в Линуксе, вместо полноценных пакетов программ нужно использовать «узкопрофильные», самопальные при том утилиты…
"А ведь господин Алексей Федорчук прав: спец. программы должны писаться под конкретную задачу. Иначе, это универсальная среда, не всегда отвечающая отвечает требованиям именно текущей задачи. Согласны?"
________
Ндас... Большего бреда пожалуй ещё не слышал. Вас простите усыпили году в 1970м, и только сейчас разморозили? :)) Этож надо, подыскивать аргумент в оправдание того, что в Линуксе, вместо полноценных пакетов программ нужно использовать «узкопрофильные», самопальные при том утилиты…
2 Elrock
"Помнится я в свое время по наивности скачивал новую версию WMP, надеясь, что смогу смотреть DVD диски. Но его разраработчики так и не осилили эту непосильную задачу. "
________
Да нет, это не разработчики не осилили, а это уж простите Вы не осилили идею скачать соответствующий плагин (платный правда). Не думаю, что в Вашем случае может идти речь о хорошей наследственности.
Да и не работает Амарок под Убунтой к примеру. Скачивается, устанавливается гладко, но не звучит.
Шипение злобных зверьков и переход на личности - коронный приём Линуксоидов. Иначе, не отстоять им свою систему. :)
"Помнится я в свое время по наивности скачивал новую версию WMP, надеясь, что смогу смотреть DVD диски. Но его разраработчики так и не осилили эту непосильную задачу. "
________
Да нет, это не разработчики не осилили, а это уж простите Вы не осилили идею скачать соответствующий плагин (платный правда). Не думаю, что в Вашем случае может идти речь о хорошей наследственности.
Да и не работает Амарок под Убунтой к примеру. Скачивается, устанавливается гладко, но не звучит.
Шипение злобных зверьков и переход на личности - коронный приём Линуксоидов. Иначе, не отстоять им свою систему. :)
2 аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 19:52:22:
>>Только это многое почему-то знакомые пользователи-виндузятники предпочитают делать из, к примеру, foobar2000. И просят портировать его под никсы.
Обслуживая несколько десятков организаций общее количество в которых составлет ококло 200 никогда не видел живьем мифический foobar2000. Только из опусов подоконников. Правда некоторое же время на citkit.ru некий антилинуксятник хаял его, утверждая что WinAmp предел совершенства.
>>Только это многое почему-то знакомые пользователи-виндузятники предпочитают делать из, к примеру, foobar2000. И просят портировать его под никсы.
Обслуживая несколько десятков организаций общее количество в которых составлет ококло 200 никогда не видел живьем мифический foobar2000. Только из опусов подоконников. Правда некоторое же время на citkit.ru некий антилинуксятник хаял его, утверждая что WinAmp предел совершенства.
2 аноним, понедельник, 14 января 2008 г. 19:52:22:
>> Если вы не применяете ПК для профессиональных целей, это не значит, что не применяет никто.
О того что я уже 10 лет зарабатываю продажей софта 1C (угадайте для какой ОС?) и написанию приложений для нее я не делаю, как некоторые, далеко идущие выводы о том, что бухгалтерская программа необходима массовому пользователю как воздух. У меня же она работает в Linux через купленный за деньги Wine@Etersoft.
>> Вы не осилили идею скачать соответствующий плагин (платный правда). Не думаю, что в Вашем случае может идти речь о хорошей наследственности.
А вы лично покупали плагин? У меня эта проблема решилась со временем в отличие от многих виндофанатов, крякяающих PowerDVD, вполне вполне цивилизованно после того как я купил видеокамеру. В комплекте ПО кроме прочего были и кодеки для просмотра DVD.
>> Если вы не применяете ПК для профессиональных целей, это не значит, что не применяет никто.
О того что я уже 10 лет зарабатываю продажей софта 1C (угадайте для какой ОС?) и написанию приложений для нее я не делаю, как некоторые, далеко идущие выводы о том, что бухгалтерская программа необходима массовому пользователю как воздух. У меня же она работает в Linux через купленный за деньги Wine@Etersoft.
>> Вы не осилили идею скачать соответствующий плагин (платный правда). Не думаю, что в Вашем случае может идти речь о хорошей наследственности.
А вы лично покупали плагин? У меня эта проблема решилась со временем в отличие от многих виндофанатов, крякяающих PowerDVD, вполне вполне цивилизованно после того как я купил видеокамеру. В комплекте ПО кроме прочего были и кодеки для просмотра DVD.
2 аноним, вторник, 15 января 2008 г. 00:52:40:
>Этож надо, подыскивать аргумент в оправдание того, что в Линуксе, вместо полноценных пакетов программ нужно использовать «узкопрофильные», самопальные при том утилиты…<
Каждый год налоговая, пенсионный фонд и пр. пропихивает в организации "«узкопрофильные», самопальные при том утилиты…", для сдачи отчетности. Написаны криво и тупо. Следуя Вашей, Валера, логике что мы скажем о Виндовс?
>Этож надо, подыскивать аргумент в оправдание того, что в Линуксе, вместо полноценных пакетов программ нужно использовать «узкопрофильные», самопальные при том утилиты…<
Каждый год налоговая, пенсионный фонд и пр. пропихивает в организации "«узкопрофильные», самопальные при том утилиты…", для сдачи отчетности. Написаны криво и тупо. Следуя Вашей, Валера, логике что мы скажем о Виндовс?
2 nusgul
Ваша нянечка знает, что вместо того, чтоб посещать спецшколу для малолетних аутистов, вы дорвались до дохлого компика в интернет-клубе?
Ваша нянечка знает, что вместо того, чтоб посещать спецшколу для малолетних аутистов, вы дорвались до дохлого компика в интернет-клубе?
2 аноним, вторник, 15 января 2008 г. 00:52:40:
>>> Каждый год налоговая, пенсионный фонд и пр. пропихивает в организации "«узкопрофильные», самопальные при том утилиты…", для сдачи отчетности. Написаны криво и тупо.
+100
Иногда даже удивляюсь. Старшекурсник-программист, если б его наняли написать подобную программу, сделал бы лучше. А тут целые "фирмы" гонят откровенную халтуру. Сейчас начался новый отчетный период. Со всех сторон слышны проклятья и стенания бухгалтеров. Типа того "неужели в в целой стране не могут написать приличную программу!"
