архив
Комментарии к статье
Windows. Господа критикисты, стыдитесь!
опять БАЯНИЩЕ
Идиодизм.
Да не издеваются они....просто глумятся мерзавцы!! Но вот незадача - они ведь правы, - что теперь? Поубывать их за это? )))))) Устранить как класс и все - и не будут, блин, со своей правдой лезть никуда и никого позорить и чмурить...просто сволочи )))
именно читая подобные статьи - я даж боюсь переходить на линукс. ибо есть возможность поиметь такое же заражение мозга.
долбое***зьм
нормальные аргументы закончились, начался стеб. а че взять то с фанатиков, только стеб и больше ничего. Это называется отчаяньем - год за годом проходят, а линукс все в жопе... Надежды что когда нибудь линукс похоронит майкрософт угасают с каждым новым годом.. начинают стебаться... Скоро террор начнете устраивать - линуксоидные фундаменталисты взорвали серверную тракторного завода в месте с серверами фирмы майкрософт...
Круто! так издеваться над виндой!....... :) молодец!.... нет слов! :)
да... фанатизм по линуксу - это болезнь... игроманию вроде ввели с справочник психических заболеваний, это тоже можно туда же определять
шиза кроет по полной!
Была робкая надежда, что у кого-нибудь хватит ума, так же как Федорчук над Виндой, простебаться над Линуксом, благо есть над чем. Но увы, все на что хватило это еще один стеб над Виндой, в духе, кто пользуется Виндоус -- дебил. Честно говоря, если бы не знакомство с нормальными людьми, которые используют Линукс, я бы не стал даже рисковать ставить её дома в качестве второй системы, ибо очень не хотелось бы уподобиться этим "IT моджахедам от Линукс", чей фанатизм напоминает худшие образцы религиозных фанатиков.
Давайте еще всех остальных, кто статьи против Linux в защиту Windows написал, здесь обосрем! Выдумаем еще парочку комичных персонажей с фамилиями авторов. Это так умно, весело и смешно!
2Алексей Федорчук
Недавно вы упоминали про свою домохозяйку, от имени которой собираетесь писать подобный стёб. Вы не устали? Вроде как кажется вы умный человек, а пишите такой бред. Вас наверно обидели анонимы, да???
Недавно вы упоминали про свою домохозяйку, от имени которой собираетесь писать подобный стёб. Вы не устали? Вроде как кажется вы умный человек, а пишите такой бред. Вас наверно обидели анонимы, да???
про тракторный..... сервера на винде не делают! на это она не годиться! :) просто для линукса рекламы нет! а дистрибов - хоть отбавляй! на любой вкус! а тот антикварный осцилограф-агрегат к которому не нашлось дров... наверно просто плохо искала. :) Инет - это большая свалка!
:)))))))))))))))))
О-о-о.. как же анонимы завизжали.
Когда ИМ, их же языком, статейку накрапали... :))))
О-о-о.. как же анонимы завизжали.
Когда ИМ, их же языком, статейку накрапали... :))))
и потом, насколько я понял, в статье совсем не винду хвалят с ее тормозами и глюками! :) чем дальше прогресс, тем больше тормозов! :)
аноним, среда, 11 июля 2007 г. 10:14:47:
>О-о-о.. как же анонимы завизжали.
Когда ИМ, их же языком, статейку накрапали...
_______
Вы простите плебей, так? И очко своё от радости показывайте лучше на гей.ру :)))
>О-о-о.. как же анонимы завизжали.
Когда ИМ, их же языком, статейку накрапали...
_______
Вы простите плебей, так? И очко своё от радости показывайте лучше на гей.ру :)))
2 аноним, среда, 11 июля 2007 г. 10:11:56:
"сервера на винде не делают! на это она не годиться!"
Вы милейший живете в илюзорном мере в котором нет виндус серверов.
Продолжение новостей: "Перед взрывом из серверной вынесли в безопасное место шлюз на фре и провели ему профилактику(заменили вентиляторы и пропылесосили). Теперь точно можно утверждать, что юникс-подобные ос работают дольше серверов от майкрософт!"
"сервера на винде не делают! на это она не годиться!"
Вы милейший живете в илюзорном мере в котором нет виндус серверов.
Продолжение новостей: "Перед взрывом из серверной вынесли в безопасное место шлюз на фре и провели ему профилактику(заменили вентиляторы и пропылесосили). Теперь точно можно утверждать, что юникс-подобные ос работают дольше серверов от майкрософт!"
Разве не понятно, что эта статья - просто провокация. Ее написал ярый приверженец линукса. Господа, зачем же так мелко пакостить. Если линукс что-то стоит - его и так заметят и примут. Но сам факт, что его фактически навязывают чуть не насильно вместе с ворохом программ, а народ сидит все же на винде, говорит сам за себя! Линуксисты, работайте, совершенствуйте свое творение и когда она станет чем-то удобоваримым, ваш труд оценят миллионы!!!
Автор статьи, стыдитесь!
Господи упаси меня от такой жены! :)))))
Взяла ведь мою фамилию не глядя, негодница!
Но аффтар жжот, несомненно. Смеялсо.
Взяла ведь мою фамилию не глядя, негодница!
Но аффтар жжот, несомненно. Смеялсо.
Да-а-а-а... Я конечно понимаю что это просто стрем над форточниками, но это уже нечестно...
Зы. Я сам линуксоид, но чтоб кто-то из своих же так "поднас..л"!!!
А может все же не из своих?! Может кто-то из виндузятников хочет нас, линуксоидов, показать такими же хаятелями системы-конкурента, коими являются они сами?!
Ззы автору позор!
Зы. Я сам линуксоид, но чтоб кто-то из своих же так "поднас..л"!!!
А может все же не из своих?! Может кто-то из виндузятников хочет нас, линуксоидов, показать такими же хаятелями системы-конкурента, коими являются они сами?!
Ззы автору позор!
Статья - стеб. И по модулю мало отличается от предыдущей. Сайт постепенно превращается в помойку.
Ахинея какая-то. Бред младенца.
аноним, среда, 11 июля 2007 г. 11:38:56:
Статья написана Федорчуком, очевидно он более приспособлен к жизни в помойке, собственно ради чего он и пишет подобное...
Статья написана Федорчуком, очевидно он более приспособлен к жизни в помойке, собственно ради чего он и пишет подобное...
Ахинея какая-то. Бред младенца.
Как не странно, че-то комментариев самого Федорчука не видно...
2Nord
Федорчук тут уже был с целью подтирания некоторых комментов... сам же так и не написал, для чего он придумал этот стёб
Федорчук тут уже был с целью подтирания некоторых комментов... сам же так и не написал, для чего он придумал этот стёб
Это что, стёб?
Винда полное Г...,но что же делать начинающим Линуксоидам? когда дословной литературы нет.Линукс хорош!!И думаю наши програмеры его доработают !!!
P.S.-Учиться,учиться и еще раз учиться!!!!!!!
P.S.-Учиться,учиться и еще раз учиться!!!!!!!
Теперь все видят какой я лох?
больше бы процессов
о нелицензионности установки виндусов
тогда бы СУБ ( системы управления барыгами)
работали бы более эффективно
о нелицензионности установки виндусов
тогда бы СУБ ( системы управления барыгами)
работали бы более эффективно
имелось ввиду судебных процессов :)
и про то что с виндой комп легче стащить
мне тоже понравилось
и про то что с виндой комп легче стащить
мне тоже понравилось
Хомодозяйка, раскройся!!!
Бред...
Бугагагагага.... приступ гомерического смеха...
Вы наверное ещё Linux только как консоль видели, не правда ли?
Вот что Билли в винду напихал - ещё не известно, но в Linux всё прозрачно...
Даешь Холиварс!
ах жа, Bonobo > COM
Вы наверное ещё Linux только как консоль видели, не правда ли?
Вот что Билли в винду напихал - ещё не известно, но в Linux всё прозрачно...
Даешь Холиварс!
ах жа, Bonobo > COM
имелось ввиду судебных процессов :)
и про то что с виндой комп легче стащить
мне тоже понравилось
и про то что с виндой комп легче стащить
мне тоже понравилось
ыыыыыыыы)))))))))))))))) атличный провокатор, напоминает 5 причин по которым нельзя использовать пенгвина=) аффтар жжот!
имелось ввиду судебных процессов :)
и про то что с виндой комп легче стащить
мне тоже понравилось
и про то что с виндой комп легче стащить
мне тоже понравилось
Windows вообще-то хорошая ОСь. Но за статью пять баллов! Ржал до колик. Сам недавно купил новый компьютер с Вистой, который работал медленнее, чем мой старый пяти лет от роду с ХР. Снёс нахрен, пущай сперва вызреет. Но вообще выход Висты, по-моему, уже вполне уважительная причина для того, чтобы переходить на Линукс.
нет, никому не надо никуда переходить, оставайтесь на W$ и оставьте в покое Linux. достали уже защитники хреновы. Хотя конечно сами виноваты чрезмерная агитация в пользу Linux приводит к этому дистрибутиву только всяких юзеров которым подавай дешевую альтернативу W$, хотя Linux это самодостаточная ОС совсем для других целей и задач, и каждый должен имеено сам перейти на Linux именно потому, что это ему действительно нужно и интересно, а не потому что Билли и компания накосячили с Vistой, или когото схватили за задницу в связи с отсутствием лицензии. Так что юзайте свою винду и не засоряйте Linux и так уже чрезмерная юзерофильность довела некоторые дистрибутивы до неузнаваемости!
тежело быть деревянной=))
маздай das is not круто.)
маздай das is not круто.)
Пользователь Linux, среда, 11 июля 2007 г. 14:30:32
+1 !
+1 !
тежело быть деревянной=))
маздай das is not круто.)
маздай das is not круто.)
каждый __должен__ имеено сам перейти на Linux
А кто добровольно не перейдет, или перейдет, но не покается в грехе использования не кошерной ОС, того на костер (меделнный)! или на Колыму дороги строить для белых медведей? Было уже, проходили...
А в некоторых странах до сих пор проходят, что нет бога кроме ... (подставить своего), а кто не согласен тому хуже будет.
А кто добровольно не перейдет, или перейдет, но не покается в грехе использования не кошерной ОС, того на костер (меделнный)! или на Колыму дороги строить для белых медведей? Было уже, проходили...
А в некоторых странах до сих пор проходят, что нет бога кроме ... (подставить своего), а кто не согласен тому хуже будет.
Не хочу обидеть автора... Но пара последних статей производит угнетающее впечатление. Был отличный ресурс посвященный open source, в чем-то единственный в рунете... И тихо скатывается в M$ must die, имя коим легион. И кто-нибудь растолкуйте мне, зачем рекламировать лин и призывать к переходу на него? Я по работе связан с хелпдеском, и с ужасом представляю картину - объяснить домохозяйке как подправить xorg.conf, чтоб заработали *-drake'и или system-config-*...
каждый __должен__ имеено сам перейти на Linux
А кто добровольно не перейдет, или перейдет, но не покается в грехе использования не кошерной ОС, того на костер (меделнный)! или на Колыму дороги строить для белых медведей? Было уже, проходили...
А в некоторых странах до сих пор проходят, что нет бога кроме ... (подставить своего), а кто не согласен тому хуже будет.
А кто добровольно не перейдет, или перейдет, но не покается в грехе использования не кошерной ОС, того на костер (меделнный)! или на Колыму дороги строить для белых медведей? Было уже, проходили...
А в некоторых странах до сих пор проходят, что нет бога кроме ... (подставить своего), а кто не согласен тому хуже будет.
2Eggog, среда, 11 июля 2007 г. 10:23:07:
Что,так приятно чушь под чужими никами постить?
Вообще-то шарик-он маленький.Гопаздо меньше,чем некоторым кажется...
Обращение к модераторам (если таковые здесь ещё остались).Господа,может,уже пора что-то менять?Они ведь уже и над вами глумятся,практически в открытую.
Мне бы на вашем месте было бы откровенно стыдно.
Что,так приятно чушь под чужими никами постить?
Вообще-то шарик-он маленький.Гопаздо меньше,чем некоторым кажется...
Обращение к модераторам (если таковые здесь ещё остались).Господа,может,уже пора что-то менять?Они ведь уже и над вами глумятся,практически в открытую.
Мне бы на вашем месте было бы откровенно стыдно.
а мне стыдно за того кто такие статьи пишет
Eggog
Грызи бордюр сыч!
Грызи бордюр сыч!
Ну что ж, с десяток человек поняли, что это просто стёб, и то хорошо =)
2 Лексей: я не только не призываю всех завтра же перейти на *nix, но (Вы не поверите!) считаю, что для некоторых задач винда пока объективно удобней.
И сам до сих пор пользуюсь и тем, и другим.
А этот текст - просто толстый намек: люди, если вы считаете, что Виндовс лучше, пишите об этом, кто против? Но делайте это грамотно. Не приписывайте ей тех достоинств, которыми она отродясь не обладала. И если вы хотите сравнить ее с *nix-ами - сначала узнайте, что такое *nix и с чем его едят.
Из статьи Малахова настолько явно видно, что unix-систем он в глаза не видал, что его апломб при дремучем невежестве производит впечатление забавное. Думаю, поклонники никсов должны бога благодарить, что этот доцент не рванул Линукс защищать ;)
P.S. Я действительно не только не Алексей Федорчук, но даже не ейная жена. Хотя и люб он мне... :)
2 Лексей: я не только не призываю всех завтра же перейти на *nix, но (Вы не поверите!) считаю, что для некоторых задач винда пока объективно удобней.
И сам до сих пор пользуюсь и тем, и другим.
А этот текст - просто толстый намек: люди, если вы считаете, что Виндовс лучше, пишите об этом, кто против? Но делайте это грамотно. Не приписывайте ей тех достоинств, которыми она отродясь не обладала. И если вы хотите сравнить ее с *nix-ами - сначала узнайте, что такое *nix и с чем его едят.
Из статьи Малахова настолько явно видно, что unix-систем он в глаза не видал, что его апломб при дремучем невежестве производит впечатление забавное. Думаю, поклонники никсов должны бога благодарить, что этот доцент не рванул Линукс защищать ;)
P.S. Я действительно не только не Алексей Федорчук, но даже не ейная жена. Хотя и люб он мне... :)
Даёшь качественный контент!
2 Интенсификация
Дык товарищ, вроде бы не Малахов, а Монахов. Или это тоже стеб? )
Дык товарищ, вроде бы не Малахов, а Монахов. Или это тоже стеб? )
>Vertigo, среда, 11 июля 2007 г. 18:12:51:
>2 Интенсификация
>Дык товарищ, вроде бы не Малахов, а Монахов. Или это тоже стеб? )
Нет, не стеб. Позорная ошибка. Каюсь и поыпаю пеплом свои блондинистые кудри.
Просто в жизни я, увы, очень хорошо знаю подобного человека по фамилии Малахов (ныне ректора одного из ВУЗов), который вполне мог такое написать. Точнее, который не мог ничего, кроме такого своеобычного текста, написать.
Вот они в моей домохозяйкиной башке и смешались.
Приношу уважаемому доценту свои извинения. Отчество менять не буду, а вот авторство ссылки попрошу исправить.
>2 Интенсификация
>Дык товарищ, вроде бы не Малахов, а Монахов. Или это тоже стеб? )
Нет, не стеб. Позорная ошибка. Каюсь и поыпаю пеплом свои блондинистые кудри.
Просто в жизни я, увы, очень хорошо знаю подобного человека по фамилии Малахов (ныне ректора одного из ВУЗов), который вполне мог такое написать. Точнее, который не мог ничего, кроме такого своеобычного текста, написать.
Вот они в моей домохозяйкиной башке и смешались.
Приношу уважаемому доценту свои извинения. Отчество менять не буду, а вот авторство ссылки попрошу исправить.
2 Интенсификация,
с доцентом пофиксено
с доцентом пофиксено
Спасибо. Паржал.
Как же ты теперь без ремонта-то, Малаховна. :)
Как же ты теперь без ремонта-то, Малаховна. :)
Прикольная статья. Жаль, что не у всех есть чувство юмора, чтобы по-достоинству оценить сей опус. :))))
2аноним, среда, 11 июля 2007 г. 22:52:43:
Знаете,чувство юмора-это такая индивидуальная вещь...
Знаете,чувство юмора-это такая индивидуальная вещь...
Боже,мой! Сколько энергии и все впустую... Ни уму ни сердцу ни другим органам! Словоблудия и блудословия! Вот так и начинается падеж и вырождение... в данном случае и мой любимый сайт скатывается в д...мо!
Не уж то напрочь исписались писуны? Или информация по св.Софту иссякла? А жаль....
Не уж то напрочь исписались писуны? Или информация по св.Софту иссякла? А жаль....
Пользователям Windows нужно сделать MAKEDEV /dev/humor.
А если кто стеб над линуксом не видел, вот вам целый сайт, самими же линуксоидами сделанный:
http://www.vista.nsk.ru/
А если кто стеб над линуксом не видел, вот вам целый сайт, самими же линуксоидами сделанный:
http://www.vista.nsk.ru/
Пользователям Windows нужно сделать MAKEDEV /dev/humor.
А если кто стеб над линуксом не видел, вот вам целый сайт, самими же линуксоидами сделанный:
http://www.vista.nsk.ru/
А если кто стеб над линуксом не видел, вот вам целый сайт, самими же линуксоидами сделанный:
http://www.vista.nsk.ru/
2 linux-джедай:
нууууу, Вы сказанули. Вот если б можно было мышкой ткнуть и галку поставить...
нууууу, Вы сказанули. Вот если б можно было мышкой ткнуть и галку поставить...
2 atomz:
Да не до ремонту тут, я ж Балмера люблю.
Вон мой милок растолковывает про современные принципы висты:
http://lllit.ru/Microsoft.avi
Правда, про Барсик он скрыл, коварный. Ревнует, небось, меня к доценту.
Да не до ремонту тут, я ж Балмера люблю.
Вон мой милок растолковывает про современные принципы висты:
http://lllit.ru/Microsoft.avi
Правда, про Барсик он скрыл, коварный. Ревнует, небось, меня к доценту.
2 Алексей Федорчук:
Спасибо от лица всей нашенской науки!
Спасибо от лица всей нашенской науки!
to Пользователь Linux, среда, 11 июля 2007 г. 14:30:32
+1
Для тех, кто в танке: может включите воображение и напишете что-нибудь подобное про линукс? Но одно условие - линукс знать хотя бы на тройку. Чтобы не нести чушь, которой в свете не было вовсе. А то тут авторы пишут серьезные статьи (казалось бы), а сами даже азов анализируемого объекта не знают. "Плеваться" все горазды, а технически выверенного, конструктивно правильного аргумента никто не привел.
Автору спасибо за 2 минуты здорового смеха. Пишите еще.
+1
Для тех, кто в танке: может включите воображение и напишете что-нибудь подобное про линукс? Но одно условие - линукс знать хотя бы на тройку. Чтобы не нести чушь, которой в свете не было вовсе. А то тут авторы пишут серьезные статьи (казалось бы), а сами даже азов анализируемого объекта не знают. "Плеваться" все горазды, а технически выверенного, конструктивно правильного аргумента никто не привел.
Автору спасибо за 2 минуты здорового смеха. Пишите еще.
2 linux-джедай, четверг, 12 июля 2007 г. 04:56:29:
> Пользователям Windows нужно сделать MAKEDEV /dev/humor.
___
Увы - обсуждения последних материалов показали, что ./MAKEDEV /dev/humor нужно выполнять и многим пользователям Linux.
Кстати, а ведь это наверное можно рулезами udev описать, да?
> Пользователям Windows нужно сделать MAKEDEV /dev/humor.
___
Увы - обсуждения последних материалов показали, что ./MAKEDEV /dev/humor нужно выполнять и многим пользователям Linux.
Кстати, а ведь это наверное можно рулезами udev описать, да?
2 Lena
> Словоблудия и блудословия!
___
Праль-на!
Давно пора вместо блудословия заняться блудоделием!
> Словоблудия и блудословия!
___
Праль-на!
Давно пора вместо блудословия заняться блудоделием!
2 DanGer
> Для тех, кто в танке: может включите воображение и напишете что-нибудь подобное про линукс?
___
Ну для этого же ./MAKEDEV /dev/humor надо выполнить...
Кстати, вот ресурс, где Лимнукс ругают:
http://unixinfo.ru/
Предупреждаю - ругают лексикой обсценной. Так что информационно неполовозрелым заходить не рекомендуется.
> Для тех, кто в танке: может включите воображение и напишете что-нибудь подобное про линукс?
___
Ну для этого же ./MAKEDEV /dev/humor надо выполнить...
Кстати, вот ресурс, где Лимнукс ругают:
http://unixinfo.ru/
Предупреждаю - ругают лексикой обсценной. Так что информационно неполовозрелым заходить не рекомендуется.
alv, но вы все-таки не сказали - вы эту статью писали иль нет?
Как-то, знаете, низковато для самого alv опускаться до интриганства...
Как-то, знаете, низковато для самого alv опускаться до интриганства...
>Кстати, вот ресурс, где Лимнукс ругают:
http://www.linuxsuxx.org/
Этот сайт все больше похож на его конкурента
http://www.linuxsuxx.org/
Этот сайт все больше похож на его конкурента
2 CJ AYHO, четверг, 12 июля 2007 г. 13:05:54:
> alv, но вы все-таки не сказали - вы эту статью писали иль нет?
Нет, не я - я не Фурманов, чтобы к чужой славе примазываться.
А статью читал в состоянии - РЖУНИМАГУ испатстула
> alv, но вы все-таки не сказали - вы эту статью писали иль нет?
Нет, не я - я не Фурманов, чтобы к чужой славе примазываться.
А статью читал в состоянии - РЖУНИМАГУ испатстула
аноним, четверг, 12 июля 2007 г. 13:27:50:
> Этот сайт все больше похож на его конкурента
Этот сайт ни с кем не конкурирует. Туда приходят просто по...ть и оттянуться
> Этот сайт все больше похож на его конкурента
Этот сайт ни с кем не конкурирует. Туда приходят просто по...ть и оттянуться
кто-нибудь мне объяснит, че это за бред пьяной коровы ? этой курице надо на кухне со сковородкой чаще бывать, а не расписывать поэмы о вреде linux.
linux-джедай, четверг, 12 июля 2007 г. 04:56:29
Поправка. Не MAKEDEV /dev/humor, а
makedev /dev/humor
Поправка. Не MAKEDEV /dev/humor, а
makedev /dev/humor
Убогий какой-то юмор. Впрочем, я смотрю пошел поток словесного п..са. Один сам себя называет выскочкой (снобом) и тому рад. Другой написал нечто с претензией на юмор и тоже, видимо, счастлив.
2 аноним
Вроде бы выскочка!=сноб.
Про статью забыл сказать - нормально так, юмористично. Только зря монаховские бредни из склепа достали - уж покоилось бы оно с миром, и ладно )
Вроде бы выскочка!=сноб.
Про статью забыл сказать - нормально так, юмористично. Только зря монаховские бредни из склепа достали - уж покоилось бы оно с миром, и ладно )
А вот не надоело? Каждый раз одно и тоже. В любой ветке все сводится к спору кто круче: Вынь или Линукс. А люди.. сравнивала. Находясь в компании линуксоидов после обсуждения каких-то проблем с железом/установкой, решения этих проблем возникает тема: Вынь или Линукс. На тот момент была винадмином и никсы видела пару раз. Честно скажу - крайне неприятно. Естественно потом я привыкаю к никсам и уже знаю его на троечку, на этот раз нахожусь в компании винадминов. Ну поговорили мы о проблемах и их решениях и пошли гулять. На мое честное желание начать холиварить Вынь-Линукс они не поддались, а просто сказали: кому что больше нравится и удобнее, кто что лучше знает. Вывод напрашивается сам.. виндузятникам на никсы наплевать, они просто работают (а некоторые из них оочень хорошо знают юникс-подобные системы) и не забивают голову мыслями, что вынь - дерьмо. Линуксоиды, пусть и не профессионалы, в свою очередь при каждом удобном и неудобном моменте сравнивают эти две оси. Хорошо что *BSD и Мак не сравнивают.. Наверное поэтому нельзя бсд в массы, тоже будет обсуждаться как альтернатива винде. Только не обращают внимания, что Win и *nix ставить рядом в спорах нельзя в принципе - в корне разные ОС.
Я не осуждаю и не защищаю никого. Безусловно для старта в linux нужна более высокая квалификация, чем для венды и это знает каждый. Ну так зачем же портить это видение унижением windows? относитесь с уважением.. это тоже труд, это тоже ОС и ее тоже нужно знать.
Я не осуждаю и не защищаю никого. Безусловно для старта в linux нужна более высокая квалификация, чем для венды и это знает каждый. Ну так зачем же портить это видение унижением windows? относитесь с уважением.. это тоже труд, это тоже ОС и ее тоже нужно знать.
Виктория, четверг, 12 июля 2007 г. 14:47:10
Виктория, если Вы вынь-админ, то подскажите пожалуйста. К нам на работу ходит юрист со своим ноутом со статическим внешним IP. К машине своей никого не подпускает (ему кто-то настроил один раз Венду и все). Но он должен работать в нашей сети. Как сделать машину с внешним айпишником частью локальной сети на Вынь-сервере? Заранее благодарен.
Виктория, если Вы вынь-админ, то подскажите пожалуйста. К нам на работу ходит юрист со своим ноутом со статическим внешним IP. К машине своей никого не подпускает (ему кто-то настроил один раз Венду и все). Но он должен работать в нашей сети. Как сделать машину с внешним айпишником частью локальной сети на Вынь-сервере? Заранее благодарен.
>Этот сайт ни с кем не конкурирует. Туда приходят просто по...ть и оттянуться
2А.Федорчук
Как действующий член РАЕН, Вы занимаетесь этим в служебное время? Может, уже займетесь прямыми обязанностями?
2А.Федорчук
Как действующий член РАЕН, Вы занимаетесь этим в служебное время? Может, уже займетесь прямыми обязанностями?
Опять! Ну если не хотят переходить на линуксы - ну и бог с ними! Мы же не приходим на вин-форумы и не ТРЕБУЕМ решить наши проблемы с виндой. А они... Не хочу продолжать - будет повторением избитых ответов на избитые вопросы.
Гы, виктория и есть интенсификация малаховна :))
А если серьезно, то хорошо что я обманулся в ожиданиях. alv-у такое писать при его статусе негоже...
А если серьезно, то хорошо что я обманулся в ожиданиях. alv-у такое писать при его статусе негоже...
>аноним, четверг, 12 июля 2007 г. 16:12:46:
>2А.Федорчук
>Как действующий член РАЕН, Вы занимаетесь этим в
>служебное время? Может, уже займетесь прямыми обязанностями?
А то Вы и туда анонимку настрочите?
>2А.Федорчук
>Как действующий член РАЕН, Вы занимаетесь этим в
>служебное время? Может, уже займетесь прямыми обязанностями?
А то Вы и туда анонимку настрочите?
>Lena, четверг, 12 июля 2007 г. 02:48:53:
>Боже,мой! Сколько энергии и все впустую... Ни
>уму ни сердцу ни другим органам! Словоблудия и
>блудословия! Вот так и начинается падеж и вырождение...
Ах, я вас очень даже понимаю - как блондинка блондинку. Большой среди нас падеж последнее время, и не говорите. То чумка, то ящур...
Похоже, мы на citkit две последние блондинки и остались.
>Боже,мой! Сколько энергии и все впустую... Ни
>уму ни сердцу ни другим органам! Словоблудия и
>блудословия! Вот так и начинается падеж и вырождение...
Ах, я вас очень даже понимаю - как блондинка блондинку. Большой среди нас падеж последнее время, и не говорите. То чумка, то ящур...
Похоже, мы на citkit две последние блондинки и остались.
Ьред сивой кобылы! БЛОНДИНОК НА МЫЛО!!!
аноним, пятница, 13 июля 2007 г. 08:06:50:
> БЛОНДИНОК НА МЫЛО!!!
___
Что Ви такое говорите?
Блондинки - наше фсио
А также брунетки и шатенки
> БЛОНДИНОК НА МЫЛО!!!
___
Что Ви такое говорите?
Блондинки - наше фсио
А также брунетки и шатенки
Интенсификация
> Похоже, мы на citkit две последние блондинки и остались.
___
Бергите себя, девушки
А то что же мы без вас делать будем?
PS А еще Виктория есть
Интересно, она блондинка или брюнетка?
А м.б. шатенка?
> Похоже, мы на citkit две последние блондинки и остались.
___
Бергите себя, девушки
А то что же мы без вас делать будем?
PS А еще Виктория есть
Интересно, она блондинка или брюнетка?
А м.б. шатенка?
Думка достойна домогосподарки-расиста.
Як би Білл та М$ меньше думали про $ (гроші), то можливо Wxxx І стало б най кращою ОС. При такому об'ємі та системних вимогах PC могла б бігати за користувачем помахуючи хвостиком та спілкуватися голосом, а вона тільки жере ресурс та несе гроші для Білла.
Як би Білл та М$ меньше думали про $ (гроші), то можливо Wxxx І стало б най кращою ОС. При такому об'ємі та системних вимогах PC могла б бігати за користувачем помахуючи хвостиком та спілкуватися голосом, а вона тільки жере ресурс та несе гроші для Білла.
кому сало? :))
Вот, тока, думку гадаю, як у ентой бабы винда устала ежели она ей сразу дискету с драйверочками для рейд не скормила?
Или она для понту тут колотит языком?
Или она для понту тут колотит языком?
аноним, пятница, 13 июля 2007 г. 13:29:12
>Кому сало?
Свои глупости держи при себе. про водку с балалайкой промолчим...
>Кому сало?
Свои глупости держи при себе. про водку с балалайкой промолчим...
Мэм, Линуксов - много! Все версии разные, и ядра тоже далеко не одинаковы. И Линукс люди избрали не потому что Windows плохая ОС. Линукс - в отличие от винды является конструктором, а не готовым продуктом. Не нравится базовая конфигурация? Дык возьми и сделай так как тебе хочется! Вплоть до изменения кода ядра - открыто же все! Только прямые руки приложить... Вот почему Линукс лучше винды. Мне вот очень нравится Линукс. Хотя на работе стоит винда - ибо это требование админа.
В пользу винды скажу лишь одно - с ней проще работать людям, не особо знакомым с компом. Впрочем винда для этого и создавалась... И хотя ее можно поломать, настроить, залатать дыры официальными (и не очень) патчами, но такой гибкости и универсальности как Линукс ей не обрести.
P.S. Из всех дистров Линукса предпочитаю на основе Mandrake.
В пользу винды скажу лишь одно - с ней проще работать людям, не особо знакомым с компом. Впрочем винда для этого и создавалась... И хотя ее можно поломать, настроить, залатать дыры официальными (и не очень) патчами, но такой гибкости и универсальности как Линукс ей не обрести.
P.S. Из всех дистров Линукса предпочитаю на основе Mandrake.
Народ хватит агитировать линукс! Уже достаточно на агитировали. в последнее время приходит куча виндоюзеров, они переходят на линукк всего лишь как на бесплатный(хотя пока у нас это не актуально), более красивый и удобный аналог винды. благодаря гуйности и виндовости последних версий юзер-дистрибутивов(Ubuntu, Mandriva etc), порог вхождения настолько снизился, изучать ничего не надо, думать тоже...
Федорчук жжёт даже от женского имени!
Если этот тупизм - юмор, то надписи на заборах тянут минимум на роман.
Вроде еще совсем недавно в мире Unix жили исключительно толковые обитатели, недаром ведь корни из университетской среды растут. Откуда только вылезает в таких количествах околокомпьютерное быдло, все образование которого сводится к фразе "БилГейц - казел"?
Креатиф - в топку, аффтара - пожизненно в Бобруйск без права переписки на форумах, без вариантов.
Вроде еще совсем недавно в мире Unix жили исключительно толковые обитатели, недаром ведь корни из университетской среды растут. Откуда только вылезает в таких количествах околокомпьютерное быдло, все образование которого сводится к фразе "БилГейц - казел"?
Креатиф - в топку, аффтара - пожизненно в Бобруйск без права переписки на форумах, без вариантов.
конечно довольно "глупо", но ведь в этом то и смысл)
>аноним, воскресенье, 15 июля 2007 г. 02:36:30:
>Откуда только вылезает в таких количествах
>околокомпьютерное быдло, все образование
>которого сводится к фразе "БилГейц - казел"?
То ли дело анонимный аристократ :)))
Нах тебе необразованное быдло читать? Читай доцента Монахова - для тебя в самый раз
>Откуда только вылезает в таких количествах
>околокомпьютерное быдло, все образование
>которого сводится к фразе "БилГейц - казел"?
То ли дело анонимный аристократ :)))
Нах тебе необразованное быдло читать? Читай доцента Монахова - для тебя в самый раз
ИМХО стеб:)
>Студент, воскресенье, 15 июля 2007 г. 18:06:49:
>То ли дело анонимный аристократ :)))
>Нах тебе необразованное быдло читать? Читай
>доцента Монахова - для тебя в самый раз
А нах люди в зоопарк ходят на кривляние мартышек посмотреть?
Не знаю я никакого доцента Монахова. Если это у него такие умные студенты учатся, то и знать не хочу.
Советы свои распечатай на бумаге, аккуратно сверни трубочкой и засунь себе в жопу, плодом размышлений которой они и являются. Для тебя - в самый раз.
>То ли дело анонимный аристократ :)))
>Нах тебе необразованное быдло читать? Читай
>доцента Монахова - для тебя в самый раз
А нах люди в зоопарк ходят на кривляние мартышек посмотреть?
Не знаю я никакого доцента Монахова. Если это у него такие умные студенты учатся, то и знать не хочу.
Советы свои распечатай на бумаге, аккуратно сверни трубочкой и засунь себе в жопу, плодом размышлений которой они и являются. Для тебя - в самый раз.
2 аноним, воскресенье, 15 июля 2007 г. 23:22:09:
Вот только на то ты и способен, чтоб анонимно тупую пургу нести. Плохо тебе, милый? Так кто ж виноват, что ты такой баран, даже ругаешься древними засморканными фразами, типа в венде галки ставишь, а от себя и двух слов слепить не можешь? Не я, и не линусоиды, и не автор, это точно. Топай, убогий, с тобой и ругаться западло.
Вот только на то ты и способен, чтоб анонимно тупую пургу нести. Плохо тебе, милый? Так кто ж виноват, что ты такой баран, даже ругаешься древними засморканными фразами, типа в венде галки ставишь, а от себя и двух слов слепить не можешь? Не я, и не линусоиды, и не автор, это точно. Топай, убогий, с тобой и ругаться западло.
Увожаемая домохозяйка! Обращаюсь к вам со следующими фактами....
1. "как можете вы, Русские Люди, хвалить продукт какого-то нерусского Линуса Торнвальдса? Кто его знает, что он туда напихал. Я этих арабов знаю, можете мне поверить."
- Дело в том, что Linux открытая ОС, что в свою очередь говорит о том, что все компоненты до последней буквы извесны, каждая фукция, каждая переменная....
Windows, закрытая ОС!!! И в ней может содержаться (и содержится!!!) большое кол - во непонятного кода... который неизвестно что делает, фожет шпионит за вами....
2. "Барсик" как вы выражаетесь, это язык сделаный Microsoft, и сделаный так, что бы работать в их ОС... И это далеко не самый хороший язык, если не сказать гараздо большего... Так что работать с ним, а уж тем более Пазорить ОС Linux, пытаясь его туда засунуть, в которой есть великолепный софт для разработки, и такой язык как C или С++, это просто смешно!!!
3. В Linux уже давно все просто, быстро и комфортно.... за гораздо меньшие деньги.....
4. "И с драйверами правильно, люди, вас носом тычут. Я вот Виндовс поставлю, остается только на видеокарту, DVD-ROM, сетевуху, RAID-контроллер, USB-хаб и материнку драйвера прилепить – и сижу, Билловским окошком любуюсь."
- большинство драйверов уже автоматичяески ставиться, после установки ОС, в ОТЛИЧИИ ОТ WINDOWS !!!
Что же у вас за Windows, который не может поставить дрова на DVD-ROM, сетевуху, RAID, USB-hub - это же смешно!!!!! Далой такую ОС!!
5. "Правда, пришлось четыреста баксов выложить, и еще пятьсот на апгрейд компа. Но это ведь здорово, любой экономист вам скажет. Деньги должны работать. А я, дура, на них ремонт на кухне делать собиралась. Так бы и пропали мои денежки для прогресса."
- вот это уже точно разговор не совсем здравомыслящего человека!!! Даже коментировать как то нечего.....
6. "Еще он правильно про автоматизацию фирм сказал. Что, нечем крыть, господа линуксоиды? То-то!"
- глупость какая то... под любой ОС, можно сделать все что угодно... опять же если руки от туда....
ВЫВОД!
Виндам! - НЕТ!
Гейтсу - Пенсия!
BASIC - удалить безвозвратно!
1. "как можете вы, Русские Люди, хвалить продукт какого-то нерусского Линуса Торнвальдса? Кто его знает, что он туда напихал. Я этих арабов знаю, можете мне поверить."
- Дело в том, что Linux открытая ОС, что в свою очередь говорит о том, что все компоненты до последней буквы извесны, каждая фукция, каждая переменная....
Windows, закрытая ОС!!! И в ней может содержаться (и содержится!!!) большое кол - во непонятного кода... который неизвестно что делает, фожет шпионит за вами....
2. "Барсик" как вы выражаетесь, это язык сделаный Microsoft, и сделаный так, что бы работать в их ОС... И это далеко не самый хороший язык, если не сказать гараздо большего... Так что работать с ним, а уж тем более Пазорить ОС Linux, пытаясь его туда засунуть, в которой есть великолепный софт для разработки, и такой язык как C или С++, это просто смешно!!!
3. В Linux уже давно все просто, быстро и комфортно.... за гораздо меньшие деньги.....
4. "И с драйверами правильно, люди, вас носом тычут. Я вот Виндовс поставлю, остается только на видеокарту, DVD-ROM, сетевуху, RAID-контроллер, USB-хаб и материнку драйвера прилепить – и сижу, Билловским окошком любуюсь."
- большинство драйверов уже автоматичяески ставиться, после установки ОС, в ОТЛИЧИИ ОТ WINDOWS !!!
Что же у вас за Windows, который не может поставить дрова на DVD-ROM, сетевуху, RAID, USB-hub - это же смешно!!!!! Далой такую ОС!!
5. "Правда, пришлось четыреста баксов выложить, и еще пятьсот на апгрейд компа. Но это ведь здорово, любой экономист вам скажет. Деньги должны работать. А я, дура, на них ремонт на кухне делать собиралась. Так бы и пропали мои денежки для прогресса."
- вот это уже точно разговор не совсем здравомыслящего человека!!! Даже коментировать как то нечего.....
6. "Еще он правильно про автоматизацию фирм сказал. Что, нечем крыть, господа линуксоиды? То-то!"
- глупость какая то... под любой ОС, можно сделать все что угодно... опять же если руки от туда....
ВЫВОД!
Виндам! - НЕТ!
Гейтсу - Пенсия!
BASIC - удалить безвозвратно!
to РОМАН, понедельник, 16 июля 2007 г. 06:32:16
Похоже, Вы не поняли сути этой шутливой заметки. Здесь как раз осмеивается винда. Конечно, заметку ни в коем случае не надо принимать за "чистую монету" - на абсолютную достоверность она не претендует, насколько я понял задумку автора. Посему, Вы не того критикуете, хотя и дело пишете.
"Язык программирования "Барсик"" упоминается в статье одного субъекта под именем Монахов. Там даже линк имеется на "поделки" данного автора. Поэтому хочу обратить ваше внимание на букву "р" в слове "БаРсик" - это не опечатка Интенсификации. Знайте: "Барсик" - продукт доцента Монахова, "BASIC" - язык высокоуровневого программирования для начинающих, в свое время умело выкупленного и доработонного корпорацией Microsoft®.
Похоже, Вы не поняли сути этой шутливой заметки. Здесь как раз осмеивается винда. Конечно, заметку ни в коем случае не надо принимать за "чистую монету" - на абсолютную достоверность она не претендует, насколько я понял задумку автора. Посему, Вы не того критикуете, хотя и дело пишете.
"Язык программирования "Барсик"" упоминается в статье одного субъекта под именем Монахов. Там даже линк имеется на "поделки" данного автора. Поэтому хочу обратить ваше внимание на букву "р" в слове "БаРсик" - это не опечатка Интенсификации. Знайте: "Барсик" - продукт доцента Монахова, "BASIC" - язык высокоуровневого программирования для начинающих, в свое время умело выкупленного и доработонного корпорацией Microsoft®.
>BASIC - удалить безвозвратно!
Basic не трогать. Всех кто хочет стереть о нем народную память фтопку.
Если серьезно. Когда то писал на нем проги для ZX Spectrum. Первый язык с которого началась моя программистская жизнь + машинные коды. До сих пор помню - ностальжи. Но только этот вариант не трогать и не сметь кощунствовать.
Всех надругавшихся над ним фтопку.
Basic не трогать. Всех кто хочет стереть о нем народную память фтопку.
Если серьезно. Когда то писал на нем проги для ZX Spectrum. Первый язык с которого началась моя программистская жизнь + машинные коды. До сих пор помню - ностальжи. Но только этот вариант не трогать и не сметь кощунствовать.
Всех надругавшихся над ним фтопку.
Помоему статья про то, что Linux лучше Windows...
Я знаю, а язык хулить почем зря не надо. Ничего плохого в нем нет.
Gambas — реализация BASIC под Linux.
http://gambas.sourceforge.net/
Gambas — реализация BASIC под Linux.
http://gambas.sourceforge.net/
Описание
With Gambas, you can quickly design your program GUI, access MySQL, PostgreSQL and SQLite databases, pilot KDE applications with DCOP, translate your program into many languages, create network applications easily, make 3D OpenGL applications, and so on...
With Gambas, you can quickly design your program GUI, access MySQL, PostgreSQL and SQLite databases, pilot KDE applications with DCOP, translate your program into many languages, create network applications easily, make 3D OpenGL applications, and so on...
Прекрасная статья - 5 балов. Надо в раздел юмора отправить. Девушка лучше вам не знать что такое линукс, потому что это гораздо серъезней. Правда заметил несколько ошибок в терминологии. COM порты так или иначе потихоньку вымещаются. Linux - это прекрасный корпоративный выход за меньшие деньги. Но даже сам Линус так не распаляется. Элегантным девушкам с меникюром лучше о таких вещах не задумываться. Вы понимаете, здесь больше идеология открытого кода и свободы от "дел Поносова". Может у вас много денег и вы живете в шикарной квартире. Например я обожаю Windows, но желаю развить свои умственные способности и поэтому иногда читаю умные книжки о Linux. Но и это еще не все, Linux это ветка Unix. Девушка я в вас влюбился, такой забавной статья очень давно не читал:)
2 DanGer: спасибо за поддержку! Правда, это не столько о недостатках винды, - они и так очевидны, - сколько об уровне аргументации подавляющего большинства ее защитников. И то, что большинство поклонников windows, которые отметились в комментах, вообще не поняли, о чем речь, позволяет считать это печальной закономерностью. Даже околесицу про вражью нерусскость Линуса я не придумала, а своими глазами видела в обсуждениях :)
2 nicholas: Здесь com - не от последовательных портов, а от компонентной модели, которая позволила многоуважаемому доценту осчастливить человечество революционным языком Барсик, который за пару лет вытеснит остальные языки, потому как умен нипадецки, а уж функционален - и говорить нечего. А не будь в микрософтовской com-модели - сидеть бы нам всем без Барсика...
2 nicholas: Здесь com - не от последовательных портов, а от компонентной модели, которая позволила многоуважаемому доценту осчастливить человечество революционным языком Барсик, который за пару лет вытеснит остальные языки, потому как умен нипадецки, а уж функционален - и говорить нечего. А не будь в микрософтовской com-модели - сидеть бы нам всем без Барсика...
Линус Торвальдс назвал создателей GPL3 - фонд свободного ПО (FSF) - кучей лицемеров, и сравнивает их с религиозными фанатиками.
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2007/07/linux_creator_c.html
Цитата: "На самом деле, GPLv3 требует от людей тех вещей, которые бы я не сделал ... Только религиозные фанатики и правительства тоталитарных государств приравнивают мораль к законности".
Так что мысли о психическом здоровье авторов подобных статей присущи не только к виндузятникам... Мозги у некоторых товарищей болеют сильно!
Да еще и ламеров полно, которые когда слышат слово "COM" первым делом относят его к COM-порту))))
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2007/07/linux_creator_c.html
Цитата: "На самом деле, GPLv3 требует от людей тех вещей, которые бы я не сделал ... Только религиозные фанатики и правительства тоталитарных государств приравнивают мораль к законности".
Так что мысли о психическом здоровье авторов подобных статей присущи не только к виндузятникам... Мозги у некоторых товарищей болеют сильно!
Да еще и ламеров полно, которые когда слышат слово "COM" первым делом относят его к COM-порту))))
Первые коменты к этой статье тоже сравнивают некоторых с фундаменталистами)))) Люди оказалось мыслят как Торвальдс!!!
Да лана вам, Windows vs Linux, . После прочтения статьи такой релакс мозгу...
Автору респект!
Автору респект!
обана, вот эт руль, аффтор форева!!
дык, связка "домохозяйка & виндАУЗ" есть приравненнаЯ аналогия "домохозяйки & государство" . Как щас слышу голос Иллича: позволь домохозяйке рулить государством и вся будет форева Абсалютная!".
ТОка аффтар врет безбожно. Я седня с утреца до вечера бегал по петровкам, копьютер-лендам и всяк Пк-конторам. Везде очереди за вистой записывают ЗАРАННЕЕ на несколько дней вперед!!! нигде не было такого счатья как оказаться в живой очереди 67! Обычно 400-600, причем висту не более ДВУХ экземпляров в руки!!! мне просто интереснор - этож где такая лафа в первой сотне очереди? Домохозяйка - продай висту мне!!! плиз, даю 900 гринов американских... налом сразу...
дык, связка "домохозяйка & виндАУЗ" есть приравненнаЯ аналогия "домохозяйки & государство" . Как щас слышу голос Иллича: позволь домохозяйке рулить государством и вся будет форева Абсалютная!".
ТОка аффтар врет безбожно. Я седня с утреца до вечера бегал по петровкам, копьютер-лендам и всяк Пк-конторам. Везде очереди за вистой записывают ЗАРАННЕЕ на несколько дней вперед!!! нигде не было такого счатья как оказаться в живой очереди 67! Обычно 400-600, причем висту не более ДВУХ экземпляров в руки!!! мне просто интереснор - этож где такая лафа в первой сотне очереди? Домохозяйка - продай висту мне!!! плиз, даю 900 гринов американских... налом сразу...
2 andrik
Хе-хе, так щас самое время рубить бабло для M$. Лемминков старательно выращивали в течение почти 12, чуть более лет. Они подсели, попривыкли. Очень хорошо продуманная стратегия. И ведь почти никто даже не задумывался о завтрашнем дне. Вот оно - русское авось. Будут знатные подарки в этом году под рождество от Санта-Клауса американским детишкам. На днях подумал - хорошо, что вовремя спохватился и заинтересовался nix like системами.
Хе-хе, так щас самое время рубить бабло для M$. Лемминков старательно выращивали в течение почти 12, чуть более лет. Они подсели, попривыкли. Очень хорошо продуманная стратегия. И ведь почти никто даже не задумывался о завтрашнем дне. Вот оно - русское авось. Будут знатные подарки в этом году под рождество от Санта-Клауса американским детишкам. На днях подумал - хорошо, что вовремя спохватился и заинтересовался nix like системами.
Если задуматься, то такое произощло не только в софтверной индустрии. Гордится здесь нечем.
2 nicholas
> Девушка я в вас влюбился
__
На взаимность и не надейтесь, пока не научитесь COM от com-порта отличать
и Барсик не выучите наизусть, как торжественное обещание юного пионера
Я ее знаю, она дама строгая
> Девушка я в вас влюбился
__
На взаимность и не надейтесь, пока не научитесь COM от com-порта отличать
и Барсик не выучите наизусть, как торжественное обещание юного пионера
Я ее знаю, она дама строгая
2 andrik,
Вы статью невнимательно читали - ведь каким барыгам ее муж, тогда еще не бывший, инет-магазин на фре ставил? Тем самым, которые вистой торгуют. Вот по блату и продали, через товаровед, через задний кирильцо
Вы статью невнимательно читали - ведь каким барыгам ее муж, тогда еще не бывший, инет-магазин на фре ставил? Тем самым, которые вистой торгуют. Вот по блату и продали, через товаровед, через задний кирильцо
Не подскажите где скачять книгу "Барсик для чайников"?
2 teapot
[i]Не подскажите где скачять книгу "Барсик для чайников"?[/i]
Там же где и водку для трезвенников. Аффтар, выпий йаду :). И убей себя апстену вдогонку :)).
[i]Не подскажите где скачять книгу "Барсик для чайников"?[/i]
Там же где и водку для трезвенников. Аффтар, выпий йаду :). И убей себя апстену вдогонку :)).
Алексей Федорчук: "...Вот по блату и продали, через товаровед, через задний кирильцо."
Уважаемый Алексей Федорчук, эт я правильно понял, что такое чисто советское мероприятие как очередь вне очереди среди очередников по записи таки не ушло в небытие и дало свои капиталистические всходы на таком софтверно-продвинутом продукте аля виста? И при этом при блате барыге в инет-магазине установки фри и попасть в тока 67? тобишь сори 68?? упс, ёпсрт....
Уважаемая Малаховна! у Вас есть Виста! Вы святая.
Уважаемый Алексей Федорчук, эт я правильно понял, что такое чисто советское мероприятие как очередь вне очереди среди очередников по записи таки не ушло в небытие и дало свои капиталистические всходы на таком софтверно-продвинутом продукте аля виста? И при этом при блате барыге в инет-магазине установки фри и попасть в тока 67? тобишь сори 68?? упс, ёпсрт....
Уважаемая Малаховна! у Вас есть Виста! Вы святая.
2 andrik,
конечно, не ушло - пережитки социализма в сознании будут жить вечно
конечно, не ушло - пережитки социализма в сознании будут жить вечно
Ну что можно сказать по поводу данного креатифа? Аффтар жжёт!... /ME плакаль... :D
Нерусский Линукс,а Виста что,русская?Да у русских кроме репы никогда в огороде ничего не росло.Очередь за Вистой...
2аноним, пятница, 20 июля 2007 г. 14:05:41:
>Очередь за Вистой...
_______________
Это что,новая шутка?
>Очередь за Вистой...
_______________
Это что,новая шутка?
Да какие шутки?
Вон andrik, вторник, 17 июля 2007 г. 18:50:34 тоже пишет: сто тыщ народу тока в Москве в давке за свистой затоптали. Очередь на год вперед, особо на x32. Ладно, народ сообразил, скидываюцца на пару на x64 и на две x32 потом за углом распиливают. А то б ваще кранты.
Вон andrik, вторник, 17 июля 2007 г. 18:50:34 тоже пишет: сто тыщ народу тока в Москве в давке за свистой затоптали. Очередь на год вперед, особо на x32. Ладно, народ сообразил, скидываюцца на пару на x64 и на две x32 потом за углом распиливают. А то б ваще кранты.
Сорри, предыдущий пост 2 Error - это мой :)
2Navigator, суббота, 21 июля 2007 г. 03:24:30:
Даже не знал,что всё так плохо:).
Единственное "но".Error-это ник другого,совершенно со мной не связанного юзверя.Это я на случай возможных недоразумений;)
Даже не знал,что всё так плохо:).
Единственное "но".Error-это ник другого,совершенно со мной не связанного юзверя.Это я на случай возможных недоразумений;)
2 Eggog: Конечно, прошу прощения, чисто автоматическая описка.
"Apache+PHP+MySQL и повесил поверх этого всего бесплатный инет-магазин с модулями бухгалтерии и склада" и все за один день?Действительно,фантастика.Кста,не подскажете,что за магазин с бузгалтерией и складом такой есть? Пишите плииз polik@mail.ru
2 polik@mail.ru:
Простите, но судя по всему, Вы работаете на Windows, так как:
- удивляетесь тому, что за один рабочий день все это делаетя свободно с учетом перерывов на пиво;
- про бесплатные магазины спрашиваете здесь, вместо того, чтобы воспользоваться Google :)
Опенсорсных инет-магазинов достаточно много. Мне больше нравится OSCommerce - не столько сам по себе, сколько тем, что под него написаны сотни модулей на все случаи жизни. Да и ставится он, если это не первый раз в жизни, за полчаса-полтора часа (от требуемого функционала).
Можно уже, наверно, и в сторону Virtuemart посмотреть, хотя он малость сыроват. К нему последнее время тоже много расширений пишут.
Простите, но судя по всему, Вы работаете на Windows, так как:
- удивляетесь тому, что за один рабочий день все это делаетя свободно с учетом перерывов на пиво;
- про бесплатные магазины спрашиваете здесь, вместо того, чтобы воспользоваться Google :)
Опенсорсных инет-магазинов достаточно много. Мне больше нравится OSCommerce - не столько сам по себе, сколько тем, что под него написаны сотни модулей на все случаи жизни. Да и ставится он, если это не первый раз в жизни, за полчаса-полтора часа (от требуемого функционала).
Можно уже, наверно, и в сторону Virtuemart посмотреть, хотя он малость сыроват. К нему последнее время тоже много расширений пишут.
ахтунг!!! Федорчук оказывается бородатый транс! )))
кому интересно - http://citkit.ru/articles/447/
Афтора в топку, креатив гавно.
Пс злой и красноглазый гентушник
Пс злой и красноглазый гентушник
А вот вопрос такого плана: картиночки к статье, они как, по GPL,FDL или CreativeCommons распространяются?
Zaraki, пятница, 27 июля 2007 г. 10:51:41:
> А вот вопрос такого плана: картиночки к статье, они как, по GPL,FDL или CreativeCommons распространяются?
___
Картиночки - из старого советского мультика, снятого на средства госбюджета. То есть на те, которые нелоплатили Вашим папе и маме (или бабушкам и дедушкам).
И потому по определению являют собой достояние всего бывшего советского народа.
> А вот вопрос такого плана: картиночки к статье, они как, по GPL,FDL или CreativeCommons распространяются?
___
Картиночки - из старого советского мультика, снятого на средства госбюджета. То есть на те, которые нелоплатили Вашим папе и маме (или бабушкам и дедушкам).
И потому по определению являют собой достояние всего бывшего советского народа.
О, Боги! Как я ненавижу это жалкое, убогое быдло, которое не в состоянии мозгами думать, а уже лезит статьи в инете писать и еще и критиковать ляпих. И расхваливать венду. И ни слова не понятно, мысль путанная, писец.
спасибо, поржал ))
Хорошая статья и за ссылки на юморески спасибо, а жизнь без мезоядерного шестилучевого хроматографа МШХ-185 действительно сложна и опасна.
Афтар жжет :) Поржал :) Откуда такие берутся до сих пор не понимаю, сравнивает жопу с пальцем. Извените дамочка но вы даже не дура... :)
Боюсь, народ так погружен в противоречие Windows vs *nix, что уже и читать разучился... :)
Про араба Линуса Торнвальдса это сильно... как и про русского, страдающего за Windows...Автор всех тутошних писателей "обошел"... :) И по делом, наверно.
Вижу, как последние 6 месяцев народ переходит на *nix (в Linux)в основном. Почему 6? Просто столько времени наблюдаю в реале. Геморроя конечно у них хватает - правда, но.. не уходят назад в MS. Правда, у многих стоит альтернативная загрузка - это и понятно :).Многие (те, что админы) даже часть своего парка переводят на Linux, и в общем то, как то с вистой MS не очень дружат... Хотя, даже те, кто живет на работе в *nix не отрицают - Windows сегодня для пользователя более "дружественная", хоть, и "глюков" в ней хватает...
----------------------------------
В целом, наложить большой бан на эту тему и всё... пустое это, тем более, спорят только те, кто вчера компьютер увидел, и еще не до конца понял – зачем этот инструмент нужен.
Про араба Линуса Торнвальдса это сильно... как и про русского, страдающего за Windows...Автор всех тутошних писателей "обошел"... :) И по делом, наверно.
Вижу, как последние 6 месяцев народ переходит на *nix (в Linux)в основном. Почему 6? Просто столько времени наблюдаю в реале. Геморроя конечно у них хватает - правда, но.. не уходят назад в MS. Правда, у многих стоит альтернативная загрузка - это и понятно :).Многие (те, что админы) даже часть своего парка переводят на Linux, и в общем то, как то с вистой MS не очень дружат... Хотя, даже те, кто живет на работе в *nix не отрицают - Windows сегодня для пользователя более "дружественная", хоть, и "глюков" в ней хватает...
----------------------------------
В целом, наложить большой бан на эту тему и всё... пустое это, тем более, спорят только те, кто вчера компьютер увидел, и еще не до конца понял – зачем этот инструмент нужен.
Поржал! Аффтар красавец, глум засчитан. Неумеющим просто подняться над вечной войной и поржать над "сказкой", коя ложь, да вней намек-к дохтору!
ЗЫ Темноглазый 1с-вец)))
ЗЫ Темноглазый 1с-вец)))
"Летом 2005 года, создатель Gentoo Linux, Daniel Robbins, удивил сообщество открытых разработчиков тем, что перешел работать в компанию Microsoft, возглавив лабораторию по исследованию открытых систем (Microsoft Linux and Open Source Lab"
http://www.linux-watch.com
Xenix — Unix-подобная операционная система, лицензированная фирмой Microsoft у AT&T в конце 1970-х.Xenix отличалась от оригинальной 7-й редакции Unix элементами, привнесёнными из BSD.
-----------------
Вот так.
http://www.linux-watch.com
Xenix — Unix-подобная операционная система, лицензированная фирмой Microsoft у AT&T в конце 1970-х.Xenix отличалась от оригинальной 7-й редакции Unix элементами, привнесёнными из BSD.
-----------------
Вот так.
Супер-стёб!!!
Тонкий, интелектуальный - прямо в корень.
Тонкий, интелектуальный - прямо в корень.
2 FullLamer
Это Вы к чему?
О нелегкой судьбине Дроббинса знают все.
А про Xenix даже и Интенсификация Малаховна знала, когда в калинарном теникаме до замужества училась
Это Вы к чему?
О нелегкой судьбине Дроббинса знают все.
А про Xenix даже и Интенсификация Малаховна знала, когда в калинарном теникаме до замужества училась
To Алексей Федорчук:
Это я к тому - что не всё так просто... :)
И спор Windows vs Linux - не более как занятное иногда времяпровождение :) пока оппоненты уважительно относятся друг к другу.
Это я к тому - что не всё так просто... :)
И спор Windows vs Linux - не более как занятное иногда времяпровождение :) пока оппоненты уважительно относятся друг к другу.
FullLamer
> Это я к тому - что не всё так просто
___
Ну если так - давайте продолжим дискуссию :)
Вы Xenix видели? Мне вот довелось - лет уже более 15 назад.
И это, доложу я Вам такое угробище...
По сравнению с ним SCO версии от 89-го, если эклер не подводит года, на которой все наши сберкассы работают до сих пор - такое достижение научно-технической мысли, что не подходи - расшибу.
Кстати, если не лениво - поищите, тут на сайте статей про историю Юниксов валяются. Там и на эту тему тож говорится
> Это я к тому - что не всё так просто
___
Ну если так - давайте продолжим дискуссию :)
Вы Xenix видели? Мне вот довелось - лет уже более 15 назад.
И это, доложу я Вам такое угробище...
По сравнению с ним SCO версии от 89-го, если эклер не подводит года, на которой все наши сберкассы работают до сих пор - такое достижение научно-технической мысли, что не подходи - расшибу.
Кстати, если не лениво - поищите, тут на сайте статей про историю Юниксов валяются. Там и на эту тему тож говорится
Оххх, в этом и беда линукс-сообщества: оно чрезвычайно закрыто для новичков. Вот дама, написала свое поверхностное мнение... И это причина, чтобы охаивать ? Я давно заметил, что проблемы Линукса кроятся не в ОС (она-то как-раз просто замечательна) а в очень малых просвятительских усилиях линукс-сообщества. Любой новичок просто отталкивается со своим ламерским вопросом. А то, что эти вопросы не могут не быть, вызвано одним самим фактом множества, похожих лишь только в основах дистрибутивов. Когда я сидел в виндах, у меня, как потом выяснилось проапгрейдил сетевой апплет панели управления, и потом, когда у товарища я пытался испросить совета по настройке чего-то там, мы вдруг поняли что видим совершенно различные панели сетевых настроек. Так и тут, в линуксе. Так и тут: вокруг многих дистрибутивов возникли собственные сообщества где только и можно рассчитывать на получение помощи в настройка, и то, вовсе не гарант что ее получишь... Что же до автора топпика, то вы, господа юниксоиды, подумайте: а чего-же эта домохозяйка зашла сюда; просто от безделия... Или от неудовлетворенности Виндоусом ? И, кстати, нельзя здесь не упомянуть дело Поносова: как известно, учителя информатики вынуждены пользоваться методичками минобраза, которые впрямую или косвенно (не знаю) предписывают пользоваться продуктами Майкрософт, но в то же время, МинФин, отказывается выделять деньги на приобретение Виндов... Я здесь к тому, что Линукс являясь по существу ОС бесплатной и открытой, вовсе не бесплатен на методических материалах и учебниках призванным помочь освоить эту великолепную ОС. Линукс как никакая другая ОС требует ЗНАНИЯ, но она же обильно вознограждает того, кто смог преодолеть лень и неуверенность; вознограждает приятным чувством открытия очередного материка... Дело лишь за малым: за путеводителями и путиводителем... И тем более не стоит отпугивать того, кто хочет мигрировать, но не знает как...
To Алексей Федорчук:
Терия ОС как таковой,и UNUX в частности (да и др.)уж не помню на каком курсе читалась, там же и история... :)
--------------------
По сути, это не проблема пользователя, до сих пор, на потребительском рынке действует хаотичность и кустарщина. Если в промышленности вопросы ИТ решаются, часто благодаря всевозможным стандартам а также, ответственностью за риск внедрения, то в секторе малого бизнеса и частных пользователей по сути, царит полная анархия и хаос. Ведь, не секрет, что все разработчики, прежде всего преследуют единственную цель – «что бы это работало», т.е. цель ради цели… UNIX (в данном контексте – все *nix системы), изначально нацелена была на практическое решение задач, и только с относительно недавнего времени, появились тенденции в сторону удобства работы пользователя с системой. Поэтому, UNIX чаше воспринимается как «профессиональная» система. В то же время, разработки Microsoft (с самого начала) в первую очередь были направлены на тиражирование своих продуктов, и никогда не позиционировались как решения для промышленного использования. Отсюда, и результат – продукты MS более адаптированы для потребителя на текущий день, нежели иные. В целом, несмотря на более централизованную модель MS и более функциональную UNIX – обе страдают существенным недостатком – первая по определению тупиковая, так как имеет замкнутый цикл, вторая размыта по множеству как стандартов, так и их реализации.
В заключении, выскажу своё мнение – пользователь не пойдет на UNIX и не будет работать в Windows – потому что ему надо что-то среднее между ними. Смешно? В век ИТ? Да нет, мы видим – идет интеграция всех разработчиков, *nix системы убирают многие продукты из своих дистрибутивов, Apple переходит на платформу Intel, а Microsoft работает с RedHat и Novel.
Терия ОС как таковой,и UNUX в частности (да и др.)уж не помню на каком курсе читалась, там же и история... :)
--------------------
По сути, это не проблема пользователя, до сих пор, на потребительском рынке действует хаотичность и кустарщина. Если в промышленности вопросы ИТ решаются, часто благодаря всевозможным стандартам а также, ответственностью за риск внедрения, то в секторе малого бизнеса и частных пользователей по сути, царит полная анархия и хаос. Ведь, не секрет, что все разработчики, прежде всего преследуют единственную цель – «что бы это работало», т.е. цель ради цели… UNIX (в данном контексте – все *nix системы), изначально нацелена была на практическое решение задач, и только с относительно недавнего времени, появились тенденции в сторону удобства работы пользователя с системой. Поэтому, UNIX чаше воспринимается как «профессиональная» система. В то же время, разработки Microsoft (с самого начала) в первую очередь были направлены на тиражирование своих продуктов, и никогда не позиционировались как решения для промышленного использования. Отсюда, и результат – продукты MS более адаптированы для потребителя на текущий день, нежели иные. В целом, несмотря на более централизованную модель MS и более функциональную UNIX – обе страдают существенным недостатком – первая по определению тупиковая, так как имеет замкнутый цикл, вторая размыта по множеству как стандартов, так и их реализации.
В заключении, выскажу своё мнение – пользователь не пойдет на UNIX и не будет работать в Windows – потому что ему надо что-то среднее между ними. Смешно? В век ИТ? Да нет, мы видим – идет интеграция всех разработчиков, *nix системы убирают многие продукты из своих дистрибутивов, Apple переходит на платформу Intel, а Microsoft работает с RedHat и Novel.
2 FullLamer
>пользователь не пойдет на UNIX
Mac OS X теперь официально UNIX;)
>пользователь не пойдет на UNIX
Mac OS X теперь официально UNIX;)
FullLamer
> Терия ОС как таковой,и UNUX в частности (да и др.)уж не помню на каком курсе читалась, там же и история... :)
___
Что-то мне подсказывает - не очень высокую отметку Вы получили...
> По сути, это не проблема пользователя, до сих пор, на потребительском рынке действует хаотичность и кустарщина.
___
Ага. А также примитивизм и волюнтаризм.
Еще можно обсудить тему - "Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции".
> Терия ОС как таковой,и UNUX в частности (да и др.)уж не помню на каком курсе читалась, там же и история... :)
___
Что-то мне подсказывает - не очень высокую отметку Вы получили...
> По сути, это не проблема пользователя, до сих пор, на потребительском рынке действует хаотичность и кустарщина.
___
Ага. А также примитивизм и волюнтаризм.
Еще можно обсудить тему - "Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции".
To Алексей Федорчук:
сам не берусь заочно ставить оценки и других предостерегаю, но это к слову.
Прочел Вашу статью, хоть мы и не там.. непонятен ваш сарказм. Интенсификация Малаховна в меру своего юмористического таланта прошлась по всем, и замечу, по делом. Решать что выбрать, какую ОС - будет пользователь. Что "лучше" Linux или Windows - спорить бессмысленно.
Я же, в контексте темы, затронутой Интенсификацией Малаховной, попытался заметить, что пока не будет политики в области ИТ, и пока сообщество Open Source не придёт к единому стандарту, будет продолжаться этот, извините, бардак. Когда студента ИТ-шника "учат" на коробочных продуктах типа Delphi, MS VC, MS Office, Windows. Простите, что можно изучить, пользуясь закрытой системой не нарушая лицензионного соглашения? Потом эти люди приходят и делают соответственные продукты, пользователи ими пользуются - теперь скажите, если эти продукты не "кустарщина" то что? Мы до сих пор, несмотря на "красивый вид" топчемся на одном месте. Поверти, это касается не только обычного, "домашнего" пользователя, но и промышленных проектов - уж как там порой "криво" (иного определения не вижу) делается, сложно даже представить. Вот и выходит, что сама операционная система это второстепенный инструмент и не более. Но, сейчас, однако, почему-то возводят её во главу угла... Вы сами, в статье "Начал ли звонить колокол?" перечисляете их подмножество - а ведь они буквально "плодятся", что впрочем сродни росту требований к аппаратным ресурсам продуктов MS, не первое, ни второе ничем не оправдано – Word в начале своей жизни и современный, предназначен для одного – печатать, почему же теперь, он «просит» для этого «купить новый компьютер» и новую ОС? А обилие дистрибутивов UNIX (да, именно так) – просто в ступор вводит обычного пользователя, кто ему ответит на вопрос «что выбрать»? А кто даст гарантию, что они все совместимы друг с другом? Ответ об «одинаковом» ядре – пользователя вообще переведет в состояние комы…
Вот и получается, что спорить то не о чем. Ну.. если только трафик на портале поддерживать :)
PS: Надеюсь вы согласны, что на сегодня есть только "POSIX совместимые" в разной степени системы, часто при этом не говорится с каким именно стандартом...
сам не берусь заочно ставить оценки и других предостерегаю, но это к слову.
Прочел Вашу статью, хоть мы и не там.. непонятен ваш сарказм. Интенсификация Малаховна в меру своего юмористического таланта прошлась по всем, и замечу, по делом. Решать что выбрать, какую ОС - будет пользователь. Что "лучше" Linux или Windows - спорить бессмысленно.
Я же, в контексте темы, затронутой Интенсификацией Малаховной, попытался заметить, что пока не будет политики в области ИТ, и пока сообщество Open Source не придёт к единому стандарту, будет продолжаться этот, извините, бардак. Когда студента ИТ-шника "учат" на коробочных продуктах типа Delphi, MS VC, MS Office, Windows. Простите, что можно изучить, пользуясь закрытой системой не нарушая лицензионного соглашения? Потом эти люди приходят и делают соответственные продукты, пользователи ими пользуются - теперь скажите, если эти продукты не "кустарщина" то что? Мы до сих пор, несмотря на "красивый вид" топчемся на одном месте. Поверти, это касается не только обычного, "домашнего" пользователя, но и промышленных проектов - уж как там порой "криво" (иного определения не вижу) делается, сложно даже представить. Вот и выходит, что сама операционная система это второстепенный инструмент и не более. Но, сейчас, однако, почему-то возводят её во главу угла... Вы сами, в статье "Начал ли звонить колокол?" перечисляете их подмножество - а ведь они буквально "плодятся", что впрочем сродни росту требований к аппаратным ресурсам продуктов MS, не первое, ни второе ничем не оправдано – Word в начале своей жизни и современный, предназначен для одного – печатать, почему же теперь, он «просит» для этого «купить новый компьютер» и новую ОС? А обилие дистрибутивов UNIX (да, именно так) – просто в ступор вводит обычного пользователя, кто ему ответит на вопрос «что выбрать»? А кто даст гарантию, что они все совместимы друг с другом? Ответ об «одинаковом» ядре – пользователя вообще переведет в состояние комы…
Вот и получается, что спорить то не о чем. Ну.. если только трафик на портале поддерживать :)
PS: Надеюсь вы согласны, что на сегодня есть только "POSIX совместимые" в разной степени системы, часто при этом не говорится с каким именно стандартом...
2 FullLamer:
При всем моем уважении к Алексею, похоже, Ваши посты самые взвешенные из всех.
Хотя Xenix - это в самом деле "угробище" :) Однозадачный Unix.
Один вопрос: какие стимулы могут быть у разработчиков open source для того, чтобы "прийти к единому стандарту"? Ведь подавляющее большинство занимается этим сугубо для души и забесплатно. Спрашиваю без какого-либо ехидства. Ясно, что это было бы замечательно: добиться полной posix-совместимости (а для начала сам posix довести до состояния вменяемых стандартов, которые не меняются еженедельно).
Весь вопрос в том, как это сделать и кто этим должен заниматься?
При всем моем уважении к Алексею, похоже, Ваши посты самые взвешенные из всех.
Хотя Xenix - это в самом деле "угробище" :) Однозадачный Unix.
Один вопрос: какие стимулы могут быть у разработчиков open source для того, чтобы "прийти к единому стандарту"? Ведь подавляющее большинство занимается этим сугубо для души и забесплатно. Спрашиваю без какого-либо ехидства. Ясно, что это было бы замечательно: добиться полной posix-совместимости (а для начала сам posix довести до состояния вменяемых стандартов, которые не меняются еженедельно).
Весь вопрос в том, как это сделать и кто этим должен заниматься?
2 FullLamer,
прошу прощения, если чем обидел - не хотел
а причину сарказма разверну в отдельный пасквиль
прошу прощения, если чем обидел - не хотел
а причину сарказма разверну в отдельный пасквиль
\\Один вопрос: какие стимулы могут быть у \\разработчиков open source для того, чтобы \\"прийти к единому стандарту"? Ведь подавляющее \\большинство занимается этим сугубо для души и забесплатно.
А что такое стандарты?
Это всего лишь зафиксированные сухим офицыальным языком знания полученные из опыта и на основе здравого смысла.
И меняються они, не от того что нету "сильного" чудака, который их установит РАЗ и НАВСЕГДА.. :)))
А потому, что меняються наши знания, понимание что и как делать.
А что до...
\\сугубо для души и забесплатно.
Это уже давно не правда.. еще со времен первого поста Торвальдса. Потому как существует прослойка разработчиков, которая занимаеться этим хоть и по собственному желанию, НО -- не бесплатно.(за счет пожертвований или на зарплате в профильных фирмах)
А что такое стандарты?
Это всего лишь зафиксированные сухим офицыальным языком знания полученные из опыта и на основе здравого смысла.
И меняються они, не от того что нету "сильного" чудака, который их установит РАЗ и НАВСЕГДА.. :)))
А потому, что меняються наши знания, понимание что и как делать.
А что до...
\\сугубо для души и забесплатно.
Это уже давно не правда.. еще со времен первого поста Торвальдса. Потому как существует прослойка разработчиков, которая занимаеться этим хоть и по собственному желанию, НО -- не бесплатно.(за счет пожертвований или на зарплате в профильных фирмах)
2 Аку-Аку:
Да, это все, конечно, так, но есть нюансы:
1.Оплачивается работа не больше 5% разработчиков, согласитесь. И хотя это в некотором смысле - элита, но погоду она делает далеко не всегда.
2. Недоработанность posix-a объясняется во многом тем же. Конечно, постоянно всплывают новинки, которые не грех туда включить, все это так. Но главное - что написание спецификаций не так увлекательно, как программирование :) Поэтому posix пишется как правило "задним числом", что не есть гуд. Нужен перспективный стандарт, а не стандарт "де-факто".
Да, это все, конечно, так, но есть нюансы:
1.Оплачивается работа не больше 5% разработчиков, согласитесь. И хотя это в некотором смысле - элита, но погоду она делает далеко не всегда.
2. Недоработанность posix-a объясняется во многом тем же. Конечно, постоянно всплывают новинки, которые не грех туда включить, все это так. Но главное - что написание спецификаций не так увлекательно, как программирование :) Поэтому posix пишется как правило "задним числом", что не есть гуд. Нужен перспективный стандарт, а не стандарт "де-факто".
2 Интенсификация
> 1.Оплачивается работа не больше 5% разработчиков
___
Точных цифр не знаю, но в любом случае прямо оплачивается работа не многих.
Другое дело, что работа многих разработчиков оплачивается косвенно - в виде университетских стипендий студентов и аспиратов, зарплат университетских профессоров и так далее.
Но обязательства писать промышленные продукты на них это не накладывает.
> 1.Оплачивается работа не больше 5% разработчиков
___
Точных цифр не знаю, но в любом случае прямо оплачивается работа не многих.
Другое дело, что работа многих разработчиков оплачивается косвенно - в виде университетских стипендий студентов и аспиратов, зарплат университетских профессоров и так далее.
Но обязательства писать промышленные продукты на них это не накладывает.
2 Интенсификация
А на счет недоработанности стандарта POSIX - я не согласен.
Я, правда, внимательно изучал только ту его часть, которую в состоянии постигнуть - раздел про шелл и утилиты.
И у меня сложилось впечатление, что ккак раз он составлен очень взвешенно, определяя основные рамки и оставляя свобду маневра за их передлами. Большая детализация только повредила бы делу.
Что мы наглядно видим на тех ре ранних версиях LSB, которые были не стандартом, а просто описанием практики, причем часто не самой лучшей и (или) не самой распространенной.
А на счет недоработанности стандарта POSIX - я не согласен.
Я, правда, внимательно изучал только ту его часть, которую в состоянии постигнуть - раздел про шелл и утилиты.
И у меня сложилось впечатление, что ккак раз он составлен очень взвешенно, определяя основные рамки и оставляя свобду маневра за их передлами. Большая детализация только повредила бы делу.
Что мы наглядно видим на тех ре ранних версиях LSB, которые были не стандартом, а просто описанием практики, причем часто не самой лучшей и (или) не самой распространенной.
2 Алексей Федорчук:
О качестве стандарта POSIX (который вообще не стандарт, а набор как стандартов, так и благопожеланий) можно, наверно, спорить.
А вообще, самая слабая сторона open source та же, что и самая сильная: это царящая в сообществах разработчиков атмосфера вольного студенческого братства. Отсюда вытекают и все достоиства, и все недостатки linux.
Почему в выньбаксе такие убогие файловые системы? Потому, что Гей Билтс на пару с Ксивой Беломором - два тупых мудака, ясно.
А почему до сих пор нет поддержки в ядре линукса ни одной нормальной файловой системы? Потому, что Линусу лениво. И вопросов никаких: он ведь никому ничего не должен.
О качестве стандарта POSIX (который вообще не стандарт, а набор как стандартов, так и благопожеланий) можно, наверно, спорить.
А вообще, самая слабая сторона open source та же, что и самая сильная: это царящая в сообществах разработчиков атмосфера вольного студенческого братства. Отсюда вытекают и все достоиства, и все недостатки linux.
Почему в выньбаксе такие убогие файловые системы? Потому, что Гей Билтс на пару с Ксивой Беломором - два тупых мудака, ясно.
А почему до сих пор нет поддержки в ядре линукса ни одной нормальной файловой системы? Потому, что Линусу лениво. И вопросов никаких: он ведь никому ничего не должен.
2 Интенсификация,
А мне идея, заложенная в POSIX, нравится:
/bin/sh и набор утилит должен обеспечивать некую минимальную функциональность, которая действительно реально есть в любом Юниксе - это и есть набор стандартов.
В результате, любой пользователь, сев за абсолютно незнакомую юникс-машину, может без всякой подготовки выполнить нужный ему набор действий.
Я тут где-то описывал восторг нообретенного пользователя Мака, когда он увидел терминал с шеллом: говорит, понял, что я дома.
А необязательные пожелания обеспечивают дополнительные удобства жизни. Что и обеспечивается, например, GNU- и BSD-расширениями стандартных утилит.
Что же до нормальной файловой системы - думаю, ее нет не потому, что Линусу лениво. А потому, что никто еще не смог придумать идеальной файловой системы. И даже не доказал, что ее можно придумать в принципе.
А мне идея, заложенная в POSIX, нравится:
/bin/sh и набор утилит должен обеспечивать некую минимальную функциональность, которая действительно реально есть в любом Юниксе - это и есть набор стандартов.
В результате, любой пользователь, сев за абсолютно незнакомую юникс-машину, может без всякой подготовки выполнить нужный ему набор действий.
Я тут где-то описывал восторг нообретенного пользователя Мака, когда он увидел терминал с шеллом: говорит, понял, что я дома.
А необязательные пожелания обеспечивают дополнительные удобства жизни. Что и обеспечивается, например, GNU- и BSD-расширениями стандартных утилит.
Что же до нормальной файловой системы - думаю, ее нет не потому, что Линусу лениво. А потому, что никто еще не смог придумать идеальной файловой системы. И даже не доказал, что ее можно придумать в принципе.
Так я не про идеальную FS, а про то, что Линус ходоков от тех неплохих систем, что уже есть, лесом посылает.
2 Интенсификация
> Так я не про идеальную FS, а про то, что Линус ходоков от тех неплохих систем, что уже есть, лесом посылает.
___
Разве? А от каких именно? Все, с которыми мне приходилось сталкиваться, вроде тем или иным образом поддерживались.
> Так я не про идеальную FS, а про то, что Линус ходоков от тех неплохих систем, что уже есть, лесом посылает.
___
Разве? А от каких именно? Все, с которыми мне приходилось сталкиваться, вроде тем или иным образом поддерживались.
To Интенсификация:
По поводу стандартов… Я не знаю, правда не знаю. Как «померить» разные школы и Linux и Unix, возможно ли это, да и стоит ли это делать, а ведь, именно в этом, как мне кажется, и есть проблема. Кто-то остался в 88-м году, кто-то всегда впереди… Но, не думаю, что это «наша» проблема. Наверно, вопрос решился бы сам собой, если бы у нас в России не было бы «самотека». Не хочу что-то рекламировать, просто ради примера – та же ASP, не давая оценки, можно сказать, что сама идея – адаптация к Российскому потребителю очень хорошая. У нас довольно не плохая школа программистов, с учетом моего предыдущего поста – это лишь подтверждение того, что мозги у нас есть, не смотря ни на какие преграды… Вот и развивать это направление… А «стандарт» - это же просто своего рода протокол, что бы не было разночтений тех или иных определений, вот и продвигать у нас, в России, наши спецификации. Это не сложно, система сертификации и стандартизации у нас не хромает, тем более сейчас, когда OpenSource буквально у всех на слуху, да и компаний, которые продвигают эти продукты, согласитесь, у нас не много (те, что адаптируют продукты для России и делают свои). Возможно я оптимист, но, я не вижу причин, по которым нельзя вести разработку на том же Debian, RedHat, и т.д. как пример - довольно не плохой продукт на основе Fedora 4 (ядро 2.6.17).
PS: «подавляющее большинство занимается этим сугубо для души и забесплатно» - это своего рода «братство», которое как и в любом деле, по моему мнению, должно быть. А вот перевод продуктов OpenSource в сектор коммерческого использования, у нас в России, даст не только «хлеб» этим хакерам, но и заставит прийти к единому, т.е. принять определенный «стандарт».
(это только моё мнение и не более)
По поводу стандартов… Я не знаю, правда не знаю. Как «померить» разные школы и Linux и Unix, возможно ли это, да и стоит ли это делать, а ведь, именно в этом, как мне кажется, и есть проблема. Кто-то остался в 88-м году, кто-то всегда впереди… Но, не думаю, что это «наша» проблема. Наверно, вопрос решился бы сам собой, если бы у нас в России не было бы «самотека». Не хочу что-то рекламировать, просто ради примера – та же ASP, не давая оценки, можно сказать, что сама идея – адаптация к Российскому потребителю очень хорошая. У нас довольно не плохая школа программистов, с учетом моего предыдущего поста – это лишь подтверждение того, что мозги у нас есть, не смотря ни на какие преграды… Вот и развивать это направление… А «стандарт» - это же просто своего рода протокол, что бы не было разночтений тех или иных определений, вот и продвигать у нас, в России, наши спецификации. Это не сложно, система сертификации и стандартизации у нас не хромает, тем более сейчас, когда OpenSource буквально у всех на слуху, да и компаний, которые продвигают эти продукты, согласитесь, у нас не много (те, что адаптируют продукты для России и делают свои). Возможно я оптимист, но, я не вижу причин, по которым нельзя вести разработку на том же Debian, RedHat, и т.д. как пример - довольно не плохой продукт на основе Fedora 4 (ядро 2.6.17).
PS: «подавляющее большинство занимается этим сугубо для души и забесплатно» - это своего рода «братство», которое как и в любом деле, по моему мнению, должно быть. А вот перевод продуктов OpenSource в сектор коммерческого использования, у нас в России, даст не только «хлеб» этим хакерам, но и заставит прийти к единому, т.е. принять определенный «стандарт».
(это только моё мнение и не более)
Да.. хочу пояснить, продукты OpenSource и «коммерческая реализация» вещи в полнее совместимые. Если компании надо написать АСУ, то это «коммерческая реализация», даже, если я это сделаю используя Debian & Firebird | MySQL, и я в полнее могу передать сопутствующие материалы (включая и исходники), конечно, с учетом той или иной лицензии…
2 FullLamer
В двух словах:
а я вот не хотел бы видеть исконно росссийский дистр.
Я хотел бы видеть нашего соотечественника в роли лидера проекта Дебиан или ФриБСД (например).
Это было бы фактом признания вклада, а равно делом чести, подвига и геройства.
Open Source - явление интернациональное.
В двух словах:
а я вот не хотел бы видеть исконно росссийский дистр.
Я хотел бы видеть нашего соотечественника в роли лидера проекта Дебиан или ФриБСД (например).
Это было бы фактом признания вклада, а равно делом чести, подвига и геройства.
Open Source - явление интернациональное.
Алексей Федорчук:
Вы правильно заметили – «чисто Российский дистрибутив», именно так а не ОС… 
Не знаю, слишком разные мы – русские и «буржуи», и не только в языке, во всем. И адаптированный дистрибутив, на грани переработка/дополнение/изменение, наверно всё же должен быть. Нет конечно, я не за «железный занавес», упаси боже, вариться в собственном бульоне! Но вот сама идея, когда конечному пользователю придет с нашего, Российского ресурса операционка, в которой ему, согласитесь, будет более комфортно, мне кажется приемлима. Да и российский разработчик «устаканется» в этом плане…
Вы правильно заметили – «чисто Российский дистрибутив», именно так а не ОС… 
Не знаю, слишком разные мы – русские и «буржуи», и не только в языке, во всем. И адаптированный дистрибутив, на грани переработка/дополнение/изменение, наверно всё же должен быть. Нет конечно, я не за «железный занавес», упаси боже, вариться в собственном бульоне! Но вот сама идея, когда конечному пользователю придет с нашего, Российского ресурса операционка, в которой ему, согласитесь, будет более комфортно, мне кажется приемлима. Да и российский разработчик «устаканется» в этом плане…
Похоже на разводку какую-то. В смысле ощущение, что статью написали для прикола, причём сами же линуксоидеры. А так прикольно, я ржал, чуть реально на пол не упал. :)
\\Это было бы фактом признания вклада, а равно \\делом чести, подвига и геройства.
Что в наших условиях.. практически недостижимо.
Так как этот человек, в таком случае, должен бы работать в какой-то комерческой фирме, и при этом иметь возможность в рабочее время клепать опенсорс. Что, признайтесь -- невероятно.. у нас.
Что в наших условиях.. практически недостижимо.
Так как этот человек, в таком случае, должен бы работать в какой-то комерческой фирме, и при этом иметь возможность в рабочее время клепать опенсорс. Что, признайтесь -- невероятно.. у нас.
2 Аку-Аку, четверг, 9 августа 2007 г. 10:09:51:
\\Это было бы фактом признания вклада, а равно \\делом чести, подвига и геройства.