>>> Каждый год налоговая, пенсионный фонд и пр. пропихивает в организации "«узкопрофильные», самопальные при том утилиты…", для сдачи отчетности. Написаны криво и тупо.
+100
Иногда даже удивляюсь. Старшекурсник-программист, если б его наняли написать подобную программу, сделал бы лучше. А тут целые "фирмы" гонят откровенную халтуру. Сейчас начался новый отчетный период. Со всех сторон слышны проклятья и стенания бухгалтеров. Типа того "неужели в в целой стране не могут написать приличную программу!"
Все-таки, многие обсуждающие путают два понятия: домшний компьютер и рабочий компьютер. Если для дома Linux идеален - фильмы/музыка/интернет/игры под wine, ничего не слетает, по-серьезному настроить надо только один раз, то на работе ситуация другая.
Проблема не в том, что "пользователи не хотят учиться новому", проблема в том, что на работе надо не учиться, а деньги зарабатывать. Вот сейчас я пишу замену старой ужасной базе, писанной на Access-е. И я стараюсь сделать весь интерфейс один-в-один. Вы пробовали переобучить сотню человек, расбросанных на расстоянии до трехсот километров? Из них, вдобавок, многие работают по принцыпу "эту кнопочку я знаю и нажимаю, а эту - не знаю, и мне пофигу, что на ней написано".
И ситуация такова, что многих нужных программ под Linux нет, а их аналоги либо недостаточны, либо их нужно серьезно изучать. Не надо забывать, что любая серьезная программа - это плод усилий множества человек. Для серьезных проектов нужна и серьезная организация их разработки, и модульный принцип построения помогает не всегда. Так что, на работе либо ждем портов, либо ждем времени, когда производители напишут специально под Linux, либо работаем в wine, либо остаемся на Windows. И кавалерийский наскок не поможет.
Проблема не в том, что "пользователи не хотят учиться новому", проблема в том, что на работе надо не учиться, а деньги зарабатывать. Вот сейчас я пишу замену старой ужасной базе, писанной на Access-е. И я стараюсь сделать весь интерфейс один-в-один. Вы пробовали переобучить сотню человек, расбросанных на расстоянии до трехсот километров? Из них, вдобавок, многие работают по принцыпу "эту кнопочку я знаю и нажимаю, а эту - не знаю, и мне пофигу, что на ней написано".
И ситуация такова, что многих нужных программ под Linux нет, а их аналоги либо недостаточны, либо их нужно серьезно изучать. Не надо забывать, что любая серьезная программа - это плод усилий множества человек. Для серьезных проектов нужна и серьезная организация их разработки, и модульный принцип построения помогает не всегда. Так что, на работе либо ждем портов, либо ждем времени, когда производители напишут специально под Linux, либо работаем в wine, либо остаемся на Windows. И кавалерийский наскок не поможет.
2Elrock
>я не делаю, как некоторые, далеко идущие выводы о том, что бухгалтерская программа необходима массовому пользователю как воздух.
"Десктоп - это не только массовый пользователь, но и 3-4 % специализированных программ для каждого класса задач." (с) по мотивам одного высказывания.
2Javacoder
>Все-таки, многие обсуждающие путают два понятия: домшний компьютер и рабочий компьютер.
Для многих пользователей первое частично является вторым.
>многие работают по принцыпу "эту кнопочку я знаю и нажимаю, а эту - не знаю
Вот это уже плохо. А можно пример работы, которую делают такие работники?
P.S. В остальном тов. Дмитриев лишь пытался описать, как хоть частично смягчить ситуацию. Орлы Linux лишь заметили, что универсальная пилюля - google - помогает во всём. Наверное, и в жизни, не найдя нужного тоара в ближайшем магазине, они тоже шастаят по помойкам аля Internet, или едут за ним за тридевять земель и не жужжат, вместо того, чтобы сказать: "дайте жалобную книгу". Нормальную документацию они не видели (я не говорю о windows-доках, хотя контекстную помощь никто не отменял), с реальной столкнулись лишь в никсах.
>я не делаю, как некоторые, далеко идущие выводы о том, что бухгалтерская программа необходима массовому пользователю как воздух.
"Десктоп - это не только массовый пользователь, но и 3-4 % специализированных программ для каждого класса задач." (с) по мотивам одного высказывания.
2Javacoder
>Все-таки, многие обсуждающие путают два понятия: домшний компьютер и рабочий компьютер.
Для многих пользователей первое частично является вторым.
>многие работают по принцыпу "эту кнопочку я знаю и нажимаю, а эту - не знаю
Вот это уже плохо. А можно пример работы, которую делают такие работники?
P.S. В остальном тов. Дмитриев лишь пытался описать, как хоть частично смягчить ситуацию. Орлы Linux лишь заметили, что универсальная пилюля - google - помогает во всём. Наверное, и в жизни, не найдя нужного тоара в ближайшем магазине, они тоже шастаят по помойкам аля Internet, или едут за ним за тридевять земель и не жужжат, вместо того, чтобы сказать: "дайте жалобную книгу". Нормальную документацию они не видели (я не говорю о windows-доках, хотя контекстную помощь никто не отменял), с реальной столкнулись лишь в никсах.
2 аноним, вторник, 15 января 2008 г. 16:45:29:
>Нормальную документацию они не видели (я не говорю о windows-доках, хотя контекстную помощь никто не отменял)<
Это какую? Ссылочку будьте любезны?
>В остальном тов. Дмитриев лишь пытался описать, как хоть частично смягчить ситуацию.<
Вон вверху ответ:))) перечитайте если не дошло:)))
>Нормальную документацию они не видели (я не говорю о windows-доках, хотя контекстную помощь никто не отменял)<
Это какую? Ссылочку будьте любезны?
>В остальном тов. Дмитриев лишь пытался описать, как хоть частично смягчить ситуацию.<
Вон вверху ответ:))) перечитайте если не дошло:)))
>Это какую? Ссылочку будьте любезны?
Дока учебного типа - Руководство сисадмина Неметта. Дока справочного типа - советская энциклопедия. Дока пркладного типа - Железо ПК от Р. и Б. Томпсонов. Дока обзорного типа - новейшая энциклопедия программ от В. Леонтьева.
>Вон вверху ответ:))) перечитайте если не дошло:)))
Вверху поток какой-то фигни от линуксоида, не понявшего потребности пользователя.
Дока учебного типа - Руководство сисадмина Неметта. Дока справочного типа - советская энциклопедия. Дока пркладного типа - Железо ПК от Р. и Б. Томпсонов. Дока обзорного типа - новейшая энциклопедия программ от В. Леонтьева.
>Вон вверху ответ:))) перечитайте если не дошло:)))
Вверху поток какой-то фигни от линуксоида, не понявшего потребности пользователя.
2 аноним, вторник, 15 января 2008 г. 17:55:30:
Первые две, читывали;)
>Дока справочного типа - советская энциклопедия<
:)))
>Дока обзорного типа - новейшая энциклопедия программ от В. Леонтьева. <
:)))
Третий том "Колобка", читать не пробывали?
Первые две, читывали;)
>Дока справочного типа - советская энциклопедия<
:)))
>Дока обзорного типа - новейшая энциклопедия программ от В. Леонтьева. <
:)))
Третий том "Колобка", читать не пробывали?
2 аноним, вторник, 15 января 2008 г. 16:45:29
> А можно пример работы, которую делают такие работники?
Представьте себе районный центр, деревню с гордым названием "село" и словом "Большой" в названии, населением этак в две тысячи человек. Люди в большинстве немолодые (молодежь уезжает оттуда при первой же возможности). У меня нет там других работников, а работать надо (райцентр однако).
Удаленное управление в Windows, при разношерстном парке компьютеров и плохой связи затруднительно, поэтому для меня переход на Linux - настоятельная потребность. Вот так.
> А можно пример работы, которую делают такие работники?
Представьте себе районный центр, деревню с гордым названием "село" и словом "Большой" в названии, населением этак в две тысячи человек. Люди в большинстве немолодые (молодежь уезжает оттуда при первой же возможности). У меня нет там других работников, а работать надо (райцентр однако).
Удаленное управление в Windows, при разношерстном парке компьютеров и плохой связи затруднительно, поэтому для меня переход на Linux - настоятельная потребность. Вот так.
2 аноним, вторник, 15 января 2008 г. 17:55:30:
Уровень знаний опонентов, считающих "новейшая энциклопедия программ от В. Леонтьева." нормальной документацией теперь ясен.
А уж "советская энциклопедия." такой источник компьютерных знаний...
Детский сад)))
Уровень знаний опонентов, считающих "новейшая энциклопедия программ от В. Леонтьева." нормальной документацией теперь ясен.
А уж "советская энциклопедия." такой источник компьютерных знаний...
Детский сад)))
>считающих "новейшая энциклопедия программ от В. Леонтьева." нормальной документацией
Замечательная обзорная документация, аналог знаменитой "таблицы аналогов программ" со скринами и комментариями. Классифицирует программы. Для новичка и для справки в самый раз. Из-за отсутствия подобной доки на форумах постоянно всплывают вопросы - а есть ли что-либо для...? apropos и man, видимо, плохо помогают.
>А уж "советская энциклопедия." такой источник компьютерных знаний...
Это источник справочных знаний, если кто не понял. Есть ли подобная компэнциклошка, я не знаю.
>Детский сад)))
Ну куда нам до вас, прогерам с седыми яй^W волосами ;)
Замечательная обзорная документация, аналог знаменитой "таблицы аналогов программ" со скринами и комментариями. Классифицирует программы. Для новичка и для справки в самый раз. Из-за отсутствия подобной доки на форумах постоянно всплывают вопросы - а есть ли что-либо для...? apropos и man, видимо, плохо помогают.
>А уж "советская энциклопедия." такой источник компьютерных знаний...
Это источник справочных знаний, если кто не понял. Есть ли подобная компэнциклошка, я не знаю.
>Детский сад)))
Ну куда нам до вас, прогерам с седыми яй^W волосами ;)
2 аноним, среда, 16 января 2008 г. 18:24:14:
>Для новичка и для справки в самый раз.<
Ну вот, Валера, ты и признался!
+100
>Для новичка и для справки в самый раз.<
Ну вот, Валера, ты и признался!
+100
Уверен на все сто, что если правительство сверху даст указание (Допустим президент ...) перевести бюджетников на Linux. То весьма быстро будут сделаны все для работы программы (типа 1С, налогоплательщик и т.д). Я в этом не сомневаюсь.
Что касается популярности Linux у домашних пользователей, заметно повысить можно было бы разработкой крутых игр. Причем делать их исключительно только и только под Unix системы. Да, что говорить многие бы поставили Linux поиграть в S.T.A.L.K.E.R к примеру, если бы игра была под Linux а не наоборот.
Абсолютное большинство покупают домой комп ПОИГРАТЬ. Ради игр тратят бешенные деньги на топовое железо.
Что касается популярности Linux у домашних пользователей, заметно повысить можно было бы разработкой крутых игр. Причем делать их исключительно только и только под Unix системы. Да, что говорить многие бы поставили Linux поиграть в S.T.A.L.K.E.R к примеру, если бы игра была под Linux а не наоборот.
Абсолютное большинство покупают домой комп ПОИГРАТЬ. Ради игр тратят бешенные деньги на топовое железо.
vashemnenie@nm.ru
Какой Линукс выбрать?
Какой Линукс выбрать?
vashemnenie@nm.ru, суббота, 9 февраля 2008 г. 06:23:12, попробуй несколько, например Ubuntu/Kubuntu, Mandriva, SUSE, из тех что видел и выбирай.
Чтобы не говорил автор статьи, а национальная ось нужна !!!
Возможно тот, кому он аппонировл и не совсем в теме, как в общем и я, но необходимось национальной операционной системы отвечает интересам национальной безопасности и экономики.
Конечно, вопрос почему ее нет, скорее к правительству, чем к автору статьи.
Но раз вы такие интузиасты, то могли бы разработать концепцию самой опрерационной системы, и концепцию ее продвижения ...
Только внятную концепцию (во всех вариантах ее применения).