> Что в наших условиях.. практически недостижимо
___
Ну почему? Это мог бы быть сотрудник академического института (а у нас немало таких, типа проблем информации и т.д.), или преподавателем ВМК МГУ.
Дык ведь нетути их...
Они все больше не код пишут, а проблемы стандартизации Линукса обсуждают.
\\Это было бы фактом признания вклада, а равно \\делом чести, подвига и геройства.
> Что в наших условиях.. практически недостижимо
___
Ну почему? Это мог бы быть сотрудник академического института (а у нас немало таких, типа проблем информации и т.д.), или преподавателем ВМК МГУ.
Дык ведь нетути их...
Они все больше не код пишут, а проблемы стандартизации Линукса обсуждают.
Нет, ну я прям не могу!
Домохозяйка! А откуда слова такие умные знаеш?
Я считаю, дело вкуса: кому нравиться сидеть ковыряться в конфигах - берите FreeBSD, а хотца все готовое - берите Виндовс...
Домохозяйка! А откуда слова такие умные знаеш?
Я считаю, дело вкуса: кому нравиться сидеть ковыряться в конфигах - берите FreeBSD, а хотца все готовое - берите Виндовс...
Алексей Федорчук, четверг, 9 августа 2007 г.
\\Ну почему? Это мог бы быть сотрудник \\академического института
Дык.. а я о чем?
Собственно, если глобально смотреть.
Почему? Почему ядро открытой операционной системы, основанной на Юникс написал какой-то там Линус, а не например Вася?
\\Ну почему? Это мог бы быть сотрудник \\академического института
Дык.. а я о чем?
Собственно, если глобально смотреть.
Почему? Почему ядро открытой операционной системы, основанной на Юникс написал какой-то там Линус, а не например Вася?
Неплохая статейка, вносит свежую струю в флейм =). Раз тут говорят о русских осях, скажу, что, по моему скромному имхо, как бы не получился тот самый танк из анекдота, из которого при помощи напильника нужно сделать танк. Поэтому полностью согласен с А. Ф.
Неплохая статейка, вносит свежую струю в флейм =). Раз тут говорят о русских осях, скажу, что, по моему скромному имхо, как бы не получился тот самый танк из анекдота, из которого при помощи напильника нужно сделать танк. Поэтому полностью согласен с А. Ф.
Малаховна! Стыдись!
Что, с фряхи муженек столько откатить смог? Ну не дети же вонруг. За слова отвечать надо.
Что, с фряхи муженек столько откатить смог? Ну не дети же вонруг. За слова отвечать надо.
2 LadeAngel
Хочется все готовое - берите FreeBSD. Я серьезно.
Хочется все готовое - берите FreeBSD. Я серьезно.
И еще о Free BSD :)
Может оно, конечно, и без модных изысков, но, поверьте, комп от времени рассыпется, а Фряха останется стоять, где поставили :)
Может оно, конечно, и без модных изысков, но, поверьте, комп от времени рассыпется, а Фряха останется стоять, где поставили :)
> Почему ядро открытой операционной системы, основанной на Юникс написал какой-то там Линус, а не например Вася?
потому что в совецком союзе секса не было (:
потому что в совецком союзе секса не было (:
В схватке с подобными странными понятиями воображение исчерпывает себя до предела. Систематическое продвижение вперед было бы невозможно, если бы не математика.
это анекдот..как я понял?
имхо бредятина какая то)
имхо бредятина какая то)
кароч...почитал повнимательнее..чувак просто стебанулся и не более...
+1 в общем...
Торвальдс - араб...жесть)
Тогда я китаец)
И про то что в проги с исходниками что-то встроено...эт ваще пацтол...
+1 в общем...
Торвальдс - араб...жесть)
Тогда я китаец)
И про то что в проги с исходниками что-то встроено...эт ваще пацтол...
Автор зло иронизирует и не более.
Наверняка такое фуфло Александр Федорчук прогнал - очередной прикол! Так пытаемся дискредитировать инакомыслящих...:) Видимо, пасквилей подписанных уже не достаточно...
"А вот попробовала сдуру поставить Ubuntu. Смотрю, прям глазам своим не поверила: нет в коробке драйвера на мезоядерный шестилучевой хроматограф МШХ-185. Совсем нет! Так я как дура и сидела без МШХ-185 до утра." - Жесть!! ))))))))
"Правда, пришлось четыреста баксов выложить, и еще пятьсот на апгрейд компа. Но это ведь здорово, любой экономист вам скажет. Деньги должны работать. А я, дура, на них ремонт на кухне делать собиралась. Так бы и пропали мои денежки для прогресса. И пусть мой новый комп с Вистой работает в полтора раза медленней старого, который я, баба дурная, убунтой испоганила, так зато мои деньги человечеству помогают, а для доброго дела ничего не жалко!" - Жесть!!! )))
!! ))))))))
!! ))))))))
Аффтару низачет. кг/ам
Аффтар стебётся, неужели не видно?
VaD, пятница, 17 августа 2007 г. 23:46:29:
И еще о Free BSD :)
Может оно, конечно, и без модных изысков, но, поверьте, комп от времени рассыпется, а Фряха останется стоять, где поставили :)
+1 проверено Фря работает даже с пробитым конденсаторами на видюхе, причем стабильно.
И еще о Free BSD :)
Может оно, конечно, и без модных изысков, но, поверьте, комп от времени рассыпется, а Фряха останется стоять, где поставили :)
+1 проверено Фря работает даже с пробитым конденсаторами на видюхе, причем стабильно.
сколько лет под виндой был. пересел на линукс - на винду больше не вернусь!!!
Ну - ну... Глянуть бы на вас юзающего фряху в качестве десктопа... Даже сторонникии сервера на Фряхе пальцем у виска покрутят, услышав о чьем то желании перетащить её на обычный комп. Вы прикалываетесь или правда мазохист? :) Зачем советовать чушь?
VaD, пятница, 17 августа 2007 г. 23:46:29:
И еще о Free BSD :)
Может оно, конечно, и без модных изысков, но, поверьте, комп от времени рассыпется, а Фряха останется стоять, где поставили :)
=================================================
Я плакалъ...
Вообщето, по последним данным из проверенных источников компы для работы Фряхе не нужны, без них работает.
И еще о Free BSD :)
Может оно, конечно, и без модных изысков, но, поверьте, комп от времени рассыпется, а Фряха останется стоять, где поставили :)
=================================================
Я плакалъ...
Вообщето, по последним данным из проверенных источников компы для работы Фряхе не нужны, без них работает.
To: аноним, суббота, 25 августа 2007 г. 14:53:53:
> Ну - ну... Глянуть бы на вас юзающего фряху в качестве десктопа... Даже сторонникии сервера на Фряхе пальцем у виска покрутят, услышав о чьем то желании перетащить её на обычный комп.<
Т.е. профессура Беркли - чокнутые?
>Вы прикалываетесь или правда мазохист? :) Зачем советовать чушь?<
Ну мил человек, какая вам разница, что за Кедами или Гномом крутится: FreeBSD, OpenBSD, NetBSD, GNU/Linux? Снаружи всё одно, лишь бы не .NET BSD :-). Даже структура каталогов одинакова. Единственно, для Фряхи треба ядро перекомпилить сразу после установки, ежели есть какие приблуды, вендором не прикрученные.
> Ну - ну... Глянуть бы на вас юзающего фряху в качестве десктопа... Даже сторонникии сервера на Фряхе пальцем у виска покрутят, услышав о чьем то желании перетащить её на обычный комп.<
Т.е. профессура Беркли - чокнутые?
>Вы прикалываетесь или правда мазохист? :) Зачем советовать чушь?<
Ну мил человек, какая вам разница, что за Кедами или Гномом крутится: FreeBSD, OpenBSD, NetBSD, GNU/Linux? Снаружи всё одно, лишь бы не .NET BSD :-). Даже структура каталогов одинакова. Единственно, для Фряхи треба ядро перекомпилить сразу после установки, ежели есть какие приблуды, вендором не прикрученные.
Бред!
Каждый выбирает то, что ему нравится.
Мне нравился Windows! Теперь нравится Linux!
Все дело в этом.
Я легко могу себе позволить купить лицензию на окна но не хочу.
Уже больше года не пользуюсь антивирусом.
При этом не ограничиваю себя в посещении различных сайтов с варезом и краками "для любителей окон разумеется". И мне это нравится.
Каждый выбирает то, что ему нравится.
Мне нравился Windows! Теперь нравится Linux!
Все дело в этом.
Я легко могу себе позволить купить лицензию на окна но не хочу.
Уже больше года не пользуюсь антивирусом.
При этом не ограничиваю себя в посещении различных сайтов с варезом и краками "для любителей окон разумеется". И мне это нравится.
Товарищу анониму.
Прекрасно сидел на FreeBSD в качестве десктопа. Прекрасная и стабильная система. Пересел на линукс только из-за того, что девелоперы вайна кроме линукса в упор ничего не видят. Это уже давнишняя история относительно libpthreads и подобных вещей. А мне как раз вайн был очень сильно нужен. Работающий. Мазохизм? Полноте, вы бы попробовали сначала, а потом уже о различных недугах говорили. Жаль, что не попробуете - такие как вы обычно не пытаются что-то понять своим умом. Предпочитают слушать "профессионалов", крутящих пальцем у виска...
Прекрасно сидел на FreeBSD в качестве десктопа. Прекрасная и стабильная система. Пересел на линукс только из-за того, что девелоперы вайна кроме линукса в упор ничего не видят. Это уже давнишняя история относительно libpthreads и подобных вещей. А мне как раз вайн был очень сильно нужен. Работающий. Мазохизм? Полноте, вы бы попробовали сначала, а потом уже о различных недугах говорили. Жаль, что не попробуете - такие как вы обычно не пытаются что-то понять своим умом. Предпочитают слушать "профессионалов", крутящих пальцем у виска...
Автору респект, давно так не смеялся!!!
Н-да, только насчет того, что человечество круче СОМ ничего не сделало, немножко, мягко говоря, не прав... Microsoft очень далеко зашло, даже J2EE-шники не сравнятся с возможностями .NET. Не говоря про то, что через несколько годиков даже flash отойдет в мир иной. Монополия однако..
А так обычный стеб..
А так обычный стеб..
Парни !
ВЫ Билли и его систему должны в пупок целовать. Если бы не он - то вся IT индустрия сузилась бы до размеров автомастерской. И что самое сранное - все работало бы БЕЗ участия человека.
И то что продукты от МС сейчас начинают предлагать сервисы, заложенные в линух при его рождениии- это только плюс билли. он , так сказат, постепенно приучает узеров к тому, каким должен быть комп и работа на нем, А то сердце от радости станет.
и еще - любой *nix - это как набор лего. От ловкости рук зависит результат . MS свои продукты выпекает как близнецов. А еще лучше мак был Там вообще лазить некуда было.
Так что пусть живут бессмертные творения Билли и его команды - они меня кормят . Да и большую часть писавших тоже. Не надо глумиться над кормильцем.
ВЫ Билли и его систему должны в пупок целовать. Если бы не он - то вся IT индустрия сузилась бы до размеров автомастерской. И что самое сранное - все работало бы БЕЗ участия человека.
И то что продукты от МС сейчас начинают предлагать сервисы, заложенные в линух при его рождениии- это только плюс билли. он , так сказат, постепенно приучает узеров к тому, каким должен быть комп и работа на нем, А то сердце от радости станет.
и еще - любой *nix - это как набор лего. От ловкости рук зависит результат . MS свои продукты выпекает как близнецов. А еще лучше мак был Там вообще лазить некуда было.
Так что пусть живут бессмертные творения Билли и его команды - они меня кормят . Да и большую часть писавших тоже. Не надо глумиться над кормильцем.
>аноним, воскресенье, 26 августа 2007 г. 01:27:47:
>Н-да, только насчет того, что человечество круче СОМ ничего не сделало,
>немножко, мягко говоря, не прав... Microsoft очень далеко зашло,
>даже J2EE-шники не сравнятся с возможностями .NET.
Ну, мелкомягкие к технологии .NET имеют отношение, еще мягче говоря, косвенное ;)
>аноним, воскресенье, 26 августа 2007 г. 03:30:53:
>и еще - любой *nix - это как набор лего. От ловкости рук зависит
>результат . MS свои продукты выпекает как близнецов.
Никогда не могла этой фразы понять. Что это должно значить? Что под линухом жить нельзя без того, чтобы ядро перекомпиливать по пять раз в день? Так вроде можно и совсем неплохо :)
Или что какой-то юзер под голой виндой кайф ловит? Так тоже вроде бы не ловит, пока нужные ему проги не поставит. Даже dvd не запишет без этого. Так винда - не конструктор?
2 VaD: +1! =)
>Н-да, только насчет того, что человечество круче СОМ ничего не сделало,
>немножко, мягко говоря, не прав... Microsoft очень далеко зашло,
>даже J2EE-шники не сравнятся с возможностями .NET.
Ну, мелкомягкие к технологии .NET имеют отношение, еще мягче говоря, косвенное ;)
>аноним, воскресенье, 26 августа 2007 г. 03:30:53:
>и еще - любой *nix - это как набор лего. От ловкости рук зависит
>результат . MS свои продукты выпекает как близнецов.
Никогда не могла этой фразы понять. Что это должно значить? Что под линухом жить нельзя без того, чтобы ядро перекомпиливать по пять раз в день? Так вроде можно и совсем неплохо :)
Или что какой-то юзер под голой виндой кайф ловит? Так тоже вроде бы не ловит, пока нужные ему проги не поставит. Даже dvd не запишет без этого. Так винда - не конструктор?
2 VaD: +1! =)
2 Vertigo:
Присоединяюсь, фря на десктопе - это совсем неплохо. Полгода она у меня стоит и не жалею.
Присоединяюсь, фря на десктопе - это совсем неплохо. Полгода она у меня стоит и не жалею.
2 аноним, суббота, 25 августа 2007 г. 14:53:53:
>Глянуть бы на вас юзающего фряху в качестве десктопа...
Такое мнение всего лишь отражает ваш уровень осведомленности, но очень далеко от истины.
http://www.pcbsd.ru/
http://www.pcbsd.org/?p=learnhome
Вам сюда. Очень даже хорошая десктопная ОСь.
>Глянуть бы на вас юзающего фряху в качестве десктопа...
Такое мнение всего лишь отражает ваш уровень осведомленности, но очень далеко от истины.
http://www.pcbsd.ru/
http://www.pcbsd.org/?p=learnhome
Вам сюда. Очень даже хорошая десктопная ОСь.
Ииииизвините, .Net разработка перцев из Microsofta, и функционал, навернутый Framework'om 2.0 не достижим J2EE, не говоря уже о 3.0 и 3.5. Это я к тому, что в Microsoft работают профессионалы и продукты их - в высшей степени профессиональны, вот вопрос только в денюжках...
Тот же сабж... http://morozoff.livejournal.com/104095.html
Тот же сабж... http://morozoff.livejournal.com/104095.html
2аноним, понедельник, 27 августа 2007 г. 01:56:45:
>Ииииизвините, .Net разработка перцев из
>Microsofta, и функционал, навернутый Framework'om
>2.0 не достижим J2EE, не говоря уже о 3.0 и 3.5.
Ну вот еще один начитавшийся книжек мс.
Функционал не достижим.
>Это я к тому, что в Microsoft работают
>профессионалы и продукты их - в высшей степени
>профессиональны
а в Sun, IBm непрофессионалы и делают г;)
>Ииииизвините, .Net разработка перцев из
>Microsofta, и функционал, навернутый Framework'om
>2.0 не достижим J2EE, не говоря уже о 3.0 и 3.5.
Ну вот еще один начитавшийся книжек мс.
Функционал не достижим.
>Это я к тому, что в Microsoft работают
>профессионалы и продукты их - в высшей степени
>профессиональны
а в Sun, IBm непрофессионалы и делают г;)
"Человечество как ни тужилось, а круче COM так ничего и не придумало."
непридумало? А дотнету уже сколько лет?
в общем, очередная статейка красноглазого самовлюбленного наглого дрочуна, которому доставляет счастье говорить что он крютой линаксодиъ девочкам или таким же придуркам как он сам.
чем орать какой плохой микросовт и какой отличный линукс - лучше бы делом занимались, а не дрочили на скриншоты. Линукс уже много лет как был глючным в любой дистрибуции - так и остался. и эта тенденция, увы, уже суть правило.
вообще, надоели вы уже хуже горькой редьки.
непридумало? А дотнету уже сколько лет?
в общем, очередная статейка красноглазого самовлюбленного наглого дрочуна, которому доставляет счастье говорить что он крютой линаксодиъ девочкам или таким же придуркам как он сам.
чем орать какой плохой микросовт и какой отличный линукс - лучше бы делом занимались, а не дрочили на скриншоты. Линукс уже много лет как был глючным в любой дистрибуции - так и остался. и эта тенденция, увы, уже суть правило.
вообще, надоели вы уже хуже горькой редьки.
>аноним, понедельник, 27 августа 2007 г. 10:42:38:
>"Человечество как ни тужилось, а круче COM так
>ничего и не придумало."
>непридумало? А дотнету уже сколько лет?
Сравнить com с net мог разве тчо красноносый форточник. Это разные технологии предназначенные для разных задач.
>"Человечество как ни тужилось, а круче COM так
>ничего и не придумало."
>непридумало? А дотнету уже сколько лет?
Сравнить com с net мог разве тчо красноносый форточник. Это разные технологии предназначенные для разных задач.
>Линукс уже много лет как был глючным в любой
>дистрибуции - так и остался. и эта тенденция,
>увы, уже суть правило.
;)
Ну да, конечно, глюки могутт быть только в linux. Великая ось всех времен и народов обходится без них.
>дистрибуции - так и остался. и эта тенденция,
>увы, уже суть правило.
;)
Ну да, конечно, глюки могутт быть только в linux. Великая ось всех времен и народов обходится без них.
пля, откровенный стеб, воспринявшие статью и близкие по духу комменты - ...
> чем орать какой плохой микросовт и какой отличный линукс - лучше бы делом занимались, а не дрочили на скриншоты. Линукс уже много лет как был глючным в любой дистрибуции - так и остался. и эта тенденция, увы, уже суть правило.
Ты когда в последний раз линукс видел?
Ты когда в последний раз линукс видел?
> Никогда не могла этой фразы понять. Что это должно значить? Что под линухом жить нельзя без того, чтобы ядро перекомпиливать по пять раз в день? Так вроде можно и совсем неплохо :)
Можно
Или что какой-то юзер под голой виндой кайф ловит? Так тоже вроде бы не ловит, пока нужные ему проги не поставит. Даже dvd не запишет без этого. Так винда - не конструктор?
Попробуй винду настроить также как и линукс
Можно
Или что какой-то юзер под голой виндой кайф ловит? Так тоже вроде бы не ловит, пока нужные ему проги не поставит. Даже dvd не запишет без этого. Так винда - не конструктор?
Попробуй винду настроить также как и линукс
Идиотовысер дебила
>Завр, вторник, 28 августа 2007 г. 01:08:57:
>Идиотовысер дебила
Хммм, имя есть, подпись тоже, а пост написать забыл, видать...
>Идиотовысер дебила
Хммм, имя есть, подпись тоже, а пост написать забыл, видать...
действительно тупой стёб
больше citkit читать не буду, если постят такую фигню...
Тут уже понаписано много чего про то, что это статья бред приводя аргументы, в этой статье аргументов нету и быть не может!
Тут уже понаписано много чего про то, что это статья бред приводя аргументы, в этой статье аргументов нету и быть не может!
Пацаны, вы все неправы!!! Изначально!
Мне как Пользователю глубоко начхать как называется ось которая стоит на моем ПК. Мне надо на нем РАБОТАТЬ! Не радоваться рюшечкам и новинкам а работать. Можете вы это понять?( Я пользователь каких тысячи, а вы своими распальцовками начинаете из нас делать Продвинутых юзеров. Не хочу. Я продвинутый економист, я же не пытаюсь из вас делать чудобухгалтера.. нет. Так какого черта вы натвыкали тут другу что лучше... для кого лучше? Для меня?) Или может вы забыли что ваш или мой ПК совсем не для игрушек ???
Мне как Пользователю глубоко начхать как называется ось которая стоит на моем ПК. Мне надо на нем РАБОТАТЬ! Не радоваться рюшечкам и новинкам а работать. Можете вы это понять?( Я пользователь каких тысячи, а вы своими распальцовками начинаете из нас делать Продвинутых юзеров. Не хочу. Я продвинутый економист, я же не пытаюсь из вас делать чудобухгалтера.. нет. Так какого черта вы натвыкали тут другу что лучше... для кого лучше? Для меня?) Или может вы забыли что ваш или мой ПК совсем не для игрушек ???
2 Рейган
> Я продвинутый економист
если Вы действительно продвинутый економист :) - наимите себе столь же продвинутого кампутерщика - и горя знать не будете, он все за Вас сделает
> Я продвинутый економист
если Вы действительно продвинутый економист :) - наимите себе столь же продвинутого кампутерщика - и горя знать не будете, он все за Вас сделает
2 Алексей Федорчук
Уважаемый, вы зря так зло иронизируете...:) Если 50ти летний советский геолог ( о ком это я? ) смог вдруг переквалифицироваться в крутейшего в России, а так же в ближайших окрестностях Солнечной системы спеца - юниксоида ( ну или считать себя таковым ), то у экономиста тоже есть кой - какие шансы стать одновременно и компутерщиком... :) А то, что человек с ошибками пишет - так может ему по английски печатать приходится больше, чем по русски...:)
Уважаемый, вы зря так зло иронизируете...:) Если 50ти летний советский геолог ( о ком это я? ) смог вдруг переквалифицироваться в крутейшего в России, а так же в ближайших окрестностях Солнечной системы спеца - юниксоида ( ну или считать себя таковым ), то у экономиста тоже есть кой - какие шансы стать одновременно и компутерщиком... :) А то, что человек с ошибками пишет - так может ему по английски печатать приходится больше, чем по русски...:)
и тут Федочук? не смешно уже. Опенсорсники вообще работают или только статьи на форум пишут?
2 аноним
А у Оупенсорсников это и есть работа - строчить свои привычные пасквили. :) Не очень правда помогает...
А у Оупенсорсников это и есть работа - строчить свои привычные пасквили. :) Не очень правда помогает...
> Опенсорсники вообще работают или только статьи на форум пишут?
Мы сидим на форумах на сэкономленное время, которое виндузятникам приходится тратить на борьбу с вирусами и ежедневную переустановку великой и могучей ОС Мыкросовт.
Мы сидим на форумах на сэкономленное время, которое виндузятникам приходится тратить на борьбу с вирусами и ежедневную переустановку великой и могучей ОС Мыкросовт.
2 Elrock
Это вы делитесь собственным опытом работы в Винде? Часто в Линукс приходят те, кто из за своей некомпетентности и Винде работать не смог...:) Я уже года 4 ни одного вирика не встречал, а переустанавливал что то около года назад, и то в связи с переездом на новое железо. Вот жесткий виртуальный трах с недоработками Линукса действительно ни на работу, ни на жизнь времени не оставляет...
Это вы делитесь собственным опытом работы в Винде? Часто в Линукс приходят те, кто из за своей некомпетентности и Винде работать не смог...:) Я уже года 4 ни одного вирика не встречал, а переустанавливал что то около года назад, и то в связи с переездом на новое железо. Вот жесткий виртуальный трах с недоработками Линукса действительно ни на работу, ни на жизнь времени не оставляет...
Странные какие то эти виндоиды. То у них вин - супер пупер простая и интуитивно понятная, то наоборот супер пупер сложная. Вы уж определитесь наконец;S
2 mx
Скажем так Винда очень велика и необъятна. Всё зависти от того, как с ней работать. Для блондинки она может быть простой и понятной, а для того, кто решил познать её "до упора" - может быть бесконечно сложной и загадочной. Вы наверно замечали, что продвинутые Юниксоиды основательно подзабыли многие особенности Винды? Помните, здесь как то появился человек, который из кожи вон лез, что бы показать, как глубоки его познания работы виртуальной памяти в целом и Свопа в частности во Free BSD? Вроде убедил ( вот зациклило же человека на "узком" ). Ну а потом начал откровенно лажать, когда стал доказывать, что по его мнению ХР плохая система потому, что у какого то пользователя, которому он помогал не работает USB клава до загрузки Винды, и что долго грузится, если отключить службу отладки (хотя этой службы вообще нет, пока студию не установишь).
Скажем так Винда очень велика и необъятна. Всё зависти от того, как с ней работать. Для блондинки она может быть простой и понятной, а для того, кто решил познать её "до упора" - может быть бесконечно сложной и загадочной. Вы наверно замечали, что продвинутые Юниксоиды основательно подзабыли многие особенности Винды? Помните, здесь как то появился человек, который из кожи вон лез, что бы показать, как глубоки его познания работы виртуальной памяти в целом и Свопа в частности во Free BSD? Вроде убедил ( вот зациклило же человека на "узком" ). Ну а потом начал откровенно лажать, когда стал доказывать, что по его мнению ХР плохая система потому, что у какого то пользователя, которому он помогал не работает USB клава до загрузки Винды, и что долго грузится, если отключить службу отладки (хотя этой службы вообще нет, пока студию не установишь).
Валерий, вы попутали меня с кем-то другим :) Про своп это ко мне. А про клаву ЮСБ - это уже не ко мне :))))
>Валерий, вторник, 4 сентября 2007 г. 17:17:04:
>2 mx
>Помните, здесь как то появился человек, который из кожи
>вон лез, что бы показать, как глубоки его познания работы
>виртуальной памяти в целом и Свопа в частности во Free BSD?
>Вроде убедил ( вот зациклило же человека на "узком" ).
>Ну а потом начал откровенно лажать, когда стал доказывать, что по
>его мнению ХР плохая система потому, что у какого то пользователя,
>которому он помогал не работает USB клава до загрузки Винды,
>и что долго грузится, если отключить службу отладки
>(хотя этой службы вообще нет, пока студию не установишь).
Точно. Я и был этим таинственным незнакомцем :)
Со службой отладки - действительно, лажа. Признаю свой грех. Хотя тормоза при ее отключении выглядят тогда еще более загадочными...
А вот по поводу поддержки usb-клавиатуры - Вы или не поняли, или не захотели понять. Проблема в том, что великая и ужасная Хрюша не входит в безопасный режим (один из ШТАТНЫХ режимов работы!) при использовании ШТАТНОГО и очень распространенного устройства - usb-клавиатуры. Часто это можно обойти, включив трансляцию клавиатуры usb в сериальную, но эта поддержка usb-клавы есть далеко не в каждом биосе. Так что ситуация явно ненормальная, что ни говорите: на достаточно стандартном железе выньбакс подыхает на ровном месте. О какой поддержке железа в ХР можно вообще после такой дыры говорить?
>2 mx
>Помните, здесь как то появился человек, который из кожи
>вон лез, что бы показать, как глубоки его познания работы
>виртуальной памяти в целом и Свопа в частности во Free BSD?
>Вроде убедил ( вот зациклило же человека на "узком" ).
>Ну а потом начал откровенно лажать, когда стал доказывать, что по
>его мнению ХР плохая система потому, что у какого то пользователя,
>которому он помогал не работает USB клава до загрузки Винды,
>и что долго грузится, если отключить службу отладки
>(хотя этой службы вообще нет, пока студию не установишь).
Точно. Я и был этим таинственным незнакомцем :)
Со службой отладки - действительно, лажа. Признаю свой грех. Хотя тормоза при ее отключении выглядят тогда еще более загадочными...
А вот по поводу поддержки usb-клавиатуры - Вы или не поняли, или не захотели понять. Проблема в том, что великая и ужасная Хрюша не входит в безопасный режим (один из ШТАТНЫХ режимов работы!) при использовании ШТАТНОГО и очень распространенного устройства - usb-клавиатуры. Часто это можно обойти, включив трансляцию клавиатуры usb в сериальную, но эта поддержка usb-клавы есть далеко не в каждом биосе. Так что ситуация явно ненормальная, что ни говорите: на достаточно стандартном железе выньбакс подыхает на ровном месте. О какой поддержке железа в ХР можно вообще после такой дыры говорить?
2 Сергей Сергин
Эт я вспомнил вашего тогдашнего оппонента. :)
2 Navigator.
Уловил я насчет безопасного режима. И всёравно не пойму, при чем здесь Винда? Естественно, если БИОС не видит usb клаву, то как же вы можете довести Винду до загрузки в безопасном режиме? Или она должна видеть железо раньше, чем начала грузиться?
>О какой поддержке железа в ХР можно вообще после >такой дыры говорить?
Ей нужна ровно такая поддержка железа, которая позволяла бы установиться и загрузиться. Если взять любую аппаратную конфигурацию выпущенную за последние лет 10, то вы не найдете такой, на которой ХР или хотя бы 2k не сможет установиться и загрузиться ( при том условии, что это железо безусловно исправно, совместимо между собой и имеет хотя бы 128 МБ оперативы). А БИОС не видящий какой либо девайс - это случай аппаратной несовместимости. Как ни велик и ужасен Microsoft, но проконтролировать каждый чулан, где собирают системники он не может. :)
Эт я вспомнил вашего тогдашнего оппонента. :)
2 Navigator.
Уловил я насчет безопасного режима. И всёравно не пойму, при чем здесь Винда? Естественно, если БИОС не видит usb клаву, то как же вы можете довести Винду до загрузки в безопасном режиме? Или она должна видеть железо раньше, чем начала грузиться?
>О какой поддержке железа в ХР можно вообще после >такой дыры говорить?
Ей нужна ровно такая поддержка железа, которая позволяла бы установиться и загрузиться. Если взять любую аппаратную конфигурацию выпущенную за последние лет 10, то вы не найдете такой, на которой ХР или хотя бы 2k не сможет установиться и загрузиться ( при том условии, что это железо безусловно исправно, совместимо между собой и имеет хотя бы 128 МБ оперативы). А БИОС не видящий какой либо девайс - это случай аппаратной несовместимости. Как ни велик и ужасен Microsoft, но проконтролировать каждый чулан, где собирают системники он не может. :)
2Валерий, вторник, 4 сентября 2007 г. 16:06:54:
>Часто в Линукс приходят те, кто из за своей некомпетентности и Винде работать не смог.
На linux чаще переходят из-за поиска альтернативы.
>Я уже года 4 ни одного вирика не встречал,
Ну это в зависимости от того, где и как работать за компом. Мне лично попадались. Недавно подцепил вирь, копирующийся на флешки.
>Вот жесткий виртуальный трах с недоработками Линукса действительно ни на работу, ни на жизнь времени не оставляет...
Если человек ищет приключений, всегда их найдет.
>Часто в Линукс приходят те, кто из за своей некомпетентности и Винде работать не смог.
На linux чаще переходят из-за поиска альтернативы.
>Я уже года 4 ни одного вирика не встречал,
Ну это в зависимости от того, где и как работать за компом. Мне лично попадались. Недавно подцепил вирь, копирующийся на флешки.
>Вот жесткий виртуальный трах с недоработками Линукса действительно ни на работу, ни на жизнь времени не оставляет...
Если человек ищет приключений, всегда их найдет.
2 Валерий:
Нет, не проходит. Выньбакс демонстративно не использует почти ничего из биоса, втыкая вместо его функций свои кривые недоделки.
Биос-то как раз всегда видит usb-клаву. Просто не каждый биос может превратить ее из usb- в com- или ps/2-клаву. Но с чего, собственно, он обязан это делать? Для того, чтобы так вот через задний проход исправить отсутствие в выньбаксе полноценной поддержки вполне стандартного устройства?
Насколько я знаю, трансляция клавиатурного интерфейса в стандартные функции биоса не входит вообще. Как по-вашему, IBM - это достаточно достойная для бесценного выньбакса контора? Не чулан, нет? Посмотрите, пожалуйста, в их девелоперской библиотеке роспись фунций bios разных версий и найдите там трансляцию must have.
Пока не понимаю Ваших возражений. Выньбакс (а не биос) предлагает важный режим работы, который бывает позарез нужен. А войти в этот режим на вполне заурядном железе невозможно.
Что значит ваша фраза, которую Вы повторяете уже не в первый раз - "ДО загрузки Виндовс"? То есть как это "ДО"? Кто же предлагает войти в безопасный режим? И когда предлагает - не после переключения в виртуальный режим и загрузки hal, да и вообще практически всего ядра? Вы ведь не считате, что "загрузить Виндовс" - это запустить эксплорер, который картинку с зелеными кочками на дисплее отрисует? ;)
Нет, не проходит. Выньбакс демонстративно не использует почти ничего из биоса, втыкая вместо его функций свои кривые недоделки.
Биос-то как раз всегда видит usb-клаву. Просто не каждый биос может превратить ее из usb- в com- или ps/2-клаву. Но с чего, собственно, он обязан это делать? Для того, чтобы так вот через задний проход исправить отсутствие в выньбаксе полноценной поддержки вполне стандартного устройства?
Насколько я знаю, трансляция клавиатурного интерфейса в стандартные функции биоса не входит вообще. Как по-вашему, IBM - это достаточно достойная для бесценного выньбакса контора? Не чулан, нет? Посмотрите, пожалуйста, в их девелоперской библиотеке роспись фунций bios разных версий и найдите там трансляцию must have.
Пока не понимаю Ваших возражений. Выньбакс (а не биос) предлагает важный режим работы, который бывает позарез нужен. А войти в этот режим на вполне заурядном железе невозможно.
Что значит ваша фраза, которую Вы повторяете уже не в первый раз - "ДО загрузки Виндовс"? То есть как это "ДО"? Кто же предлагает войти в безопасный режим? И когда предлагает - не после переключения в виртуальный режим и загрузки hal, да и вообще практически всего ядра? Вы ведь не считате, что "загрузить Виндовс" - это запустить эксплорер, который картинку с зелеными кочками на дисплее отрисует? ;)
2 Navigator
Да, я помню, что вы иронический и талантливый полемист -если возьметесь доказать оппоненту, что земля плоская - с точки зрения неискушенного стороннего наблюдателя докажите. Но реальность от этого не изменится.:)
Ну насколько я знаю, (100% утверждать не могу, так как Билл меня в тайны не посвящал )у Microsoft и есть концепция такая: БИОС для запуска системы, и для контрля по ходу работы "предельных" параметров железа по напряжениям и частотам. А всё остальное возлагается на ОСь. Было бы странно занимая на диске несколько ГБ в поддержке железа полагаться целиком на БИОС включающую 1 МБ кода. Архаично было бы.
>> "втыкая вместо его функций свои кривые недоделки." Прямо эффект бумеранга. Вы похоже мстите Виндусятникам их же словами. :) Не спорю, Линукс что то такое кривое вместо функций БИОС втыкает редко, и поэтому если например в Винде, в режиме простоя у меня температура камня где то 45 -47 (что на десктопе, что на ноуте без каких либо сторонних программных "охладителей" ) то под любым Линуксом она вечно под 60. И под равноценной нагрузкой отличается не в пользу Линукса. Или другой пример: в Линуксе ужасно реализована поддержка ACPI со всеми вытекающими ( повторяться не буду, а то некоторых с этой темой уже задолбал). На десктопе можно обойтись кое как, а вот на ноутбуке - забавно по этой причине, когда предустанавливают Лин, лишь бы не с пустым винтом продавать. Мазохист может и будет работать, а нормальные люди плюнут, и ставят Винду. :) Я понимаю, сложно Оупенсорсевцам это вытянуть - эт вам не интерфейс Word или XL срисовать. Но Microsoft потянула эту технологию еще 10 лет назад, и насколько я помню, еще у 2000SP1 или вообще без сервиспака всё в этом плане было блестяще.
Не знаю, у меня еще на прежней машинке года 2001 никаких проблем с usb клавой небыло - БИОС видел.
>"ДО загрузки Виндовс"? То есть как это "ДО"? Кто же предлагает войти в безопасный режим? И когда предлагает - не после переключения в виртуальный режим и загрузки hal, да и вообще практически всего ядра?
Вот здесь вы не правы. К тому моменту, когда на экране появляется меню выбора операционок ( в случае установки 2х и более Винд ) из состава самой винды успевают отработать только файлы NTLDR и BOOT.INI в случае ХР и 2K или BOOTMGR и еще какие то в случае Висты. Собственно они и предлагают выбор из списка либо безопасный режим, а до загрузки ядра и дров самой Винды ( в том числе usb клавы) в тот момент ещё не дошло. Ну если Винда одна, то NTLDR просто с ходу считывает BOOT.INI без выведения меню выбора ОСи ( и это последний момент, когда надо жать F8 ), дальше NTLDR запускает файлик NTDETECT. Он в свою очередь определяет железо и строит список компонентов ( в последующем в реестр что то прописывает). Дальше, определившись с конфигурацией NTLDR начинает загрузку ядра, а уже вместе с ядром подтягиваются HAL и драйверы устройств из состава Винды. Так что до этого могли фигурировать только драйверы из БИОС. Может я что то забыл или упростил, но радикально ситуацию это не меняет.
В любом случае, согласитесь абсурдно было бы грузить ядро до того, как пользователь выбрал КАКУЮ винду из списка загружать ( по времени это совпадает с выбором безопасного режима ).
Да и насколько я понимаю, в любой *NIX системе, когда своё отрабатывает GRUB или LILO никакими дровами из состава самой ОСи еще не пахнет.
Да, я помню, что вы иронический и талантливый полемист -если возьметесь доказать оппоненту, что земля плоская - с точки зрения неискушенного стороннего наблюдателя докажите. Но реальность от этого не изменится.:)
Ну насколько я знаю, (100% утверждать не могу, так как Билл меня в тайны не посвящал )у Microsoft и есть концепция такая: БИОС для запуска системы, и для контрля по ходу работы "предельных" параметров железа по напряжениям и частотам. А всё остальное возлагается на ОСь. Было бы странно занимая на диске несколько ГБ в поддержке железа полагаться целиком на БИОС включающую 1 МБ кода. Архаично было бы.
>> "втыкая вместо его функций свои кривые недоделки." Прямо эффект бумеранга. Вы похоже мстите Виндусятникам их же словами. :) Не спорю, Линукс что то такое кривое вместо функций БИОС втыкает редко, и поэтому если например в Винде, в режиме простоя у меня температура камня где то 45 -47 (что на десктопе, что на ноуте без каких либо сторонних программных "охладителей" ) то под любым Линуксом она вечно под 60. И под равноценной нагрузкой отличается не в пользу Линукса. Или другой пример: в Линуксе ужасно реализована поддержка ACPI со всеми вытекающими ( повторяться не буду, а то некоторых с этой темой уже задолбал). На десктопе можно обойтись кое как, а вот на ноутбуке - забавно по этой причине, когда предустанавливают Лин, лишь бы не с пустым винтом продавать. Мазохист может и будет работать, а нормальные люди плюнут, и ставят Винду. :) Я понимаю, сложно Оупенсорсевцам это вытянуть - эт вам не интерфейс Word или XL срисовать. Но Microsoft потянула эту технологию еще 10 лет назад, и насколько я помню, еще у 2000SP1 или вообще без сервиспака всё в этом плане было блестяще.
Не знаю, у меня еще на прежней машинке года 2001 никаких проблем с usb клавой небыло - БИОС видел.
>"ДО загрузки Виндовс"? То есть как это "ДО"? Кто же предлагает войти в безопасный режим? И когда предлагает - не после переключения в виртуальный режим и загрузки hal, да и вообще практически всего ядра?
Вот здесь вы не правы. К тому моменту, когда на экране появляется меню выбора операционок ( в случае установки 2х и более Винд ) из состава самой винды успевают отработать только файлы NTLDR и BOOT.INI в случае ХР и 2K или BOOTMGR и еще какие то в случае Висты. Собственно они и предлагают выбор из списка либо безопасный режим, а до загрузки ядра и дров самой Винды ( в том числе usb клавы) в тот момент ещё не дошло. Ну если Винда одна, то NTLDR просто с ходу считывает BOOT.INI без выведения меню выбора ОСи ( и это последний момент, когда надо жать F8 ), дальше NTLDR запускает файлик NTDETECT. Он в свою очередь определяет железо и строит список компонентов ( в последующем в реестр что то прописывает). Дальше, определившись с конфигурацией NTLDR начинает загрузку ядра, а уже вместе с ядром подтягиваются HAL и драйверы устройств из состава Винды. Так что до этого могли фигурировать только драйверы из БИОС. Может я что то забыл или упростил, но радикально ситуацию это не меняет.
В любом случае, согласитесь абсурдно было бы грузить ядро до того, как пользователь выбрал КАКУЮ винду из списка загружать ( по времени это совпадает с выбором безопасного режима ).
Да и насколько я понимаю, в любой *NIX системе, когда своё отрабатывает GRUB или LILO никакими дровами из состава самой ОСи еще не пахнет.
Знаете, боюсь наврать, но вроде бы все-таки Вы неправы. Сначала ntldr обчитывает boot.ini (кстати, удивительно кривой файл с невнятной семантикой и напрочь отсутствующей поддержкой чего-либо, кроме выньбаса :) ), потом грузит ntdetect (который, кажется, уже принадлежность конкретного экземпляра системы!), тот первым делом набрасывает драйвера реального режима и отрубает биос, потом переключается в виртуальный, ставит всю поддержку жизненно важного железа, отрубает биос, и только потом смотрит, как завершился _конкретный_ выньбакс и если был кирдык - дает меню режимов загрузки.
Но проверять, если честно, лениво. Разбирался я с этим давно, действительно стал забывать, но так как ни при каких обстоятельствах больше никогда не стану писать ничего под эту умирающую ось - думаю, это неважно.
В чем вы точно неправы - в размере биоса. Он давно вышел за 1 Мб. И из реального режима часто переключается в виртуальный 8086, получая оконный доступ ко всей памяти.
Да и речь никак не идет о том, что выньбакс как-то расширяет функционал bios, она именно _замещает_ вылизанные функции int своим убожеством. Тут уж помню точно: как раз с драйверами разбирался досконально.
Только зря из моей нелюбви к глючному, корявому, стучащему на юзера куда только можно выньбаксу сделали вывод, что я не вижу или не хочу видеть линуховых проблем :)
Увы, *nix поступает точно так же: ставит свой незалежный биос. Со всеми вытекающими... Хотя некоторым оправданием может служить, что функциональность никсового биоса все-таки повыше.
Но проверять, если честно, лениво. Разбирался я с этим давно, действительно стал забывать, но так как ни при каких обстоятельствах больше никогда не стану писать ничего под эту умирающую ось - думаю, это неважно.
В чем вы точно неправы - в размере биоса. Он давно вышел за 1 Мб. И из реального режима часто переключается в виртуальный 8086, получая оконный доступ ко всей памяти.
Да и речь никак не идет о том, что выньбакс как-то расширяет функционал bios, она именно _замещает_ вылизанные функции int своим убожеством. Тут уж помню точно: как раз с драйверами разбирался досконально.
Только зря из моей нелюбви к глючному, корявому, стучащему на юзера куда только можно выньбаксу сделали вывод, что я не вижу или не хочу видеть линуховых проблем :)
Увы, *nix поступает точно так же: ставит свой незалежный биос. Со всеми вытекающими... Хотя некоторым оправданием может служить, что функциональность никсового биоса все-таки повыше.
> Часто в Линукс приходят те, кто из за своей некомпетентности и Винде работать не смог.
Я воопче-то под Виндой сижу начиная с 3.11.
И зарабатываю продажей и внедрением софта 1С.
А Linux у меня дома, как отличный и безопасный десктоп. Сам я не администратор, и образования 10 классов школы только. А не уважаю Винду за то, что кроме переустановки ОС ничего путного для борьбы с ее многочисленными недостатками не придумано. Усилия МС на борьбу с ПОСЛЕДСТВИЯМИ вирусов и пр. (антивирусы, точки восстановления и т.д.) кажутся мне идиотизмом, когда все силы нужно бросить на устранение ПРИЧИН их возникновения. Как это делается у POSIX систем. Я не специалист, и сужу так, если у меня, простого польтзователя, Windows глючит, значит дерьмо, если Linux отлично работает, то значит форева. Все остальное - словоблудие якобы-профессионалов...
Я воопче-то под Виндой сижу начиная с 3.11.
И зарабатываю продажей и внедрением софта 1С.
А Linux у меня дома, как отличный и безопасный десктоп. Сам я не администратор, и образования 10 классов школы только. А не уважаю Винду за то, что кроме переустановки ОС ничего путного для борьбы с ее многочисленными недостатками не придумано. Усилия МС на борьбу с ПОСЛЕДСТВИЯМИ вирусов и пр. (антивирусы, точки восстановления и т.д.) кажутся мне идиотизмом, когда все силы нужно бросить на устранение ПРИЧИН их возникновения. Как это делается у POSIX систем. Я не специалист, и сужу так, если у меня, простого польтзователя, Windows глючит, значит дерьмо, если Linux отлично работает, то значит форева. Все остальное - словоблудие якобы-профессионалов...
2fyjybv
>Глянуть бы на вас юзающего фряху в качестве >десктопа...
Юзаю уже пятый год. Начинал с 4.4 - сейчас 6.2
страшно жалею что раньше не удалось. На работе тоже - только коробка не пятилетнейдавности а прошлогодняя. Можете неверить можете обзывать извращенцем - я так работаю - к сожалению на игрушки времени давно нет.
Всё добавить нефиг - Думаю что очередная ОС от M$ будет требовать покупки процессора со встроенным сканером на уровне микрокоманд и проверкой лицензионной чистоты данных и кода. 8-)) Успехов Всем домохозяйкам и админам -надомникам - приносите свои коробки мы поставим лицензионную Висту с доброй наценкой и свежими дырами 8-)). Антивирус мы вам продадим чуть позже ;-)
>Глянуть бы на вас юзающего фряху в качестве >десктопа...
Юзаю уже пятый год. Начинал с 4.4 - сейчас 6.2
страшно жалею что раньше не удалось. На работе тоже - только коробка не пятилетнейдавности а прошлогодняя. Можете неверить можете обзывать извращенцем - я так работаю - к сожалению на игрушки времени давно нет.
Всё добавить нефиг - Думаю что очередная ОС от M$ будет требовать покупки процессора со встроенным сканером на уровне микрокоманд и проверкой лицензионной чистоты данных и кода. 8-)) Успехов Всем домохозяйкам и админам -надомникам - приносите свои коробки мы поставим лицензионную Висту с доброй наценкой и свежими дырами 8-)). Антивирус мы вам продадим чуть позже ;-)
2 Фыаа
Перевирать то не надо, это так звучало.
>>
2 аноним, суббота, 25 августа 2007 г. 14:53:53:
>Глянуть бы на вас юзающего фряху в качестве десктопа...
Такое мнение всего лишь отражает ваш уровень осведомленности, но очень далеко от истины.
http://www.pcbsd.ru/
http://www.pcbsd.org/?p=learnhome
Вам сюда. Очень даже хорошая десктопная ОСь.
<<
Ну, а что такое PC-BSD то по вашему? Та же фряха, только причесанная.
Перевирать то не надо, это так звучало.
>>
2 аноним, суббота, 25 августа 2007 г. 14:53:53:
>Глянуть бы на вас юзающего фряху в качестве десктопа...
Такое мнение всего лишь отражает ваш уровень осведомленности, но очень далеко от истины.
http://www.pcbsd.ru/
http://www.pcbsd.org/?p=learnhome
Вам сюда. Очень даже хорошая десктопная ОСь.
<<
Ну, а что такое PC-BSD то по вашему? Та же фряха, только причесанная.
Правилно пишет товарищ домохозяка!
Windows - рули и рулить будет - на нем можно даже в игрушки играть! Вот толкьо
нужно процесора помощней и оперативной памяти для вирусов да места на дисках под мусор и
зараженные документы. Ну да где там еще баксов 300 нарыть? Эхх всё сожрал чёртов счёт за инет -спасибо червяку очередному - не уследил Касперский+Symantec. Эх ну когдаже начнут завочить
процессоры с проверкой на вирусы? Чтоб значит ты запускаещь вирус а он его тутже отправляет всем
для добавления в базу и чтоб ещемесячно приходило
немеее десяти килограммов DVD с сервиспаками для любимого виндовса а то качать дорого - червяк всё сожрал а качать нужно - как же я без сервиспаков пасьянс разложу? А всякий массонский
Линукс - иуды попридумывали и исчо издеваются
над простым работящим пользователем который в свежестыренном фотошопе пытается уже пятый раз дорисовать проклятую упаковку для молока и каждый раз ему грозно говорят - "ПАМЯТИ КУПИ Жлоб!" ну может и не так говорят я не помю - я ведь нимчего не нажимал а он системный диск просит. Главное сохраните телефонную книжку и
эскизы упаковки для молока. И на новую винду поставьте плиз автокады 2005 и 2007 ну чтоб посведжей были а то у Юры есть а у я как лох.
В чём я буду шпонку рисовать?
Windows - рули и рулить будет - на нем можно даже в игрушки играть! Вот толкьо
нужно процесора помощней и оперативной памяти для вирусов да места на дисках под мусор и
зараженные документы. Ну да где там еще баксов 300 нарыть? Эхх всё сожрал чёртов счёт за инет -спасибо червяку очередному - не уследил Касперский+Symantec. Эх ну когдаже начнут завочить
процессоры с проверкой на вирусы? Чтоб значит ты запускаещь вирус а он его тутже отправляет всем
для добавления в базу и чтоб ещемесячно приходило
немеее десяти килограммов DVD с сервиспаками для любимого виндовса а то качать дорого - червяк всё сожрал а качать нужно - как же я без сервиспаков пасьянс разложу? А всякий массонский
Линукс - иуды попридумывали и исчо издеваются
над простым работящим пользователем который в свежестыренном фотошопе пытается уже пятый раз дорисовать проклятую упаковку для молока и каждый раз ему грозно говорят - "ПАМЯТИ КУПИ Жлоб!" ну может и не так говорят я не помю - я ведь нимчего не нажимал а он системный диск просит. Главное сохраните телефонную книжку и
эскизы упаковки для молока. И на новую винду поставьте плиз автокады 2005 и 2007 ну чтоб посведжей были а то у Юры есть а у я как лох.
В чём я буду шпонку рисовать?
Честно говоря я ничего не имею против PCBSD - но
пользоваться нехочу. Точно также как и Suse
точно также как и Win -просто нехочу.
Вопрос мировоззрения что ли? Это напоминает мне конструктор который кто-то собирал и вроде собрал
но не для меня а для кого-то а достался мне.
В базисе этого небыло. В Линуксах это отродясь.
И вобщем эта ветка ничего конкретного в базис не привнесла. Поправьте если ситуация изменилась
1) тамошная сборка X-сов ATI 1650 держит? А Nvidia 7300GT? Только послденее и толкьо с закрытыми дровами?
2) Что там с ACPI ?
3) Появился полновесный прот LIRC или его аналог?
4) Патчи пана Арифа применили или отбросили?
5) поддержка SATA300 устойчиво живет или как повезет?
Это я брутально так о старых делах ну типа паники при вынутой дискете или монтирование smb
шар при загрузке - теже глюки вид сбоку.
Ну и где смысл юзать сие? Графический инсталл меня утомил корявым vesa режимом.
пользоваться нехочу. Точно также как и Suse
точно также как и Win -просто нехочу.
Вопрос мировоззрения что ли? Это напоминает мне конструктор который кто-то собирал и вроде собрал
но не для меня а для кого-то а достался мне.
В базисе этого небыло. В Линуксах это отродясь.
И вобщем эта ветка ничего конкретного в базис не привнесла. Поправьте если ситуация изменилась
1) тамошная сборка X-сов ATI 1650 держит? А Nvidia 7300GT? Только послденее и толкьо с закрытыми дровами?
2) Что там с ACPI ?
3) Появился полновесный прот LIRC или его аналог?
4) Патчи пана Арифа применили или отбросили?
5) поддержка SATA300 устойчиво живет или как повезет?
Это я брутально так о старых делах ну типа паники при вынутой дискете или монтирование smb
шар при загрузке - теже глюки вид сбоку.
Ну и где смысл юзать сие? Графический инсталл меня утомил корявым vesa режимом.
2 Фыва
Это просто был пример, что такое возможно. Чтобы не было выкриков, что дескать фряха только серверная ОСь. Поднимал и саму ОСь, и оконные менеджеры, и прикладной софт. Базовая система другая, а все остальное тоже самое. Поэтому несколько странны такие наезды - можно подумать с лин такое возможно, а с фряхой нет.
Это просто был пример, что такое возможно. Чтобы не было выкриков, что дескать фряха только серверная ОСь. Поднимал и саму ОСь, и оконные менеджеры, и прикладной софт. Базовая система другая, а все остальное тоже самое. Поэтому несколько странны такие наезды - можно подумать с лин такое возможно, а с фряхой нет.
2Валерий
>Вот здесь вы не правы. К тому моменту, когда на
>экране появляется меню выбора операционок ( в
>случае установки 2х и более Винд ) из состава
>самой винды успевают отработать только файлы
>NTLDR и BOOT.INI в случае ХР и 2K или BOOTMGR и
>еще какие то в случае Висты. Собственно они и
>предлагают выбор из списка либо безопасный режим,
>а до загрузки ядра и дров самой Винды ( в том
>числе usb клавы) в тот момент ещё не дошло. Ну
>если Винда одна, то NTLDR просто с ходу считывает
>BOOT.INI без выведения меню выбора ОСи ( и это
>последний момент, когда надо жать F8 ), дальше
>NTLDR запускает файлик NTDETECT. Он в свою
>очередь определяет железо и строит список
>компонентов ( в последующем в реестр что то
>прописывает). Дальше, определившись с
>конфигурацией NTLDR начинает загрузку ядра, а уже
>вместе с ядром подтягиваются HAL и драйверы
>устройств из состава Винды. Так что до этого
>могли фигурировать только драйверы из БИОС. Может
>я что то забыл или упростил, но радикально
>ситуацию это не меняет.
>В любом случае, согласитесь абсурдно было бы
>грузить ядро до того, как пользователь выбрал
>КАКУЮ винду из списка загружать ( по времени это
>совпадает с выбором безопасного режима ).
>Да и насколько я понимаю, в любой *NIX системе,
>когда своё отрабатывает GRUB или LILO никакими
>дровами из состава самой ОСи еще не пахнет.
LiLo и GRUB как раз и дают возможность выбора
ядра. Когда пользователь выбрал linux, загрузчик
распаковывает и загружает образ ядра. Можно
настроить запуск ядра с определенными параметрами(однопользовательский, многопользовательский режим и т.д).
Дальше ядро определяет железо, находит на образе
initrd драйвер корневого раздела, монтирует его,
грузит с него необходимые драйверы и системные
сервисы.
>Не спорю, Линукс что то такое кривое вместо
>функций БИОС втыкает редко, и поэтому если
>например в Винде, в режиме простоя у меня
>температура камня где то 45 -47 (что на десктопе,
>что на ноуте без каких либо сторонних программных
>"охладителей" ) то под любым Линуксом она вечно
>под 60.
Кстати, если использовать процессор AMD, то там во время простоя можно добиться существенной экономии энергопотребления при использовании linux, а вот насчет винды сомневаюсь.
>Или другой пример: в Линуксе
>ужасно реализована поддержка ACPI со всеми
>вытекающими ( повторяться не буду, а то некоторых
>с этой темой уже задолбал).
Насчет поддержки ACPI. Она не то что ужасно реализована. Проблема состоит в том, что некоторые копании, выпускающие железо, нечетко придерживаются спецификаций и ее трудно из-за этого реализовать в linux для всех ноутбуков.
Но многие крупные компании, выпускающие ноутбуки гарантируют поддержку ACPI для linux, например IBM в случае с ноутбуком ThinkPad.
То есть в случае с linux лучше выбирать ноутбук определенной марки.
>Вот здесь вы не правы. К тому моменту, когда на
>экране появляется меню выбора операционок ( в
>случае установки 2х и более Винд ) из состава
>самой винды успевают отработать только файлы
>NTLDR и BOOT.INI в случае ХР и 2K или BOOTMGR и
>еще какие то в случае Висты. Собственно они и
>предлагают выбор из списка либо безопасный режим,
>а до загрузки ядра и дров самой Винды ( в том
>числе usb клавы) в тот момент ещё не дошло. Ну
>если Винда одна, то NTLDR просто с ходу считывает
>BOOT.INI без выведения меню выбора ОСи ( и это
>последний момент, когда надо жать F8 ), дальше
>NTLDR запускает файлик NTDETECT. Он в свою
>очередь определяет железо и строит список
>компонентов ( в последующем в реестр что то
>прописывает). Дальше, определившись с
>конфигурацией NTLDR начинает загрузку ядра, а уже
>вместе с ядром подтягиваются HAL и драйверы
>устройств из состава Винды. Так что до этого
>могли фигурировать только драйверы из БИОС. Может
>я что то забыл или упростил, но радикально
>ситуацию это не меняет.
>В любом случае, согласитесь абсурдно было бы
>грузить ядро до того, как пользователь выбрал
>КАКУЮ винду из списка загружать ( по времени это
>совпадает с выбором безопасного режима ).
>Да и насколько я понимаю, в любой *NIX системе,
>когда своё отрабатывает GRUB или LILO никакими
>дровами из состава самой ОСи еще не пахнет.
LiLo и GRUB как раз и дают возможность выбора
ядра. Когда пользователь выбрал linux, загрузчик
распаковывает и загружает образ ядра. Можно
настроить запуск ядра с определенными параметрами(однопользовательский, многопользовательский режим и т.д).
Дальше ядро определяет железо, находит на образе
initrd драйвер корневого раздела, монтирует его,
грузит с него необходимые драйверы и системные
сервисы.
>Не спорю, Линукс что то такое кривое вместо
>функций БИОС втыкает редко, и поэтому если
>например в Винде, в режиме простоя у меня
>температура камня где то 45 -47 (что на десктопе,
>что на ноуте без каких либо сторонних программных
>"охладителей" ) то под любым Линуксом она вечно
>под 60.
Кстати, если использовать процессор AMD, то там во время простоя можно добиться существенной экономии энергопотребления при использовании linux, а вот насчет винды сомневаюсь.
>Или другой пример: в Линуксе
>ужасно реализована поддержка ACPI со всеми
>вытекающими ( повторяться не буду, а то некоторых
>с этой темой уже задолбал).
Насчет поддержки ACPI. Она не то что ужасно реализована. Проблема состоит в том, что некоторые копании, выпускающие железо, нечетко придерживаются спецификаций и ее трудно из-за этого реализовать в linux для всех ноутбуков.
Но многие крупные компании, выпускающие ноутбуки гарантируют поддержку ACPI для linux, например IBM в случае с ноутбуком ThinkPad.
То есть в случае с linux лучше выбирать ноутбук определенной марки.
2 Navigator
Ладно, будем считать, что у вас и у меня Винда по разному грузится. Представляете, вчера выходной был - я полдня просидел в Линуксе, ну а к вечеру Винду загрузил. И подумалось - какое счастье, что Билл дал мне возможность работать в нормальной ОСи, созданной для человека. А Линукс находится в заднице. Я не хочу сказать, что Линукс гораздо сложнее в работе - имхо это как раз распорстраненное заблуждение. Но работает он вечно через кривую ж... ( ну если доводы большинства оупенсорсевцев чисто эмоциональны, то почему мои должны быть другими). Эт так, лирическое отступление. :) Заранее извиняюсь - вроде бы с какой стати мне затрагивать ваше мировоззрение, но к чему такая ненависть беспочвенная? "Кривой" "глючный" "стучащий" "умирающая"? Во первых, все специалисты давно переболели фанатизмом и максимализмом. А во вторых, на уровне разума, а не эмоций, вы же прекрасно понимаете, что никому из нас не дожить до смерти "выньбакса". Следовательно что получается? Я как поклонник Винды, буду чувствовать свою правоту, а вы будете в меньшинстве ненавистников бессильных? Как известно , неправы могут быть отдельные люди, но мировой рынок не может принимать в корне ошибочных решений и предпочитать нежизнеспособный продукт. Так вот, если 90% инсталляторов ( они же юзвери, админы программеры - в зависимости от ситуации ) делают выбор в пользу Винды, да ещё голосуют за неё своим баксом - значит в этом есть доля здавого смысла?
2Elrock
Что тут сказать - в ваших словах одни эмоции. Проблема вирусов в Винде - в основном надуманная. Мне например даже смешно, что кто то их пишет- при квалифицированной работе с Виндой - без шансов. Ну а под Линуксом вас спасает только то, что вирусов под него пишут раз в 100 меньше из за его малой распространенности, а вовсе не то, что это система хорошая. Хотя не все так просто - например, еще в 2001 году появился сетевой червь, который валил серверы работающие под RHEL. Кстати, у вас под линью ведь и нет толком возможности проверить, сидят ли в системе бэкдоры, кейлоггеры и в каком количестве.
А может быть за одно чиркнете адресок, где это вы раскопали такой дистр Линукса, который по вашим словам "отлично работает"? Я за последние годы неоднократно возвращался к "сравнительным испытаниям" Линукса, и знаю, что нет ни одного дистра, который можно было бы поставить не только на посмешище.:) Вобщем то и нет необходимости долго перебирать дистры, достаточно опробовать насколько брендов, что бы убедиться в их кривизне и несостоятельности - основа то во всех одинаковая. И судя по всему, цивилизованная часть человечества считает примерно так же. :)
Ладно, будем считать, что у вас и у меня Винда по разному грузится. Представляете, вчера выходной был - я полдня просидел в Линуксе, ну а к вечеру Винду загрузил. И подумалось - какое счастье, что Билл дал мне возможность работать в нормальной ОСи, созданной для человека. А Линукс находится в заднице. Я не хочу сказать, что Линукс гораздо сложнее в работе - имхо это как раз распорстраненное заблуждение. Но работает он вечно через кривую ж... ( ну если доводы большинства оупенсорсевцев чисто эмоциональны, то почему мои должны быть другими). Эт так, лирическое отступление. :) Заранее извиняюсь - вроде бы с какой стати мне затрагивать ваше мировоззрение, но к чему такая ненависть беспочвенная? "Кривой" "глючный" "стучащий" "умирающая"? Во первых, все специалисты давно переболели фанатизмом и максимализмом. А во вторых, на уровне разума, а не эмоций, вы же прекрасно понимаете, что никому из нас не дожить до смерти "выньбакса". Следовательно что получается? Я как поклонник Винды, буду чувствовать свою правоту, а вы будете в меньшинстве ненавистников бессильных? Как известно , неправы могут быть отдельные люди, но мировой рынок не может принимать в корне ошибочных решений и предпочитать нежизнеспособный продукт. Так вот, если 90% инсталляторов ( они же юзвери, админы программеры - в зависимости от ситуации ) делают выбор в пользу Винды, да ещё голосуют за неё своим баксом - значит в этом есть доля здавого смысла?
2Elrock
Что тут сказать - в ваших словах одни эмоции. Проблема вирусов в Винде - в основном надуманная. Мне например даже смешно, что кто то их пишет- при квалифицированной работе с Виндой - без шансов. Ну а под Линуксом вас спасает только то, что вирусов под него пишут раз в 100 меньше из за его малой распространенности, а вовсе не то, что это система хорошая. Хотя не все так просто - например, еще в 2001 году появился сетевой червь, который валил серверы работающие под RHEL. Кстати, у вас под линью ведь и нет толком возможности проверить, сидят ли в системе бэкдоры, кейлоггеры и в каком количестве.
А может быть за одно чиркнете адресок, где это вы раскопали такой дистр Линукса, который по вашим словам "отлично работает"? Я за последние годы неоднократно возвращался к "сравнительным испытаниям" Линукса, и знаю, что нет ни одного дистра, который можно было бы поставить не только на посмешище.:) Вобщем то и нет необходимости долго перебирать дистры, достаточно опробовать насколько брендов, что бы убедиться в их кривизне и несостоятельности - основа то во всех одинаковая. И судя по всему, цивилизованная часть человечества считает примерно так же. :)
2 аноним, среда, 5 сентября 2007 г. 16:23:15
Это мы тут с товарищем спорили, в какой момент грузятся драйверы устройств из состава операционки. А что возможность выбора есть - я и не спорю.
Это мы тут с товарищем спорили, в какой момент грузятся драйверы устройств из состава операционки. А что возможность выбора есть - я и не спорю.
2 Валерий
>И судя по всему, цивилизованная часть человечества считает примерно так же. :)
Ничего они не считают. На самом деле все гораздо проще. Никто ничего не выбирает, точнее почти никто. Этому учит история BeOS. Число людей, которые сами собирают компы не велико - 1 - 2%, число людей, которые знают, что есть альтернатива тоже не так уж и велико. Обычно пользователи получают комп с пред установленной ОС, всю ответственность берет на себя поставщик. Большинство просто садится, влючает комп и работает, их совершенно не волнует, что там установлено - выбор уже за них сделан. Почему нет компов с несколькими пред установленными ОС? Очень просто - это запрещает лицензия виндовз. Поэтому человек и был бы рад выбрать что то еще, может понравилось бы, но он этого возможно никогда не сделает потому, что не знает. Монополия в действии.
>И судя по всему, цивилизованная часть человечества считает примерно так же. :)
Ничего они не считают. На самом деле все гораздо проще. Никто ничего не выбирает, точнее почти никто. Этому учит история BeOS. Число людей, которые сами собирают компы не велико - 1 - 2%, число людей, которые знают, что есть альтернатива тоже не так уж и велико. Обычно пользователи получают комп с пред установленной ОС, всю ответственность берет на себя поставщик. Большинство просто садится, влючает комп и работает, их совершенно не волнует, что там установлено - выбор уже за них сделан. Почему нет компов с несколькими пред установленными ОС? Очень просто - это запрещает лицензия виндовз. Поэтому человек и был бы рад выбрать что то еще, может понравилось бы, но он этого возможно никогда не сделает потому, что не знает. Монополия в действии.
2 Валерий
>А во вторых, на уровне разума, а не эмоций, вы же прекрасно понимаете, что никому из нас не дожить до смерти "выньбакса".
Не смерти,а конца монополии. Чем больше будут давить на своих клиентов - тем хуже им же самим.
>А во вторых, на уровне разума, а не эмоций, вы же прекрасно понимаете, что никому из нас не дожить до смерти "выньбакса".
Не смерти,а конца монополии. Чем больше будут давить на своих клиентов - тем хуже им же самим.
To: Валерий, среда, 5 сентября 2007 г. 16:49:39:
А у меня обратная ситуация, 7 лет работаю в Линукс и как сажусь за Винду (ХР обычно), так не хватает обычных KDEешных удобств, типа скроллинга из любого места в окне.
Ваши доводы на удивление точно совпадают с доводами продавцов одного магазина, они так же как и вы отзывались о Линукс, при этом не смогли ответить на вопрос, работает ли некий принтер в Линукс (кстати, сказали, что в ДОС работает, а в Линукс - нет), затем в этот принтер не смогли вставить лист бумаги... и это была не какя-то шарашкина контора, а точка крупнейшей сети компьютерных магазинов в городе (СПб, "Кей"). Так что, ув. Валерий, из вашей неприязни к Линукс торчат весьма подозрительные ушки...
А у меня обратная ситуация, 7 лет работаю в Линукс и как сажусь за Винду (ХР обычно), так не хватает обычных KDEешных удобств, типа скроллинга из любого места в окне.
Ваши доводы на удивление точно совпадают с доводами продавцов одного магазина, они так же как и вы отзывались о Линукс, при этом не смогли ответить на вопрос, работает ли некий принтер в Линукс (кстати, сказали, что в ДОС работает, а в Линукс - нет), затем в этот принтер не смогли вставить лист бумаги... и это была не какя-то шарашкина контора, а точка крупнейшей сети компьютерных магазинов в городе (СПб, "Кей"). Так что, ув. Валерий, из вашей неприязни к Линукс торчат весьма подозрительные ушки...
2Валерий
>Проблема вирусов в Винде - в основном надуманная.
>Мне например даже смешно, что кто то их пишет- >при квалифицированной работе с Виндой - без >шансов.
В случае с передачей вируса через флешку с
работающим антивирусом при работе не совсем понятно что имеется в виду под надуманностью и
квалифицированной работой.
>Ну а под Линуксом вас спасает только то, что >вирусов под него пишут раз в 100 меньше из за его
>малой распространенности, а вовсе не то, что это
>система хорошая.
Бред полный. Вирусная тема давно уже неактуальна. Под винду писалось во много раз больше вирусов , чем под linux из-за того, что винда до состояния WindowsXP 1SP не имела (смешно сказать)элементарных защитных средств. Как только мс стала этим заниматься в году 2003-2004, проблем стало меньше.
Вас видимо еще на свете не было.
А nix системы изначально разрабатывались с учетом требований к безопасности.
Кроме того надо учитывать тот факт, что под винду устанавливают все в бинарном виде. Под никсы-часто в виде исходников. Для такой программы гораздо проще определить что она делает.
В linux меньше способов заражения программы файловым врусом.
А что касается системного мониторинга для выявления вирусов и троянов-в linux полно средств.
Есть также куча антивирусов, почтовых сканеров ит.д. И в отличии от винды, где данные хранятся в бинарном виде и неизвестно для чего существует куча файлов, создаваемых программами в произвольных местах файловой системы, в linux признаки сущесвования вредоносной программы гораздо легче установить.
>Я за последние годы неоднократно возвращался к
>"сравнительным испытаниям" Линукса, и знаю, что
>нет ни одного дистра, который можно было бы
>поставить
У афтара хобби тестировать дистрибутивы;)
Все 1000 проверяли? ;-)
>Вобщем то и нет необходимости долго перебирать
>дистры, достаточно опробовать насколько брендов,
>что бы убедиться в их кривизне и
>несостоятельности - основа то во всех одинаковая.
Как говорится насквозь виден весь профессионализм автора;-)
>Проблема вирусов в Винде - в основном надуманная.
>Мне например даже смешно, что кто то их пишет- >при квалифицированной работе с Виндой - без >шансов.
В случае с передачей вируса через флешку с
работающим антивирусом при работе не совсем понятно что имеется в виду под надуманностью и
квалифицированной работой.
>Ну а под Линуксом вас спасает только то, что >вирусов под него пишут раз в 100 меньше из за его
>малой распространенности, а вовсе не то, что это
>система хорошая.
Бред полный. Вирусная тема давно уже неактуальна. Под винду писалось во много раз больше вирусов , чем под linux из-за того, что винда до состояния WindowsXP 1SP не имела (смешно сказать)элементарных защитных средств. Как только мс стала этим заниматься в году 2003-2004, проблем стало меньше.
Вас видимо еще на свете не было.
А nix системы изначально разрабатывались с учетом требований к безопасности.
Кроме того надо учитывать тот факт, что под винду устанавливают все в бинарном виде. Под никсы-часто в виде исходников. Для такой программы гораздо проще определить что она делает.
В linux меньше способов заражения программы файловым врусом.
А что касается системного мониторинга для выявления вирусов и троянов-в linux полно средств.
Есть также куча антивирусов, почтовых сканеров ит.д. И в отличии от винды, где данные хранятся в бинарном виде и неизвестно для чего существует куча файлов, создаваемых программами в произвольных местах файловой системы, в linux признаки сущесвования вредоносной программы гораздо легче установить.
>Я за последние годы неоднократно возвращался к
>"сравнительным испытаниям" Линукса, и знаю, что
>нет ни одного дистра, который можно было бы
>поставить
У афтара хобби тестировать дистрибутивы;)
Все 1000 проверяли? ;-)
>Вобщем то и нет необходимости долго перебирать
>дистры, достаточно опробовать насколько брендов,
>что бы убедиться в их кривизне и
>несостоятельности - основа то во всех одинаковая.
Как говорится насквозь виден весь профессионализм автора;-)
2 В.А.
Ну чтож, такая целеустремленность конечно уважения заслуживает - представляю, сколько вы выхватили от Линукса за эти 7 лет.:)
Насчет скроллинга -в MS Picture manager, Power Point, Exell ( диаграммы ), Publisher можно курсором мыши таскать картинку ухватившись за любое место в окне. В Adobe Reader еще. Че то значения особого этому не придавал - не любитель разрешения 480 x 640.
Ну чтож, такая целеустремленность конечно уважения заслуживает - представляю, сколько вы выхватили от Линукса за эти 7 лет.:)
Насчет скроллинга -в MS Picture manager, Power Point, Exell ( диаграммы ), Publisher можно курсором мыши таскать картинку ухватившись за любое место в окне. В Adobe Reader еще. Че то значения особого этому не придавал - не любитель разрешения 480 x 640.
To: Валерий, среда, 5 сентября 2007 г. 20:23:33:
> заслуживает - представляю, сколько вы выхватили от Линукса за эти 7 лет.:)
Сложности с мыслями или русским? Что вы хотели сказать этим "выхватили"? М.б. "вынесли" или "натерпелись"? Так вот - НИЧЕГО. Ставлю дистрибутив, кстати, всего 3-й и спокойно работаю.
> Насчет скроллинга ... можно курсором мыши таскать картинку<
???
Вы не в курсе, что такое "скроллинг"? Это означает, что вы даже не лаймер, вы даже до чайника не доросли.
>Че то значения особого этому не придавал - не любитель разрешения 480 x 640.<
???
У вас видяшка от Hercules? Сочувствую... Я ниже 1024х768 в Линукс не выставляю, даже если видео - встроенное с 16 MB.
> заслуживает - представляю, сколько вы выхватили от Линукса за эти 7 лет.:)
Сложности с мыслями или русским? Что вы хотели сказать этим "выхватили"? М.б. "вынесли" или "натерпелись"? Так вот - НИЧЕГО. Ставлю дистрибутив, кстати, всего 3-й и спокойно работаю.
> Насчет скроллинга ... можно курсором мыши таскать картинку<
???
Вы не в курсе, что такое "скроллинг"? Это означает, что вы даже не лаймер, вы даже до чайника не доросли.
>Че то значения особого этому не придавал - не любитель разрешения 480 x 640.<
???
У вас видяшка от Hercules? Сочувствую... Я ниже 1024х768 в Линукс не выставляю, даже если видео - встроенное с 16 MB.
>Я как поклонник Винды, буду чувствовать свою правоту, а вы будете в меньшинстве ненавистников бессильных?
Правота количественно не определяется.
>Как известно , неправы могут быть отдельные люди, но мировой рынок не может принимать в корне ошибочных решений и предпочитать нежизнеспособный продукт.
Тут нужно поменять причину и следствие. Продукт становится жизнеспособным благодаря выбору рынком.
И вообще, жизнеспособность софта -вещь относительная.
>но мировой рынок не может принимать в корне ошибочных решений
Почему же не может. И заблуждения могут носить массовый характер и статистически влиять на результат. Да и примеров, когда в IT принимали плохой, нежизнеспособный подход, хоть отбавляй.
Правота количественно не определяется.
>Как известно , неправы могут быть отдельные люди, но мировой рынок не может принимать в корне ошибочных решений и предпочитать нежизнеспособный продукт.
Тут нужно поменять причину и следствие. Продукт становится жизнеспособным благодаря выбору рынком.
И вообще, жизнеспособность софта -вещь относительная.
>но мировой рынок не может принимать в корне ошибочных решений
Почему же не может. И заблуждения могут носить массовый характер и статистически влиять на результат. Да и примеров, когда в IT принимали плохой, нежизнеспособный подход, хоть отбавляй.
2 В.А
Не нервничайте! :) Ну да, я и имел в виду вынесли, натерпелись от Линукса за 7 то лет...
Нет, простите, не Hercules . 2 X 7800 GTX 256 MB. Просто вы в каком то и комментов так уделяли внимание передвижению содержимого окна в разные стороны из любого места, что создается впечатление, что у вас видюха на 8 МБ, так что полная картинка в экран не влезает.:)
А вы сами то для себя определились с понятием "скроллинг" или в конец запутались, судя по тому, что в Винде по вашим словам он как то не так работает? :)
Не нервничайте! :) Ну да, я и имел в виду вынесли, натерпелись от Линукса за 7 то лет...
Нет, простите, не Hercules . 2 X 7800 GTX 256 MB. Просто вы в каком то и комментов так уделяли внимание передвижению содержимого окна в разные стороны из любого места, что создается впечатление, что у вас видюха на 8 МБ, так что полная картинка в экран не влезает.:)
А вы сами то для себя определились с понятием "скроллинг" или в конец запутались, судя по тому, что в Винде по вашим словам он как то не так работает? :)
>Валерий, среда, 5 сентября 2007 г. 20:23:33
>...натерпелись от Линукса за 7 то лет...
попробуйте Mandriva Linux - дистрибутив для "особо одаренных", - даже не для домохозяек. Если уж и ЭТОГО не смогете, - ну тогда я сочуствую...
>...натерпелись от Линукса за 7 то лет...
попробуйте Mandriva Linux - дистрибутив для "особо одаренных", - даже не для домохозяек. Если уж и ЭТОГО не смогете, - ну тогда я сочуствую...
To: Валерий, среда, 5 сентября 2007 г. 22:01:34:
>Не нервничайте! :) Ну да, я и имел в виду вынесли, натерпелись от Линукса за 7 то лет...
Как уже говорил - ничего. А вот что я от Винды натерпелся...
>...что создается впечатление, что у вас видюха на 8 МБ, так что полная картинка в экран не влезает.:)
Картинка? Речь шла о содержимом окна программы. С любым разрешением документ на 200 страниц в экран не влезет.
>что в Винде по вашим словам он как то не так работает?
Речь опять же про удобства. Скроллинг колёсиком работает в Винде только при наведении мыши на полосу прокрутки. В KDE я колёсиком могу прокрутить содержимое окна, наведя мышь на любое место в окне и это окно даже может не быть активным. Удобная фишка для копипаста или сравнения текстов разных документов.
>Не нервничайте! :) Ну да, я и имел в виду вынесли, натерпелись от Линукса за 7 то лет...
Как уже говорил - ничего. А вот что я от Винды натерпелся...
>...что создается впечатление, что у вас видюха на 8 МБ, так что полная картинка в экран не влезает.:)
Картинка? Речь шла о содержимом окна программы. С любым разрешением документ на 200 страниц в экран не влезет.
>что в Винде по вашим словам он как то не так работает?
Речь опять же про удобства. Скроллинг колёсиком работает в Винде только при наведении мыши на полосу прокрутки. В KDE я колёсиком могу прокрутить содержимое окна, наведя мышь на любое место в окне и это окно даже может не быть активным. Удобная фишка для копипаста или сравнения текстов разных документов.
2 В.А
>Скроллинг колёсиком работает в Винде только при >наведении мыши на полосу прокрутки.
Очень странно. Если мышь беспроводная usb, то там наверно в настройках драйвера что то намудрено. По умолчанию колесико хоть в Винде 95 прокручивает содержимое окна вверх - вниз, где бы курсор не находился в пределах окна. Это если мышь двигать вверх -вниз - в стороны тогда курсор должен быть наведен на линейку прокрутки, с нажатой левой кнопкой.
>Скроллинг колёсиком работает в Винде только при >наведении мыши на полосу прокрутки.
Очень странно. Если мышь беспроводная usb, то там наверно в настройках драйвера что то намудрено. По умолчанию колесико хоть в Винде 95 прокручивает содержимое окна вверх - вниз, где бы курсор не находился в пределах окна. Это если мышь двигать вверх -вниз - в стороны тогда курсор должен быть наведен на линейку прокрутки, с нажатой левой кнопкой.
2 Валерий
>А может быть за одно чиркнете адресок, где это вы раскопали такой дистр Линукса, который по вашим словам "отлично работает"?
Это ArchLinux. Самый простой и дружественный, хотя настройка через правку конфигов. И скороcть загрузки и работы пошустрее на моем Athlon 2800 чем на ХР.
Второе место как ни странно Debian 4.0. Мой 16-летний сын только его и использует. Windows он вообще удалил. Для просмотра кино, слушания музыки, программирования на PHP ему всего хватает. И все он установил и настроил самостоятельно, в том числе 3D рабочий стол и прочие прибамбасы.
Позор Вам сисадмины, если вы такие умные и образованные, не можете осилить, что могут даже старшеклассники! Видать вирусы из Винды уже в ваши мозги проникли и разрушают их.
Что меня вообще удивляет, дистрибутивы созданные сообществом а не фирмами гораздо лучше и качественнее.
А про вирусы вы лукавите. С одной стороны вы говорите что плюс Винды что она в отличие от Linux для простого пользователя, а с другой стороны утверждаете, что она хорошо работает ТОЛЬКО при ГРАМОТНОМ использование. А что же делать нам, не отягощенном образованием? На калькуляторы переходить?
Вы поете алилуи Винде потому что это ваша кормушка - зарабатывать бабки на лохах, удаляя вирусы и переустанавливая ОС.
Если все перейдут на более надежные ОС, многим придется переквалифицироваться в управдомы, как О.Бендеру. За невостребованностью.
>А может быть за одно чиркнете адресок, где это вы раскопали такой дистр Линукса, который по вашим словам "отлично работает"?
Это ArchLinux. Самый простой и дружественный, хотя настройка через правку конфигов. И скороcть загрузки и работы пошустрее на моем Athlon 2800 чем на ХР.
Второе место как ни странно Debian 4.0. Мой 16-летний сын только его и использует. Windows он вообще удалил. Для просмотра кино, слушания музыки, программирования на PHP ему всего хватает. И все он установил и настроил самостоятельно, в том числе 3D рабочий стол и прочие прибамбасы.
Позор Вам сисадмины, если вы такие умные и образованные, не можете осилить, что могут даже старшеклассники! Видать вирусы из Винды уже в ваши мозги проникли и разрушают их.
Что меня вообще удивляет, дистрибутивы созданные сообществом а не фирмами гораздо лучше и качественнее.
А про вирусы вы лукавите. С одной стороны вы говорите что плюс Винды что она в отличие от Linux для простого пользователя, а с другой стороны утверждаете, что она хорошо работает ТОЛЬКО при ГРАМОТНОМ использование. А что же делать нам, не отягощенном образованием? На калькуляторы переходить?
Вы поете алилуи Винде потому что это ваша кормушка - зарабатывать бабки на лохах, удаляя вирусы и переустанавливая ОС.
Если все перейдут на более надежные ОС, многим придется переквалифицироваться в управдомы, как О.Бендеру. За невостребованностью.
2 Валерий
>Че то значения особого этому не придавал - не любитель разрешения 480 x 640.
Может все таки - 640x480? Профи, блин.:S
>Насчет скроллинга -в MS Picture manager, Power Point, Exell ( диаграммы ), Publisher можно курсором мыши таскать картинку ухватившись за любое место в окне. В Adobe Reader еще.
Скроллинг - это прокрутка текста в окне:) Все больше и больше развенчивается миф.
>Че то значения особого этому не придавал - не любитель разрешения 480 x 640.
Может все таки - 640x480? Профи, блин.:S
>Насчет скроллинга -в MS Picture manager, Power Point, Exell ( диаграммы ), Publisher можно курсором мыши таскать картинку ухватившись за любое место в окне. В Adobe Reader еще.
Скроллинг - это прокрутка текста в окне:) Все больше и больше развенчивается миф.
2 mx
Не всё ли равно, как цифры переставить.:) Скроллинг в широком понимании - форма предоставления информации, с возможностью перемещения содержимого окна в стороны. А в узком - прокрутка колесиком.
Не всё ли равно, как цифры переставить.:) Скроллинг в широком понимании - форма предоставления информации, с возможностью перемещения содержимого окна в стороны. А в узком - прокрутка колесиком.
2 Elrock
Освоили мы, по всем правилам освоили. Всё равно толком не работает...:) Какой то умный человек говорил здесь по этому случаю для непонятливых: у Microsoft, если четко сказано, что софт делает то то и то то, запускаю - блин, и правда делает. А у Оупенсорсевцев на любом сайте написано: супер - пупер, вообще мечта. Запускаю - нету. Или есть, но жуть как сделано. В этом смысл. :) Я кстати и не сис. админ, точнее давно им был. Экономист я в области достаточно близкой к компьютерам и сетевым технологиям.
Не говорил я, что Винда хорошо работает только у оочень грамотных. Она плохо работает только у запредельно безграмотных - это другое. Не переустанавливаю я их - обленился наверно. :)) А если бы переустанавливал и устранял мелкие глюки - с Линуксом как раз было бы несравнимо большее поле для деятельности. :)
Освоили мы, по всем правилам освоили. Всё равно толком не работает...:) Какой то умный человек говорил здесь по этому случаю для непонятливых: у Microsoft, если четко сказано, что софт делает то то и то то, запускаю - блин, и правда делает. А у Оупенсорсевцев на любом сайте написано: супер - пупер, вообще мечта. Запускаю - нету. Или есть, но жуть как сделано. В этом смысл. :) Я кстати и не сис. админ, точнее давно им был. Экономист я в области достаточно близкой к компьютерам и сетевым технологиям.
Не говорил я, что Винда хорошо работает только у оочень грамотных. Она плохо работает только у запредельно безграмотных - это другое. Не переустанавливаю я их - обленился наверно. :)) А если бы переустанавливал и устранял мелкие глюки - с Линуксом как раз было бы несравнимо большее поле для деятельности. :)
2 Варерий
>Всё равно толком не работает...:)
Ну тогда вам к шаману, порчу снимать и карму очищать. Что-то с вами не ладно.
>Всё равно толком не работает...:)
Ну тогда вам к шаману, порчу снимать и карму очищать. Что-то с вами не ладно.