Экономика, образоване, медецина,управление, оборонная промышленность, частный сектор, как в частных применениях так и в комплексе.
p.s. И мое лично мнение, если когда-нибуть будет создана национальная ось, тоскорее все го на FreeBSD, чем на Linux .
Возможно тот, кому он аппонировл и не совсем в теме, как в общем и я, но необходимось национальной операционной системы отвечает интересам национальной безопасности и экономики.
Конечно, вопрос почему ее нет, скорее к правительству, чем к автору статьи.
Но раз вы такие интузиасты, то могли бы разработать концепцию самой опрерационной системы, и концепцию ее продвижения ...
Только внятную концепцию (во всех вариантах ее применения).
Экономика, образоване, медецина,управление, оборонная промышленность, частный сектор, как в частных применениях так и в комплексе.
p.s. И мое лично мнение, если когда-нибуть будет создана национальная ось, тоскорее все го на FreeBSD, чем на Linux .
2 alex
Не задумывался, почему скажем немцам, японцам национальная ОСь не нужна, а России вдруг должна понадобиться? Национал-шовинистический зуд, однозначно. Такая же глупость, как и российский интернет.
Не задумывался, почему скажем немцам, японцам национальная ОСь не нужна, а России вдруг должна понадобиться? Национал-шовинистический зуд, однозначно. Такая же глупость, как и российский интернет.
2 alex
А чем Вас просто FreeBSD не устраивает? Что в ней такого особенно нерусского?
А чем Вас просто FreeBSD не устраивает? Что в ней такого особенно нерусского?
2 аноним, воскресенье, 2 марта 2008 г. 12:06:27:
> 2 alex
> Не задумывался, почему скажем немцам, японцам национальная ОСь не нужна, а России вдруг должна понадобиться?
___
Потому что немцы, японцы и прочие шведы не понимают, что без национальной ОСи им никак не достичь национальной безопасности :)
Кстати, интересно...
Швед Пер Лиден собрал дистрибутив CRUX - но почему-то не назвал его шведской национальной ОСью.
Канадец голландского происхождения Джадд Винет собрал дистрибутив Archlinux - но не назвал его национальной ОСью ни страны проживания, ни исторической родины.
И еще могу открыть много страшных тайн о национальной принадлежности разработчиков разных дистрибутивов. Но почему-то никто не додумался называть их своими национальными ОСями :)
> 2 alex
> Не задумывался, почему скажем немцам, японцам национальная ОСь не нужна, а России вдруг должна понадобиться?
___
Потому что немцы, японцы и прочие шведы не понимают, что без национальной ОСи им никак не достичь национальной безопасности :)
Кстати, интересно...
Швед Пер Лиден собрал дистрибутив CRUX - но почему-то не назвал его шведской национальной ОСью.
Канадец голландского происхождения Джадд Винет собрал дистрибутив Archlinux - но не назвал его национальной ОСью ни страны проживания, ни исторической родины.
И еще могу открыть много страшных тайн о национальной принадлежности разработчиков разных дистрибутивов. Но почему-то никто не додумался называть их своими национальными ОСями :)
2 Алексей Федорчук
>А чем Вас просто FreeBSD не устраивает? Что в ней такого особенно нерусского?
Точна. Так же как и Opera - чиста наш броузер:D
>А чем Вас просто FreeBSD не устраивает? Что в ней такого особенно нерусского?
Точна. Так же как и Opera - чиста наш броузер:D
Ссылко:
http://www.opentheblob.com/nvidia/index.php
An Open Letter To NVIDIA
http://www.opentheblob.com/nvidia/index.php
An Open Letter To NVIDIA
2 gaal
> Точна. Так же как и Opera - чиста наш броузер
___
Ага. По мне так и konqueror - тоже наш братан. Меня понимает, по крайней мере. Даже когда я обсценную лексику использую :)
> Точна. Так же как и Opera - чиста наш броузер
___
Ага. По мне так и konqueror - тоже наш братан. Меня понимает, по крайней мере. Даже когда я обсценную лексику использую :)
Если кто не вкурсе, в России есть национальная ОС!
Родная настолько, что Вам глотку за нее порвут. Используется повсеместно, программного обеспечения под нее море - в каждом ларьке за 100 рублев "полное счастье". Выньдовс называется. Фотожоп наше усе!!!
Уря господа-товарыщи, уря!!!
Родная настолько, что Вам глотку за нее порвут. Используется повсеместно, программного обеспечения под нее море - в каждом ларьке за 100 рублев "полное счастье". Выньдовс называется. Фотожоп наше усе!!!
Уря господа-товарыщи, уря!!!
Ну по поводу проверки правописания он как раз пальцем в небо попал. Aspell до Word'а в этом отношении -- как до Антарктиды ползком
Несмотря на уважение, питаемое к Алексею Федорчуку, рискну не согласиться с некоторыми тезисами.
>В основном разработчики занимаются совершенствованием подсистемы управления памятью, планировщика задач...
"Как всегда, большинство изменений коснулись архитектур и драйверов устройств. dirstat показал около 37% в arch, и почти 50% в drivers".
http://www.linuxkernel.ru/?q=node/707
>Тут автор просто перевернул все с ног на голову. Как раз наоборот: новый софт, и проприетарный, и свободный, развивается, чтобы использовать возможности стремительно развивающегося «железа».
>Вообще-то, за почти 10 лет работы в Linux'е (а также и BSD), я никакой такой «гонки железа» не заметил.
Не согласен. На десктопе двигатель прогресса игры и HDTV. Вы потому и не заметили изменений, что программы с которыми вы работаете не нуждаются в высокой производительности.
По поводу манов могу сказать, что действительно неплохо было-бы перевести все на русский. То, что маны зачастую не поспевают за развитием проектов тоже очевидный факт, написание документации никогда не было престижным делом. Или например зная в принципе, что делает команда заглядываешь в ман чтобы просто посмотреть пример, чего в многих мануалах почему-то нет. Хороший проект должен иметь хорошую документацию.
Кроме того, национальная операционная система нужна, чтобы была возможность ее покупки с нормальными платежными документами и лицензионным соглашением.
Далее, например, для госструктур имеет значение сертификация ФСТЭК т.к. новый закон «Федеральный закон О персональных данных от 27 июля 2006 года № 152-ФЗт» и руководящие документы ФСТЭК прямо требует сертификацию классу защищенности от несанкционированного доступа 1Д (персональные данные).
Конечно есть еще МСВС, но это к сожалению не свободная система и на роль национальной не подходит. Цитирую Дмитрия Медведева «Поэтому разработка собственных свободных программных продуктов имеет для нас стратегическое значение, так как обеспечивает нашу относительную независимость в этой сфере»
http://www.linuxschool.ru/novoe/medvedev-naznachil-srok-rossiyskomu-po-v-gosorganah.html
>В основном разработчики занимаются совершенствованием подсистемы управления памятью, планировщика задач...
"Как всегда, большинство изменений коснулись архитектур и драйверов устройств. dirstat показал около 37% в arch, и почти 50% в drivers".
http://www.linuxkernel.ru/?q=node/707
>Тут автор просто перевернул все с ног на голову. Как раз наоборот: новый софт, и проприетарный, и свободный, развивается, чтобы использовать возможности стремительно развивающегося «железа».
>Вообще-то, за почти 10 лет работы в Linux'е (а также и BSD), я никакой такой «гонки железа» не заметил.
Не согласен. На десктопе двигатель прогресса игры и HDTV. Вы потому и не заметили изменений, что программы с которыми вы работаете не нуждаются в высокой производительности.
По поводу манов могу сказать, что действительно неплохо было-бы перевести все на русский. То, что маны зачастую не поспевают за развитием проектов тоже очевидный факт, написание документации никогда не было престижным делом. Или например зная в принципе, что делает команда заглядываешь в ман чтобы просто посмотреть пример, чего в многих мануалах почему-то нет. Хороший проект должен иметь хорошую документацию.
Кроме того, национальная операционная система нужна, чтобы была возможность ее покупки с нормальными платежными документами и лицензионным соглашением.
Далее, например, для госструктур имеет значение сертификация ФСТЭК т.к. новый закон «Федеральный закон О персональных данных от 27 июля 2006 года № 152-ФЗт» и руководящие документы ФСТЭК прямо требует сертификацию классу защищенности от несанкционированного доступа 1Д (персональные данные).
Конечно есть еще МСВС, но это к сожалению не свободная система и на роль национальной не подходит. Цитирую Дмитрия Медведева «Поэтому разработка собственных свободных программных продуктов имеет для нас стратегическое значение, так как обеспечивает нашу относительную независимость в этой сфере»
http://www.linuxschool.ru/novoe/medvedev-naznachil-srok-rossiyskomu-po-v-gosorganah.html
Удалите пост - SnoWLight, вторник, 4 марта 2008 г. 15:00:23
Случайно продублировал.
Случайно продублировал.
2аноним, воскресенье, 2 марта 2008 г. 12:06:27
> Не задумывался, почему скажем немцам, японцам национальная ОСь не нужна, а России вдруг должна понадобиться? Национал-шовинистический зуд, однозначно.
Прямо-таки не нужна? А ты уверен?
У немцев есть SUSE, которая постепенно превращается в основную европейскую ОС. Тоже самое и в Азии: в Китае началась разработка собственной ОС, позже к этому проекту присоединились Япония и Южная Корея.
Используя АМЕРИКАНСКУЮ систему с закрытым кодом, которой и является Windows, мы попадаем, как минимум, в экономическую зависимость от США. Создавая и используя собственную ОС, мы поддерживаем развитие IT в своей стране. Это не говоря уже о национальной безопасности. Вот поэтому-то и нужна русская ОС.
К тому же русские ОС уже существуют - это ASP Linux и ALT Linux. Так что изобретать ничего не нужно - достаточно лишь поддерживать и внедрять эти проекты в школы, университеты и т.д. Пусть M$ продает свои окошки в СВОЕЙ стране, поддерживать его абсолютно незачем. Аналогично незачем поддерживать Sun, Debian, Mandriva и другие зарубежные компании, если у нас есть свои решения.
> Не задумывался, почему скажем немцам, японцам национальная ОСь не нужна, а России вдруг должна понадобиться? Национал-шовинистический зуд, однозначно.
Прямо-таки не нужна? А ты уверен?
У немцев есть SUSE, которая постепенно превращается в основную европейскую ОС. Тоже самое и в Азии: в Китае началась разработка собственной ОС, позже к этому проекту присоединились Япония и Южная Корея.
Используя АМЕРИКАНСКУЮ систему с закрытым кодом, которой и является Windows, мы попадаем, как минимум, в экономическую зависимость от США. Создавая и используя собственную ОС, мы поддерживаем развитие IT в своей стране. Это не говоря уже о национальной безопасности. Вот поэтому-то и нужна русская ОС.
К тому же русские ОС уже существуют - это ASP Linux и ALT Linux. Так что изобретать ничего не нужно - достаточно лишь поддерживать и внедрять эти проекты в школы, университеты и т.д. Пусть M$ продает свои окошки в СВОЕЙ стране, поддерживать его абсолютно незачем. Аналогично незачем поддерживать Sun, Debian, Mandriva и другие зарубежные компании, если у нас есть свои решения.
2 Ден Зурин
Как ни странно, но во Франции пользуются не своей родной мандривой, а ниггерской ubuntu, suse много лет уже не немецкая и не транс европейская, а трансконтинентальная. При том Новелл может стать изгоем FSF за связи с Самой Любимой Компанией, ее патчи упорно игнорируются сообществом, хотя изменения заметны невооруженным глазом. У нас кстати в стратегической ПРО пользуются какой-то nix системой, когда видео там снимали, в камеру попал монитор, я поставил на паузу, и боже мой, KDE3! Меня например вы не загоните на alt или asp, я пользуюсь Gentoo (в основном) и OpenSuSE.
Вообще я в этой теме никак не могу понять, говорят здесь про ядро, или дистр или что-то другое?
Как ни странно, но во Франции пользуются не своей родной мандривой, а ниггерской ubuntu, suse много лет уже не немецкая и не транс европейская, а трансконтинентальная. При том Новелл может стать изгоем FSF за связи с Самой Любимой Компанией, ее патчи упорно игнорируются сообществом, хотя изменения заметны невооруженным глазом. У нас кстати в стратегической ПРО пользуются какой-то nix системой, когда видео там снимали, в камеру попал монитор, я поставил на паузу, и боже мой, KDE3! Меня например вы не загоните на alt или asp, я пользуюсь Gentoo (в основном) и OpenSuSE.