2 Elrock
И то верно. Надо будет к шаману пару дистров Линукса из моей коллекции захватить, может он в них недоработки ( порчу ) исправит. :)))))))))
Упс, дополнение. Вчера, установил пару пакетов из списка, потому удалил - ибо криво установились и не работает. Все зависимости соблюдены были автоматически, хотя система чего то поругивалась. Только не говорите о кривости рук -а что спрашивается я мог сделать, чтоб по другому было? Сегодня утром глянул - а менеджер пакетов вообще работать отказывается -окошко с ошибкой выдает, и дальше сворачивается. Вот оно- дармовое Линуксовое счастье...:) На ждущий режим я давно забил, ибо ни у кого не работает...:)Вечером поковыряю систему - вот прикольно то будет...:)
И то верно. Надо будет к шаману пару дистров Линукса из моей коллекции захватить, может он в них недоработки ( порчу ) исправит. :)))))))))
Упс, дополнение. Вчера, установил пару пакетов из списка, потому удалил - ибо криво установились и не работает. Все зависимости соблюдены были автоматически, хотя система чего то поругивалась. Только не говорите о кривости рук -а что спрашивается я мог сделать, чтоб по другому было? Сегодня утром глянул - а менеджер пакетов вообще работать отказывается -окошко с ошибкой выдает, и дальше сворачивается. Вот оно- дармовое Линуксовое счастье...:) На ждущий режим я давно забил, ибо ни у кого не работает...:)Вечером поковыряю систему - вот прикольно то будет...:)
Валерий, четверг, 6 сентября 2007 г. 14:28:36:
А, вы, извините, работая под видновз только сайтом майкрософта пользуетесь? Уж больно сильно обобщаете.
А, вы, извините, работая под видновз только сайтом майкрософта пользуетесь? Уж больно сильно обобщаете.
Пардон, не "сайтом" а "софтом" разумеется.
2 Iliah
Нет конечно, не только от MS. Но то же утверждение по большей части справедливо и при сравнении всего проприетарного и оупенсорсевского софта.
Нет конечно, не только от MS. Но то же утверждение по большей части справедливо и при сравнении всего проприетарного и оупенсорсевского софта.
Валерий, очень спорное утверждение, даже я бы сказал некорекктное, поскольку его ни подтвердить, ни опровергнуть толком нельзя. Пишут то люди и то и другое. Ошибки есть у всех, а где их быстрее исправляют - это еще вопрос. Так что это вопрос веры, прям как в религии :)
2Валерий
>Сегодня утром глянул - а менеджер пакетов вообще работать отказывается -окошко с ошибкой выдает, и дальше сворачивается. Вот оно- дармовое Линуксовое счастье
А почему он выдает. Не фиг извращаться над системой.
>Упс, дополнение. Вчера, установил пару пакетов из
списка, потому удалил - ибо криво установились и
не работает. Только не говорите о кривости рук -а что
спрашивается я мог сделать, чтоб по другому было?
Какой хоть дистр-то если не секрет;)
>Все зависимости соблюдены были
автоматически, хотя система чего то поругивалась.
Ну значит сами что-то попортили.
>Сегодня утром глянул - а менеджер пакетов вообще работать отказывается -окошко с ошибкой выдает, и дальше сворачивается. Вот оно- дармовое Линуксовое счастье
А почему он выдает. Не фиг извращаться над системой.
>Упс, дополнение. Вчера, установил пару пакетов из
списка, потому удалил - ибо криво установились и
не работает. Только не говорите о кривости рук -а что
спрашивается я мог сделать, чтоб по другому было?
Какой хоть дистр-то если не секрет;)
>Все зависимости соблюдены были
автоматически, хотя система чего то поругивалась.
Ну значит сами что-то попортили.
2Валерий
>Сегодня утром глянул - а менеджер пакетов вообще работать отказывается -окошко с ошибкой выдает, и дальше сворачивается. Вот оно- дармовое Линуксовое счастье
А почему он выдает. Не фиг извращаться над системой.
>Упс, дополнение. Вчера, установил пару пакетов из
списка, потому удалил - ибо криво установились и
не работает. Только не говорите о кривости рук -а что
спрашивается я мог сделать, чтоб по другому было?
Какой хоть дистр-то если не секрет;)
>Все зависимости соблюдены были
автоматически, хотя система чего то поругивалась.
Ну значит сами что-то попортили.
>Сегодня утром глянул - а менеджер пакетов вообще работать отказывается -окошко с ошибкой выдает, и дальше сворачивается. Вот оно- дармовое Линуксовое счастье
А почему он выдает. Не фиг извращаться над системой.
>Упс, дополнение. Вчера, установил пару пакетов из
списка, потому удалил - ибо криво установились и
не работает. Только не говорите о кривости рук -а что
спрашивается я мог сделать, чтоб по другому было?
Какой хоть дистр-то если не секрет;)
>Все зависимости соблюдены были
автоматически, хотя система чего то поругивалась.
Ну значит сами что-то попортили.
2 Валерий
> Сегодня утром глянул - а менеджер пакетов вообще работать отказывается
__
Встал я утром рано-рано
Нет Луиса Корвалана
Встал я утром очень бледный
Сальвадора нет Альенде
Встал я нынче
Вот те здрасте
В Чили нет советской власти
Вот она, вот она
Хунта поработала...
> Сегодня утром глянул - а менеджер пакетов вообще работать отказывается
__
Встал я утром рано-рано
Нет Луиса Корвалана
Встал я утром очень бледный
Сальвадора нет Альенде
Встал я нынче
Вот те здрасте
В Чили нет советской власти
Вот она, вот она
Хунта поработала...
Мифы о преимуществе Windows
http://linux.cpms.ru/page.php?al=alias9662&pg=1
Эту сказку счастливую слышал
Я уже на теперешний лад,
Как Иванушка во поле вышел
И стрелу запустил наугад.
Он пошел в направленье полета
По сребристому следу судьбы,
И попал он к лягушке в болото,
За три моря от отчей избы.
- Пригодится на правое дело! -
Положил он лягушку в платок,
Вскрыл ей белое царское тело
И пустил электрический ток.
В долгих муках она умирала,
В каждой жилке стучали века,
И улыбка познанья играла
На счастливом лице дурака.
http://linux.cpms.ru/page.php?al=alias9662&pg=1
Эту сказку счастливую слышал
Я уже на теперешний лад,
Как Иванушка во поле вышел
И стрелу запустил наугад.
Он пошел в направленье полета
По сребристому следу судьбы,
И попал он к лягушке в болото,
За три моря от отчей избы.
- Пригодится на правое дело! -
Положил он лягушку в платок,
Вскрыл ей белое царское тело
И пустил электрический ток.
В долгих муках она умирала,
В каждой жилке стучали века,
И улыбка познанья играла
На счастливом лице дурака.
О, лирика уже пошла... Зацените лучше мою байку правдивую...
"Такими темпами роста Linux уже начинает попирать MS:)"
Каждый год, 31 декабря мы с друзьями ходим на сайты новостей про Линукс. Мы читаем там новости, понимаете, новости читаем. И вот каждый год уже на протяжении 10 лет в новостях мы читаем: наступающий год будет годом, когда десктопы будут заполонены нашими любимыми Линуксами. Винда сдохнет со дня на день. Линукс - форева. Ещё шаг и победа будет за нами. Ещё рывок и (вырезано цензурой) пользователи поймут, что краше Линукса нет ничего на свете. Ещё минута и вот новый год принесёт нам Линуксовое счастье...
Но наступает похмелье утром 2 января. Мир не переворачивается, Линукс как был в заднице, так там и находится. Сколько ещё надо времени, чтобы Линукс таки настолько попёр Винду, чтобы наступило, наконец долгожданное счастье и каждый год, 31 декабря мы с друзьями ходили на новостные сайты MS и читали там милые нашим сердцам новости и обзоры, в которых бы говорилось, что ну вот в этом-то году Винда вернёт себе некогда несокрушимое мировое господство...
:) Улыбнулись, ну и славно. А теперь, Линуксятники - строчить свои привычные пасквили, Виндусятники - делать свои привычные деньги.
"Такими темпами роста Linux уже начинает попирать MS:)"
Каждый год, 31 декабря мы с друзьями ходим на сайты новостей про Линукс. Мы читаем там новости, понимаете, новости читаем. И вот каждый год уже на протяжении 10 лет в новостях мы читаем: наступающий год будет годом, когда десктопы будут заполонены нашими любимыми Линуксами. Винда сдохнет со дня на день. Линукс - форева. Ещё шаг и победа будет за нами. Ещё рывок и (вырезано цензурой) пользователи поймут, что краше Линукса нет ничего на свете. Ещё минута и вот новый год принесёт нам Линуксовое счастье...
Но наступает похмелье утром 2 января. Мир не переворачивается, Линукс как был в заднице, так там и находится. Сколько ещё надо времени, чтобы Линукс таки настолько попёр Винду, чтобы наступило, наконец долгожданное счастье и каждый год, 31 декабря мы с друзьями ходили на новостные сайты MS и читали там милые нашим сердцам новости и обзоры, в которых бы говорилось, что ну вот в этом-то году Винда вернёт себе некогда несокрушимое мировое господство...
:) Улыбнулись, ну и славно. А теперь, Линуксятники - строчить свои привычные пасквили, Виндусятники - делать свои привычные деньги.
Типичный прием виндузячих пропогандистов-излагать мысли в форме мифов.
2Валерий, четверг, 6 сентября 2007 г. 16:03:36:
>Упс, дополнение. Вчера, установил пару пакетов из
>списка, потому удалил - ибо криво установились и >не работает. Все зависимости соблюдены были
>автоматически, хотя система чего то поругивалась.
>Только не говорите о кривости рук -а что
>спрашивается я мог сделать, чтоб по другому было?
>Сегодня утром глянул - а менеджер пакетов вообще
>работать отказывается -окошко с ошибкой выдает, и
>дальше сворачивается. Вот оно- дармовое
>Линуксовое счастье... На ждущий режим я давно
>забил, ибо ни у кого не работает...:)Вечером
>поковыряю систему - вот прикольно то будет...:)
Знаете, когда я еще не был программистом, а был обычным пользователем, у меня стояла винда98 -далеко не самая стабильная и надежная система, но я, несмотря на то что был ламером и человеком вообще далеким от компов и то понимал, что
компьютер это техника и работать с компьютером надо аккуратно, в результате я проработал на 98винде года 3, не разу не переустановив, пока не заменил xp-хой. За это время система ни разу не падала и не показывала синий экран, хотя я устанавливал кучу софта.
А вот у некоторых перестановки происходили через каждые 1,5-2 месяца и они жаловались на глючность винды.
Просто есть категория людей, у которых почему-то все ломается в руках. Я не извращался и все делал аккуратно-у меня система работала.
В глюках системы никогда не надо торопиться винить разработчиков. Их вина как правило -на 10 месте, на первом-вина самого пользователя и ничто иное, как кривость рук.
Тут и специалистом быть не надо. А ваши аргументы детсадовские.
>А теперь, Линуксятники - строчить свои привычные пасквили, Виндусятники - делать свои привычные деньги.
Кто строчит на этом сайте пасквили. Вы.
>Упс, дополнение. Вчера, установил пару пакетов из
>списка, потому удалил - ибо криво установились и >не работает. Все зависимости соблюдены были
>автоматически, хотя система чего то поругивалась.
>Только не говорите о кривости рук -а что
>спрашивается я мог сделать, чтоб по другому было?
>Сегодня утром глянул - а менеджер пакетов вообще
>работать отказывается -окошко с ошибкой выдает, и
>дальше сворачивается. Вот оно- дармовое
>Линуксовое счастье... На ждущий режим я давно
>забил, ибо ни у кого не работает...:)Вечером
>поковыряю систему - вот прикольно то будет...:)
Знаете, когда я еще не был программистом, а был обычным пользователем, у меня стояла винда98 -далеко не самая стабильная и надежная система, но я, несмотря на то что был ламером и человеком вообще далеким от компов и то понимал, что
компьютер это техника и работать с компьютером надо аккуратно, в результате я проработал на 98винде года 3, не разу не переустановив, пока не заменил xp-хой. За это время система ни разу не падала и не показывала синий экран, хотя я устанавливал кучу софта.
А вот у некоторых перестановки происходили через каждые 1,5-2 месяца и они жаловались на глючность винды.
Просто есть категория людей, у которых почему-то все ломается в руках. Я не извращался и все делал аккуратно-у меня система работала.
В глюках системы никогда не надо торопиться винить разработчиков. Их вина как правило -на 10 месте, на первом-вина самого пользователя и ничто иное, как кривость рук.
Тут и специалистом быть не надо. А ваши аргументы детсадовские.
>А теперь, Линуксятники - строчить свои привычные пасквили, Виндусятники - делать свои привычные деньги.
Кто строчит на этом сайте пасквили. Вы.
2 Валерий
> Каждый год, 31 декабря мы с друзьями ходим на сайты новостей про Линукс.
___
Сходили бы лучше в баню. Заодно и помылись бы
> Каждый год, 31 декабря мы с друзьями ходим на сайты новостей про Линукс.
___
Сходили бы лучше в баню. Заодно и помылись бы
2 Валерий
> Виндусятники - делать свои привычные деньги.
А мы что святым духом питаемся? Деньги зарабатываем, только не преустановками Windows и оболваниеванием ламеров, а продажей и внедрением софта (под Windows). Windows воспринимаем как неизбежное зло, типа триппера, но надеемся и от него вылечиться... И вас вылечим...
> Виндусятники - делать свои привычные деньги.
А мы что святым духом питаемся? Деньги зарабатываем, только не преустановками Windows и оболваниеванием ламеров, а продажей и внедрением софта (под Windows). Windows воспринимаем как неизбежное зло, типа триппера, но надеемся и от него вылечиться... И вас вылечим...
2 Алексей Федорчук
И вам того же желаю...! Только боюсь баня в вашем случае не поможет - пожарный брандспойт и хлорки пару кило вам в помощь...:))
И вам того же желаю...! Только боюсь баня в вашем случае не поможет - пожарный брандспойт и хлорки пару кило вам в помощь...:))
2 Elrock
Линусятников повидал немало за десять 8 лет работы в не самых последних конторах Москвы, а так же БСДюков. Могу аргументированно рассуждать, что пока Линуксотриппер убивает вас же самих. Так что, задумайтесь о самоисцелении, потом о том, что бы других лечить... :) Вы видели натюрморду Р. Столлмана? А Фелорчука? Хотите такими же стать? :))
Линусятников повидал немало за десять 8 лет работы в не самых последних конторах Москвы, а так же БСДюков. Могу аргументированно рассуждать, что пока Линуксотриппер убивает вас же самих. Так что, задумайтесь о самоисцелении, потом о том, что бы других лечить... :) Вы видели натюрморду Р. Столлмана? А Фелорчука? Хотите такими же стать? :))
Elrock
> И вас вылечим
___
Не, не будем - пусть со своим триппером сами разбираються :)
> И вас вылечим
___
Не, не будем - пусть со своим триппером сами разбираються :)
Валерий
> Линусятников повидал немало за десять 8 лет работы
___
Все-таки 10 или 8? Что у Вас было в школе по арифметике?
PS А таблицу умножения в ваши дни проходили, или как?
> Линусятников повидал немало за десять 8 лет работы
___
Все-таки 10 или 8? Что у Вас было в школе по арифметике?
PS А таблицу умножения в ваши дни проходили, или как?
2 Валерий
>Вы видели натюрморду Р. Столлмана? А Фелорчука? Хотите такими же стать? :))
Нет, я видел натюрморду Баллмера и мне такой не нужно:P
http://www.cyberstyle.ru/cyberstyleimages/Image/news/Computers_hardware/ballmer.jpg
Хотелось бы мне знать как внешность человека связана с ОС. Хотя, если пройти по ссылке. Хм, может быть.
Где то на этом сайте была ссылочка. Там такой здоровый орангутанг по сцене скачет - девелоперс дэнс.
Ну, а что, в таком же духе. Кто тут фанатик? Не я точно. Я противник M$, венды и монополии.
>Вы видели натюрморду Р. Столлмана? А Фелорчука? Хотите такими же стать? :))
Нет, я видел натюрморду Баллмера и мне такой не нужно:P
http://www.cyberstyle.ru/cyberstyleimages/Image/news/Computers_hardware/ballmer.jpg
Хотелось бы мне знать как внешность человека связана с ОС. Хотя, если пройти по ссылке. Хм, может быть.
Где то на этом сайте была ссылочка. Там такой здоровый орангутанг по сцене скачет - девелоперс дэнс.
Ну, а что, в таком же духе. Кто тут фанатик? Не я точно. Я противник M$, венды и монополии.
2 Валерий:
Ну, ненависть - слишком сильно сказано :)
Но когда-то доблестная мелкомягкая контора меня кинула на стоимость коробки хыпы-про. Сумма порядка 200 баксов - вполне достаточно для неприязни, согласитесь.
А по нашим сволочным законам выяснилось, что отвечать за недобросовестную рекламу должна не главная мразь в эээ... лице Балмера, а тот мелкий барыга, который мне этот мешок глюков продал. А так как он уже благополучно прогорел, а зарегистрировал свою контору предусмотрительно в виде ООО, то так ничем и не кончилось.
Ну, ненависть - слишком сильно сказано :)
Но когда-то доблестная мелкомягкая контора меня кинула на стоимость коробки хыпы-про. Сумма порядка 200 баксов - вполне достаточно для неприязни, согласитесь.
А по нашим сволочным законам выяснилось, что отвечать за недобросовестную рекламу должна не главная мразь в эээ... лице Балмера, а тот мелкий барыга, который мне этот мешок глюков продал. А так как он уже благополучно прогорел, а зарегистрировал свою контору предусмотрительно в виде ООО, то так ничем и не кончилось.
2 Navigator
Уж боюсь даже предположить, почему у вас "мешок глюков"... Может вам диск поддельный попался да еще и на редкость нечитаемый? :) По другому ХР сложно заставить глючить. У меня тоже лицензионная - в восторге. А вот если бы мне предложили на Линукс целиком перейти - думаю не согласился бы, даже если бы мне за это доплачивали стоимость RHEL server ежемесячно. Не по идейным причинам, а только по причинам работоспособности продуктов.
Уж боюсь даже предположить, почему у вас "мешок глюков"... Может вам диск поддельный попался да еще и на редкость нечитаемый? :) По другому ХР сложно заставить глючить. У меня тоже лицензионная - в восторге. А вот если бы мне предложили на Линукс целиком перейти - думаю не согласился бы, даже если бы мне за это доплачивали стоимость RHEL server ежемесячно. Не по идейным причинам, а только по причинам работоспособности продуктов.
2fyjybv
Это я говорил о том, к чему ведет Linux way, а не о прямой связи внешности и ОС. Хотя, с другой стороны, если под влиянием Open source /Linux way происходит общесистемная деградация организма.....
Да видел я этот ролик. Отлично! Но заметьте, человеческий облик Стив Баллмер никогда не теряет, в отличие от Оупенсорсников. Он не только гениальный, но и харизматичный лидер. А то что любит подурачиться на публике - так это ему как раз и добавляет лидерской харизмы. Ведь согласитесь, такому человеку не нужно напрягаться для того, чтоб доказать, что он умный.
> и мне такой не нужно:P
А что, кому то из нас грозит хоть в чем то быть похожими на главу самой великой корпорации? :))
Вот до схожести с этим ( хотя бы внешней) скатиться возможно:
http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg
2Алексей Федорчук
10 годиков, со студенческих времен если считать. Просто я печатаю под 400 знаков в минуту - могу и не ту клавишу нажать. А насчет арифметики... Хм, у меня два высших, одно из которых инженерно - физическое. И не пробухал я головушку, как некоторые... Да и в конторе где я работаю не самым последним человеком вас бы и ботинки чистить при вхдое не взяли. :) Уж очень вы на откровенность напрашиваетесь...:)
Это я говорил о том, к чему ведет Linux way, а не о прямой связи внешности и ОС. Хотя, с другой стороны, если под влиянием Open source /Linux way происходит общесистемная деградация организма.....
Да видел я этот ролик. Отлично! Но заметьте, человеческий облик Стив Баллмер никогда не теряет, в отличие от Оупенсорсников. Он не только гениальный, но и харизматичный лидер. А то что любит подурачиться на публике - так это ему как раз и добавляет лидерской харизмы. Ведь согласитесь, такому человеку не нужно напрягаться для того, чтоб доказать, что он умный.
> и мне такой не нужно:P
А что, кому то из нас грозит хоть в чем то быть похожими на главу самой великой корпорации? :))
Вот до схожести с этим ( хотя бы внешней) скатиться возможно:
http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg
2Алексей Федорчук
10 годиков, со студенческих времен если считать. Просто я печатаю под 400 знаков в минуту - могу и не ту клавишу нажать. А насчет арифметики... Хм, у меня два высших, одно из которых инженерно - физическое. И не пробухал я головушку, как некоторые... Да и в конторе где я работаю не самым последним человеком вас бы и ботинки чистить при вхдое не взяли. :) Уж очень вы на откровенность напрашиваетесь...:)
2 Валерий
Хотя бы так:
http://www.securitylab.ru/upload/iblock/ca8/ca849b8fd5078603628cba7b85c40fe4.jpg
Или так (о финансовом положении ничего не скажу потому, что не в курсе).
http://itc.ua/img/ko/2006/37/small/017881.jpg
Хотя бы так:
http://www.securitylab.ru/upload/iblock/ca8/ca849b8fd5078603628cba7b85c40fe4.jpg
Или так (о финансовом положении ничего не скажу потому, что не в курсе).
http://itc.ua/img/ko/2006/37/small/017881.jpg
>Валерий, суббота, 8 сентября 2007 г. 14:21:50:
>2Алексей Федорчук
>И не пробухал я головушку, как некоторые... Да и в конторе
>где я работаю не самым последним человеком вас бы и
>ботинки чистить при вхдое не взяли. :) Уж очень вы на
>откровенность напрашиваетесь...:)
Да, а на первый взгляд Вы мне показались похожим на человека. Нет, увы, обычный виндузятник: детское убогое хвастовство. Дешевка Вы, Валерий.
Между прочим, требования к себе и людям у меня немаленькие, так вот, Алексея я не просто знаю, а дружу и считаю одним из лучших людей, кого когда-то встретил в жизни. А с таким, простите за откровенность, дерьмом, как Вы, которое кроме как "а зато ты лысый", и сказать ничего не может, я и срать рядом не сяду.
Только не надо и со мной пытаться письками мериться - проиграете, а потом еще и вполне реальных трындюлей огребете: я мужик простой, академиев не кончал, в моей церковно-приходской школе таких опускали ;)
>2Алексей Федорчук
>И не пробухал я головушку, как некоторые... Да и в конторе
>где я работаю не самым последним человеком вас бы и
>ботинки чистить при вхдое не взяли. :) Уж очень вы на
>откровенность напрашиваетесь...:)
Да, а на первый взгляд Вы мне показались похожим на человека. Нет, увы, обычный виндузятник: детское убогое хвастовство. Дешевка Вы, Валерий.
Между прочим, требования к себе и людям у меня немаленькие, так вот, Алексея я не просто знаю, а дружу и считаю одним из лучших людей, кого когда-то встретил в жизни. А с таким, простите за откровенность, дерьмом, как Вы, которое кроме как "а зато ты лысый", и сказать ничего не может, я и срать рядом не сяду.
Только не надо и со мной пытаться письками мериться - проиграете, а потом еще и вполне реальных трындюлей огребете: я мужик простой, академиев не кончал, в моей церковно-приходской школе таких опускали ;)
2 аноним, суббота, 8 сентября 2007 г. 16:24:29:
Вы наверно прочитали последние пару комментов, и спешите с выводами. А предыстории не знаете. Если пьяный хам старательно и долго нарывается ( не смотря на то, что до поры - до времени на него снисходительно не реагируют )что прекажите мне отвечать? :)
> "я мужик простой, академиев не кончал, в моей >церковно-приходской школе таких опускали ;)"
>"Алексея я не просто знаю, а дружу и считаю >одним из лучших людей, кого когда-то встретил в >жизни. "
Стало быть, рыбак рыбака видит издалека. :)
Вы наверно прочитали последние пару комментов, и спешите с выводами. А предыстории не знаете. Если пьяный хам старательно и долго нарывается ( не смотря на то, что до поры - до времени на него снисходительно не реагируют )что прекажите мне отвечать? :)
> "я мужик простой, академиев не кончал, в моей >церковно-приходской школе таких опускали ;)"
>"Алексея я не просто знаю, а дружу и считаю >одним из лучших людей, кого когда-то встретил в >жизни. "
Стало быть, рыбак рыбака видит издалека. :)
2 Валерий:
Только что увидел, что мой предыдущий пост пошел как анонимка.
"аноним, суббота, 8 сентября 2007 г. 16:24:29:" - писал я.
Только что увидел, что мой предыдущий пост пошел как анонимка.
"аноним, суббота, 8 сентября 2007 г. 16:24:29:" - писал я.
2 Navigator
Не находишь, что забавное существо это Валерио? Или может вещество?
Приперлось - и вы...тся.
Видимо, на почве двух верхних образований :)
Не находишь, что забавное существо это Валерио? Или может вещество?
Приперлось - и вы...тся.
Видимо, на почве двух верхних образований :)
Бред какой то! Мало того что статьи дебильные, так ещё и срач вместо форума ! пцталом ))))))))
2 Алексей Федорчук
Да нет, я просто пришел. А вы....тесь это вы. Хотя чего ожидать от биомассы... Хорошо, что интернет запахи не передает, а иначе заходить на сайты, на которых побывал Федорчук было бы просто не возможно...:)
Да нет, я просто пришел. А вы....тесь это вы. Хотя чего ожидать от биомассы... Хорошо, что интернет запахи не передает, а иначе заходить на сайты, на которых побывал Федорчук было бы просто не возможно...:)
2 Валерий
> Да и в конторе где я работаю не самым последним человеком
___
Страшно подумать, каков же там последний человек?
Не иначе как орангутан...
> Да и в конторе где я работаю не самым последним человеком
___
Страшно подумать, каков же там последний человек?
Не иначе как орангутан...
Я мужик простой, технических образованиев не имею, на Linux мигрировал 8 месяцев тому назад и нисколько об этом не жалею, все преимущества налицо даже для меня - "домохозяина". Алексей Федорчук - классный мужик. Мне кажется, что если я - чайник понял, что такое Линукс против винды, то ей точно, скоро пипец. Привет всем!
2 Шериф
Эт смотря чем в Линуксе заниматься - если изредка по сайтам гулять - тогда разницы нет. А вы поработайте активнее с менеджером пакетов к примеру... Он у вас рухнет через недельку другую неизбежно (несмотря на соблюдение зависимостей ), и тогда поймёте, какой системе капец. :)
2 Алексей Федорчук
Привыкли поди к тому, что вас одни орангутанги окружают, вот вам и страшно подумать о том, что у кого то может быть по другому... )
Эт смотря чем в Линуксе заниматься - если изредка по сайтам гулять - тогда разницы нет. А вы поработайте активнее с менеджером пакетов к примеру... Он у вас рухнет через недельку другую неизбежно (несмотря на соблюдение зависимостей ), и тогда поймёте, какой системе капец. :)
2 Алексей Федорчук
Привыкли поди к тому, что вас одни орангутанги окружают, вот вам и страшно подумать о том, что у кого то может быть по другому... )
Да, среди двух высших образований товарисча Валерия биологического явно нет. Иначе он знал бы, как правильно пишется название той обезьяны, которую эмулирует его кореш в известном ролике.
Валерий
> А вы поработайте активнее с менеджером пакетов к примеру... Он у вас рухнет через недельку другую неизбежно
___
Для этого явно надо иметь два высших образования. Большинство обычных пользователей не могут развалить систему годами. Ну не получается у них - и все.
> А вы поработайте активнее с менеджером пакетов к примеру... Он у вас рухнет через недельку другую неизбежно
___
Для этого явно надо иметь два высших образования. Большинство обычных пользователей не могут развалить систему годами. Ну не получается у них - и все.
2 Валерий, воскресенье, 9 сентября 2007 г. 17:13:57:
рассмешило вот это:
"Привыкли поди к тому, что вас одни орангутанги окружают"
Объясняю: большая человекообразная обезьяна называется, как и написано в посте Федорчука, ОРАНГУТАНОМ. А вот ОРАНГУТАНГ - это кое-что похуже обезьяны. Это - ЧИНОВНИК, уж не знаю, повыше или пониже рангом МАНДАРИНА...
рассмешило вот это:
"Привыкли поди к тому, что вас одни орангутанги окружают"
Объясняю: большая человекообразная обезьяна называется, как и написано в посте Федорчука, ОРАНГУТАНОМ. А вот ОРАНГУТАНГ - это кое-что похуже обезьяны. Это - ЧИНОВНИК, уж не знаю, повыше или пониже рангом МАНДАРИНА...
Ах чёрт! пост
"аноним, воскресенье, 9 сентября 2007 г. 22:04:57:"
мой.
"аноним, воскресенье, 9 сентября 2007 г. 22:04:57:"
мой.
2 Валерий, суббота, 8 сентября 2007 г. 14:21:50:
о5 насмешил:
"кому то из нас грозит хоть в чем то быть похожими на главу самой великой корпорации? "
ВЕЛИКОЙ? Это про Майкрософт?!!
Я бы так не позорился... Если какую-то софтверную компанию именовать ВЕЛИКОЙ, то тогда уж - Эппл Компьютер, у которой Билли слямзил массу идей, вплоть до интерфейса. Или Сан Микросистемс хотя бы...
А скажите, Валерий, та КОНТОРА, в которой вы НЕ САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ ЧЕЛОВЕК - в ней грамотные люди есть?
Ну хотя бы такие, которые пишут без ошибок? А то ведь страшно подумать, как там излагают мысли САМЫЕ ПОСЛЕДНИЕ ЛЮДИ...
"Уж очень вы на откровенность напрашиваетесь"... :)))
о5 насмешил:
"кому то из нас грозит хоть в чем то быть похожими на главу самой великой корпорации? "
ВЕЛИКОЙ? Это про Майкрософт?!!
Я бы так не позорился... Если какую-то софтверную компанию именовать ВЕЛИКОЙ, то тогда уж - Эппл Компьютер, у которой Билли слямзил массу идей, вплоть до интерфейса. Или Сан Микросистемс хотя бы...
А скажите, Валерий, та КОНТОРА, в которой вы НЕ САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ ЧЕЛОВЕК - в ней грамотные люди есть?
Ну хотя бы такие, которые пишут без ошибок? А то ведь страшно подумать, как там излагают мысли САМЫЕ ПОСЛЕДНИЕ ЛЮДИ...
"Уж очень вы на откровенность напрашиваетесь"... :)))
... И ВЕДЬ ЕЩЁ ХВАСТАЕТСЯ ДВУМЯМИ высшими образованиями...
Шучу-шучу...
Двумя, конечно...
Шучу-шучу...
Двумя, конечно...
2 Алексей Федорчук
Это в какой секте оупенсорсевцев было постановлено считать, что Линукс не разваливается годами? :) Если в любом дистре менеджер пакетов в скоре рушится ( как правило непоправимо), а установка и удаление в менеджер пакетов направляет - это и есть крах системы. Ну а об осталных типичных багах я уже не раз повествовал. :) Еще и малой доли известных мне багов не огласил.
Алексей, вы ведь еще не такой старый, как может показаться на фото. Вам еще не поздно завязать с сектантством, вернуться к полноценной жизни, найти работу приемлемую, женщину, в связи с положительными переменами в жизни стать доброжелательным, пить только качественные напитки ну и так далее...
2Rex Lockheart
Сделайте над собой усилие - посмотрите в словаре, кто такой орангутанг. А насчет Microsoft - хм, у вас похоже большие проблемы с реализмом. Не позорились бы своей не информированностью.:)) Sun или Apple - на фоне Microsoft карлики. Щас найду постик, который я уже здесь писал.
Как я уже пытался не раз донести до буйного воображения здешних Линуксофореверрулезов, по результатам прошлого года оборот MS составил более 44 млрд$, а чистая прибыль - более 12 млрд... Кто разбирается в экономике - поймет о чем говорят эти цифры. Из общего числа инсталлированных ОС на всех ЭВМ ( от ноутбука до 70 процессорного сервера) доля Винды составляет 90% ( Линукс - менее 4% )
При этом Novell владеет около $1 млрд., Red Hat имеет $300 млн. на счету, доход Mandriva составил ок $4 млн. за прошлый год, Canonical имеет не более $600 млн. Многие данные по финансам можно найти и в Интернете. По масштабам деятельности с MS может сравниться пожалуй, только General Motors, Boeing или IBM. Да и у них чистая прибыль меньше. Разработка современной ОС - это задача давно превосходящая по масштабам НИОКР скажем разработку автомобиля, и примерно равная задаче создания супер авиалайнера( вы не догадывались? ). Откуда же у голож....х Линуксописателей такие ресурсы ? :)
>"А скажите, Валерий, та КОНТОРА, в которой вы НЕ САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ ЧЕЛОВЕК - в ней грамотные люди есть? "
Поверьте, как нибудь побольше, чем в каком нибудь пункте по приёму стеклотары из Говногонска или Мендюкино, где вы скорее всего работаете и живете...:)
Это в какой секте оупенсорсевцев было постановлено считать, что Линукс не разваливается годами? :) Если в любом дистре менеджер пакетов в скоре рушится ( как правило непоправимо), а установка и удаление в менеджер пакетов направляет - это и есть крах системы. Ну а об осталных типичных багах я уже не раз повествовал. :) Еще и малой доли известных мне багов не огласил.
Алексей, вы ведь еще не такой старый, как может показаться на фото. Вам еще не поздно завязать с сектантством, вернуться к полноценной жизни, найти работу приемлемую, женщину, в связи с положительными переменами в жизни стать доброжелательным, пить только качественные напитки ну и так далее...
2Rex Lockheart
Сделайте над собой усилие - посмотрите в словаре, кто такой орангутанг. А насчет Microsoft - хм, у вас похоже большие проблемы с реализмом. Не позорились бы своей не информированностью.:)) Sun или Apple - на фоне Microsoft карлики. Щас найду постик, который я уже здесь писал.
Как я уже пытался не раз донести до буйного воображения здешних Линуксофореверрулезов, по результатам прошлого года оборот MS составил более 44 млрд$, а чистая прибыль - более 12 млрд... Кто разбирается в экономике - поймет о чем говорят эти цифры. Из общего числа инсталлированных ОС на всех ЭВМ ( от ноутбука до 70 процессорного сервера) доля Винды составляет 90% ( Линукс - менее 4% )
При этом Novell владеет около $1 млрд., Red Hat имеет $300 млн. на счету, доход Mandriva составил ок $4 млн. за прошлый год, Canonical имеет не более $600 млн. Многие данные по финансам можно найти и в Интернете. По масштабам деятельности с MS может сравниться пожалуй, только General Motors, Boeing или IBM. Да и у них чистая прибыль меньше. Разработка современной ОС - это задача давно превосходящая по масштабам НИОКР скажем разработку автомобиля, и примерно равная задаче создания супер авиалайнера( вы не догадывались? ). Откуда же у голож....х Линуксописателей такие ресурсы ? :)
>"А скажите, Валерий, та КОНТОРА, в которой вы НЕ САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ ЧЕЛОВЕК - в ней грамотные люди есть? "
Поверьте, как нибудь побольше, чем в каком нибудь пункте по приёму стеклотары из Говногонска или Мендюкино, где вы скорее всего работаете и живете...:)
To: Валерий, понедельник, 10 сентября 2007 г. 01:22:58:
>Это в какой секте оупенсорсевцев было постановлено считать, что Линукс не разваливается годами? :) Если в любом дистре менеджер пакетов в скоре рушится ( как правило непоправимо), а установка и удаление в менеджер пакетов направляет - это и есть крах системы.<
1) В данном случае "вскоре" пишется слитно.
2) Часть дистрибутивов НЕ ИМЕЕТ менеджера пакетов, неуч вы наш.
3) Я 3 года использовал RH9.0 в компьютерном кабинете. rpm там так и не умер.
4) И что вообще вы подразумеваете под "менеджером пакетов" и его крахом?
5) Пожалуйста, пишите по-русски или не пишите вообще. Не у всех миелофон правильно настроен.
>Это в какой секте оупенсорсевцев было постановлено считать, что Линукс не разваливается годами? :) Если в любом дистре менеджер пакетов в скоре рушится ( как правило непоправимо), а установка и удаление в менеджер пакетов направляет - это и есть крах системы.<
1) В данном случае "вскоре" пишется слитно.
2) Часть дистрибутивов НЕ ИМЕЕТ менеджера пакетов, неуч вы наш.
3) Я 3 года использовал RH9.0 в компьютерном кабинете. rpm там так и не умер.
4) И что вообще вы подразумеваете под "менеджером пакетов" и его крахом?
5) Пожалуйста, пишите по-русски или не пишите вообще. Не у всех миелофон правильно настроен.
2 Валерий, понедельник, 10 сентября 2007 г. 01:22:58:
"Сделайте над собой усилие - посмотрите в словаре, кто такой орангутанг."
Сделал, хотя это было делать и не обязательно - я это просто ЗНАЮ. Но так уж и быть:
Орангутан
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Орангутаны (лат. Pongo) — род древесных человекообразных обезьян, одни из близких родственников человека. Название происходит от малайского Orang Hutan, что означает «лесной человек» (orang — «человек», hutan — «лес»). Иногда встречается неверное произношение «орангутанг».
А вот это уже не Википедия, а из книги "Путешествие в слово" Эдуарда Вартаньяна:
"Кстати: в малайском языке есть и слово орангутанг, но значит оно «должник»."
От себя добавлю - встречал и тот перевод, о котором уже говорил - "чиновник" (источника, увы, не назову - не помню...)
Ну, и кто же прав?!
Теперь далее - о ВЕЛИКОСТИ МАЙКРОСОФТА.
Да плевать я хотел, сколько "бабла" огребли мелко-мягкие, General Motors, Boeing или IBM! Или, скажем, Мавроди. Я так понимаю, Вы и Вам подобные привыкли всё в деньгах измерять?! Тогда неудивительна Ваша животная ненависть к коммунизму и всему, что хоть отдалённо его напоминает.
Если уж называть какое-то сообщество людей - в том числе и фирму - ВЕЛИКИМ, то, по моему скромному мнению, в качестве мерила надо брать ИХ КУЛЬТУРНЫЙ ИЛИ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ВКЛАД В КОПИЛКУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Поэтому, вечно бывший нищим Моцарт - ВЕЛИКИЙ И ВЕЛИЧАЙШИЙ МУЗЫКАНТ, а ещё недавно бывший супербогатеньким Майкл Джексон - всего лишь богатый попсовик. Бабочка-однодневка, каких много.
Вот так-то!
Или сравним некую собачку, которой богатая хозяйка завещала миллионы баксов, и Вас, Валерий. Собачка - по сравнению с Вами - ВЕЛИКАЯ?! Мне было бы обидно такое признать... Но Вы - это Вы, и Вам решать - в каких единицах измерять ценность вашей личности.
"В чём сила, американец? Вот мой брат думает, что сила в деньгах. А я считаю, что сила - в правде!"
Помните, чьи слова?
"Сделайте над собой усилие - посмотрите в словаре, кто такой орангутанг."
Сделал, хотя это было делать и не обязательно - я это просто ЗНАЮ. Но так уж и быть:
Орангутан
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Орангутаны (лат. Pongo) — род древесных человекообразных обезьян, одни из близких родственников человека. Название происходит от малайского Orang Hutan, что означает «лесной человек» (orang — «человек», hutan — «лес»). Иногда встречается неверное произношение «орангутанг».
А вот это уже не Википедия, а из книги "Путешествие в слово" Эдуарда Вартаньяна:
"Кстати: в малайском языке есть и слово орангутанг, но значит оно «должник»."
От себя добавлю - встречал и тот перевод, о котором уже говорил - "чиновник" (источника, увы, не назову - не помню...)
Ну, и кто же прав?!
Теперь далее - о ВЕЛИКОСТИ МАЙКРОСОФТА.
Да плевать я хотел, сколько "бабла" огребли мелко-мягкие, General Motors, Boeing или IBM! Или, скажем, Мавроди. Я так понимаю, Вы и Вам подобные привыкли всё в деньгах измерять?! Тогда неудивительна Ваша животная ненависть к коммунизму и всему, что хоть отдалённо его напоминает.
Если уж называть какое-то сообщество людей - в том числе и фирму - ВЕЛИКИМ, то, по моему скромному мнению, в качестве мерила надо брать ИХ КУЛЬТУРНЫЙ ИЛИ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ВКЛАД В КОПИЛКУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Поэтому, вечно бывший нищим Моцарт - ВЕЛИКИЙ И ВЕЛИЧАЙШИЙ МУЗЫКАНТ, а ещё недавно бывший супербогатеньким Майкл Джексон - всего лишь богатый попсовик. Бабочка-однодневка, каких много.
Вот так-то!
Или сравним некую собачку, которой богатая хозяйка завещала миллионы баксов, и Вас, Валерий. Собачка - по сравнению с Вами - ВЕЛИКАЯ?! Мне было бы обидно такое признать... Но Вы - это Вы, и Вам решать - в каких единицах измерять ценность вашей личности.
"В чём сила, американец? Вот мой брат думает, что сила в деньгах. А я считаю, что сила - в правде!"
Помните, чьи слова?
В продолжение той же темы. Один из крупнейших бизнесменов(не помню, кто именно, кажется, Форд; впрочем, это не так важно) сказал, что масштабы предприятия часто оценивают неправильно, и что "очень часто большим считают карликовое предприятие, больное слоновой болезнью".
Так вот - Майкрософт - именно такое предприятие. Смешно, но и название тоже об этом говорит. А все их "Эпохальные" достижения - результат подражания Apple Computer - действительно ВЕЛИКОЙ ФИРМЫ, хотя и гораздо меньших размеров. Что будет с Майкрософт, если Apple Computer вдруг исчезнет? У кого будет красть идеи Билл Гейтс? Разве что у Юниксов - например, FreeBSD (уже многое позаимствовано) да у Линукс (тоже кое-где собезьянничали).
Введённая в Висте политика запроса пароля администратора в случае потенциально опасных действий давно - практически с рождения, а это 1969 (официально - 1970) год - существовала в Юниксе.
Обещанная супер-пупер новая файловая система, в которой будут учитываться права пользователей на файлы - кстати, так до сих пор и не реализованная - повторение давно существующих во всех Юниксах и Юниксоподобных файловых систем.
Ах, какая ВЕЛИКАЯ корпорация! До сих пор не может повторить то, что ДАВНО СУЩЕСТВУЕТ У ГОЛОЖОПЫХ конкурентов!
Какой интеллект у этих ребят! Да, не зря они заработали свои миллиарды!
Так вот - Майкрософт - именно такое предприятие. Смешно, но и название тоже об этом говорит. А все их "Эпохальные" достижения - результат подражания Apple Computer - действительно ВЕЛИКОЙ ФИРМЫ, хотя и гораздо меньших размеров. Что будет с Майкрософт, если Apple Computer вдруг исчезнет? У кого будет красть идеи Билл Гейтс? Разве что у Юниксов - например, FreeBSD (уже многое позаимствовано) да у Линукс (тоже кое-где собезьянничали).
Введённая в Висте политика запроса пароля администратора в случае потенциально опасных действий давно - практически с рождения, а это 1969 (официально - 1970) год - существовала в Юниксе.
Обещанная супер-пупер новая файловая система, в которой будут учитываться права пользователей на файлы - кстати, так до сих пор и не реализованная - повторение давно существующих во всех Юниксах и Юниксоподобных файловых систем.
Ах, какая ВЕЛИКАЯ корпорация! До сих пор не может повторить то, что ДАВНО СУЩЕСТВУЕТ У ГОЛОЖОПЫХ конкурентов!
Какой интеллект у этих ребят! Да, не зря они заработали свои миллиарды!
Два месяца назад перевел я сестренку жены (она студентка 5 курса - на менеджера учится) на Mandriva 2007. Показал, как включать, как выключатЬ, где какой софт. Все работает, про OpenOffice ноль вопросов. Позавчера звонит, спрашивает, как открыть дискету. Объяснил что в /mnt/floppy. Вот и вся миграция. А вы все людей запугиваете, мол менеджеры пакетов и прочие страхи...
Кстати у меня образование 10 классов и все. Однако у меня собственная фирма. И Linux не глючит почему-то...
to Алексей Федорчук
"Большинство обычных пользователей не могут развалить систему годами. Ну не получается у них - и все."
Тоже самое про винду можно сказать - большинство обычных пользователей не могут развалить систему годами. Ну не получается у них - и все. Хоть вы пеной все изойдите сектанты шизанутые! Кстати - сколько лет в среднем работает линукс дистрибутив до его сноса с компа? А то про года вы это слишком уж загнули господа... Я вот уже сбился со счета сколько раз видел работающие до сих пор NT 4.0 и 2000 сервер (работают с конца 90-х годов - вот уж действительно работают годами!)
Валерий - ты красавчик! Даешь им факты, а в ответ голословные заявления и злость от осознания собственной никчемности)))) Ну и разозлил же ты этих сторонников культа Ричарда Столлмана.
"Большинство обычных пользователей не могут развалить систему годами. Ну не получается у них - и все."
Тоже самое про винду можно сказать - большинство обычных пользователей не могут развалить систему годами. Ну не получается у них - и все. Хоть вы пеной все изойдите сектанты шизанутые! Кстати - сколько лет в среднем работает линукс дистрибутив до его сноса с компа? А то про года вы это слишком уж загнули господа... Я вот уже сбился со счета сколько раз видел работающие до сих пор NT 4.0 и 2000 сервер (работают с конца 90-х годов - вот уж действительно работают годами!)
Валерий - ты красавчик! Даешь им факты, а в ответ голословные заявления и злость от осознания собственной никчемности)))) Ну и разозлил же ты этих сторонников культа Ричарда Столлмана.
Винда ОС для лузеров, которые хотят прсто геймиться, чатится, да порнуху юзать, как каробка-автомат для тех кто просто катается
to 028, понедельник, 10 сентября 2007 г. 08:42:22:
"Я вот уже сбился со счета сколько раз видел работающие до сих пор NT 4.0 и 2000 сервер (работают с конца 90-х годов - вот уж действительно работают годами!) "
- действительно, работают... А при первой же проблеме их тупо переустанавливают целиком. Действительно, делов-то: раз в полгода потратить по два часа. Даже говорить неудобно...
"Тоже самое про винду можно сказать - большинство обычных пользователей не могут развалить систему годами. Ну не получается у них - и все."
- И это правда. Сидит человек, целыми днями пасьянсы раскладывает, или же думает, или квакает... Так система может до-о-олго работать. Правда, стоит выйти в интернет, почему-то система начинает заметно притормаживать, время от времени самопроизвольно перезагружаться, но это всё ерунда - главное, антивирус Касперского не ставить, а то визжать по-поросячьи будет каждые две минуты. А то и чаще.
И брандмауэр(файрволл) от сторонних производителей не устанавливать - расстраивать будет постоянно сообщениями об атаках. Ну влезут "кул хацкеры" в мой комп, так там же для них ничего ценного нет. Пошарят и уйдут. Может, фотку моей подружки без купальника и не заметят. И пароль к Вебмане не стырят. Нет, серьёзно - зачем им это? Они же так просто, из любопытства. Пусть играются.
Знакомые рассуждения, не правда ли?
"Я вот уже сбился со счета сколько раз видел работающие до сих пор NT 4.0 и 2000 сервер (работают с конца 90-х годов - вот уж действительно работают годами!) "
- действительно, работают... А при первой же проблеме их тупо переустанавливают целиком. Действительно, делов-то: раз в полгода потратить по два часа. Даже говорить неудобно...
"Тоже самое про винду можно сказать - большинство обычных пользователей не могут развалить систему годами. Ну не получается у них - и все."
- И это правда. Сидит человек, целыми днями пасьянсы раскладывает, или же думает, или квакает... Так система может до-о-олго работать. Правда, стоит выйти в интернет, почему-то система начинает заметно притормаживать, время от времени самопроизвольно перезагружаться, но это всё ерунда - главное, антивирус Касперского не ставить, а то визжать по-поросячьи будет каждые две минуты. А то и чаще.
И брандмауэр(файрволл) от сторонних производителей не устанавливать - расстраивать будет постоянно сообщениями об атаках. Ну влезут "кул хацкеры" в мой комп, так там же для них ничего ценного нет. Пошарят и уйдут. Может, фотку моей подружки без купальника и не заметят. И пароль к Вебмане не стырят. Нет, серьёзно - зачем им это? Они же так просто, из любопытства. Пусть играются.
Знакомые рассуждения, не правда ли?
to 028, понедельник, 10 сентября 2007 г. 08:42:22(продолжение):
И Ваш Валерий действительно красавчик - привёл голословные утверждения (правда, по-Вашему они почему-то называются фактами), а когда их опровергли, стал в наивную позу - мол, всё равно я прав. Ну, и ещё стал облаивать пожилого уважаемого человека.
Подумаешь, автор нескольких книг и сотен статей в Интернете, разве может он быть компетентным в области, которой занимается лет десять или больше? Зато Валерий, впервые услышавший про Юниксы лет пять назад и даже пару раз видевший, настоящий эксперт. И самое главное - знает, кому мы на самом деле обязаны появлением САМОЙ ВЕЛИКОЙ ОПЕРАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ ВСЕХ ВРЕМЁН И НАРОДОВ - ВИНДОВС. Какие-то придурки говорят, что Мак ОСь круче, но они неправы. Подумаешь, установлена всего-то на 4-х процентах десктопов(как Линукс, будь он трижды неладен). И денег её создатели заработали намного меньше - значит, дураки. И вообще, как можно не молиться на Самого Билла Гейтса?! Вы что! Он же Бог!!!
И как можно уважать какого-то там Столлмэна, всего-навсего создавшего GNU Emacs, GCC, Отладчик GNU (GDB). Плюс такую неправильную, прямо-таки коммунистическую идеологию «Open Source». Как можно уважать Линуса Торнвальдса, которы
И Ваш Валерий действительно красавчик - привёл голословные утверждения (правда, по-Вашему они почему-то называются фактами), а когда их опровергли, стал в наивную позу - мол, всё равно я прав. Ну, и ещё стал облаивать пожилого уважаемого человека.
Подумаешь, автор нескольких книг и сотен статей в Интернете, разве может он быть компетентным в области, которой занимается лет десять или больше? Зато Валерий, впервые услышавший про Юниксы лет пять назад и даже пару раз видевший, настоящий эксперт. И самое главное - знает, кому мы на самом деле обязаны появлением САМОЙ ВЕЛИКОЙ ОПЕРАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ ВСЕХ ВРЕМЁН И НАРОДОВ - ВИНДОВС. Какие-то придурки говорят, что Мак ОСь круче, но они неправы. Подумаешь, установлена всего-то на 4-х процентах десктопов(как Линукс, будь он трижды неладен). И денег её создатели заработали намного меньше - значит, дураки. И вообще, как можно не молиться на Самого Билла Гейтса?! Вы что! Он же Бог!!!
И как можно уважать какого-то там Столлмэна, всего-навсего создавшего GNU Emacs, GCC, Отладчик GNU (GDB). Плюс такую неправильную, прямо-таки коммунистическую идеологию «Open Source». Как можно уважать Линуса Торнвальдса, которы
(продолжение)
который не только придумал ядро Линукса на втором курсе, но и - вот ведь гад! - закончил институт. Куда лучше поступил душка Билл Гейтс, бросивший обучение в Гарварде чтобы зарабатывать денюшку. Кстати, никому не говорите, что MS-DOS он придумал не сам, а купил у авторов... И что в основе Windows NT/2000/XP/Vista лежат разработки, стыренные у ОС VMS. Не бросайте тень на Великого Человека...
который не только придумал ядро Линукса на втором курсе, но и - вот ведь гад! - закончил институт. Куда лучше поступил душка Билл Гейтс, бросивший обучение в Гарварде чтобы зарабатывать денюшку. Кстати, никому не говорите, что MS-DOS он придумал не сам, а купил у авторов... И что в основе Windows NT/2000/XP/Vista лежат разработки, стыренные у ОС VMS. Не бросайте тень на Великого Человека...
""Я вот уже сбился со счета сколько раз видел работающие до сих пор NT 4.0 и 2000 сервер (работают с конца 90-х годов - вот уж действительно работают годами!) "
- действительно, работают... А при первой же проблеме их тупо переустанавливают целиком. Действительно, делов-то: раз в полгода потратить по два часа. Даже говорить неудобно..."
Это вы некомпетентные лузеры так делаете при первой же проблеме! А эти системы работают годами не переустанавливаясь)))
- действительно, работают... А при первой же проблеме их тупо переустанавливают целиком. Действительно, делов-то: раз в полгода потратить по два часа. Даже говорить неудобно..."
Это вы некомпетентные лузеры так делаете при первой же проблеме! А эти системы работают годами не переустанавливаясь)))
а на вопрос сколько годов живет линукс до переустановки так и не ответили - сказать наверное стыдно что 3-6 месяцев пока новый более навороченный дистрибутив не выйдет... Люди работают на винде годами не переустанавливая ее, а вы играетесь в линукс ставя его каждые 3 месяца... Если винда лицензионная и подключена к инету, на ней хотя бы включен стандартный брандмауэр и служба автоматического обновления, а пользователь работает с правами "Пользователь", то она тоже работает годами не переустанавливаясь - проверено лично не на одном десятке компьютеров! Это только у таких ламеров, как вы, она сразу падает, как тока к инету ее подключаете. Что сделает настоящий джигит-линуксятник при установке и настройке винды - он найдет в каком-то закоулке своего обиталища пиратский диск с XP SP1 или вообще без SP; после установке сразу же отключит автообновление, службу востановления и брандмауэр, поставит каспера двулетней давности и подключит широкополосный инет. А на следующий день когда его вызовут и скажут, что мол комп всего один день проработал после вашей настройке он ответит "виндос - дерьмо, во всем виноват Билл и его говенная Майкрософт! А я тут ни при чем!"
Я, Плякал.. :)))
У меня Линук работает без стандартного брандмауэра и без никакого антивируса... наверное я всетаки ламер. :))) Ну, не понимаю какого хера на моем компе постоянно должны топтаться проги, которые совершенно ничего мне как пользователю не дают.. только комп грузят. :)))
У меня Линук работает без стандартного брандмауэра и без никакого антивируса... наверное я всетаки ламер. :))) Ну, не понимаю какого хера на моем компе постоянно должны топтаться проги, которые совершенно ничего мне как пользователю не дают.. только комп грузят. :)))
(продолжение)
который не только придумал ядро Линукса на втором курсе, но и - вот ведь гад! - закончил институт. Куда лучше поступил душка Билл Гейтс, бросивший обучение в Гарварде чтобы зарабатывать денюшку. Кстати, никому не говорите, что MS-DOS он придумал не сам, а купил у авторов... И что в основе Windows NT/2000/XP/Vista лежат разработки, стыренные у ОС VMS. Не бросайте тень на Великого Человека...
который не только придумал ядро Линукса на втором курсе, но и - вот ведь гад! - закончил институт. Куда лучше поступил душка Билл Гейтс, бросивший обучение в Гарварде чтобы зарабатывать денюшку. Кстати, никому не говорите, что MS-DOS он придумал не сам, а купил у авторов... И что в основе Windows NT/2000/XP/Vista лежат разработки, стыренные у ОС VMS. Не бросайте тень на Великого Человека...
to 028, понедельник, 10 сентября 2007 г. 14:04:35:
и аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 13:53:36:
Лично я уже больше года, как не переустанавливал Винду и Линукс. Но я - извините - пользователь со стажем и слава Богу, с мозгами. А как поступают менее опытные? Именно так и поступают: сносят винду и ставят по новой. Тогда как обычному пользователю Линукса достаточно поправить конфиги - естественно, он просто ОБЯЗАН это знать. В этом и есть отличие "СРЕДНЕГО ЮЗЕРА" ЛИНУКСА ОТ "СРЕДНЕГО ЮЗЕРА" ВИНДЫ - более высокая квалификация.
И не надо передёргивать! Впрочем, чем же вам ещё доказывать свою "правоту" если не врать или не передёргивать?!
Парочку вопросов на засыпку:
1. почему стандартный брандмауэр Виндоус такой дерьмовый? Он же вообще ни от чего не защищает! После предпоследней переустановки винды комп проработал до инфицирования несколько минут! Каспер орал, как резаный! Поставил Касперский Антихакер - уже получше, да вот беда, через пару недель комп стал перезагружаться - пропускал атаки двух видов.
И только после установки Агнитум Аутпоста всё заработало нормально. Правда, пришлось ещё поломать голову, пока его настроил - интерфейс очень неудобный, особенно после Касперского Антихакера...
А стандартный файрволл Линукса настроился в три-четыре клика мышкой. И - никаких проблем! К тому же одна из тех атак на Юниксы и юниксоподобных не влияет. Это я такой тупой или Линукс такой плохой?
2. Положа руку на сердце - у вас Винда ЛИЦЕНЗИОННАЯ? Простите, не очень-то верится... Хотя, конечно, сейчас вы оба хором скажете, что таки-да, лицензионная, а как же иначе?! :)))))
3. И если даже так - ЛИЦЕНЗИОНАЯ действительно работает лучше ПИРАТСКОЙ (Т.Е. ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ, НО КРАДЕННОЙ)?
И хватит уже врать о винде, работающей годами без сбоев. У меня, слава Богу, хватает приятелей-админов, от которых и черпаю иногда интересную информацию, о том, как это происходит. Сделает знакомый такому ламеру, как вы оба, образ диска Нортон Гостом, на болванку закатает - и лежит она до первого сбоя. Чуть что - образ с неё на диск C: восстановили - и порядок. Вроде как и не переустанавливали... Насмотрелся я уже на таких как вы - ни фига не знающих, но норовящих пальцы порастопыривать да перед девчонками хвосты пораспускать. Если чуть что - звонят: приходи, выручай, с меня пиво... А у меня, между прочим, своей работы валом!!! И на пиво уже смотреть не могу! Задолбали... Цари небесных олухов.
С такими и разговаривать противно.
и аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 13:53:36:
Лично я уже больше года, как не переустанавливал Винду и Линукс. Но я - извините - пользователь со стажем и слава Богу, с мозгами. А как поступают менее опытные? Именно так и поступают: сносят винду и ставят по новой. Тогда как обычному пользователю Линукса достаточно поправить конфиги - естественно, он просто ОБЯЗАН это знать. В этом и есть отличие "СРЕДНЕГО ЮЗЕРА" ЛИНУКСА ОТ "СРЕДНЕГО ЮЗЕРА" ВИНДЫ - более высокая квалификация.
И не надо передёргивать! Впрочем, чем же вам ещё доказывать свою "правоту" если не врать или не передёргивать?!
Парочку вопросов на засыпку:
1. почему стандартный брандмауэр Виндоус такой дерьмовый? Он же вообще ни от чего не защищает! После предпоследней переустановки винды комп проработал до инфицирования несколько минут! Каспер орал, как резаный! Поставил Касперский Антихакер - уже получше, да вот беда, через пару недель комп стал перезагружаться - пропускал атаки двух видов.
И только после установки Агнитум Аутпоста всё заработало нормально. Правда, пришлось ещё поломать голову, пока его настроил - интерфейс очень неудобный, особенно после Касперского Антихакера...
А стандартный файрволл Линукса настроился в три-четыре клика мышкой. И - никаких проблем! К тому же одна из тех атак на Юниксы и юниксоподобных не влияет. Это я такой тупой или Линукс такой плохой?
2. Положа руку на сердце - у вас Винда ЛИЦЕНЗИОННАЯ? Простите, не очень-то верится... Хотя, конечно, сейчас вы оба хором скажете, что таки-да, лицензионная, а как же иначе?! :)))))
3. И если даже так - ЛИЦЕНЗИОНАЯ действительно работает лучше ПИРАТСКОЙ (Т.Е. ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ, НО КРАДЕННОЙ)?
И хватит уже врать о винде, работающей годами без сбоев. У меня, слава Богу, хватает приятелей-админов, от которых и черпаю иногда интересную информацию, о том, как это происходит. Сделает знакомый такому ламеру, как вы оба, образ диска Нортон Гостом, на болванку закатает - и лежит она до первого сбоя. Чуть что - образ с неё на диск C: восстановили - и порядок. Вроде как и не переустанавливали... Насмотрелся я уже на таких как вы - ни фига не знающих, но норовящих пальцы порастопыривать да перед девчонками хвосты пораспускать. Если чуть что - звонят: приходи, выручай, с меня пиво... А у меня, между прочим, своей работы валом!!! И на пиво уже смотреть не могу! Задолбали... Цари небесных олухов.
С такими и разговаривать противно.
Я, Плякал.. :)))
У меня Линук работает без стандартного брандмауэра и без никакого антивируса... наверное я всетаки ламер. :))) Ну, не понимаю какого хера на моем компе постоянно должны топтаться проги, которые совершенно ничего мне как пользователю не дают.. только комп грузят. :)))
У меня Линук работает без стандартного брандмауэра и без никакого антивируса... наверное я всетаки ламер. :))) Ну, не понимаю какого хера на моем компе постоянно должны топтаться проги, которые совершенно ничего мне как пользователю не дают.. только комп грузят. :)))
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 15:25:58:
Не позорился бы уж.
http://knoppix.ru/adv110504.shtml
>>
iptables - встроенный в ядро брандмауэр
Принцип фильтрации такой: когда через ядро проходит пакет, он проверяется на совпадение с одним или несколькими правилами.
Для изменения используемого набора правил используется программа, которая так и называется - iptables.
Все правила хранятся в памяти ядра и при перезагрузке сбрасываются. Поэтому необходимо создать файл конфигурации, из которого правила фильтрации будут считываться при загрузке машины. Обычно это /etc/rc.d/rc.firewall. Это обычный скрипт оболочки, который вызывает /sbin/iptables с определенными параметрами, соответствующими составленным правилам.
<<
Не позорился бы уж.
http://knoppix.ru/adv110504.shtml
>>
iptables - встроенный в ядро брандмауэр
Принцип фильтрации такой: когда через ядро проходит пакет, он проверяется на совпадение с одним или несколькими правилами.
Для изменения используемого набора правил используется программа, которая так и называется - iptables.
Все правила хранятся в памяти ядра и при перезагрузке сбрасываются. Поэтому необходимо создать файл конфигурации, из которого правила фильтрации будут считываться при загрузке машины. Обычно это /etc/rc.d/rc.firewall. Это обычный скрипт оболочки, который вызывает /sbin/iptables с определенными параметрами, соответствующими составленным правилам.
<<
2 028
>а на вопрос сколько годов живет линукс до
>переустановки так и не ответили - сказать
>наверное стыдно что 3-6 месяцев пока новый более
>навороченный дистрибутив не выйдет... Люди
>работают на винде годами не переустанавливая ее,
>а вы играетесь в линукс ставя его каждые 3
>месяца...
Я _работаю_ в linux как своей основной оси года 2.
За это время ни разу система не падала и не отказывала.
Все эти истории про отказы -миф. Отказывают в руках криворуких ламерков-даунов вроде этого валерия, у которого постоянно падает менеджер пакетов;-)
Так у них все отказывает.
>Что сделает настоящий джигит-линуксятник при
>установке и настройке винды - он найдет в каком-
>то закоулке своего обиталища пиратский диск с XP
>SP1 или вообще без SP; после установке сразу же
>отключит автообновление, службу востановления и
>брандмауэр, поставит каспера двулетней давности и
>подключит широкополосный инет. А на следующий
>день когда его вызовут и скажут, что мол комп
>всего один день проработал после вашей настройке
>он ответит "виндос - дерьмо, во всем виноват Билл
>и его говенная Майкрософт! А я тут ни при чем!"
А что, так и есть. Правда глаза колет;)
В УЯЗВИМОСТИ ВИНДЫ ОТЧАСТИ ВИНА ЭТОЙ СИСТЕМЫ.
Вот в линуксе не нужно включать никакие
автоматические обновления. Знаете почему? Потому
что система стабильная и безопасная. Она так продумана.
Да, и в венде нужно быть квалифицированным, и этим
обеспечивается безопасность.
Ну так извините, не надо валить тогда на linux, про степень подготовки пользователя. Вот и все.
>а на вопрос сколько годов живет линукс до
>переустановки так и не ответили - сказать
>наверное стыдно что 3-6 месяцев пока новый более
>навороченный дистрибутив не выйдет... Люди
>работают на винде годами не переустанавливая ее,
>а вы играетесь в линукс ставя его каждые 3
>месяца...
Я _работаю_ в linux как своей основной оси года 2.
За это время ни разу система не падала и не отказывала.
Все эти истории про отказы -миф. Отказывают в руках криворуких ламерков-даунов вроде этого валерия, у которого постоянно падает менеджер пакетов;-)
Так у них все отказывает.
>Что сделает настоящий джигит-линуксятник при
>установке и настройке винды - он найдет в каком-
>то закоулке своего обиталища пиратский диск с XP
>SP1 или вообще без SP; после установке сразу же
>отключит автообновление, службу востановления и
>брандмауэр, поставит каспера двулетней давности и
>подключит широкополосный инет. А на следующий
>день когда его вызовут и скажут, что мол комп
>всего один день проработал после вашей настройке
>он ответит "виндос - дерьмо, во всем виноват Билл
>и его говенная Майкрософт! А я тут ни при чем!"
А что, так и есть. Правда глаза колет;)
В УЯЗВИМОСТИ ВИНДЫ ОТЧАСТИ ВИНА ЭТОЙ СИСТЕМЫ.
Вот в линуксе не нужно включать никакие
автоматические обновления. Знаете почему? Потому
что система стабильная и безопасная. Она так продумана.
Да, и в венде нужно быть квалифицированным, и этим
обеспечивается безопасность.
Ну так извините, не надо валить тогда на linux, про степень подготовки пользователя. Вот и все.
fyjybv, понедельник, 10 сентября 2007 г. 15:47:17:
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г.
\\Не позорился бы уж.
Да ладно уж.. может я чувства виндовсоидов пощадил.. которые до сих пор думают что компьютер придумал Гей-тс-с.. :)))
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г.
\\Не позорился бы уж.
Да ладно уж.. может я чувства виндовсоидов пощадил.. которые до сих пор думают что компьютер придумал Гей-тс-с.. :)))
"почему стандартный брандмауэр Виндоус такой дерьмовый? Он же вообще ни от чего не защищает! После предпоследней переустановки винды комп проработал до инфицирования несколько минут! Каспер орал, как резаный! Поставил Касперский Антихакер - уже получше, да вот беда, через пару недель комп стал перезагружаться - пропускал атаки двух видов.
И только после установки Агнитум Аутпоста всё заработало нормально. Правда, пришлось ещё поломать голову, пока его настроил - интерфейс очень неудобный, особенно после Касперского Антихакера...
Это я такой тупой или Линукс такой плохой?"
Да скорее всего - это вы такой тупой... Сколько уже раз говорить - не отключайте автоматическое обновление... подождите пока загрузятся все обновления и установите их - и все! Или вот - нарыл сайт http://unattended.fatal.ru/ - скачиваете все обновления в одном файле и интегрируете их в дистрибутив. После установки винды с обновлениями - никакие атаки ей не страшны и достаточно встроенного брандмауэра...
И только после установки Агнитум Аутпоста всё заработало нормально. Правда, пришлось ещё поломать голову, пока его настроил - интерфейс очень неудобный, особенно после Касперского Антихакера...
Это я такой тупой или Линукс такой плохой?"
Да скорее всего - это вы такой тупой... Сколько уже раз говорить - не отключайте автоматическое обновление... подождите пока загрузятся все обновления и установите их - и все! Или вот - нарыл сайт http://unattended.fatal.ru/ - скачиваете все обновления в одном файле и интегрируете их в дистрибутив. После установки винды с обновлениями - никакие атаки ей не страшны и достаточно встроенного брандмауэра...
to 028, понедельник, 10 сентября 2007 г. 14:04:35:
и аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 13:53:36:
Лично я уже больше года, как не переустанавливал Винду и Линукс. Но я - извините - пользователь со стажем и слава Богу, с мозгами. А как поступают менее опытные? Именно так и поступают: сносят винду и ставят по новой. Тогда как обычному пользователю Линукса достаточно поправить конфиги - естественно, он просто ОБЯЗАН это знать. В этом и есть отличие "СРЕДНЕГО ЮЗЕРА" ЛИНУКСА ОТ "СРЕДНЕГО ЮЗЕРА" ВИНДЫ - более высокая квалификация.
И не надо передёргивать! Впрочем, чем же вам ещё доказывать свою "правоту" если не врать или не передёргивать?!
Парочку вопросов на засыпку:
1. почему стандартный брандмауэр Виндоус такой дерьмовый? Он же вообще ни от чего не защищает! После предпоследней переустановки винды комп проработал до инфицирования несколько минут! Каспер орал, как резаный! Поставил Касперский Антихакер - уже получше, да вот беда, через пару недель комп стал перезагружаться - пропускал атаки двух видов.
И только после установки Агнитум Аутпоста всё заработало нормально. Правда, пришлось ещё поломать голову, пока его настроил - интерфейс очень неудобный, особенно после Касперского Антихакера...
А стандартный файрволл Линукса настроился в три-четыре клика мышкой. И - никаких проблем! К тому же одна из тех атак на Юниксы и юниксоподобных не влияет. Это я такой тупой или Линукс такой плохой?
2. Положа руку на сердце - у вас Винда ЛИЦЕНЗИОННАЯ? Простите, не очень-то верится... Хотя, конечно, сейчас вы оба хором скажете, что таки-да, лицензионная, а как же иначе?! :)))))
3. И если даже так - ЛИЦЕНЗИОНАЯ действительно работает лучше ПИРАТСКОЙ (Т.Е. ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ, НО КРАДЕННОЙ)?
И хватит уже врать о винде, работающей годами без сбоев. У меня, слава Богу, хватает приятелей-админов, от которых и черпаю иногда интересную информацию, о том, как это происходит. Сделает знакомый такому ламеру, как вы оба, образ диска Нортон Гостом, на болванку закатает - и лежит она до первого сбоя. Чуть что - образ с неё на диск C: восстановили - и порядок. Вроде как и не переустанавливали... Насмотрелся я уже на таких как вы - ни фига не знающих, но норовящих пальцы порастопыривать да перед девчонками хвосты пораспускать. Если чуть что - звонят: приходи, выручай, с меня пиво... А у меня, между прочим, своей работы валом!!! И на пиво уже смотреть не могу! Задолбали... Цари небесных олухов.
С такими и разговаривать противно.
и аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 13:53:36:
Лично я уже больше года, как не переустанавливал Винду и Линукс. Но я - извините - пользователь со стажем и слава Богу, с мозгами. А как поступают менее опытные? Именно так и поступают: сносят винду и ставят по новой. Тогда как обычному пользователю Линукса достаточно поправить конфиги - естественно, он просто ОБЯЗАН это знать. В этом и есть отличие "СРЕДНЕГО ЮЗЕРА" ЛИНУКСА ОТ "СРЕДНЕГО ЮЗЕРА" ВИНДЫ - более высокая квалификация.
И не надо передёргивать! Впрочем, чем же вам ещё доказывать свою "правоту" если не врать или не передёргивать?!
Парочку вопросов на засыпку:
1. почему стандартный брандмауэр Виндоус такой дерьмовый? Он же вообще ни от чего не защищает! После предпоследней переустановки винды комп проработал до инфицирования несколько минут! Каспер орал, как резаный! Поставил Касперский Антихакер - уже получше, да вот беда, через пару недель комп стал перезагружаться - пропускал атаки двух видов.
И только после установки Агнитум Аутпоста всё заработало нормально. Правда, пришлось ещё поломать голову, пока его настроил - интерфейс очень неудобный, особенно после Касперского Антихакера...
А стандартный файрволл Линукса настроился в три-четыре клика мышкой. И - никаких проблем! К тому же одна из тех атак на Юниксы и юниксоподобных не влияет. Это я такой тупой или Линукс такой плохой?
2. Положа руку на сердце - у вас Винда ЛИЦЕНЗИОННАЯ? Простите, не очень-то верится... Хотя, конечно, сейчас вы оба хором скажете, что таки-да, лицензионная, а как же иначе?! :)))))
3. И если даже так - ЛИЦЕНЗИОНАЯ действительно работает лучше ПИРАТСКОЙ (Т.Е. ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ, НО КРАДЕННОЙ)?
И хватит уже врать о винде, работающей годами без сбоев. У меня, слава Богу, хватает приятелей-админов, от которых и черпаю иногда интересную информацию, о том, как это происходит. Сделает знакомый такому ламеру, как вы оба, образ диска Нортон Гостом, на болванку закатает - и лежит она до первого сбоя. Чуть что - образ с неё на диск C: восстановили - и порядок. Вроде как и не переустанавливали... Насмотрелся я уже на таких как вы - ни фига не знающих, но норовящих пальцы порастопыривать да перед девчонками хвосты пораспускать. Если чуть что - звонят: приходи, выручай, с меня пиво... А у меня, между прочим, своей работы валом!!! И на пиво уже смотреть не могу! Задолбали... Цари небесных олухов.
С такими и разговаривать противно.
только службу автообновления отключать не стоит после этого... Метров по пять каждый месяц будет закачивать - и никакого гемора с безопасностью... Винда только лицензионной желательно должна быть... У меня и на работе и дома стоит лицензионная винда да и новые компы щас продаются в основном с предустановленной лицензионной виндой...
2Валерий
>2Rex Lockheart
>Сделайте над собой усилие - посмотрите в словаре,
>кто такой орангутанг. А насчет Microsoft - хм, у
>вас похоже большие проблемы с реализмом. Не
>позорились бы своей не информированностью.:)) Sun
>или Apple - на фоне Microsoft карлики. Щас найду
>постик, который я уже здесь писал.
>Как я уже пытался не раз донести до буйного
>воображения здешних Линуксофореверрулезов, по
>результатам прошлого года оборот MS составил
>более 44 млрд$, а чистая прибыль - более 12 млрд
>... Кто разбирается в экономике - поймет о чем
>говорят эти цифры. Из общего числа
>инсталлированных ОС на всех ЭВМ ( от ноутбука до
>70 процессорного сервера) доля Винды составляет
>90% ( Линукс - менее 4% )
>При этом Novell владеет около $1 млрд., Red Hat
>имеет $300 млн. на счету, доход Mandriva составил
>ок $4 млн. за прошлый год, Canonical имеет не
>более $600 млн. Многие данные по финансам можно
>найти и в Интернете. По масштабам деятельности с
>MS может сравниться пожалуй, только General
>Motors, Boeing или IBM. Да и у них чистая прибыль
>меньше. Разработка современной ОС - это задача
>давно превосходящая по масштабам НИОКР скажем
>разработку автомобиля, и примерно равная задаче
>создания супер авиалайнера( вы не догадывались?
>). Откуда же у голож....х Линуксописателей такие
>ресурсы ?
Ну вот IBM заинтересована в развитии linux ;)
Вкладывает в развитие unix'ов огромные средства, проводит научные исследования.
Еще куча других компаний.
Не надо так нервничать, от вашего личного мнения ничего не зависит. Хотите вы этого или не хотите, распространение linux -объективный процесс, криками его не остановишь.
>2Rex Lockheart
>Сделайте над собой усилие - посмотрите в словаре,
>кто такой орангутанг. А насчет Microsoft - хм, у
>вас похоже большие проблемы с реализмом. Не
>позорились бы своей не информированностью.:)) Sun
>или Apple - на фоне Microsoft карлики. Щас найду
>постик, который я уже здесь писал.
>Как я уже пытался не раз донести до буйного
>воображения здешних Линуксофореверрулезов, по
>результатам прошлого года оборот MS составил
>более 44 млрд$, а чистая прибыль - более 12 млрд
>... Кто разбирается в экономике - поймет о чем
>говорят эти цифры. Из общего числа
>инсталлированных ОС на всех ЭВМ ( от ноутбука до
>70 процессорного сервера) доля Винды составляет
>90% ( Линукс - менее 4% )
>При этом Novell владеет около $1 млрд., Red Hat
>имеет $300 млн. на счету, доход Mandriva составил
>ок $4 млн. за прошлый год, Canonical имеет не
>более $600 млн. Многие данные по финансам можно
>найти и в Интернете. По масштабам деятельности с
>MS может сравниться пожалуй, только General
>Motors, Boeing или IBM. Да и у них чистая прибыль
>меньше. Разработка современной ОС - это задача
>давно превосходящая по масштабам НИОКР скажем
>разработку автомобиля, и примерно равная задаче
>создания супер авиалайнера( вы не догадывались?
>). Откуда же у голож....х Линуксописателей такие
>ресурсы ?
Ну вот IBM заинтересована в развитии linux ;)
Вкладывает в развитие unix'ов огромные средства, проводит научные исследования.
Еще куча других компаний.
Не надо так нервничать, от вашего личного мнения ничего не зависит. Хотите вы этого или не хотите, распространение linux -объективный процесс, криками его не остановишь.
2Валерий
>2Rex Lockheart
>Сделайте над собой усилие - посмотрите в словаре,
>кто такой орангутанг. А насчет Microsoft - хм, у
>вас похоже большие проблемы с реализмом. Не
>позорились бы своей не информированностью.:)) Sun
>или Apple - на фоне Microsoft карлики. Щас найду
>постик, который я уже здесь писал.
>Как я уже пытался не раз донести до буйного
>воображения здешних Линуксофореверрулезов, по
>результатам прошлого года оборот MS составил
>более 44 млрд$, а чистая прибыль - более 12 млрд
>... Кто разбирается в экономике - поймет о чем
>говорят эти цифры. Из общего числа
>инсталлированных ОС на всех ЭВМ ( от ноутбука до
>70 процессорного сервера) доля Винды составляет
>90% ( Линукс - менее 4% )
>При этом Novell владеет около $1 млрд., Red Hat
>имеет $300 млн. на счету, доход Mandriva составил
>ок $4 млн. за прошлый год, Canonical имеет не
>более $600 млн. Многие данные по финансам можно
>найти и в Интернете. По масштабам деятельности с
>MS может сравниться пожалуй, только General
>Motors, Boeing или IBM. Да и у них чистая прибыль
>меньше. Разработка современной ОС - это задача
>давно превосходящая по масштабам НИОКР скажем
>разработку автомобиля, и примерно равная задаче
>создания супер авиалайнера( вы не догадывались?
>). Откуда же у голож....х Линуксописателей такие
>ресурсы ?
Ну вот IBM заинтересована в развитии linux ;)
Вкладывает в развитие unix'ов огромные средства, проводит научные исследования.
Еще куча других компаний.
Не надо так нервничать, от вашего личного мнения ничего не зависит. Хотите вы этого или не хотите, распространение linux -объективный процесс, криками его не остановишь.
>2Rex Lockheart
>Сделайте над собой усилие - посмотрите в словаре,
>кто такой орангутанг. А насчет Microsoft - хм, у
>вас похоже большие проблемы с реализмом. Не
>позорились бы своей не информированностью.:)) Sun
>или Apple - на фоне Microsoft карлики. Щас найду
>постик, который я уже здесь писал.
>Как я уже пытался не раз донести до буйного
>воображения здешних Линуксофореверрулезов, по
>результатам прошлого года оборот MS составил
>более 44 млрд$, а чистая прибыль - более 12 млрд
>... Кто разбирается в экономике - поймет о чем
>говорят эти цифры. Из общего числа
>инсталлированных ОС на всех ЭВМ ( от ноутбука до
>70 процессорного сервера) доля Винды составляет
>90% ( Линукс - менее 4% )
>При этом Novell владеет около $1 млрд., Red Hat
>имеет $300 млн. на счету, доход Mandriva составил
>ок $4 млн. за прошлый год, Canonical имеет не
>более $600 млн. Многие данные по финансам можно
>найти и в Интернете. По масштабам деятельности с
>MS может сравниться пожалуй, только General
>Motors, Boeing или IBM. Да и у них чистая прибыль
>меньше. Разработка современной ОС - это задача
>давно превосходящая по масштабам НИОКР скажем
>разработку автомобиля, и примерно равная задаче
>создания супер авиалайнера( вы не догадывались?
>). Откуда же у голож....х Линуксописателей такие
>ресурсы ?
Ну вот IBM заинтересована в развитии linux ;)
Вкладывает в развитие unix'ов огромные средства, проводит научные исследования.
Еще куча других компаний.
Не надо так нервничать, от вашего личного мнения ничего не зависит. Хотите вы этого или не хотите, распространение linux -объективный процесс, криками его не остановишь.
2Валерий
>2Rex Lockheart
>Сделайте над собой усилие - посмотрите в словаре,
>кто такой орангутанг. А насчет Microsoft - хм, у
>вас похоже большие проблемы с реализмом. Не
>позорились бы своей не информированностью.:)) Sun
>или Apple - на фоне Microsoft карлики. Щас найду
>постик, который я уже здесь писал.
>Как я уже пытался не раз донести до буйного
>воображения здешних Линуксофореверрулезов, по
>результатам прошлого года оборот MS составил
>более 44 млрд$, а чистая прибыль - более 12 млрд
>... Кто разбирается в экономике - поймет о чем
>говорят эти цифры. Из общего числа
>инсталлированных ОС на всех ЭВМ ( от ноутбука до
>70 процессорного сервера) доля Винды составляет
>90% ( Линукс - менее 4% )
>При этом Novell владеет около $1 млрд., Red Hat
>имеет $300 млн. на счету, доход Mandriva составил
>ок $4 млн. за прошлый год, Canonical имеет не
>более $600 млн. Многие данные по финансам можно
>найти и в Интернете. По масштабам деятельности с
>MS может сравниться пожалуй, только General
>Motors, Boeing или IBM. Да и у них чистая прибыль
>меньше. Разработка современной ОС - это задача
>давно превосходящая по масштабам НИОКР скажем
>разработку автомобиля, и примерно равная задаче
>создания супер авиалайнера( вы не догадывались?
>). Откуда же у голож....х Линуксописателей такие
>ресурсы ?
Ну вот IBM заинтересована в развитии linux ;)
Вкладывает в развитие unix'ов огромные средства, проводит научные исследования.
Еще куча других компаний.
Не надо так нервничать, от вашего личного мнения ничего не зависит. Хотите вы этого или не хотите, распространение linux -объективный процесс, криками его не остановишь.
>2Rex Lockheart
>Сделайте над собой усилие - посмотрите в словаре,
>кто такой орангутанг. А насчет Microsoft - хм, у
>вас похоже большие проблемы с реализмом. Не
>позорились бы своей не информированностью.:)) Sun
>или Apple - на фоне Microsoft карлики. Щас найду
>постик, который я уже здесь писал.
>Как я уже пытался не раз донести до буйного
>воображения здешних Линуксофореверрулезов, по
>результатам прошлого года оборот MS составил
>более 44 млрд$, а чистая прибыль - более 12 млрд
>... Кто разбирается в экономике - поймет о чем
>говорят эти цифры. Из общего числа
>инсталлированных ОС на всех ЭВМ ( от ноутбука до
>70 процессорного сервера) доля Винды составляет
>90% ( Линукс - менее 4% )
>При этом Novell владеет около $1 млрд., Red Hat
>имеет $300 млн. на счету, доход Mandriva составил
>ок $4 млн. за прошлый год, Canonical имеет не
>более $600 млн. Многие данные по финансам можно
>найти и в Интернете. По масштабам деятельности с
>MS может сравниться пожалуй, только General
>Motors, Boeing или IBM. Да и у них чистая прибыль
>меньше. Разработка современной ОС - это задача
>давно превосходящая по масштабам НИОКР скажем
>разработку автомобиля, и примерно равная задаче
>создания супер авиалайнера( вы не догадывались?
>). Откуда же у голож....х Линуксописателей такие
>ресурсы ?
Ну вот IBM заинтересована в развитии linux ;)
Вкладывает в развитие unix'ов огромные средства, проводит научные исследования.
Еще куча других компаний.
Не надо так нервничать, от вашего личного мнения ничего не зависит. Хотите вы этого или не хотите, распространение linux -объективный процесс, криками его не остановишь.
"Я _работаю_ в linux как своей основной оси года 2.
За это время ни разу система не падала и не отказывала.
Все эти истории про отказы -миф."
А я и не говорил про отказы - сколько она живет на компе до переустановки... Обычно наблюдаю такую ситуацию - выходит новый дистрибутив линукса, старый (3 месяца назад установленный) сносится и ставится новый - еще на 3 месяца)))
За это время ни разу система не падала и не отказывала.
Все эти истории про отказы -миф."
А я и не говорил про отказы - сколько она живет на компе до переустановки... Обычно наблюдаю такую ситуацию - выходит новый дистрибутив линукса, старый (3 месяца назад установленный) сносится и ставится новый - еще на 3 месяца)))
заметил, что линуксятники из своей крутой ОС с супер дырявого файрфокса сообщения одни и теже по сто раз отправляют при нажатии кнопочки обновить...
"И хватит уже врать о винде, работающей годами без сбоев."
если не верите - оставте адрес почты и я вам вышлю отчет эвереста в котором будет дата инсталяции ос моего рабочего компа...
если не верите - оставте адрес почты и я вам вышлю отчет эвереста в котором будет дата инсталяции ос моего рабочего компа...
2Валерий
>Это в какой секте оупенсорсевцев было
>постановлено считать, что Линукс не разваливается
>годами? :) Если в любом дистре менеджер пакетов в
>скоре рушится ( как правило непоправимо), а
>установка и удаление в менеджер пакетов
>направляет - это и есть крах системы. Ну а об
>осталных типичных багах я уже не раз повествовал.
Еще один пример лжи и мифов.
Ну не рушится менеджер пакетов у меня, ей Богу, хотя пользуюсь системой 2 года и постоянно устанавливаю софт, тем более маловероятен _системный_ крах. Это вообще надо неизвестно что сделать с системой. Поудалять системные файлы шаловливыми ручками или попортить.
Я уже писал про свой опыт работы с виндой98, не хочу повторяться.
>Это в какой секте оупенсорсевцев было
>постановлено считать, что Линукс не разваливается
>годами? :) Если в любом дистре менеджер пакетов в
>скоре рушится ( как правило непоправимо), а
>установка и удаление в менеджер пакетов
>направляет - это и есть крах системы. Ну а об
>осталных типичных багах я уже не раз повествовал.
Еще один пример лжи и мифов.
Ну не рушится менеджер пакетов у меня, ей Богу, хотя пользуюсь системой 2 года и постоянно устанавливаю софт, тем более маловероятен _системный_ крах. Это вообще надо неизвестно что сделать с системой. Поудалять системные файлы шаловливыми ручками или попортить.
Я уже писал про свой опыт работы с виндой98, не хочу повторяться.