Вообще я в этой теме никак не могу понять, говорят здесь про ядро, или дистр или что-то другое?
>Аналогично незачем поддерживать Sun, Debian, >Mandriva и другие зарубежные компании
debian интернациональна помоему, возможно ошибаюся )
Да и Федорчук прав на 10000000%, вот будет русский человек на большом посту в опенсурс сообществе, будет чем гордиться...
оффтоп: виндовс систем не так уж и много, и вроде никто не требует ничего подобного, дистрибутивов докуя и туча, и вдруг понадобился русский линукс, бред в общем... Русский народ очень любит секс, прям кончаем от изобретения велосипеда =))
пс: если что-то не вписывается в лексику можно удалить =))
debian интернациональна помоему, возможно ошибаюся )
Да и Федорчук прав на 10000000%, вот будет русский человек на большом посту в опенсурс сообществе, будет чем гордиться...
оффтоп: виндовс систем не так уж и много, и вроде никто не требует ничего подобного, дистрибутивов докуя и туча, и вдруг понадобился русский линукс, бред в общем... Русский народ очень любит секс, прям кончаем от изобретения велосипеда =))
пс: если что-то не вписывается в лексику можно удалить =))
ИМХО должен быть не Русский Линукс, а пакеты ПО к дистрибутивам (хотя бы проприентарные) учета, обучения (хотя я против этого, начинает подменя настоящих уроков недопрограммами) и т.д. Короче все пакеты, зарубежных аналогов которых не может быть в силу особенностей России и российского законодательства, но изобретать свой дистр, ядро и т.д = создавать велосипед, которых и так очень много.
2 Lindemidux:
о русских пакетах...
Это не глобальная проблема так ведь?
В универе наблюдал как предподаватель учил студентку виндовс (виндовс был руссифицирован, он объяснял её на молдавском, универ молдавский), уссаться можно было от их диалогов, лучше на английском, тем более что студентка и так недопонимала, она все визуально запоминала =))
Все должно быть в меру, не надо все подряд переводить на русский, без фанатизма, МЕРА!!! =))
хочу кстати в универ вселить линукс, на следующей недели попробую =)
о русских пакетах...
Это не глобальная проблема так ведь?
В универе наблюдал как предподаватель учил студентку виндовс (виндовс был руссифицирован, он объяснял её на молдавском, универ молдавский), уссаться можно было от их диалогов, лучше на английском, тем более что студентка и так недопонимала, она все визуально запоминала =))
Все должно быть в меру, не надо все подряд переводить на русский, без фанатизма, МЕРА!!! =))
хочу кстати в универ вселить линукс, на следующей недели попробую =)
ИМХО русский линух на хуй не нужен, потому что у нас до сих пор советский менталитет, и из-за оного всё делается через жопу. И соответствено такая ОС сделаная через это место . Да и вообще зачем изобретать велосипед, если есть нормальные дистры из заграницы и к тому же неплохо русифицированы. А эти "советские" дистры кривы и русификация хромает - на фиг такие они нужны. Идея о русском линухе родилась из-за имперских амбиций, что есть полнейший маразм.
Молодежь нужно привлекать работе по созданию русского линукса!!!
Ген директор чтобы был не старше 35 лет.
А то не понятно как со старпёрдами работать, толи коды писать, толи из него клизму вынимать.
Ген директор чтобы был не старше 35 лет.
А то не понятно как со старпёрдами работать, толи коды писать, толи из него клизму вынимать.
абсолютно русский линукс необходим инадо чтоб был лучше любого не русского
Прально! Русский линупс не нужен! Все должны говорить по английски. Разных линупсов - как зверья в большом зоопарке. А дистрибутива - как зверья во всех зоопарках! Эт, че? Все маны и дистрибут на русский, с ошибками переписывать? Да, мировую революцию проще сделать. Или микрософт разорить! Русский линупс... русский линупс... Неча пердеть в лужу!
А что, собственно, значит русский Линукс? Русифицированный и всё? Тогда это обычная локализованная версия. Плюс добавленные программы, разработанные российской компанией, русифицирующей дистрибутив. Русский Линукс предположительно должен быть создан с нуля, иметь собственное ядро, отличное от ядра Linux и т.д. Тогда его можно назвать, к примеру "Пупкинс" и гордиться.
_
Предлагаю варианты названия: иваникс, посконникс, совокис, эсесесерикс, нерезиникс etc.
_
Предлагаю варианты названия: иваникс, посконникс, совокис, эсесесерикс, нерезиникс etc.
_
2 Доброжелатель
Еще можно - кондовикс и домотканникс
PS и про сермяжникс чуть не забыл...
Еще можно - кондовикс и домотканникс
PS и про сермяжникс чуть не забыл...
А, кто-ж нам даст свою ось запустить?! Эт-ж будет новый "Тополь-М" или "Сатана". Кувалдометром не подвесишь, ни каких паник kernel. Все микрософты и линупсы на свалку(тока, фряха выдюжит, с трудом)? Мировая фин. сис. не позволит. Так, че - учим english: учим, учим, учим...
_
2 Алексей Федорчук, воскресенье, 1 июня 2008 г. 13:46:58:
А также: пацаникс, небуржуикс, единоверникс, великомогучикс…
_
2 Алексей Федорчук, воскресенье, 1 июня 2008 г. 13:46:58:
А также: пацаникс, небуржуикс, единоверникс, великомогучикс…
_
И опять за рыбу гроши! Уважаемые поклонники Windows! Суть Свободного ПО в том, что никто ничего никому не должен! Уважаемые химики (подозреваю, что в единственном числе), если вас не устраивает отсутствие какой-либо программы под линукс, а она вам, ну позарез, необходима - оставайтесь под Windows, платите деньги и трудитесь на благо человечества. Мне, кстати, пришлось 13 лет отдать профессионально аналитической химии - ни одна программа, какую видел, не пригодилась, кроме самописанных.
8 лет зарабатываю на жизнь написанием учетных программ (Windows - Firebird - Delphi). 10 строк отлаженного кода в день - слов нет! Это на каком языке? Это что за "профессиональные программисты" такие?
8 лет зарабатываю на жизнь написанием учетных программ (Windows - Firebird - Delphi). 10 строк отлаженного кода в день - слов нет! Это на каком языке? Это что за "профессиональные программисты" такие?
-
10 строк отлаженного кода в день - слов нет! Это на каком языке? Это что за "профессиональные программисты" такие?
-
Скорее всего на китайском со словарем.
10 строк отлаженного кода в день - слов нет! Это на каком языке? Это что за "профессиональные программисты" такие?
-
Скорее всего на китайском со словарем.
>>10 строк отлаженного кода в день - слов нет! Это на каком языке? Это что за "профессиональные программисты" такие?
Это размер проекта деленый на время его разработки и отладки. Размер ессно должен быть 100000 строк хотя бы.
Это размер проекта деленый на время его разработки и отладки. Размер ессно должен быть 100000 строк хотя бы.
2аноним, среда, 11 июня 2008 г. 21:59:14:
100000 строк вместе с кодом сторонних библиотек, компонентов, модулей? Или 100000 строк самостоятельно написанных программистом? И на каком языке?
Помнится, в то время, когда компьютеры были большими, а файлы маленькими, кто-то из дутых авторитетов утверждал, что квалифицированный программист может написать и отладить в день 100 строк вне зависимости от языка программирования.
Это, типа, все равно, на асме или на цэ писать и отлаживать.
100000 строк вместе с кодом сторонних библиотек, компонентов, модулей? Или 100000 строк самостоятельно написанных программистом? И на каком языке?
Помнится, в то время, когда компьютеры были большими, а файлы маленькими, кто-то из дутых авторитетов утверждал, что квалифицированный программист может написать и отладить в день 100 строк вне зависимости от языка программирования.
Это, типа, все равно, на асме или на цэ писать и отлаживать.
Власти Австрии выделяют 8 милионов для перевода компьютеров в гос. учереждениях Вены на ОС Windows Vista и установку на нее пакета программ Microsoft Office 2007. Новое ПО будет установлена как на компьютеры с Windows 2000, так и компьютеры с операционной системой на базе ядра Linux.
В том числе Windows Vista будет установлена в 720 детских садах (компьютеры последних работают сегодня с ОС на базе ядра Linux). Официальная причина — "одна из обучающих программ требует для корректной работы Microsoft Internet Explorer".
Также ОС Windows Vista планируют установить и на школьные компьютеры, однако школы заявили, что не будут отказываться от Linux целиком и будут устанавливать обе ОС на свои компьютеры.
Ранее власти Австрии поощряли использование открытого ПО — в 2005 году было принято решение об установке на муниципальные компьютеры ОС Linux и пакета офисных программ OpenOffice.org.
Подробности на английском: http://news.zdnet.co.uk/software/0,10.
В том числе Windows Vista будет установлена в 720 детских садах (компьютеры последних работают сегодня с ОС на базе ядра Linux). Официальная причина — "одна из обучающих программ требует для корректной работы Microsoft Internet Explorer".
Также ОС Windows Vista планируют установить и на школьные компьютеры, однако школы заявили, что не будут отказываться от Linux целиком и будут устанавливать обе ОС на свои компьютеры.
Ранее власти Австрии поощряли использование открытого ПО — в 2005 году было принято решение об установке на муниципальные компьютеры ОС Linux и пакета офисных программ OpenOffice.org.
Подробности на английском: http://news.zdnet.co.uk/software/0,10.
>В том числе Windows Vista будет установлена в 720 детских садах (компьютеры последних работают сегодня с ОС на базе ядра Linux). Официальная причина — "одна из обучающих программ требует для корректной работы Microsoft Internet Explorer".
И в Австрии чиновники взятки берут...
И в Австрии чиновники взятки берут...
>В том числе Windows Vista будет установлена в 720 детских садах (компьютеры последних работают сегодня с ОС на базе ядра Linux). Официальная причина — "одна из обучающих программ требует для корректной работы Microsoft Internet Explorer".
И в Австрии чиновники взятки берут...
И в Австрии чиновники взятки берут...
>В том числе Windows Vista будет установлена в 720 детских садах...
"Детей жалко" (c)
"Детей жалко" (c)
>>100000 строк вместе с кодом сторонних библиотек, компонентов, модулей? Или 100000 строк самостоятельно написанных программистом? И на каком языке?
Помнится, в то время, когда компьютеры были большими, а файлы маленькими, кто-то из дутых авторитетов утверждал, что квалифицированный программист может написать и отладить в день 100 строк вне зависимости от языка программирования.
Слушайте, ну вы напишите сами хотя бы одну программу вам многое станет ясно.
Помнится, в то время, когда компьютеры были большими, а файлы маленькими, кто-то из дутых авторитетов утверждал, что квалифицированный программист может написать и отладить в день 100 строк вне зависимости от языка программирования.
Слушайте, ну вы напишите сами хотя бы одну программу вам многое станет ясно.
Зачем Вам Линукс? Заходите на
http://super-chemistry.narod.ru
и скачивайте программы для Windows
http://super-chemistry.narod.ru
и скачивайте программы для Windows
Русская ОС....??? Что-то напоминает-Русская машина, Русский телевизор. От этих слов дискомфорт в желудке! Где мы все были когда те люди которые могли сделать русскую ОС сделали ноги за бугор! Их дети наверное русского языка то уж не знают! На мой взгляд, для безопасности страны русская ОС не нужна. Русский Linux.... тож звучит криво! Он не может быть русским! Он уже не русский! Он интернациональный. Время безвозвратно потеряно. Но если будет микроядерная система типа QNX от русских программистов, но по надежности круче аналогов...тут ДА!!! Мы меньше будем зависеть от буржуев. А так..есть велик вот и гоняйте на нем...)))
Не было и никогда не будет "русского" линукса.
Всю жизнь будете юзать поделки жирных американских студентов.
Всю жизнь будете юзать поделки жирных американских студентов.
аноним, среда, 17 июня 2009 г. 20:41:47:
Не было и никогда не будет "русского" линукса.
Всю жизнь будете юзать поделки жирных американских студентов.
не прав, ой не прав...
Не было и никогда не будет "русского" линукса.
Всю жизнь будете юзать поделки жирных американских студентов.