2 028, понедельник, 10 сентября 2007 г. 16:22:35:
>А я и не говорил про отказы - сколько она живет
>на компе до переустановки... Обычно наблюдаю
>такую ситуацию - выходит новый дистрибутив
>линукса, старый (3 месяца назад установленный)
>сносится и ставится новый - еще на 3 месяца)))
Ну наблюдайте дальше;)
>А я и не говорил про отказы - сколько она живет
>на компе до переустановки... Обычно наблюдаю
>такую ситуацию - выходит новый дистрибутив
>линукса, старый (3 месяца назад установленный)
>сносится и ставится новый - еще на 3 месяца)))
Ну наблюдайте дальше;)
2аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 16:24:53:
>заметил, что линуксятники из своей крутой ОС с
>супер дырявого файрфокса сообщения одни и теже по
>сто раз отправляют при нажатии кнопочки обновить
>...
Да нет, скорее всего из-за глюков форума.
>заметил, что линуксятники из своей крутой ОС с
>супер дырявого файрфокса сообщения одни и теже по
>сто раз отправляют при нажатии кнопочки обновить
>...
Да нет, скорее всего из-за глюков форума.
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 16:17:10:
"Да скорее всего - это вы такой тупой... Сколько уже раз говорить - не отключайте автоматическое обновление... подождите пока загрузятся все обновления и установите их - и все!"
- Угу, ОБЯЗАТЕЛЬНО так и сделаю. А через открытый порт для обновлений заодно скачаю туеву хучу вирусов, и брандмаэр виндоус, со всеми его обновляшками, будет не только бесполезным, а ещё и инфицированным; ладно бы ещё - только вирусами, но ведь и бэкдорами и червями!
Да сколько раз вам, виндузятникам объяснять - без файрволла винда живёт до заражения в интернете не более 3-х минут, а ЧТО ЕСТЬ БРАНДМАУЭР ВИНДОУС - НЕ ВАЖНО , С ОБНОВЛЕНИЯМИ ИЛИ БЕЗ, ЧТО ЕГО НЕТ - ЭТО ВСЁ ЕДИНО! Именно из-за этой хрени я год назад винду переустанавливал, хорошо ещё - винт форматировать не пришлось... Я-то, наивный, тогда считал, что этот брандмауэр действительно от чего-то защищает... Пока обновления качались, огрёб по полной программе - вирусы, трояны, черви, кейлоггеры, бэкдооры - я и слов таких не знал... И первым делом эта дрянь заразила антивирус, брандмауэр, а ещё - winlogon! Соображаете, что это значит?!
Ну, и кто из нас тупой?!
Вы читать и думать умеете?
"Да скорее всего - это вы такой тупой... Сколько уже раз говорить - не отключайте автоматическое обновление... подождите пока загрузятся все обновления и установите их - и все!"
- Угу, ОБЯЗАТЕЛЬНО так и сделаю. А через открытый порт для обновлений заодно скачаю туеву хучу вирусов, и брандмаэр виндоус, со всеми его обновляшками, будет не только бесполезным, а ещё и инфицированным; ладно бы ещё - только вирусами, но ведь и бэкдорами и червями!
Да сколько раз вам, виндузятникам объяснять - без файрволла винда живёт до заражения в интернете не более 3-х минут, а ЧТО ЕСТЬ БРАНДМАУЭР ВИНДОУС - НЕ ВАЖНО , С ОБНОВЛЕНИЯМИ ИЛИ БЕЗ, ЧТО ЕГО НЕТ - ЭТО ВСЁ ЕДИНО! Именно из-за этой хрени я год назад винду переустанавливал, хорошо ещё - винт форматировать не пришлось... Я-то, наивный, тогда считал, что этот брандмауэр действительно от чего-то защищает... Пока обновления качались, огрёб по полной программе - вирусы, трояны, черви, кейлоггеры, бэкдооры - я и слов таких не знал... И первым делом эта дрянь заразила антивирус, брандмауэр, а ещё - winlogon! Соображаете, что это значит?!
Ну, и кто из нас тупой?!
Вы читать и думать умеете?
"Да сколько раз вам, виндузятникам объяснять - без файрволла винда живёт до заражения в интернете не более 3-х минут, а ЧТО ЕСТЬ БРАНДМАУЭР ВИНДОУС - НЕ ВАЖНО , С ОБНОВЛЕНИЯМИ ИЛИ БЕЗ, ЧТО ЕГО НЕТ - ЭТО ВСЁ ЕДИНО!"
да сколько линуксятникам объяснять - с установленными обновлениями работает без всяких проблем - хватит сочинять небылицы. Откуда взломщики берутся - разбирается обновление безопасности от майкрософт, анализируется и пишется вирус эксплуатирующий данную брешь. Но если обновление стоит на компе, то нихрена взломать его не получится...
" Угу, ОБЯЗАТЕЛЬНО так и сделаю. А через открытый порт для обновлений заодно скачаю туеву хучу вирусов, и брандмаэр виндоус, со всеми его обновляшками, будет не только бесполезным, а ещё и инфицированным; ладно бы ещё - только вирусами, но ведь и бэкдорами и червями!
" А это уже маразм... единственно что могу посоветовать - лечитесь от мании преследования... Это просто какая-то новая технология проникновения в взлома ОС Виндос - через систему обновления!!! Ну отжег так отжег!!! ))))))))))))))))
да сколько линуксятникам объяснять - с установленными обновлениями работает без всяких проблем - хватит сочинять небылицы. Откуда взломщики берутся - разбирается обновление безопасности от майкрософт, анализируется и пишется вирус эксплуатирующий данную брешь. Но если обновление стоит на компе, то нихрена взломать его не получится...
" Угу, ОБЯЗАТЕЛЬНО так и сделаю. А через открытый порт для обновлений заодно скачаю туеву хучу вирусов, и брандмаэр виндоус, со всеми его обновляшками, будет не только бесполезным, а ещё и инфицированным; ладно бы ещё - только вирусами, но ведь и бэкдорами и червями!
" А это уже маразм... единственно что могу посоветовать - лечитесь от мании преследования... Это просто какая-то новая технология проникновения в взлома ОС Виндос - через систему обновления!!! Ну отжег так отжег!!! ))))))))))))))))
"Ну наблюдайте дальше;)"
ну вот из этих наблюдений я и делаю вывод что у тех у кого стоит виндос - компьютер служит человеку, а у тех у кого стоит линукс - человек служит компьютеру )))
ну вот из этих наблюдений я и делаю вывод что у тех у кого стоит виндос - компьютер служит человеку, а у тех у кого стоит линукс - человек служит компьютеру )))
2 028
Неправильный вывод делаете. Есть любители поустанавливать кучу дистров, но ко всем пользователям это не относится, этим единицы занимаются.
Неправильный вывод делаете. Есть любители поустанавливать кучу дистров, но ко всем пользователям это не относится, этим единицы занимаются.
">заметил, что линуксятники из своей крутой ОС с
>супер дырявого файрфокса сообщения одни и теже по
>сто раз отправляют при нажатии кнопочки обновить
>...
Да нет, скорее всего из-за глюков форума."
А из под IE что-то так сделать не получается...
>супер дырявого файрфокса сообщения одни и теже по
>сто раз отправляют при нажатии кнопочки обновить
>...
Да нет, скорее всего из-за глюков форума."
А из под IE что-то так сделать не получается...
fyjybv, понедельник, 10 сентября 2007 г. 15:47:17:
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г.
\\Не позорился бы уж.
Да ладно уж.. может я чувства виндовсоидов пощадил.. которые до сих пор думают что компьютер придумал Гей-тс-с.. :)))
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г.
\\Не позорился бы уж.
Да ладно уж.. может я чувства виндовсоидов пощадил.. которые до сих пор думают что компьютер придумал Гей-тс-с.. :)))
2 028
>Это просто какая-то новая технология проникновения в взлома ОС Виндос - через систему обновления
Да нет, не новая, потому, что это уже было:) Хотя и не совсем так.
http://news.softodrom.ru/ap/b1789.shtml
17.05.2007
Хакеры нашли брешь в службе обновлений Windows
>>
Вирус распространяется по электронной почте. После запуска программы инфицируется служба Background Intelligent Transfer Service (BITS), отвечающая за установку обновлений операционной системы. Следующим действием вируса является скачивание с помощью этой службы остальных компонентов вредоносной программы со сторонних сайтов. Интернет-соединения BITS пропускаются встроенным в Windows сетевым экраном и большинством подобных программ сторонних разработчиков, обеспечивая таким образом беспрепятственное заражение компьютера.
В этом случае, как и в большинстве подобных, заражение компьютера вирусом напрямую зависит от действий пользователя - без запуска вируса вручную BITS не может быть инфицирована.
<<
>Это просто какая-то новая технология проникновения в взлома ОС Виндос - через систему обновления
Да нет, не новая, потому, что это уже было:) Хотя и не совсем так.
http://news.softodrom.ru/ap/b1789.shtml
17.05.2007
Хакеры нашли брешь в службе обновлений Windows
>>
Вирус распространяется по электронной почте. После запуска программы инфицируется служба Background Intelligent Transfer Service (BITS), отвечающая за установку обновлений операционной системы. Следующим действием вируса является скачивание с помощью этой службы остальных компонентов вредоносной программы со сторонних сайтов. Интернет-соединения BITS пропускаются встроенным в Windows сетевым экраном и большинством подобных программ сторонних разработчиков, обеспечивая таким образом беспрепятственное заражение компьютера.
В этом случае, как и в большинстве подобных, заражение компьютера вирусом напрямую зависит от действий пользователя - без запуска вируса вручную BITS не может быть инфицирована.
<<
2аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 16:59:48:
Попробуйте перезагрузить страницу после посылки поста.
Глюк был в опере.
Попробуйте перезагрузить страницу после посылки поста.
Глюк был в опере.
2 fyjybv
обновление KB923845 от 26.06.07
обновление KB923845 от 26.06.07
028, понедельник, 10 сентября 2007 г. 16:27:09:
"И хватит уже врать о винде, работающей годами без сбоев."
если не верите - оставте адрес почты и я вам вышлю отчет эвереста в котором будет дата инсталяции ос моего рабочего компа...
Извините, но это, строго говоря, не доказательство. Можно любой файл отчёта отредактировать - тем же Блокнотом...
Впрочем, действительно можно работать в Винде 2-3 года, при условиях, которые я уже упоминал - в интернет не ходить, а если ходить, то только с настроенным - ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕ РОДНЫМ БРАНДМАУЭРОМ ВИНДОВС! - ФАЙРВОЛЛОМ, который должен настроить специалист. Плюс, конечно, хороший антивирус, антишпион, антитроян, антикейлоггер... - Увы, все эти средства в одном пакете до сих пор не достижимы - я говорю о надёжных средствах. И специалист должен регулярно, не реже раза в неделю, систему проверять - гонять антивирусник, проверять все остальные уязвимости... Это осилит СРЕДНИЙ WINDOWS-ЮЗЕР? В том-то и дело, что нет. А теперь представьте ещё картину - у человека диал-ап, плюс файрволл, плюс антивирус. И комп еле-еле тащится...
У многих нервы не выдерживают, и защита отключается - ну что случится за 15 минут? И "ФСЁ"...
А теперь рассмотрим работу в Линуксе. Встроенный в систему файрволл систему не вешает, настройки - минимум (я просто поотключал все серверы), антивирус - лично для Линукса не нужен, а все закачки сохраняются на отдельный раздел, который при следующей загрузке антивирусом проверяется обязательно. И что характерно - я об этом уже когда-то писал - НИ РАЗУ НЕ ЛОВИЛОСЬ ВИРУСОВ В ЗАКАЧКАХ, СДЕЛАННЫХ ИЗ-ПОД ЛИНУКСА! Все - либо в закачках из-под винды, либо приносились с чужими дисками/флэшками.
Так что все эти исключения, вроде Вашего личного опыта, лишь подтверждают правило - мы ведь говорим об обычных "СРЕДНИХ" пользователях. А их сама философия WINDOWS приучает к тому, чтобы НЕ ДУМАТЬ - мы, мол, всё уже сделали вместо тебя. Просто садись и играй! - а это и есть ВРАНЬЁ.
"И хватит уже врать о винде, работающей годами без сбоев."
если не верите - оставте адрес почты и я вам вышлю отчет эвереста в котором будет дата инсталяции ос моего рабочего компа...
Извините, но это, строго говоря, не доказательство. Можно любой файл отчёта отредактировать - тем же Блокнотом...
Впрочем, действительно можно работать в Винде 2-3 года, при условиях, которые я уже упоминал - в интернет не ходить, а если ходить, то только с настроенным - ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕ РОДНЫМ БРАНДМАУЭРОМ ВИНДОВС! - ФАЙРВОЛЛОМ, который должен настроить специалист. Плюс, конечно, хороший антивирус, антишпион, антитроян, антикейлоггер... - Увы, все эти средства в одном пакете до сих пор не достижимы - я говорю о надёжных средствах. И специалист должен регулярно, не реже раза в неделю, систему проверять - гонять антивирусник, проверять все остальные уязвимости... Это осилит СРЕДНИЙ WINDOWS-ЮЗЕР? В том-то и дело, что нет. А теперь представьте ещё картину - у человека диал-ап, плюс файрволл, плюс антивирус. И комп еле-еле тащится...
У многих нервы не выдерживают, и защита отключается - ну что случится за 15 минут? И "ФСЁ"...
А теперь рассмотрим работу в Линуксе. Встроенный в систему файрволл систему не вешает, настройки - минимум (я просто поотключал все серверы), антивирус - лично для Линукса не нужен, а все закачки сохраняются на отдельный раздел, который при следующей загрузке антивирусом проверяется обязательно. И что характерно - я об этом уже когда-то писал - НИ РАЗУ НЕ ЛОВИЛОСЬ ВИРУСОВ В ЗАКАЧКАХ, СДЕЛАННЫХ ИЗ-ПОД ЛИНУКСА! Все - либо в закачках из-под винды, либо приносились с чужими дисками/флэшками.
Так что все эти исключения, вроде Вашего личного опыта, лишь подтверждают правило - мы ведь говорим об обычных "СРЕДНИХ" пользователях. А их сама философия WINDOWS приучает к тому, чтобы НЕ ДУМАТЬ - мы, мол, всё уже сделали вместо тебя. Просто садись и играй! - а это и есть ВРАНЬЁ.
"Извините, но это, строго говоря, не доказательство. Можно любой файл отчёта отредактировать - тем же Блокнотом..."
Я бы выслал скриншот экрана... Не верите - не надо... Но у меня еще 150 компов с виндой - работают за ними обычные люди (не спецы) - и никаких проблем, винда работает пока железо не дохнет...
Я бы выслал скриншот экрана... Не верите - не надо... Но у меня еще 150 компов с виндой - работают за ними обычные люди (не спецы) - и никаких проблем, винда работает пока железо не дохнет...
2 028
На самом то деле - это просто новость от того числа. Понятно, что, когда стало известно широким массам уязвимость закрыли.
На самом то деле - это просто новость от того числа. Понятно, что, когда стало известно широким массам уязвимость закрыли.
028, понедельник, 10 сентября 2007 г. 16:50:20:
\\да сколько линуксятникам объяснять - с \\установленными обновлениями работает без всяких \\проблем - хватит сочинять небылицы. Откуда \\\взломщики берутся - разбирается обновление \\безопасности от майкрософт, анализируется и \\пишется вирус эксплуатирующий данную брешь. Но \\если обновление стоит на компе, то нихрена \\взломать его не получится...
Порадовала ваша эрудиция в вопросе как вирусы пишуться... :)))
Пожалуй запишу в свою коллекцию "перлов от виндоидов". :)))
Чтоб вам там не говорила реклама мелкософта. Сначала, во время написания кривого софта, появляеться потенциальная брешь.. далее, доблестные хацкеры её расковыривают, появляються вирусы её использующие.. и уж только потом, и то не всегда(если эта брещь не являеться незадокументированной фичей), появляються обновления.. которые содержат в себе очередные дыры.
Ну а совсем потом (после того как писатели антивирусов и остальных необязательных програм подзаработают), появляеться очередная версия вЕнды.. на этот раз "ну совершенно безопасная"... :)))))))))))))
\\Это просто какая-то новая технология \\проникновения в взлома ОС Виндос - через \\систему обновления!!! Ну отжег так \\отжег!!! ))))))))))))))))
Вот тебе.. только не плачь :)))
Windows Update and Automatic UpdatesYou can control both Windows Update and Automatic Updates by blocking HTTP port 80 or HTTPS port 443 or both at the firewall. ...
www.microsoft.com/technet/prodtechnol/ windows2000pro/maintain/w2kmngd/17_2kupd.mspx
Known Trojans/Worms for Port: 443
Worm/Trojan Name Discovered
backdoor.hesive.c Mar 08, 2006
W32.kiman.b February 8, 2006
W32.kiman.a Feb 02, 2006
W32.spybot.nps Apr 15, 2005
http://www.doshelp.com/Ports/443.htm
\\да сколько линуксятникам объяснять - с \\установленными обновлениями работает без всяких \\проблем - хватит сочинять небылицы. Откуда \\\взломщики берутся - разбирается обновление \\безопасности от майкрософт, анализируется и \\пишется вирус эксплуатирующий данную брешь. Но \\если обновление стоит на компе, то нихрена \\взломать его не получится...
Порадовала ваша эрудиция в вопросе как вирусы пишуться... :)))
Пожалуй запишу в свою коллекцию "перлов от виндоидов". :)))
Чтоб вам там не говорила реклама мелкософта. Сначала, во время написания кривого софта, появляеться потенциальная брешь.. далее, доблестные хацкеры её расковыривают, появляються вирусы её использующие.. и уж только потом, и то не всегда(если эта брещь не являеться незадокументированной фичей), появляються обновления.. которые содержат в себе очередные дыры.
Ну а совсем потом (после того как писатели антивирусов и остальных необязательных програм подзаработают), появляеться очередная версия вЕнды.. на этот раз "ну совершенно безопасная"... :)))))))))))))
\\Это просто какая-то новая технология \\проникновения в взлома ОС Виндос - через \\систему обновления!!! Ну отжег так \\отжег!!! ))))))))))))))))
Вот тебе.. только не плачь :)))
Windows Update and Automatic UpdatesYou can control both Windows Update and Automatic Updates by blocking HTTP port 80 or HTTPS port 443 or both at the firewall. ...
www.microsoft.com/technet/prodtechnol/ windows2000pro/maintain/w2kmngd/17_2kupd.mspx
Known Trojans/Worms for Port: 443
Worm/Trojan Name Discovered
backdoor.hesive.c Mar 08, 2006
W32.kiman.b February 8, 2006
W32.kiman.a Feb 02, 2006
W32.spybot.nps Apr 15, 2005
http://www.doshelp.com/Ports/443.htm
"028, понедельник, 10 сентября 2007 г. 16:50:20:
А это уже маразм... единственно что могу посоветовать - лечитесь от мании преследования... Это просто какая-то новая технология проникновения в взлома ОС Виндос - через систему обновления!!! Ну отжег так отжег!!! ))))))))))))))))"
ВОТ ВЕДЬ ДУРАК, ПРОСТИ ГОСПОДИ!!!
Ты, юноша, вообще хоть что-нибудь знаешь?
СИСТЕМА ОБНОВЛЕНИЯ ВИНДОУС - _ДАВНО_ИЗВЕСТНАЯ_ДЫРА_В_СИСТЕМЕ_БЕЗОПАСНОСТИ_WINDOWS_,
и если ты об этом не знаешь - то о чём ещё говорить?!
И ни о какой манечке речи идти не может, т.к. больше года назад я не придавал этому значения - пока не пострадал. Уже писал об этом сегодня,
ты что, читать не умеешь?! Или прикидываешься, что не понимаешь?
"ну вот из этих наблюдений я и делаю вывод что у тех у кого стоит виндос - компьютер служит человеку, а у тех у кого стоит линукс - человек служит компьютеру )))"
- тот, у кого стоит две системы, имеет бОльше возможностей, больше знает и больше умеет, чем тот - у кого одна, тем более, если эта одна - система для дураков - то есть таких людей, которым "впадлу" думать...
Мне служат ОБЕ СИСТЕМЫ. У каждой есть свои плюсы и минусы, но главное - я не зациклился на винде, не закостенел и открыт для развития. А ты в свои 28 уже остановился в развитии и не желаешь обучаться ничему новому. Именно таких людей и называют ЛАМЕРАМИ. Я так понимаю, что до тебя так и не дойдёт всё сказанное сегодня, пока сам не набьёшь шишки. Бог в помощь!
А это уже маразм... единственно что могу посоветовать - лечитесь от мании преследования... Это просто какая-то новая технология проникновения в взлома ОС Виндос - через систему обновления!!! Ну отжег так отжег!!! ))))))))))))))))"
ВОТ ВЕДЬ ДУРАК, ПРОСТИ ГОСПОДИ!!!
Ты, юноша, вообще хоть что-нибудь знаешь?
СИСТЕМА ОБНОВЛЕНИЯ ВИНДОУС - _ДАВНО_ИЗВЕСТНАЯ_ДЫРА_В_СИСТЕМЕ_БЕЗОПАСНОСТИ_WINDOWS_,
и если ты об этом не знаешь - то о чём ещё говорить?!
И ни о какой манечке речи идти не может, т.к. больше года назад я не придавал этому значения - пока не пострадал. Уже писал об этом сегодня,
ты что, читать не умеешь?! Или прикидываешься, что не понимаешь?
"ну вот из этих наблюдений я и делаю вывод что у тех у кого стоит виндос - компьютер служит человеку, а у тех у кого стоит линукс - человек служит компьютеру )))"
- тот, у кого стоит две системы, имеет бОльше возможностей, больше знает и больше умеет, чем тот - у кого одна, тем более, если эта одна - система для дураков - то есть таких людей, которым "впадлу" думать...
Мне служат ОБЕ СИСТЕМЫ. У каждой есть свои плюсы и минусы, но главное - я не зациклился на винде, не закостенел и открыт для развития. А ты в свои 28 уже остановился в развитии и не желаешь обучаться ничему новому. Именно таких людей и называют ЛАМЕРАМИ. Я так понимаю, что до тебя так и не дойдёт всё сказанное сегодня, пока сам не набьёшь шишки. Бог в помощь!
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 17:39:40:
Вот и я о том же... Объясняешь человеку, а толку - как горохом об стенку. Боюсь, он так и будет упорствовать. Ну, ничего, сам с этим столкнётся - может, и поумнеет. А может быть, и нет - упрямый, как...
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 17:08:40:
"А из под IE что-то так сделать не получается..."
Ещё как получается! Сказано - это не зависит от браузера. То же самое и в Гринбраузере, а он на движке интернет Эксплорера.
Вот и я о том же... Объясняешь человеку, а толку - как горохом об стенку. Боюсь, он так и будет упорствовать. Ну, ничего, сам с этим столкнётся - может, и поумнеет. А может быть, и нет - упрямый, как...
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 17:08:40:
"А из под IE что-то так сделать не получается..."
Ещё как получается! Сказано - это не зависит от браузера. То же самое и в Гринбраузере, а он на движке интернет Эксплорера.
за все время что я работаю в области ит ни одной шишки из-за продуктов майкрософт я еще себе не набил. А сеть которую я админю разрослась со 100 рабочих станций до 150. Еще в сети около 10 серверов. И только на шлюзе в инет стоит фря. А на всем остальном - ос от майкрософт. Все пользователи довольны и счастливы :-)
я думаю что опыта и знанийв построении и эксплуатации сетей предприятия у меня побольше чем у многих из присутствующих здесь проповедников линукса.
2 Rex Lockheart
Вы правы в одном: я ненавижу всё, что хотя бы слегка поппахивает коммунизмом (внимательный вы однако читатель). А что, вы считаете, что коммунизм заслуживает иного отношения? Ну тогда всё ясно с вами, с этого и начинать надо было.
Насчет денег... Уж извините, не придумано человечеством более объективного и полногоспособа оценки деятельности корпораций... Может быть вы придумали другой?
Чё то я не пойму, вы что, не можете в Винде настроить локальную политику безопасности и ограничить доступ к папкам и файлам? Заходите в Свойстав папки - вид, снимаете галочку напротив " использовать простой общий доступ". В 2K это включено по умолчанию. И в свойствах каждой папки имеете подробнейшие настройки касающиеся прав пользователей (учетных записей ) на каждую папку. Ни в каком убогом Линуксе и похожего ничего нет. Если есть что то похожее - только в AIX или Solaris, но там это так глубоко запрятоно в консоль, столько "подводных камней" что напоминает издевку создателей над админами.
Насчет вирусов, каждые 2 минуты рвущихся с сайтов - это тоже, мягко говоря игры вашего разума. Зачем врать? Если целый день переключать сайты как телеканалы - может на пару скриптов наткнетесь. В общем то, если не сидеть под учетной записью администратора - без шансов ( обрушить систему скриптовирусом) .
> "Да сколько раз вам, виндузятникам объяснять - без файрволла Винда живёт до заражения в интернете не более 3-х минут"
Это опять же игры вашего разума... Со всеми обновлениями Винда принципиально не заражаемая червями. Если хотите рассуждать разумно - познакомьтесь с такой штучкой, как сканер безопасности. И не надо так в наглую врать насчет кейлоггеров, троянов которые сами собой пришли по сети к вам - свою некомпетентность показываете. И вообще, вы видите разницу между разновидностями вредоносных программ? В истории было только 4!!!( сетевых червя ) которые могли загружаться через уязвимые порты в Винде, и ВСЕ они появлялись примерно через месяц ПОСЛЕ того, как MS выкладывала патчи на эту уязвимость...
Кроме того, почти все провайдеры сейчас фильтруют входящие пакеты на наиболее уязвимые порты, а порты 135 -139, 445 - вообще наглухо закрыты ( а только через них и может загрузиться червь ). Так что ваша ложь в двойне очевидна!
Насчет какой то краденной ОС VMS... Хм, а вам не кажится, что смешно видеть в современной Винде основы какой то ОСи, весившей несколько сот кило в соё время?
Линукс к вашему сведению не придумывал ядро. Ему видите ли коммерческий Юникс не по карману был, так он у него ядро и "сфетишиздил"... Не удивительно - родители были ярыми коммунистами, членами ультрарадикальных организаций. Это к вопросу о воровстве...
Кстати, абсолютно правильно говорит товарищ 028. Сами Линуксоиды умалчивают, сколько система стоит конкретно у них ( любят порассуждать о том, сколько она как им кажется может простоять )... А переустанавливают они её в реальности в среднем раз в полгода - средняя периодичность выхода "нового" дистрибутива того же, или другого производителя. На деле почти любой " новый" дистрибутив - пустышка, где только баги являются заметно обновленными. Нет, что бы навалиться на их исправление, так они самовыражаются через клепание "версий". Да и обновление большинство клепальщиков отрезают быстро - никуда не деться от установки "нового" дистра ( "злая" Microsoft по 10 лет поддерживает свои продукты )... Вот и судите, кто больше "насилует" своего пользователя...
2аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 16:20:56:
Да, IBM действительно слила в линукс некоторые свои разработки, но только после того, как убедилась в их грядущей коммерческой провальности. А развивает она параллельно свою AIX. Так что, большой благосклонности к Линуксу ждать смешно... А насчет нервов... Хм, а кто нервничает? Это Оупенсорсники исходят желчью от того, что остаются в заднице. Слышали последнюю новость? Линукс сравнялся по числу инсталляций с Виндой 98... Что то там 1.5 %. Хм, я считал что больше... И популярность Линукса сильно отстаёт от прогнозов 5 летней давности...
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 17:39:40:
Вы извините, некомпетентный идиот! :) Опять же, всё сваливаете в одну кучу, каких то обрывков инфы нахватались, и рассказываете. Если иметь в виду уязвимости реализуемые удаленно, то ВСЕ они первоначально обнаруживаются в лабораториях самого Microsoft, затем, на них выпускаются патчи... А вот когда патч выложен на сайте MS, когда инфа об уязвимости опубликована, на эту уязвимость как раз и накидываются хакеры в надежде на то, что многие ламмеры сидят без обновлений. К стати, для справки: еще в 2001 году появился сетевой червь, который валил серверы, работающие под RHEL.
2 all
Слушайте, вы, специалисты буёвые...:)) Повторение - мать заикания... Настройте уже свои Конкерроры ( или какая поделка у вас там вместо браузера ), что бы одно и то же несколько раз не постить... А то и я повторяться начну...
Вы правы в одном: я ненавижу всё, что хотя бы слегка поппахивает коммунизмом (внимательный вы однако читатель). А что, вы считаете, что коммунизм заслуживает иного отношения? Ну тогда всё ясно с вами, с этого и начинать надо было.
Насчет денег... Уж извините, не придумано человечеством более объективного и полногоспособа оценки деятельности корпораций... Может быть вы придумали другой?
Чё то я не пойму, вы что, не можете в Винде настроить локальную политику безопасности и ограничить доступ к папкам и файлам? Заходите в Свойстав папки - вид, снимаете галочку напротив " использовать простой общий доступ". В 2K это включено по умолчанию. И в свойствах каждой папки имеете подробнейшие настройки касающиеся прав пользователей (учетных записей ) на каждую папку. Ни в каком убогом Линуксе и похожего ничего нет. Если есть что то похожее - только в AIX или Solaris, но там это так глубоко запрятоно в консоль, столько "подводных камней" что напоминает издевку создателей над админами.
Насчет вирусов, каждые 2 минуты рвущихся с сайтов - это тоже, мягко говоря игры вашего разума. Зачем врать? Если целый день переключать сайты как телеканалы - может на пару скриптов наткнетесь. В общем то, если не сидеть под учетной записью администратора - без шансов ( обрушить систему скриптовирусом) .
> "Да сколько раз вам, виндузятникам объяснять - без файрволла Винда живёт до заражения в интернете не более 3-х минут"
Это опять же игры вашего разума... Со всеми обновлениями Винда принципиально не заражаемая червями. Если хотите рассуждать разумно - познакомьтесь с такой штучкой, как сканер безопасности. И не надо так в наглую врать насчет кейлоггеров, троянов которые сами собой пришли по сети к вам - свою некомпетентность показываете. И вообще, вы видите разницу между разновидностями вредоносных программ? В истории было только 4!!!( сетевых червя ) которые могли загружаться через уязвимые порты в Винде, и ВСЕ они появлялись примерно через месяц ПОСЛЕ того, как MS выкладывала патчи на эту уязвимость...
Кроме того, почти все провайдеры сейчас фильтруют входящие пакеты на наиболее уязвимые порты, а порты 135 -139, 445 - вообще наглухо закрыты ( а только через них и может загрузиться червь ). Так что ваша ложь в двойне очевидна!
Насчет какой то краденной ОС VMS... Хм, а вам не кажится, что смешно видеть в современной Винде основы какой то ОСи, весившей несколько сот кило в соё время?
Линукс к вашему сведению не придумывал ядро. Ему видите ли коммерческий Юникс не по карману был, так он у него ядро и "сфетишиздил"... Не удивительно - родители были ярыми коммунистами, членами ультрарадикальных организаций. Это к вопросу о воровстве...
Кстати, абсолютно правильно говорит товарищ 028. Сами Линуксоиды умалчивают, сколько система стоит конкретно у них ( любят порассуждать о том, сколько она как им кажется может простоять )... А переустанавливают они её в реальности в среднем раз в полгода - средняя периодичность выхода "нового" дистрибутива того же, или другого производителя. На деле почти любой " новый" дистрибутив - пустышка, где только баги являются заметно обновленными. Нет, что бы навалиться на их исправление, так они самовыражаются через клепание "версий". Да и обновление большинство клепальщиков отрезают быстро - никуда не деться от установки "нового" дистра ( "злая" Microsoft по 10 лет поддерживает свои продукты )... Вот и судите, кто больше "насилует" своего пользователя...
2аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 16:20:56:
Да, IBM действительно слила в линукс некоторые свои разработки, но только после того, как убедилась в их грядущей коммерческой провальности. А развивает она параллельно свою AIX. Так что, большой благосклонности к Линуксу ждать смешно... А насчет нервов... Хм, а кто нервничает? Это Оупенсорсники исходят желчью от того, что остаются в заднице. Слышали последнюю новость? Линукс сравнялся по числу инсталляций с Виндой 98... Что то там 1.5 %. Хм, я считал что больше... И популярность Линукса сильно отстаёт от прогнозов 5 летней давности...
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 17:39:40:
Вы извините, некомпетентный идиот! :) Опять же, всё сваливаете в одну кучу, каких то обрывков инфы нахватались, и рассказываете. Если иметь в виду уязвимости реализуемые удаленно, то ВСЕ они первоначально обнаруживаются в лабораториях самого Microsoft, затем, на них выпускаются патчи... А вот когда патч выложен на сайте MS, когда инфа об уязвимости опубликована, на эту уязвимость как раз и накидываются хакеры в надежде на то, что многие ламмеры сидят без обновлений. К стати, для справки: еще в 2001 году появился сетевой червь, который валил серверы, работающие под RHEL.
2 all
Слушайте, вы, специалисты буёвые...:)) Повторение - мать заикания... Настройте уже свои Конкерроры ( или какая поделка у вас там вместо браузера ), что бы одно и то же несколько раз не постить... А то и я повторяться начну...
2валерий
>Чё то я не пойму, вы что, не можете в Винде
>настроить локальную политику безопасности и
>ограничить доступ к папкам и файлам? Заходите в
>Свойстав папки - вид, снимаете галочку напротив "
>использовать простой общий доступ". В 2K это
>включено по умолчанию. И в свойствах каждой папки
>имеете подробнейшие настройки касающиеся прав
>пользователей (учетных записей ) на каждую папку.
>Ни в каком убогом Линуксе и похожего ничего нет.
Не стоило вам лгать если не разбираетесь. Позориться только своим незнанием.
Учите матчасть.
>Если есть что то похожее - только в AIX или
>Solaris, но там это так глубоко запрятоно в
>консоль, столько "подводных камней" что
>напоминает издевку создателей над админами.'
Правильнее было бы сказать над быдлоадминами;-)
>Линукс к вашему сведению не придумывал ядро. Ему
>видите ли коммерческий Юникс не по карману был,
>так он у него ядро и "сфетишиздил"... Не
>удивительно - родители были ярыми коммунистами,
>членами ультрарадикальных организаций. Это к
>вопросу о воровстве...
Ух ты. Да? Узнал новую и интересную байку.
Факт же заключается в том, что Линус сам писал ядро от начала и до конца, просто сделал его posix-совместимым.
>Насчет какой то краденной ОС VMS... Хм, а вам не
>кажится, что смешно видеть в современной Винде
>основы какой то ОСи, весившей несколько сот кило
>в соё время?
Ничуть не смешно. Хоть 1000 строк. Если они используются нелегально, это правонарушение.
Идеи-то использовать к Вашему сведению можно, а вот код просто так нельзя.
>Чё то я не пойму, вы что, не можете в Винде
>настроить локальную политику безопасности и
>ограничить доступ к папкам и файлам? Заходите в
>Свойстав папки - вид, снимаете галочку напротив "
>использовать простой общий доступ". В 2K это
>включено по умолчанию. И в свойствах каждой папки
>имеете подробнейшие настройки касающиеся прав
>пользователей (учетных записей ) на каждую папку.
>Ни в каком убогом Линуксе и похожего ничего нет.
Не стоило вам лгать если не разбираетесь. Позориться только своим незнанием.
Учите матчасть.
>Если есть что то похожее - только в AIX или
>Solaris, но там это так глубоко запрятоно в
>консоль, столько "подводных камней" что
>напоминает издевку создателей над админами.'
Правильнее было бы сказать над быдлоадминами;-)
>Линукс к вашему сведению не придумывал ядро. Ему
>видите ли коммерческий Юникс не по карману был,
>так он у него ядро и "сфетишиздил"... Не
>удивительно - родители были ярыми коммунистами,
>членами ультрарадикальных организаций. Это к
>вопросу о воровстве...
Ух ты. Да? Узнал новую и интересную байку.
Факт же заключается в том, что Линус сам писал ядро от начала и до конца, просто сделал его posix-совместимым.
>Насчет какой то краденной ОС VMS... Хм, а вам не
>кажится, что смешно видеть в современной Винде
>основы какой то ОСи, весившей несколько сот кило
>в соё время?
Ничуть не смешно. Хоть 1000 строк. Если они используются нелегально, это правонарушение.
Идеи-то использовать к Вашему сведению можно, а вот код просто так нельзя.
2 Rex Lockheart
Вы правы в одном: я ненавижу всё, что хотя бы слегка попахивает коммунизмом (внимательный вы однако читатель). А что, вы считаете, что коммунизм заслуживает иного отношения? Ну тогда всё ясно с вами, с этого и начинать надо было.
Насчет денег... Уж извините, не придумано человечеством более объективного и полного способа оценки деятельности корпораций... Может быть вы придумали другой?
Чё то я не пойму, вы что, не можете в Винде настроить локальную политику безопасности и ограничить доступ к папкам и файлам? Заходите в Свойств папки - вид, снимаете галочку напротив " использовать простой общий доступ". В 2K это включено по умолчанию. И в свойствах каждой папки имеете подробнейшие настройки касающиеся прав пользователей (учетных записей ) на каждую папку. Ни в каком убогом Линуксе и похожего ничего нет. Если есть что то похожее - только в AIX или Solaris, но там это так глубоко запрятано в консоль, столько "подводных камней" что напоминает издевку создателей над админами.
Насчет вирусов, каждые 2 минуты рвущихся с сайтов - это тоже, мягко говоря игры вашего разума. Зачем врать? Если целый день переключать сайты как телеканалы - может на пару скриптов наткнетесь. В общем то, если не сидеть под учетной записью администратора - без шансов ( обрушить систему скриптовирусом) .
> "Да сколько раз вам, виндузятникам объяснять - без файрволла Винда живёт до заражения в интернете не более 3-х минут"
Это опять же игры вашего разума... Со всеми обновлениями Винда принципиально не заражаемая червями. Если хотите рассуждать разумно - познакомьтесь с такой штучкой, как сканер безопасности. И не надо так в наглую врать насчет кейлоггеров, троянов которые сами собой пришли по сети к вам - свою некомпетентность показываете. И вообще, вы видите разницу между разновидностями вредоносных программ? В истории было только 4!!!( сетевых червя ) которые могли загружаться через уязвимые порты в Винде, и ВСЕ они появлялись примерно через месяц ПОСЛЕ того, как MS выкладывала патчи на эту уязвимость...
Кроме того, почти все провайдеры сейчас фильтруют входящие пакеты на наиболее уязвимые порты, а порты 135 -139, 445 - вообще наглухо закрыты ( а только через них и может загрузиться червь ). Так что ваша ложь в двойне очевидна!
Насчет какой то краденной ОС VMS... Хм, а вам не кажется, что смешно видеть в современной Винде основы какой то ОСи, весившей несколько сот кило в соё время?
Линукс к вашему сведению не придумывал ядро. Ему видите ли коммерческий Юникс не по карману был, так он у него ядро и "сфетишиздил"... Не удивительно - родители были ярыми коммунистами, членами ультрарадикальных организаций. Это к вопросу о воровстве...
Кстати, абсолютно правильно говорит товарищ 028. Сами Линуксоиды умалчивают, сколько система стоит конкретно у них ( любят порассуждать о том, сколько она как им кажется может простоять )... А переустанавливают они её в реальности в среднем раз в полгода - средняя периодичность выхода "нового" дистрибутива того же, или другого производителя. На деле почти любой " новый" дистрибутив - пустышка, где только баги являются заметно обновленными. Нет, что бы навалиться на их исправление, так они самовыражаются через клепание "версий". Да и обновление большинство клепальщиков отрезают быстро - никуда не деться от установки "нового" дистра ( "злая" Microsoft по 10 лет поддерживает свои продукты )... Вот и судите, кто больше "насилует" своего пользователя...
2аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 16:20:56:
Да, IBM действительно слила в линукс некоторые свои разработки, но только после того, как убедилась в их грядущей коммерческой провальности. А развивает она параллельно свою AIX. Так что, большой благосклонности к Линуксу ждать смешно... А насчет нервов... Хм, а кто нервничает? Это Оупенсорсники исходят желчью от того, что остаются в заднице. Слышали последнюю новость? Линукс сравнялся по числу инсталляций с Виндой 98... Что то там 1.5 %. Хм, я считал что больше... И популярность Линукса сильно отстаёт от прогнозов 5 летней давности...
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 17:39:40:
Вы извините, некомпетентный идиот! :) Опять же, всё сваливаете в одну кучу, каких то обрывков инфы нахватались, и рассказываете. Если иметь в виду уязвимости реализуемые удаленно, то ВСЕ они первоначально обнаруживаются в лабораториях самого Microsoft, затем, на них выпускаются патчи... А вот когда патч выложен на сайте MS, когда инфа об уязвимости опубликована, на эту уязвимость как раз и накидываются хакеры в надежде на то, что многие ламмеры сидят без обновлений. К стати, для справки: еще в 2001 году появился сетевой червь, который валил серверы, работающие под RHEL.
2 all
Слушайте, вы, специалисты буёвые...:)) Повторение - мать заикания... Настройте уже свои Конкерроры ( или какая поделка у вас там вместо браузера ), что бы одно и то же несколько раз не постить... А то и я повторяться начну...
Вы правы в одном: я ненавижу всё, что хотя бы слегка попахивает коммунизмом (внимательный вы однако читатель). А что, вы считаете, что коммунизм заслуживает иного отношения? Ну тогда всё ясно с вами, с этого и начинать надо было.
Насчет денег... Уж извините, не придумано человечеством более объективного и полного способа оценки деятельности корпораций... Может быть вы придумали другой?
Чё то я не пойму, вы что, не можете в Винде настроить локальную политику безопасности и ограничить доступ к папкам и файлам? Заходите в Свойств папки - вид, снимаете галочку напротив " использовать простой общий доступ". В 2K это включено по умолчанию. И в свойствах каждой папки имеете подробнейшие настройки касающиеся прав пользователей (учетных записей ) на каждую папку. Ни в каком убогом Линуксе и похожего ничего нет. Если есть что то похожее - только в AIX или Solaris, но там это так глубоко запрятано в консоль, столько "подводных камней" что напоминает издевку создателей над админами.
Насчет вирусов, каждые 2 минуты рвущихся с сайтов - это тоже, мягко говоря игры вашего разума. Зачем врать? Если целый день переключать сайты как телеканалы - может на пару скриптов наткнетесь. В общем то, если не сидеть под учетной записью администратора - без шансов ( обрушить систему скриптовирусом) .
> "Да сколько раз вам, виндузятникам объяснять - без файрволла Винда живёт до заражения в интернете не более 3-х минут"
Это опять же игры вашего разума... Со всеми обновлениями Винда принципиально не заражаемая червями. Если хотите рассуждать разумно - познакомьтесь с такой штучкой, как сканер безопасности. И не надо так в наглую врать насчет кейлоггеров, троянов которые сами собой пришли по сети к вам - свою некомпетентность показываете. И вообще, вы видите разницу между разновидностями вредоносных программ? В истории было только 4!!!( сетевых червя ) которые могли загружаться через уязвимые порты в Винде, и ВСЕ они появлялись примерно через месяц ПОСЛЕ того, как MS выкладывала патчи на эту уязвимость...
Кроме того, почти все провайдеры сейчас фильтруют входящие пакеты на наиболее уязвимые порты, а порты 135 -139, 445 - вообще наглухо закрыты ( а только через них и может загрузиться червь ). Так что ваша ложь в двойне очевидна!
Насчет какой то краденной ОС VMS... Хм, а вам не кажется, что смешно видеть в современной Винде основы какой то ОСи, весившей несколько сот кило в соё время?
Линукс к вашему сведению не придумывал ядро. Ему видите ли коммерческий Юникс не по карману был, так он у него ядро и "сфетишиздил"... Не удивительно - родители были ярыми коммунистами, членами ультрарадикальных организаций. Это к вопросу о воровстве...
Кстати, абсолютно правильно говорит товарищ 028. Сами Линуксоиды умалчивают, сколько система стоит конкретно у них ( любят порассуждать о том, сколько она как им кажется может простоять )... А переустанавливают они её в реальности в среднем раз в полгода - средняя периодичность выхода "нового" дистрибутива того же, или другого производителя. На деле почти любой " новый" дистрибутив - пустышка, где только баги являются заметно обновленными. Нет, что бы навалиться на их исправление, так они самовыражаются через клепание "версий". Да и обновление большинство клепальщиков отрезают быстро - никуда не деться от установки "нового" дистра ( "злая" Microsoft по 10 лет поддерживает свои продукты )... Вот и судите, кто больше "насилует" своего пользователя...
2аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 16:20:56:
Да, IBM действительно слила в линукс некоторые свои разработки, но только после того, как убедилась в их грядущей коммерческой провальности. А развивает она параллельно свою AIX. Так что, большой благосклонности к Линуксу ждать смешно... А насчет нервов... Хм, а кто нервничает? Это Оупенсорсники исходят желчью от того, что остаются в заднице. Слышали последнюю новость? Линукс сравнялся по числу инсталляций с Виндой 98... Что то там 1.5 %. Хм, я считал что больше... И популярность Линукса сильно отстаёт от прогнозов 5 летней давности...
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 17:39:40:
Вы извините, некомпетентный идиот! :) Опять же, всё сваливаете в одну кучу, каких то обрывков инфы нахватались, и рассказываете. Если иметь в виду уязвимости реализуемые удаленно, то ВСЕ они первоначально обнаруживаются в лабораториях самого Microsoft, затем, на них выпускаются патчи... А вот когда патч выложен на сайте MS, когда инфа об уязвимости опубликована, на эту уязвимость как раз и накидываются хакеры в надежде на то, что многие ламмеры сидят без обновлений. К стати, для справки: еще в 2001 году появился сетевой червь, который валил серверы, работающие под RHEL.
2 all
Слушайте, вы, специалисты буёвые...:)) Повторение - мать заикания... Настройте уже свои Конкерроры ( или какая поделка у вас там вместо браузера ), что бы одно и то же несколько раз не постить... А то и я повторяться начну...
2валерий
>Да, IBM действительно слила в линукс некоторые
>свои разработки, но только после того, как
>убедилась в их грядущей коммерческой
>провальности. А развивает она параллельно свою
>AIX.
В том-то и дело, что не просто перенесла какие-то разработки, а именно занимается совершенствованием unix-систем, готовит специалистов по linux'у, делает все свои ведущие разработки кроссплатформенными. Они не замыкаются на одной оси как мс, которая пытается совать свою винду во все щели. Это не совсем удачное решение.
Они подстраиваются под клиентов, а не навязывают свою ось.
А AIX юникс совместима.
>Так что, большой благосклонности к Линуксу ждать
>смешно...
Смешно слышать. Любая корпорация руководствуется прибылью, а не "благосклонностью".
>А насчет нервов... Хм, а кто нервничает? Это
>Оупенсорсники исходят желчью от того, что
>остаются в заднице.
Чего бы им исходить желчью;)
Работают себе и работают.
Они же прибыль в отличии от мс не гребут с этого.
>Да, IBM действительно слила в линукс некоторые
>свои разработки, но только после того, как
>убедилась в их грядущей коммерческой
>провальности. А развивает она параллельно свою
>AIX.
В том-то и дело, что не просто перенесла какие-то разработки, а именно занимается совершенствованием unix-систем, готовит специалистов по linux'у, делает все свои ведущие разработки кроссплатформенными. Они не замыкаются на одной оси как мс, которая пытается совать свою винду во все щели. Это не совсем удачное решение.
Они подстраиваются под клиентов, а не навязывают свою ось.
А AIX юникс совместима.
>Так что, большой благосклонности к Линуксу ждать
>смешно...
Смешно слышать. Любая корпорация руководствуется прибылью, а не "благосклонностью".
>А насчет нервов... Хм, а кто нервничает? Это
>Оупенсорсники исходят желчью от того, что
>остаются в заднице.
Чего бы им исходить желчью;)
Работают себе и работают.
Они же прибыль в отличии от мс не гребут с этого.
2валерий
>2 all
>Слушайте, вы, специалисты буёвые...:)) Повторение
>- мать заикания... Настройте уже свои Конкерроры
>( или какая поделка у вас там вместо браузера ),
>что бы одно и то же несколько раз не постить... А
>то и я повторяться начну...
Ну вот. Кричали, а сами же запостили сообщение несколько раз своим ie, или что там у вас в качестве браузера. Сказано же: глюк форума.
>2 all
>Слушайте, вы, специалисты буёвые...:)) Повторение
>- мать заикания... Настройте уже свои Конкерроры
>( или какая поделка у вас там вместо браузера ),
>что бы одно и то же несколько раз не постить... А
>то и я повторяться начну...
Ну вот. Кричали, а сами же запостили сообщение несколько раз своим ie, или что там у вас в качестве браузера. Сказано же: глюк форума.
Про linux и политики безопасности. Чтобы не возникало ложного представления после поста Валерия: в линуксе используется для таких целей стандартная схема прав и технология selinux, так же как и в других unix-системах. Еще какие-то аналоги существуют.
To: 028, понедельник, 10 сентября 2007 г. 19:36:05:
> А сеть которую я админю разрослась со 100 рабочих станций до 150. Еще в сети около 10 серверов.<
Какова роль этих 10 серверов?
> А сеть которую я админю разрослась со 100 рабочих станций до 150. Еще в сети около 10 серверов.<
Какова роль этих 10 серверов?
To: Валерий, понедельник, 10 сентября 2007 г. 20:06:22:
1) Не ЛинуКС, а Линус.
2) Не украл, а создал своё по аналогии с тогдашним Миникс. Как бы нищий студент из Финляндии мог украсть коммерческий код?
3) Код ядра открыт. Где судебные претензии или хотя бы разборки с авторскими правами? Один Балмер пыхтит, но ни одного факта так и не привёл.
4) У меня RH9.0 стоял в одном кабинете 3 года, столько же на моём домашнем ПК. И теперь в другом кабинете стоит он же, второй год.
5) Для пробы нового дистрибутива нет необходимости покупать новый комп.
6) Указанная статистика - лажёвая, т.к. собрана по результатам отклика браузеров при посещении 5000 сайтов. Каких сайтов - не указано.
7) Схема прав доступа в *nix не оптимальна, хотя есть специальные разработки ACL. Но и права доступа в том же двухтоннике - это жесть. Если у пользователя не указано ни запретить, ни разрешить, то какие права он имеет на файл?
1) Не ЛинуКС, а Линус.
2) Не украл, а создал своё по аналогии с тогдашним Миникс. Как бы нищий студент из Финляндии мог украсть коммерческий код?
3) Код ядра открыт. Где судебные претензии или хотя бы разборки с авторскими правами? Один Балмер пыхтит, но ни одного факта так и не привёл.
4) У меня RH9.0 стоял в одном кабинете 3 года, столько же на моём домашнем ПК. И теперь в другом кабинете стоит он же, второй год.
5) Для пробы нового дистрибутива нет необходимости покупать новый комп.
6) Указанная статистика - лажёвая, т.к. собрана по результатам отклика браузеров при посещении 5000 сайтов. Каких сайтов - не указано.
7) Схема прав доступа в *nix не оптимальна, хотя есть специальные разработки ACL. Но и права доступа в том же двухтоннике - это жесть. Если у пользователя не указано ни запретить, ни разрешить, то какие права он имеет на файл?
2 Валерий, понедельник, 10 сентября 2007 г. 20:35:58:
Не буду повторять, то что за меня сказали другие, в частности В.А. Вы всё больше роняете себя в глазах окружающих. Неужто думаете, что жонглируя цифрами, будете выглядеть более убедительно? Не-а. Это гипнотизирует людей, незнакомых с обсуждаемым вопросом, а компетентных только смешит. Тем более что собственную глупость за последние сутки Вы уже продемонстрировали не раз.
Два слова об "играх разума". Мне, знаете ли, наплевать, что тогда пришло по сети, а что - было принесено ветром, и через какие именно порты. Факт остаётся фактом - была чистая установка с диска, инсталляция антивируса, затем настройка соединения с интернетом, само соединение - и результат... Кстати, я тогда сгоряча и Линукс грохнул, честно проработавший два года. Будете тут ещё сказки про белого бычка рассказывать...
Вот что, уважаемый. С Линуксом Вы знакомы только по чужим рассказам. Такой чуши наплести... Вам крючок и спицы подарить? :))))
Да и в Винде Вы не такой специалист, каким себя рисуете. Приписываете браузерам повторную публикацию поста - и тут же садитесь в лужу, дважды опубликовав собственный пост. Что, Интернет Эксплорер так не умеет?
"028, понедельник, 10 сентября 2007 г. 19:36:05:
за все время что я работаю в области ит ни одной шишки из-за продуктов майкрософт я еще себе не набил. А сеть которую я админю разрослась со 100 рабочих станций до 150. Еще в сети около 10 серверов. И только на шлюзе в инет стоит фря. А на всем остальном - ос от майкрософт. Все пользователи довольны и счастливы :-)"
Ну и поставьте и на шлюзе винду, и радуйтесь, радуйтесь, РАДУЙТЕСЬ, ВАМ ГОВОРЯТ!!! :))))
Не буду повторять, то что за меня сказали другие, в частности В.А. Вы всё больше роняете себя в глазах окружающих. Неужто думаете, что жонглируя цифрами, будете выглядеть более убедительно? Не-а. Это гипнотизирует людей, незнакомых с обсуждаемым вопросом, а компетентных только смешит. Тем более что собственную глупость за последние сутки Вы уже продемонстрировали не раз.
Два слова об "играх разума". Мне, знаете ли, наплевать, что тогда пришло по сети, а что - было принесено ветром, и через какие именно порты. Факт остаётся фактом - была чистая установка с диска, инсталляция антивируса, затем настройка соединения с интернетом, само соединение - и результат... Кстати, я тогда сгоряча и Линукс грохнул, честно проработавший два года. Будете тут ещё сказки про белого бычка рассказывать...
Вот что, уважаемый. С Линуксом Вы знакомы только по чужим рассказам. Такой чуши наплести... Вам крючок и спицы подарить? :))))
Да и в Винде Вы не такой специалист, каким себя рисуете. Приписываете браузерам повторную публикацию поста - и тут же садитесь в лужу, дважды опубликовав собственный пост. Что, Интернет Эксплорер так не умеет?
"028, понедельник, 10 сентября 2007 г. 19:36:05:
за все время что я работаю в области ит ни одной шишки из-за продуктов майкрософт я еще себе не набил. А сеть которую я админю разрослась со 100 рабочих станций до 150. Еще в сети около 10 серверов. И только на шлюзе в инет стоит фря. А на всем остальном - ос от майкрософт. Все пользователи довольны и счастливы :-)"
Ну и поставьте и на шлюзе винду, и радуйтесь, радуйтесь, РАДУЙТЕСЬ, ВАМ ГОВОРЯТ!!! :))))
2 аноним, понедельник, 10 сентября 2007 г. 16:04:43:
>Вот в линуксе не нужно включать никакие
>автоматические обновления. Знаете >почему? .Потому
>что система стабильная и безопасная. Она так >продумана.
Вы что, совсем имбицил? Пцталом ))) Да сейчас любой Линакс установите - он сразу в сеть за обновлениями бросается вас особо не спрашивая. Многие линуксятники уже спорят до хрипоты, какой Линакс чаще и лучше обновляется..
>Вот в линуксе не нужно включать никакие
>автоматические обновления. Знаете >почему? .Потому
>что система стабильная и безопасная. Она так >продумана.
Вы что, совсем имбицил? Пцталом ))) Да сейчас любой Линакс установите - он сразу в сеть за обновлениями бросается вас особо не спрашивая. Многие линуксятники уже спорят до хрипоты, какой Линакс чаще и лучше обновляется..
2 Rex Lockheart
>А теперь рассмотрим работу в Линуксе. >Встроенный в систему файрволл систему не >вешает, настройки - минимум (я просто >поотключал все серверы), антивирус - лично для >Линукса не нужен, а все закачки сохраняются на >отдельный раздел, который при следующей >загрузке антивирусом проверяется обязательно. И >что характерно - я об этом уже когда-то писал - >НИ РАЗУ НЕ ЛОВИЛОСЬ ВИРУСОВ В ЗАКАЧКАХ, >СДЕЛАННЫХ ИЗ-ПОД ЛИНУКСА! Все - либо в закачках >из-под винды, либо приносились с чужими >дисками/флэшками.
ИМХО бредятина какая то! И что чел гонит? Если у вас нет антивиря под Линем, как же что то может проверяться при следующей загрузке? У вас что же, Виндовый антивирь видит линуксовые разделы EXT 3 или razer fs? :) И на какой такой отдельный раздел в Лине сохраняются закачки? По умолчанию Файрфокс лепит закачки в рабочий стол, а можно выбрать и домашнюю папку и любую другую. И если у вас под Линем нет антивиря, с какой стати закачки из под Линя станут менее завирусованными сами по себе ? Не вижу логики...
>ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕ РОДНЫМ БРАНДМАУЭРОМ ВИНДОВС! - >ФАЙРВОЛЛОМ, который должен настроить специалист.
Жесть! ))) Значит, самому какой нибудь Аутпост, где всё разжевано как для дебилов никак не осилить? ))
>Плюс, конечно, хороший антивирус, антишпион, >антитроян, антикейлоггер...
Ржу, не могу! )) Вы простите комп полгода назад купили? Кто же вас так настращал? Хороший антивирус да, очень желателен, хотя работы для него будет не так много. А шо это за зверюги такие: "антитроян" и "антикейлоггер" ? )) Трояны и кейлоггеры это что, не вирусы? Они и так с избытком содержатся в антивирусных базах, обновлять только не забывайте. Антишпион - бесполезная вещь, вернее хороший антивирь для него работы просто не оставит.
> Это осилит СРЕДНИЙ WINDOWS-ЮЗЕР?
Прикиньте, да! Не отключать обновления и раз в неделю запустить проверку под силу любой блондинке. А большего поверьте не требуется!
А в остальном согласен с предыдущими ораторами. Вирусы, набегающие по сети "туевой хучей" в течении нескольких минут - это бред и еще раз бред!
>А теперь рассмотрим работу в Линуксе. >Встроенный в систему файрволл систему не >вешает, настройки - минимум (я просто >поотключал все серверы), антивирус - лично для >Линукса не нужен, а все закачки сохраняются на >отдельный раздел, который при следующей >загрузке антивирусом проверяется обязательно. И >что характерно - я об этом уже когда-то писал - >НИ РАЗУ НЕ ЛОВИЛОСЬ ВИРУСОВ В ЗАКАЧКАХ, >СДЕЛАННЫХ ИЗ-ПОД ЛИНУКСА! Все - либо в закачках >из-под винды, либо приносились с чужими >дисками/флэшками.
ИМХО бредятина какая то! И что чел гонит? Если у вас нет антивиря под Линем, как же что то может проверяться при следующей загрузке? У вас что же, Виндовый антивирь видит линуксовые разделы EXT 3 или razer fs? :) И на какой такой отдельный раздел в Лине сохраняются закачки? По умолчанию Файрфокс лепит закачки в рабочий стол, а можно выбрать и домашнюю папку и любую другую. И если у вас под Линем нет антивиря, с какой стати закачки из под Линя станут менее завирусованными сами по себе ? Не вижу логики...
>ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕ РОДНЫМ БРАНДМАУЭРОМ ВИНДОВС! - >ФАЙРВОЛЛОМ, который должен настроить специалист.
Жесть! ))) Значит, самому какой нибудь Аутпост, где всё разжевано как для дебилов никак не осилить? ))
>Плюс, конечно, хороший антивирус, антишпион, >антитроян, антикейлоггер...
Ржу, не могу! )) Вы простите комп полгода назад купили? Кто же вас так настращал? Хороший антивирус да, очень желателен, хотя работы для него будет не так много. А шо это за зверюги такие: "антитроян" и "антикейлоггер" ? )) Трояны и кейлоггеры это что, не вирусы? Они и так с избытком содержатся в антивирусных базах, обновлять только не забывайте. Антишпион - бесполезная вещь, вернее хороший антивирь для него работы просто не оставит.
> Это осилит СРЕДНИЙ WINDOWS-ЮЗЕР?
Прикиньте, да! Не отключать обновления и раз в неделю запустить проверку под силу любой блондинке. А большего поверьте не требуется!
А в остальном согласен с предыдущими ораторами. Вирусы, набегающие по сети "туевой хучей" в течении нескольких минут - это бред и еще раз бред!
2 Rex Lockheart
Снова цитирую ( это о виндовсе ) :
>И специалист должен регулярно, не реже раза в >неделю, систему проверять - гонять >антивирусник, проверять все остальные >уязвимости...
И дальше:
>ВОТ ВЕДЬ ДУРАК, ПРОСТИ ГОСПОДИ!!!
>Ты, юноша, вообще хоть что-нибудь знаешь?
Сами вы батенька ДУРАК !!! Именно так, с большой буквы! ))
Снова цитирую ( это о виндовсе ) :
>И специалист должен регулярно, не реже раза в >неделю, систему проверять - гонять >антивирусник, проверять все остальные >уязвимости...
И дальше:
>ВОТ ВЕДЬ ДУРАК, ПРОСТИ ГОСПОДИ!!!
>Ты, юноша, вообще хоть что-нибудь знаешь?
Сами вы батенька ДУРАК !!! Именно так, с большой буквы! ))
Кто-то черкнул "Работают себе и работают. Они же прибыль в отличии от мс не гребут с этого."
С моей меркантильно-манагерской точки зрения звучит мягко говоря... странновато. А нафиг тогда работать, если не для прибыли?
С моей меркантильно-манагерской точки зрения звучит мягко говоря... странновато. А нафиг тогда работать, если не для прибыли?
Аффтар жжот! Со столь глубоким пониманием технологий можно работать в Майкрософт. Советую обратиться по трудоустройству.
Линукс для программистов. Возможно простые вещи на нем делать сложнее, особенно если всю жизнь работал в "русской" винде, но многие вещи закопаешься в ней делать. Многие сервера на *nix системах, да сам сервер Майкрософта не на винде между прочим. :)
В качестве домашних десктопов Линукс проигрывает винде в удобстве, оно и понятно, зачем программистам ГНУ удовлетворять долбоебов, кот орут, что винда круче всего на свете? Ну, перемещайте свои папки под виндой, набирайте format c и т.д. Линукс в первую очередь для программистов. Поэтому тут спорить глупо и уверять, что Линукс надежнее там.. более прозрачная система событий, управление процессами и т.д. и т.п. Кому это все надо? Есть разукрашеные окна, больше никому ничего не надо. Ну летит и фиг с ней, скучно было бы иначе.
В качестве домашних десктопов Линукс проигрывает винде в удобстве, оно и понятно, зачем программистам ГНУ удовлетворять долбоебов, кот орут, что винда круче всего на свете? Ну, перемещайте свои папки под виндой, набирайте format c и т.д. Линукс в первую очередь для программистов. Поэтому тут спорить глупо и уверять, что Линукс надежнее там.. более прозрачная система событий, управление процессами и т.д. и т.п. Кому это все надо? Есть разукрашеные окна, больше никому ничего не надо. Ну летит и фиг с ней, скучно было бы иначе.
Блин и о каком фанатизме тут парят моск? В Линуксе реально РАБОТАЮТ люди без всякого фанатизма, так же как в винде. Вот у меня на работе линукс и я знаю почему именно линукс, а не винда. Раньше под виндой работал, Линукс был не нужен. Если есть техническое образование, то применяйте моск иногда. А то возмущает бред типа: "все пользователи Линукс - фанатики, все пользователи винды - дебилы". Да в винде там тоже закопаешься, и есть вещи, кот делать в винде можно исключительно ради фанатизма.
2 Dender
Не гони. Сам сейчас юзаю Убунту. Ничто никуда само не лезет. Настраиваешь, если надо, с какой периодичностью проверять обновления, потом смотришь список, описания, выбираешь то, что нужно и обновляешься. Обновления отнюдь не автоматические.
Не гони. Сам сейчас юзаю Убунту. Ничто никуда само не лезет. Настраиваешь, если надо, с какой периодичностью проверять обновления, потом смотришь список, описания, выбираешь то, что нужно и обновляешься. Обновления отнюдь не автоматические.
2 В.А.
"Какова роль этих 10 серверов?"
2 контроллера домена, которые помимо этото выполняют роль файлового сервера для пользователей, WSUS и ексчендж, остальные сервера баз данных, на которых крутяться базы данных в среднем по 10 Гиг...
"Какова роль этих 10 серверов?"
2 контроллера домена, которые помимо этото выполняют роль файлового сервера для пользователей, WSUS и ексчендж, остальные сервера баз данных, на которых крутяться базы данных в среднем по 10 Гиг...
2 Rex Lockheart
"Ну и поставьте и на шлюзе винду, и радуйтесь, радуйтесь, РАДУЙТЕСЬ, ВАМ ГОВОРЯТ!!! :))))"
Ну что где ставить я и без вас разберусь))) Интересно а какой у вас опыт работы, раз вы так сильно разбираетесь во всех существующих ОС? Сеть из скольки компов и пользователей вы админите?
"Ну и поставьте и на шлюзе винду, и радуйтесь, радуйтесь, РАДУЙТЕСЬ, ВАМ ГОВОРЯТ!!! :))))"
Ну что где ставить я и без вас разберусь))) Интересно а какой у вас опыт работы, раз вы так сильно разбираетесь во всех существующих ОС? Сеть из скольки компов и пользователей вы админите?
To: 028, вторник, 11 сентября 2007 г. 08:19:15:
>2 контроллера домена, которые помимо этото выполняют роль файлового сервера для пользователей, WSUS и ексчендж, остальные сервера баз данных, на которых крутяться базы данных в среднем по 10 Гиг...<
БД - MSSQL или?
И во сколько это обходиться фирме? Я чтобы прикинуть, сколько будет стоить такое решение в мой комп. класс, вашу цифру поделю на 10. Про учебные лицензии я знаю, но ведь нужен ещё Фотошоп, Корел, среда разработки...
Собственно, меня особо интересует, сколько стоит MSSQL в Росии для фирм, потому как в забугорье я видел ценник в 50000 евро и это ещё без лицензий на подключения.
Вот тоже деньговыжималка - заплати за сервер, а потом ещё отбашляй за за то, чтобы им пользоваться. А если политики лицензирования на подключения разные? Я помню, в двухтоннике забавно было, когда пользователь подключал один и тот же сетевой ресурс несколько раз, а другие потом не могли к ресурсу обратиться.
>2 контроллера домена, которые помимо этото выполняют роль файлового сервера для пользователей, WSUS и ексчендж, остальные сервера баз данных, на которых крутяться базы данных в среднем по 10 Гиг...<
БД - MSSQL или?
И во сколько это обходиться фирме? Я чтобы прикинуть, сколько будет стоить такое решение в мой комп. класс, вашу цифру поделю на 10. Про учебные лицензии я знаю, но ведь нужен ещё Фотошоп, Корел, среда разработки...
Собственно, меня особо интересует, сколько стоит MSSQL в Росии для фирм, потому как в забугорье я видел ценник в 50000 евро и это ещё без лицензий на подключения.
Вот тоже деньговыжималка - заплати за сервер, а потом ещё отбашляй за за то, чтобы им пользоваться. А если политики лицензирования на подключения разные? Я помню, в двухтоннике забавно было, когда пользователь подключал один и тот же сетевой ресурс несколько раз, а другие потом не могли к ресурсу обратиться.
админ CLEVER man, вторник, 11 сентября 2007 г.
\\ИМХО бредятина какая то! И что чел гонит?
Интересно.. где таких "спЭциалЫстов" на работу берут... :))) и сколько платят.
\\ИМХО бредятина какая то! И что чел гонит?
Интересно.. где таких "спЭциалЫстов" на работу берут... :))) и сколько платят.
$31000 - Энтерпрайз эдишин, при этом железо на котором установлена СУБД стоит примерно $40000, т.е. стоимость ПО примерно равняется 75% стоимости железа в случае сервера.
$7000 - стандатр эдишин, стоимость железа при этом примерно $10000
Цены на виндос xp я думаю вам известны...
$7000 - стандатр эдишин, стоимость железа при этом примерно $10000
Цены на виндос xp я думаю вам известны...
SQL Server Enterprise Edition 2005 Windows 32 English (коробочная поставка на 25 клиентов - для учебных заведений и государственных учреждений) стоит значительно меньше - $9000 (примерно стоимость 15 рабочих станций). Только не надо сравнивать mysql c mssql или ораклом... mysql по сравнению с mssql и ораклом, как запорожец и боинг А380...
SQL Server Standard Edition 2005 English (коробочная поставка на 5 клиентов для учебных учреждений) - Цена: 788 у.е.
Не всем (скорее даже мало кому) нужен Боинг...
2028, вторник, 11 сентября 2007 г. 10:24:45:
>Только не надо сравнивать mysql c mssql или ораклом... mysql по сравнению с mssql и ораклом, как запорожец и боинг А380...<
Вообще-то,Боинг и А380 разные производители.Боинг-это Боинг (США).А380-продукт компании Эйрбас (Европа).
Обычный пример некомпетентности,столь характерной для сторонников Виндовз.
>Только не надо сравнивать mysql c mssql или ораклом... mysql по сравнению с mssql и ораклом, как запорожец и боинг А380...<
Вообще-то,Боинг и А380 разные производители.Боинг-это Боинг (США).А380-продукт компании Эйрбас (Европа).
Обычный пример некомпетентности,столь характерной для сторонников Виндовз.
не надо только к опискам доколупываться! общий ход мысли понятен!
To: 028, вторник, 11 сентября 2007 г. 10:24:45:
Общий ход мысли понятен. Хотя $9000 - это 9 качественных ПК. MySQL более подходит для web`а, как утверждается, хотя в некрупные корпорации его тоже ставят. Тем не менее, хочу заметить, что в приведённых вами ценах школам ловить нечего. Да и ВУЗам тоже. Обязывать студентов покупать за свои Корел или Фотошоп - это некрасиво, да и для многих нереально, не говоря уже о MSSQL и Эксченджер.
To: аноним, вторник, 11 сентября 2007 г. 10:26:48:
>SQL Server Standard Edition 2005 English (коробочная поставка на 5 клиентов для учебных учреждений) - Цена: 788 у.е.<
Это цена ПК класса "пишущая машинка". Если чел радуется списанному ПК, на что ему покупать ПО? Даже если добрый СБ подарит ПО по учебной лицензии, насколько комфортно это будет работать на, например, 600 Celeron + 128 RAM? XP+MSO2000 пашут вполне быстро, но ведь этого не всегда достаточно.
Кстати, как после вашего ценника вы относитесь к словам Балмера и PR, что совокупная стоимость владения Виндой меньше, чем Линуксом?
Общий ход мысли понятен. Хотя $9000 - это 9 качественных ПК. MySQL более подходит для web`а, как утверждается, хотя в некрупные корпорации его тоже ставят. Тем не менее, хочу заметить, что в приведённых вами ценах школам ловить нечего. Да и ВУЗам тоже. Обязывать студентов покупать за свои Корел или Фотошоп - это некрасиво, да и для многих нереально, не говоря уже о MSSQL и Эксченджер.
To: аноним, вторник, 11 сентября 2007 г. 10:26:48:
>SQL Server Standard Edition 2005 English (коробочная поставка на 5 клиентов для учебных учреждений) - Цена: 788 у.е.<
Это цена ПК класса "пишущая машинка". Если чел радуется списанному ПК, на что ему покупать ПО? Даже если добрый СБ подарит ПО по учебной лицензии, насколько комфортно это будет работать на, например, 600 Celeron + 128 RAM? XP+MSO2000 пашут вполне быстро, но ведь этого не всегда достаточно.
Кстати, как после вашего ценника вы относитесь к словам Балмера и PR, что совокупная стоимость владения Виндой меньше, чем Линуксом?
2 админ CLEVER man, вторник, 11 сентября 2007 г. 03:10:47:
You are don't CLEVER. You are STUPID.
Объясняю.
1. Закачки из инета сохраняются на раздел FAT 32, который постоянно проверяется при перезагрузке в винду касперским. Кстати, сказанное можно было понять из контекста.
2. "По умолчанию Файрфокс лепит закачки в рабочий стол" - ??? Впервые такое слышу! При первом запуске FireFox спрашивает, куда сохранять, можно заставлять его спрашивать это при каждой закачке, а можно выбрать разные папки для разных типов файлов.
3. "Значит, самому какой нибудь Аутпост, где всё разжевано как для дебилов никак не осилить? )) "
Ты читать умеешь? В тексте шла речь_о_среднем_виндовс_юзере_, а не обо мне лично!
Лично мне без документации потребовалось несколько дней, чтобы разобраться - учитывая совершенно иной, чем в Касперском Антихакере интерфейс и ещё более другую "философию".
4. "Кто же вас так настращал? Хороший антивирус да, очень желателен, хотя работы для него будет не так много. А шо это за зверюги такие: "антитроян" и "антикейлоггер" ? )) Трояны и кейлоггеры это что, не вирусы? Они и так с избытком содержатся в антивирусных базах, обновлять только не забывайте.Антишпион - бесполезная вещь, вернее хороший антивирь для него работы просто не оставит."
Угу, содержатся, ещё как содержатся... Да вот только ВСЕХ ИХ антивирусник не ловит. Увы. И после установки Spyware Doctor'а я их выгреб с родного компьютера 781 штуку ровно, а с компа сына - 480.
Если не знаешь о таких вещах - лучше помалкивай!
НИ ОДИН АНТИВИРУС ВСЕХ ВИРУСОВ, ТРОЯНОВ, КЛАВИАТУРНЫХ ШПИОНОВ И ВСЕЙ ПРОЧЕЙ ДРЯНИ ЛОВИТЬ НЕ УМЕЕТ, А ЕСЛИ БЫ УМЕЛ - ОН БЫЛ БЫ ЕДИНСТВЕННЫМ!!!
И настоящие СПЕЦИАЛИСТЫ об этом знают!
5. "А в остальном согласен с предыдущими ораторами. Вирусы, набегающие по сети "туевой хучей" в течении нескольких минут - это бред и еще раз бред!"
Ты про такую штуку, как ADSL 512 Кбит/сек, слышал?
Послать бы тебя в ...скользкую дырку вместе с "предыдущими ораторами", и орите там на здоровье!
Специалисты-теоретики, ничего кроме майкрософтовских инструкций не видевшие! Вам говорят о реальных проблемах, имевших место, а они умничают - не может, мол, такого быть!
Последнее напоминает мне старый анекдот о человеке, не верившим в существование жирафа. "Не может быть такого зверя - говорил он - никак не может быть!"
И вот привели его в зоопарк, прямо к вольере жирафа. Тот посмотрел и сказал: "НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!"
Вот точно так же ты и твои единомышленники - чего сам не видел, того не бывает. Если вы черпаете инет из локалки или у провайдера, где кто-то за вас уже позаботился о защите, то это вовсе не значит, что у вас интернет безопасен. Более того - он не безопасен даже в этом случае, многие вещи вы можете просто не замечать. В лучшем случае - что-то медленно комп стал работать, может перегрелся проц, а может, дефрагментацию надо сделать... И вот ставится опупенный кулер, дефрагментация через день, итог - практически никакой. "Спец" чешет репу и решает купить больше памяти и новую видуху. Итог тот же. Затем наступает очередь проца и мамки. И так далее...
You are don't CLEVER. You are STUPID.
Объясняю.
1. Закачки из инета сохраняются на раздел FAT 32, который постоянно проверяется при перезагрузке в винду касперским. Кстати, сказанное можно было понять из контекста.
2. "По умолчанию Файрфокс лепит закачки в рабочий стол" - ??? Впервые такое слышу! При первом запуске FireFox спрашивает, куда сохранять, можно заставлять его спрашивать это при каждой закачке, а можно выбрать разные папки для разных типов файлов.
3. "Значит, самому какой нибудь Аутпост, где всё разжевано как для дебилов никак не осилить? )) "
Ты читать умеешь? В тексте шла речь_о_среднем_виндовс_юзере_, а не обо мне лично!
Лично мне без документации потребовалось несколько дней, чтобы разобраться - учитывая совершенно иной, чем в Касперском Антихакере интерфейс и ещё более другую "философию".
4. "Кто же вас так настращал? Хороший антивирус да, очень желателен, хотя работы для него будет не так много. А шо это за зверюги такие: "антитроян" и "антикейлоггер" ? )) Трояны и кейлоггеры это что, не вирусы? Они и так с избытком содержатся в антивирусных базах, обновлять только не забывайте.Антишпион - бесполезная вещь, вернее хороший антивирь для него работы просто не оставит."
Угу, содержатся, ещё как содержатся... Да вот только ВСЕХ ИХ антивирусник не ловит. Увы. И после установки Spyware Doctor'а я их выгреб с родного компьютера 781 штуку ровно, а с компа сына - 480.
Если не знаешь о таких вещах - лучше помалкивай!
НИ ОДИН АНТИВИРУС ВСЕХ ВИРУСОВ, ТРОЯНОВ, КЛАВИАТУРНЫХ ШПИОНОВ И ВСЕЙ ПРОЧЕЙ ДРЯНИ ЛОВИТЬ НЕ УМЕЕТ, А ЕСЛИ БЫ УМЕЛ - ОН БЫЛ БЫ ЕДИНСТВЕННЫМ!!!
И настоящие СПЕЦИАЛИСТЫ об этом знают!
5. "А в остальном согласен с предыдущими ораторами. Вирусы, набегающие по сети "туевой хучей" в течении нескольких минут - это бред и еще раз бред!"
Ты про такую штуку, как ADSL 512 Кбит/сек, слышал?
Послать бы тебя в ...скользкую дырку вместе с "предыдущими ораторами", и орите там на здоровье!
Специалисты-теоретики, ничего кроме майкрософтовских инструкций не видевшие! Вам говорят о реальных проблемах, имевших место, а они умничают - не может, мол, такого быть!
Последнее напоминает мне старый анекдот о человеке, не верившим в существование жирафа. "Не может быть такого зверя - говорил он - никак не может быть!"
И вот привели его в зоопарк, прямо к вольере жирафа. Тот посмотрел и сказал: "НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!"
Вот точно так же ты и твои единомышленники - чего сам не видел, того не бывает. Если вы черпаете инет из локалки или у провайдера, где кто-то за вас уже позаботился о защите, то это вовсе не значит, что у вас интернет безопасен. Более того - он не безопасен даже в этом случае, многие вещи вы можете просто не замечать. В лучшем случае - что-то медленно комп стал работать, может перегрелся проц, а может, дефрагментацию надо сделать... И вот ставится опупенный кулер, дефрагментация через день, итог - практически никакой. "Спец" чешет репу и решает купить больше памяти и новую видуху. Итог тот же. Затем наступает очередь проца и мамки. И так далее...
2Rex Lockheart
Да уж, о том, что вам пришло в голову влепить Линь на FAT 32 раздел, который для другого создавался - конечно не подумал. Такие странности вам следовало бы пояснять особо. )
У Файрфокса под Линь по умолчанию стоит в настройках " путь для сохранения файлов: рабочий стол". Наверно не лазили в настройки? И только если стоит галочка напротив "всегда выдавать запрос на сохранение файлов" - тогда он спрашивает. Ну да это не так важно, вам поди уже настроили.
Неправы вы, насчет антивирусника. Если он качественный и со свежими базами то он видит даже программы с намёком на вредоносность. А например Касперский или Norton содержат в своих базах даже сигнатуры совсем экзотических вирусов, созданных не только для Винды, а и для Mac OS, тот же Линь, Solaris и т. д. Вот такой вот запас прочности " с избытком".
>А ЕСЛИ БЫ УМЕЛ - ОН БЫЛ БЫ ЕДИНСТВЕННЫМ!!!
Псевдологика! С какой стати единственный? Всегда присутствуют на рынке несколько равноценных по качеству продуктов. Антивирусов в данном случае.
>И после установки Spyware Doctor'а я их выгреб >с родного компьютера 781 штуку ровно, а с компа >сына - 480.
Про 781 и 480 пропущенных вириков - это тоже полная лабуда... Вы вообще считать умеете? Если даже предположить, что у вас антивирус год не обновлялся, он всё равно увидит не менее 90 %. Значит, вы умудрились в закачках наловить в сети суммарно более 10 000 вредоносов? Такого количества немыслимо наловить за год даже в сети на 1000 машин. А с двумя машинами вам бы потребовалось выкачать из сети терабайты с самых порнушных или хакерских сайтов. Разве что у вашего антитрояна ( если это низкопробное поделие вроде Spyware Doctor'а ) какая -нибудь бага в базах. В этом случае он может видеть зловредов в нормальных файлах. Ну или кто - то слазил в ваш комп шаловливыми ручками, принеся с собой целую "коллекцию" на CD. От крайнего идиотизма юзверя сидящего непосредственно за компом ни одна ось не защищена.
Кроме того, почти любой вирь светится в ситеме своим процессом - это один из главных демаскирующих признаков. Вы в диспетчер задач хоть заглядывали? Если обычно там светится полсотни процессов, то при описываемом вами раскладе должны бы быть все 800... Ну, и какое больное воображение может себе такое представить ? ))
К слову сказать, когда то ставил что то наподобии Trojan Remover, AntiSpyware или anti adaware. Они ловят иногда только кой какие трекинг куки, по нескольку штук в месяц. Вот по этому я и говорю, что это не нужное дополнение к антивирусу.
>Ты про такую штуку, как ADSL 512 Кбит/сек, слышал?
Не только слышали, но и имеем 3000 Кбит/с дома, и 100 Мбит/ с на работе, на Виндовом серваке смотрящем в инет. Скорость сама по себе в завирусованность никак не перерастает.
>Специалисты-теоретики, ничего кроме майкрософтовских инструкций не видевшие!
>Послать бы тебя в ...скользкую дырку
Вам говорят люди, которые отвечают за информационную безопасность на предприятии, видели и знают не сопоставимо больше вас. А вы, судя по вашим высказываниям, только от случая к случаю с компом знакомились, да какие то дешевые страшилки читали либо слышали краем уха. Просто по опыту знаю, чего стоят такие "знатоки" рассуждающие как вы. У вас и мозгов не хватило на большее, чем профессионалам сказать "Задолбали... Цари небесных олухов.
С такими и разговаривать противно." "ВОТ ВЕДЬ ДУРАК, ПРОСТИ ГОСПОДИ!!!"
Я понимаю, интерес у вас к компьютеру появился, а знаний и умений нет. Ну так не значит, что надо тявкать на тех, у кого грамотности больше и небылицы сочинять. Все с чего то начинали. Приобретать умения надо, а не стоять на своём невежестве...
Вчера вашу бредятину в пух и прах разбили и насмех подняли, а вы сегодня новую порцию бреда выдаете. Вам что, нравится афишировать своим невежеством и на осмеяние себя выставлять? Вам бы учиться и учиться, а не на форуме срач затевать на почве вашей глупости...))
Да уж, о том, что вам пришло в голову влепить Линь на FAT 32 раздел, который для другого создавался - конечно не подумал. Такие странности вам следовало бы пояснять особо. )
У Файрфокса под Линь по умолчанию стоит в настройках " путь для сохранения файлов: рабочий стол". Наверно не лазили в настройки? И только если стоит галочка напротив "всегда выдавать запрос на сохранение файлов" - тогда он спрашивает. Ну да это не так важно, вам поди уже настроили.
Неправы вы, насчет антивирусника. Если он качественный и со свежими базами то он видит даже программы с намёком на вредоносность. А например Касперский или Norton содержат в своих базах даже сигнатуры совсем экзотических вирусов, созданных не только для Винды, а и для Mac OS, тот же Линь, Solaris и т. д. Вот такой вот запас прочности " с избытком".
>А ЕСЛИ БЫ УМЕЛ - ОН БЫЛ БЫ ЕДИНСТВЕННЫМ!!!
Псевдологика! С какой стати единственный? Всегда присутствуют на рынке несколько равноценных по качеству продуктов. Антивирусов в данном случае.
>И после установки Spyware Doctor'а я их выгреб >с родного компьютера 781 штуку ровно, а с компа >сына - 480.
Про 781 и 480 пропущенных вириков - это тоже полная лабуда... Вы вообще считать умеете? Если даже предположить, что у вас антивирус год не обновлялся, он всё равно увидит не менее 90 %. Значит, вы умудрились в закачках наловить в сети суммарно более 10 000 вредоносов? Такого количества немыслимо наловить за год даже в сети на 1000 машин. А с двумя машинами вам бы потребовалось выкачать из сети терабайты с самых порнушных или хакерских сайтов. Разве что у вашего антитрояна ( если это низкопробное поделие вроде Spyware Doctor'а ) какая -нибудь бага в базах. В этом случае он может видеть зловредов в нормальных файлах. Ну или кто - то слазил в ваш комп шаловливыми ручками, принеся с собой целую "коллекцию" на CD. От крайнего идиотизма юзверя сидящего непосредственно за компом ни одна ось не защищена.
Кроме того, почти любой вирь светится в ситеме своим процессом - это один из главных демаскирующих признаков. Вы в диспетчер задач хоть заглядывали? Если обычно там светится полсотни процессов, то при описываемом вами раскладе должны бы быть все 800... Ну, и какое больное воображение может себе такое представить ? ))
К слову сказать, когда то ставил что то наподобии Trojan Remover, AntiSpyware или anti adaware. Они ловят иногда только кой какие трекинг куки, по нескольку штук в месяц. Вот по этому я и говорю, что это не нужное дополнение к антивирусу.
>Ты про такую штуку, как ADSL 512 Кбит/сек, слышал?
Не только слышали, но и имеем 3000 Кбит/с дома, и 100 Мбит/ с на работе, на Виндовом серваке смотрящем в инет. Скорость сама по себе в завирусованность никак не перерастает.
>Специалисты-теоретики, ничего кроме майкрософтовских инструкций не видевшие!
>Послать бы тебя в ...скользкую дырку
Вам говорят люди, которые отвечают за информационную безопасность на предприятии, видели и знают не сопоставимо больше вас. А вы, судя по вашим высказываниям, только от случая к случаю с компом знакомились, да какие то дешевые страшилки читали либо слышали краем уха. Просто по опыту знаю, чего стоят такие "знатоки" рассуждающие как вы. У вас и мозгов не хватило на большее, чем профессионалам сказать "Задолбали... Цари небесных олухов.
С такими и разговаривать противно." "ВОТ ВЕДЬ ДУРАК, ПРОСТИ ГОСПОДИ!!!"
Я понимаю, интерес у вас к компьютеру появился, а знаний и умений нет. Ну так не значит, что надо тявкать на тех, у кого грамотности больше и небылицы сочинять. Все с чего то начинали. Приобретать умения надо, а не стоять на своём невежестве...
Вчера вашу бредятину в пух и прах разбили и насмех подняли, а вы сегодня новую порцию бреда выдаете. Вам что, нравится афишировать своим невежеством и на осмеяние себя выставлять? Вам бы учиться и учиться, а не на форуме срач затевать на почве вашей глупости...))
админ CLEVER man, среда, 12 сентября 2007 г. 07:36:44:
"Неправы вы, насчет антивирусника. Если он качественный и со свежими базами то он видит даже программы с намёком на вредоносность. А например Касперский или Norton содержат в своих базах даже сигнатуры совсем экзотических вирусов, созданных не только для Винды, а и для Mac OS, тот же Линь, Solaris и т. д. Вот такой вот запас прочности " с избытком"."
Создается впечатление что организация нанявшая вас на работу, явно экономит на безопасности.
"Неправы вы, насчет антивирусника. Если он качественный и со свежими базами то он видит даже программы с намёком на вредоносность. А например Касперский или Norton содержат в своих базах даже сигнатуры совсем экзотических вирусов, созданных не только для Винды, а и для Mac OS, тот же Линь, Solaris и т. д. Вот такой вот запас прочности " с избытком"."
Создается впечатление что организация нанявшая вас на работу, явно экономит на безопасности.
2 админ CLEVER man
пять баллов!!!
пять баллов!!!
Прочел пару обзацев, далее даже не буду дочитывать. Прыжок на месте, так вы сами написали, провокация. Фу! :)
Правда возникают вопросы: это действительно домохозяйка написала? :) Ей что делать нечего? :) Откуда она такие фразы знает, из кулинарной книги? :) А может citkit прикалываются?
CitKit, вы на приз юморины надеетесь?
Но больше мне нравится, то сколько народу коментов оставило, смех.
Правда возникают вопросы: это действительно домохозяйка написала? :) Ей что делать нечего? :) Откуда она такие фразы знает, из кулинарной книги? :) А может citkit прикалываются?
CitKit, вы на приз юморины надеетесь?
Но больше мне нравится, то сколько народу коментов оставило, смех.
админ CLEVER man.. ты -- полный дебилтус :)))
интересно что это за фирма.. дай адресок, я знакомому хакеру передам.. пусть потестирует.. безопасность. :)))
Если не страшно.
интересно что это за фирма.. дай адресок, я знакомому хакеру передам.. пусть потестирует.. безопасность. :)))
Если не страшно.
2 wmd772, среда, 12 сентября 2007 г. 08:28:02:
Если бы Вы просмотрели комменты с самого начала, то знали бы - эта статья откровенный стёб, я тоже было попался и уже готовился писать гневный отпор... :) Хорошо, что не поспешил!
2 админ CLEVER man, среда, 12 сентября 2007 г. 07:36:44:
Вы, вообще говоря, по-русски понимаете?
Do you speak Russian?
Do you speak English?
Parlez vous Francais?
Tu parlo Italiano?
Sprehen Sie Deutsche?
На _каком_ещё_языке_ тебе объяснять?!
Сказано же - отдел, на который сливаются все закачки. Ну, и где у меня сказано, что линукс стоит не ФАТе? Нет, технически это возможно - приснопамятный Линдоуз так и ставился. Но зачем?
/ у меня стоит на Райзере, а /home - на ext2fs. Ещё раз повторяю для ВИНДОГЕНИЕВ: у меня создан отдельный раздел FAT 32 специально для закачек и всего, что мне приносят на дисках и флэшках.
"
Про 781 и 480 пропущенных вириков - это тоже полная лабуда... Вы вообще считать умеете? Если даже предположить, что у вас антивирус год не обновлялся, он всё равно увидит не менее 90 %. Значит, вы умудрились в закачках наловить в сети суммарно более 10 000 вредоносов? Такого количества немыслимо наловить за год даже в сети на 1000 машин."
Красиво. Особенно то место, где 480+781= 10 000...
А ещё мне понравилась поза - нет, не может быть, и всё тут! Совсем как Юлия Владимировна Тимошенко - поймают её на вранье, а она: "я такого не говорила!" Хотя свидетелей - немеряно...
Повторяю ещё раз, тем более это совсем свежий факт, и цифры у меня не с потолка взяты, и ещё не успели выветриться - ИМЕННО ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ДРЯНИ И ПОКАЗАЛА МНЕ ПРОГРАММА. Строго говоря, бОльшая часть сидела в записях реестра Go!Zilla, которую я в результате безжалостно снёс. А ведь слышал, что этот менеджер закачек может всякую гадость в себе содержать - но посчитал, что после проверки Каспером он достаточно проверен и безопасен.
"К слову сказать, когда то ставил что то наподобии Trojan Remover, AntiSpyware или anti adaware. Они ловят иногда только кой какие трекинг куки, по нескольку штук в месяц. Вот по этому я и говорю, что это не нужное дополнение к антивирусу. "
И я ставил, кое-что они ловили, совсем немного - потому я совершенно спокойным и считал что у меня всё Окей. Так же, как и Вы.
Насчёт остального - не надо, как говорит молодёжь , ля-ля. Насколько я помню, на смех подняли Вас и ваших сообщников. Я, конечно, тоже могу стать в позу, сказать, что админю штук 150 или 700 компов, и вообще - компьютерный гуру, кланяйтесь мне, кланяйтесь, да пониже... Интернет всё стерпит, и проверить практически невозможно. Но не буду. Я - ОБЫЧНЫЙ ЮЗЕР; ну ладно, не совсем обычный, а ДОТОШНЫЙ, что в конце-концов и привело меня в лагерь сторонников Юникса и свободного софта. То, что мои слова подтверждают совсем незнакомые мне люди, только убеждает меня в моей правоте. А Вам, сударь, я посоветовал бы ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО кто что именно написал; глядишь, не придётся мне по три раза повторять одно и то же. Это ж надо - офигенный спец, а никак не может понять, что Линукс у меня стоит НЕ НА ФАТе, что закачки ПИШУТСЯ В ОТДЕЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ - для бОльшего удобства при проверке. Словом, "смотрю в книгу - вижу фигу, и всё равно я самый умный на свете"...
Поменяли бы уже лучше ник на Cowax...
"I'm Cowax. I am clever!"
Если бы Вы просмотрели комменты с самого начала, то знали бы - эта статья откровенный стёб, я тоже было попался и уже готовился писать гневный отпор... :) Хорошо, что не поспешил!
2 админ CLEVER man, среда, 12 сентября 2007 г. 07:36:44:
Вы, вообще говоря, по-русски понимаете?
Do you speak Russian?
Do you speak English?
Parlez vous Francais?
Tu parlo Italiano?
Sprehen Sie Deutsche?
На _каком_ещё_языке_ тебе объяснять?!
Сказано же - отдел, на который сливаются все закачки. Ну, и где у меня сказано, что линукс стоит не ФАТе? Нет, технически это возможно - приснопамятный Линдоуз так и ставился. Но зачем?
/ у меня стоит на Райзере, а /home - на ext2fs. Ещё раз повторяю для ВИНДОГЕНИЕВ: у меня создан отдельный раздел FAT 32 специально для закачек и всего, что мне приносят на дисках и флэшках.
"
Про 781 и 480 пропущенных вириков - это тоже полная лабуда... Вы вообще считать умеете? Если даже предположить, что у вас антивирус год не обновлялся, он всё равно увидит не менее 90 %. Значит, вы умудрились в закачках наловить в сети суммарно более 10 000 вредоносов? Такого количества немыслимо наловить за год даже в сети на 1000 машин."
Красиво. Особенно то место, где 480+781= 10 000...
А ещё мне понравилась поза - нет, не может быть, и всё тут! Совсем как Юлия Владимировна Тимошенко - поймают её на вранье, а она: "я такого не говорила!" Хотя свидетелей - немеряно...
Повторяю ещё раз, тем более это совсем свежий факт, и цифры у меня не с потолка взяты, и ещё не успели выветриться - ИМЕННО ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ДРЯНИ И ПОКАЗАЛА МНЕ ПРОГРАММА. Строго говоря, бОльшая часть сидела в записях реестра Go!Zilla, которую я в результате безжалостно снёс. А ведь слышал, что этот менеджер закачек может всякую гадость в себе содержать - но посчитал, что после проверки Каспером он достаточно проверен и безопасен.
"К слову сказать, когда то ставил что то наподобии Trojan Remover, AntiSpyware или anti adaware. Они ловят иногда только кой какие трекинг куки, по нескольку штук в месяц. Вот по этому я и говорю, что это не нужное дополнение к антивирусу. "
И я ставил, кое-что они ловили, совсем немного - потому я совершенно спокойным и считал что у меня всё Окей. Так же, как и Вы.
Насчёт остального - не надо, как говорит молодёжь , ля-ля. Насколько я помню, на смех подняли Вас и ваших сообщников. Я, конечно, тоже могу стать в позу, сказать, что админю штук 150 или 700 компов, и вообще - компьютерный гуру, кланяйтесь мне, кланяйтесь, да пониже... Интернет всё стерпит, и проверить практически невозможно. Но не буду. Я - ОБЫЧНЫЙ ЮЗЕР; ну ладно, не совсем обычный, а ДОТОШНЫЙ, что в конце-концов и привело меня в лагерь сторонников Юникса и свободного софта. То, что мои слова подтверждают совсем незнакомые мне люди, только убеждает меня в моей правоте. А Вам, сударь, я посоветовал бы ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО кто что именно написал; глядишь, не придётся мне по три раза повторять одно и то же. Это ж надо - офигенный спец, а никак не может понять, что Линукс у меня стоит НЕ НА ФАТе, что закачки ПИШУТСЯ В ОТДЕЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ - для бОльшего удобства при проверке. Словом, "смотрю в книгу - вижу фигу, и всё равно я самый умный на свете"...
Поменяли бы уже лучше ник на Cowax...
"I'm Cowax. I am clever!"
"аноним, среда, 12 сентября 2007 г. 12:08:46:
админ CLEVER man.. ты -- полный дебилтус :)))
интересно что это за фирма.. дай адресок, я знакомому хакеру передам.. пусть потестирует.. безопасность. :)))
Если не страшно."
"AndrewA, среда, 12 сентября 2007 г. 08:17:26:
админ CLEVER man, среда, 12 сентября 2007 г. 07:36:44:...
..................................................
... Создается впечатление что организация нанявшая вас на работу, явно экономит на безопасности."
Это уж точно! Как говорится, пока гром не грянет, мужик не перекрестится. А тогда - конечно, будут виноваты хакеры, кривые ручки пользователей; может быть, возможно - производители антивирусников и даже - чем чёрт не шутит! - даже изделие славного Билла Гейтса.
Только не он сам и не его собственная БЕЗЗАБОТНОСТЬ И БЕЗАЛАБЕРНОСТЬ.
админ CLEVER man.. ты -- полный дебилтус :)))
интересно что это за фирма.. дай адресок, я знакомому хакеру передам.. пусть потестирует.. безопасность. :)))
Если не страшно."
"AndrewA, среда, 12 сентября 2007 г. 08:17:26:
админ CLEVER man, среда, 12 сентября 2007 г. 07:36:44:...
..................................................
... Создается впечатление что организация нанявшая вас на работу, явно экономит на безопасности."
Это уж точно! Как говорится, пока гром не грянет, мужик не перекрестится. А тогда - конечно, будут виноваты хакеры, кривые ручки пользователей; может быть, возможно - производители антивирусников и даже - чем чёрт не шутит! - даже изделие славного Билла Гейтса.
Только не он сам и не его собственная БЕЗЗАБОТНОСТЬ И БЕЗАЛАБЕРНОСТЬ.
Linux начал сдавать перед Windows
Специалисты компании UBS опросили CIO множества компаний различных отраслей и пришли к выводу, что рост, который Linux демонстрировал последние несколько лет, пошел на спад: более 90% респондентов, не являющихся Linux-пользователями, ответили, что не планируют в ближайшем году переходить на операционные системы open-source.
В январе 2007 года аналогичных ответов было около 87%, и всего 60% в 2006 году. Также в ходе опроса выяснилось, что Windows доминирует на рынке серверного ПО с долей 80% (в январе было 62%), в то время как доля Unix упала с 28% до 13%. Похоже, опала, в которой находилось ПО Microsoft, когда многие ИТ-департаменты перешли на альтернативные операционные системы, подошла к концу. Например, интерес CIO к деловому приложению Microsoft CRM вырос с 33% до 62%. К тому же многие прогнозируют значительное распространение ОС Windows Vista в этом и следующем году, хотя изначально из-за возросших системных требований и довольно жестких условий лицензирования многие пользователи отнеслись к ней скептически. Проходила информация о том, что Microsoft намерена активно снижать цены на продукцию, чтобы удержать свое положение на рынке: «Никоим образом не уступать Linux», – заявил недавно Орландо Айяла (Orlando Ayala), исполнительный директор по продажам Microsoft.
Впрочем, спад после общей эйфории – явление вполне ожидаемое. Очарование, заключавшееся в свободном доступе ПО, прозрачности процесса его разработки, эффекте соучастия начало меркнуть, когда стали выявляться его слабые стороны, и многие заказчики потянулись обратно под крыло Windows. По одной из версий, популярность Linux была не в последнюю очередь обусловлена тем, что компьютер с установленной Windows обходится дороже, чем с Linux. Некоторые аналитики утверждают, что на подавляющее большинство ПК, где ОС по умолчанию была Linux, пользователи переустанавливают пиратскую версию Windows.
К тому же число хакерских атак на веб-серверы с Windows в последнее время стало уменьшаться, а с Linux – наоборот, возрастать. Появилось все больше вирусов, разработанных специально для Linux. В это же время многие пользователи обратили внимание и на тот факт, что ошибки разработчиков и дыры в защите Linux, как правило, учитываются и корректируются лишь в следующих версиях, а текущие остаются без исправлений. При этом Microsoft с завидной регулярностью выкладывает патчи и «заплатки» для своего ПО.
Не стоит игнорировать и тот факт, что внедрение Linux на предприятиях требует привлечения дополнительных системных администраторов, специализирующихся на нем, и соответственно, провоцирует новые расходы – это тоже является сдерживающим фактором для многих компаний.
Однако, ситуация с Linux не такая уж мрачная. На эту ОС переходят в основном государственные и образовательные учреждения.
Специалисты компании UBS опросили CIO множества компаний различных отраслей и пришли к выводу, что рост, который Linux демонстрировал последние несколько лет, пошел на спад: более 90% респондентов, не являющихся Linux-пользователями, ответили, что не планируют в ближайшем году переходить на операционные системы open-source.
В январе 2007 года аналогичных ответов было около 87%, и всего 60% в 2006 году. Также в ходе опроса выяснилось, что Windows доминирует на рынке серверного ПО с долей 80% (в январе было 62%), в то время как доля Unix упала с 28% до 13%. Похоже, опала, в которой находилось ПО Microsoft, когда многие ИТ-департаменты перешли на альтернативные операционные системы, подошла к концу. Например, интерес CIO к деловому приложению Microsoft CRM вырос с 33% до 62%. К тому же многие прогнозируют значительное распространение ОС Windows Vista в этом и следующем году, хотя изначально из-за возросших системных требований и довольно жестких условий лицензирования многие пользователи отнеслись к ней скептически. Проходила информация о том, что Microsoft намерена активно снижать цены на продукцию, чтобы удержать свое положение на рынке: «Никоим образом не уступать Linux», – заявил недавно Орландо Айяла (Orlando Ayala), исполнительный директор по продажам Microsoft.
Впрочем, спад после общей эйфории – явление вполне ожидаемое. Очарование, заключавшееся в свободном доступе ПО, прозрачности процесса его разработки, эффекте соучастия начало меркнуть, когда стали выявляться его слабые стороны, и многие заказчики потянулись обратно под крыло Windows. По одной из версий, популярность Linux была не в последнюю очередь обусловлена тем, что компьютер с установленной Windows обходится дороже, чем с Linux. Некоторые аналитики утверждают, что на подавляющее большинство ПК, где ОС по умолчанию была Linux, пользователи переустанавливают пиратскую версию Windows.
К тому же число хакерских атак на веб-серверы с Windows в последнее время стало уменьшаться, а с Linux – наоборот, возрастать. Появилось все больше вирусов, разработанных специально для Linux. В это же время многие пользователи обратили внимание и на тот факт, что ошибки разработчиков и дыры в защите Linux, как правило, учитываются и корректируются лишь в следующих версиях, а текущие остаются без исправлений. При этом Microsoft с завидной регулярностью выкладывает патчи и «заплатки» для своего ПО.
Не стоит игнорировать и тот факт, что внедрение Linux на предприятиях требует привлечения дополнительных системных администраторов, специализирующихся на нем, и соответственно, провоцирует новые расходы – это тоже является сдерживающим фактором для многих компаний.
Однако, ситуация с Linux не такая уж мрачная. На эту ОС переходят в основном государственные и образовательные учреждения.
2 аноним, среда, 12 сентября 2007 г. 14:43:24:
>Появилось все больше вирусов, разработанных специально для Linux.
Чтобы были вирусы ОСь должна быть популярна. Какой тогда смысл вирусописатлям этим заниматься? Как то это вяжется со спадом. Хоть бы подумал над статьей прежде чем постить. Так нет же - в радостном предвкушении тут же бухнул на форум.
>многие заказчики потянулись обратно под крыло Windows
Как это вяжется с новостью о том, что M$ продала сертификаты на сусю BMW и Siemens?
И вот с этим?
>Не стоит игнорировать и тот факт, что внедрение Linux на предприятиях требует
Еще раз потратятся?
>К тому же многие прогнозируют значительное распространение ОС Windows Vista в этом и следующем году
С утречка прочел статью о японцах, точнее о токийском представительстве M$.
http://www.f1cd.ru/news/os/36/
Продается то продается, но темпы падают.
>>
Хастон сделал прогноз, что в ближайшие два-три года Windows Vista будет стоять на пятидесяти процентов компьютеров Японии. Но вот вопрос – неужели эта доля, эти проценты -- победа для свежей ОС? Может ли Microsoft ждать, если у неё время на эти "два-три года"?
По сути дела, "японский сценарий" развития событий, обнродованных Хастоном, наглядно демонстрирует игру Vista на мировой площадке. Конечно, принятие ОС будет несколько различаться от страны к стран, но 50% в три года – это чистый проигрыш на любом рынке
<<
Так, что значительное распространение в этом и следующем году - слишком сильно сказано.
>Появилось все больше вирусов, разработанных специально для Linux.
Чтобы были вирусы ОСь должна быть популярна. Какой тогда смысл вирусописатлям этим заниматься? Как то это вяжется со спадом. Хоть бы подумал над статьей прежде чем постить. Так нет же - в радостном предвкушении тут же бухнул на форум.
>многие заказчики потянулись обратно под крыло Windows
Как это вяжется с новостью о том, что M$ продала сертификаты на сусю BMW и Siemens?
И вот с этим?
>Не стоит игнорировать и тот факт, что внедрение Linux на предприятиях требует
Еще раз потратятся?
>К тому же многие прогнозируют значительное распространение ОС Windows Vista в этом и следующем году
С утречка прочел статью о японцах, точнее о токийском представительстве M$.
http://www.f1cd.ru/news/os/36/
Продается то продается, но темпы падают.
>>
Хастон сделал прогноз, что в ближайшие два-три года Windows Vista будет стоять на пятидесяти процентов компьютеров Японии. Но вот вопрос – неужели эта доля, эти проценты -- победа для свежей ОС? Может ли Microsoft ждать, если у неё время на эти "два-три года"?
По сути дела, "японский сценарий" развития событий, обнродованных Хастоном, наглядно демонстрирует игру Vista на мировой площадке. Конечно, принятие ОС будет несколько различаться от страны к стран, но 50% в три года – это чистый проигрыш на любом рынке
<<
Так, что значительное распространение в этом и следующем году - слишком сильно сказано.
\\Красиво. Особенно то место, где 480+781= 10 000...
\\Повторяю ещё раз, тем более это совсем свежий \\факт, и цифры у меня не с потолка взяты, и ещё \\не успели выветриться - ИМЕННО ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО \\ДРЯНИ И ПОКАЗАЛА МНЕ ПРОГРАММА. Строго говоря, \\бОльшая часть сидела в записях реестра \\Go!Zilla, которую я в результате безжалостно \\снёс.
Вынужден вас выправить.
Не вся вышеупомянутая дрянь -- дрянь.
НИКАКОЙ из современных вирусов (слава богу) не хранит свой код в реестре.. хоть это и возможно, но не имеет смысла.
То что вам нашла програма в реестре -- это закладки-cookie
В общем случае в них ничего плохого нет, так же как и вышеупомянутой софтине.
Просто некоторые злостные програмы, типа троянов используют их в своих целях, вот и все. Потому и помечает их использованная вами програма, но так же и указывает, что они сомнительные, но отнюдь не вредоносные.
Так что.. не стоило валить все в кучу.
А показать только сколько было экземпляров исполняемого вирусного кода..
Штук 20 на компе -- вполне реально.
Может быть и сотня, если он еще и сам себя реплицырует. Но несколько сот, это может быть только на специальном компе-рассаднике заразы. :)))
\\А ведь слышал, что этот менеджер закачек может \\всякую гадость в себе содержать - но посчитал, \\что после проверки Каспером он достаточно \\проверен и безопасен.
Слышал.. в данном случае не объективная информация. Зря вы так, на даунлоадер наговариваете, он и так даун...
\\Повторяю ещё раз, тем более это совсем свежий \\факт, и цифры у меня не с потолка взяты, и ещё \\не успели выветриться - ИМЕННО ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО \\ДРЯНИ И ПОКАЗАЛА МНЕ ПРОГРАММА. Строго говоря, \\бОльшая часть сидела в записях реестра \\Go!Zilla, которую я в результате безжалостно \\снёс.
Вынужден вас выправить.
Не вся вышеупомянутая дрянь -- дрянь.
НИКАКОЙ из современных вирусов (слава богу) не хранит свой код в реестре.. хоть это и возможно, но не имеет смысла.
То что вам нашла програма в реестре -- это закладки-cookie
В общем случае в них ничего плохого нет, так же как и вышеупомянутой софтине.
Просто некоторые злостные програмы, типа троянов используют их в своих целях, вот и все. Потому и помечает их использованная вами програма, но так же и указывает, что они сомнительные, но отнюдь не вредоносные.
Так что.. не стоило валить все в кучу.
А показать только сколько было экземпляров исполняемого вирусного кода..
Штук 20 на компе -- вполне реально.
Может быть и сотня, если он еще и сам себя реплицырует. Но несколько сот, это может быть только на специальном компе-рассаднике заразы. :)))
\\А ведь слышал, что этот менеджер закачек может \\всякую гадость в себе содержать - но посчитал, \\что после проверки Каспером он достаточно \\проверен и безопасен.
Слышал.. в данном случае не объективная информация. Зря вы так, на даунлоадер наговариваете, он и так даун...
2 Rex Lockheart
Давайте не ссориться. Где логика? Антивирус не ловит, а никому неизвестная антишпионская программа Spyware Doctor - ловит? Значит очень крутая бага в ней, однозначно! ) Такие случаи известны, когда прога видит поблемы там, где их нет.
>Красиво. Особенно то место, где 480+781= 10 000...
Ха, вы старательно делаете вид, что не поняли.
Вы же сами сказали определенно, что эти 480+781 представляют собой то, что не выловил антивирь.Вот ваши слова:
>Да вот только ВСЕХ ИХ антивирусник не ловит. Увы. И после установки Spyware >Doctor'а я их выгреб с родного компьютера 781 штуку ровно, а с компа сына - >480.
Так? А выловил бы антивирус даже с самыми древними базами не менее 90%. Следовательно, эти 480+781 = 10% примерно от изначального количества. Или 1 /10 часть. Пока доходчиво? Значит, сколько же всего вирусов должно было быть в системе изначально, если бы вы не запустили антивирус и этот ваш прости господи Spyware Doctor ? ))
Ищем ответ: 480 + 781 х 10 = 12 610 Вот примерно такое количество вредоносов должно было быть у васм в системе изначально. Почему это не возможно - уже говорил. И насчет процессов вы забыли. )
2 аноним, среда, 12 сентября 2007 г. 14:43:24:
Linux начал сдавать перед Windows
Спасибо за информацию. Информационная бомбочка прямо в цитадель врага...)) Это же надо, и пяти минут не прошло, а они уже набросились опровергать неоспоримые факты...))
Давайте не ссориться. Где логика? Антивирус не ловит, а никому неизвестная антишпионская программа Spyware Doctor - ловит? Значит очень крутая бага в ней, однозначно! ) Такие случаи известны, когда прога видит поблемы там, где их нет.
>Красиво. Особенно то место, где 480+781= 10 000...
Ха, вы старательно делаете вид, что не поняли.
Вы же сами сказали определенно, что эти 480+781 представляют собой то, что не выловил антивирь.Вот ваши слова:
>Да вот только ВСЕХ ИХ антивирусник не ловит. Увы. И после установки Spyware >Doctor'а я их выгреб с родного компьютера 781 штуку ровно, а с компа сына - >480.
Так? А выловил бы антивирус даже с самыми древними базами не менее 90%. Следовательно, эти 480+781 = 10% примерно от изначального количества. Или 1 /10 часть. Пока доходчиво? Значит, сколько же всего вирусов должно было быть в системе изначально, если бы вы не запустили антивирус и этот ваш прости господи Spyware Doctor ? ))
Ищем ответ: 480 + 781 х 10 = 12 610 Вот примерно такое количество вредоносов должно было быть у васм в системе изначально. Почему это не возможно - уже говорил. И насчет процессов вы забыли. )
2 аноним, среда, 12 сентября 2007 г. 14:43:24:
Linux начал сдавать перед Windows
Спасибо за информацию. Информационная бомбочка прямо в цитадель врага...)) Это же надо, и пяти минут не прошло, а они уже набросились опровергать неоспоримые факты...))
\\Красиво. Особенно то место, где 480+781= 10 000...
\\Повторяю ещё раз, тем более это совсем свежий \\факт, и цифры у меня не с потолка взяты, и ещё \\не успели выветриться - ИМЕННО ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО \\ДРЯНИ И ПОКАЗАЛА МНЕ ПРОГРАММА. Строго говоря, \\бОльшая часть сидела в записях реестра \\Go!Zilla, которую я в результате безжалостно \\снёс.
Вынужден вас выправить.
Не вся вышеупомянутая дрянь -- дрянь.
НИКАКОЙ из современных вирусов (слава богу) не хранит свой код в реестре.. хоть это и возможно, но не имеет смысла.
То что вам нашла програма в реестре -- это закладки-cookie
В общем случае в них ничего плохого нет, так же как и вышеупомянутой софтине.
Просто некоторые злостные програмы, типа троянов используют их в своих целях, вот и все. Потому и помечает их использованная вами програма, но так же и указывает, что они сомнительные, но отнюдь не вредоносные.
Так что.. не стоило валить все в кучу.
А показать только сколько было экземпляров исполняемого вирусного кода..
Штук 20 на компе -- вполне реально.
Может быть и сотня, если он еще и сам себя реплицырует. Но несколько сот, это может быть только на специальном компе-рассаднике заразы. :)))
\\А ведь слышал, что этот менеджер закачек может \\всякую гадость в себе содержать - но посчитал, \\что после проверки Каспером он достаточно \\проверен и безопасен.
Слышал.. в данном случае не объективная информация. Зря вы так, на даунлоадер наговариваете, он и так даун...
\\Повторяю ещё раз, тем более это совсем свежий \\факт, и цифры у меня не с потолка взяты, и ещё \\не успели выветриться - ИМЕННО ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО \\ДРЯНИ И ПОКАЗАЛА МНЕ ПРОГРАММА. Строго говоря, \\бОльшая часть сидела в записях реестра \\Go!Zilla, которую я в результате безжалостно \\снёс.
Вынужден вас выправить.
Не вся вышеупомянутая дрянь -- дрянь.
НИКАКОЙ из современных вирусов (слава богу) не хранит свой код в реестре.. хоть это и возможно, но не имеет смысла.
То что вам нашла програма в реестре -- это закладки-cookie
В общем случае в них ничего плохого нет, так же как и вышеупомянутой софтине.
Просто некоторые злостные програмы, типа троянов используют их в своих целях, вот и все. Потому и помечает их использованная вами програма, но так же и указывает, что они сомнительные, но отнюдь не вредоносные.
Так что.. не стоило валить все в кучу.
А показать только сколько было экземпляров исполняемого вирусного кода..
Штук 20 на компе -- вполне реально.
Может быть и сотня, если он еще и сам себя реплицырует. Но несколько сот, это может быть только на специальном компе-рассаднике заразы. :)))
\\А ведь слышал, что этот менеджер закачек может \\всякую гадость в себе содержать - но посчитал, \\что после проверки Каспером он достаточно \\проверен и безопасен.
Слышал.. в данном случае не объективная информация. Зря вы так, на даунлоадер наговариваете, он и так даун...
2 админ CLEVER man, среда, 12 сентября 2007 г. 15:25:39:
>2Linux начал сдавать перед Windows
>Спасибо за информацию. Информационная бомбочка
>прямо в цитадель врага...)) Это же надо, и пяти
>минут не прошло, а они уже набросились
>опровергать неоспоримые факты...))
Ну и откуда вы взяли, что это неоспоримые факты?
Это явная дезинформация в стиле get the facts.
"Доля винды 80%, linux 15% на рынке серверов."
Где спрашивается доля UNIX? 5%?
Такими утками можно взять только непосвещенных людей.
Вот официальная статистика за сентябрь от неткрафт:
Apache 65,153,417 50.96% 68,228,561 50.48% -0.49
Microsoft 43,861,854 34.31% 47,232,300 34.94% 0.63
Google 5,702,456 4.46% 6,616,713 4.90% 0.43
Sun 2,195,495 1.72% 2,212,821 1.64% -0.08
lighttpd 1,500,126 1.17% 1,515,963 1.12% -0.05
Как бы кому не хотелось выдать желаемое за действительное, статистика она вещь упрямая. Мс-34% рынка.
Лидер рынка серверов (сентябрь 2007 года) -IBM.
Ос на серверах(IDC)2007 год
windows 34
unix 33
linux 12
z/os 11
прочие(google) 8,5
Но 80% явно дутая цифра. Где 80%?
40 от силы.
>2Linux начал сдавать перед Windows
>Спасибо за информацию. Информационная бомбочка
>прямо в цитадель врага...)) Это же надо, и пяти
>минут не прошло, а они уже набросились
>опровергать неоспоримые факты...))
Ну и откуда вы взяли, что это неоспоримые факты?
Это явная дезинформация в стиле get the facts.
"Доля винды 80%, linux 15% на рынке серверов."
Где спрашивается доля UNIX? 5%?
Такими утками можно взять только непосвещенных людей.
Вот официальная статистика за сентябрь от неткрафт:
Apache 65,153,417 50.96% 68,228,561 50.48% -0.49
Microsoft 43,861,854 34.31% 47,232,300 34.94% 0.63
Google 5,702,456 4.46% 6,616,713 4.90% 0.43
Sun 2,195,495 1.72% 2,212,821 1.64% -0.08
lighttpd 1,500,126 1.17% 1,515,963 1.12% -0.05
Как бы кому не хотелось выдать желаемое за действительное, статистика она вещь упрямая. Мс-34% рынка.
Лидер рынка серверов (сентябрь 2007 года) -IBM.
Ос на серверах(IDC)2007 год
windows 34
unix 33
linux 12
z/os 11
прочие(google) 8,5
Но 80% явно дутая цифра. Где 80%?
40 от силы.
Продажи серверов пошли в гору
После трехлетнего замедления темпов роста рынок серверов демонстрирует ускорение во всех сегментах, утверждает аналитическая фирма IDC.
Согласно отчету IDC, во втором квартале рынок серверов вырос на 6,3% по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года — до $13,1 млрд. Фирма объясняет это ростом числа пользователей, обновляющих серверы в своих вычислительных центрах, и числа установок с распределенной обработкой данных.
Самыми быстрыми темпами продолжает расти рынок серверов стоимостью до $25 тыс. — он увеличился на 11%, тогда как в сегменте корпоративных серверов средней ценовой группы (от $25 тыс. до $499 тыс.) рост составил всего 0,2%, а в сегменте корпоративных серверов верхнего уровня (стоимостью свыше $500 тыс) — 1,7%.
Лидером рынка серверов является IBM, доля доходов которой составила 31%. За ней следует НР с долей рынка свыше 28%. Большую часть доходов IBM приносят серверы System x, System z и System p, тогда как рост НР можно отнести на счет серверов ProLiant и BladeSystem, отмечает IDC. На долю мэйнфреймов IBM с операционной системой z/OS приходится 9,5% всех доходов от серверов, полученных во втором квартале.
Доходы Sun на рынке серверов выросли на 5,6%; компания занимает третье место с долей рынка 13,1%. За Sun следует Dell, продемонстрировавшая рост доходов от серверов х86 более чем на 20%.
На фронте операционных систем Linux-серверы принесли производителям 13,6% всех доходов. На долю Microsoft Windows приходится 38,2% доходов от серверов, а доля доходов от Unix-систем составляет 31,7%.
В секторе серверов х86 лидирует НР с долей рынка свыше 35%; за ней следуют Dell с 22% и IBM с 17,5% рынка.
Рынок блейд-серверов растет быстрыми темпами, увеличившись за год на 36,7%. Их было продано на $875 млн, что составляет 6,5% от общего рынка серверов. Свыше 47% рынка блейд-серверов приходится на долю НР, за которой следует IBM с 32,3% рынка.
После трехлетнего замедления темпов роста рынок серверов демонстрирует ускорение во всех сегментах, утверждает аналитическая фирма IDC.
Согласно отчету IDC, во втором квартале рынок серверов вырос на 6,3% по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года — до $13,1 млрд. Фирма объясняет это ростом числа пользователей, обновляющих серверы в своих вычислительных центрах, и числа установок с распределенной обработкой данных.
Самыми быстрыми темпами продолжает расти рынок серверов стоимостью до $25 тыс. — он увеличился на 11%, тогда как в сегменте корпоративных серверов средней ценовой группы (от $25 тыс. до $499 тыс.) рост составил всего 0,2%, а в сегменте корпоративных серверов верхнего уровня (стоимостью свыше $500 тыс) — 1,7%.
Лидером рынка серверов является IBM, доля доходов которой составила 31%. За ней следует НР с долей рынка свыше 28%. Большую часть доходов IBM приносят серверы System x, System z и System p, тогда как рост НР можно отнести на счет серверов ProLiant и BladeSystem, отмечает IDC. На долю мэйнфреймов IBM с операционной системой z/OS приходится 9,5% всех доходов от серверов, полученных во втором квартале.
Доходы Sun на рынке серверов выросли на 5,6%; компания занимает третье место с долей рынка 13,1%. За Sun следует Dell, продемонстрировавшая рост доходов от серверов х86 более чем на 20%.
На фронте операционных систем Linux-серверы принесли производителям 13,6% всех доходов. На долю Microsoft Windows приходится 38,2% доходов от серверов, а доля доходов от Unix-систем составляет 31,7%.
В секторе серверов х86 лидирует НР с долей рынка свыше 35%; за ней следуют Dell с 22% и IBM с 17,5% рынка.
Рынок блейд-серверов растет быстрыми темпами, увеличившись за год на 36,7%. Их было продано на $875 млн, что составляет 6,5% от общего рынка серверов. Свыше 47% рынка блейд-серверов приходится на долю НР, за которой следует IBM с 32,3% рынка.
2админ clever man
>2 Rex Lockheart
>Где логика? Антивирус не
>ловит, а никому неизвестная антишпионская
>программа Spyware Doctor - ловит? Значит очень
>крутая бага в ней, однозначно! ) Такие случаи
>известны, когда прога видит поблемы там, где их
>нет.
Кстати, это называется ложные срабатывания.
Но вовсе не обязательно.
Антивирусы реально обнаруживают вредоносную программу только с определенной вероятностью.
>2 Rex Lockheart
>Где логика? Антивирус не
>ловит, а никому неизвестная антишпионская
>программа Spyware Doctor - ловит? Значит очень
>крутая бага в ней, однозначно! ) Такие случаи
>известны, когда прога видит поблемы там, где их
>нет.
Кстати, это называется ложные срабатывания.
Но вовсе не обязательно.
Антивирусы реально обнаруживают вредоносную программу только с определенной вероятностью.
Хотя у меня лично был случай, когда антивирусник в винде 98 в качестве вредоносной программ детектировал системные библиотеки. С тех пор антивирусами не пользуюсь.
Да вообще антивирусы на домашнем компе это фигня.
90% зависит от действий пользователя.
Но то что винда не может полноценно работать без антивируса и регулярных обновлений, говорит только о ее непродуманности в плане безопасности.
90% зависит от действий пользователя.
Но то что винда не может полноценно работать без антивируса и регулярных обновлений, говорит только о ее непродуманности в плане безопасности.
Dender, вторник, 11 сентября 2007 г. 00:39:37:
>Да сейчас любой Линакс установите - он сразу в
>сеть за обновлениями бросается вас особо не
>спрашивая. Многие линуксятники уже спорят до
>хрипоты, какой Линакс чаще и лучше обновляется..
Еще один никогда не видевший линукса.
>Да сейчас любой Линакс установите - он сразу в
>сеть за обновлениями бросается вас особо не
>спрашивая. Многие линуксятники уже спорят до
>хрипоты, какой Линакс чаще и лучше обновляется..
Еще один никогда не видевший линукса.
2 админ CLEVER man, среда, 12 сентября 2007 г. 15:25:39:
Вы, наверное, будете очень смеяться, но я действительно не вижу логики в этих расчётах. Кто Вам сказал именно эту цифру - 90%? И каким методом она получена, от какого числа компьютеров, вирусов и т.д. рассчитывалась? Способ рассчёта - вещь, извините, серьёзная, иначе можно получить, мягко говоря странные цифры: например, полтора землекопа или известный анекдот на тему статистики "Средняя температура по больнице - 36,6 градусов Цельсия". Вот только у кого-то эта температура зашкаливает за 40, а кто-то уже остывает...
Так что не очень удивляйтесь, что я не доверяю статистике, особенно ЗАКАЗНОЙ СТАТИСТИКЕ, чем грешит - и это общеизвестный факт - Самая Великая Софтверная Корпорация...
Теперь что касается количества запущенных процессов и числа инфекций. Естественно, 800 процессов не возникало, но вот штук до 50, иногда больше - бывало (это были копии процесса gozilla.exe, если я правильно помню его название). И я так понимаю, следы этих событий оставались в виде записей в реестре, что и показал мне как троянские программы упомянутый доктор... А так - постоянно при старте компа я заходил в Диспетчер задач и вручную отключал 1-2, иногда больше процессов с незнакомыми названиями, причём Каспер, сколько я его не запускал с свежайшими базами, НИЧЕГО НЕ НАХОДИЛ. Что, собственно, и заставило меня искать выход, а идею поставить дополнительные программы подали рассылки о софте - Субскрайб и Софтодром. Там же я нашёл инфу и о Троян Ремувере, и о Спайвэа Докторе.
2 Аку-Аку, среда, 12 сентября 2007 г. 15:23:25:
Вы знаете, я предпочитаю "перебдить, чем недобдить", особенно после вирусных атак и нескольких случаев РЕАЛЬНОГО ВЗЛОМА моего компа. Казалось бы, кому на фиг нужен комп обычного юзера, какие там секреты - а вот поди ж ты... Вот такой вопрос я и задавал моему другу - сисопу со стажем лет 13. А он и посоветовал даже не пытаться понять логику этих уродов(кракеров и вирусописателей), а просто обезопасить комп.
Что я и делаю, правда, без всякого удовольствия. Мне бы своими делами заниматься, а уйма времени уходит на обслуживание компьютера... В то же время в Линуксе таких проблем пока не наблюдалось. (Когда нужно что-то делать очень срочное, и это что-то можно делать в Линуксе, я просто перезагружался и доделывал, а когда появлялось свободное время - грузился в Винду и чистил авгиевы конюшни...)
Да, и ещё - пусть записи в реестре не вирусы, и даже не вредоносные программы, а лишь потенциальные уязвимости - я считаю, что лучше их убрать сразу, пока ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ не стали "КИНЕТИЧЕСКИМИ".
Мысль, что мой комп был или мог быть рассадником заразы, как Вы говорите, меня не утешает, наоборот - БЕСИТ. Понимаете? Выходит, меня не только "поимели", но и сделали соучастником в "поимении" других ни в чём не повинных людей.
Вы, наверное, будете очень смеяться, но я действительно не вижу логики в этих расчётах. Кто Вам сказал именно эту цифру - 90%? И каким методом она получена, от какого числа компьютеров, вирусов и т.д. рассчитывалась? Способ рассчёта - вещь, извините, серьёзная, иначе можно получить, мягко говоря странные цифры: например, полтора землекопа или известный анекдот на тему статистики "Средняя температура по больнице - 36,6 градусов Цельсия". Вот только у кого-то эта температура зашкаливает за 40, а кто-то уже остывает...
Так что не очень удивляйтесь, что я не доверяю статистике, особенно ЗАКАЗНОЙ СТАТИСТИКЕ, чем грешит - и это общеизвестный факт - Самая Великая Софтверная Корпорация...
Теперь что касается количества запущенных процессов и числа инфекций. Естественно, 800 процессов не возникало, но вот штук до 50, иногда больше - бывало (это были копии процесса gozilla.exe, если я правильно помню его название). И я так понимаю, следы этих событий оставались в виде записей в реестре, что и показал мне как троянские программы упомянутый доктор... А так - постоянно при старте компа я заходил в Диспетчер задач и вручную отключал 1-2, иногда больше процессов с незнакомыми названиями, причём Каспер, сколько я его не запускал с свежайшими базами, НИЧЕГО НЕ НАХОДИЛ. Что, собственно, и заставило меня искать выход, а идею поставить дополнительные программы подали рассылки о софте - Субскрайб и Софтодром. Там же я нашёл инфу и о Троян Ремувере, и о Спайвэа Докторе.
2 Аку-Аку, среда, 12 сентября 2007 г. 15:23:25:
Вы знаете, я предпочитаю "перебдить, чем недобдить", особенно после вирусных атак и нескольких случаев РЕАЛЬНОГО ВЗЛОМА моего компа. Казалось бы, кому на фиг нужен комп обычного юзера, какие там секреты - а вот поди ж ты... Вот такой вопрос я и задавал моему другу - сисопу со стажем лет 13. А он и посоветовал даже не пытаться понять логику этих уродов(кракеров и вирусописателей), а просто обезопасить комп.
Что я и делаю, правда, без всякого удовольствия. Мне бы своими делами заниматься, а уйма времени уходит на обслуживание компьютера... В то же время в Линуксе таких проблем пока не наблюдалось. (Когда нужно что-то делать очень срочное, и это что-то можно делать в Линуксе, я просто перезагружался и доделывал, а когда появлялось свободное время - грузился в Винду и чистил авгиевы конюшни...)
Да, и ещё - пусть записи в реестре не вирусы, и даже не вредоносные программы, а лишь потенциальные уязвимости - я считаю, что лучше их убрать сразу, пока ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ не стали "КИНЕТИЧЕСКИМИ".
Мысль, что мой комп был или мог быть рассадником заразы, как Вы говорите, меня не утешает, наоборот - БЕСИТ. Понимаете? Выходит, меня не только "поимели", но и сделали соучастником в "поимении" других ни в чём не повинных людей.
Вот ведь чёрт! Пост забыл подписать...
аноним, среда, 12 сентября 2007 г. 22:20:52 - это я.
аноним, среда, 12 сентября 2007 г. 22:20:52 - это я.
2 Rex Lockheart
"Мне, знаете ли, наплевать, что тогда пришло по сети, а что - было принесено ветром, и через какие именно порты. Факт остаётся фактом - была чистая установка с диска, инсталляция антивируса, затем настройка соединения с интернетом, само соединение - и результат... Кстати, я тогда сгоряча и Линукс грохнул, честно проработавший два года."
Ну если всё так и было, то научное объяснение может быть только одно: Вам видимо наредкость "повезло" купить пиратский диск с Виндой, уже с кучей вирусов. Да и по ходу инсталляции у вас же нет возможности проверить, что там распаковывается. ( Это как раз один из доводов в пользу того, что хотя бы винду есть доля здравого смысла покупать лицензионную ). А вот пришедшие сами собой по сети "бэкдоры", "трояны", "кейлоггеры" - ну это как я уже говорил, из области фантастики, даже не очень научной. Поверьте, это всё равно как сказать: в мой компьютер чертёнок или злая сила вселилась... По сети, через уязвимые порты могут проникнуть только черви, но за всю историю было создано 4 образца таких червей под Винду, при том реализовывали они ту уязвимость, под которую MS уже выпустила патчи задолго до появления червей.
>нескольких случаев РЕАЛЬНОГО ВЗЛОМА моего компа
Комп с Виндой можно взломать через ИНТЕРНЕТ( !!!) только при ООчень существенной помощи со стороны пользователя. При том помогать он должен скорее неосознанным действием, чем бездействием.
>"перебдить, чем недобдить",
Для профи - да, лучше. А вот пользователю иногда лучше остановиться таки на дефолтных настройках да и поменьше верить малоизвестным прогам. Если юзер перебдит - это как раз хакеру или вирусмейкеру в помощь.
:)
"Мне, знаете ли, наплевать, что тогда пришло по сети, а что - было принесено ветром, и через какие именно порты. Факт остаётся фактом - была чистая установка с диска, инсталляция антивируса, затем настройка соединения с интернетом, само соединение - и результат... Кстати, я тогда сгоряча и Линукс грохнул, честно проработавший два года."
Ну если всё так и было, то научное объяснение может быть только одно: Вам видимо наредкость "повезло" купить пиратский диск с Виндой, уже с кучей вирусов. Да и по ходу инсталляции у вас же нет возможности проверить, что там распаковывается. ( Это как раз один из доводов в пользу того, что хотя бы винду есть доля здравого смысла покупать лицензионную ). А вот пришедшие сами собой по сети "бэкдоры", "трояны", "кейлоггеры" - ну это как я уже говорил, из области фантастики, даже не очень научной. Поверьте, это всё равно как сказать: в мой компьютер чертёнок или злая сила вселилась... По сети, через уязвимые порты могут проникнуть только черви, но за всю историю было создано 4 образца таких червей под Винду, при том реализовывали они ту уязвимость, под которую MS уже выпустила патчи задолго до появления червей.
>нескольких случаев РЕАЛЬНОГО ВЗЛОМА моего компа
Комп с Виндой можно взломать через ИНТЕРНЕТ( !!!) только при ООчень существенной помощи со стороны пользователя. При том помогать он должен скорее неосознанным действием, чем бездействием.
>"перебдить, чем недобдить",
Для профи - да, лучше. А вот пользователю иногда лучше остановиться таки на дефолтных настройках да и поменьше верить малоизвестным прогам. Если юзер перебдит - это как раз хакеру или вирусмейкеру в помощь.
:)
Нормальные аргументы закончились, начался стеб. а че взять то с фанатиков, только стеб и больше ничего. Это называется отчаяньем - год за годом проходят, а линукс все в жопе... Надежды что когда нибудь линукс похоронит майкрософт угасают с каждым новым годом.. начинают стебаться... Скоро террор начнете устраивать - линуксоидные фундаменталисты взорвали серверную тракторного завода в месте с серверами под Виндой... :)
2Dender, четверг, 13 сентября 2007 г. 04:34:09:
Нормальные аргументы есть, не волнуйтесь. Только и делаю в последнее время, что привожу факты и разоблачаю дезинформацию сторонников винды. Вводить в заблуждение кого-то не хочу, но ложь, знаете, раздражает.
>Это называется отчаяньем - год за годом проходят, а линукс все в жопе... Надежды что когда нибудь линукс похоронит майкрософт угасают с каждым новым годом..
Никто никого хоронить не собирается, это плод вашего воображения. И ваше предпоожение про тeppоpизм -дикость просто:
>"Скоро террор начнете устраивать - линуксоидные
>фундаменталисты взорвали серверную тракторного
>завода в месте с серверами под Виндой."
Скорее это виндузоидные фундаменталисты. А что. Они тут уже предагали cжeчь cepвeрную лор'а. Вот кто экcтpuмuзм всякий пpoпaгандирует.
Нормальные аргументы есть, не волнуйтесь. Только и делаю в последнее время, что привожу факты и разоблачаю дезинформацию сторонников винды. Вводить в заблуждение кого-то не хочу, но ложь, знаете, раздражает.
>Это называется отчаяньем - год за годом проходят, а линукс все в жопе... Надежды что когда нибудь линукс похоронит майкрософт угасают с каждым новым годом..
Никто никого хоронить не собирается, это плод вашего воображения. И ваше предпоожение про тeppоpизм -дикость просто:
>"Скоро террор начнете устраивать - линуксоидные
>фундаменталисты взорвали серверную тракторного
>завода в месте с серверами под Виндой."
Скорее это виндузоидные фундаменталисты. А что. Они тут уже предагали cжeчь cepвeрную лор'а. Вот кто экcтpuмuзм всякий пpoпaгандирует.
Валерий, четверг, 13 сентября 2007 г. 03:27:54:
2 Rex Lockheart
<<<"Мне, знаете ли, наплевать, что тогда пришло по сети, а что - было принесено ветром, и через какие именно порты. Факт остаётся фактом - была чистая установка с диска, инсталляция антивируса, затем настройка соединения с интернетом, само соединение - и результат... Кстати, я тогда сгоряча и Линукс грохнул, честно проработавший два года." >>>
\\Ну если всё так и было, то научное объяснение \\может быть только одно: Вам видимо наредкость \\"повезло" купить пиратский диск с Виндой, уже с \\кучей вирусов.
Ржу, нимагу... да-а-а, "если винда глюкавит, значит пиратская"
Как же глубоко однако вам втоптала в анус мозги реклама мелкософта. :)))
\\А вот пришедшие сами собой по сети "бэкдоры", \\"трояны", "кейлоггеры" - ну это как я уже \\говорил, из области фантастики, даже не очень \\научной. Поверьте, это всё равно как сказать: в \\мой компьютер чертёнок или злая сила \\вселилась...
:)))
Тогда вынужден вас обрадовать. Вы живете в фантастичном мире.
На компьютер с голой виндой, подключенный к сети.. слетаеться куча всякого г...
Из личного опыта знаю. Работал в таком учреждении.
И не нада сразу пальцы разводить.. типа "че дурак антивирус не установил"
Учреждение -- государственное. Из софта, смогли только на лицензионную винду сподобиться, уж извините. Ни антивирусов, не файерволов. А если и есть то бесплатные или трайл режим.
То есть.. вопрос открытый. Голая винда, без дополнительного стороннего софта -- дырявое корыто. Нах, тогда за него еще и деньги платить? ;) (имееться в виду -- покупать чтобы использовать)
\\реализовывали они ту уязвимость, под которую MS \\уже выпустила патчи задолго до появления червей.
Поменьше читайте победные реляции Мелкософта.
Потому как есть и другие примеры.
Когда была найдена дырка, присутствующая ВО ВСЕХ версиях начиная с НТ, причем даже в "новейшей", "полностью переработанной" и "самой безопасной" Висте :)))
\\Комп с Виндой можно взломать через \\ИНТЕРНЕТ( !!!) только при ООчень существенной \\помощи со стороны пользователя. При том \\помогать он должен скорее неосознанным \\действием, чем бездействием.
Ну да, конечно. Нужно как минимум поставить винду... :))) это конечно действие, хоть и тупое.
Rex Lockheart, среда, 12 сентября 2007 г.
2 админ CLEVER man, среда, 12 сентября 2007 г. \\Вы, наверное, будете очень смеяться, но я \\действительно не вижу логики в этих расчётах. \\Кто Вам сказал именно эту цифру - 90%?
Полагаю эта цифра из практики "соревнований антивирусов"
\\И я так понимаю, следы этих событий оставались \\в виде записей в реестре, что и показал мне как \\троянские программы упомянутый доктор...
Еще раз.. не програмы, просто мусорные записи реестра.. ничего вредоносного, кроме замусоривания реестра от них вам не грозит.
\\А так - постоянно при старте компа я заходил в \\Диспетчер задач и вручную отключал 1-2, иногда \\больше процессов с незнакомыми названиями, \\причём Каспер, сколько я его не запускал с \\свежайшими базами, НИЧЕГО НЕ НАХОДИЛ.
А вот это правда.
Трояны научились показывать себя как обычные програмы, потому антивирус сделанный чтобы ориентироваться на специфический вредоносный код их и не видит.
Для того чтоб засеч такие програмы, нужно отслеживать не только способ их проникновения, но и еще и обычную их деятельность, которую сейчас уже сложно отличить о того что делают обычные програмы.
Потому, работа защитных програм, все более и более усложняеться, и требует все больше ресурсов.
Отсюда вопрос. Нафига козе баян? Зачем ставить операционку, ТОЛЬКО для безопасной (относительно, до следующей дырки) работы которой нужна куча дополнительного, недешового и ресурсоемкого софта, и ненужного для оеальных задач пользователя???
2 Аку-Аку, среда, 12 сентября 2007 г. 15:23:25:
\\Вот такой вопрос я и задавал моему другу - \\сисопу со стажем лет 13. А он и посоветовал \\даже не пытаться понять логику этих уродов
Логика очень простая.
Использование ресурсов лохов-виндопользователей -- это достаточно прибыльная отрасль черной экономики.
Например, самые примитивные всем надоевшие рассылки спама, сейчас происходят за счет сети компьютеров, зараженных спам-ботами... вот так вот.
Слушайте, слушайте дядю Била.. а он, со товарищи, будет на вас зарабатывать.. всеми возможными способами.
\\Что я и делаю, правда, без всякого \\удовольствия. Мне бы своими делами заниматься, \\а уйма времени уходит на обслуживание \\компьютера...
Вот именно.
\\В то же время в Линуксе таких проблем пока не наблюдалось.
И не будет.. идеология разная.
\\Мысль, что мой комп был или мог быть \\рассадником заразы, как Вы говорите, меня не \\утешает, наоборот - БЕСИТ. Понимаете? Выходит, \\меня не только "поимели", но и сделали \\соучастником в "поимении" других ни в чём не повинных людей.
Вот именно... и все благодаря "безопасному" поделию, известно кого. :)))
2 Rex Lockheart
<<<"Мне, знаете ли, наплевать, что тогда пришло по сети, а что - было принесено ветром, и через какие именно порты. Факт остаётся фактом - была чистая установка с диска, инсталляция антивируса, затем настройка соединения с интернетом, само соединение - и результат... Кстати, я тогда сгоряча и Линукс грохнул, честно проработавший два года." >>>
\\Ну если всё так и было, то научное объяснение \\может быть только одно: Вам видимо наредкость \\"повезло" купить пиратский диск с Виндой, уже с \\кучей вирусов.
Ржу, нимагу... да-а-а, "если винда глюкавит, значит пиратская"
Как же глубоко однако вам втоптала в анус мозги реклама мелкософта. :)))
\\А вот пришедшие сами собой по сети "бэкдоры", \\"трояны", "кейлоггеры" - ну это как я уже \\говорил, из области фантастики, даже не очень \\научной. Поверьте, это всё равно как сказать: в \\мой компьютер чертёнок или злая сила \\вселилась...
:)))
Тогда вынужден вас обрадовать. Вы живете в фантастичном мире.
На компьютер с голой виндой, подключенный к сети.. слетаеться куча всякого г...
Из личного опыта знаю. Работал в таком учреждении.
И не нада сразу пальцы разводить.. типа "че дурак антивирус не установил"
Учреждение -- государственное. Из софта, смогли только на лицензионную винду сподобиться, уж извините. Ни антивирусов, не файерволов. А если и есть то бесплатные или трайл режим.
То есть.. вопрос открытый. Голая винда, без дополнительного стороннего софта -- дырявое корыто. Нах, тогда за него еще и деньги платить? ;) (имееться в виду -- покупать чтобы использовать)
\\реализовывали они ту уязвимость, под которую MS \\уже выпустила патчи задолго до появления червей.
Поменьше читайте победные реляции Мелкософта.
Потому как есть и другие примеры.
Когда была найдена дырка, присутствующая ВО ВСЕХ версиях начиная с НТ, причем даже в "новейшей", "полностью переработанной" и "самой безопасной" Висте :)))
\\Комп с Виндой можно взломать через \\ИНТЕРНЕТ( !!!) только при ООчень существенной \\помощи со стороны пользователя. При том \\помогать он должен скорее неосознанным \\действием, чем бездействием.
Ну да, конечно. Нужно как минимум поставить винду... :))) это конечно действие, хоть и тупое.
Rex Lockheart, среда, 12 сентября 2007 г.
2 админ CLEVER man, среда, 12 сентября 2007 г. \\Вы, наверное, будете очень смеяться, но я \\действительно не вижу логики в этих расчётах. \\Кто Вам сказал именно эту цифру - 90%?
Полагаю эта цифра из практики "соревнований антивирусов"
\\И я так понимаю, следы этих событий оставались \\в виде записей в реестре, что и показал мне как \\троянские программы упомянутый доктор...
Еще раз.. не програмы, просто мусорные записи реестра.. ничего вредоносного, кроме замусоривания реестра от них вам не грозит.
\\А так - постоянно при старте компа я заходил в \\Диспетчер задач и вручную отключал 1-2, иногда \\больше процессов с незнакомыми названиями, \\причём Каспер, сколько я его не запускал с \\свежайшими базами, НИЧЕГО НЕ НАХОДИЛ.
А вот это правда.
Трояны научились показывать себя как обычные програмы, потому антивирус сделанный чтобы ориентироваться на специфический вредоносный код их и не видит.
Для того чтоб засеч такие програмы, нужно отслеживать не только способ их проникновения, но и еще и обычную их деятельность, которую сейчас уже сложно отличить о того что делают обычные програмы.
Потому, работа защитных програм, все более и более усложняеться, и требует все больше ресурсов.
Отсюда вопрос. Нафига козе баян? Зачем ставить операционку, ТОЛЬКО для безопасной (относительно, до следующей дырки) работы которой нужна куча дополнительного, недешового и ресурсоемкого софта, и ненужного для оеальных задач пользователя???
2 Аку-Аку, среда, 12 сентября 2007 г. 15:23:25:
\\Вот такой вопрос я и задавал моему другу - \\сисопу со стажем лет 13. А он и посоветовал \\даже не пытаться понять логику этих уродов
Логика очень простая.
Использование ресурсов лохов-виндопользователей -- это достаточно прибыльная отрасль черной экономики.
Например, самые примитивные всем надоевшие рассылки спама, сейчас происходят за счет сети компьютеров, зараженных спам-ботами... вот так вот.
Слушайте, слушайте дядю Била.. а он, со товарищи, будет на вас зарабатывать.. всеми возможными способами.
\\Что я и делаю, правда, без всякого \\удовольствия. Мне бы своими делами заниматься, \\а уйма времени уходит на обслуживание \\компьютера...
Вот именно.
\\В то же время в Линуксе таких проблем пока не наблюдалось.
И не будет.. идеология разная.
\\Мысль, что мой комп был или мог быть \\рассадником заразы, как Вы говорите, меня не \\утешает, наоборот - БЕСИТ. Понимаете? Выходит, \\меня не только "поимели", но и сделали \\соучастником в "поимении" других ни в чём не повинных людей.
Вот именно... и все благодаря "безопасному" поделию, известно кого. :)))
Могу посоветовать использовать винду в роли заставки для монитора. Посему как после установки Каспера (а что устанавливают у вас? :) ) система уже ни на что не годна. То, что люди называют "производительностью" винды есть только 10% от "сырой" производительности голого железа. С такой же производительностью можно гвозди забивать разными частями компа.
Я понимаю, "дрыгнул и дропнул" - это круто, но на нем далеко не уедешь. Тем более, опытный пользователь (ударение на "опытный") может с легкостью запомнить алгоритм 5-6 простых повседневных задач по обслуживанию. А неопытные... им вообще пофигу, что у них стоит на компе. Дрыгайте и дропайте, виндоОдмины.
Я понимаю, "дрыгнул и дропнул" - это круто, но на нем далеко не уедешь. Тем более, опытный пользователь (ударение на "опытный") может с легкостью запомнить алгоритм 5-6 простых повседневных задач по обслуживанию. А неопытные... им вообще пофигу, что у них стоит на компе. Дрыгайте и дропайте, виндоОдмины.
хумор мощный :-D:-D:-D
2 DanGer, четверг, 13 сентября 2007 г. 12:47:59:
Такому больному идиоту как вы, лучше бы меньше выступать... Тогда глядишь, немного на нормального человека стали бы похожи..)) Ваш поганый Линакс работает гораздо медленнее Винды, притом, поскольку у него периодически десктоп сносит, он и в качестве заставки для Винды не годится...) Сколько у меня было этих пингвинячих дистрибутивов и ни одного пригодного для эксплуатации. Линь это не операционка, а свалка маразма. На обычной свалке тоже много чего валяется бесплатно, да нормальный чел что то там не живет. Так же и ГовноЛинакс для особого типа виртуальных помоечников. Вам ананисты - Линаксописатели всякую хрень недоделанную в этот Лин скидывают, а вы как бомжи с радостью подхватываете...)))
Такому больному идиоту как вы, лучше бы меньше выступать... Тогда глядишь, немного на нормального человека стали бы похожи..)) Ваш поганый Линакс работает гораздо медленнее Винды, притом, поскольку у него периодически десктоп сносит, он и в качестве заставки для Винды не годится...) Сколько у меня было этих пингвинячих дистрибутивов и ни одного пригодного для эксплуатации. Линь это не операционка, а свалка маразма. На обычной свалке тоже много чего валяется бесплатно, да нормальный чел что то там не живет. Так же и ГовноЛинакс для особого типа виртуальных помоечников. Вам ананисты - Линаксописатели всякую хрень недоделанную в этот Лин скидывают, а вы как бомжи с радостью подхватываете...)))
2 Валерий, четверг, 13 сентября 2007 г. 03:27:54:
"Ну если всё так и было, то научное объяснение может быть только одно: Вам видимо наредкость "повезло" купить пиратский диск с Виндой, уже с кучей вирусов."
Допустим. Но вот Вам два вопроса:
1. Чем отличается (кроме законности, конечно)
Винда лицензионная и "пиратская" - точная копия лицензионного диска?
2. Ставил Винду с ЛИЦЕНЗИОННОГО WIN XP HE(РОДНОГО ОТ МАЙКРОСОФТ). Учтановил Касперов - Антивирус(со свежими базами) и Антихакера, настроил, при первом запуске Антихакер меня радует: 2 троянские программы. А теперь - НЕ СМЕЯТЬСЯ:
первая - winlogon.exe, вторая - explorer.exe...
Касперы - перестраховщики, скажете? Да, вообще-то я и сам это знаю. Посмеявшись, подключаю интернет. Тут же Антихакер выдаёт мне сообщение, что эти процессы лезут в интернет. (Каспер был в режиме обучения) Отключаю инеть к такой-то матери, перевожу Антихакер в режим блокировки...
"Комп с Виндой можно взломать через ИНТЕРНЕТ( !!!) только при ООчень существенной помощи со стороны пользователя. При том помогать он должен скорее неосознанным действием, чем бездействием."
Как именно? Запретить всё на свете, тогда всё сразу станет доступным?!
Единственная помощь, которую юзеры могут оказать взломщикам - это не ставить на комп антивирусы, брандмауэры и прочие программы для защиты, и не использовать пароли(или использовать слишком простые, типа qwerty). Но это и есть БЕЗДЕЙСТВИЕ. А ДЕЙСТВИЕ в помощь взломщикам, как уже сказали другие, может быть одно - поставить на комп винду...
"Для профи - да, лучше. А вот пользователю иногда лучше остановиться таки на дефолтных настройках да и поменьше верить малоизвестным прогам. Если юзер перебдит - это как раз хакеру или вирусмейкеру в помощь. :)"
Что было, когда я понадеялся на дефолтные настройки, я уже писал. Кстати, ЛЮБЫЕ новые программы, независимо от их источника, проверяю и антивирусом, и всякими там троян ремуверами, и т.д.
И уже только тогда ставлю. Если это программы для безопасности или для работы с интернетом, то после установки ещё раз проверяю - а вдруг там кейлоггер или бэкдоор? Тем не менее троян в GO!Zilla так и оставался необнаруженным месяца три (а может, он был инфицирован позже?)
Короче, я с этим высказыванием никак не могу согласиться. Кашу маслом не испортишь. Если, конечно, кроме масла там есть ещё и крупа. :)
"Ну если всё так и было, то научное объяснение может быть только одно: Вам видимо наредкость "повезло" купить пиратский диск с Виндой, уже с кучей вирусов."
Допустим. Но вот Вам два вопроса:
1. Чем отличается (кроме законности, конечно)
Винда лицензионная и "пиратская" - точная копия лицензионного диска?
2. Ставил Винду с ЛИЦЕНЗИОННОГО WIN XP HE(РОДНОГО ОТ МАЙКРОСОФТ). Учтановил Касперов - Антивирус(со свежими базами) и Антихакера, настроил, при первом запуске Антихакер меня радует: 2 троянские программы. А теперь - НЕ СМЕЯТЬСЯ:
первая - winlogon.exe, вторая - explorer.exe...
Касперы - перестраховщики, скажете? Да, вообще-то я и сам это знаю. Посмеявшись, подключаю интернет. Тут же Антихакер выдаёт мне сообщение, что эти процессы лезут в интернет. (Каспер был в режиме обучения) Отключаю инеть к такой-то матери, перевожу Антихакер в режим блокировки...
"Комп с Виндой можно взломать через ИНТЕРНЕТ( !!!) только при ООчень существенной помощи со стороны пользователя. При том помогать он должен скорее неосознанным действием, чем бездействием."
Как именно? Запретить всё на свете, тогда всё сразу станет доступным?!
Единственная помощь, которую юзеры могут оказать взломщикам - это не ставить на комп антивирусы, брандмауэры и прочие программы для защиты, и не использовать пароли(или использовать слишком простые, типа qwerty). Но это и есть БЕЗДЕЙСТВИЕ. А ДЕЙСТВИЕ в помощь взломщикам, как уже сказали другие, может быть одно - поставить на комп винду...
"Для профи - да, лучше. А вот пользователю иногда лучше остановиться таки на дефолтных настройках да и поменьше верить малоизвестным прогам. Если юзер перебдит - это как раз хакеру или вирусмейкеру в помощь. :)"
Что было, когда я понадеялся на дефолтные настройки, я уже писал. Кстати, ЛЮБЫЕ новые программы, независимо от их источника, проверяю и антивирусом, и всякими там троян ремуверами, и т.д.
И уже только тогда ставлю. Если это программы для безопасности или для работы с интернетом, то после установки ещё раз проверяю - а вдруг там кейлоггер или бэкдоор? Тем не менее троян в GO!Zilla так и оставался необнаруженным месяца три (а может, он был инфицирован позже?)
Короче, я с этим высказыванием никак не могу согласиться. Кашу маслом не испортишь. Если, конечно, кроме масла там есть ещё и крупа. :)
2 аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 12:32:53:
"Rex Lockheart, среда, 12 сентября 2007 г.
2 админ CLEVER man, среда, 12 сентября 2007 г. \\Вы, наверное, будете очень смеяться, но я \\действительно не вижу логики в этих расчётах. \\Кто Вам сказал именно эту цифру - 90%?
Полагаю эта цифра из практики "соревнований антивирусов""
Очень похоже на то...
"Отсюда вопрос. Нафига козе баян? Зачем ставить операционку, ТОЛЬКО для безопасной (относительно, до следующей дырки) работы которой нужна куча дополнительного, недешового и ресурсоемкого софта, и ненужного для оеальных задач пользователя??? "
Увы, есть программы, которые действительно отсутствуют в числе Линуксосовместимых. Например, Photoshop. Из-под Wine до сих пор можно запустить только 7-ю версию, довольно сильно устаревшую морально. Гимп, при всей его мощи, и умеет поменьше, и интерфейс имеет неудобный, или как минимум - непривычный; причём настолько - что проще с винды на Линукс перейти, чем с фотошопа - на гимп. Увы. Программ класса Illustrator'а просто нет - существующие векторные редакторы под Линукс намного меньше умеют, и не поддерживают форматы Illustrator и CorelDRAW! Да и Scribus'у далеко до Page Maker'а, а тем более - до Quark XPress'а. А ведь ещё есть Fireworks, Pinnacle, Lightroom...
И это уже на совести производителей софта - тот же Адоб заявил, что, мол невыгодно выпускать версии программ для такой маленькой аудитории пользователей, как линуксоиды, а ведь аудитория пользователей Макинтоша примерно такая же!
"Использование ресурсов лохов-виндопользователей -- это достаточно прибыльная отрасль черной экономики.
Например, самые примитивные всем надоевшие рассылки спама, сейчас происходят за счет сети компьютеров, зараженных спам-ботами... вот так вот.
Слушайте, слушайте дядю Била.. а он, со товарищи, будет на вас зарабатывать.. всеми возможными способами."
Тем больше смысла в моём стремлении "перебдеть".
"\\Что я и делаю, правда, без всякого \\удовольствия. Мне бы своими делами заниматься, \\а уйма времени уходит на обслуживание \\компьютера...
Вот именно.
\\В то же время в Линуксе таких проблем пока не наблюдалось.
И не будет.. идеология разная."
Об этом и говорю...
"Rex Lockheart, среда, 12 сентября 2007 г.
2 админ CLEVER man, среда, 12 сентября 2007 г. \\Вы, наверное, будете очень смеяться, но я \\действительно не вижу логики в этих расчётах. \\Кто Вам сказал именно эту цифру - 90%?
Полагаю эта цифра из практики "соревнований антивирусов""
Очень похоже на то...
"Отсюда вопрос. Нафига козе баян? Зачем ставить операционку, ТОЛЬКО для безопасной (относительно, до следующей дырки) работы которой нужна куча дополнительного, недешового и ресурсоемкого софта, и ненужного для оеальных задач пользователя??? "
Увы, есть программы, которые действительно отсутствуют в числе Линуксосовместимых. Например, Photoshop. Из-под Wine до сих пор можно запустить только 7-ю версию, довольно сильно устаревшую морально. Гимп, при всей его мощи, и умеет поменьше, и интерфейс имеет неудобный, или как минимум - непривычный; причём настолько - что проще с винды на Линукс перейти, чем с фотошопа - на гимп. Увы. Программ класса Illustrator'а просто нет - существующие векторные редакторы под Линукс намного меньше умеют, и не поддерживают форматы Illustrator и CorelDRAW! Да и Scribus'у далеко до Page Maker'а, а тем более - до Quark XPress'а. А ведь ещё есть Fireworks, Pinnacle, Lightroom...
И это уже на совести производителей софта - тот же Адоб заявил, что, мол невыгодно выпускать версии программ для такой маленькой аудитории пользователей, как линуксоиды, а ведь аудитория пользователей Макинтоша примерно такая же!
"Использование ресурсов лохов-виндопользователей -- это достаточно прибыльная отрасль черной экономики.
Например, самые примитивные всем надоевшие рассылки спама, сейчас происходят за счет сети компьютеров, зараженных спам-ботами... вот так вот.
Слушайте, слушайте дядю Била.. а он, со товарищи, будет на вас зарабатывать.. всеми возможными способами."
Тем больше смысла в моём стремлении "перебдеть".
"\\Что я и делаю, правда, без всякого \\удовольствия. Мне бы своими делами заниматься, \\а уйма времени уходит на обслуживание \\компьютера...
Вот именно.
\\В то же время в Линуксе таких проблем пока не наблюдалось.
И не будет.. идеология разная."
Об этом и говорю...
2 аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 14:41:05:
Между прочим, эта "свалка маразма" до сих пор на многих серверах провайдеров осуществляет всю работу, в частности - поддерживает безопасность (файрволлы, антивирусы и прочие преграды) для пользователей Самой Крутой И Опупенной ОСи Всех Времён И Народов... А иначе многие из сегодняшних поклонников такой Безопасной и Защищённой Винды в ней бы уже разочаровался.
Я уже приводил пример - поставьте вместо Фри в качестве бриджа Винду и посмотрите, что выйдет.
А ваше утверждение, что вы пользовали много дистров, и все они плохие - либо ничего вы не использовали, либо - читайте анекдот:
Один человек жаловался, что везде дурно пахнет. В какой бы город, страну или курорт он не приехал, в кокое чудное место ни попадал - везде жаловался на смрад.
А потом оказалось, что у него в носу загнивала и смердела ранка...
Are you understand?
Между прочим, эта "свалка маразма" до сих пор на многих серверах провайдеров осуществляет всю работу, в частности - поддерживает безопасность (файрволлы, антивирусы и прочие преграды) для пользователей Самой Крутой И Опупенной ОСи Всех Времён И Народов... А иначе многие из сегодняшних поклонников такой Безопасной и Защищённой Винды в ней бы уже разочаровался.
Я уже приводил пример - поставьте вместо Фри в качестве бриджа Винду и посмотрите, что выйдет.
А ваше утверждение, что вы пользовали много дистров, и все они плохие - либо ничего вы не использовали, либо - читайте анекдот:
Один человек жаловался, что везде дурно пахнет. В какой бы город, страну или курорт он не приехал, в кокое чудное место ни попадал - везде жаловался на смрад.
А потом оказалось, что у него в носу загнивала и смердела ранка...
Are you understand?
Мда. В качестве шлюза компании, создающие локальные сети почему-то предпочитают использовать все-таки FreeBSD, а не винду.
2 Rex Lockheart
"поставьте вместо Фри в качестве бриджа Винду и посмотрите, что выйдет"
Ничего не выйдет - видел много раз в разных организациях прекрасно работающую связку win 2003 и isa server.
И фрю на шлюзе видел - тоже все прекрасно работает. Фрю на шлюз ставят только те фирмы, которые не могут позволить себе потратить 40 тыс на лицензию.
Администрировать isa server намного проще чем фрю, поэтому администратор даже не нужен... Достаточно деллегировать полномочия по управлению учетными записями, показать как админить пользователей в домене и isa server. После этого только приходить по вызову новые компы в домен включать да сетку расширять... Так что может потратиться один раз на isa server и 2003 сервер для многих организаций гораздо выгодней чем платить зарплату админу...
"поставьте вместо Фри в качестве бриджа Винду и посмотрите, что выйдет"
Ничего не выйдет - видел много раз в разных организациях прекрасно работающую связку win 2003 и isa server.
И фрю на шлюзе видел - тоже все прекрасно работает. Фрю на шлюз ставят только те фирмы, которые не могут позволить себе потратить 40 тыс на лицензию.
Администрировать isa server намного проще чем фрю, поэтому администратор даже не нужен... Достаточно деллегировать полномочия по управлению учетными записями, показать как админить пользователей в домене и isa server. После этого только приходить по вызову новые компы в домен включать да сетку расширять... Так что может потратиться один раз на isa server и 2003 сервер для многих организаций гораздо выгодней чем платить зарплату админу...
"Мда. В качестве шлюза компании, создающие локальные сети почему-то предпочитают использовать все-таки FreeBSD, а не винду."
Это не компании предпочитают, а админы ставят, чтоб повысить важность себя и своей работы для организации... чтоб не уволили по случаю...
Это не компании предпочитают, а админы ставят, чтоб повысить важность себя и своей работы для организации... чтоб не уволили по случаю...
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Анонимус.
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Анонимус.
"Фрю на шлюз ставят только те фирмы, которые не могут позволить себе потратить 40 тыс на лицензию."
А на хрена? Средства нужно тратить по назначению.
А на хрена? Средства нужно тратить по назначению.
Рассказываю вам, неучи, как сделать безопасную виндос сеть.
1. Пользователи на рабочих станциях работают с правами "Пользователь".
2. В сети присутствует сервер WSUS, с которого обновляются все операционные системы и программные продукты работающие в сети.
3. На рабочих станциях установлен лицензионный антивирус (например DrWeb), обновляемый через инет.
4. В сети присутствуют 2 контроллера домена, резервирующие друг друга на случай аппаратных сбоев.
5. Файлы пользователей храняться на распределенной файловой системе этих двух контроллеров домена.
6. В сети используются незарегистрированные ip адреса, а на шлюзе в инет настроен NAT (на чем построет шлюз - непринципиально, при условии, что если на win 2003 и isa - включенно автоматическое обновление).
1. Пользователи на рабочих станциях работают с правами "Пользователь".
2. В сети присутствует сервер WSUS, с которого обновляются все операционные системы и программные продукты работающие в сети.
3. На рабочих станциях установлен лицензионный антивирус (например DrWeb), обновляемый через инет.
4. В сети присутствуют 2 контроллера домена, резервирующие друг друга на случай аппаратных сбоев.
5. Файлы пользователей храняться на распределенной файловой системе этих двух контроллеров домена.
6. В сети используются незарегистрированные ip адреса, а на шлюзе в инет настроен NAT (на чем построет шлюз - непринципиально, при условии, что если на win 2003 и isa - включенно автоматическое обновление).
"А на хрена? Средства нужно тратить по назначению."
На зарплату админу-лохотронщику?
На зарплату админу-лохотронщику?
А зачем париться делать безопасную виндовс сеть и еще за это патить деньги(40000руб) и обновлять систему тратить трафик, если и так есть безопасные провереные nix'ы.
Выкиньте свою винду на свалку вместе с лицензией и коробочкой. Она никому не нужна.
Выкиньте свою винду на свалку вместе с лицензией и коробочкой. Она никому не нужна.
аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 16:11:17:
"А на хрена? Средства нужно тратить по назначению."
>На зарплату админу-лохотронщику?
Заблуждаетесь. Никсы достаточно настроить один раз, в отличии о винды.
А лохотрон это как раз с виндами. Платите 40000.
"А на хрена? Средства нужно тратить по назначению."
>На зарплату админу-лохотронщику?
Заблуждаетесь. Никсы достаточно настроить один раз, в отличии о винды.
А лохотрон это как раз с виндами. Платите 40000.
"если и так есть безопасные провереные nix'ы"
чтоб админить безопасные провереные nix'ы - нужен системный администратор, которому надо платить зарплату минимум в 20000 руб в месяц. А чтоб админить виндос сеть - нужен приходящий админ (2-3 раза в месяц на час-полтора) с зарплатой максимум тыщ 5. Вот и вся разница...
чтоб админить безопасные провереные nix'ы - нужен системный администратор, которому надо платить зарплату минимум в 20000 руб в месяц. А чтоб админить виндос сеть - нужен приходящий админ (2-3 раза в месяц на час-полтора) с зарплатой максимум тыщ 5. Вот и вся разница...
Все как раз наоборот.
Никсы(та же FreeBSD) может работать годами один раз настроенная, не знаю как там с виндами. Этот глюк стыдно даже пропагандировать.
Никсы(та же FreeBSD) может работать годами один раз настроенная, не знаю как там с виндами. Этот глюк стыдно даже пропагандировать.
Да нет, для шлюза конечно nix без альтернативы.
"Все как раз наоборот.
Никсы(та же FreeBSD) может работать годами один раз настроенная, не знаю как там с виндами. Этот глюк стыдно даже пропагандировать."
Да и виндос так же работает годами, только для администрирования виндос сети достаточно деллигировать полномочия на некоторые безобидные действия (вроде администрирования учетных записей и isa сервера) опытному пользователю или директору фирмы и показать как это делается. И тогда админ, как постоянная единица, в штате не нужен.
Никсы(та же FreeBSD) может работать годами один раз настроенная, не знаю как там с виндами. Этот глюк стыдно даже пропагандировать."
Да и виндос так же работает годами, только для администрирования виндос сети достаточно деллигировать полномочия на некоторые безобидные действия (вроде администрирования учетных записей и isa сервера) опытному пользователю или директору фирмы и показать как это делается. И тогда админ, как постоянная единица, в штате не нужен.
2 аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 16:19:08:
>Вот и вся разница...
Все правильно. С улицы можно взять студента и платить ему особенно не нужно. Там платят мало, здесь платят мало, а зачем? - можно и как грузчику. Вот такие оболдуи и снижают уровень зарплаты.
>Вот и вся разница...
Все правильно. С улицы можно взять студента и платить ему особенно не нужно. Там платят мало, здесь платят мало, а зачем? - можно и как грузчику. Вот такие оболдуи и снижают уровень зарплаты.
И для nix тоже не нужен, а с виндой еще кому-то надо платить;)
Ну вот пусть банки и раскошеливаются:) А ни одна небольшая контора не будет тратить 40000.
Ну вот пусть банки и раскошеливаются:) А ни одна небольшая контора не будет тратить 40000.
"С улицы можно взять студента и платить ему особенно не нужно" студент, как и большинство здесь присутствующих, нормально виндос сеть настроить не смогут - обычно у таких все работает, как попало: сеть одноранговая... да еще с кучей разных ОС... с вирусами... все пользователи - админы ставят сами себе какие угодно программы и игрушки... все загажено вирусами... зато на шлюзе фря, а Билл - козел!
>студент, как и большинство здесь присутствующих,
>нормально виндос сеть настроить не смогут
А виндос ничем не проще в настройке.
> сеть одноранговая... да еще с кучей разных ОС...
>с вирусами... все пользователи - админы ставят
>сами себе какие угодно программы и игрушки... все
>загажено вирусами... зато на шлюзе фря, а Билл -
>козел!
Если грамотно настроить, не будет вирусов.
>да еще с кучей разных ОС...
ОС дожна быть одна, самая великая ось в мире.
>нормально виндос сеть настроить не смогут
А виндос ничем не проще в настройке.
> сеть одноранговая... да еще с кучей разных ОС...
>с вирусами... все пользователи - админы ставят
>сами себе какие угодно программы и игрушки... все
>загажено вирусами... зато на шлюзе фря, а Билл -
>козел!
Если грамотно настроить, не будет вирусов.
>да еще с кучей разных ОС...
ОС дожна быть одна, самая великая ось в мире.
Вот Rex Lockheart например - насколько я понял, мужественно админит компьютерный класс из 15 компов, на одном из которых до сих пор стоит RH 9.0 и считает себя профи в ИТ. А то что на некорорых предприятиях есть виндос сети из нескольких тысяч рабочих станций, разнесенные по большой террирории в несколько квадратных киллометров даже не верит...
А это, кстати, не от оси зависит, а от настроек сети. Будь там хоть сколько компов хоть с какой осью.
To: аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 17:00:35:
Ошибаетесь. Сеть в классе администрю я. И RH9.0 там стоит на всех ПК. Так вот он - работает, а параллельно установленный Win98 начал умирать сразу после установки даже без вирусов. Когда я вернулся из отпуска, то RH так и работает, а вот Винду придётся переустанавливать, т.к. требуется для нач.школы. И крутым профи я себя не считаю, помалкивая в тряпочку, когда обсуждаются вопросы вне моей компетентности. О том, что есть корпоративные сети, включая интранет-сети, я знаю. Так же знаю, что такую сеть реально поднять, если использовать W2K и выше, иначе см. отзывы на сайте Микрософт в разделе Get the facs. Также я знаю стоимость такого решения. Забугорные конторы, в том числе и государственные (Британия) тратят миллионы на поддержение работоспособности таких сетей в виде лицензионных отчислений и платной поддержки от МС. Как то по суммам из новостей подсчитал, что разовых выплат хватило бы на 10 лет зарплат десятку сисадминов. А контора, причём это был департамент соцобеспечения, заплатил практически за воздух.
Ошибаетесь. Сеть в классе администрю я. И RH9.0 там стоит на всех ПК. Так вот он - работает, а параллельно установленный Win98 начал умирать сразу после установки даже без вирусов. Когда я вернулся из отпуска, то RH так и работает, а вот Винду придётся переустанавливать, т.к. требуется для нач.школы. И крутым профи я себя не считаю, помалкивая в тряпочку, когда обсуждаются вопросы вне моей компетентности. О том, что есть корпоративные сети, включая интранет-сети, я знаю. Так же знаю, что такую сеть реально поднять, если использовать W2K и выше, иначе см. отзывы на сайте Микрософт в разделе Get the facs. Также я знаю стоимость такого решения. Забугорные конторы, в том числе и государственные (Британия) тратят миллионы на поддержение работоспособности таких сетей в виде лицензионных отчислений и платной поддержки от МС. Как то по суммам из новостей подсчитал, что разовых выплат хватило бы на 10 лет зарплат десятку сисадминов. А контора, причём это был департамент соцобеспечения, заплатил практически за воздух.
2 аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 16:57:17:
>ОС дожна быть одна, самая великая ось в мире.
Не хватает многоточия, чтобы каждый желающий подставил туда то, что рисуется ему в воображении:)
Реалии таковы, что среда на самом деле будет гетерогенной.
>ОС дожна быть одна, самая великая ось в мире.
Не хватает многоточия, чтобы каждый желающий подставил туда то, что рисуется ему в воображении:)
Реалии таковы, что среда на самом деле будет гетерогенной.
Вопрос вин фанатикам - если лин такое г по ващему не мнению то почему M$ продает купоны на Suse от Novell? Чем новеловский лин лучше других дистров?
Как то новость была, да убрали поспешно, что M$ со своего сайта продавла Ubuntu. Хе-хе, при этом расписан дистр был как самая супер пупер ОСь. В интернете еще упоминания остались.
Как то новость была, да убрали поспешно, что M$ со своего сайта продавла Ubuntu. Хе-хе, при этом расписан дистр был как самая супер пупер ОСь. В интернете еще упоминания остались.