не прав, ой не прав...
Авторская песня
Кончай бухать
Не губи любви
Не смей мне лгать -
Милый,
Не хитри!
Кончай бухать -
Ты ведь был другой…
Теперь лишь спать
Плетёшься пьяный домой.
А я должна тебя до ночи ждать,
Чтоб накормить тебя и постирать.
Кончай бухать,
Дорогой!
Кончай бухать
И меня люби.
Кончай бухать.
Мою любовь не губи!
Ну, что нашёл ты в этой водке, скажи,
Зачем идёшь с дружками в гаражи?
Кончай бухать
И меня люби!
Пусть снова одна
Опять в ночИ я грущу,
Но всё же твоё
Я сердце не отпущу!
Ручей стиха
Ты мне подари,
Ночей меха
Мне расстели до зари.
Останься дома и меня успокой,
Но только песню мне свою не пой:
Unchain my heart oh please
Set me free
Но если ты
Убьёшь любовь мою,
Сама тебе
Я эту песню спою!
Ничей закат
Не дели с другой.
Очей тоска
Не для тебя, дорогой!
Сперва подумай и сплеча не руби.
Тебя прошу : Мою любовь не губи -
Кончай бухать
И меня люби!
Меня люби!
Ручей стиха
Со мной дели,
Ночей меха
Мне расстели!
Кончай бухать,
Меня люби.
Любви моей,
Ты не губи!
Пусть я грущу,
Тебя не отпущу!
Тебе пою
Я эту песню твою:
Oh
You don't care
Please set me free!
Кончай бухать
Не губи любви
Не смей мне лгать -
Милый,
Не хитри!
Кончай бухать -
Ты ведь был другой…
Теперь лишь спать
Плетёшься пьяный домой.
А я должна тебя до ночи ждать,
Чтоб накормить тебя и постирать.
Кончай бухать,
Дорогой!
Кончай бухать
И меня люби.
Кончай бухать.
Мою любовь не губи!
Ну, что нашёл ты в этой водке, скажи,
Зачем идёшь с дружками в гаражи?
Кончай бухать
И меня люби!
Пусть снова одна
Опять в ночИ я грущу,
Но всё же твоё
Я сердце не отпущу!
Ручей стиха
Ты мне подари,
Ночей меха
Мне расстели до зари.
Останься дома и меня успокой,
Но только песню мне свою не пой:
Unchain my heart oh please
Set me free
Но если ты
Убьёшь любовь мою,
Сама тебе
Я эту песню спою!
Ничей закат
Не дели с другой.
Очей тоска
Не для тебя, дорогой!
Сперва подумай и сплеча не руби.
Тебя прошу : Мою любовь не губи -
Кончай бухать
И меня люби!
Меня люби!
Ручей стиха
Со мной дели,
Ночей меха
Мне расстели!
Кончай бухать,
Меня люби.
Любви моей,
Ты не губи!
Пусть я грущу,
Тебя не отпущу!
Тебе пою
Я эту песню твою:
Oh
You don't care
Please set me free!
аноним, понедельник, 2 ноября 2009 г. 23:30:15:
аноним, среда, 17 июня 2009 г. 20:41:47:
не прав, ой не прав...
К сожалению - прав.
аноним, среда, 17 июня 2009 г. 20:41:47:
не прав, ой не прав...
К сожалению - прав.
Русская ОС? Русский Линукс?
Да, да!!! ...и пусть потом иностранцы
помучаются, пытаясь подключить латиницу!!!
Ха-ха-ха!
Да, да!!! ...и пусть потом иностранцы
помучаются, пытаясь подключить латиницу!!!
Ха-ха-ха!
И снова о русском Linux'е
тема мертвая. изначально. на тбывших российских территориях может появится только один линукс - китайский. и только с одной раскладкой. все репозитарии в поднебесной. Л. Торвальдс будет выброшен как ненужная тряпка отслужившая своё.
тема мертвая. изначально. на тбывших российских территориях может появится только один линукс - китайский. и только с одной раскладкой. все репозитарии в поднебесной. Л. Торвальдс будет выброшен как ненужная тряпка отслужившая своё.
Русский Линукс давно уже есть - Лучший Русский Линукс - это МОПС Линукс, сделанный по заказу МинОбороны РФ военными-программистами, которыми не по не статусы заниматься коммерцией??? А разработка и внедрение Отраслевого Российского Линукс была поддержана ФАПС, а затем ФСБ для закрытых применений.
МОПС - военная разработка?
Не знал-с...
Не знал-с...
Итого плодами военных и закрытых НИИ являются 2 линукса - МОПС ( НПО "Сеть" - http://www.rpunet.ru/ ) и МСВС (http://www.vniins.ru/ )
Интересно какие же в них заложены недекларируемые возможности.Уверен, что и в альтлинукс все не так просто...)))
Интересно какие же в них заложены недекларируемые возможности.Уверен, что и в альтлинукс все не так просто...)))
Эй! Гэнацвалы! Грузынскый лэнакс кагда будэт?
я цукотский линуксу хоцу! в обе руки! "хрен морзовый" пусть называца. детишки возле неё в чуме гретца будут.
Нужны еще конфессиональные линуксу, линукс для праславных, для мусульман, для свидетелей иеговых, для зороастрийцев. Еще хорошо бы по сексуальной ориентации и музыкальным вкусам. Типа линукс для геев адептов культа вуду любителей песни "Белые кораблики", на логотипе жопа мертвеца с воткнутым в нее андреевским флагом. Ну и так далее.
аноним, среда, 9 декабря 2009 г. 21:36:23:
ты жжешь
ты жжешь
напалмом
Начал интересоваться Линуксом с Красной шапочки
сейсчас юзаю в Дебиан даже не энание буржуйского языка мне вот уже как 2 года пенсионеру работать в Линуксе. Дома и на рабочем ноутбуке только Дебиан.
Какая еще нужна русификация спрашивается!?
сейсчас юзаю в Дебиан даже не энание буржуйского языка мне вот уже как 2 года пенсионеру работать в Линуксе. Дома и на рабочем ноутбуке только Дебиан.
Какая еще нужна русификация спрашивается!?
Олег ОФТ 2007-12-26 11:00:31.272693+03