Собственно вот:
http://uforum.uz/showthread.php?t=2065 и вот http://www.groklaw.net/article.php?story=2007062209235346
"Ubuntu is perfect!"
http://uforum.uz/showthread.php?t=2065 и вот http://www.groklaw.net/article.php?story=2007062209235346
"Ubuntu is perfect!"
2 MX
А чего то более существенного, чем ссылка на узбекский сайт, который к тому же не работает у вас нет?
И вообще, о чем вы говорите? ))))
Вы прямо как в том анекдоте рассуждаете: типа, как взломать сайт MS нарисовать на нем задницу? Оч просто: рисуем задницу, открываем через свой браузер, показываем друзьям. ))
А чего то более существенного, чем ссылка на узбекский сайт, который к тому же не работает у вас нет?
И вообще, о чем вы говорите? ))))
Вы прямо как в том анекдоте рассуждаете: типа, как взломать сайт MS нарисовать на нем задницу? Оч просто: рисуем задницу, открываем через свой браузер, показываем друзьям. ))
про 98 виндос все уже давно забыли... даже майкрософт :-) а вы все используете и утверждаете что ос 98 года производства хуже ос 2003 года. Может порассуждаем о глюках виндос 3.11?
2 аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 17:56:33:
Нечем крыть? Правда глаза колит? Оно и понятно. Теперь значит до оскорблений в личный адрес опустимся. Все с вами ясненько.
Еще как работает - только что не поленился проверить.
Нечем крыть? Правда глаза колит? Оно и понятно. Теперь значит до оскорблений в личный адрес опустимся. Все с вами ясненько.
Еще как работает - только что не поленился проверить.
nt4 для рабочей станции можно запросто на старую технику ставить, а вы все 98 виндос ставите.
To: аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 19:17:28:
>nt4 для рабочей станции можно запросто на старую технику ставить, а вы все 98 виндос ставите.<
Можно. Подскажите сайт, где я могу скачать NT4 сервер и рабочие станции? Какие проги на них пойдут? Где их бесплатно скачать? Установятся ли корректно драйвера на материнку "всё в одном"? USB он поддерживает?
Такие советы все мастера давать. Но 6 лет тюрьмы в перспективе меня не вдохновляют. К тому же с настройкой NT проблем много больше, чем с Линуксом.
>nt4 для рабочей станции можно запросто на старую технику ставить, а вы все 98 виндос ставите.<
Можно. Подскажите сайт, где я могу скачать NT4 сервер и рабочие станции? Какие проги на них пойдут? Где их бесплатно скачать? Установятся ли корректно драйвера на материнку "всё в одном"? USB он поддерживает?
Такие советы все мастера давать. Но 6 лет тюрьмы в перспективе меня не вдохновляют. К тому же с настройкой NT проблем много больше, чем с Линуксом.
В догонку.
Я могу сравнить и ось одного возраста. RH7.0 например. Можно и его поставить и он тоже работать будет. Мне, кстати, 7 нравиться больше, чем 9-й.
Я могу сравнить и ось одного возраста. RH7.0 например. Можно и его поставить и он тоже работать будет. Мне, кстати, 7 нравиться больше, чем 9-й.
>>про 98 виндос все уже давно забыли... даже майкрософт :-) а вы все используете и утверждаете что ос 98 года производства хуже ос 2003 года. Может порассуждаем о глюках виндос 3.11?
Почему-то упоминание линукса 5-7 летней давности со стороны виндузятников считается нормой. Те же действия со стороны линуксоидов у вас вызывают бурю негодования. К чему бы это? Двойные стандарты?
Почему-то упоминание линукса 5-7 летней давности со стороны виндузятников считается нормой. Те же действия со стороны линуксоидов у вас вызывают бурю негодования. К чему бы это? Двойные стандарты?
7 ред хат - это не ровесник 98 виндоса... Это скорее ровесник хр :-)
ну где то же вы 98 виндос нашли... неужели трудно найти нт? Проги на нт пойдут те же что идут у вас на 98 :-) На старой технике юсб нет, а если есть - значит техника не старая и потянет 2000 и хр.
"аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 15:56:07:
2 Rex Lockheart
Так что может потратиться один раз на isa server и 2003 сервер для многих организаций гораздо выгодней чем платить зарплату админу..."
Позвольте с Вами не согласиться - ХОРОШИЙ АДМИН всё равно будет нужен, и он всё равно будет стоить недёшево. А надежда на то, что "поставим в качестве сервера винтукей или вин 2003 и возьмём админом студента (утрирую), сэкономим кучу денег"
- в конце концов оборачивается большими проблемами с безопасностью...
2 Rex Lockheart
Так что может потратиться один раз на isa server и 2003 сервер для многих организаций гораздо выгодней чем платить зарплату админу..."
Позвольте с Вами не согласиться - ХОРОШИЙ АДМИН всё равно будет нужен, и он всё равно будет стоить недёшево. А надежда на то, что "поставим в качестве сервера винтукей или вин 2003 и возьмём админом студента (утрирую), сэкономим кучу денег"
- в конце концов оборачивается большими проблемами с безопасностью...
To: аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 20:27:17:
>7 ред хат - это не ровесник 98 виндоса... Это скорее ровесник<
7.0 - нет, даже последний, 7.3 ровесник W2000.
>7 ред хат - это не ровесник 98 виндоса... Это скорее ровесник<
7.0 - нет, даже последний, 7.3 ровесник W2000.
To: аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 20:36:30:
>ну где то же вы 98 виндос нашли... неужели трудно найти нт?<
Украсть, вы хотите сказать. Так вот трудно. Дисков с 98 много, а вот с NT я видел только один и "простота" настроек меня впечатлила. От отсутствия монитора в списке оборудования до вопроса, как создать пользователя.
>Проги на нт пойдут те же что идут у вас на 98<
Это не факт, особенно того, что касается драйверов.
>На старой технике юсб нет, а если есть - значит техника не старая и потянет 2000 и хр.<
Не потянет, нет видяшки, соответсвенно нагрузка ложится на RAM (128) и проц. Нет, конечно 2000 устанавливается и даже запускается, но тоскливо. Опять же "удобства" установки и необходимость воровать весь софт. Каждый ПК требует ПО на сумму выше 50000 руб, это сколько мне лет светит?
>ну где то же вы 98 виндос нашли... неужели трудно найти нт?<
Украсть, вы хотите сказать. Так вот трудно. Дисков с 98 много, а вот с NT я видел только один и "простота" настроек меня впечатлила. От отсутствия монитора в списке оборудования до вопроса, как создать пользователя.
>Проги на нт пойдут те же что идут у вас на 98<
Это не факт, особенно того, что касается драйверов.
>На старой технике юсб нет, а если есть - значит техника не старая и потянет 2000 и хр.<
Не потянет, нет видяшки, соответсвенно нагрузка ложится на RAM (128) и проц. Нет, конечно 2000 устанавливается и даже запускается, но тоскливо. Опять же "удобства" установки и необходимость воровать весь софт. Каждый ПК требует ПО на сумму выше 50000 руб, это сколько мне лет светит?
2 Rex Lockheart
Ох неправда ваша, батенька!
Допустим, есть на предприятии 5 Виндовых админов, не студентов, справляются на ура. Ставим сервер ( ну или шлюз ) на Windows Server. Никого дополнительно нанимать не надо, и даже зарплату повышать - не всё ли равно, админить 300 машин, 301 или 310?
Другой вариант: ставим сервер на Free BSD. Нужно нанимать дополнительного человека. Его зарплата за несколько месяцев съест всю экономию на лицензионной Windows Server, а дальше в чистый убыток пойдет. Это упрощенная ситуация, но принцип думаю понятен.
Ох неправда ваша, батенька!
Допустим, есть на предприятии 5 Виндовых админов, не студентов, справляются на ура. Ставим сервер ( ну или шлюз ) на Windows Server. Никого дополнительно нанимать не надо, и даже зарплату повышать - не всё ли равно, админить 300 машин, 301 или 310?
Другой вариант: ставим сервер на Free BSD. Нужно нанимать дополнительного человека. Его зарплата за несколько месяцев съест всю экономию на лицензионной Windows Server, а дальше в чистый убыток пойдет. Это упрощенная ситуация, но принцип думаю понятен.
"аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 15:58:00:
"Мда. В качестве шлюза компании, создающие локальные сети почему-то предпочитают использовать все-таки FreeBSD, а не винду."
Это не компании предпочитают, а админы ставят, чтоб повысить важность себя и своей работы для организации... чтоб не уволили по случаю..."
FreeBSD в качестве шлюза альтернативы нет. Разве что - аппаратный... А вот сколько он стОит, и насколько легко его настроить - не знаю. Слышал, что выгоднее и проще - FreeBSD, даже с учётом з/п админа... Не знаю, утверждать не буду. Я же не всезнайка, наподобие Denderа или неких анонимусов...
"Мда. В качестве шлюза компании, создающие локальные сети почему-то предпочитают использовать все-таки FreeBSD, а не винду."
Это не компании предпочитают, а админы ставят, чтоб повысить важность себя и своей работы для организации... чтоб не уволили по случаю..."
FreeBSD в качестве шлюза альтернативы нет. Разве что - аппаратный... А вот сколько он стОит, и насколько легко его настроить - не знаю. Слышал, что выгоднее и проще - FreeBSD, даже с учётом з/п админа... Не знаю, утверждать не буду. Я же не всезнайка, наподобие Denderа или неких анонимусов...
"аноним, четверг, 13 сентября 2007 г. 17:00:35:
Вот Rex Lockheart например - насколько я понял, мужественно админит компьютерный класс из 15 компов, на одном из которых до сих пор стоит RH 9.0 и считает себя профи в ИТ. А то что на некорорых предприятиях есть виндос сети из нескольких тысяч рабочих станций, разнесенные по большой террирории в несколько квадратных киллометров даже не верит..."
(С интонацией Шерлока Холмса в фильме "Собака Баскервилей"):
Вот так начнёшь читать чужие посты и узнаешь о себе много нового и интересного! Я, оказывается, мужественный админ; и под моим началом 15 компов, да ещё под 9-й Красной Шапкой! Да, а ещё я "профи в ИТ"!
(С обычной интонацией): Ну и откуда, БАТЕНЬКА, Вам это в голову взбрело? Я обычный юзер, средний, так сказать; но если встречаю в постах глупость - критикую, невзирая на "погоны и лычки" - в смысле, кто там сколько лет где работает и сколько компов админит.
И, кстати, в слове "километр" ОДНА буква "Л"... Нет орфографического словаря? Пользуйся хотя бы Гуглем...
Вот Rex Lockheart например - насколько я понял, мужественно админит компьютерный класс из 15 компов, на одном из которых до сих пор стоит RH 9.0 и считает себя профи в ИТ. А то что на некорорых предприятиях есть виндос сети из нескольких тысяч рабочих станций, разнесенные по большой террирории в несколько квадратных киллометров даже не верит..."
(С интонацией Шерлока Холмса в фильме "Собака Баскервилей"):
Вот так начнёшь читать чужие посты и узнаешь о себе много нового и интересного! Я, оказывается, мужественный админ; и под моим началом 15 компов, да ещё под 9-й Красной Шапкой! Да, а ещё я "профи в ИТ"!
(С обычной интонацией): Ну и откуда, БАТЕНЬКА, Вам это в голову взбрело? Я обычный юзер, средний, так сказать; но если встречаю в постах глупость - критикую, невзирая на "погоны и лычки" - в смысле, кто там сколько лет где работает и сколько компов админит.
И, кстати, в слове "километр" ОДНА буква "Л"... Нет орфографического словаря? Пользуйся хотя бы Гуглем...
2 админ CLEVER man, пятница, 14 сентября 2007 г. 00:04:31:
Тут кто-то намекал, что дешевле виндовый админ, а то можно и вообще без оного обойтись; а ещё - намекали на безработицу... Так вот, можно имеющимся пяти админам предложить освоить фрю; и намекнуть на безработицу - и сэкономить кучу денег...
Шучу, конечно. Я не изверг. В смысле - по отношению к Вам: Ваши виндовые админы предпочтут с гордо поднятой головой уйти на улицу...
Сказывается элементарная лень и инерция мышления. А на самом деле любой Юникс сложен только на период обучения, и даже не обучения, а УСВОЕНИЯ ФИЛОСОФИИ ЮНИКС. А дальнейшая работа - намного проще, чем в винде. Вот поэтому админы предпочитают ставить шлюзом фрю, а не из боязни увольнения.
Тут кто-то намекал, что дешевле виндовый админ, а то можно и вообще без оного обойтись; а ещё - намекали на безработицу... Так вот, можно имеющимся пяти админам предложить освоить фрю; и намекнуть на безработицу - и сэкономить кучу денег...
Шучу, конечно. Я не изверг. В смысле - по отношению к Вам: Ваши виндовые админы предпочтут с гордо поднятой головой уйти на улицу...
Сказывается элементарная лень и инерция мышления. А на самом деле любой Юникс сложен только на период обучения, и даже не обучения, а УСВОЕНИЯ ФИЛОСОФИИ ЮНИКС. А дальнейшая работа - намного проще, чем в винде. Вот поэтому админы предпочитают ставить шлюзом фрю, а не из боязни увольнения.
Компания Mercer Management Consulting обнародовала результаты очередного исследования общей стоимости владения информационных систем на базе Windows и Linux.
Специалисты Mercer Management Consulting собрали и проанализировали информацию о примерно трёх десятках проектов по переходу с операционной системы Unix на другие программные платформы. Согласно выводам экспертов, крупные компании отказываются от Unix в пользу других ОС по нескольким основным причинам. Во-первых, Windows и Linux развиваются достаточно быстрыми темпами и обеспечивают высокую функциональность. А, во-вторых, из-за изменения архитектуры процессоров многие версии Unix остаются без поддержки.
Как отмечают специалисты Mercer Management Consulting, стоимость перехода на Windows, включающая расходы на новое оборудование и лицензии, мало или вообще не отличается от стоимости перехода на Linux. Связано это с тем, что затраты на софт и аппаратное обеспечение составляют около 15-20 процентов от общих затрат на миграцию. Основные же расходы составляет оплата рабочего времени инженеров и системных администраторов, а также поддержка.
В итоге, эксперты Mercer Management Consulting приходят к выводу, что общая стоимость владения системами на базе Windows ниже, чем в случае с Linux. К тому же, подчёркивают аналитики, некоторые компании делают выбор в пользу Linux, руководствуясь сложившимся мнением, что открытая операционная система обеспечивает существенную экономию.
Специалисты Mercer Management Consulting собрали и проанализировали информацию о примерно трёх десятках проектов по переходу с операционной системы Unix на другие программные платформы. Согласно выводам экспертов, крупные компании отказываются от Unix в пользу других ОС по нескольким основным причинам. Во-первых, Windows и Linux развиваются достаточно быстрыми темпами и обеспечивают высокую функциональность. А, во-вторых, из-за изменения архитектуры процессоров многие версии Unix остаются без поддержки.
Как отмечают специалисты Mercer Management Consulting, стоимость перехода на Windows, включающая расходы на новое оборудование и лицензии, мало или вообще не отличается от стоимости перехода на Linux. Связано это с тем, что затраты на софт и аппаратное обеспечение составляют около 15-20 процентов от общих затрат на миграцию. Основные же расходы составляет оплата рабочего времени инженеров и системных администраторов, а также поддержка.
В итоге, эксперты Mercer Management Consulting приходят к выводу, что общая стоимость владения системами на базе Windows ниже, чем в случае с Linux. К тому же, подчёркивают аналитики, некоторые компании делают выбор в пользу Linux, руководствуясь сложившимся мнением, что открытая операционная система обеспечивает существенную экономию.
В последние несколько лет одной из наиболее спорных и вместе с тем громких тем в компьютерном сообществе стало выяснение вопроса, какая из операционных систем - Windows или Linuх - лучше.
Данные ОС дотошно сравнивали в плане надежности, функциональности, совокупной стоимости владения, скорости и удобства развертывания и пр. как крупные аналитические компании, так и иные структуры, а результаты их исследований были подтверждены развернутыми отчетами, зачастую противоречащими друг другу. Однако "воз и ныне там", и до сих пор сторонники Windows и Linuх пытаются найти истину, в совершенно, по всей видимости, бессмысленном споре. Но - обо всем по порядку.
Реальность и перспективы
Вполне понятные опасения Microsoft в связи со стремительным ростом доли Linux в классе серверных операционных систем, все возрастающее давление со стороны сообщества Linux-разработчиков, заблуждение многих пользователей относительно бесплатности Linux и искусственное подогревание интереса к данной ОС крупнейшими мировыми производителями компьютерных систем - IBM, Novell, Oracle и HP, а также правительствами некоторых стран и даже ООН - автоматически привело к тому, что все большее число компаний начало задумываться о том, какая же из систем окажется выгодней, и зачастую предпринимать совершенно необдуманные действия.
В итоге интерес к Linux заметно вырос, а популярность Windows несколько снизилась. Правда, речь о конкуренции может быть только в классе серверных ОС, т.к. по мнению Yankee Group, сегодня на Linux работает 15% американских серверов, в то время как на долю Windows приходится 73%. В среднем по миру доля Linux-серверов несколько выше и составляет по данным IDC 24%, а в ближайшие пару лет увеличится до 33%. И в то же время очевидно, что Microsoft останется несомненным лидером на этом рынке, хотя доля Linux-серверов и продолжит увеличиваться, поскольку многие корпоративные пользователи сомневаются в экономических выгодах от полного перехода на Linux-платформу.
О стоимости владения Linux и Windows
Вопрос о том, обойдутся ли системы с открытым кодом дешевле при установке и эксплуатации, является одним из важнейших при формировании IT-стратегии, но однозначного ответа пока не существует. При этом опубликовано немало аргументированных исследований, свидетельствующих как в пользу одной ОС, так и в пользу другой.
Со всеми исследованиями в пользу Windows можно ознакомиться по адресу http://www.microsoft.com/windowsserversyst...ts/default.mspx, где собраны все факты, полученные в ходе рекламной компании Get the Facts ("Получите факты"). Стоит признать, что многие из приведенных там исследований достаточно убедительны. Значительную часть исследований в пользу Linux можно найти на сайте компании IBM, их финансировавшей.
Нетрудно догадаться, что единства в выводах аналитических компаний нет - слишком много факторов, которые могут влиять на стоимость владения системой, и в одних ситуациях, при одних конфигурациях системы, для одних классов задач и при определенных требованиях к оплате персонала более дешевой может оказаться Windows, в других - Linux.
По всей видимости, идеальной ОС, которая окажется дешевле всегда и при любых обстоятельствах, просто не существует, а истина, как это обычно и бывает, находится где-то посередине. По крайней мере, изучив все исследования, можно прийти к тому же самому выводу, что был сформулирован в последнем отчете Yankee Group, - что Windows предоставляет примерно те же возможности, что и Linux, а совокупная стоимость их владения сравнима. Хотя бывают ситуации, когда Linux может обеспечить меньшее ТСО.
К примеру, можно добиться некоторой экономии стоимости, взяв за основу Linux, в небольших компаниях, не использующих какого-то специально написанного для них ПО. Кроме того, совокупная стоимость Linux может оказаться ниже в развивающихся странах, где отсутствует разница в оплате администраторов Linux в сравнении с администраторами других ОС.
Данные ОС дотошно сравнивали в плане надежности, функциональности, совокупной стоимости владения, скорости и удобства развертывания и пр. как крупные аналитические компании, так и иные структуры, а результаты их исследований были подтверждены развернутыми отчетами, зачастую противоречащими друг другу. Однако "воз и ныне там", и до сих пор сторонники Windows и Linuх пытаются найти истину, в совершенно, по всей видимости, бессмысленном споре. Но - обо всем по порядку.
Реальность и перспективы
Вполне понятные опасения Microsoft в связи со стремительным ростом доли Linux в классе серверных операционных систем, все возрастающее давление со стороны сообщества Linux-разработчиков, заблуждение многих пользователей относительно бесплатности Linux и искусственное подогревание интереса к данной ОС крупнейшими мировыми производителями компьютерных систем - IBM, Novell, Oracle и HP, а также правительствами некоторых стран и даже ООН - автоматически привело к тому, что все большее число компаний начало задумываться о том, какая же из систем окажется выгодней, и зачастую предпринимать совершенно необдуманные действия.
В итоге интерес к Linux заметно вырос, а популярность Windows несколько снизилась. Правда, речь о конкуренции может быть только в классе серверных ОС, т.к. по мнению Yankee Group, сегодня на Linux работает 15% американских серверов, в то время как на долю Windows приходится 73%. В среднем по миру доля Linux-серверов несколько выше и составляет по данным IDC 24%, а в ближайшие пару лет увеличится до 33%. И в то же время очевидно, что Microsoft останется несомненным лидером на этом рынке, хотя доля Linux-серверов и продолжит увеличиваться, поскольку многие корпоративные пользователи сомневаются в экономических выгодах от полного перехода на Linux-платформу.
О стоимости владения Linux и Windows
Вопрос о том, обойдутся ли системы с открытым кодом дешевле при установке и эксплуатации, является одним из важнейших при формировании IT-стратегии, но однозначного ответа пока не существует. При этом опубликовано немало аргументированных исследований, свидетельствующих как в пользу одной ОС, так и в пользу другой.
Со всеми исследованиями в пользу Windows можно ознакомиться по адресу http://www.microsoft.com/windowsserversyst...ts/default.mspx, где собраны все факты, полученные в ходе рекламной компании Get the Facts ("Получите факты"). Стоит признать, что многие из приведенных там исследований достаточно убедительны. Значительную часть исследований в пользу Linux можно найти на сайте компании IBM, их финансировавшей.
Нетрудно догадаться, что единства в выводах аналитических компаний нет - слишком много факторов, которые могут влиять на стоимость владения системой, и в одних ситуациях, при одних конфигурациях системы, для одних классов задач и при определенных требованиях к оплате персонала более дешевой может оказаться Windows, в других - Linux.
По всей видимости, идеальной ОС, которая окажется дешевле всегда и при любых обстоятельствах, просто не существует, а истина, как это обычно и бывает, находится где-то посередине. По крайней мере, изучив все исследования, можно прийти к тому же самому выводу, что был сформулирован в последнем отчете Yankee Group, - что Windows предоставляет примерно те же возможности, что и Linux, а совокупная стоимость их владения сравнима. Хотя бывают ситуации, когда Linux может обеспечить меньшее ТСО.
К примеру, можно добиться некоторой экономии стоимости, взяв за основу Linux, в небольших компаниях, не использующих какого-то специально написанного для них ПО. Кроме того, совокупная стоимость Linux может оказаться ниже в развивающихся странах, где отсутствует разница в оплате администраторов Linux в сравнении с администраторами других ОС.
2 аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 01:24:46:
Не смеши людей, я тебя умоляю...
Эту статью я уже видел и обсуждал на одном из софтовых форумов - совсем недавно, где-то в апреле-марте :) Между прочим, там был указан и источник - это отрывок из книги Майкрософт с грифом "для служебного пользования" - на самом деле, элементарный слив, т.е. ДЕЗА.
Кстати, об этом можно было и так догадаться - слова о "совокупной стоимости владения" есть в лексиконе только у Майкрософт и его ближайших приспешников.
Какое уж там "независимое тестирование"...
Не смеши людей, я тебя умоляю...
Эту статью я уже видел и обсуждал на одном из софтовых форумов - совсем недавно, где-то в апреле-марте :) Между прочим, там был указан и источник - это отрывок из книги Майкрософт с грифом "для служебного пользования" - на самом деле, элементарный слив, т.е. ДЕЗА.
Кстати, об этом можно было и так догадаться - слова о "совокупной стоимости владения" есть в лексиконе только у Майкрософт и его ближайших приспешников.
Какое уж там "независимое тестирование"...
Да, вообще-то, согасен.
Это фигня совокупная стоимость владения, в принципе из самой статьи это следует.
Они показывают просто отдельные удачные частные примеры в совю пользу.
Это фигня совокупная стоимость владения, в принципе из самой статьи это следует.
Они показывают просто отдельные удачные частные примеры в совю пользу.
2 Rex Lockheart
Вот вы бы не смешили народ. Вам неоспоримые факты, а вы свои измышления. Следуйте тем же курсом. )))
Вот вы бы не смешили народ. Вам неоспоримые факты, а вы свои измышления. Следуйте тем же курсом. )))
Да, вообще-то, согасен.
Это фигня совокупная стоимость владения, в принципе из самой статьи это следует.
Они показывают просто отдельные удачные частные примеры в совю пользу.
Это фигня совокупная стоимость владения, в принципе из самой статьи это следует.
Они показывают просто отдельные удачные частные примеры в совю пользу.
Да, вообще-то, согасен.
Это фигня совокупная стоимость владения, в принципе из самой статьи это следует.
Они показывают просто отдельные удачные частные примеры в совю пользу.
Это фигня совокупная стоимость владения, в принципе из самой статьи это следует.
Они показывают просто отдельные удачные частные примеры в совю пользу.
Да, вообще-то, согасен.
Это фигня совокупная стоимость владения, в принципе из самой статьи это следует.
Они показывают просто отдельные удачные частные примеры в совю пользу.
Это фигня совокупная стоимость владения, в принципе из самой статьи это следует.
Они показывают просто отдельные удачные частные примеры в совю пользу.
2 аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 01:41:55:
"Неоспоримые факты" - какие именно? Словесные кружева, приведенные в статье, вовсе не изобилуют фактами, зато там полным-полно округлых расплывчатых фраз:
"Нетрудно догадаться, что единства в выводах аналитических компаний нет - слишком много факторов, которые могут влиять на стоимость владения системой, и в одних ситуациях, при одних конфигурациях системы, для одних классов задач и при определенных требованиях к оплате персонала более дешевой может оказаться Windows, в других - Linux"
"
По всей видимости, идеальной ОС, которая окажется дешевле всегда и при любых обстоятельствах, просто не существует, а истина, как это обычно и бывает, находится где-то посередине."
"По крайней мере, изучив все исследования, можно прийти к тому же самому выводу, что был сформулирован в последнем отчете Yankee Group, - что Windows предоставляет примерно те же возможности, что и Linux, а совокупная стоимость их владения сравнима. Хотя бывают ситуации, когда Linux может обеспечить меньшее ТСО."
"Данные ОС дотошно сравнивали в плане надежности, функциональности, совокупной стоимости владения, скорости и удобства развертывания и пр. как крупные аналитические компании, так и иные структуры, а результаты их исследований были подтверждены развернутыми отчетами, зачастую противоречащими друг другу. Однако "воз и ныне там", и до сих пор сторонники Windows и Linuх пытаются найти истину, в совершенно, по всей видимости, бессмысленном споре."
Ты сам статью-то читал?
А, вот интересное место, с конкретными цифрами:
"сегодня на Linux работает 15% американских серверов, в то время как на долю Windows приходится 73%. В среднем по миру доля Linux-серверов несколько выше и составляет по данным IDC 24%, а в ближайшие пару лет увеличится до 33%."
Вот это интересно. Особенно, если учесть, что на самом деле процент Линукс-серверов НАМНОГО выше - как в Штатах, так и во всём мире. Найду конкретные цифры - поделюсь. Реальное соотношение примерно 75-80% к 25-20%. И не в пользу Винды...
"Неоспоримые факты" - какие именно? Словесные кружева, приведенные в статье, вовсе не изобилуют фактами, зато там полным-полно округлых расплывчатых фраз:
"Нетрудно догадаться, что единства в выводах аналитических компаний нет - слишком много факторов, которые могут влиять на стоимость владения системой, и в одних ситуациях, при одних конфигурациях системы, для одних классов задач и при определенных требованиях к оплате персонала более дешевой может оказаться Windows, в других - Linux"
"
По всей видимости, идеальной ОС, которая окажется дешевле всегда и при любых обстоятельствах, просто не существует, а истина, как это обычно и бывает, находится где-то посередине."
"По крайней мере, изучив все исследования, можно прийти к тому же самому выводу, что был сформулирован в последнем отчете Yankee Group, - что Windows предоставляет примерно те же возможности, что и Linux, а совокупная стоимость их владения сравнима. Хотя бывают ситуации, когда Linux может обеспечить меньшее ТСО."
"Данные ОС дотошно сравнивали в плане надежности, функциональности, совокупной стоимости владения, скорости и удобства развертывания и пр. как крупные аналитические компании, так и иные структуры, а результаты их исследований были подтверждены развернутыми отчетами, зачастую противоречащими друг другу. Однако "воз и ныне там", и до сих пор сторонники Windows и Linuх пытаются найти истину, в совершенно, по всей видимости, бессмысленном споре."
Ты сам статью-то читал?
А, вот интересное место, с конкретными цифрами:
"сегодня на Linux работает 15% американских серверов, в то время как на долю Windows приходится 73%. В среднем по миру доля Linux-серверов несколько выше и составляет по данным IDC 24%, а в ближайшие пару лет увеличится до 33%."
Вот это интересно. Особенно, если учесть, что на самом деле процент Линукс-серверов НАМНОГО выше - как в Штатах, так и во всём мире. Найду конкретные цифры - поделюсь. Реальное соотношение примерно 75-80% к 25-20%. И не в пользу Винды...
2 All:
а вообще - прочтите вот это:
http://lj.rossia.org/users/lqp/22823.html -
довольно забавный взгляд линуксоида на Win XP...
а вообще - прочтите вот это:
http://lj.rossia.org/users/lqp/22823.html -
довольно забавный взгляд линуксоида на Win XP...
2 Rex Lockheart
>Реальное соотношение примерно 75-80% к 25-20%. >И не в пользу Винды...
У вас я так думаю есть серьезные осования беспокоиться за своё психическое здоровье... :)
Да, цифры 73% Windows и 15%Linux для серверов США ( + - пару % )встречаются во многих источниках. Так что как видим и на серверах Линукс "на задворках", про десктопы и не говорю 1,4% всех инсталляций.
Но вы найдите подтверждения вымышленных вами цифр ( касающиеся серверов ), и предложите здесь всеобщему вниманию. Только обязательно со ссылками. :)
>Реальное соотношение примерно 75-80% к 25-20%. >И не в пользу Винды...
У вас я так думаю есть серьезные осования беспокоиться за своё психическое здоровье... :)
Да, цифры 73% Windows и 15%Linux для серверов США ( + - пару % )встречаются во многих источниках. Так что как видим и на серверах Линукс "на задворках", про десктопы и не говорю 1,4% всех инсталляций.
Но вы найдите подтверждения вымышленных вами цифр ( касающиеся серверов ), и предложите здесь всеобщему вниманию. Только обязательно со ссылками. :)
"Да, цифры 73% Windows и 15%Linux для серверов США ( + - пару % )встречаются во многих источниках."
Странно что не 105%Windows и -13%Linux :)))
Странно что не 105%Windows и -13%Linux :)))
"Реальное соотношение примерно 75-80% к 25-20%. И не в пользу Винды..." Это уже у вас фантазия разыгралась уж слишком..))) Щас уже доля веб серверов на виндос достигает 35-40% - каждый третий сайт на IIS крутится... И хватит пиз...ть что сайт майкрософт на FreeBSD - поставте на закачку любой файл с этого сайта в FlashGet и увидите в логах, что ответы приходят с IIS 6 или 7. А уж про долю серверов баз данных, файловых, печати, контроллеров домена в обычных ЛВС даже говорить язык не поднимется, что большая часть на Линуксе...
это же надо людям так мозги запудрить, что они начинают верить в то, что на 75% серверов линукс стоит!!! ))))
Что-то не припомню ни одного Windows - хостинга, на всех какими пользовался и пользуюсь стоит FreeBSD
http://www.toyota.ru/ - вот пожалуйста... windows
2 аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 11:11:42:
>это же надо людям так мозги запудрить, что они >начинают верить в то...
А что вы хотели, многие Линуксофанатики давно уже живут в воображаемом ими миром, а не в реальном. В их мире нет мощнейших серверов под Виндой ( вообще нет ), нет корпоративных сетей состоящих из тысяч Windows машин... Они могут вам запросто начать доказывать, что 99% десктопов и ноутбуков в мире под Линуксом работает. :) Это болезнь! Вроде секты Аум - Сенрикё. :)
>это же надо людям так мозги запудрить, что они >начинают верить в то...
А что вы хотели, многие Линуксофанатики давно уже живут в воображаемом ими миром, а не в реальном. В их мире нет мощнейших серверов под Виндой ( вообще нет ), нет корпоративных сетей состоящих из тысяч Windows машин... Они могут вам запросто начать доказывать, что 99% десктопов и ноутбуков в мире под Линуксом работает. :) Это болезнь! Вроде секты Аум - Сенрикё. :)
На сколько мне известно на сайте Майкрософт не винда установлена.
"На сколько мне известно на сайте Майкрософт не винда установлена."
а на чем же тогда у них IIS запущен?
а на чем же тогда у них IIS запущен?
>>hd073, пятница, 14 сентября 2007 г. 13:02:08:
>>На сколько мне известно на сайте Майкрософт не >>винда установлена.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.
microsoft.com
NetName: MICROSOFT-GLOBAL-NET
NetHandle: NET-207-46-0-0-1
Parent: NET-207-0-0-0-0
NetType: Direct Assignment
NameServer: NS1.MSFT.NET
NameServer: NS5.MSFT.NET
NameServer: NS2.MSFT.NET
NameServer: NS3.MSFT.NET
NameServer: NS4.MSFT.NET
Comment:
RegDate: 1997-03-31
Updated: 2004-12-09
RTechHandle: ZM39-ARIN
RTechName: Microsoft
RTechPhone: +1-425-882-8080
HTTP/1.1 301 Moved Permanently
Connection: close
Date: Fri, 14 Sep 2007 09:21:11 GMT
Server: Microsoft-IIS/6.0
Если не можете дать нормальную информацию, то лучше не давайте никакой. -:))
>>На сколько мне известно на сайте Майкрософт не >>винда установлена.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.
microsoft.com
NetName: MICROSOFT-GLOBAL-NET
NetHandle: NET-207-46-0-0-1
Parent: NET-207-0-0-0-0
NetType: Direct Assignment
NameServer: NS1.MSFT.NET
NameServer: NS5.MSFT.NET
NameServer: NS2.MSFT.NET
NameServer: NS3.MSFT.NET
NameServer: NS4.MSFT.NET
Comment:
RegDate: 1997-03-31
Updated: 2004-12-09
RTechHandle: ZM39-ARIN
RTechName: Microsoft
RTechPhone: +1-425-882-8080
HTTP/1.1 301 Moved Permanently
Connection: close
Date: Fri, 14 Sep 2007 09:21:11 GMT
Server: Microsoft-IIS/6.0
Если не можете дать нормальную информацию, то лучше не давайте никакой. -:))
"Это болезнь! Вроде секты Аум - Сенрикё. :)"
ну хоть пока пользователей виндос в метро газом не травят....
ну хоть пока пользователей виндос в метро газом не травят....
2 Pavel, пятница, 14 сентября 2007 г. 13:24:26
1:0 в твою пользу :)
вот кстати еще что нарыл:
http://www.hostobzor.ru/clientstat/poll_10.php
1:0 в твою пользу :)
вот кстати еще что нарыл:
http://www.hostobzor.ru/clientstat/poll_10.php
Извиняюсь.
аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 13:31:58
это я.
аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 13:31:58
это я.
2 hd073
Вы чувствуете разницу между хостингом и быдлохостингом? :)
Вы чувствуете разницу между хостингом и быдлохостингом? :)
>hd073, пятница, 14 сентября 2007 г. 13:34:21:
Как же Вы любите все усложнять. Можно привести, допустим и такие данные.
09 сентября, 2007
Windows 98 сравнялась по популярности с открытой операционной системой Linux. Согласно августовскому отчету W3Counter сейчас Linux занимает 1,34 процента рынка, столько же приходится на долю Windows 98, которая за последний месяц сократилась на 0,1 процента.
Предполагается, что вскоре Linux может и обойти эту ОС, выпущенную Microsoft ДЕВЯТЬ ЛЕТ НАЗАД. -:)) Впрочем, авторы исследования отмечают, что пока Linux "не дотягивает" даже до тех показателей, которые прогнозировала ей компания Siemens в 2003 году.
14 сентября, 2007
В среду Microsoft и Sun объявили, что Sun будет предлагать Windows Server 2003 на своих 64-разрядных серверах и что две компании будут сотрудничать в сфере IP-телевидения и виртуализации операционной системы Windows Server поверх Sun Solaris и наоборот.
«Аппаратная платформа Sun служит превосходным фундаментом для корпоративных решений на базе Windows», — говорится в заявлении старшего вице-президента отделения серверов и инструментов Microsoft Боба Мульи.
Этот анонс стал большим потрясением разве что для партнеров по сбыту Sun, так как значительный процент заказчиков Sun уже давно эксплуатирует Windows на серверах Sun. «Это было лишь делом времени», — прокомментировал вице-президент IDC Research Ол Джиллен.
Во время конференции по телефону, посвященной анонсу, исполнительный вице-президент отделения систем Sun Джон Фаулер отметил, что 100% заказчиков Sun эксплуатируют в своих инфраструктурах как Solaris, так и Windows. «Наши партнеры и заказчики хотят использовать Windows», — сказал он.
Как же Вы любите все усложнять. Можно привести, допустим и такие данные.
09 сентября, 2007
Windows 98 сравнялась по популярности с открытой операционной системой Linux. Согласно августовскому отчету W3Counter сейчас Linux занимает 1,34 процента рынка, столько же приходится на долю Windows 98, которая за последний месяц сократилась на 0,1 процента.
Предполагается, что вскоре Linux может и обойти эту ОС, выпущенную Microsoft ДЕВЯТЬ ЛЕТ НАЗАД. -:)) Впрочем, авторы исследования отмечают, что пока Linux "не дотягивает" даже до тех показателей, которые прогнозировала ей компания Siemens в 2003 году.
14 сентября, 2007
В среду Microsoft и Sun объявили, что Sun будет предлагать Windows Server 2003 на своих 64-разрядных серверах и что две компании будут сотрудничать в сфере IP-телевидения и виртуализации операционной системы Windows Server поверх Sun Solaris и наоборот.
«Аппаратная платформа Sun служит превосходным фундаментом для корпоративных решений на базе Windows», — говорится в заявлении старшего вице-президента отделения серверов и инструментов Microsoft Боба Мульи.
Этот анонс стал большим потрясением разве что для партнеров по сбыту Sun, так как значительный процент заказчиков Sun уже давно эксплуатирует Windows на серверах Sun. «Это было лишь делом времени», — прокомментировал вице-президент IDC Research Ол Джиллен.
Во время конференции по телефону, посвященной анонсу, исполнительный вице-президент отделения систем Sun Джон Фаулер отметил, что 100% заказчиков Sun эксплуатируют в своих инфраструктурах как Solaris, так и Windows. «Наши партнеры и заказчики хотят использовать Windows», — сказал он.
2 аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 13:54:19:
>2 hd073
По видимому да, иначе бы не постил.
2 Pavel
>100% заказчиков Sun эксплуатируют в своих инфраструктурах как Solaris, так и Windows
Нет в этом ничего странного. Все к тому и идет, что среда будет гетерогенной.
>2 hd073
По видимому да, иначе бы не постил.
2 Pavel
>100% заказчиков Sun эксплуатируют в своих инфраструктурах как Solaris, так и Windows
Нет в этом ничего странного. Все к тому и идет, что среда будет гетерогенной.
>> Pavel, пятница, 14 сентября 2007 г. 14:09:43
Да ничего я не усложняю, просто передпочитаю пользоватся UNIX-хостингом и не я один думаю.
Microsoft и Sun пусть делают что хотят, а мой сайт как крутился на FreeBSD так и дальше будет крутится :)
Да ничего я не усложняю, просто передпочитаю пользоватся UNIX-хостингом и не я один думаю.
Microsoft и Sun пусть делают что хотят, а мой сайт как крутился на FreeBSD так и дальше будет крутится :)
Да, вообще-то, согасен.
Это фигня совокупная стоимость владения, в принципе из самой статьи это следует.
Они показывают просто отдельные удачные частные примеры в совю пользу.
Это фигня совокупная стоимость владения, в принципе из самой статьи это следует.
Они показывают просто отдельные удачные частные примеры в совю пользу.
>аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 11:11:42:
>это же надо людям так мозги запудрить, что они
>начинают верить в то, что на 75% серверов линукс
>стоит!!! ))))
Ну линукс, не линукс, но по крайней мере и не мс iis. Что касается UNIX осей, то свет клином на linux'е не сошелся. Ну не могут быть unix сервера в меньшинстве при всем желании. 50% поставок серверов только с коммерческим юниксом! Это тогда абсурд получается -десктопные, не очень предназначенные для этого, оси полностью вытеснии серверные на серверах.
А сайтов на linux'е, в том числе и крупных порталов, дофига. На iis единицы.
2Pavel, пятница, 14 сентября 2007 г. 14:09:43:
>hd073, пятница, 14 сентября 2007 г. 13:34:21:
>Как же Вы любите все усложнять. Можно привести,
>допустим и такие данные. 09 сентября, 2007
>Windows 98 сравнялась по популярности с открытой
>операционной системой Linux. Согласно
>августовскому отчету W3Counter сейчас Linux
>занимает 1,34 процента рынка, столько же
>приходится на долю Windows 98, которая за
>последний месяц сократилась на 0,1 процента.
Про эти данные на форуме уже писали, внимательнее читайте комменты.
>это же надо людям так мозги запудрить, что они
>начинают верить в то, что на 75% серверов линукс
>стоит!!! ))))
Ну линукс, не линукс, но по крайней мере и не мс iis. Что касается UNIX осей, то свет клином на linux'е не сошелся. Ну не могут быть unix сервера в меньшинстве при всем желании. 50% поставок серверов только с коммерческим юниксом! Это тогда абсурд получается -десктопные, не очень предназначенные для этого, оси полностью вытеснии серверные на серверах.
А сайтов на linux'е, в том числе и крупных порталов, дофига. На iis единицы.
2Pavel, пятница, 14 сентября 2007 г. 14:09:43:
>hd073, пятница, 14 сентября 2007 г. 13:34:21:
>Как же Вы любите все усложнять. Можно привести,
>допустим и такие данные. 09 сентября, 2007
>Windows 98 сравнялась по популярности с открытой
>операционной системой Linux. Согласно
>августовскому отчету W3Counter сейчас Linux
>занимает 1,34 процента рынка, столько же
>приходится на долю Windows 98, которая за
>последний месяц сократилась на 0,1 процента.
Про эти данные на форуме уже писали, внимательнее читайте комменты.
"Ну линукс, не линукс, но по крайней мере и не мс iis"
да вы че - глупые? неужели не знаете, что помимо веб серверов, в каждой корпоративной сети еще куча разных серверов стоит? Вот про них и речь... В общем случае - виндос сервер 80%, юникс - 20%. А среди веб серверов юникс - 70%, виндос - 30%.
да вы че - глупые? неужели не знаете, что помимо веб серверов, в каждой корпоративной сети еще куча разных серверов стоит? Вот про них и речь... В общем случае - виндос сервер 80%, юникс - 20%. А среди веб серверов юникс - 70%, виндос - 30%.
Серьезное отличие отечественного бизнеса состоит в том, что в России значительно меньше спрос на серверы с фирменной архитектурой, такие, как мэйнфреймы и AS/400, чем в США и Западной Европе. В то же время, по мере своего развития многие предприятия, до сих ориентировавшиеся на Windows, начинают понимать, что для их задач нельзя обойтись без более мощных систем и выбирают Unix-серверы HP на базе Itanium как открытую платформу co стандартной архитектурой. Еще одно отличие состоит в том, что в России операционная система Linux сравнительно редко используется как платформа для бизнес-критичных приложений в корпоративном секторе, а применяется в основном для построения высокопроизводительных кластеров (HPC) и сервис-провайдерами.
>да вы че - глупые? неужели не знаете, что помимо веб серверов, в каждой корпоративной сети еще куча разных серверов стоит? Вот про них и речь...
Ну это не в счет. Спасибо за информацию, а то я уж и вправду подумал, что вин-серверов большинство:))
Ну это не в счет. Спасибо за информацию, а то я уж и вправду подумал, что вин-серверов большинство:))
2аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 14:52:13:
Я и написал, что данные от 9 сентября.
А вообще мне нападки Линуксоидов на Майкрософт и винды напоминают нападки какого-нибуть общества автолюбителей, которые трудились 20лет, точили напильниками детали, сделали автомобиль, не очень удобный, пыхтящий, да и продают они его в виде комплекта деталей и нескольких томов документации плюс комплект напильников для дальнейшей доработки - чтобы сделать из него грузовик, гоночную, семейную, и т.д.
Но они очень гордятся своим детищем.
Только вот зачем они начинают нападать на Мерседес с криками - почему тот для общего доступа не выложил все чертежи и схемы, закрыл защитой прощивки микросхем, да и подстаканник в салоне забыл сделать, а в их автомобиле всего после прочтения 5 томов и недели работы напильником получается ооочень хороший подстаканник. -:))
Конечно я несколько сгустил краски.
Просто уж очень смешно выглядят все эти нападки.
Я и написал, что данные от 9 сентября.
А вообще мне нападки Линуксоидов на Майкрософт и винды напоминают нападки какого-нибуть общества автолюбителей, которые трудились 20лет, точили напильниками детали, сделали автомобиль, не очень удобный, пыхтящий, да и продают они его в виде комплекта деталей и нескольких томов документации плюс комплект напильников для дальнейшей доработки - чтобы сделать из него грузовик, гоночную, семейную, и т.д.
Но они очень гордятся своим детищем.
Только вот зачем они начинают нападать на Мерседес с криками - почему тот для общего доступа не выложил все чертежи и схемы, закрыл защитой прощивки микросхем, да и подстаканник в салоне забыл сделать, а в их автомобиле всего после прочтения 5 томов и недели работы напильником получается ооочень хороший подстаканник. -:))
Конечно я несколько сгустил краски.
Просто уж очень смешно выглядят все эти нападки.
Автомобильные сравнения некорректны.
Странно слышать от специалиста.
Странно слышать от специалиста.
"Спасибо за информацию, а то я уж и вправду подумал, что вин-серверов большинство:))" Ну вин серверов и так большинство - веб сервера занимают лишь малую часть от общего количества серверов....
Пpи случайнoй выборке 500 рoссийских и 500 зарубежных сайтoв пoлучилось следующее распределение операционных систем используемых на хостинг серверах:
- Россия: FreeBSD - 53%, Linux - 32% , Windows - 9%, Solaris - 5%.
- Зарубежные страны: Linux - 44%, Windows - 36%,Solaris - 12%, FreeBSD - 7%.
Другое исследование, в рамках проекта stat.nic.ru (http://www.stat.nic.ru/), провёл Павел Храмцов, расширив выборку анализом не только приложений хостинга, но и инфраструктурных приложений (приложения DNS, распределение и поддержка IP-адресов и прочих номеров, приложения доступа, например dial-up) было получено следующее соотношение:
- Linux - 31.3%
- Windоws 95/98/NT - 24.3%
- Solaris/SunOS - 16.7%
- BSD Family - 14.6%
- IRIX - 4.6%
- Mac/Apple - 2.1%
- AIX - 1.4%
- Россия: FreeBSD - 53%, Linux - 32% , Windows - 9%, Solaris - 5%.
- Зарубежные страны: Linux - 44%, Windows - 36%,Solaris - 12%, FreeBSD - 7%.
Другое исследование, в рамках проекта stat.nic.ru (http://www.stat.nic.ru/), провёл Павел Храмцов, расширив выборку анализом не только приложений хостинга, но и инфраструктурных приложений (приложения DNS, распределение и поддержка IP-адресов и прочих номеров, приложения доступа, например dial-up) было получено следующее соотношение:
- Linux - 31.3%
- Windоws 95/98/NT - 24.3%
- Solaris/SunOS - 16.7%
- BSD Family - 14.6%
- IRIX - 4.6%
- Mac/Apple - 2.1%
- AIX - 1.4%
На счет автомобильных сравнений :)
http://www.linuxcenter.ru/lib/humor/license_auto.phtml
http://www.linuxcenter.ru/lib/humor/license_auto.phtml
2pavel
вы рассуждаете как та самая домохозяйка из статьи выше;)
вы рассуждаете как та самая домохозяйка из статьи выше;)
2аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 15:21:18
Вот уже лучше! Вот это я понимаю - адекватный чел ( по линуксовым меркам конечно ). Вы хотя и ссылаетесь на результаты не слишком масштабных отечественных исследований, но по крайней мере не берётесь комически доказывать, что доля Линукс серверов 80%, как делал вчера один юморист. :)
Вот уже лучше! Вот это я понимаю - адекватный чел ( по линуксовым меркам конечно ). Вы хотя и ссылаетесь на результаты не слишком масштабных отечественных исследований, но по крайней мере не берётесь комически доказывать, что доля Линукс серверов 80%, как делал вчера один юморист. :)
2аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 15:54:51
2аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 15:19:16:
Почему же некорректны? Майкрософт производит изделие, как и любой другой, продает его и не хочет, чтобы воровали их идеи, в которые они вкладывают деньги.
Ладно-не понравился вам мой воображаемый пример - приведу реальный.
Существуют производители промышленного оборудования. Альтернатива ранее была - Германия, Италия и Япония. Большинство технической документации прилагалось на механику, а на электронику прилагался полный комплект. В итоге китайцы купили пару единиц, якобы для тестирования, а через пару лет начали производить аналог - пусть хреново работающий, но в 5 раз дешевле. Точно так же поступил один из Российских заводов с Итальянцами.
Теперь оборудование идет только с документацией по пользованию.
И хотя я иногда сижу неделю и матюгаюсь, восстанавливая слетевшую прошивку в ПЗУ, или пытаясь понять - откуда должен был прийти сигнал на контроллер, я прекрасно понимаю - зачем и почему закрыта документация.
Кстати, анонимы, статья, написанная домохозяйкой, - она то как раз в защиту Линукса -:)
Учитесь читать внимательнее :)
2аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 15:19:16:
Почему же некорректны? Майкрософт производит изделие, как и любой другой, продает его и не хочет, чтобы воровали их идеи, в которые они вкладывают деньги.
Ладно-не понравился вам мой воображаемый пример - приведу реальный.
Существуют производители промышленного оборудования. Альтернатива ранее была - Германия, Италия и Япония. Большинство технической документации прилагалось на механику, а на электронику прилагался полный комплект. В итоге китайцы купили пару единиц, якобы для тестирования, а через пару лет начали производить аналог - пусть хреново работающий, но в 5 раз дешевле. Точно так же поступил один из Российских заводов с Итальянцами.
Теперь оборудование идет только с документацией по пользованию.
И хотя я иногда сижу неделю и матюгаюсь, восстанавливая слетевшую прошивку в ПЗУ, или пытаясь понять - откуда должен был прийти сигнал на контроллер, я прекрасно понимаю - зачем и почему закрыта документация.
Кстати, анонимы, статья, написанная домохозяйкой, - она то как раз в защиту Линукса -:)
Учитесь читать внимательнее :)
>Майкрософт производит изделие, как и любой другой, продает его и не хочет, чтобы воровали их идеи, в которые они вкладывают деньги.
ИМХО, не выйдет, поскольку они сами сплошь и рядом используют чужие идеи.
Статья в защиту виндовс.
ИМХО, не выйдет, поскольку они сами сплошь и рядом используют чужие идеи.
Статья в защиту виндовс.
То, что linux сворован у мс это полнейшая чушь.
Я вот лично чего-то затрудняюсь назвать хоть что-то, что было заимствовано в nix из винды, разве что из прикладного софта, так что ваш пример некорректен и вообще непонятно, что вы этим хотели сказать.
Может вы имели ввиду идеи из юникс? Тогда еще может быть. Но unix это промышленный стандарт и права принадлежат unix-консорциуму.
Я вот лично чего-то затрудняюсь назвать хоть что-то, что было заимствовано в nix из винды, разве что из прикладного софта, так что ваш пример некорректен и вообще непонятно, что вы этим хотели сказать.
Может вы имели ввиду идеи из юникс? Тогда еще может быть. Но unix это промышленный стандарт и права принадлежат unix-консорциуму.
А что касается заимствования идей, то я не считаю это каким-то воровсвом, это обычное явление в it.
В той же винде испоьзуется идея иерархической ф.с, хотя это не изобретение мс. Так что глупо рассуждать о каком-то воровстве.
В той же винде испоьзуется идея иерархической ф.с, хотя это не изобретение мс. Так что глупо рассуждать о каком-то воровстве.
2аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 16:30:14:
У как все запущено!
Начните читать еще что-то кроме манов!
А вообще то мне очень интересно было бы взглянуть на автора статьи, который попытался вложить в статью юмор и сарказм, а в результате его стали считать защитником виндов.
2аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 16:40:07:
Вам я попытался объяснить - зачем все мировые компании закрывают свои разработки.
У Майкрософта может быть и ничего пока не украли,
но позно ставить замок на квартиру когда из нее все вывезли. :))
Если непонятно объяснил, то тут уж ничего не поделаешь. Я думаю - кто хотел понять - тот понял.
У как все запущено!
Начните читать еще что-то кроме манов!
А вообще то мне очень интересно было бы взглянуть на автора статьи, который попытался вложить в статью юмор и сарказм, а в результате его стали считать защитником виндов.
2аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 16:40:07:
Вам я попытался объяснить - зачем все мировые компании закрывают свои разработки.
У Майкрософта может быть и ничего пока не украли,
но позно ставить замок на квартиру когда из нее все вывезли. :))
Если непонятно объяснил, то тут уж ничего не поделаешь. Я думаю - кто хотел понять - тот понял.
To: админ CLEVER man, пятница, 14 сентября 2007 г. 00:04:31:
>Нужно нанимать дополнительного человека. Его зарплата за несколько месяцев съест всю экономию на лицензионной Windows Server, а дальше в чистый убыток пойдет.<
Увольняете одного виндового, нанимаете одного юниксового. К тому же, кроме стоимости самой Винды вам потребуется докупить нужное к-во лицензий на подключение.
А как свидетельствует мой опыт, даже нанимать не надо, за сумму, равную стоимости сервера без подключений приглашаете специалиста, к-рый за несколько часов всё настраивает, ставите комп в уголок и работает он десятилетиями. Об этом даже в Get the facs писалось.
>Нужно нанимать дополнительного человека. Его зарплата за несколько месяцев съест всю экономию на лицензионной Windows Server, а дальше в чистый убыток пойдет.<
Увольняете одного виндового, нанимаете одного юниксового. К тому же, кроме стоимости самой Винды вам потребуется докупить нужное к-во лицензий на подключение.
А как свидетельствует мой опыт, даже нанимать не надо, за сумму, равную стоимости сервера без подключений приглашаете специалиста, к-рый за несколько часов всё настраивает, ставите комп в уголок и работает он десятилетиями. Об этом даже в Get the facs писалось.
2pavel, пятница, 14 сентября 2007 г. 17:07:17:
>У как все запущено!
>Начните читать еще что-то кроме манов!
У вас все запушено.
>Вам я попытался объяснить - зачем все мировые
>компании закрывают свои разработки.
>У Майкрософта может быть и ничего пока не украли,
>но позно ставить замок на квартиру когда из нее
>все вывезли.
Бред сумашедшего проприетариста, имхо.
Идеи все равно можно задействовать, закрывай не закрывай разработки.
Мс с той же нет очень многие идей позаимствовала из java. А конкурировать сложно в случае, если компания постоянно развивает и усложняет технологию, как мс делает. Вот это обеспечивает успешную борьбу с конкурентами. Если развитие остановилось, как у Sun с Java, то хоть опенсорс, хоть не опенсорс, значения не имеет. Быстро свистнут, переработают и сделают более удачный аналог.
Заимствование идей нормальное явление, на этом вся it-индустрия строится.
Вот. А приведенный вами пример с техникой не совсем удачный. Любую программу, драйвер можно хакнуть, а вот железку -нет, там как раз и имеет смысл закрывать спецификации, что не скажешь о софте;)
Все же драйвера левые делают методом реверс-инжинернга.
>У как все запущено!
>Начните читать еще что-то кроме манов!
У вас все запушено.
>Вам я попытался объяснить - зачем все мировые
>компании закрывают свои разработки.
>У Майкрософта может быть и ничего пока не украли,
>но позно ставить замок на квартиру когда из нее
>все вывезли.
Бред сумашедшего проприетариста, имхо.
Идеи все равно можно задействовать, закрывай не закрывай разработки.
Мс с той же нет очень многие идей позаимствовала из java. А конкурировать сложно в случае, если компания постоянно развивает и усложняет технологию, как мс делает. Вот это обеспечивает успешную борьбу с конкурентами. Если развитие остановилось, как у Sun с Java, то хоть опенсорс, хоть не опенсорс, значения не имеет. Быстро свистнут, переработают и сделают более удачный аналог.
Заимствование идей нормальное явление, на этом вся it-индустрия строится.
Вот. А приведенный вами пример с техникой не совсем удачный. Любую программу, драйвер можно хакнуть, а вот железку -нет, там как раз и имеет смысл закрывать спецификации, что не скажешь о софте;)
Все же драйвера левые делают методом реверс-инжинернга.
2pavel, пятница, 14 сентября 2007 г. 17:07:17:
>У как все запущено!
>Начните читать еще что-то кроме манов!
У вас все запушено.
>Вам я попытался объяснить - зачем все мировые
>компании закрывают свои разработки.
>У Майкрософта может быть и ничего пока не украли,
>но позно ставить замок на квартиру когда из нее
>все вывезли.
Бред сумашедшего проприетариста, имхо.
Идеи все равно можно задействовать, закрывай не закрывай разработки.
Мс с той же нет очень многие идей позаимствовала из java. А конкурировать сложно в случае, если компания постоянно развивает и усложняет технологию, как мс делает. Вот это обеспечивает успешную борьбу с конкурентами. Если развитие остановилось, как у Sun с Java, то хоть опенсорс, хоть не опенсорс, значения не имеет. Быстро свистнут, переработают и сделают более удачный аналог.
Заимствование идей нормальное явление, на этом вся it-индустрия строится.
Вот. А приведенный вами пример с техникой не совсем удачный. Любую программу, драйвер можно хакнуть, а вот железку -нет, там как раз и имеет смысл закрывать спецификации, что не скажешь о софте;)
Все же драйвера левые делают методом реверс-инжинернга.
>У как все запущено!
>Начните читать еще что-то кроме манов!
У вас все запушено.
>Вам я попытался объяснить - зачем все мировые
>компании закрывают свои разработки.
>У Майкрософта может быть и ничего пока не украли,
>но позно ставить замок на квартиру когда из нее
>все вывезли.
Бред сумашедшего проприетариста, имхо.
Идеи все равно можно задействовать, закрывай не закрывай разработки.
Мс с той же нет очень многие идей позаимствовала из java. А конкурировать сложно в случае, если компания постоянно развивает и усложняет технологию, как мс делает. Вот это обеспечивает успешную борьбу с конкурентами. Если развитие остановилось, как у Sun с Java, то хоть опенсорс, хоть не опенсорс, значения не имеет. Быстро свистнут, переработают и сделают более удачный аналог.
Заимствование идей нормальное явление, на этом вся it-индустрия строится.
Вот. А приведенный вами пример с техникой не совсем удачный. Любую программу, драйвер можно хакнуть, а вот железку -нет, там как раз и имеет смысл закрывать спецификации, что не скажешь о софте;)
Все же драйвера левые делают методом реверс-инжинернга.
Бред одни хрен
2 аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 04:55:48;
аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 07:34:52;
Валерий, пятница, 14 сентября 2007 г. 12:32:40;
аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 12:22:10;
аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 11:11:42;
аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 08:26:52;
и прочим онанимусам!
Вот вам источник:
Эва Немет, Гарт Снайдер, Скотт Сибас "UNIX. Руководство системного администратора"
Прочтите сами, умники!
Кроме всего прочего, там приводится интересная история, как прикупившие некую контору майкрософтовцы снесли с неё фрю и гордо, предвкушая посрамление ЮНИКСОВ - пусть даже юникс-лайка, поставили Самую Крутую (на тот момент, конечно) Серверную ОСь - Windows 2000.
Результат не заставил себя ждать.
Винтукей не справился с объёмом работы, и пристыженные мелко-мягкие снова поставили FreeBSD.
Кто там рассказывал про сеть с тысячами виндовс-серверов?
аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 07:34:52;
Валерий, пятница, 14 сентября 2007 г. 12:32:40;
аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 12:22:10;
аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 11:11:42;
аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 08:26:52;
и прочим онанимусам!
Вот вам источник:
Эва Немет, Гарт Снайдер, Скотт Сибас "UNIX. Руководство системного администратора"
Прочтите сами, умники!
Кроме всего прочего, там приводится интересная история, как прикупившие некую контору майкрософтовцы снесли с неё фрю и гордо, предвкушая посрамление ЮНИКСОВ - пусть даже юникс-лайка, поставили Самую Крутую (на тот момент, конечно) Серверную ОСь - Windows 2000.
Результат не заставил себя ждать.
Винтукей не справился с объёмом работы, и пристыженные мелко-мягкие снова поставили FreeBSD.
Кто там рассказывал про сеть с тысячами виндовс-серверов?
Тьфу ты, блин!
АНОнимусам, конечно...
АНОнимусам, конечно...
"Валерий, пятница, 14 сентября 2007 г. 16:07:14:
2аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 15:21:18
Вот уже лучше! Вот это я понимаю - адекватный чел ( по линуксовым меркам конечно ). Вы хотя и ссылаетесь на результаты не слишком масштабных отечественных исследований, но по крайней мере не берётесь комически доказывать, что доля Линукс серверов 80%, как делал вчера один юморист. :)"
АГА, а особенно комичен тот факт, что виндовс-серверы всё-таки занимают от 9 до 24-х, максимум - 36 %, ЗАТО ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - ЮНИКСЫ...
Ну хорошо, обозвал я с разгону всю эту категорию юниксов и юникс-лайков "линуксом" - а вы и обрадовались!
Дети, честное слово!
А ведь данные товарища подтверждают именно моё мнение...
Смейся, Валера, смейся...
Да вот только - не над собой ли?
2аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 15:21:18
Вот уже лучше! Вот это я понимаю - адекватный чел ( по линуксовым меркам конечно ). Вы хотя и ссылаетесь на результаты не слишком масштабных отечественных исследований, но по крайней мере не берётесь комически доказывать, что доля Линукс серверов 80%, как делал вчера один юморист. :)"
АГА, а особенно комичен тот факт, что виндовс-серверы всё-таки занимают от 9 до 24-х, максимум - 36 %, ЗАТО ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - ЮНИКСЫ...
Ну хорошо, обозвал я с разгону всю эту категорию юниксов и юникс-лайков "линуксом" - а вы и обрадовались!
Дети, честное слово!
А ведь данные товарища подтверждают именно моё мнение...
Смейся, Валера, смейся...
Да вот только - не над собой ли?
2 Rex Lockheart
Как вы можете рекомендовать то, что сами не читали, а только названия слышали? ) Да и время Юниксов уходит. А если FreeBSD действительно стоящая ось, то почему она так сильно сдала свои позиции Винде? Виндовых серверов в мире сейчас около 50%, на фре - около 15%. Россия в этом плане скорее исключение, у нас как всегда рассуждают " пусть кривенько и корявенько, зато халявненько". Поэтому у нас на серверах фря еще рулит. )Да, кстати, вы тут пытались доказать "с потолка", что на одном Линуксе работает 80% серверов в мире...))) Ну и где ссылки, где доказательства?
Как вы можете рекомендовать то, что сами не читали, а только названия слышали? ) Да и время Юниксов уходит. А если FreeBSD действительно стоящая ось, то почему она так сильно сдала свои позиции Винде? Виндовых серверов в мире сейчас около 50%, на фре - около 15%. Россия в этом плане скорее исключение, у нас как всегда рассуждают " пусть кривенько и корявенько, зато халявненько". Поэтому у нас на серверах фря еще рулит. )Да, кстати, вы тут пытались доказать "с потолка", что на одном Линуксе работает 80% серверов в мире...))) Ну и где ссылки, где доказательства?
"аноним, пятница, 14 сентября 2007 г. 15:54:51:
2pavel
вы рассуждаете как та самая домохозяйка из статьи выше;)"
Совершенно верно.
"Pavel, пятница, 14 сентября 2007 г. 16:11:07:
Кстати, анонимы, статья, написанная домохозяйкой, - она то как раз в защиту Линукса -:)
Учитесь читать внимательнее :)"
Вот оно что! Так ваши высказывания в поддержку винды - тоже стёб?
А я-то, дурак, купился, за чистую монету принял!
Ну, тогда извини... :)))
2pavel
вы рассуждаете как та самая домохозяйка из статьи выше;)"
Совершенно верно.
"Pavel, пятница, 14 сентября 2007 г. 16:11:07:
Кстати, анонимы, статья, написанная домохозяйкой, - она то как раз в защиту Линукса -:)
Учитесь читать внимательнее :)"
Вот оно что! Так ваши высказывания в поддержку винды - тоже стёб?
А я-то, дурак, купился, за чистую монету принял!
Ну, тогда извини... :)))
2 аноним, суббота, 15 сентября 2007 г. 01:24:27:
"Как вы можете рекомендовать то, что сами не читали, а только названия слышали?"
Наивный юноша... Название привёл по памяти. А названия каких книг запоминаются? - Тех, что прочитаны и понравились. Впрочем, может быть, это особенность только моей памяти?
"Да и время Юниксов уходит. А если FreeBSD действительно стоящая ось, то почему она так сильно сдала свои позиции Винде?"
Да как сказать... Вон у Макинтоша увеличиваются продажи - не читал? А МакОсь - на ядре FreeBSD.
"Виндовых серверов в мире сейчас около 50%, на фре - около 15%. Россия в этом плане скорее исключение, у нас как всегда рассуждают " пусть кривенько и корявенько, зато халявненько". Поэтому у нас на серверах фря еще рулит. )Да, кстати, вы тут пытались доказать "с потолка", что на одном Линуксе работает 80% серверов в мире...))) Ну и где ссылки, где доказательства?"
Цифры, слава Богу, привёл другой человек. Честно говоря, соотношение 80/20 я несколько раз встречал в разных источниках на протяжении последних пяти-шести лет, и не запоминал - это были статьи в инете и журналах. Так что я зае...ся бы искать подтверждения - а искать пришлось бы... Спасибо тому доброму человеку, выручил!
А вот фраза "пусть кривенько и корявенько, зато халявненько" - что-то подозрительно знакомая. Вы уже на одном из этих форумов постились? В смысле - публиковали пост?
Так вот - дело обстоит как раз наоборот: в силу законов психологии, вешь дешёвая или бесплатная воспринимается, как некачественная и наоборот -
дорогая воспринимается, как очень хорошая. Вспомните хотя бы, какое говно покупают иные "ценители искусства" за баснословные деньги!
("Чёрный квадрат" Малевича - это по-Вашему, произведение искусства или откровенная насмешка над "ценителями"? По-моему, второе)
А маркетологи от Майкрософт это знают. Вот и весь секрет.
"Как вы можете рекомендовать то, что сами не читали, а только названия слышали?"
Наивный юноша... Название привёл по памяти. А названия каких книг запоминаются? - Тех, что прочитаны и понравились. Впрочем, может быть, это особенность только моей памяти?
"Да и время Юниксов уходит. А если FreeBSD действительно стоящая ось, то почему она так сильно сдала свои позиции Винде?"
Да как сказать... Вон у Макинтоша увеличиваются продажи - не читал? А МакОсь - на ядре FreeBSD.
"Виндовых серверов в мире сейчас около 50%, на фре - около 15%. Россия в этом плане скорее исключение, у нас как всегда рассуждают " пусть кривенько и корявенько, зато халявненько". Поэтому у нас на серверах фря еще рулит. )Да, кстати, вы тут пытались доказать "с потолка", что на одном Линуксе работает 80% серверов в мире...))) Ну и где ссылки, где доказательства?"
Цифры, слава Богу, привёл другой человек. Честно говоря, соотношение 80/20 я несколько раз встречал в разных источниках на протяжении последних пяти-шести лет, и не запоминал - это были статьи в инете и журналах. Так что я зае...ся бы искать подтверждения - а искать пришлось бы... Спасибо тому доброму человеку, выручил!
А вот фраза "пусть кривенько и корявенько, зато халявненько" - что-то подозрительно знакомая. Вы уже на одном из этих форумов постились? В смысле - публиковали пост?
Так вот - дело обстоит как раз наоборот: в силу законов психологии, вешь дешёвая или бесплатная воспринимается, как некачественная и наоборот -
дорогая воспринимается, как очень хорошая. Вспомните хотя бы, какое говно покупают иные "ценители искусства" за баснословные деньги!
("Чёрный квадрат" Малевича - это по-Вашему, произведение искусства или откровенная насмешка над "ценителями"? По-моему, второе)
А маркетологи от Майкрософт это знают. Вот и весь секрет.
"аноним, суббота, 15 сентября 2007 г. 01:37:26"
- а вот это уже Онанимус!!!
Задолбал своим пасквилем!
Кстати, тут некоторые высказывались в том смысле, что линуксоиды такие невоспитанные и т.д. Приведенный этим субъектом отрывок характеризует уровень некоторых - не буду облыжно обвинять всех, как этот..., ну вы поняли - уровень некоторых ПРОТИВНИКОВ ОПЕНСОРСА.
- а вот это уже Онанимус!!!
Задолбал своим пасквилем!
Кстати, тут некоторые высказывались в том смысле, что линуксоиды такие невоспитанные и т.д. Приведенный этим субъектом отрывок характеризует уровень некоторых - не буду облыжно обвинять всех, как этот..., ну вы поняли - уровень некоторых ПРОТИВНИКОВ ОПЕНСОРСА.
2Rex Lockheart
ну вот не надо про ядро бзди в маке. Darwin!=BSD...
ну вот не надо про ядро бзди в маке. Darwin!=BSD...
"arkhnchul, суббота, 15 сентября 2007 г. 11:40:10:
2Rex Lockheart
ну вот не надо про ядро бзди в маке. Darwin!=BSD..."
Что в лоб, что пО лбу.
Ядро Mac OS X - Darwin, "Darwin — ядро, разработанное компанией Apple Computer после возвращения Стива Джобса. Фактически Darwin представляет собой гибридное ядро, основанное на ядре Mach 2.5 и основанное на ядре FreeBSD." - Википедия.
И вовсе я не бздю... :))))
2Rex Lockheart
ну вот не надо про ядро бзди в маке. Darwin!=BSD..."
Что в лоб, что пО лбу.
Ядро Mac OS X - Darwin, "Darwin — ядро, разработанное компанией Apple Computer после возвращения Стива Джобса. Фактически Darwin представляет собой гибридное ядро, основанное на ядре Mach 2.5 и основанное на ядре FreeBSD." - Википедия.
И вовсе я не бздю... :))))
2аноним, суббота, 15 сентября 2007 г. 01:24:27:
2 Rex Lockheart
>Да и время Юниксов уходит.
Голословное утверждение. Аналогичное можно сказать про любую технологию. Устаревшей можно назвать только технологию, которая перестала развиваться.
Развитие же unix'а идет быстрыми темпами.
> А если FreeBSD действительно стоящая ось, то
>почему она так сильно сдала свои позиции Винде?
>Виндовых серверов в мире сейчас около 50%, на фре
> - около 15%.
Посмотрите внимательно на статистику. Распространенной freebsd была только в России.
>Россия в этом плане скорее исключение, у нас как всегда рассуждают " пусть кривенько и корявенько, зато халявненько".
Наоборот, в России всегда предпочитали надежные решения. У нас просто не любили выбрасывать деньги на ветер и платить за воздух, как америкосы.
2 Rex Lockheart
>Да и время Юниксов уходит.
Голословное утверждение. Аналогичное можно сказать про любую технологию. Устаревшей можно назвать только технологию, которая перестала развиваться.
Развитие же unix'а идет быстрыми темпами.
> А если FreeBSD действительно стоящая ось, то
>почему она так сильно сдала свои позиции Винде?
>Виндовых серверов в мире сейчас около 50%, на фре
> - около 15%.
Посмотрите внимательно на статистику. Распространенной freebsd была только в России.
>Россия в этом плане скорее исключение, у нас как всегда рассуждают " пусть кривенько и корявенько, зато халявненько".
Наоборот, в России всегда предпочитали надежные решения. У нас просто не любили выбрасывать деньги на ветер и платить за воздух, как америкосы.
аноним, суббота, 15 сентября 2007 г. 01:24:27:
Как вы можете рекомендовать то, что сами не читали, а только названия слышали? ) Да и время Юниксов уходит. А если FreeBSD действительно стоящая ось, то почему она так сильно сдала свои позиции Винде? Виндовых серверов в мире сейчас около 50%, на фре - около 15%. Да, кстати, вы тут пытались доказать "с потолка", что на одном Линуксе работает 80% серверов в мире...))) Ну и где ссылки, где доказательства?
Как меня смешат высказывания вроде этого. Чел требует ссылки, а на свои цифры "с потолка" эти самые ссылки привести не удосужился. Где ваши ссылки, ононимус? Где ваши доказательства? Нет? Тогда это цифры "с потолка", как вы сами и выразились.
Как вы можете рекомендовать то, что сами не читали, а только названия слышали? ) Да и время Юниксов уходит. А если FreeBSD действительно стоящая ось, то почему она так сильно сдала свои позиции Винде? Виндовых серверов в мире сейчас около 50%, на фре - около 15%. Да, кстати, вы тут пытались доказать "с потолка", что на одном Линуксе работает 80% серверов в мире...))) Ну и где ссылки, где доказательства?
Как меня смешат высказывания вроде этого. Чел требует ссылки, а на свои цифры "с потолка" эти самые ссылки привести не удосужился. Где ваши ссылки, ононимус? Где ваши доказательства? Нет? Тогда это цифры "с потолка", как вы сами и выразились.
2 Rex Lockheart, суббота, 15 сентября 2007 г. 01:19:08:
>Смейся, Валера, смейся...
>Да вот только - не над собой ли?
Да нет знаете ли, не над собой. Не я же являюсь жертвой религии незначительного меньшинства - в данном случае, тоталитарного культа Р. Столлмана и иже с ним. Вот когда я приду к директору школы ( директору фабрики, информационно - вычислительного центра и т.п ) и начну его убеждать в том, что оказывается есть не только общеизвестный Линукс и "свободный" софт, но и к моему сожалению никому неизвестная, проприетарная система Windows, которую ну ооочень полезно для здоровья иметь хотя бы на 1 компьютере из 200... вот тогда я и спорить не буду с тем, как я смешон... :))) А пока...
> А ведь данные товарища подтверждают именно моё мнение...
Того товарища, который приводит результаты маломасштабного российского исследования? Сильная у вас опора однако...:)) Ну хотя, если речь идет о России, то я и спорить не буду с тем, что доля Винды на серверах у нас 36, 24, а может быть и 9%.
А если взять общемировую статистику, собранную наиболее крупными и авторитетными западными аналитическими центрами, то картина другая. В целом на серверах мира доля Винды около 50%, доля Линукса 22- 26 %. Если взять статистику только по США ( а ведь именно эта страна задает вектор почти во всех направлениях научно - технического прогресса, в сфере IT уж неоспоримо ) то там доля Windows серверов 71 -74% от общего числа, Линукс - 13 -16%. Пусть с опозданием, но и к нам со временем примерно такое же соотношение придет. Так что, как видим и здесь Линуксу ничего в особенности не светит. При этом, за последние 5 -6 лет другие *nix системы ( в том числе BSD ) сильно сдали свои позиции на серверах.
> Честно говоря, соотношение 80/20 я несколько раз встречал в разных источниках
Ну да, лет 10 - 12 назад примерно такое соотношение между *NIXами и Виндами на серверах и было.
> "Так вот - дело обстоит как раз наоборот: в силу законов психологии, вещь дешёвая или бесплатная > воспринимается, как некачественная и наоборот -
дорогая воспринимается, как очень хорошая. Вспомните хотя бы, какое говно покупают иные "ценители искусства" за баснословные деньги!
("Чёрный квадрат" Малевича - это по-Вашему, произведение искусства "
Убедительно! Но не для реалистов! :) Неуклюжая аналогия... Опять Вы не задумались об экономическом обосновании. Что то на подобии "черного квадрата" или штанов какой нибудь поп - звезды покупают лишь единицы богатых чудаков на всю планету, и руководствуются они не ожиданием материальной выгоды от предстоящей покупки, а только эмоциями.
В противоположность этому, покупатель скажем серверной ОС как никак массовый - их миллионы. Руководствуется он только "дополнительной полезностью" предстоящей покупки, проводит технико - экономическое обоснование, прогнозирование, сравнивает свои оценки с результатами эксплуатации аналогичных аппаратно - программных средств в других фирмах и т. п. Иначе говоря, эмоциональные рассуждения по принципу "дешевое - значит плохое" здесь никакой роли не играют. Ну и как видим, такой "неэмоциональный" покупатель голосует за Винду.
Далее, вот Вы если я не ошибаюсь в соседнем топике предположили, что дескать Open Office мало популярен как раз... из за бесплатности...? :) "Дешево - значит плохо." Но скажем Star Оffiсе от Sun до недавнего времени был платным. Ну, и кому он был нужен? В надежде сделать его популярнее, Sun стала раздавать его бесплатно (8я версия вроде формально платная, но через Гугл устроили бесплатную раздачу). Всё равно никому не надо. :) Так может быть они не догадываются, что следуя вашей логике, для большей привлекательности надо бы как раз взвинтить цену?? :))
Законы рынка как известно действуют везде и всегда ( так же, как законы физики ). Поэтому, если производитель (автор ) предлагает программу бесплатно ( при этом, не имея более функциональной платной версии ), то это может быть только по одной причине - сам производитель не надеется получить денег за свою программу, зная о её низком качестве либо нефункциональности. Вот так выглядит ситуация с Open Office в реальности. Вообще, меня немного шокирует, что приходится преподносить неизвестные Вам простейшие экономические истины...:)
Ну а уж как наш народ любит халяву - я думаю вы с этим спорить не будете... Как раз на пролом пойдут за плохим, но халявным. :)
И даже при этом, как я уже говорил, не вижу в Москве контор, которые перешли бы на Open Office ( не говоря уж о переводе всех рабочих станций предприятия на "свободный" софт ). Только слухи временами доходят, что кое где этот Open Office попробовали и плюются...:) Даже на производительности труда сказывается отрицательно. Выходит, у Билла лицензию купить выгоднее...
Вот так выглядит картина в реальности...:)
>Смейся, Валера, смейся...
>Да вот только - не над собой ли?
Да нет знаете ли, не над собой. Не я же являюсь жертвой религии незначительного меньшинства - в данном случае, тоталитарного культа Р. Столлмана и иже с ним. Вот когда я приду к директору школы ( директору фабрики, информационно - вычислительного центра и т.п ) и начну его убеждать в том, что оказывается есть не только общеизвестный Линукс и "свободный" софт, но и к моему сожалению никому неизвестная, проприетарная система Windows, которую ну ооочень полезно для здоровья иметь хотя бы на 1 компьютере из 200... вот тогда я и спорить не буду с тем, как я смешон... :))) А пока...
> А ведь данные товарища подтверждают именно моё мнение...
Того товарища, который приводит результаты маломасштабного российского исследования? Сильная у вас опора однако...:)) Ну хотя, если речь идет о России, то я и спорить не буду с тем, что доля Винды на серверах у нас 36, 24, а может быть и 9%.
А если взять общемировую статистику, собранную наиболее крупными и авторитетными западными аналитическими центрами, то картина другая. В целом на серверах мира доля Винды около 50%, доля Линукса 22- 26 %. Если взять статистику только по США ( а ведь именно эта страна задает вектор почти во всех направлениях научно - технического прогресса, в сфере IT уж неоспоримо ) то там доля Windows серверов 71 -74% от общего числа, Линукс - 13 -16%. Пусть с опозданием, но и к нам со временем примерно такое же соотношение придет. Так что, как видим и здесь Линуксу ничего в особенности не светит. При этом, за последние 5 -6 лет другие *nix системы ( в том числе BSD ) сильно сдали свои позиции на серверах.
> Честно говоря, соотношение 80/20 я несколько раз встречал в разных источниках
Ну да, лет 10 - 12 назад примерно такое соотношение между *NIXами и Виндами на серверах и было.
> "Так вот - дело обстоит как раз наоборот: в силу законов психологии, вещь дешёвая или бесплатная > воспринимается, как некачественная и наоборот -
дорогая воспринимается, как очень хорошая. Вспомните хотя бы, какое говно покупают иные "ценители искусства" за баснословные деньги!
("Чёрный квадрат" Малевича - это по-Вашему, произведение искусства "
Убедительно! Но не для реалистов! :) Неуклюжая аналогия... Опять Вы не задумались об экономическом обосновании. Что то на подобии "черного квадрата" или штанов какой нибудь поп - звезды покупают лишь единицы богатых чудаков на всю планету, и руководствуются они не ожиданием материальной выгоды от предстоящей покупки, а только эмоциями.
В противоположность этому, покупатель скажем серверной ОС как никак массовый - их миллионы. Руководствуется он только "дополнительной полезностью" предстоящей покупки, проводит технико - экономическое обоснование, прогнозирование, сравнивает свои оценки с результатами эксплуатации аналогичных аппаратно - программных средств в других фирмах и т. п. Иначе говоря, эмоциональные рассуждения по принципу "дешевое - значит плохое" здесь никакой роли не играют. Ну и как видим, такой "неэмоциональный" покупатель голосует за Винду.
Далее, вот Вы если я не ошибаюсь в соседнем топике предположили, что дескать Open Office мало популярен как раз... из за бесплатности...? :) "Дешево - значит плохо." Но скажем Star Оffiсе от Sun до недавнего времени был платным. Ну, и кому он был нужен? В надежде сделать его популярнее, Sun стала раздавать его бесплатно (8я версия вроде формально платная, но через Гугл устроили бесплатную раздачу). Всё равно никому не надо. :) Так может быть они не догадываются, что следуя вашей логике, для большей привлекательности надо бы как раз взвинтить цену?? :))
Законы рынка как известно действуют везде и всегда ( так же, как законы физики ). Поэтому, если производитель (автор ) предлагает программу бесплатно ( при этом, не имея более функциональной платной версии ), то это может быть только по одной причине - сам производитель не надеется получить денег за свою программу, зная о её низком качестве либо нефункциональности. Вот так выглядит ситуация с Open Office в реальности. Вообще, меня немного шокирует, что приходится преподносить неизвестные Вам простейшие экономические истины...:)
Ну а уж как наш народ любит халяву - я думаю вы с этим спорить не будете... Как раз на пролом пойдут за плохим, но халявным. :)
И даже при этом, как я уже говорил, не вижу в Москве контор, которые перешли бы на Open Office ( не говоря уж о переводе всех рабочих станций предприятия на "свободный" софт ). Только слухи временами доходят, что кое где этот Open Office попробовали и плюются...:) Даже на производительности труда сказывается отрицательно. Выходит, у Билла лицензию купить выгоднее...
Вот так выглядит картина в реальности...:)
2 Валерий, суббота, 15 сентября 2007 г. 14:59:50:
"Ну да, лет 10 - 12 назад примерно такое соотношение между *NIXами и Виндами на серверах и было."
Не 10-12, а всего года 3-4 назад я видел эту информацию. Не могла же ситуация так стремительно устареть?
"Но скажем Star Оffiсе от Sun до недавнего времени был платным. Ну, и кому он был нужен? В надежде сделать его популярнее, Sun стала раздавать его бесплатно (8я версия вроде формально платная, но через Гугл устроили бесплатную раздачу). Всё равно никому не надо. :)"
А тут дело как раз в агрессивном маркетинге Майкрософт - все знают MS Office, у всех он стоит на компе(хотя бы и пиратский), так зачем же искать
что-то лучшее? Или вообще - искать?
Ситуация изменится тогда, когда добрые дяденьки начнут ходить по организациям квартирам и выяснять, какое ПО у кого установлено, и немножко выписывать огромные штрафы... Если свободный софт - неважно, ОСь это, офис или какое другое приложение - оболгать и устранить заранее - конкуренции с поделками МС не будет вообще.
Что касается виндоус-серверов, котрых ставят всё больше и за которые покупатели "голосуют кошельком" - позвольте Вас спросить: а эти покупатели в основной массе кто? Специалисты по IT? Или денежные мешки, у которых дома на компе стоит ХРюша или Виста с кучей игрушек, и ничего другого они осваивать не хотят; либо же которые хотят иметь возможность самостоятельно проверять админов - встречал такой тип хозяев. (Кстати, закончилось тем, что работники, изначально бывшие к нему лояльными, ПОГОЛОВНО СТАЛИ ЕГО ОБМАНЫВАТЬ - найти лазейку и обмануть стало делом чести. И находили. И обманывали. А потом - поувольнялись. Сейчас у него работают люди с таким же уровнем интеллекта, как он сам. Так ему и надо!)
Покупатели - не важно, пирожков или серверных ОС - те же люди, и как любой человек, они могут ошибаться; тем более, когда на их обман работают очень большие деньги. Вы не будете спорить, что у Майкрософт мощнейшая пропагандистская машина?
А "плевунов" я и сам встречал, и выслушивал их претензии. Детский сад, честное слово. Претензии на уровне "а почему тут кнопочки пуск нету?"
"Ну да, лет 10 - 12 назад примерно такое соотношение между *NIXами и Виндами на серверах и было."
Не 10-12, а всего года 3-4 назад я видел эту информацию. Не могла же ситуация так стремительно устареть?
"Но скажем Star Оffiсе от Sun до недавнего времени был платным. Ну, и кому он был нужен? В надежде сделать его популярнее, Sun стала раздавать его бесплатно (8я версия вроде формально платная, но через Гугл устроили бесплатную раздачу). Всё равно никому не надо. :)"
А тут дело как раз в агрессивном маркетинге Майкрософт - все знают MS Office, у всех он стоит на компе(хотя бы и пиратский), так зачем же искать
что-то лучшее? Или вообще - искать?
Ситуация изменится тогда, когда добрые дяденьки начнут ходить по организациям квартирам и выяснять, какое ПО у кого установлено, и немножко выписывать огромные штрафы... Если свободный софт - неважно, ОСь это, офис или какое другое приложение - оболгать и устранить заранее - конкуренции с поделками МС не будет вообще.
Что касается виндоус-серверов, котрых ставят всё больше и за которые покупатели "голосуют кошельком" - позвольте Вас спросить: а эти покупатели в основной массе кто? Специалисты по IT? Или денежные мешки, у которых дома на компе стоит ХРюша или Виста с кучей игрушек, и ничего другого они осваивать не хотят; либо же которые хотят иметь возможность самостоятельно проверять админов - встречал такой тип хозяев. (Кстати, закончилось тем, что работники, изначально бывшие к нему лояльными, ПОГОЛОВНО СТАЛИ ЕГО ОБМАНЫВАТЬ - найти лазейку и обмануть стало делом чести. И находили. И обманывали. А потом - поувольнялись. Сейчас у него работают люди с таким же уровнем интеллекта, как он сам. Так ему и надо!)
Покупатели - не важно, пирожков или серверных ОС - те же люди, и как любой человек, они могут ошибаться; тем более, когда на их обман работают очень большие деньги. Вы не будете спорить, что у Майкрософт мощнейшая пропагандистская машина?
А "плевунов" я и сам встречал, и выслушивал их претензии. Детский сад, честное слово. Претензии на уровне "а почему тут кнопочки пуск нету?"
покупатели серверных ос - это специалисты отделов ит предприятий, которые строят информационные системы и эксплуатируют их. А любители линукс - это энтузиасты, которые максимум соединяли в сеть пару домашних компьютеров...
>аналогия... Опять Вы не задумались об
>экономическом обосновании. Что то на подобии
>"черного квадрата" или штанов какой нибудь поп -
>звезды покупают лишь единицы богатых чудаков на
>всю планету, и руководствуются они не ожиданием
>материальной выгоды от предстоящей покупки, а
>только эмоциями.
Да, экономическое обоснование-это важная штука. Вот на что нужно полагаться тому, кто проектирует сеть, а не на пропаганду get the facts.
То, что в конкретном случае выгоднее может выявить только рассчет, а не отдельные примеры.
>В противоположность этому, покупатель скажем
>серверной ОС как никак массовый - их миллионы.
>прогнозирование, сравнивает свои оценки с
>результатами эксплуатации аналогичных аппаратно -
> программных средств в других фирмах и т. п.
>Ну и как видим, такой
>"неэмоциональный" покупатель голосует за Винду.
С чего вы взяли? На винде 35% серверов, они в меньшинстве. Посмотрите статистику любой уважаемой статистической компании. Реально видел другую картину. Неэмоциональный покупатель выбирает фрю ;)
Почему-то. Ей-богу, не знаю почему.
>Иначе говоря, эмоциональные рассуждения по
>принципу "дешевое - значит плохое" здесь никакой
>роли не играют.
Правильно, поэтому фря и используется, а не дорогая винда. Потому что прикинули и решили, что для установки винды на сервер нужно покупать еще кучу лицензий, продуктов от мс не очень-то и нужных, за которые неплохо гребут деньги, тратить время и деньги на обучение персонала администрированию винды.
Продукты мс привлекают относительно невысокой стоимостью, но надо иметь в виду, что при покупке одной лицензии по цепочке придется приобретать еще кучу дорогих лицензий. У них такой прием.
По той же причине видел недавно, как в одном реальном технико-экономическом обосновании при выборе офиса для компов был установлен ОпенОфис и Debian вместо мсофиса и винды.
А уж установка FreeBSD на сервера вообще норма, в каждой 2 фирме.
Вот действия "неэмоционального" покупателя.
>руководствуется он только дополнительной
>полезностью предстоящей покупки
Это мс так думает. Главный фактор-цена.
>экономическом обосновании. Что то на подобии
>"черного квадрата" или штанов какой нибудь поп -
>звезды покупают лишь единицы богатых чудаков на
>всю планету, и руководствуются они не ожиданием
>материальной выгоды от предстоящей покупки, а
>только эмоциями.
Да, экономическое обоснование-это важная штука. Вот на что нужно полагаться тому, кто проектирует сеть, а не на пропаганду get the facts.
То, что в конкретном случае выгоднее может выявить только рассчет, а не отдельные примеры.
>В противоположность этому, покупатель скажем
>серверной ОС как никак массовый - их миллионы.
>прогнозирование, сравнивает свои оценки с
>результатами эксплуатации аналогичных аппаратно -
> программных средств в других фирмах и т. п.
>Ну и как видим, такой
>"неэмоциональный" покупатель голосует за Винду.
С чего вы взяли? На винде 35% серверов, они в меньшинстве. Посмотрите статистику любой уважаемой статистической компании. Реально видел другую картину. Неэмоциональный покупатель выбирает фрю ;)
Почему-то. Ей-богу, не знаю почему.
>Иначе говоря, эмоциональные рассуждения по
>принципу "дешевое - значит плохое" здесь никакой
>роли не играют.
Правильно, поэтому фря и используется, а не дорогая винда. Потому что прикинули и решили, что для установки винды на сервер нужно покупать еще кучу лицензий, продуктов от мс не очень-то и нужных, за которые неплохо гребут деньги, тратить время и деньги на обучение персонала администрированию винды.
Продукты мс привлекают относительно невысокой стоимостью, но надо иметь в виду, что при покупке одной лицензии по цепочке придется приобретать еще кучу дорогих лицензий. У них такой прием.
По той же причине видел недавно, как в одном реальном технико-экономическом обосновании при выборе офиса для компов был установлен ОпенОфис и Debian вместо мсофиса и винды.
А уж установка FreeBSD на сервера вообще норма, в каждой 2 фирме.
Вот действия "неэмоционального" покупателя.
>руководствуется он только дополнительной
>полезностью предстоящей покупки
Это мс так думает. Главный фактор-цена.
>>покупатели серверных ос - это специалисты отделов
>>ит предприятий, которые строят информационные
>>системы и эксплуатируют их. А любители линукс -
>>это энтузиасты, которые максимум соединяли в сеть
>>пару домашних компьютеров...
При чем здесь любители и специалисты отделов it-предприятий;)
>>ит предприятий, которые строят информационные
>>системы и эксплуатируют их. А любители линукс -
>>это энтузиасты, которые максимум соединяли в сеть
>>пару домашних компьютеров...
При чем здесь любители и специалисты отделов it-предприятий;)
Среди пользоватее
2 аноним, суббота, 15 сентября 2007 г. 16:30:02:
Ведь только себя и позоришь выдумками. И кто тебе так запудрил мозги? Вот и Валерию не нашлось что ответить по поводу соглашения M$ с Novell. Особенно после цитаты Баллмера, что этого хотели клиенты:)
Ведь только себя и позоришь выдумками. И кто тебе так запудрил мозги? Вот и Валерию не нашлось что ответить по поводу соглашения M$ с Novell. Особенно после цитаты Баллмера, что этого хотели клиенты:)
>>покупатели серверных ос - это специалисты отделов
>>ит предприятий, которые строят информационные
>>системы и эксплуатируют их. А любители линукс -
При чем тут линуксоиды-любители и линуксоиды-специалисты информационных отделов предприятий?
>>ит предприятий, которые строят информационные
>>системы и эксплуатируют их. А любители линукс -
При чем тут линуксоиды-любители и линуксоиды-специалисты информационных отделов предприятий?
2 mx
А у вас какие доводы, кроме ссылок на сайты вроде хакер. ру или мнение какого то человека, пожелавшего остаться неизвестным ? )
А у вас какие доводы, кроме ссылок на сайты вроде хакер. ру или мнение какого то человека, пожелавшего остаться неизвестным ? )
2 аноним, суббота, 15 сентября 2007 г. 17:25:08:
http://citcity.ru/16863/
Microsoft продала BMW и Siemens сертификаты на Linux
Справа, на этом сайте в RSS ленте от 12го числа.
Пришлось заново найти ссылки. Х..н найдешь свои же посты на этом форуме.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/11/03/216169
>>
По словам Стива Баллмера, главного исполнительного директора Microsoft, компания пошла навстречу пожеланиям своих заказчиков, предпочитающих работать сразу на двух плафтормах.
<<
http://www.nixp.ru/news/7924
09.11.2006 Оглашены подробности сделки Microsoft и Novell
>>
Microsoft авансом выплатит Novell 240 миллионов долларов за сертификаты по подписке на SUSE Linux Enterprise Server. Microsoft получит право использовать, перепродавать и распространять подписки по условиям договора, позволяя заказчикам покупать одно- или многолетнюю подписку на обновления и техническую поддержку от Novell.
В ближайшие 5 лет корпорация Microsoft потратит 60 млн. долларов на продвижение решений виртуализации на базе Linux и Windows и еще 34 миллиона долларов — на раскрутку совместного решения с Novell.
<<
Достаточно?
http://citcity.ru/16863/
Microsoft продала BMW и Siemens сертификаты на Linux
Справа, на этом сайте в RSS ленте от 12го числа.
Пришлось заново найти ссылки. Х..н найдешь свои же посты на этом форуме.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/11/03/216169
>>
По словам Стива Баллмера, главного исполнительного директора Microsoft, компания пошла навстречу пожеланиям своих заказчиков, предпочитающих работать сразу на двух плафтормах.
<<
http://www.nixp.ru/news/7924
09.11.2006 Оглашены подробности сделки Microsoft и Novell
>>
Microsoft авансом выплатит Novell 240 миллионов долларов за сертификаты по подписке на SUSE Linux Enterprise Server. Microsoft получит право использовать, перепродавать и распространять подписки по условиям договора, позволяя заказчикам покупать одно- или многолетнюю подписку на обновления и техническую поддержку от Novell.
В ближайшие 5 лет корпорация Microsoft потратит 60 млн. долларов на продвижение решений виртуализации на базе Linux и Windows и еще 34 миллиона долларов — на раскрутку совместного решения с Novell.
<<
Достаточно?
http://www.nixp.ru/news/8081
>>
В минувший понедельник Wal-Mart объявила о подписании соглашения по использованию SUSE Linux Enterprise Server от Novell, что стало возможным благодаря стратегическому союзу компаний, стоящих за производством конкурирующих продуктов (решений на базе платформ Windows и GNU/Linux).
<<
>>
В минувший понедельник Wal-Mart объявила о подписании соглашения по использованию SUSE Linux Enterprise Server от Novell, что стало возможным благодаря стратегическому союзу компаний, стоящих за производством конкурирующих продуктов (решений на базе платформ Windows и GNU/Linux).
<<
Тут пара челов классно отожгли... Вот например:
>Россия в этом плане скорее исключение, у нас как всегда рассуждают " пусть кривенько и корявенько, зато халявненько".
Наоборот, в России всегда предпочитали надежные решения. У нас просто не любили выбрасывать деньги на ветер и платить за воздух, как америкосы.
Или это:
А как свидетельствует мой опыт, даже нанимать не надо, за сумму, равную стоимости сервера без подключений приглашаете специалиста, к-рый за несколько часов всё настраивает, ставите комп в уголок и работает он десятилетиями.
Жесть!))))))))))))))
>Россия в этом плане скорее исключение, у нас как всегда рассуждают " пусть кривенько и корявенько, зато халявненько".
Наоборот, в России всегда предпочитали надежные решения. У нас просто не любили выбрасывать деньги на ветер и платить за воздух, как америкосы.
Или это:
А как свидетельствует мой опыт, даже нанимать не надо, за сумму, равную стоимости сервера без подключений приглашаете специалиста, к-рый за несколько часов всё настраивает, ставите комп в уголок и работает он десятилетиями.
Жесть!))))))))))))))
>А как свидетельствует мой опыт, даже нанимать не
>надо, за сумму, равную стоимости сервера без
>подключений приглашаете специалиста, к-рый за
>несколько часов всё настраивает, ставите комп в
>уголок и работает он десятилетиями.
Такого не говорили. Читайте внимательнее.
Про комп, поставленный в уголок, ничего не было.
Читать надо внимательнее.
>надо, за сумму, равную стоимости сервера без
>подключений приглашаете специалиста, к-рый за
>несколько часов всё настраивает, ставите комп в
>уголок и работает он десятилетиями.
Такого не говорили. Читайте внимательнее.
Про комп, поставленный в уголок, ничего не было.
Читать надо внимательнее.
>Наоборот, в России всегда предпочитали надежные
>решения. У нас просто не любили выбрасывать деньги
>на ветер и платить за воздух, как америкосы.
И правда, на фига платить больше;)
>решения. У нас просто не любили выбрасывать деньги
>на ветер и платить за воздух, как америкосы.
И правда, на фига платить больше;)
12 сентября компании Microsoft и Sun Microsystems объявили о расширении стратегического сотрудничества. Sun стал золотым сертифицированным партнером Microsoft по продаже Windows Server.
Соглашение также предусматривает совместную работу по установке Windows Server 2003 на системы Sun x64. Такие сервера появятся в продаже в течение 90 дней.
Кроме того, Sun и Microsoft планируют вместе работать над технологиями виртуализации. Предполагается, что в будущем одинаково хорошо должны запускаться Solaris с использованием виртуальных технологий Microsoft и Windows Server с использованием виртуальных технологий Sun.
Обе компании рассчитывают на то, что сотрудничество обеспечит их клиентам свободу выбора решения, в наибольшей степени отвечающего конкретным бизнес-потребностям.
Соглашение также предусматривает совместную работу по установке Windows Server 2003 на системы Sun x64. Такие сервера появятся в продаже в течение 90 дней.
Кроме того, Sun и Microsoft планируют вместе работать над технологиями виртуализации. Предполагается, что в будущем одинаково хорошо должны запускаться Solaris с использованием виртуальных технологий Microsoft и Windows Server с использованием виртуальных технологий Sun.
Обе компании рассчитывают на то, что сотрудничество обеспечит их клиентам свободу выбора решения, в наибольшей степени отвечающего конкретным бизнес-потребностям.
Самое тупое это постить чужие статьи, выдавая их за свои.
Хватит писать всякую хуйню. Ой, а у вас там супчик не убежал?
2Валерий, суббота, 15 сентября 2007 г. 14:59:50:
>>А если взять общемировую статистику, собранную наиболее крупными и авторитетными западными аналитическими центрами, то картина другая. В целом на серверах мира доля Винды около 50%, доля Линукса 22- 26 %. Если взять статистику только по США ( а ведь именно эта страна задает вектор почти во всех направлениях научно - технического прогресса, в сфере IT уж неоспоримо ) то там доля Windows серверов 71 -74% от общего числа, Линукс - 13 -16%. Пусть с опозданием, но и к нам со временем примерно такое же соотношение придет. Так что, как видим и здесь Линуксу ничего в особенности не светит. При этом, за последние 5 -6 лет другие *nix системы ( в том числе BSD ) сильно сдали свои позиции на серверах.
Ссылки, где ссылки? А пока это голые утверждения (читай, ложь).
>>Далее, вот Вы если я не ошибаюсь в соседнем топике предположили, что дескать Open Office мало популярен как раз... из за бесплатности...? :) "Дешево - значит плохо." Но скажем Star Оffiсе от Sun до недавнего времени был платным. Ну, и кому он был нужен? В надежде сделать его популярнее, Sun стала раздавать его бесплатно (8я версия вроде формально платная, но через Гугл устроили бесплатную раздачу). Всё равно никому не надо. :) Так может быть они не догадываются, что следуя вашей логике, для большей привлекательности надо бы как раз взвинтить цену?? :))
Star Оffiсе остается платным ))) . Это гугля раздает его бесплатно. Бесплатно для конечных пользователей. Сама же гугля платит Sun за Star Оffiсе. Так что здесь вы показали свою безграмотность в полной мере ))) .
>>Законы рынка как известно действуют везде и всегда ( так же, как законы физики ). Поэтому, если производитель (автор ) предлагает программу бесплатно ( при этом, не имея более функциональной платной версии ), то это может быть только по одной причине - сам производитель не надеется получить денег за свою программу, зная о её низком качестве либо нефункциональности. Вот так выглядит ситуация с Open Office в реальности.
Видно большую часть занятий по экономике вы прогуляли. Деньги можно получать не только, продавая программу. Или для вас это новость???
>>И даже при этом, как я уже говорил, не вижу в Москве контор, которые перешли бы на Open Office ( не говоря уж о переводе всех рабочих станций предприятия на "свободный" софт ).
В Москве целые банки переходят на Линукс ))) . Вобщем, некомпетентность у вас в каждом предложении ))) .
>>А если взять общемировую статистику, собранную наиболее крупными и авторитетными западными аналитическими центрами, то картина другая. В целом на серверах мира доля Винды около 50%, доля Линукса 22- 26 %. Если взять статистику только по США ( а ведь именно эта страна задает вектор почти во всех направлениях научно - технического прогресса, в сфере IT уж неоспоримо ) то там доля Windows серверов 71 -74% от общего числа, Линукс - 13 -16%. Пусть с опозданием, но и к нам со временем примерно такое же соотношение придет. Так что, как видим и здесь Линуксу ничего в особенности не светит. При этом, за последние 5 -6 лет другие *nix системы ( в том числе BSD ) сильно сдали свои позиции на серверах.
Ссылки, где ссылки? А пока это голые утверждения (читай, ложь).
>>Далее, вот Вы если я не ошибаюсь в соседнем топике предположили, что дескать Open Office мало популярен как раз... из за бесплатности...? :) "Дешево - значит плохо." Но скажем Star Оffiсе от Sun до недавнего времени был платным. Ну, и кому он был нужен? В надежде сделать его популярнее, Sun стала раздавать его бесплатно (8я версия вроде формально платная, но через Гугл устроили бесплатную раздачу). Всё равно никому не надо. :) Так может быть они не догадываются, что следуя вашей логике, для большей привлекательности надо бы как раз взвинтить цену?? :))
Star Оffiсе остается платным ))) . Это гугля раздает его бесплатно. Бесплатно для конечных пользователей. Сама же гугля платит Sun за Star Оffiсе. Так что здесь вы показали свою безграмотность в полной мере ))) .
>>Законы рынка как известно действуют везде и всегда ( так же, как законы физики ). Поэтому, если производитель (автор ) предлагает программу бесплатно ( при этом, не имея более функциональной платной версии ), то это может быть только по одной причине - сам производитель не надеется получить денег за свою программу, зная о её низком качестве либо нефункциональности. Вот так выглядит ситуация с Open Office в реальности.
Видно большую часть занятий по экономике вы прогуляли. Деньги можно получать не только, продавая программу. Или для вас это новость???
>>И даже при этом, как я уже говорил, не вижу в Москве контор, которые перешли бы на Open Office ( не говоря уж о переводе всех рабочих станций предприятия на "свободный" софт ).
В Москве целые банки переходят на Линукс ))) . Вобщем, некомпетентность у вас в каждом предложении ))) .
2 Jampire
> Ссылки, где ссылки? А пока это голые утверждения (читай, ложь).
Поработайте часик - другой с Гуглом, сами на эти же данные и выйдите. Я ссылки не коллекционирую, но когда сохраняю какую то инфу с цифрами и фактами - мне достаточно знать, что взята она из серьёзных источников. На сайтах маргиналов - оупенсорсников я инфу не черпаю.
>"Star Оffiсе остается платным ))) . Это гугля раздает его бесплатно. Бесплатно для конечных пользователей. Сама же гугля платит Sun за Star Оffiсе. Так что здесь вы показали свою безграмотность в полной мере ))) ."
Вы читать умеете? Посмотрите, о чем я говорил и на какой пост отвечал. Какая разница пользователю, платит Гугл или нет, если можно скачать и юзать бесплатно. 7я версия к слову в состав Солярки входит и абсолютно бесплатно. А суть была в том, что он и платным был никому не нужен, и при бесплатной раздаче не нужен...:)
> "Видно большую часть занятий по экономике вы прогуляли. Деньги можно получать не только, продавая программу. Или для вас это новость???"
Смысл в том, что в то время как одни производители настолько востребованы рынком, что зарабатывают и на продаже программ, и на их технической поддержке, менее удачливые "игроки" силятся заработать ТОЛЬКО на тех.поддержке ( считай на багах "свободного софта" ). Ну а "сообщество" разработчиков Open Office судя по всему ни на том, ни на другом не питает надежд заработать...:) А насчет прогулов - хм, очень может быть. Но вы то судя по всему и близко не лежали со знанием экономическим или каким либо другим...:)
> "В Москве целые банки переходят на Линукс ))) .
По всем банкам статистику не собирал ( из каждой сотни обследованных вероятно найдутся 1 - 2, часть машин переведших на Линукс - это примерно согласуется с общей долей инсталляций Линукса в 1,5 % ). Я говорил о позиции по данному вопросу не всех и каждого, а подавляющего большинства из числа известных мне организаций, довольно таки немаленьких. Так вот, почти все, кто опробовал "свободный софт" на рабочих станциях, не только плюются от его не функциональности, но и считают не престижным это использовать, коль организация уважает себя и сотрудников.
>" Вобщем, некомпетентность у вас в каждом предложении ))) ."
Ну если бы какой - нибудь Оупенсорсник - Линуксозадротик посчитал бы меня компетентным ( в его понимании компетентности ) - мне бы пожалуй было стыдно...:)))
> Ссылки, где ссылки? А пока это голые утверждения (читай, ложь).
Поработайте часик - другой с Гуглом, сами на эти же данные и выйдите. Я ссылки не коллекционирую, но когда сохраняю какую то инфу с цифрами и фактами - мне достаточно знать, что взята она из серьёзных источников. На сайтах маргиналов - оупенсорсников я инфу не черпаю.
>"Star Оffiсе остается платным ))) . Это гугля раздает его бесплатно. Бесплатно для конечных пользователей. Сама же гугля платит Sun за Star Оffiсе. Так что здесь вы показали свою безграмотность в полной мере ))) ."
Вы читать умеете? Посмотрите, о чем я говорил и на какой пост отвечал. Какая разница пользователю, платит Гугл или нет, если можно скачать и юзать бесплатно. 7я версия к слову в состав Солярки входит и абсолютно бесплатно. А суть была в том, что он и платным был никому не нужен, и при бесплатной раздаче не нужен...:)
> "Видно большую часть занятий по экономике вы прогуляли. Деньги можно получать не только, продавая программу. Или для вас это новость???"
Смысл в том, что в то время как одни производители настолько востребованы рынком, что зарабатывают и на продаже программ, и на их технической поддержке, менее удачливые "игроки" силятся заработать ТОЛЬКО на тех.поддержке ( считай на багах "свободного софта" ). Ну а "сообщество" разработчиков Open Office судя по всему ни на том, ни на другом не питает надежд заработать...:) А насчет прогулов - хм, очень может быть. Но вы то судя по всему и близко не лежали со знанием экономическим или каким либо другим...:)
> "В Москве целые банки переходят на Линукс ))) .
По всем банкам статистику не собирал ( из каждой сотни обследованных вероятно найдутся 1 - 2, часть машин переведших на Линукс - это примерно согласуется с общей долей инсталляций Линукса в 1,5 % ). Я говорил о позиции по данному вопросу не всех и каждого, а подавляющего большинства из числа известных мне организаций, довольно таки немаленьких. Так вот, почти все, кто опробовал "свободный софт" на рабочих станциях, не только плюются от его не функциональности, но и считают не престижным это использовать, коль организация уважает себя и сотрудников.
>" Вобщем, некомпетентность у вас в каждом предложении ))) ."
Ну если бы какой - нибудь Оупенсорсник - Линуксозадротик посчитал бы меня компетентным ( в его понимании компетентности ) - мне бы пожалуй было стыдно...:)))
2валерий
>Ну если бы какой - нибудь Оупенсорсник
>посчитал бы меня компетентным ( в
>его понимании компетентности ) - мне бы пожалуй
>было стыдно...
Ну будем считать, что в виндах вы достаточно компетентны:))
>А суть была в том, что он и платным был никому не нужен, и при бесплатной раздаче не нужен...
Сан не развивала свой офисный пакет, первоначально он свободно не распространялся, поэтому и остались в такой ситуации, на его основе и сделали опенофис. Сан, между прочим, всегда пыталась зарабатывать таким способом, у них такой стиль -брать не за продажу копий.
Возможно это не самый удачный метод зарабатывания, но это так, так что не заблуждайтесь, не судите о вещах, которых не знаете.
>По всем банкам статистику не собирал ( из каждой
>сотни обследованных вероятно найдутся 1 - 2,
>часть машин переведших на Линукс
Сами же спекулируете на фактах, так что не надо после этого критиковать чью-то статистику.
>Ну если бы какой - нибудь Оупенсорсник
>посчитал бы меня компетентным ( в
>его понимании компетентности ) - мне бы пожалуй
>было стыдно...
Ну будем считать, что в виндах вы достаточно компетентны:))
>А суть была в том, что он и платным был никому не нужен, и при бесплатной раздаче не нужен...
Сан не развивала свой офисный пакет, первоначально он свободно не распространялся, поэтому и остались в такой ситуации, на его основе и сделали опенофис. Сан, между прочим, всегда пыталась зарабатывать таким способом, у них такой стиль -брать не за продажу копий.
Возможно это не самый удачный метод зарабатывания, но это так, так что не заблуждайтесь, не судите о вещах, которых не знаете.
>По всем банкам статистику не собирал ( из каждой
>сотни обследованных вероятно найдутся 1 - 2,
>часть машин переведших на Линукс
Сами же спекулируете на фактах, так что не надо после этого критиковать чью-то статистику.
Способ зарабатывания при помощи лицензионных отчислений(денег за воздух) впервые был активно использован мc. Из-за этого компании, чecтнo получающие прибыль, не могли с ними конкурировать.
Уважаемые! Ваш тупизм удивляет!
Если вы никогда не смотрели в папку Windows и решаете проблему ресурсов покупкой нового железа - вам ТОЛЬКО ВыньДа-Полож. Всем остальным - ***х или, как делает МНОГО народу, их комбинация. И каждый делает СВОЙ выбор в СВОЕ время.
И толку от ваших разборок - рейтинг сего сайта...
А товарищам, которые окромя как о Х/Вынь - ни в зуб ногой, ком-строку/консоль не пробовали, скриптов для автоматизации не писали - держать бы вам свое мнение глубоко в анналах и не баламутить народ.
Если вы никогда не смотрели в папку Windows и решаете проблему ресурсов покупкой нового железа - вам ТОЛЬКО ВыньДа-Полож. Всем остальным - ***х или, как делает МНОГО народу, их комбинация. И каждый делает СВОЙ выбор в СВОЕ время.
И толку от ваших разборок - рейтинг сего сайта...
А товарищам, которые окромя как о Х/Вынь - ни в зуб ногой, ком-строку/консоль не пробовали, скриптов для автоматизации не писали - держать бы вам свое мнение глубоко в анналах и не баламутить народ.
"Валерий, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 02:56:59:
Ну если бы какой - нибудь Оупенсорсник - Линуксозадротик посчитал бы меня компетентным ( в его понимании компетентности ) - мне бы пожалуй было стыдно...:)))"
С Вами всё ясно - для Вас авторитет имеет только та информация, которая получена с официального сайта Майкрософт, или же та, что не противоречит мнению Майкрософт... Любому здравомыслящему человеку понятна однобокость и ущербность такой логики.
Линуксоиды, юниксоиды, равно как и поклонники других систем - кроме Виндовса - берут информацию с разных источников(благо, нет одного-единственного источника, и уж тем более - нет официальных), а затем сравнивают. Бывает же,например, что и в Майкрософте проговариваются... Нет-нет, да и скажут правду. Сквозь зубы.
И только "виндофанатики" упрямо повторяют мысли, всосанные ими - нет, не с молоком матери - с лицензии и рекламы продукции Самой Великой Софтверной Компании, ибо Именно Это и есть Истина... По их Объективному Мнению, конечно.
Кстати, об истине. А знает ли многоуважаемый Валерий, что человек, которого принимают на работу в МС, подписывает бумагу, где обязуется не только не разглашать технические секреты и код продуктов - даже после ухода оттуда или в случае увольнения, но и многие вещи, напрямую с работой не связанные?
А знает ли многоуважаемый Валерий, что кое-кого из разработчиков системы React OS МС также пытался переманить к себе - и человек, увидевший ТАКОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО (ФАКТИЧЕСКИ - КАБАЛА НА ВСЮ ЖИЗНЬ), тут же прекратил переговоры? Задумайтесь...
Ну если бы какой - нибудь Оупенсорсник - Линуксозадротик посчитал бы меня компетентным ( в его понимании компетентности ) - мне бы пожалуй было стыдно...:)))"
С Вами всё ясно - для Вас авторитет имеет только та информация, которая получена с официального сайта Майкрософт, или же та, что не противоречит мнению Майкрософт... Любому здравомыслящему человеку понятна однобокость и ущербность такой логики.
Линуксоиды, юниксоиды, равно как и поклонники других систем - кроме Виндовса - берут информацию с разных источников(благо, нет одного-единственного источника, и уж тем более - нет официальных), а затем сравнивают. Бывает же,например, что и в Майкрософте проговариваются... Нет-нет, да и скажут правду. Сквозь зубы.
И только "виндофанатики" упрямо повторяют мысли, всосанные ими - нет, не с молоком матери - с лицензии и рекламы продукции Самой Великой Софтверной Компании, ибо Именно Это и есть Истина... По их Объективному Мнению, конечно.
Кстати, об истине. А знает ли многоуважаемый Валерий, что человек, которого принимают на работу в МС, подписывает бумагу, где обязуется не только не разглашать технические секреты и код продуктов - даже после ухода оттуда или в случае увольнения, но и многие вещи, напрямую с работой не связанные?
А знает ли многоуважаемый Валерий, что кое-кого из разработчиков системы React OS МС также пытался переманить к себе - и человек, увидевший ТАКОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО (ФАКТИЧЕСКИ - КАБАЛА НА ВСЮ ЖИЗНЬ), тут же прекратил переговоры? Задумайтесь...
Кстати, вспомнился анекдот в тему.
При приёме на работу сотрудник отдела кадров спрашивает соискателя:
- Имеете ли навыки работы с ПК?
Соискатель, гордо:
- Да, работаю в операционной системе Windows!
Кадровик:
- Так и запишем: навыков работы с компьютером не имеет...
При приёме на работу сотрудник отдела кадров спрашивает соискателя:
- Имеете ли навыки работы с ПК?
Соискатель, гордо:
- Да, работаю в операционной системе Windows!
Кадровик:
- Так и запишем: навыков работы с компьютером не имеет...
>все, кто опробовал "свободный софт" на рабочих
>станциях, не только плюются от его не
>функциональности
То же самое говорят про висту и новые версии офиса
>станциях, не только плюются от его не
>функциональности
То же самое говорят про висту и новые версии офиса
2Валерий, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 02:56:59:
>>Поработайте часик - другой с Гуглом, сами на эти же данные и выйдите. Я ссылки не коллекционирую, но когда сохраняю какую то инфу с цифрами и фактами - мне достаточно знать, что взята она из серьёзных источников.
Так я вас отправляю туда же, в гуглю. Вы не поверете, но когда я сохраняю инфу с фактами и цифрами, я также знаю, что она из серьёзных и достоверных источников. Если вы ссылки не коллекционируйте, то не надо их требовать от других, ок?
>>Вы читать умеете? Посмотрите, о чем я говорил и на какой пост отвечал. Какая разница пользователю, платит Гугл или нет, если можно скачать и юзать бесплатно. 7я версия к слову в состав Солярки входит и абсолютно бесплатно. А суть была в том, что он и платным был никому не нужен, и при бесплатной раздаче не нужен...:)
Суть вашего поста была в том, что СтаррОфис вдруг стал абсолютно бесплатным. Если не умеете выражать свою мысль более точно, то вам нужно подучится. И не надо решать за других, что им надо, а что не надо. Вы ведь все таки не Билл Гейтс, а всего лишь Валера )))...
>>Смысл в том, что в то время как одни производители настолько востребованы рынком, что зарабатывают и на продаже программ, и на их технической поддержке,
Лично у меня рука бы не поднялась продавать то, за что я не несу никакой ответственности. Вы хоть лицензию M$ (и других проприетарных прог) читали? Прочитайте на досуге, очень занятная вещица!
А знаете ли какая проприетарная программа выйграла конкурс самых абсурдных программ в прошлом году? Прога, которая за 30 баксов предлагала всего лишь увеличить файл подкачки винды! Что еще более невероятно у этой проги нашлось более 600 подписчиков. >600*30=18000$. Разрабы заработали на ней более 18 тыс баксов. Вот уж действительно эти люди не прогуливали экономику в вузе. Я не удивлюсь, если вы также подписались на эту прогу))).
>>По всем банкам статистику не собирал ( из каждой сотни обследованных вероятно найдутся 1 - 2, часть машин переведших на Линукс - это примерно согласуется с общей долей инсталляций Линукса в 1,5 % ).
Не часть машин, переведших на Линукс, а весь парк своих машин.
>>Так вот, почти все, кто опробовал "свободный софт" на рабочих станциях, не только плюются от его не функциональности, но и считают не престижным это использовать, коль организация уважает себя и сотрудников.
Вот у меня другие данные. Никто из тех, что попробовали Linux, не желают вовращаться на винду. Их просто блюет от винды.
>>Ну если бы какой - нибудь Оупенсорсник - Линуксозадротик посчитал бы меня компетентным ( в его понимании компетентности ) - мне бы пожалуй было стыдно...:)))
Такого же мнения о подоконниках-паразитах (почитайте, определение паразитатов в учебнике по биологии, там вы еще узнаете, кто ваш хозяин). А понимание компетентности у всех нормальных людей одно. Оно написано в толковых словарях. У вас оно может быть и другое. Как я понял, вы живете по двойным стандартам.
>>Поработайте часик - другой с Гуглом, сами на эти же данные и выйдите. Я ссылки не коллекционирую, но когда сохраняю какую то инфу с цифрами и фактами - мне достаточно знать, что взята она из серьёзных источников.
Так я вас отправляю туда же, в гуглю. Вы не поверете, но когда я сохраняю инфу с фактами и цифрами, я также знаю, что она из серьёзных и достоверных источников. Если вы ссылки не коллекционируйте, то не надо их требовать от других, ок?
>>Вы читать умеете? Посмотрите, о чем я говорил и на какой пост отвечал. Какая разница пользователю, платит Гугл или нет, если можно скачать и юзать бесплатно. 7я версия к слову в состав Солярки входит и абсолютно бесплатно. А суть была в том, что он и платным был никому не нужен, и при бесплатной раздаче не нужен...:)
Суть вашего поста была в том, что СтаррОфис вдруг стал абсолютно бесплатным. Если не умеете выражать свою мысль более точно, то вам нужно подучится. И не надо решать за других, что им надо, а что не надо. Вы ведь все таки не Билл Гейтс, а всего лишь Валера )))...
>>Смысл в том, что в то время как одни производители настолько востребованы рынком, что зарабатывают и на продаже программ, и на их технической поддержке,
Лично у меня рука бы не поднялась продавать то, за что я не несу никакой ответственности. Вы хоть лицензию M$ (и других проприетарных прог) читали? Прочитайте на досуге, очень занятная вещица!
А знаете ли какая проприетарная программа выйграла конкурс самых абсурдных программ в прошлом году? Прога, которая за 30 баксов предлагала всего лишь увеличить файл подкачки винды! Что еще более невероятно у этой проги нашлось более 600 подписчиков. >600*30=18000$. Разрабы заработали на ней более 18 тыс баксов. Вот уж действительно эти люди не прогуливали экономику в вузе. Я не удивлюсь, если вы также подписались на эту прогу))).
>>По всем банкам статистику не собирал ( из каждой сотни обследованных вероятно найдутся 1 - 2, часть машин переведших на Линукс - это примерно согласуется с общей долей инсталляций Линукса в 1,5 % ).
Не часть машин, переведших на Линукс, а весь парк своих машин.
>>Так вот, почти все, кто опробовал "свободный софт" на рабочих станциях, не только плюются от его не функциональности, но и считают не престижным это использовать, коль организация уважает себя и сотрудников.
Вот у меня другие данные. Никто из тех, что попробовали Linux, не желают вовращаться на винду. Их просто блюет от винды.
>>Ну если бы какой - нибудь Оупенсорсник - Линуксозадротик посчитал бы меня компетентным ( в его понимании компетентности ) - мне бы пожалуй было стыдно...:)))
Такого же мнения о подоконниках-паразитах (почитайте, определение паразитатов в учебнике по биологии, там вы еще узнаете, кто ваш хозяин). А понимание компетентности у всех нормальных людей одно. Оно написано в толковых словарях. У вас оно может быть и другое. Как я понял, вы живете по двойным стандартам.
2 Jampire
>Никто из тех, кто попробовали Linux, не желают вовращаться на винду.
Правильнее было написать - те кто этого действительно хотел и разобрался что к чему.
>Никто из тех, кто попробовали Linux, не желают вовращаться на винду.
Правильнее было написать - те кто этого действительно хотел и разобрался что к чему.
fyjybv, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 15:43:28:
>>Правильнее было написать - те кто этого действительно хотел и разобрался что к чему.
Не только. Все чаще и чаще я слышу истории, как прикалываются админы над секретаршами. После некоторого времени работы в OpenOffice, админ в отсутствии секретарши ставит ей обратно поделку от M$. Сам уходит, якобы у него заболела теща и надо срочно ехать в другой город, мобильник отключает. Через день-два возвращается, мобильник просто разорван от входящих вызовов, серетарша вся в слезах, умоляет поставить обратно OpenOffice, потому что поделка от M$ редкостное дерьмо)))).
>>Правильнее было написать - те кто этого действительно хотел и разобрался что к чему.
Не только. Все чаще и чаще я слышу истории, как прикалываются админы над секретаршами. После некоторого времени работы в OpenOffice, админ в отсутствии секретарши ставит ей обратно поделку от M$. Сам уходит, якобы у него заболела теща и надо срочно ехать в другой город, мобильник отключает. Через день-два возвращается, мобильник просто разорван от входящих вызовов, серетарша вся в слезах, умоляет поставить обратно OpenOffice, потому что поделка от M$ редкостное дерьмо)))).
To: аноним, суббота, 15 сентября 2007 г. 18:38:06:
>>за несколько часов всё настраивает, ставите комп в уголок и работает он десятилетиями.<<
> Такого не говорили.<
Говорили. Я взял это с раздела Get The Facs, когра после сетований админов про то, как им тяжело приходилось с NT и W98, а потом прозвучала фраза: "А ещё у нас работает unix сервер. Но он так давно настраивался, что все уже забыли, как это делается".
>>за несколько часов всё настраивает, ставите комп в уголок и работает он десятилетиями.<<
> Такого не говорили.<
Говорили. Я взял это с раздела Get The Facs, когра после сетований админов про то, как им тяжело приходилось с NT и W98, а потом прозвучала фраза: "А ещё у нас работает unix сервер. Но он так давно настраивался, что все уже забыли, как это делается".
2 Jampire
>поделка от M$ редкостное дерьмо
Не боитесь "праведного" гнева Валерия?:)
>OpenOffice
Если не в курсе, то наконец то вышла версия 2.3. К сожалению, пока не могу скачать.
>поделка от M$ редкостное дерьмо
Не боитесь "праведного" гнева Валерия?:)
>OpenOffice
Если не в курсе, то наконец то вышла версия 2.3. К сожалению, пока не могу скачать.
2 Jampire
Видать сильно задело вас опускание ваших оупнсорсовских поделок. Разумные доводы закончились. Не удивительно, у вас в голове полное дерьмо. ))
Видать сильно задело вас опускание ваших оупнсорсовских поделок. Разумные доводы закончились. Не удивительно, у вас в голове полное дерьмо. ))
Способ зарабатывания при помощи лицензионных отчислений(денег за воздух) впервые был активно использован мc. Из-за этого компании, чecтнo получающие прибыль, не могли с ними конкурировать.
Уважаемые! Ваш тупизм удивляет!
Если вы никогда не смотрели в папку Windows и решаете проблему ресурсов покупкой нового железа - вам ТОЛЬКО ВыньДа-Полож. Всем остальным - ***х или, как делает МНОГО народу, их комбинация. И каждый делает СВОЙ выбор в СВОЕ время.
И толку от ваших разборок - рейтинг сего сайта...
А товарищам, которые окромя как о Х/Вынь - ни в зуб ногой, ком-строку/консоль не пробовали, скриптов для автоматизации не писали - держать бы вам свое мнение глубоко в анналах и не баламутить народ.
Если вы никогда не смотрели в папку Windows и решаете проблему ресурсов покупкой нового железа - вам ТОЛЬКО ВыньДа-Полож. Всем остальным - ***х или, как делает МНОГО народу, их комбинация. И каждый делает СВОЙ выбор в СВОЕ время.
И толку от ваших разборок - рейтинг сего сайта...
А товарищам, которые окромя как о Х/Вынь - ни в зуб ногой, ком-строку/консоль не пробовали, скриптов для автоматизации не писали - держать бы вам свое мнение глубоко в анналах и не баламутить народ.
"Валерий, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 02:56:59:
Ну если бы какой - нибудь Оупенсорсник - Линуксозадротик посчитал бы меня компетентным ( в его понимании компетентности ) - мне бы пожалуй было стыдно...:)))"
С Вами всё ясно - для Вас авторитет имеет только та информация, которая получена с официального сайта Майкрософт, или же та, что не противоречит мнению Майкрософт... Любому здравомыслящему человеку понятна однобокость и ущербность такой логики.
Линуксоиды, юниксоиды, равно как и поклонники других систем - кроме Виндовса - берут информацию с разных источников(благо, нет одного-единственного источника, и уж тем более - нет официальных), а затем сравнивают. Бывает же,например, что и в Майкрософте проговариваются... Нет-нет, да и скажут правду. Сквозь зубы.
И только "виндофанатики" упрямо повторяют мысли, всосанные ими - нет, не с молоком матери - с лицензии и рекламы продукции Самой Великой Софтверной Компании, ибо Именно Это и есть Истина... По их Объективному Мнению, конечно.
Кстати, об истине. А знает ли многоуважаемый Валерий, что человек, которого принимают на работу в МС, подписывает бумагу, где обязуется не только не разглашать технические секреты и код продуктов - даже после ухода оттуда или в случае увольнения, но и многие вещи, напрямую с работой не связанные?
А знает ли многоуважаемый Валерий, что кое-кого из разработчиков системы React OS МС также пытался переманить к себе - и человек, увидевший ТАКОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО (ФАКТИЧЕСКИ - КАБАЛА НА ВСЮ ЖИЗНЬ), тут же прекратил переговоры? Задумайтесь...
Ну если бы какой - нибудь Оупенсорсник - Линуксозадротик посчитал бы меня компетентным ( в его понимании компетентности ) - мне бы пожалуй было стыдно...:)))"
С Вами всё ясно - для Вас авторитет имеет только та информация, которая получена с официального сайта Майкрософт, или же та, что не противоречит мнению Майкрософт... Любому здравомыслящему человеку понятна однобокость и ущербность такой логики.
Линуксоиды, юниксоиды, равно как и поклонники других систем - кроме Виндовса - берут информацию с разных источников(благо, нет одного-единственного источника, и уж тем более - нет официальных), а затем сравнивают. Бывает же,например, что и в Майкрософте проговариваются... Нет-нет, да и скажут правду. Сквозь зубы.
И только "виндофанатики" упрямо повторяют мысли, всосанные ими - нет, не с молоком матери - с лицензии и рекламы продукции Самой Великой Софтверной Компании, ибо Именно Это и есть Истина... По их Объективному Мнению, конечно.
Кстати, об истине. А знает ли многоуважаемый Валерий, что человек, которого принимают на работу в МС, подписывает бумагу, где обязуется не только не разглашать технические секреты и код продуктов - даже после ухода оттуда или в случае увольнения, но и многие вещи, напрямую с работой не связанные?
А знает ли многоуважаемый Валерий, что кое-кого из разработчиков системы React OS МС также пытался переманить к себе - и человек, увидевший ТАКОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО (ФАКТИЧЕСКИ - КАБАЛА НА ВСЮ ЖИЗНЬ), тут же прекратил переговоры? Задумайтесь...
Кстати, вспомнился анекдот в тему.
При приёме на работу сотрудник отдела кадров спрашивает соискателя:
- Имеете ли навыки работы с ПК?
Соискатель, гордо:
- Да, работаю в операционной системе Windows!
Кадровик:
- Так и запишем: навыков работы с компьютером не имеет...
При приёме на работу сотрудник отдела кадров спрашивает соискателя:
- Имеете ли навыки работы с ПК?
Соискатель, гордо:
- Да, работаю в операционной системе Windows!
Кадровик:
- Так и запишем: навыков работы с компьютером не имеет...
>все, кто опробовал "свободный софт" на рабочих
>станциях, не только плюются от его не
>функциональности
То же самое говорят про висту и новые версии офиса
>станциях, не только плюются от его не
>функциональности
То же самое говорят про висту и новые версии офиса
2Валерий, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 02:56:59:
>>Поработайте часик - другой с Гуглом, сами на эти же данные и выйдите. Я ссылки не коллекционирую, но когда сохраняю какую то инфу с цифрами и фактами - мне достаточно знать, что взята она из серьёзных источников.
Так я вас отправляю туда же, в гуглю. Вы не поверете, но когда я сохраняю инфу с фактами и цифрами, я также знаю, что она из серьёзных и достоверных источников. Если вы ссылки не коллекционируйте, то не надо их требовать от других, ок?
>>Вы читать умеете? Посмотрите, о чем я говорил и на какой пост отвечал. Какая разница пользователю, платит Гугл или нет, если можно скачать и юзать бесплатно. 7я версия к слову в состав Солярки входит и абсолютно бесплатно. А суть была в том, что он и платным был никому не нужен, и при бесплатной раздаче не нужен...:)
Суть вашего поста была в том, что СтаррОфис вдруг стал абсолютно бесплатным. Если не умеете выражать свою мысль более точно, то вам нужно подучится. И не надо решать за других, что им надо, а что не надо. Вы ведь все таки не Билл Гейтс, а всего лишь Валера )))...
>>Смысл в том, что в то время как одни производители настолько востребованы рынком, что зарабатывают и на продаже программ, и на их технической поддержке,
Лично у меня рука бы не поднялась продавать то, за что я не несу никакой ответственности. Вы хоть лицензию M$ (и других проприетарных прог) читали? Прочитайте на досуге, очень занятная вещица!
А знаете ли какая проприетарная программа выйграла конкурс самых абсурдных программ в прошлом году? Прога, которая за 30 баксов предлагала всего лишь увеличить файл подкачки винды! Что еще более невероятно у этой проги нашлось более 600 подписчиков. >600*30=18000$. Разрабы заработали на ней более 18 тыс баксов. Вот уж действительно эти люди не прогуливали экономику в вузе. Я не удивлюсь, если вы также подписались на эту прогу))).
>>По всем банкам статистику не собирал ( из каждой сотни обследованных вероятно найдутся 1 - 2, часть машин переведших на Линукс - это примерно согласуется с общей долей инсталляций Линукса в 1,5 % ).
Не часть машин, переведших на Линукс, а весь парк своих машин.
>>Так вот, почти все, кто опробовал "свободный софт" на рабочих станциях, не только плюются от его не функциональности, но и считают не престижным это использовать, коль организация уважает себя и сотрудников.
Вот у меня другие данные. Никто из тех, что попробовали Linux, не желают вовращаться на винду. Их просто блюет от винды.
>>Ну если бы какой - нибудь Оупенсорсник - Линуксозадротик посчитал бы меня компетентным ( в его понимании компетентности ) - мне бы пожалуй было стыдно...:)))
Такого же мнения о подоконниках-паразитах (почитайте, определение паразитатов в учебнике по биологии, там вы еще узнаете, кто ваш хозяин). А понимание компетентности у всех нормальных людей одно. Оно написано в толковых словарях. У вас оно может быть и другое. Как я понял, вы живете по двойным стандартам.
>>Поработайте часик - другой с Гуглом, сами на эти же данные и выйдите. Я ссылки не коллекционирую, но когда сохраняю какую то инфу с цифрами и фактами - мне достаточно знать, что взята она из серьёзных источников.
Так я вас отправляю туда же, в гуглю. Вы не поверете, но когда я сохраняю инфу с фактами и цифрами, я также знаю, что она из серьёзных и достоверных источников. Если вы ссылки не коллекционируйте, то не надо их требовать от других, ок?
>>Вы читать умеете? Посмотрите, о чем я говорил и на какой пост отвечал. Какая разница пользователю, платит Гугл или нет, если можно скачать и юзать бесплатно. 7я версия к слову в состав Солярки входит и абсолютно бесплатно. А суть была в том, что он и платным был никому не нужен, и при бесплатной раздаче не нужен...:)
Суть вашего поста была в том, что СтаррОфис вдруг стал абсолютно бесплатным. Если не умеете выражать свою мысль более точно, то вам нужно подучится. И не надо решать за других, что им надо, а что не надо. Вы ведь все таки не Билл Гейтс, а всего лишь Валера )))...
>>Смысл в том, что в то время как одни производители настолько востребованы рынком, что зарабатывают и на продаже программ, и на их технической поддержке,
Лично у меня рука бы не поднялась продавать то, за что я не несу никакой ответственности. Вы хоть лицензию M$ (и других проприетарных прог) читали? Прочитайте на досуге, очень занятная вещица!
А знаете ли какая проприетарная программа выйграла конкурс самых абсурдных программ в прошлом году? Прога, которая за 30 баксов предлагала всего лишь увеличить файл подкачки винды! Что еще более невероятно у этой проги нашлось более 600 подписчиков. >600*30=18000$. Разрабы заработали на ней более 18 тыс баксов. Вот уж действительно эти люди не прогуливали экономику в вузе. Я не удивлюсь, если вы также подписались на эту прогу))).
>>По всем банкам статистику не собирал ( из каждой сотни обследованных вероятно найдутся 1 - 2, часть машин переведших на Линукс - это примерно согласуется с общей долей инсталляций Линукса в 1,5 % ).
Не часть машин, переведших на Линукс, а весь парк своих машин.
>>Так вот, почти все, кто опробовал "свободный софт" на рабочих станциях, не только плюются от его не функциональности, но и считают не престижным это использовать, коль организация уважает себя и сотрудников.
Вот у меня другие данные. Никто из тех, что попробовали Linux, не желают вовращаться на винду. Их просто блюет от винды.
>>Ну если бы какой - нибудь Оупенсорсник - Линуксозадротик посчитал бы меня компетентным ( в его понимании компетентности ) - мне бы пожалуй было стыдно...:)))
Такого же мнения о подоконниках-паразитах (почитайте, определение паразитатов в учебнике по биологии, там вы еще узнаете, кто ваш хозяин). А понимание компетентности у всех нормальных людей одно. Оно написано в толковых словарях. У вас оно может быть и другое. Как я понял, вы живете по двойным стандартам.
2 Jampire
>Никто из тех, кто попробовали Linux, не желают вовращаться на винду.
Правильнее было написать - те кто этого действительно хотел и разобрался что к чему.
>Никто из тех, кто попробовали Linux, не желают вовращаться на винду.
Правильнее было написать - те кто этого действительно хотел и разобрался что к чему.
fyjybv, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 15:43:28:
>>Правильнее было написать - те кто этого действительно хотел и разобрался что к чему.
Не только. Все чаще и чаще я слышу истории, как прикалываются админы над секретаршами. После некоторого времени работы в OpenOffice, админ в отсутствии секретарши ставит ей обратно поделку от M$. Сам уходит, якобы у него заболела теща и надо срочно ехать в другой город, мобильник отключает. Через день-два возвращается, мобильник просто разорван от входящих вызовов, серетарша вся в слезах, умоляет поставить обратно OpenOffice, потому что поделка от M$ редкостное дерьмо)))).
>>Правильнее было написать - те кто этого действительно хотел и разобрался что к чему.
Не только. Все чаще и чаще я слышу истории, как прикалываются админы над секретаршами. После некоторого времени работы в OpenOffice, админ в отсутствии секретарши ставит ей обратно поделку от M$. Сам уходит, якобы у него заболела теща и надо срочно ехать в другой город, мобильник отключает. Через день-два возвращается, мобильник просто разорван от входящих вызовов, серетарша вся в слезах, умоляет поставить обратно OpenOffice, потому что поделка от M$ редкостное дерьмо)))).
To: аноним, суббота, 15 сентября 2007 г. 18:38:06:
>>за несколько часов всё настраивает, ставите комп в уголок и работает он десятилетиями.<<
> Такого не говорили.<
Говорили. Я взял это с раздела Get The Facs, когра после сетований админов про то, как им тяжело приходилось с NT и W98, а потом прозвучала фраза: "А ещё у нас работает unix сервер. Но он так давно настраивался, что все уже забыли, как это делается".
>>за несколько часов всё настраивает, ставите комп в уголок и работает он десятилетиями.<<
> Такого не говорили.<
Говорили. Я взял это с раздела Get The Facs, когра после сетований админов про то, как им тяжело приходилось с NT и W98, а потом прозвучала фраза: "А ещё у нас работает unix сервер. Но он так давно настраивался, что все уже забыли, как это делается".
Друзя, поскольку вас всеравно потянуло писать всякую байду, типичиную для ананистов - линуксофанатиков - меньшивиков, либо вы сегодя слишком злоупотребили некачествнным пивом из пластиковых бутылок и ничего путного высказать не можете в принципе, предлагаю вам еще раз перечитать внимательно, и понять, кто вы есть на самом деле... )))
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
2Dender and co
Чего-то я не понял...
Вы и в реале так хамите каждому,кто не согласен с той чушью,которая у вас заменяет своё мнение?Помягше надо,с людями-то:).Это поможет прожить долгую и счастливую жизнь;).
Короче.Всем виндоложцам-сидеть на ВиндЕ.Пожизненно.
И да прибудет с вами format C :)))
Чего-то я не понял...
Вы и в реале так хамите каждому,кто не согласен с той чушью,которая у вас заменяет своё мнение?Помягше надо,с людями-то:).Это поможет прожить долгую и счастливую жизнь;).
Короче.Всем виндоложцам-сидеть на ВиндЕ.Пожизненно.
И да прибудет с вами format C :)))
2Dender, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 17:48:31:
А тебе,сцуко,пора отсюда валить.
Ибо заипал уже свой пасквиль тут постить.
А тебе,сцуко,пора отсюда валить.
Ибо заипал уже свой пасквиль тут постить.
2 Jampire
Видать сильно задело вас опускание ваших оупнсорсовских поделок. Разумные доводы закончились. Не удивительно, у вас в голове полное дерьмо. ))
Видать сильно задело вас опускание ваших оупнсорсовских поделок. Разумные доводы закончились. Не удивительно, у вас в голове полное дерьмо. ))
2Reptil
Не надо отвечать на такие посты.
Если на вас лает собака, вы же не встанете на четвереньки.
Тем более не надо использовать их методы.
Не надо отвечать на такие посты.
Если на вас лает собака, вы же не встанете на четвереньки.
Тем более не надо использовать их методы.
2Reptil
Не надо отвечать на такие посты.
Если на вас лает собака, вы же не встанете на четвереньки.
Тем более не надо использовать их методы.
Не надо отвечать на такие посты.
Если на вас лает собака, вы же не встанете на четвереньки.
Тем более не надо использовать их методы.
2Dender, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 17:52:35:
У тебя,минет виндозный,умных мыслей не было изначально.Тебе подобные возбуждаются исключительно от значка мелкософта.Что,собственно,и побуждает вас гадить вновь и вновь.Как та крыса,которой в центр удовольствия вживили электроды и подключили к педали.Так эта животина на педальку и давила-не обращая внимания даже на еду.
У тебя,минет виндозный,умных мыслей не было изначально.Тебе подобные возбуждаются исключительно от значка мелкософта.Что,собственно,и побуждает вас гадить вновь и вновь.Как та крыса,которой в центр удовольствия вживили электроды и подключили к педали.Так эта животина на педальку и давила-не обращая внимания даже на еду.
2аноним, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 17:57:08:
На такие посты,наверное,отвечать действительно не стоит.
Но эта "тупиковая ветвь эволюции" должна знать своё место.Негоже,когда им развязывают руки.
Безнаказанность порождает сами знаете что...
На такие посты,наверное,отвечать действительно не стоит.
Но эта "тупиковая ветвь эволюции" должна знать своё место.Негоже,когда им развязывают руки.
Безнаказанность порождает сами знаете что...
2Dender, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 17:48:31:
Когда заканчиваются аргументы переходите на оскорбления и грубости? Это удел подонков.
И своего мнения у вас как не было, так и нет? Впрочем как и у всех виндузофанатиков. Как там пел Высоцкий: "Не надо думать! С нами тот, кто все за нас решит!"
Когда заканчиваются аргументы переходите на оскорбления и грубости? Это удел подонков.
И своего мнения у вас как не было, так и нет? Впрочем как и у всех виндузофанатиков. Как там пел Высоцкий: "Не надо думать! С нами тот, кто все за нас решит!"
2 Jampire и Reptil
Ну что, господа самодельщики - виртуальные извращенцы, любители кривизны и глюков...не нравится вам кажись, когда с вами начинают говорить понятным вам языком и говорят про вас правду ... ))))
Ну что, господа самодельщики - виртуальные извращенцы, любители кривизны и глюков...не нравится вам кажись, когда с вами начинают говорить понятным вам языком и говорят про вас правду ... ))))
2 Dender
А я то все думал кто ж сам себя так то опускает, когда постит такую фигню. Вот оно оказывается кто.
>В последнее время в интернете...
Кстати, положа руку на сердце, совсем не задевает потому, что это все не правда. Может вам к психиатру записаться? Глядишь поможет.
А я то все думал кто ж сам себя так то опускает, когда постит такую фигню. Вот оно оказывается кто.
>В последнее время в интернете...
Кстати, положа руку на сердце, совсем не задевает потому, что это все не правда. Может вам к психиатру записаться? Глядишь поможет.
2Dender, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 18:28:21:
>Ну что, господа самодельщики - виртуальные
>извращенцы, любители кривизны и глюков...не
>нравится вам кажись, когда с вами начинают говорить
> понятным вам языком и говорят про вас правду ...
А где вы здесь видели правду от сторонников винды?
Я ее чего-то особенно пока не видел. Процентов 20 может только.
Да и что могут предложить люди, не разбирающиеся в nix'ах. Я вот стараюсь рассуждать о вещах, в которых не разбираюсь.
>Ну что, господа самодельщики - виртуальные
>извращенцы, любители кривизны и глюков...не
>нравится вам кажись, когда с вами начинают говорить
> понятным вам языком и говорят про вас правду ...
А где вы здесь видели правду от сторонников винды?
Я ее чего-то особенно пока не видел. Процентов 20 может только.
Да и что могут предложить люди, не разбирающиеся в nix'ах. Я вот стараюсь рассуждать о вещах, в которых не разбираюсь.
Извиняюсь, ошибка в предыдущем посте.
s/рассуждать/не рассуждать
s/рассуждать/не рассуждать
Интересно, а комментарии здесь модерируются? Взрослый работающий человек с ограниченным свободным временем такие камменты писать не будет.
Не обращайте внимания на Dender'а. Подрочит в монитор и успокоится.
Не обращайте внимания на Dender'а. Подрочит в монитор и успокоится.
2 Aq_
Тут вы ошибаетесь. По себе не судят! Это линуксофанатикам спать нескем, так им ничего другого не остаётся, кроме как трахаться с Линуксом или дрочить на лидера их секты Р. Столлмана...)))
Тут вы ошибаетесь. По себе не судят! Это линуксофанатикам спать нескем, так им ничего другого не остаётся, кроме как трахаться с Линуксом или дрочить на лидера их секты Р. Столлмана...)))
Чего то сегодня опять здесь срач начался. :))
Лучше вот почитайте что то поумнее:
Linux не светит
Данные британской аналитической компании mi2g ( http://www.mi2g.com/ ) показывают, что Linux остается наиболее уязвимой ОС среди постоянно подключенных к сети операционных систем как в правительственной, так и в неправительственной сферах (уязвимость Linux 57%, Windows – 35%).
Кроме того, исследования по уязвимости и безопасности ОС в минувшем году были проведены и компанией Forrester: аналитики зафиксировали у Microsoft Windows 128 недостатков, у Red Hat Linux – 229, у Debian – 286, у Mandrake Linux – 199, а у SuSE – 176. В итоге получается, что многими критикуемая Windows имеет меньше потенциальных лазеек в системе безопасности, нежели Linux, возможно, потому, что о найденных ошибках Windows довольно быстро становится известно и они достаточно быстро исправляются. А ОС Linux до своего прошлогоднего взлета для хакеров, по всей видимости, не представляла особого интереса, и о ее уязвимостях в системе безопасности просто не было известно.
Что касается стоимости владения ОС, то здесь сведения довольно противоречивые. Исходя из данных IDC, исследовавших Linux, можно констатировать, что по этому параметру Linux Windows не конкурент. По данным IDC, стоимость владения Linux превысила аналогичный показатель Windows практически во всех отраслях. Аналитики Research and Markets полностью опровергли эти выводы. По их сведениям, стоимость владения Linux в среднем на 30% ниже, хотя этот показатель может колебаться в зависимости от сферы применения.
По данным SpyLOG, у российских пользователей на сегодня установлены следующие операционные системы (%): Windows – 98,8967; Mac OS – 0,4402; Linux – 0,4387; FreeBSD – 0,0531; WebTV – 0,0039; OS/2 – 0,0038.
Лучше вот почитайте что то поумнее:
Linux не светит
Данные британской аналитической компании mi2g ( http://www.mi2g.com/ ) показывают, что Linux остается наиболее уязвимой ОС среди постоянно подключенных к сети операционных систем как в правительственной, так и в неправительственной сферах (уязвимость Linux 57%, Windows – 35%).
Кроме того, исследования по уязвимости и безопасности ОС в минувшем году были проведены и компанией Forrester: аналитики зафиксировали у Microsoft Windows 128 недостатков, у Red Hat Linux – 229, у Debian – 286, у Mandrake Linux – 199, а у SuSE – 176. В итоге получается, что многими критикуемая Windows имеет меньше потенциальных лазеек в системе безопасности, нежели Linux, возможно, потому, что о найденных ошибках Windows довольно быстро становится известно и они достаточно быстро исправляются. А ОС Linux до своего прошлогоднего взлета для хакеров, по всей видимости, не представляла особого интереса, и о ее уязвимостях в системе безопасности просто не было известно.
Что касается стоимости владения ОС, то здесь сведения довольно противоречивые. Исходя из данных IDC, исследовавших Linux, можно констатировать, что по этому параметру Linux Windows не конкурент. По данным IDC, стоимость владения Linux превысила аналогичный показатель Windows практически во всех отраслях. Аналитики Research and Markets полностью опровергли эти выводы. По их сведениям, стоимость владения Linux в среднем на 30% ниже, хотя этот показатель может колебаться в зависимости от сферы применения.
По данным SpyLOG, у российских пользователей на сегодня установлены следующие операционные системы (%): Windows – 98,8967; Mac OS – 0,4402; Linux – 0,4387; FreeBSD – 0,0531; WebTV – 0,0039; OS/2 – 0,0038.
2админ CLEVER man, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 20:55:04:
>>Кроме того, исследования по уязвимости и безопасности ОС в минувшем году были проведены и компанией Forrester: аналитики зафиксировали у Microsoft Windows 128 недостатков, у Red Hat Linux – 229, у Debian – 286, у Mandrake Linux – 199, а у SuSE – 176. В итоге получается, что многими критикуемая Windows имеет меньше потенциальных лазеек в системе безопасности, нежели Linux, возможно, потому, что о найденных ошибках Windows довольно быстро становится известно и они достаточно быстро исправляются. А ОС Linux до своего прошлогоднего взлета для хакеров, по всей видимости, не представляла особого интереса, и о ее уязвимостях в системе безопасности просто не было известно.
Ржунимагу с вас. Когда читаете столь серьезные данные читайте внимательно. Все "недостатки линукса" это недостатки отдельно взятых программ (но входящих в дистрибутив).
Данные с сайта Red Hat. Ниже приведены все Security Advisory Critical для Red Hat Enterprise Linux AS (v. 4) General Advisories за все время существования дистрибутива. А это больше 4 лет.
Если вы внимательно посмотрите, то увидите, что практически все критические заплатки относятся к продуктам Mozilla (firefox, mozilla, thunderbird, seamonkey). HelixPlayer это коммерческий продукт, осуществляющий поддержку mp3(как выяснилось очень дырявый). gaim - аналог icq.
Что видем... что все эти проги за исключением (mod_auth_pgsql, samba, krb5) работают в user space пространстве. Они дестабилизировать ОС не могут.
Во всех таких исследованиях винда будет в выигрыше только из-за того , что с этой ОС не идет в комплекте огромный объем ПО от сторонних производителей. Яркий пример, продукты Mozilla.
Т.е. винда будет выигрыше даже с более серьезными дырами.
Red Hat Enterprise Linux AS (v. 4) General Advisories
https://rhn.redhat.com/errata/rhel4as-errat...tml?by=severity
Security Advisory Critical RHSA-2005:176 firefox security update 2005-03-01
Security Advisory Critical RHSA-2005:271 HelixPlayer security update 2005-03-03
Security Advisory Critical RHSA-2005:277 mozilla security update 2005-03-04
Security Advisory Critical RHSA-2005:335 mozilla security update 2005-03-23
Security Advisory Critical RHSA-2005:336 firefox security update 2005-03-23
Security Advisory Critical RHSA-2005:337 thunderbird security update 2005-03-23
Security Advisory Critical RHSA-2005:392 HelixPlayer security update 2005-04-20
Security Advisory Critical RHSA-2005:429 gaim security update 2005-05-11
Security Advisory Critical RHSA-2005:517 HelixPlayer security update 2005-06-23
Security Advisory Critical RHSA-2005:627 gaim security update 2005-08-09
Security Advisory Critical RHSA-2005:639 kdenetwork security update 2005-07-21
Security Advisory Critical RHSA-2005:768 firefox security update 2005-09-09
Security Advisory Critical RHSA-2005:769 mozilla security update 2005-09-09
Security Advisory Critical RHSA-2005:785 firefox security update 2005-09-22
Security Advisory Critical RHSA-2005:788 HelixPlayer security update 2005-09-27
Security Advisory Critical RHSA-2005:789 mozilla security update 2005-09-22
Security Advisory Critical RHSA-2005:803 lynx security update 2005-10-17
Security Advisory Critical RHSA-2005:839 lynx security update 2005-11-11
Security Advisory Critical RHSA-2006:0164 mod_auth_pgsql security update 2006-01-05
Security Advisory Critical RHSA-2006:0184 kdelibs security update 2006-01-19
Security Advisory Critical RHSA-2006:0199 mozilla security update 2006-02-02
Security Advisory Critical RHSA-2006:0200 firefox security update 2006-02-02
Security Advisory Critical RHSA-2006:0264 sendmail security update 2006-03-22
Security Advisory Critical RHSA-2006:0328 firefox security update 2006-04-25
Security Advisory Critical RHSA-2006:0329 mozilla security update 2006-04-25
Security Advisory Critical RHSA-2006:0330 thunderbird security update 2006-04-25
Security Advisory Critical RHSA-2006:0609 seamonkey security update 2006-08-02
Security Advisory Critical RHSA-2006:0610 firefox security update 2006-07-28
Security Advisory Critical RHSA-2006:0611 thunderbird security update 2006-07-28
Security Advisory Critical RHSA-2006:0675 firefox security update 2006-09-15
Security Advisory Critical RHSA-2006:0676 seamonkey security update 2006-09-15
Security Advisory Critical RHSA-2006:0677 thunderbird security update 2006-09-15
Security Advisory Critical RHSA-2006:0720 kdelibs security update 2006-10-18
Security Advisory Critical RHSA-2006:0733 Critical: firefox security update 2006-11-08
Security Advisory Critical RHSA-2006:0734 Critical: seamonkey security update 2006-11-08
Security Advisory Critical RHSA-2006:0735 Critical: thunderbird security update 2006-11-08
Security Advisory Critical RHSA-2006:0742 Critical: elinks security update 2006-11-15
Security Advisory Critical RHSA-2006:0758 Critical: firefox security update 2006-12-19
Security Advisory Critical RHSA-2006:0759 Critical: seamonkey security update 2006-12-19
Security Advisory Critical RHSA-2006:0760 Critical: thunderbird security update 2006-12-19
Security Advisory Critical RHSA-2007:0077 Critical: seamonkey security update 2007-03-13
Security Advisory Critical RHSA-2007:0078 Critical: thunderbird security update 2007-03-06
Security Advisory Critical RHSA-2007:0079 Critical: Firefox security update 2007-02-23
Security Advisory Critical RHSA-2007:0086 Critical: gnomemeeting security update 2007-02-20
Security Advisory Critical RHSA-2007:0095 Critical: krb5 security update 2007-04-03
Security Advisory Critical RHSA-2007:0354 Critical: samba security update 2007-05-14
Security Advisory Critical RHSA-2007:0400 Critical: firefox security update 2007-05-30
Security Advisory Critical RHSA-2007:0401 Critical: thunderbird security update 2007-05-30
Security Advisory Critical RHSA-2007:0402 Critical: seamonkey security update
>>Кроме того, исследования по уязвимости и безопасности ОС в минувшем году были проведены и компанией Forrester: аналитики зафиксировали у Microsoft Windows 128 недостатков, у Red Hat Linux – 229, у Debian – 286, у Mandrake Linux – 199, а у SuSE – 176. В итоге получается, что многими критикуемая Windows имеет меньше потенциальных лазеек в системе безопасности, нежели Linux, возможно, потому, что о найденных ошибках Windows довольно быстро становится известно и они достаточно быстро исправляются. А ОС Linux до своего прошлогоднего взлета для хакеров, по всей видимости, не представляла особого интереса, и о ее уязвимостях в системе безопасности просто не было известно.
Ржунимагу с вас. Когда читаете столь серьезные данные читайте внимательно. Все "недостатки линукса" это недостатки отдельно взятых программ (но входящих в дистрибутив).
Данные с сайта Red Hat. Ниже приведены все Security Advisory Critical для Red Hat Enterprise Linux AS (v. 4) General Advisories за все время существования дистрибутива. А это больше 4 лет.
Если вы внимательно посмотрите, то увидите, что практически все критические заплатки относятся к продуктам Mozilla (firefox, mozilla, thunderbird, seamonkey). HelixPlayer это коммерческий продукт, осуществляющий поддержку mp3(как выяснилось очень дырявый). gaim - аналог icq.
Что видем... что все эти проги за исключением (mod_auth_pgsql, samba, krb5) работают в user space пространстве. Они дестабилизировать ОС не могут.
Во всех таких исследованиях винда будет в выигрыше только из-за того , что с этой ОС не идет в комплекте огромный объем ПО от сторонних производителей. Яркий пример, продукты Mozilla.
Т.е. винда будет выигрыше даже с более серьезными дырами.
Red Hat Enterprise Linux AS (v. 4) General Advisories
https://rhn.redhat.com/errata/rhel4as-errat...tml?by=severity
Security Advisory Critical RHSA-2005:176 firefox security update 2005-03-01
Security Advisory Critical RHSA-2005:271 HelixPlayer security update 2005-03-03
Security Advisory Critical RHSA-2005:277 mozilla security update 2005-03-04
Security Advisory Critical RHSA-2005:335 mozilla security update 2005-03-23
Security Advisory Critical RHSA-2005:336 firefox security update 2005-03-23
Security Advisory Critical RHSA-2005:337 thunderbird security update 2005-03-23
Security Advisory Critical RHSA-2005:392 HelixPlayer security update 2005-04-20
Security Advisory Critical RHSA-2005:429 gaim security update 2005-05-11
Security Advisory Critical RHSA-2005:517 HelixPlayer security update 2005-06-23
Security Advisory Critical RHSA-2005:627 gaim security update 2005-08-09
Security Advisory Critical RHSA-2005:639 kdenetwork security update 2005-07-21
Security Advisory Critical RHSA-2005:768 firefox security update 2005-09-09
Security Advisory Critical RHSA-2005:769 mozilla security update 2005-09-09
Security Advisory Critical RHSA-2005:785 firefox security update 2005-09-22
Security Advisory Critical RHSA-2005:788 HelixPlayer security update 2005-09-27
Security Advisory Critical RHSA-2005:789 mozilla security update 2005-09-22
Security Advisory Critical RHSA-2005:803 lynx security update 2005-10-17
Security Advisory Critical RHSA-2005:839 lynx security update 2005-11-11
Security Advisory Critical RHSA-2006:0164 mod_auth_pgsql security update 2006-01-05
Security Advisory Critical RHSA-2006:0184 kdelibs security update 2006-01-19
Security Advisory Critical RHSA-2006:0199 mozilla security update 2006-02-02
Security Advisory Critical RHSA-2006:0200 firefox security update 2006-02-02
Security Advisory Critical RHSA-2006:0264 sendmail security update 2006-03-22
Security Advisory Critical RHSA-2006:0328 firefox security update 2006-04-25
Security Advisory Critical RHSA-2006:0329 mozilla security update 2006-04-25
Security Advisory Critical RHSA-2006:0330 thunderbird security update 2006-04-25
Security Advisory Critical RHSA-2006:0609 seamonkey security update 2006-08-02
Security Advisory Critical RHSA-2006:0610 firefox security update 2006-07-28
Security Advisory Critical RHSA-2006:0611 thunderbird security update 2006-07-28
Security Advisory Critical RHSA-2006:0675 firefox security update 2006-09-15
Security Advisory Critical RHSA-2006:0676 seamonkey security update 2006-09-15
Security Advisory Critical RHSA-2006:0677 thunderbird security update 2006-09-15
Security Advisory Critical RHSA-2006:0720 kdelibs security update 2006-10-18
Security Advisory Critical RHSA-2006:0733 Critical: firefox security update 2006-11-08
Security Advisory Critical RHSA-2006:0734 Critical: seamonkey security update 2006-11-08
Security Advisory Critical RHSA-2006:0735 Critical: thunderbird security update 2006-11-08
Security Advisory Critical RHSA-2006:0742 Critical: elinks security update 2006-11-15
Security Advisory Critical RHSA-2006:0758 Critical: firefox security update 2006-12-19
Security Advisory Critical RHSA-2006:0759 Critical: seamonkey security update 2006-12-19
Security Advisory Critical RHSA-2006:0760 Critical: thunderbird security update 2006-12-19
Security Advisory Critical RHSA-2007:0077 Critical: seamonkey security update 2007-03-13
Security Advisory Critical RHSA-2007:0078 Critical: thunderbird security update 2007-03-06
Security Advisory Critical RHSA-2007:0079 Critical: Firefox security update 2007-02-23
Security Advisory Critical RHSA-2007:0086 Critical: gnomemeeting security update 2007-02-20
Security Advisory Critical RHSA-2007:0095 Critical: krb5 security update 2007-04-03
Security Advisory Critical RHSA-2007:0354 Critical: samba security update 2007-05-14
Security Advisory Critical RHSA-2007:0400 Critical: firefox security update 2007-05-30
Security Advisory Critical RHSA-2007:0401 Critical: thunderbird security update 2007-05-30
Security Advisory Critical RHSA-2007:0402 Critical: seamonkey security update
2админ CLEVER man, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 20:55:04:
>>Кроме того, исследования по уязвимости и безопасности ОС в минувшем году были проведены и компанией Forrester: аналитики зафиксировали у Microsoft Windows 128 недостатков, у Red Hat Linux – 229, у Debian – 286, у Mandrake Linux – 199, а у SuSE – 176. В итоге получается, что многими критикуемая Windows имеет меньше потенциальных лазеек в системе безопасности, нежели Linux, возможно, потому, что о найденных ошибках Windows довольно быстро становится известно и они достаточно быстро исправляются. А ОС Linux до своего прошлогоднего взлета для хакеров, по всей видимости, не представляла особого интереса, и о ее уязвимостях в системе безопасности просто не было известно.
Рано нажал на кнопку "Отправить"))) . Узнают об уязвимостях винды может и быстро, только вот исправлять не особо спешат. Известны случаи, когда дыры в винде не исправлялись на протяжении полугода.
ЗЫ. Назовите мне хоть один серьезный вирус под Линукс. Назовите мне хоть одну вирус-эпидемию для Линукса.
>>Кроме того, исследования по уязвимости и безопасности ОС в минувшем году были проведены и компанией Forrester: аналитики зафиксировали у Microsoft Windows 128 недостатков, у Red Hat Linux – 229, у Debian – 286, у Mandrake Linux – 199, а у SuSE – 176. В итоге получается, что многими критикуемая Windows имеет меньше потенциальных лазеек в системе безопасности, нежели Linux, возможно, потому, что о найденных ошибках Windows довольно быстро становится известно и они достаточно быстро исправляются. А ОС Linux до своего прошлогоднего взлета для хакеров, по всей видимости, не представляла особого интереса, и о ее уязвимостях в системе безопасности просто не было известно.
Рано нажал на кнопку "Отправить"))) . Узнают об уязвимостях винды может и быстро, только вот исправлять не особо спешат. Известны случаи, когда дыры в винде не исправлялись на протяжении полугода.
ЗЫ. Назовите мне хоть один серьезный вирус под Линукс. Назовите мне хоть одну вирус-эпидемию для Линукса.
>Windows 128 недостатков, у Red Hat Linux – 229, у
>Debian – 286, у Mandrake Linux – 199, а у SuSE –
>176.
И что с того?
Нормальное явление. Как видим у всех осей примерно одинаковое количество глюков, что и должно быть.
К тому же это показывает количество выявленных ошибок и говорит о том, что у linux они просто чаще выявляются.
И кроме того многие эксперты утверждают, что при большем количестве дыр в linux, они представляют, как правило меньшую опасность по сравнению в windows(менее существенные).
Только непонятно, зачем это постить в форум. Мозгов не хватает проанализировать? Только постить чужое умеем?
>Debian – 286, у Mandrake Linux – 199, а у SuSE –
>176.
И что с того?
Нормальное явление. Как видим у всех осей примерно одинаковое количество глюков, что и должно быть.
К тому же это показывает количество выявленных ошибок и говорит о том, что у linux они просто чаще выявляются.
И кроме того многие эксперты утверждают, что при большем количестве дыр в linux, они представляют, как правило меньшую опасность по сравнению в windows(менее существенные).
Только непонятно, зачем это постить в форум. Мозгов не хватает проанализировать? Только постить чужое умеем?
>Мозгов не хватает проанализировать?
Кстати, тем более оффтопик;)
Забанить надо этого чела.
Кстати, тем более оффтопик;)
Забанить надо этого чела.
>Мозгов не хватает проанализировать? Только постить чужое умеем?
Да. Это уже на флуд смахивает. Так что смотрите, осторожно, а то забаним за злостный спам и флуд;)
Да. Это уже на флуд смахивает. Так что смотрите, осторожно, а то забаним за злостный спам и флуд;)
2 админ CLEVER man
>По данным SpyLOG
Не поленился посмотреть. Глобальная статистика
http://gs.spylog.ru/rsu/?from=topdir
Только два вопроса - как распознается ОС? У меня вот Firefox выводлит в about:config - Ubuntu-feisty. И самый главный вопрос. Почему там нет Windows Vista? Может ее не было, когда рисовали отчет?:) Массовыми BSD*/Linux не назовешь, но уж больно статистика левая.
>По данным SpyLOG
Не поленился посмотреть. Глобальная статистика
http://gs.spylog.ru/rsu/?from=topdir
Только два вопроса - как распознается ОС? У меня вот Firefox выводлит в about:config - Ubuntu-feisty. И самый главный вопрос. Почему там нет Windows Vista? Может ее не было, когда рисовали отчет?:) Массовыми BSD*/Linux не назовешь, но уж больно статистика левая.
2 Jampire
Забавно понаблюдать за вашей реакцией! Сразу стали плести какие то словесные выкрутасы, что бы суть дела замести...:) О приложениях речи не идет.
Вообще это в стиле линуксоидов - сначала не признавать очевидного, а затем когда в это очевидное мордой тыкнут сказать с выражением победителя: "Ну и вали отсюда... это наша песочница... и правила здесь наши!". ))
Вирусов немало, в том числе Бэкдоры, не требующие рутовых правил. То, что эпидемий нет, так это из за малой распространённости Линукса. А конкретные примеры - вот навскидку: черви Linux.Lion, Linux.Ramen, Linux.Adore
- еще лет 5 назад валили Linux серверы... Только не плачте... :)С тех пор вирмейкеры очевидно не дремали... :)
Забавно понаблюдать за вашей реакцией! Сразу стали плести какие то словесные выкрутасы, что бы суть дела замести...:) О приложениях речи не идет.
Вообще это в стиле линуксоидов - сначала не признавать очевидного, а затем когда в это очевидное мордой тыкнут сказать с выражением победителя: "Ну и вали отсюда... это наша песочница... и правила здесь наши!". ))
Вирусов немало, в том числе Бэкдоры, не требующие рутовых правил. То, что эпидемий нет, так это из за малой распространённости Линукса. А конкретные примеры - вот навскидку: черви Linux.Lion, Linux.Ramen, Linux.Adore
- еще лет 5 назад валили Linux серверы... Только не плачте... :)С тех пор вирмейкеры очевидно не дремали... :)
To: Rадмин CLEVER man, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 20:55:04:
> аналитики зафиксировали у Microsoft Windows 128 недостатков, у Red Hat Linux – 229, у Debian – 286, у Mandrake Linux – 199, а у SuSE – 176.<
Debian - 18 тысяч программ.
Red Hat и Мандрива где-то по 5 тысяч.
Сколько программ идёт с Виндой? 10 штучек?
Как видим, Debian самый надёжный, а Винда - самая дырявая. Сюда ещё дырки из MSO приплюсовать и виндузятники могут вешаться.
> аналитики зафиксировали у Microsoft Windows 128 недостатков, у Red Hat Linux – 229, у Debian – 286, у Mandrake Linux – 199, а у SuSE – 176.<
Debian - 18 тысяч программ.
Red Hat и Мандрива где-то по 5 тысяч.
Сколько программ идёт с Виндой? 10 штучек?
Как видим, Debian самый надёжный, а Винда - самая дырявая. Сюда ещё дырки из MSO приплюсовать и виндузятники могут вешаться.
2 В.А
Забавно понаблюдать за вашей реакцией! Сразу стали плести какие то словесные выкрутасы, что бы суть дела замести...:) О приложениях речи не идет.
Забавно понаблюдать за вашей реакцией! Сразу стали плести какие то словесные выкрутасы, что бы суть дела замести...:) О приложениях речи не идет.
To: админ CLEVER man, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 21:49:00:
>Забавно понаблюдать за вашей реакцией! Сразу стали плести какие то словесные выкрутасы, что бы суть дела замести...:) О приложениях речи не идет.<
Тогда о чём? Чем ядро 2.6.18 из Debian`а отличается от ядра 2.6.18 из Red Hat? Приводя статистику, будте конкретнее, укажите, где нашли уязвимости. Если в cиcтемной dll или so - это одно, а если в, как говорили, в gaim, так это совсем другое.
P.S. Есть ложь, наглая ложь и статистика.
>Забавно понаблюдать за вашей реакцией! Сразу стали плести какие то словесные выкрутасы, что бы суть дела замести...:) О приложениях речи не идет.<
Тогда о чём? Чем ядро 2.6.18 из Debian`а отличается от ядра 2.6.18 из Red Hat? Приводя статистику, будте конкретнее, укажите, где нашли уязвимости. Если в cиcтемной dll или so - это одно, а если в, как говорили, в gaim, так это совсем другое.
P.S. Есть ложь, наглая ложь и статистика.
>А конкретные примеры - вот навскидку: черви
>Linux.Lion, Linux.Ramen, Linux.Adore
>- еще лет 5 назад валили Linux серверы...
Вот данные лаборатории Касперского:
Net-Worm.Linux.Ramen
Другие названия
Net-Worm.Linux.Ramen («Лаборатория Касперского») также известен как: Worm.Linux.Ramen («Лаборатория Касперского»), Linux/Lion.worm.a (McAfee), Linux.Lion.Worm (Symantec), Linux.Ramen (Doctor Web), Linux/Ramen-A (Sophos), Worm:Linux/Ramen (RAV), ELF_RAMEN.10 (Trend Micro), Linux/LionWorm.2 (H+BEDV), Unix/Lion (FRISK), ELF:Malware (ALWIL), Linux/Ramen.F (Grisoft), Worm.Linux.Ramen (SOFTWIN), Worm.Linux.Ramen (ClamAV), Lion (Panda), Ramen (Eset)
Описание опубликовано 22 янв 2001
Поведение Net-Worm, интернет-червь
Технические детали
Первый известный червь, заражающий системы RedHat Linux. Червь был обнаружен в середине января 2001 года. Распространяет свои копии (заражает удаленные Linux-системы) при помощи "дыры" в системе защиты RedHat Linux (так называемая дыра "переполнение буфера"). Эта "дыра" позволяет засылать исполняемый код на удаленный компьютер и выполнять его там без вмешательства администратора (пользователя). Используя эту дыру червь засылает на удаленные компьютеры короткий кусок своего кода, выполняет его там, докачивает свой основной код и стартует его.
Червь не тестировался в Вирусной Лаборатории, мы не имеем ни одного подтвержденного сообщения о зараженных компьютерах, и по этой причине все сказанное ниже следует читать как "червь должен делать это, если это действительно работает".
Червь использует три различные дыры в RedHat Linux версий 6.2 и 7.0. Эти дыры были обнаружены и закрыты летом-осенью 2000 года, более чем за 3 месяца до появления червя.
Код червя также содержит процедуры, направленные на взлом FreeBSD и SuSE, однако эти процедуры не используются.
;)
Вот по такому принципу работает большинство линукс -вирусов. "Червь лолжен".
:))))
Я кстати тоже где-то читал несколько лет назад про этот Ramen. Инфа где-то проскальзывала.
>Linux.Lion, Linux.Ramen, Linux.Adore
>- еще лет 5 назад валили Linux серверы...
Вот данные лаборатории Касперского:
Net-Worm.Linux.Ramen
Другие названия
Net-Worm.Linux.Ramen («Лаборатория Касперского») также известен как: Worm.Linux.Ramen («Лаборатория Касперского»), Linux/Lion.worm.a (McAfee), Linux.Lion.Worm (Symantec), Linux.Ramen (Doctor Web), Linux/Ramen-A (Sophos), Worm:Linux/Ramen (RAV), ELF_RAMEN.10 (Trend Micro), Linux/LionWorm.2 (H+BEDV), Unix/Lion (FRISK), ELF:Malware (ALWIL), Linux/Ramen.F (Grisoft), Worm.Linux.Ramen (SOFTWIN), Worm.Linux.Ramen (ClamAV), Lion (Panda), Ramen (Eset)
Описание опубликовано 22 янв 2001
Поведение Net-Worm, интернет-червь
Технические детали
Первый известный червь, заражающий системы RedHat Linux. Червь был обнаружен в середине января 2001 года. Распространяет свои копии (заражает удаленные Linux-системы) при помощи "дыры" в системе защиты RedHat Linux (так называемая дыра "переполнение буфера"). Эта "дыра" позволяет засылать исполняемый код на удаленный компьютер и выполнять его там без вмешательства администратора (пользователя). Используя эту дыру червь засылает на удаленные компьютеры короткий кусок своего кода, выполняет его там, докачивает свой основной код и стартует его.
Червь не тестировался в Вирусной Лаборатории, мы не имеем ни одного подтвержденного сообщения о зараженных компьютерах, и по этой причине все сказанное ниже следует читать как "червь должен делать это, если это действительно работает".
Червь использует три различные дыры в RedHat Linux версий 6.2 и 7.0. Эти дыры были обнаружены и закрыты летом-осенью 2000 года, более чем за 3 месяца до появления червя.
Код червя также содержит процедуры, направленные на взлом FreeBSD и SuSE, однако эти процедуры не используются.
;)
Вот по такому принципу работает большинство линукс -вирусов. "Червь лолжен".
:))))
Я кстати тоже где-то читал несколько лет назад про этот Ramen. Инфа где-то проскальзывала.
2админ CLEVER man, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 21:49:00:
Забавно понаблюдать за вашей реакцией! Сразу стали плести какие то словесные выкрутасы, что бы суть дела замести...:) О приложениях речи не идет.
Вообще это в стиле линуксоидов - сначала не признавать очевидного, а затем когда в это очевидное мордой тыкнут сказать с выражением победителя: "Ну и вали отсюда... это наша песочница... и правила здесь наши!". ))
Я привел данные самой Red Hat! И проанализмровал их, в отличии от вас, просто запостивших данные без какого-либо намека на анализ. Хотя я забыл, вы ведь доверяете лишь источникам M$ и его "спутников".
>>Вирусов немало, в том числе Бэкдоры, не требующие рутовых правил.
Бекдоры, не требующие рутовых правил, могут нанести вред только тому пользователю, который их запустил (уничтожить данные в его папке и т.д.). Самой системе что-либо сделать они не способны.
>>То, что эпидемий нет, так это из за малой распространённости Линукса.
Причем здесь кол-во компов под Линуксом? Эпидемия подразумевает под собой заражения большого числа компов, работающих на определенной осью. Если из 1000000 компов под определенной осью заразится 900000, то это эпидемия. Если в результате какого-нибудь вируса вымрет вся Африка, а все остальное население Земли будет жить, вы также будите утверждать что это не эпидемия, т.к. африканцы не шибко распространены на Земле?
>>черви Linux.Lion, Linux.Ramen, Linux.Adore
- еще лет 5 назад валили Linux серверы... Только не плачте... :)С тех пор вирмейкеры очевидно не дремали... :)
Завалить Linux-сервер можно лишь тот, у которого админ лох. Для этого даже вирусы можно не использовать. А вот винду, как не защищай, лазейки есть всегда.
Забавно понаблюдать за вашей реакцией! Сразу стали плести какие то словесные выкрутасы, что бы суть дела замести...:) О приложениях речи не идет.
Вообще это в стиле линуксоидов - сначала не признавать очевидного, а затем когда в это очевидное мордой тыкнут сказать с выражением победителя: "Ну и вали отсюда... это наша песочница... и правила здесь наши!". ))
Я привел данные самой Red Hat! И проанализмровал их, в отличии от вас, просто запостивших данные без какого-либо намека на анализ. Хотя я забыл, вы ведь доверяете лишь источникам M$ и его "спутников".
>>Вирусов немало, в том числе Бэкдоры, не требующие рутовых правил.
Бекдоры, не требующие рутовых правил, могут нанести вред только тому пользователю, который их запустил (уничтожить данные в его папке и т.д.). Самой системе что-либо сделать они не способны.
>>То, что эпидемий нет, так это из за малой распространённости Линукса.
Причем здесь кол-во компов под Линуксом? Эпидемия подразумевает под собой заражения большого числа компов, работающих на определенной осью. Если из 1000000 компов под определенной осью заразится 900000, то это эпидемия. Если в результате какого-нибудь вируса вымрет вся Африка, а все остальное население Земли будет жить, вы также будите утверждать что это не эпидемия, т.к. африканцы не шибко распространены на Земле?
>>черви Linux.Lion, Linux.Ramen, Linux.Adore
- еще лет 5 назад валили Linux серверы... Только не плачте... :)С тех пор вирмейкеры очевидно не дремали... :)
Завалить Linux-сервер можно лишь тот, у которого админ лох. Для этого даже вирусы можно не использовать. А вот винду, как не защищай, лазейки есть всегда.
2 аноним, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 22:08:04:
>Вот по такому принципу работает большинство >линукс -вирусов. "Червь лолжен".
:))))
Вы в своём воображаемом мире живете? ))
Вот что пишет Л.К об этом черве на самом деле:
Компоненты червя
Червь состоит из 26 компонент общего объемы около 300Kb. Половина из этих файлов является скрипт-программами на командном языке UNIX (".sh"-файлы), другая половина - выполняемые файлы Linux (ELF-файлы).
Основными управляющими компонентами являются скрипт-файлы. Они при необходимости вызывают прочие скрипт-компоненты или выполняют ELF-программы червя.
Список компонент выглядит следующим образом:
asp hackl.sh randb62 start62.sh wh.sh
asp62 hackw.sh randb7 start7.sh wu62
asp7 index.html s62 synscan62
bd62.sh l62 s7 synscan7
bd7.sh l7 scan.sh w62
getip.sh lh.sh start.sh w7
Компоненты с числом "62" исполняются под Linux RedHat 6.2, компоненты "7" - под RedHat 7.0. Компонента "wu62" не используется.
Распространение
При старте основной компоненты червя (файл "start.sh") поочередно вызываются прочие компоненты, которые определяют адреса атакуемых систем, посредством атаки "переполнение буфера" засылают туда "загрузчик" червя, который затем докачивает и запускает основной код червя. Червь активизируется и затем распространяется с только что зараженного компьютера далее на другие системы.
Червь передается с машины на машину в виде архива "tgz" (стандартный архив, применяемый в UNIX-системах) с именем "ramen.tgz". При заражении машины архив передается на нее, распаковывается и запускается главный файл червя.
Червь также добавляет команду запуска своего основого файла к файлу инициализации системы "/etc/rc.d/rc.sysinit". В результет червь запускается каждый раз при последующих запусках зараженной системы.
Червь также предпринимает действия, закрывающие "дыру" в защите Linux RedHat. В результате зараженная машина не может быть атакована повторно.
Подробнее
Для того, чтобы получить IP-адреса прочих машин для их последующих атак червь сканирует ресурсы глобальной сети, т.е. действует аналогично утилитам типа "сниффер".
При атаках используются "дыры" в трех программах-демонах Linux RedHat: "statd", "lpd", "wu-ftp".
При засылке и исполнении кода червя на удаленной машине червь использует "переполнение буфера" кодом, который получает системные привелегии и запускает командный процессор, который затем выполняет следующие команды:
создает каталог "/usr/src/.poop", куда потом будет скачан архив червя "ramen.tgz"
экспортирует переменную "TERM=vt100", необходимую для запуска WWW-броузера "lynx"
запускает броузер "lynx" и с его помощью скачивает "ramen.tgz" с машины, с которой происходит заражение
распаковывает из архива "ramen.tgz" все компоненты червя
запускает основную компоненту: файл "start.sh"
Для отсылки архива "ramen.tgz" по запросу с заражаемого компьютера червь создает на зараженном компьютере дополнительный сервер с именем "asp".
Прочее
Червь ищет на зараженной машине все файлы "index.html" (стартовые страницы Web-серверов) и заменяет их на собственную "index.html", содержащую текст:
Уничтожает файл "/etc/hosts.deny". Этот файл содержит список адресов машин, которым запрещен доступ к данной системе (в случае использования TCP-враппера).
При заражении очередной системы отправляет три письма с текстом "Eat Your Ramen!" на адреса:
the address of just infected machine
gb31337@hotmail.com
gb31337@yahoo.com
Темой (Subject) письма является IP-адрес зараженной машины.
>Вот по такому принципу работает большинство >линукс -вирусов. "Червь лолжен".
:))))
Вы в своём воображаемом мире живете? ))
Вот что пишет Л.К об этом черве на самом деле:
Компоненты червя
Червь состоит из 26 компонент общего объемы около 300Kb. Половина из этих файлов является скрипт-программами на командном языке UNIX (".sh"-файлы), другая половина - выполняемые файлы Linux (ELF-файлы).
Основными управляющими компонентами являются скрипт-файлы. Они при необходимости вызывают прочие скрипт-компоненты или выполняют ELF-программы червя.
Список компонент выглядит следующим образом:
asp hackl.sh randb62 start62.sh wh.sh
asp62 hackw.sh randb7 start7.sh wu62
asp7 index.html s62 synscan62
bd62.sh l62 s7 synscan7
bd7.sh l7 scan.sh w62
getip.sh lh.sh start.sh w7
Компоненты с числом "62" исполняются под Linux RedHat 6.2, компоненты "7" - под RedHat 7.0. Компонента "wu62" не используется.
Распространение
При старте основной компоненты червя (файл "start.sh") поочередно вызываются прочие компоненты, которые определяют адреса атакуемых систем, посредством атаки "переполнение буфера" засылают туда "загрузчик" червя, который затем докачивает и запускает основной код червя. Червь активизируется и затем распространяется с только что зараженного компьютера далее на другие системы.
Червь передается с машины на машину в виде архива "tgz" (стандартный архив, применяемый в UNIX-системах) с именем "ramen.tgz". При заражении машины архив передается на нее, распаковывается и запускается главный файл червя.
Червь также добавляет команду запуска своего основого файла к файлу инициализации системы "/etc/rc.d/rc.sysinit". В результет червь запускается каждый раз при последующих запусках зараженной системы.
Червь также предпринимает действия, закрывающие "дыру" в защите Linux RedHat. В результате зараженная машина не может быть атакована повторно.
Подробнее
Для того, чтобы получить IP-адреса прочих машин для их последующих атак червь сканирует ресурсы глобальной сети, т.е. действует аналогично утилитам типа "сниффер".
При атаках используются "дыры" в трех программах-демонах Linux RedHat: "statd", "lpd", "wu-ftp".
При засылке и исполнении кода червя на удаленной машине червь использует "переполнение буфера" кодом, который получает системные привелегии и запускает командный процессор, который затем выполняет следующие команды:
создает каталог "/usr/src/.poop", куда потом будет скачан архив червя "ramen.tgz"
экспортирует переменную "TERM=vt100", необходимую для запуска WWW-броузера "lynx"
запускает броузер "lynx" и с его помощью скачивает "ramen.tgz" с машины, с которой происходит заражение
распаковывает из архива "ramen.tgz" все компоненты червя
запускает основную компоненту: файл "start.sh"
Для отсылки архива "ramen.tgz" по запросу с заражаемого компьютера червь создает на зараженном компьютере дополнительный сервер с именем "asp".
Прочее
Червь ищет на зараженной машине все файлы "index.html" (стартовые страницы Web-серверов) и заменяет их на собственную "index.html", содержащую текст:
Уничтожает файл "/etc/hosts.deny". Этот файл содержит список адресов машин, которым запрещен доступ к данной системе (в случае использования TCP-враппера).
При заражении очередной системы отправляет три письма с текстом "Eat Your Ramen!" на адреса:
the address of just infected machine
gb31337@hotmail.com
gb31337@yahoo.com
Темой (Subject) письма является IP-адрес зараженной машины.
>При заражении очередной системы отправляет три
>письма с текстом "Eat Your Ramen!"
Спасибо, посмешило;))
Гы-Гы.
>>Вот по такому принципу работает большинство >линукс -вирусов. "Червь лолжен".
:))))
>Вы в своём воображаемом мире живете? ))
>Вот что пишет Л.К об этом черве на самом деле:
Извиняюсь, просто перепутал ссылку. В дейстительности данные с viruslist.com
http://www.viruslist.com/ru/viruses/encyclopedia?virusid=23867
>письма с текстом "Eat Your Ramen!"
Спасибо, посмешило;))
Гы-Гы.
>>Вот по такому принципу работает большинство >линукс -вирусов. "Червь лолжен".
:))))
>Вы в своём воображаемом мире живете? ))
>Вот что пишет Л.К об этом черве на самом деле:
Извиняюсь, просто перепутал ссылку. В дейстительности данные с viruslist.com
http://www.viruslist.com/ru/viruses/encyclopedia?virusid=23867
2 В.А
> Есть ложь, наглая ложь и статистика
Стало быть, в вашем воображаемом мире статистика IDC или mi2g - это ложь, а фантазии Линуксистов - чистая правда? :))
> Есть ложь, наглая ложь и статистика
Стало быть, в вашем воображаемом мире статистика IDC или mi2g - это ложь, а фантазии Линуксистов - чистая правда? :))
Нет, просто речь шла о том, что статистика это такая штука, для которой имеет значение, как ее интерпретировать. Виндузятники вроде вас интерпретируют неправильно и получают ложь.
Поэтому и пословица существует.
2админ CLEVER man, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 22:24:42:
>>Стало быть, в вашем воображаемом мире статистика IDC или mi2g - это ложь, а фантазии Линуксистов - чистая правда? :))
Данным компании Red Hat можно доверять? Или это тоже их фантазии?
>>Стало быть, в вашем воображаемом мире статистика IDC или mi2g - это ложь, а фантазии Линуксистов - чистая правда? :))
Данным компании Red Hat можно доверять? Или это тоже их фантазии?
Виндузятники обосрались.
2 Jampire
>Причем здесь кол-во компов под Линуксом? >Эпидемия подразумевает под собой заражения >большого числа компов, работающих на >определенной осью. Если из 1000000 компов под >определенной осью заразится 900000, то это >эпидемия
Представьте ситуацию: любой Линуксовый почтовый червь к примеру попадает с вероятностью 98% на Виндовый компьютер, там и погибает. Образно говоря, если бы все люди жили по 1 на км. кв, тогда инфекционных заболеваний вообще небыло бы.
>Бекдоры, не требующие рутовых правил, могут >>нанести вред только тому пользователю, который >их запустил (уничтожить данные в его папке и >т.д.). Самой системе что-либо сделать они не >способны.
Абсолютно то же самое можно сказать и о Винде: если не сидеть под учетной записью с АДМИНИСТРАТИВНЫМИ правами, никакой вирус обрушить систему не способен в принципе.
Кстати, ставя какую либо программу на Лине (дав установщику Рутовые правила ) вы знаете, что в этой проге сидит? :)
>Причем здесь кол-во компов под Линуксом? >Эпидемия подразумевает под собой заражения >большого числа компов, работающих на >определенной осью. Если из 1000000 компов под >определенной осью заразится 900000, то это >эпидемия
Представьте ситуацию: любой Линуксовый почтовый червь к примеру попадает с вероятностью 98% на Виндовый компьютер, там и погибает. Образно говоря, если бы все люди жили по 1 на км. кв, тогда инфекционных заболеваний вообще небыло бы.
>Бекдоры, не требующие рутовых правил, могут >>нанести вред только тому пользователю, который >их запустил (уничтожить данные в его папке и >т.д.). Самой системе что-либо сделать они не >способны.
Абсолютно то же самое можно сказать и о Винде: если не сидеть под учетной записью с АДМИНИСТРАТИВНЫМИ правами, никакой вирус обрушить систему не способен в принципе.
Кстати, ставя какую либо программу на Лине (дав установщику Рутовые правила ) вы знаете, что в этой проге сидит? :)
2 Jampire
>Данным компании Red Hat можно доверять? Или это >тоже их фантазии?
Вы тут в один голос кричите, что данным Microsoft доверять нельзя. А Red Hat можно? :)
>Данным компании Red Hat можно доверять? Или это >тоже их фантазии?
Вы тут в один голос кричите, что данным Microsoft доверять нельзя. А Red Hat можно? :)
2 В.А
Упс, забыл сказать. В той статистике по уязвимостям речь шла о серверах. Вы ставите на Линуксовый сервер 18 000 приложений, которым требуется сеть ? :)Так что зачем словоблудие недопонимающего? :)
Упс, забыл сказать. В той статистике по уязвимостям речь шла о серверах. Вы ставите на Линуксовый сервер 18 000 приложений, которым требуется сеть ? :)Так что зачем словоблудие недопонимающего? :)
>Данным компании Red Hat можно доверять? Или это >тоже их фантазии?
>Вы тут в один голос кричите, что данным Microsoft
>доверять нельзя. А Red Hat можно? :)
А я вот данные с viruslist приводил и мне почему-то не поверили:)
>Вы тут в один голос кричите, что данным Microsoft
>доверять нельзя. А Red Hat можно? :)
А я вот данные с viruslist приводил и мне почему-то не поверили:)
2 Dender, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 17:48:31:
Послушай, придурок! Может,хватит одну и ту же фигню тулить по нескольку раз? Я понимаю, чтобы что-то свое написать, нужно подумать, а тут так просто - копи и пэйст, и готово! Сразу видно, мозги у тебя не варят!
Послушай, придурок! Может,хватит одну и ту же фигню тулить по нескольку раз? Я понимаю, чтобы что-то свое написать, нужно подумать, а тут так просто - копи и пэйст, и готово! Сразу видно, мозги у тебя не варят!
Dender, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 17:52:35:
2 Jampire
Видать сильно задело вас опускание ваших оупнсорсовских поделок. Разумные доводы закончились. Не удивительно, у вас в голове полное дерьмо. ))
Смотри, как 6ы тебя самого не опустили! Или - уже?!
2 Jampire
Видать сильно задело вас опускание ваших оупнсорсовских поделок. Разумные доводы закончились. Не удивительно, у вас в голове полное дерьмо. ))
Смотри, как 6ы тебя самого не опустили! Или - уже?!
To: админ CLEVER man, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 22:51:57:
> В той статистике по уязвимостям речь шла о серверах.<
??? Каких? Потому я и потребовал уточнений, в чём нашли уязвимости?
>Вы ставите на Линуксовый сервер 18 000 приложений, которым требуется сеть?<
Для Линукса "сервер -- не сервер" определяется запущенным ПО. На моём домашнем ПК запущен DNS-сервер и сервер печати. Мой ПК - сервер? 3 рабочие станции в классе так же выполняют роли: DNS-, web-, post-, nfs- и print- серверов. Но на них ещё стоит всё тоже ПО, что и на остальных. Для удобства управления на всех ПК запущен ssh- сервер. Т.е. 100% компов под моим управлением - серверы :-).
А роутеры, где работает одно ядро с намертво вбитой таблицей маршрутизации? Сколько в них дырок?
> В той статистике по уязвимостям речь шла о серверах.<
??? Каких? Потому я и потребовал уточнений, в чём нашли уязвимости?
>Вы ставите на Линуксовый сервер 18 000 приложений, которым требуется сеть?<
Для Линукса "сервер -- не сервер" определяется запущенным ПО. На моём домашнем ПК запущен DNS-сервер и сервер печати. Мой ПК - сервер? 3 рабочие станции в классе так же выполняют роли: DNS-, web-, post-, nfs- и print- серверов. Но на них ещё стоит всё тоже ПО, что и на остальных. Для удобства управления на всех ПК запущен ssh- сервер. Т.е. 100% компов под моим управлением - серверы :-).
А роутеры, где работает одно ядро с намертво вбитой таблицей маршрутизации? Сколько в них дырок?
На Тверской открылся салон, где каждый желающий может получить тортом по морде. На вывеске: ПОЧУВСТВУЙТЕ СЕБЯ БИЛЛОМ ГЕЙТСОМ!
http://www.bape3.org/2003/09/29/anekdoty_pro_billa_gejjtsa.html
http://www.bape3.org/2003/09/29/anekdoty_pro_billa_gejjtsa.html
админ CLEVER man, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 22:38:04:
>>Представьте ситуацию: любой Линуксовый почтовый червь к примеру попадает с вероятностью 98% на Виндовый компьютер, там и погибает. Образно говоря, если бы все люди жили по 1 на км. кв, тогда инфекционных заболеваний вообще небыло бы.
Не понял логику виндузятника...
>>Абсолютно то же самое можно сказать и о Винде: если не сидеть под учетной записью с АДМИНИСТРАТИВНЫМИ правами, никакой вирус обрушить систему не способен в принципе.
Наглая ложь. В винде без административных прав работать нереально (дома). И передача пользователю части админ. прав реализовано очень погано.
>>Кстати, ставя какую либо программу на Лине (дав установщику Рутовые правила ) вы знаете, что в этой проге сидит? :)
Я да.
>>Кстати, ставя какую либо программу на Лине (дав установщику Рутовые правила ) вы знаете, что в этой проге сидит? :)
Винда закрытая ось, поэтому заявления M$ проверить нельзя никак. То что они говорят, можно воспринимать лишь на веру.
>>Представьте ситуацию: любой Линуксовый почтовый червь к примеру попадает с вероятностью 98% на Виндовый компьютер, там и погибает. Образно говоря, если бы все люди жили по 1 на км. кв, тогда инфекционных заболеваний вообще небыло бы.
Не понял логику виндузятника...
>>Абсолютно то же самое можно сказать и о Винде: если не сидеть под учетной записью с АДМИНИСТРАТИВНЫМИ правами, никакой вирус обрушить систему не способен в принципе.
Наглая ложь. В винде без административных прав работать нереально (дома). И передача пользователю части админ. прав реализовано очень погано.
>>Кстати, ставя какую либо программу на Лине (дав установщику Рутовые правила ) вы знаете, что в этой проге сидит? :)
Я да.
>>Кстати, ставя какую либо программу на Лине (дав установщику Рутовые правила ) вы знаете, что в этой проге сидит? :)
Винда закрытая ось, поэтому заявления M$ проверить нельзя никак. То что они говорят, можно воспринимать лишь на веру.
2Пересмешник, понедельник, 17 сентября 2007 г. 00:36:21:
Спасибо за ссылочку!)))
Спасибо за ссылочку!)))
Jampire, понедельник, 17 сентября 2007 г. 00:57:06:
2Пересмешник, понедельник, 17 сентября 2007 г. 00:36:21:
Спасибо за ссылочку!)))
Не за что - я просто ввел в стоке поиска Гугля фразу
"Билл Гейтс получает по морде тортом". И получил ТАКУЮ КОЛЛЕКЦИЮ!
2Пересмешник, понедельник, 17 сентября 2007 г. 00:36:21:
Спасибо за ссылочку!)))
Не за что - я просто ввел в стоке поиска Гугля фразу
"Билл Гейтс получает по морде тортом". И получил ТАКУЮ КОЛЛЕКЦИЮ!
2 Jampire
>В винде без административных прав работать >нереально (дома).
Что за гон? Никто и не предлагает обходиться без административной учетной записи вообще, речь идет о том, что бы загружаться под ней только тогда, когда требуется установить проги, изменить некоторые настройки и т.п. Мне административные права например требуются разве что раз в неделю.
У поганого Линукса к слову нет даже возможности зайти под рутом, и назначить если нужно права на фалы и папки каждому пользователю ( хомяк один дан, вот в нем каждый и воротит что хочет ), а под Виндой это проще простого. А уж как линю десктоп сносит, если попытаться переключить пользователя при включенном компизе или бериле - это вообще писец! Даже в консоль потом не прорваться. На это и сами линусятники могут сказать только одно: тебе терминал дан, вот в нем и запускай проги от имени другого юзера. А в целом десктопы - ни ни - это для виндузятников. :))) Мля, если функция есть, почему она работать не должна? Меня Винда приучила к тому, что всё должно работать чётче, чем швейцарские часы.
>>Кстати, ставя какую либо программу на Лине (дав установщику Рутовые правила ) вы знаете, что в этой проге сидит? :)
>Я да.
А последнее с какой радости позволте узнать?? :)
Словом, типичное пустозвонство.
>В винде без административных прав работать >нереально (дома).
Что за гон? Никто и не предлагает обходиться без административной учетной записи вообще, речь идет о том, что бы загружаться под ней только тогда, когда требуется установить проги, изменить некоторые настройки и т.п. Мне административные права например требуются разве что раз в неделю.
У поганого Линукса к слову нет даже возможности зайти под рутом, и назначить если нужно права на фалы и папки каждому пользователю ( хомяк один дан, вот в нем каждый и воротит что хочет ), а под Виндой это проще простого. А уж как линю десктоп сносит, если попытаться переключить пользователя при включенном компизе или бериле - это вообще писец! Даже в консоль потом не прорваться. На это и сами линусятники могут сказать только одно: тебе терминал дан, вот в нем и запускай проги от имени другого юзера. А в целом десктопы - ни ни - это для виндузятников. :))) Мля, если функция есть, почему она работать не должна? Меня Винда приучила к тому, что всё должно работать чётче, чем швейцарские часы.
>>Кстати, ставя какую либо программу на Лине (дав установщику Рутовые правила ) вы знаете, что в этой проге сидит? :)
>Я да.
А последнее с какой радости позволте узнать?? :)
Словом, типичное пустозвонство.
2Валерий, понедельник, 17 сентября 2007 г. 01:31:27:
>У поганого Линукса к слову нет даже возможности
>зайти под рутом, и назначить если нужно права на
>фалы и папки каждому пользователю ( хомяк один
>дан, вот в нем каждый и воротит что хочет ), а
>под Виндой это проще простого.
sudo chmod -R 777 папка
Я фигею. После этого линукс поганый, а руки прямые.
>А уж как линю десктоп сносит, если попытаться
>переключить пользователя при включенном компизе
>или бериле - это вообще писец! Даже в консоль
>потом не прорваться.
Не должно ничего сносить.
>На это и сами линусятники могут сказать только
>одно: тебе терминал дан, вот в нем и запускай
>проги от имени другого юзера. А в целом десктопы
>- ни ни - это для виндузятников. :))) Мля, если
>функция есть, почему она работать не должна?
Кто вам сказал, что линь это копия винды.
>>Кстати, ставя какую либо программу на Лине (дав установщику Рутовые правила ) вы знаете, что в этой проге сидит? :)
>Я да.
>А последнее с какой радости позволте узнать?? :)
Если программа устанавливается скриптом, можно проверить, что он делает.
>У поганого Линукса к слову нет даже возможности
>зайти под рутом, и назначить если нужно права на
>фалы и папки каждому пользователю ( хомяк один
>дан, вот в нем каждый и воротит что хочет ), а
>под Виндой это проще простого.
sudo chmod -R 777 папка
Я фигею. После этого линукс поганый, а руки прямые.
>А уж как линю десктоп сносит, если попытаться
>переключить пользователя при включенном компизе
>или бериле - это вообще писец! Даже в консоль
>потом не прорваться.
Не должно ничего сносить.
>На это и сами линусятники могут сказать только
>одно: тебе терминал дан, вот в нем и запускай
>проги от имени другого юзера. А в целом десктопы
>- ни ни - это для виндузятников. :))) Мля, если
>функция есть, почему она работать не должна?
Кто вам сказал, что линь это копия винды.
>>Кстати, ставя какую либо программу на Лине (дав установщику Рутовые правила ) вы знаете, что в этой проге сидит? :)
>Я да.
>А последнее с какой радости позволте узнать?? :)
Если программа устанавливается скриптом, можно проверить, что он делает.
Валерий, понедельник, 17 сентября 2007 г. 01:31:27:
"Что за гон? Никто и не предлагает обходиться без административной учетной записи вообще, речь идет о том, что бы загружаться под ней только тогда, когда требуется установить проги, изменить некоторые настройки и т.п. Мне административные права например требуются разве что раз в неделю."
Вы это серьёзно? Что может делать виндовый юзер, если у него нет прав администратора? - Разве что собственный юзерпик да пароль поменять, да игрушки позапускать(утрирую, не буянь)... Инсталлировать или удалить программу - чаще всего дудки, и почему Винда ведёт себя именно так, а не иначе - сие тайна есть великая...
К тому же для того, чтобы получить права админа временно, нужно выйти из своей учётной записи и войти в уч.запись админа, что очень неудобно и долго.
"У поганого Линукса к слову нет даже возможности зайти под рутом, и назначить если нужно права на фалы и папки каждому пользователю ( хомяк один дан, вот в нем каждый и воротит что хочет ), а под Виндой это проще простого. А уж как линю десктоп сносит, если попытаться переключить пользователя при включенном компизе или бериле - это вообще писец! Даже в консоль потом не прорваться. На это и сами линусятники могут сказать только одно: тебе терминал дан, вот в нем и запускай проги от имени другого юзера. А в целом десктопы - ни ни - это для виндузятников."
Как это - невозможно зайти под рутом?!
Как это - "хомяк один дан, вот в нем каждый и воротит что хочет"?!!
Именно в Юниксах это реализовано самым удобным и надёжным способом, который только сейчас в Висте преподносится как очередной "технологический прорыв Майкрософта"!
Во-первых, чтобы получить права админа, или рута, достаточно знать одну из двух команд: su или sudo и пароль рута, а также быть зарегистрированным пользователем на этой машине. И всё!
Что касается хомяка... Директория /home и правда одна, но в ней есть поддиректории, названные по имени/логину каждого пользователя, и один пользователь даже не увидит папку с файлами другого, если ему это не разрешили! И то, как реализована раздача прав на чтение, запись, изменение и запуск файлов в Юниксах, до сих пор остаётся предметом чёрной зависти Виндоуз-админов - конечно, тех, КОТОРЫЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОНАСЛЫШКЕ ЗНАКОМЫ С ЮНИКСОМ.
Что касается лично Вас - с Юниксами Вы не работали, разве что видели, как работают другие. И ничего не поняли...
Или, может быть, Вам его только-только поставили и Вы его только начинаете осваивать? Ну, как успехи? Кнопочку "ПУСК" уже нашли? :)))
"Что за гон? Никто и не предлагает обходиться без административной учетной записи вообще, речь идет о том, что бы загружаться под ней только тогда, когда требуется установить проги, изменить некоторые настройки и т.п. Мне административные права например требуются разве что раз в неделю."
Вы это серьёзно? Что может делать виндовый юзер, если у него нет прав администратора? - Разве что собственный юзерпик да пароль поменять, да игрушки позапускать(утрирую, не буянь)... Инсталлировать или удалить программу - чаще всего дудки, и почему Винда ведёт себя именно так, а не иначе - сие тайна есть великая...
К тому же для того, чтобы получить права админа временно, нужно выйти из своей учётной записи и войти в уч.запись админа, что очень неудобно и долго.
"У поганого Линукса к слову нет даже возможности зайти под рутом, и назначить если нужно права на фалы и папки каждому пользователю ( хомяк один дан, вот в нем каждый и воротит что хочет ), а под Виндой это проще простого. А уж как линю десктоп сносит, если попытаться переключить пользователя при включенном компизе или бериле - это вообще писец! Даже в консоль потом не прорваться. На это и сами линусятники могут сказать только одно: тебе терминал дан, вот в нем и запускай проги от имени другого юзера. А в целом десктопы - ни ни - это для виндузятников."
Как это - невозможно зайти под рутом?!
Как это - "хомяк один дан, вот в нем каждый и воротит что хочет"?!!
Именно в Юниксах это реализовано самым удобным и надёжным способом, который только сейчас в Висте преподносится как очередной "технологический прорыв Майкрософта"!
Во-первых, чтобы получить права админа, или рута, достаточно знать одну из двух команд: su или sudo и пароль рута, а также быть зарегистрированным пользователем на этой машине. И всё!
Что касается хомяка... Директория /home и правда одна, но в ней есть поддиректории, названные по имени/логину каждого пользователя, и один пользователь даже не увидит папку с файлами другого, если ему это не разрешили! И то, как реализована раздача прав на чтение, запись, изменение и запуск файлов в Юниксах, до сих пор остаётся предметом чёрной зависти Виндоуз-админов - конечно, тех, КОТОРЫЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОНАСЛЫШКЕ ЗНАКОМЫ С ЮНИКСОМ.
Что касается лично Вас - с Юниксами Вы не работали, разве что видели, как работают другие. И ничего не поняли...
Или, может быть, Вам его только-только поставили и Вы его только начинаете осваивать? Ну, как успехи? Кнопочку "ПУСК" уже нашли? :)))
Билл Гейтс vs General Motors
Говорят, на последней компьютерной выставке COMDEX Билл Гейтс заявил, что если бы General Motors развивался так, как Microsoft, мы бы уже все давно ездили на машинах стоимостью $25 и расходом топлива 0.005 л/100 км.
Через день представитель GM заявил в ответ, что если бы GM повторял тенденции Microsoft, то:
1. Абсолютно без причины, среднестатистическая машина попадала бы в аварию 2 раза в день.
2. Каждый раз, когда изменялась бы разметка на дороге, приходилось бы покупать новый автомобиль.
3. Иногда машина бы просто останавливалась посреди шоссе. Чтобы поехать дальше, надо было бы оттолкать машину к обочине, закрыть все ОКНА, заглушить двигатель, открыть все ОКНА и только потом ехать.
4. Выполняя сложный маневр, машина может заглохнуть и больше не завестись. Тогда придется переинсталлировать двигатель.
5. Макинтош сделал бы автомобиль, который бы использовал энергию солнца, был бы в пять раз быстрее авто от Microsoft, вдвое легче в управлении - но мог бы ездить только по 5% дорог.
6. Датчики температуры двигателя, зарядки батареи, давления масла заменили бы на один - единственный: "Эта Машина осуществила нелегальную операцию и сейчас заглохнет".
7. Перед тем как сработают подушки безопасности, появится надпись: Are you sure?
8. Иногда автомобиль закроет дверь на замок и вы не сможете попасть внутрь. Тогда нужно одновременно нажать ручку двери, вставить ключ и нажать на радиоантенну - система разблокируется.
9. Каждый раз при покупке нового авто придется учиться ездить заново - управление каждой новой машины будет в корне отличаться от старого.
10. Чтобы заглушить мотор, нужно нажать кнопку START.
Говорят, Гейтс обиделся...
(Слямзил вот здесь:
http://www.sharkcity.net/articles.php)
Говорят, на последней компьютерной выставке COMDEX Билл Гейтс заявил, что если бы General Motors развивался так, как Microsoft, мы бы уже все давно ездили на машинах стоимостью $25 и расходом топлива 0.005 л/100 км.
Через день представитель GM заявил в ответ, что если бы GM повторял тенденции Microsoft, то:
1. Абсолютно без причины, среднестатистическая машина попадала бы в аварию 2 раза в день.
2. Каждый раз, когда изменялась бы разметка на дороге, приходилось бы покупать новый автомобиль.
3. Иногда машина бы просто останавливалась посреди шоссе. Чтобы поехать дальше, надо было бы оттолкать машину к обочине, закрыть все ОКНА, заглушить двигатель, открыть все ОКНА и только потом ехать.
4. Выполняя сложный маневр, машина может заглохнуть и больше не завестись. Тогда придется переинсталлировать двигатель.
5. Макинтош сделал бы автомобиль, который бы использовал энергию солнца, был бы в пять раз быстрее авто от Microsoft, вдвое легче в управлении - но мог бы ездить только по 5% дорог.
6. Датчики температуры двигателя, зарядки батареи, давления масла заменили бы на один - единственный: "Эта Машина осуществила нелегальную операцию и сейчас заглохнет".
7. Перед тем как сработают подушки безопасности, появится надпись: Are you sure?
8. Иногда автомобиль закроет дверь на замок и вы не сможете попасть внутрь. Тогда нужно одновременно нажать ручку двери, вставить ключ и нажать на радиоантенну - система разблокируется.
9. Каждый раз при покупке нового авто придется учиться ездить заново - управление каждой новой машины будет в корне отличаться от старого.
10. Чтобы заглушить мотор, нужно нажать кнопку START.
Говорят, Гейтс обиделся...
(Слямзил вот здесь:
http://www.sharkcity.net/articles.php)
2 Пересмешник
Тебе имбицил по делу и от себя сказать видимо нечего, ума хватает только на то, чтоб хрень с другого сайта копировать и постить? )))
Тебе имбицил по делу и от себя сказать видимо нечего, ума хватает только на то, чтоб хрень с другого сайта копировать и постить? )))
2 Rex Lockheart
>Инсталлировать или удалить программу - чаще всего дудки.
Читайте внимательнее. Посмотрите, что я говорил об установке программ... По большей части, только для этого административные права в Винде и нужны. Естественно, под ограниченной учетной записью инсталляция программ и не должна идти - никакой тайны. На то и ограничения даны – не писать ничего, куда не нужно. :)
>К тому же для того, чтобы получить права админа временно, нужно выйти >из своей учётной записи и войти в уч.запись админа, что очень >неудобно и долго.
Для этого, в Винде и есть быстрое переключение пользователей. Да и на админа приходится переключаться не чаще, чем в среднем раз в неделю.
В Линуксе тоже есть быстрое переключение пользователей, но толком никогда не работает. Как я уже говорил, 3D десктоп почти всегда при этом сносит, и после до консоли даже не добраться ( так же, как и при выходе из ждущего и спящего режимов ). Об этом с некоторыми Юниксоидами говорил - у всех примерно так же, и способов решения проблемы толком не придумано.
>Именно в Юниксах это реализовано самым удобным и надёжным способом
Поверьте, знаю я и про SU, и о том, что папки разных пользователей в разделе /home закреплены за теми, кто их создавал. Вообще, у Линуксоидов иногда отработанная тактика: когда им выгодно – делают вид, что не поняли, о чем речь. А надо - так и от своих слов откажутся: я дескать не то имел в виду. :)
>И то, как реализована раздача прав на чтение, запись, изменение и запуск файлов в Юниксах, до сих пор остаётся предметом чёрной зависти.
В каких Юниксах? В AIX или Solaris насколько я знаю, раздача прав более - менее на уровне... если настроить...:) На деле это слишком глубоко закопано в консоль и задача со многими неизвестными.
А у Линукса это всё работает через кривую Ж... И к чему такие консольные неудобства? Это же не тот случай, когда написал скрипт для каждодневно – повторяемого действия, и пользуйся ( единственная область, где выгодно текстовые команды применять вместо GUI ).
Возьмем простой пример.
Вот например, как вы на десктопе( будучи админом ) залогинившись под рутом через консоль или через терминал, зададите пользователю Васе ( одному из пользователей на этом десктопе ) возможность только читать файлик Х или Y из его домашней папки ? Или, как установите, какую папку пользователь Вася может держать открытой в локальной сети, а какую нет? А как навязать одному из юзеров, какую папку он может открыть по сети только для чтения, а какую для чтения и записи? Задачка? Не то слово. :)) Сами юзеры по своему усмотрению должны "что хочу, то и ворочу" ? Залогиниться под рутом вместе с рабочим столом для раздачи прав во всех дистрибутивах возможности нет. Словом ничего, что называется локальной политикой безопасности . Поэтому не надо рассказывать в очередной раз побасенок про то, как в Юниксах "реализована раздача прав на чтение, запись, изменение и запуск файлов."
А в Винде это до гениального просто, детально и надежно.
>Что касается лично Вас - с Юниксами Вы не работали
В чем то вы правы - на работе юзать это не приходилось, и к счастью не приходится... А вот дома я последние пару лет временами возвращался к испытанию нескольких наиболее популярных дистрибутивов - из любопытства. Самоучитель по Линуксу на 400 страниц всегда был у меня перед глазами. Вот на основании своего опыта, а также мнения других ( здравомыслящих людей ) у меня и сложилось убеждение. Вот вы производите впечатление человека, который немало читал о Линуксе, но мало работал практически. Иначе бы вы знали, насколько реальный Линукс жутковатый и нестабильный в сравнении с тем, что можно узнать о нем в теории. Либо, вы продолжаете считать, что еще не достаточно настроили его для стабильной работы. :)
>Кнопочку "ПУСК" уже нашли?
А Вы ещё ищите? :)
2 аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 01:59:20
>Если программа устанавливается скриптом, можно проверить, что он делает.
Хм, если и будут делать что то нежелательное, так это файлики самой программы, а не скрипт, который её ставит. Вообще, об этом в любой Пингвин книжке написано: брать проги только с "серьёзных" сайтов, иначе разлетится система в дрызг. :))
>Инсталлировать или удалить программу - чаще всего дудки.
Читайте внимательнее. Посмотрите, что я говорил об установке программ... По большей части, только для этого административные права в Винде и нужны. Естественно, под ограниченной учетной записью инсталляция программ и не должна идти - никакой тайны. На то и ограничения даны – не писать ничего, куда не нужно. :)
>К тому же для того, чтобы получить права админа временно, нужно выйти >из своей учётной записи и войти в уч.запись админа, что очень >неудобно и долго.
Для этого, в Винде и есть быстрое переключение пользователей. Да и на админа приходится переключаться не чаще, чем в среднем раз в неделю.
В Линуксе тоже есть быстрое переключение пользователей, но толком никогда не работает. Как я уже говорил, 3D десктоп почти всегда при этом сносит, и после до консоли даже не добраться ( так же, как и при выходе из ждущего и спящего режимов ). Об этом с некоторыми Юниксоидами говорил - у всех примерно так же, и способов решения проблемы толком не придумано.
>Именно в Юниксах это реализовано самым удобным и надёжным способом
Поверьте, знаю я и про SU, и о том, что папки разных пользователей в разделе /home закреплены за теми, кто их создавал. Вообще, у Линуксоидов иногда отработанная тактика: когда им выгодно – делают вид, что не поняли, о чем речь. А надо - так и от своих слов откажутся: я дескать не то имел в виду. :)
>И то, как реализована раздача прав на чтение, запись, изменение и запуск файлов в Юниксах, до сих пор остаётся предметом чёрной зависти.
В каких Юниксах? В AIX или Solaris насколько я знаю, раздача прав более - менее на уровне... если настроить...:) На деле это слишком глубоко закопано в консоль и задача со многими неизвестными.
А у Линукса это всё работает через кривую Ж... И к чему такие консольные неудобства? Это же не тот случай, когда написал скрипт для каждодневно – повторяемого действия, и пользуйся ( единственная область, где выгодно текстовые команды применять вместо GUI ).
Возьмем простой пример.
Вот например, как вы на десктопе( будучи админом ) залогинившись под рутом через консоль или через терминал, зададите пользователю Васе ( одному из пользователей на этом десктопе ) возможность только читать файлик Х или Y из его домашней папки ? Или, как установите, какую папку пользователь Вася может держать открытой в локальной сети, а какую нет? А как навязать одному из юзеров, какую папку он может открыть по сети только для чтения, а какую для чтения и записи? Задачка? Не то слово. :)) Сами юзеры по своему усмотрению должны "что хочу, то и ворочу" ? Залогиниться под рутом вместе с рабочим столом для раздачи прав во всех дистрибутивах возможности нет. Словом ничего, что называется локальной политикой безопасности . Поэтому не надо рассказывать в очередной раз побасенок про то, как в Юниксах "реализована раздача прав на чтение, запись, изменение и запуск файлов."
А в Винде это до гениального просто, детально и надежно.
>Что касается лично Вас - с Юниксами Вы не работали
В чем то вы правы - на работе юзать это не приходилось, и к счастью не приходится... А вот дома я последние пару лет временами возвращался к испытанию нескольких наиболее популярных дистрибутивов - из любопытства. Самоучитель по Линуксу на 400 страниц всегда был у меня перед глазами. Вот на основании своего опыта, а также мнения других ( здравомыслящих людей ) у меня и сложилось убеждение. Вот вы производите впечатление человека, который немало читал о Линуксе, но мало работал практически. Иначе бы вы знали, насколько реальный Линукс жутковатый и нестабильный в сравнении с тем, что можно узнать о нем в теории. Либо, вы продолжаете считать, что еще не достаточно настроили его для стабильной работы. :)
>Кнопочку "ПУСК" уже нашли?
А Вы ещё ищите? :)
2 аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 01:59:20
>Если программа устанавливается скриптом, можно проверить, что он делает.
Хм, если и будут делать что то нежелательное, так это файлики самой программы, а не скрипт, который её ставит. Вообще, об этом в любой Пингвин книжке написано: брать проги только с "серьёзных" сайтов, иначе разлетится система в дрызг. :))
2 Валерий
>У поганого Линукса к слову нет даже возможности зайти под рутом, и назначить если нужно права на файлы и папки каждому пользователю ...
Ох, Валерий. Может потому, что оно нах не нужно. Запускайте проги от имени другого пользователя через gui, если уж так не хочется пользоваться консолью. В том числе и от рута. Такая возможность все еще осталась в некоторых дистрах.
>У поганого Линукса к слову нет даже возможности зайти под рутом, и назначить если нужно права на файлы и папки каждому пользователю ...
Ох, Валерий. Может потому, что оно нах не нужно. Запускайте проги от имени другого пользователя через gui, если уж так не хочется пользоваться консолью. В том числе и от рута. Такая возможность все еще осталась в некоторых дистрах.
В смысле возможность залогониться под рутом.
to Валерий, понедельник, 17 сентября 2007 г. 05:42:33
Кстати, слишком большой контингент опасных приложений можно установить даже не имея администраторских прав. Если Вы не дурак, то сами это поймете. Потому утверждать, что "сидеть под ограниченной учетной записью - безопаснее некуда" равносильно самообману. Единственная учетка, которая не может ставить проги - "Гость", а под гостем Вы (да и никто другой) сидеть не будете.
Я не знаю, как Вы используете *никсы (неважно, линукс или не линукс), но зная рутовый пароль можно запросто запустить любую программу с правами рута. При этом переключаться на учетку рута НЕ НАДО.
Локальная политика безопасности? Вы серьезно думаете, что организация вышеуказанного в винде существует? Мне Вас жалко.
Кстати, слишком большой контингент опасных приложений можно установить даже не имея администраторских прав. Если Вы не дурак, то сами это поймете. Потому утверждать, что "сидеть под ограниченной учетной записью - безопаснее некуда" равносильно самообману. Единственная учетка, которая не может ставить проги - "Гость", а под гостем Вы (да и никто другой) сидеть не будете.
Я не знаю, как Вы используете *никсы (неважно, линукс или не линукс), но зная рутовый пароль можно запросто запустить любую программу с правами рута. При этом переключаться на учетку рута НЕ НАДО.
Локальная политика безопасности? Вы серьезно думаете, что организация вышеуказанного в винде существует? Мне Вас жалко.
аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 03:49:46:
2 Пересмешник
Тебе имбицил по делу и от себя сказать видимо нечего, ума хватает только на то, чтоб хрень с другого сайта копировать и постить? )))
Нет, можешь себе представить. И сказать мне есть что, и мои мыслительные способности таковы, что тебе, юноша, расти ещё и расти. Для начала - научись писать грамотно, или хотя бы - проверять незнакомые слова с словарях. Знаешь, есть такие тОООлстые книги, и в них много-много слов - и про каждое написано, как его правильно писать, а про некоторые даже - как их неправильно пишут некоторые.
А цитаты я вставляю только потому, что либо дискуссия стала какой-то однобокой и скучной, либо - просто попалась статья, очень хорошо иллюстрирующая в данный момент обсуждаемые мысли и высмеивающая некомпетентных или просто дураков...
Потому и ник такой. Как говорится, господь Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить.
ЗЫ. Если ещё не дошло, о чём я говорил в начале - посмотри, как пишется такое модное, таинственное, такое непонятно и завораживающе звучащее для тебя слово "имбЕцил". Заодно узнаешь, что оно значит. Пригодится в жизни, тебя часто так будут называть.
Или уже называют?
Вот так-то, Chico!
2 Пересмешник
Тебе имбицил по делу и от себя сказать видимо нечего, ума хватает только на то, чтоб хрень с другого сайта копировать и постить? )))
Нет, можешь себе представить. И сказать мне есть что, и мои мыслительные способности таковы, что тебе, юноша, расти ещё и расти. Для начала - научись писать грамотно, или хотя бы - проверять незнакомые слова с словарях. Знаешь, есть такие тОООлстые книги, и в них много-много слов - и про каждое написано, как его правильно писать, а про некоторые даже - как их неправильно пишут некоторые.
А цитаты я вставляю только потому, что либо дискуссия стала какой-то однобокой и скучной, либо - просто попалась статья, очень хорошо иллюстрирующая в данный момент обсуждаемые мысли и высмеивающая некомпетентных или просто дураков...
Потому и ник такой. Как говорится, господь Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить.
ЗЫ. Если ещё не дошло, о чём я говорил в начале - посмотри, как пишется такое модное, таинственное, такое непонятно и завораживающе звучащее для тебя слово "имбЕцил". Заодно узнаешь, что оно значит. Пригодится в жизни, тебя часто так будут называть.
Или уже называют?
Вот так-то, Chico!
2 Валерий:
"Читайте внимательнее. Посмотрите, что я говорил об установке программ... По большей части, только для этого административные права в Винде и нужны. Естественно, под ограниченной учетной записью инсталляция программ и не должна идти - никакой тайны. На то и ограничения даны – не писать ничего, куда не нужно. :) "
Если бы только для этого! Некоторые программы просто наотрез отказываются запускаться. Так что не надо лукавить - без прав администратора на самом деле очень мало что можно делать. И нужны они не раз в неделю, а ежедневно - тогда как в Юниксах права рута спрашивают только тогда, когда пользователь собирается делать что-то потенциально опасное, о чём его и предупреждает система. Кстати, этот подход очень хорошо дисциплинирует - привыкаешь брать права только тогда, когда они действительно необходимы, а неопытный пользователь ничего не может напортить... Наоборот, пользователь с ограниченной учётной записью в виндоус, хоть и не может установить или деинсталлировать программу, легко может зайти в чужую папку "мои документы" и нашкодничать. Кстати, в то же самое время неопытный юзер в Линукс может ставить некоторые программы - в свою локальную папку, и никто, кроме него не сможет их уведеть, и не сможет ими воспользоваться. Если же он захочет, чтбы его какие-то файлы или папки доступны другим, он легко может это сделать - и вовсе необязательно командой chmod в консоли, а просто выбрав соответствующий пункт в контекстном меню.
"Для этого, в Винде и есть быстрое переключение пользователей. Да и на админа приходится переключаться не чаще, чем в среднем раз в неделю."
Знаю я это быстрое переключение... Толку от него не очень много.
"В Линуксе тоже есть быстрое переключение пользователей, но толком никогда не работает. Как я уже говорил, 3D десктоп почти всегда при этом сносит, и после до консоли даже не добраться ( так же, как и при выходе из ждущего и спящего режимов ). Об этом с некоторыми Юниксоидами говорил - у всех примерно так же, и способов решения проблемы толком не придумано."
Командой login можно получить доступ к файлам любого пользователя - разумеется, при условия, что он сказал Вам его пароль... Да, эта команда набирается в консоли. Да, это очень трудно: надо вызвать любую консоль и набрать там целых пять(!) ненаших букв... Наверняка есть и бесконсольный вариант, но я его не знаю. А зачем?! Если мне известен простой способ, зачем мне искать неудобный?
Поймите, консоль в юниксах действительно удобна, и это вовсе не выдумки Федорчука.
Ну, а что касается 3D-рабочего стола, всяких там Бериллов и т.д., я, честно говоря, отношусь безо всяких восторгов к этим интерфейсным излишествам. Функционала они не добавляют, а только радуют глаз - неопытным пользователям, потому что опытным эти бантики и рюшечки ни к чему. Между прочим, такой подход не только у меня и не только у линуксоидов - очень многие плюются на Висту из-за того, что красивости добавили, а работе она мешает.
"Поверьте, знаю я и про SU, и о том, что папки разных пользователей в разделе /home закреплены за теми, кто их создавал. Вообще, у Линуксоидов иногда отработанная тактика: когда им выгодно – делают вид, что не поняли, о чем речь. А надо - так и от своих слов откажутся: я дескать не то имел в виду. :) "
Ну, судя по всему, плохо знаете. Кстати, юникс - не виндоус, регистр при вводе символов имеет значение, и командой SU Вам воспользоваться не удастся(нет такой команды), придётся обратиться к su... Но я отвлёкся. Честно говоря, действительно трудно понять, что Вы имели в виду. Может быть, Вы хотели сказать совсем не то, что написали? Во всяком случае, как я понял, так и ответил. Не взыщите; а лучше будет, если станете формулировать свои мысли пояснее.
Кстати, последний Ваш пассаж хорошо характеризует именно виндовсоидов...
"В каких Юниксах? В AIX или Solaris насколько я знаю, раздача прав более - менее на уровне... если настроить...:) На деле это слишком глубоко закопано в консоль и задача со многими неизвестными.
А у Линукса это всё работает через кривую Ж... И к чему такие консольные неудобства? Это же не тот случай, когда написал скрипт для каждодневно – повторяемого действия, и пользуйся ( единственная область, где выгодно текстовые команды применять вместо GUI )."
О том, как это работает, я уже сказал выше, не хотел бы повторяться. Да и другие Вам говорили.
То же касается Ваших дальнейших высказываний - посмотрите мой ответ выше. Ну, нету проблем с раздачей прав пользователям в Юниксе, нету и быть не может - ХОТЯ БЫ ПОТОМУ, ЧТО ЭТО ОДНО ИЗ БАЗОВЫХ ПОНЯТИЙ ЮНИКСА! Эта штука была в Юниксе изначально, то есть тогда, когда не то что Виндовса - ДОСа ещё не было... И уже тогда была решена самым удобным способом.
С тем же успехом Вы могли бы утверждать, что в Юниксе нет командной строки, а на ответ - как это нет, а консоль? - ответить, что, мол, оппонент делает вид, что не понял вопроса...
Не буду Вам объяснять, как это делается. Ну, не хочу я писать лично для Вас новую книгу по Юниксу или переписывать существующие. Всё это есть в литературе, стоит просто почитать, и литературы этой - МОРЕ!
Вот Вам список авторов, поищите в Гугле или в твёрдом виде:
Белунцов "Самоучитель пользователя Linux"
Колисниченко "Самоучитель Linux.Установка, настройка, использование"
Федорчук, Торн "FreeBSD. Установка, настройка, использование"
Кэвин Рейчард, Эрик Фостер-Джонсон "Unix. справочник"
Это из тех бумажных, которые читал лично я и держу их в своей библиотеке. А есть ещё масса литературы, и практически в любой книге по юниксам(кроме узко специализированных) эта тема очень хорошо и подробно рассматривается.
"Читайте внимательнее. Посмотрите, что я говорил об установке программ... По большей части, только для этого административные права в Винде и нужны. Естественно, под ограниченной учетной записью инсталляция программ и не должна идти - никакой тайны. На то и ограничения даны – не писать ничего, куда не нужно. :) "
Если бы только для этого! Некоторые программы просто наотрез отказываются запускаться. Так что не надо лукавить - без прав администратора на самом деле очень мало что можно делать. И нужны они не раз в неделю, а ежедневно - тогда как в Юниксах права рута спрашивают только тогда, когда пользователь собирается делать что-то потенциально опасное, о чём его и предупреждает система. Кстати, этот подход очень хорошо дисциплинирует - привыкаешь брать права только тогда, когда они действительно необходимы, а неопытный пользователь ничего не может напортить... Наоборот, пользователь с ограниченной учётной записью в виндоус, хоть и не может установить или деинсталлировать программу, легко может зайти в чужую папку "мои документы" и нашкодничать. Кстати, в то же самое время неопытный юзер в Линукс может ставить некоторые программы - в свою локальную папку, и никто, кроме него не сможет их уведеть, и не сможет ими воспользоваться. Если же он захочет, чтбы его какие-то файлы или папки доступны другим, он легко может это сделать - и вовсе необязательно командой chmod в консоли, а просто выбрав соответствующий пункт в контекстном меню.
"Для этого, в Винде и есть быстрое переключение пользователей. Да и на админа приходится переключаться не чаще, чем в среднем раз в неделю."
Знаю я это быстрое переключение... Толку от него не очень много.
"В Линуксе тоже есть быстрое переключение пользователей, но толком никогда не работает. Как я уже говорил, 3D десктоп почти всегда при этом сносит, и после до консоли даже не добраться ( так же, как и при выходе из ждущего и спящего режимов ). Об этом с некоторыми Юниксоидами говорил - у всех примерно так же, и способов решения проблемы толком не придумано."
Командой login можно получить доступ к файлам любого пользователя - разумеется, при условия, что он сказал Вам его пароль... Да, эта команда набирается в консоли. Да, это очень трудно: надо вызвать любую консоль и набрать там целых пять(!) ненаших букв... Наверняка есть и бесконсольный вариант, но я его не знаю. А зачем?! Если мне известен простой способ, зачем мне искать неудобный?
Поймите, консоль в юниксах действительно удобна, и это вовсе не выдумки Федорчука.
Ну, а что касается 3D-рабочего стола, всяких там Бериллов и т.д., я, честно говоря, отношусь безо всяких восторгов к этим интерфейсным излишествам. Функционала они не добавляют, а только радуют глаз - неопытным пользователям, потому что опытным эти бантики и рюшечки ни к чему. Между прочим, такой подход не только у меня и не только у линуксоидов - очень многие плюются на Висту из-за того, что красивости добавили, а работе она мешает.
"Поверьте, знаю я и про SU, и о том, что папки разных пользователей в разделе /home закреплены за теми, кто их создавал. Вообще, у Линуксоидов иногда отработанная тактика: когда им выгодно – делают вид, что не поняли, о чем речь. А надо - так и от своих слов откажутся: я дескать не то имел в виду. :) "
Ну, судя по всему, плохо знаете. Кстати, юникс - не виндоус, регистр при вводе символов имеет значение, и командой SU Вам воспользоваться не удастся(нет такой команды), придётся обратиться к su... Но я отвлёкся. Честно говоря, действительно трудно понять, что Вы имели в виду. Может быть, Вы хотели сказать совсем не то, что написали? Во всяком случае, как я понял, так и ответил. Не взыщите; а лучше будет, если станете формулировать свои мысли пояснее.
Кстати, последний Ваш пассаж хорошо характеризует именно виндовсоидов...
"В каких Юниксах? В AIX или Solaris насколько я знаю, раздача прав более - менее на уровне... если настроить...:) На деле это слишком глубоко закопано в консоль и задача со многими неизвестными.
А у Линукса это всё работает через кривую Ж... И к чему такие консольные неудобства? Это же не тот случай, когда написал скрипт для каждодневно – повторяемого действия, и пользуйся ( единственная область, где выгодно текстовые команды применять вместо GUI )."
О том, как это работает, я уже сказал выше, не хотел бы повторяться. Да и другие Вам говорили.
То же касается Ваших дальнейших высказываний - посмотрите мой ответ выше. Ну, нету проблем с раздачей прав пользователям в Юниксе, нету и быть не может - ХОТЯ БЫ ПОТОМУ, ЧТО ЭТО ОДНО ИЗ БАЗОВЫХ ПОНЯТИЙ ЮНИКСА! Эта штука была в Юниксе изначально, то есть тогда, когда не то что Виндовса - ДОСа ещё не было... И уже тогда была решена самым удобным способом.
С тем же успехом Вы могли бы утверждать, что в Юниксе нет командной строки, а на ответ - как это нет, а консоль? - ответить, что, мол, оппонент делает вид, что не понял вопроса...
Не буду Вам объяснять, как это делается. Ну, не хочу я писать лично для Вас новую книгу по Юниксу или переписывать существующие. Всё это есть в литературе, стоит просто почитать, и литературы этой - МОРЕ!
Вот Вам список авторов, поищите в Гугле или в твёрдом виде:
Белунцов "Самоучитель пользователя Linux"
Колисниченко "Самоучитель Linux.Установка, настройка, использование"
Федорчук, Торн "FreeBSD. Установка, настройка, использование"
Кэвин Рейчард, Эрик Фостер-Джонсон "Unix. справочник"
Это из тех бумажных, которые читал лично я и держу их в своей библиотеке. А есть ещё масса литературы, и практически в любой книге по юниксам(кроме узко специализированных) эта тема очень хорошо и подробно рассматривается.
2 Валерий:
">Что касается лично Вас - с Юниксами Вы не работали
В чем то вы правы - на работе юзать это не приходилось, и к счастью не приходится... А вот дома я последние пару лет временами возвращался к испытанию нескольких наиболее популярных дистрибутивов - из любопытства. Самоучитель по Линуксу на 400 страниц всегда был у меня перед глазами. Вот на основании своего опыта, а также мнения других ( здравомыслящих людей ) у меня и сложилось убеждение. Вот вы производите впечатление человека, который немало читал о Линуксе, но мало работал практически. Иначе бы вы знали, насколько реальный Линукс жутковатый и нестабильный в сравнении с тем, что можно узнать о нем в теории. Либо, вы продолжаете считать, что еще не достаточно настроили его для стабильной работы. :)"
Ещё раз повторю - в Юниксе Вы не работали, а "я последние пару лет временами возвращался к испытанию нескольких наиболее популярных дистрибутивов" - извините, не критерий. Чтобы понять, нужно поработать. Станете Вы доверять мнению человека, который лично в винде на работал, а время от времени инсталлировал и испытывал?
Вряд ли...
Далее. Моё знакомство с юниксами тоже началось из чистого любопытства лет пять назад. Однако одними "испытаниями и настройками" не ограничилось, поэтому в данном вопросе я более компетентен, уж не обижайтесь. Я, правда, работаю в нём меньше, чем в винде - из-за необходимых мне программ, которые производители не спешат портировать на юниксы - Фотошоп, Иллюстратор, Пиннакл... Увы. Однако Вайн потихонечку дозревает, так что ситуация изменится.
Или производители сообразят, что доля Линукса не настолько отличается от доли МакОСа, чтобы ею пренебрегать. Есть же Майя, браузеры, почтовики, Неро портированные на Линукс. Подтянутся и остальные.
Могу добавить одно - если бы Вы знали о юниксах на достаточном уровне, то знали бы и о невероятной мощи и гибкости этих систем, и перестали бы презрительно фыркать в их сторону и в то же время - очаровываться Виндой, действительно достойной этого фырканья.
">Что касается лично Вас - с Юниксами Вы не работали
В чем то вы правы - на работе юзать это не приходилось, и к счастью не приходится... А вот дома я последние пару лет временами возвращался к испытанию нескольких наиболее популярных дистрибутивов - из любопытства. Самоучитель по Линуксу на 400 страниц всегда был у меня перед глазами. Вот на основании своего опыта, а также мнения других ( здравомыслящих людей ) у меня и сложилось убеждение. Вот вы производите впечатление человека, который немало читал о Линуксе, но мало работал практически. Иначе бы вы знали, насколько реальный Линукс жутковатый и нестабильный в сравнении с тем, что можно узнать о нем в теории. Либо, вы продолжаете считать, что еще не достаточно настроили его для стабильной работы. :)"
Ещё раз повторю - в Юниксе Вы не работали, а "я последние пару лет временами возвращался к испытанию нескольких наиболее популярных дистрибутивов" - извините, не критерий. Чтобы понять, нужно поработать. Станете Вы доверять мнению человека, который лично в винде на работал, а время от времени инсталлировал и испытывал?
Вряд ли...
Далее. Моё знакомство с юниксами тоже началось из чистого любопытства лет пять назад. Однако одними "испытаниями и настройками" не ограничилось, поэтому в данном вопросе я более компетентен, уж не обижайтесь. Я, правда, работаю в нём меньше, чем в винде - из-за необходимых мне программ, которые производители не спешат портировать на юниксы - Фотошоп, Иллюстратор, Пиннакл... Увы. Однако Вайн потихонечку дозревает, так что ситуация изменится.
Или производители сообразят, что доля Линукса не настолько отличается от доли МакОСа, чтобы ею пренебрегать. Есть же Майя, браузеры, почтовики, Неро портированные на Линукс. Подтянутся и остальные.
Могу добавить одно - если бы Вы знали о юниксах на достаточном уровне, то знали бы и о невероятной мощи и гибкости этих систем, и перестали бы презрительно фыркать в их сторону и в то же время - очаровываться Виндой, действительно достойной этого фырканья.
2Rex Lockheart, понедельник, 17 сентября 2007 г. 12:21:15:
Ну, нету проблем с раздачей прав пользователям в Юниксе, нету и быть не может - ХОТЯ БЫ ПОТОМУ, ЧТО ЭТО ОДНО ИЗ БАЗОВЫХ ПОНЯТИЙ ЮНИКСА!
В виндовс файлы можно зашифровать средствами ФС. Там можно после перестановке системы, зная имя и пароль не получить доступ к своим файлам. В nix системах такой фитчи я еще не встречал.
Ну, нету проблем с раздачей прав пользователям в Юниксе, нету и быть не может - ХОТЯ БЫ ПОТОМУ, ЧТО ЭТО ОДНО ИЗ БАЗОВЫХ ПОНЯТИЙ ЮНИКСА!
В виндовс файлы можно зашифровать средствами ФС. Там можно после перестановке системы, зная имя и пароль не получить доступ к своим файлам. В nix системах такой фитчи я еще не встречал.
to AndrewA, понедельник, 17 сентября 2007 г. 12:48:03
По ходу, это и есть супер-пупер "локальная политика безопасности?" )))))
Все через ж... Впрочем, как всегда.
По ходу, это и есть супер-пупер "локальная политика безопасности?" )))))
Все через ж... Впрочем, как всегда.
2 AndrewA
>В nix системах такой фитчи я еще не встречал.
Если не знаешь то это не значит, что этого нет.
http://www.freesource.info/wiki/EncryptedFileSystem&
Encrypted FileSystem. Статья от 2004 года. Собственно она такая не единственная - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cryptographic_file_systems
>В nix системах такой фитчи я еще не встречал.
Если не знаешь то это не значит, что этого нет.
http://www.freesource.info/wiki/EncryptedFileSystem&
Encrypted FileSystem. Статья от 2004 года. Собственно она такая не единственная - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cryptographic_file_systems
2fyjybv, понедельник, 17 сентября 2007 г. 13:08:02:
Зная пользователя и пароль можно получить доступ к файлам EncFS. Так что незачот.
Зная пользователя и пароль можно получить доступ к файлам EncFS. Так что незачот.
2 AndrewA
>Зная пользователя и пароль можно получить доступ к файлам EncFS.
Что в этом плохого?
>Там можно после перестановке системы, зная имя и пароль не получить доступ к своим файлам.
Тогда нафик оно нужно, если все потеряешь?
>Зная пользователя и пароль можно получить доступ к файлам EncFS.
Что в этом плохого?
>Там можно после перестановке системы, зная имя и пароль не получить доступ к своим файлам.
Тогда нафик оно нужно, если все потеряешь?
>Инсталлировать или удалить программу - чаще всего дудки.
>Читайте внимательнее. Посмотрите, что я говорил
>об установке программ... По большей части, только
> для этого административные права в Винде и
>нужны. Естественно, под ограниченной учетной
>записью инсталляция программ и не должна идти -
>никакой тайны. На то и ограничения даны – не
>писать ничего, куда не нужно.
В линуксе не нужно логиниться под админом сложно, как в виндах. sudo имя программы
>К тому же для того, чтобы получить права админа временно, нужно выйти >из своей учётной записи и войти в уч.запись админа, что очень >неудобно и долго.
>Для этого, в Винде и есть быстрое переключение
>пользователей. Да и на админа приходится
>переключаться не чаще, чем в среднем раз в
>неделю.
Но все таки оно не настолько удобно, как в никсах, где на одном рабочем столе можно запускать программы разных пользователей и не нужно никуда переключаться.
>В Линуксе тоже есть быстрое переключение
>пользователей, но толком никогда не работает. Как
> я уже говорил, 3D десктоп почти всегда при этом
>сносит, и после до консоли даже не добраться (
>так же, как и при выходе из ждущего и спящего
>режимов ). Об этом с некоторыми Юниксоидами
>говорил - у всех примерно так же, и способов
>решения проблемы толком не придумано.
Что за быстрое переключение между пользователями?
Есть единственный способ.
>Именно в Юниксах это реализовано самым удобным и надёжным способом
>Поверьте, знаю я и про SU, и о том, что папки
>разных пользователей в разделе /home закреплены
>за теми, кто их создавал. Вообще, у Линуксоидов
>иногда отработанная тактика: когда им выгодно –
>делают вид, что не поняли, о чем речь. А надо -
>так и от своих слов откажутся: я дескать не то
>имел в виду. :)
>И то, как реализована раздача прав на чтение,
>запись, изменение и запуск файлов в Юниксах, до
>сих пор остаётся предметом чёрной зависти.
>В каких Юниксах? В AIX или Solaris насколько я
>знаю, раздача прав более - менее на уровне...
Во всех юниксах раздача прав осуществляется одинаково, если не используются механизмы типа SElinux, хотя это тоже во всех юниксах.
> если настроить...:) На деле это слишком глубоко
>закопано в консоль и задача со многими
>неизвестными.
Что там закопано в консоль?;)
>А у Линукса это всё работает через кривую Ж...
Не надо. Все нормально работает.
>И к чему такие консольные неудобства? Это же не
>тот случай, когда написал скрипт для каждодневно
>– повторяемого действия, и пользуйся (
Для этого и существует. И в чем неудобства?
То же самое в винде -быстрый запуск программ.
>единственная область, где выгодно текстовые
>команды применять вместо GUI ).
>Возьмем простой пример.
>Вот например, как вы на десктопе( будучи админом
>) залогинившись под рутом через консоль или через
> терминал, зададите пользователю Васе ( одному из
> пользователей на этом десктопе ) возможность
>только читать файлик Х или Y из его домашней
>папки ?
Установить файлы под другого пользователя.
chmod ugo-rx <файлы>
chmod o+r <файлы>
Как видим, делается очень просто.
>Или, как установите, какую папку пользователь
>Вася может держать открытой в локальной сети, а
>какую нет? А как навязать одному из юзеров, какую
> папку он может открыть по сети только для
>чтения, а какую для чтения и записи? Задачка? Не
>то слово. :))
Установить на папку или убрать атрибут r, доступный для этого пользователя.
Для сложных задач -SElinux.
>Сами юзеры по своему усмотрению должны "что хочу,
> то и ворочу" ? Залогиниться под рутом вместе с
>рабочим столом для раздачи прав во всех
>дистрибутивах возможности нет.
Зачем логиниться под рутом с рабочим столом?
>Словом ничего, что называется локальной политикой
> безопасности . Поэтому не надо рассказывать в
>очередной раз побасенок про то, как в Юниксах
>"реализована раздача прав на чтение, запись,
>изменение и запуск файлов."
Ничего подобного. Если вы так плохо знаете nix'ы, это не означает, что чего-то нет.
>А в Винде это до гениального просто, детально и
>надежно.
Это в юниксах - до гениального просто, детально и
надежно и работает в любых ситуациях, в отличии от винд, где через реестр, рабочий стол и всякую хрень нужно делать элементарные вещи. А если реестр испоганит какая-нибудь прога? Он будет работать медленно и нестабильно. Вот где нестабильность.
>Иначе бы вы знали, насколько реальный Линукс
>жутковатый и нестабильный в сравнении с тем, что
>можно узнать о нем в теории. Либо, вы продолжаете
> считать, что еще не достаточно настроили его для
> стабильной работы.
Жутковато и нестабильно могут работать только всякие берилы и раб столы некоторых глючных дистров.
>Если программа устанавливается скриптом, можно проверить, что он делает.
>Хм, если и будут делать что то нежелательное, так
> это файлики самой программы, а не скрипт,
>который её ставит. Вообще, об этом в любой
>Пингвин книжке написано: брать проги только с
>"серьёзных" сайтов, иначе разлетится система в
дрызг.
У вас что логики нет? Если программа устанавливается скриптом и речь идет об установке и вы проверяете, то при установке она ничего не попортит.
А запускать саму прогу можно не от админа.
У каждого пользователя свои локальные настройки программы, так что здесь винды выпадают в осадок, если там не гарантируется это.
>Читайте внимательнее. Посмотрите, что я говорил
>об установке программ... По большей части, только
> для этого административные права в Винде и
>нужны. Естественно, под ограниченной учетной
>записью инсталляция программ и не должна идти -
>никакой тайны. На то и ограничения даны – не
>писать ничего, куда не нужно.
В линуксе не нужно логиниться под админом сложно, как в виндах. sudo имя программы
>К тому же для того, чтобы получить права админа временно, нужно выйти >из своей учётной записи и войти в уч.запись админа, что очень >неудобно и долго.
>Для этого, в Винде и есть быстрое переключение
>пользователей. Да и на админа приходится
>переключаться не чаще, чем в среднем раз в
>неделю.
Но все таки оно не настолько удобно, как в никсах, где на одном рабочем столе можно запускать программы разных пользователей и не нужно никуда переключаться.
>В Линуксе тоже есть быстрое переключение
>пользователей, но толком никогда не работает. Как
> я уже говорил, 3D десктоп почти всегда при этом
>сносит, и после до консоли даже не добраться (
>так же, как и при выходе из ждущего и спящего
>режимов ). Об этом с некоторыми Юниксоидами
>говорил - у всех примерно так же, и способов
>решения проблемы толком не придумано.
Что за быстрое переключение между пользователями?
Есть единственный способ.
>Именно в Юниксах это реализовано самым удобным и надёжным способом
>Поверьте, знаю я и про SU, и о том, что папки
>разных пользователей в разделе /home закреплены
>за теми, кто их создавал. Вообще, у Линуксоидов
>иногда отработанная тактика: когда им выгодно –
>делают вид, что не поняли, о чем речь. А надо -
>так и от своих слов откажутся: я дескать не то
>имел в виду. :)
>И то, как реализована раздача прав на чтение,
>запись, изменение и запуск файлов в Юниксах, до
>сих пор остаётся предметом чёрной зависти.
>В каких Юниксах? В AIX или Solaris насколько я
>знаю, раздача прав более - менее на уровне...
Во всех юниксах раздача прав осуществляется одинаково, если не используются механизмы типа SElinux, хотя это тоже во всех юниксах.
> если настроить...:) На деле это слишком глубоко
>закопано в консоль и задача со многими
>неизвестными.
Что там закопано в консоль?;)
>А у Линукса это всё работает через кривую Ж...
Не надо. Все нормально работает.
>И к чему такие консольные неудобства? Это же не
>тот случай, когда написал скрипт для каждодневно
>– повторяемого действия, и пользуйся (
Для этого и существует. И в чем неудобства?
То же самое в винде -быстрый запуск программ.
>единственная область, где выгодно текстовые
>команды применять вместо GUI ).
>Возьмем простой пример.
>Вот например, как вы на десктопе( будучи админом
>) залогинившись под рутом через консоль или через
> терминал, зададите пользователю Васе ( одному из
> пользователей на этом десктопе ) возможность
>только читать файлик Х или Y из его домашней
>папки ?
Установить файлы под другого пользователя.
chmod ugo-rx <файлы>
chmod o+r <файлы>
Как видим, делается очень просто.
>Или, как установите, какую папку пользователь
>Вася может держать открытой в локальной сети, а
>какую нет? А как навязать одному из юзеров, какую
> папку он может открыть по сети только для
>чтения, а какую для чтения и записи? Задачка? Не
>то слово. :))
Установить на папку или убрать атрибут r, доступный для этого пользователя.
Для сложных задач -SElinux.
>Сами юзеры по своему усмотрению должны "что хочу,
> то и ворочу" ? Залогиниться под рутом вместе с
>рабочим столом для раздачи прав во всех
>дистрибутивах возможности нет.
Зачем логиниться под рутом с рабочим столом?
>Словом ничего, что называется локальной политикой
> безопасности . Поэтому не надо рассказывать в
>очередной раз побасенок про то, как в Юниксах
>"реализована раздача прав на чтение, запись,
>изменение и запуск файлов."
Ничего подобного. Если вы так плохо знаете nix'ы, это не означает, что чего-то нет.
>А в Винде это до гениального просто, детально и
>надежно.
Это в юниксах - до гениального просто, детально и
надежно и работает в любых ситуациях, в отличии от винд, где через реестр, рабочий стол и всякую хрень нужно делать элементарные вещи. А если реестр испоганит какая-нибудь прога? Он будет работать медленно и нестабильно. Вот где нестабильность.
>Иначе бы вы знали, насколько реальный Линукс
>жутковатый и нестабильный в сравнении с тем, что
>можно узнать о нем в теории. Либо, вы продолжаете
> считать, что еще не достаточно настроили его для
> стабильной работы.
Жутковато и нестабильно могут работать только всякие берилы и раб столы некоторых глючных дистров.
>Если программа устанавливается скриптом, можно проверить, что он делает.
>Хм, если и будут делать что то нежелательное, так
> это файлики самой программы, а не скрипт,
>который её ставит. Вообще, об этом в любой
>Пингвин книжке написано: брать проги только с
>"серьёзных" сайтов, иначе разлетится система в
дрызг.
У вас что логики нет? Если программа устанавливается скриптом и речь идет об установке и вы проверяете, то при установке она ничего не попортит.
А запускать саму прогу можно не от админа.
У каждого пользователя свои локальные настройки программы, так что здесь винды выпадают в осадок, если там не гарантируется это.
Кроме того в юниксах программу можно заставить инсталлироваться в определенную произвольную папку и инсталлироваться, к примеру под правами обычного пользователя, а в виндах так можно? Сомневаюсь.
Точнее более чем уверен, что нельзя.
Точнее более чем уверен, что нельзя.
2Валерий, понедельник, 17 сентября 2007 г. 01:31:27:
2 Jampire
>В винде без административных прав работать >нереально (дома).
>>Что за гон? Никто и не предлагает обходиться без административной учетной записи вообще, речь идет о том, что бы загружаться под ней только тогда, когда требуется установить проги, изменить некоторые настройки и т.п. Мне административные права например требуются разве что раз в неделю.
Читайте мое высказывание до конца, а не вырывайте фразы из контекста. Там совсем про другое написано.
>>У поганого Линукса к слову нет даже возможности зайти под рутом, и назначить если нужно права на фалы и папки каждому пользователю ( хомяк один дан, вот в нем каждый и воротит что хочет ), а под Виндой это проще простого.
Пацсталом. Автар жжот. Тебе, чтобы войти под другой учетной записью, надо почти комп перезагрузить, а мне достаточно набрать несколько буковок в консоли)))) Про файлы вообще молчу. "man chmod" и "man sudo" тебе в помощь.
Я тебе удивляюсь, как можно рассуждать о том, чего не знаешь??? Вобщем, как была безграмотность в каждом посту, так и осталась.
>>Вот например, как вы на десктопе( будучи админом ) залогинившись под рутом через консоль или через терминал, зададите пользователю Васе ( одному из пользователей на этом десктопе ) возможность только читать файлик Х или Y из его домашней папки ? Или, как установите, какую папку пользователь Вася может держать открытой в локальной сети, а какую нет? А как навязать одному из юзеров, какую папку он может открыть по сети только для чтения, а какую для чтения и записи? Задачка? Не то слово. :)) Сами юзеры по своему усмотрению должны "что хочу, то и ворочу" ? Залогиниться под рутом вместе с рабочим столом для раздачи прав во всех дистрибутивах возможности нет. Словом ничего, что называется локальной политикой безопасности . Поэтому не надо рассказывать в очередной раз побасенок про то, как в Юниксах "реализована раздача прав на чтение, запись, изменение и запуск файлов."
А в Винде это до гениального просто, детально и надежно.
Аффтар жжот непадецки! Кто вам траву поставляет? Даже ссылка от Пересмешника меня меньше насмешила))))
>>Самоучитель по Линуксу на 400 страниц всегда был у меня перед глазами.
Ключевая фраза "всегда был перед глазами". А читать ты его пробовал? Ах да, я забыл, для виндузятника 400 страниц это слишком много букаф! Ниасилил.))))
Валера, и чего тебя постоянно тянет 3D десктоп и на графическую оболочку в общем? Задачи надо решать самым оптимальным способом! Где лучше консоль, там юзать консоль. Где лучше десктоп, там юзать десктоп. Ну вы ведь виндузятник, вам ТАКОЕ не понять.
>>Вообще, об этом в любой Пингвин книжке написано: брать проги только с "серьёзных" сайтов, иначе разлетится система в дрызг. :))
Тоже самое пишут о винде! Не в курсе?
2 Jampire
>В винде без административных прав работать >нереально (дома).
>>Что за гон? Никто и не предлагает обходиться без административной учетной записи вообще, речь идет о том, что бы загружаться под ней только тогда, когда требуется установить проги, изменить некоторые настройки и т.п. Мне административные права например требуются разве что раз в неделю.
Читайте мое высказывание до конца, а не вырывайте фразы из контекста. Там совсем про другое написано.
>>У поганого Линукса к слову нет даже возможности зайти под рутом, и назначить если нужно права на фалы и папки каждому пользователю ( хомяк один дан, вот в нем каждый и воротит что хочет ), а под Виндой это проще простого.
Пацсталом. Автар жжот. Тебе, чтобы войти под другой учетной записью, надо почти комп перезагрузить, а мне достаточно набрать несколько буковок в консоли)))) Про файлы вообще молчу. "man chmod" и "man sudo" тебе в помощь.
Я тебе удивляюсь, как можно рассуждать о том, чего не знаешь??? Вобщем, как была безграмотность в каждом посту, так и осталась.
>>Вот например, как вы на десктопе( будучи админом ) залогинившись под рутом через консоль или через терминал, зададите пользователю Васе ( одному из пользователей на этом десктопе ) возможность только читать файлик Х или Y из его домашней папки ? Или, как установите, какую папку пользователь Вася может держать открытой в локальной сети, а какую нет? А как навязать одному из юзеров, какую папку он может открыть по сети только для чтения, а какую для чтения и записи? Задачка? Не то слово. :)) Сами юзеры по своему усмотрению должны "что хочу, то и ворочу" ? Залогиниться под рутом вместе с рабочим столом для раздачи прав во всех дистрибутивах возможности нет. Словом ничего, что называется локальной политикой безопасности . Поэтому не надо рассказывать в очередной раз побасенок про то, как в Юниксах "реализована раздача прав на чтение, запись, изменение и запуск файлов."
А в Винде это до гениального просто, детально и надежно.
Аффтар жжот непадецки! Кто вам траву поставляет? Даже ссылка от Пересмешника меня меньше насмешила))))
>>Самоучитель по Линуксу на 400 страниц всегда был у меня перед глазами.
Ключевая фраза "всегда был перед глазами". А читать ты его пробовал? Ах да, я забыл, для виндузятника 400 страниц это слишком много букаф! Ниасилил.))))
Валера, и чего тебя постоянно тянет 3D десктоп и на графическую оболочку в общем? Задачи надо решать самым оптимальным способом! Где лучше консоль, там юзать консоль. Где лучше десктоп, там юзать десктоп. Ну вы ведь виндузятник, вам ТАКОЕ не понять.
>>Вообще, об этом в любой Пингвин книжке написано: брать проги только с "серьёзных" сайтов, иначе разлетится система в дрызг. :))
Тоже самое пишут о винде! Не в курсе?
"AndrewA, понедельник, 17 сентября 2007 г. 12:48:03:
В виндовс файлы можно зашифровать средствами ФС. Там можно после перестановке системы, зная имя и пароль не получить доступ к своим файлам. В nix системах такой фитчи я еще не встречал."
Конечно, есть и шифрование - см.,например, команду crypt;
и шифрованные файловые системы:
http://www.pgpru.com/forum/unixlike/pgpdiskpodlinuxsistemyshifrovanija
Если интересно подробнее - поищи в Google.
Я сам данным вопросом ещё всерьёз не задавался.
В виндовс файлы можно зашифровать средствами ФС. Там можно после перестановке системы, зная имя и пароль не получить доступ к своим файлам. В nix системах такой фитчи я еще не встречал."
Конечно, есть и шифрование - см.,например, команду crypt;
и шифрованные файловые системы:
http://www.pgpru.com/forum/unixlike/pgpdiskpodlinuxsistemyshifrovanija
Если интересно подробнее - поищи в Google.
Я сам данным вопросом ещё всерьёз не задавался.
Блин, опять!
"аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 15:49:51:"
- это я...
"аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 15:49:51:"
- это я...
"Jampire, понедельник, 17 сентября 2007 г. 15:47:07:
2Валерий, понедельник, 17 сентября 2007 г. 01:31:27:
Аффтар жжот непадецки! Кто вам траву поставляет? Даже ссылка от Пересмешника меня меньше насмешила))))"
Вот ЩЩЩас возьму и обижусь... :)))))))))))
2Валерий, понедельник, 17 сентября 2007 г. 01:31:27:
Аффтар жжот непадецки! Кто вам траву поставляет? Даже ссылка от Пересмешника меня меньше насмешила))))"
Вот ЩЩЩас возьму и обижусь... :)))))))))))
Друзя, поскольку вас всеравно потянуло писать всякую байду, типичиную для ананистов - линуксофанатиков - меньшивиков, либо вы сегодя слишком злоупотребили некачествнным пивом из пластиковых бутылок и ничего путного высказать не можете в принципе, предлагаю вам еще раз перечитать внимательно, и понять, кто вы есть на самом деле... )))
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
Линукс используется в военных организациях сша и там предусмотрены все необходимые инструменты администрирования, шифрования, управления правами доступа, так что можете не сомневаться.
Если чего-то нет, значит вы просто не знаете;)
"Многие коммерческие UNIX-системы, а также Windows (начиная с Windows 2000) сертифицированы на уровень CAPP/EAL4. Благодаря усилиям компании IBM, операционная система Linux (точнее, дистрибутивы Red Hat Enterprise Linux и Novell SuSE) также сертифицирована на это уровень. В настоящий момент ведётся работа по сертификации Linux на уровень LSPP/EAL4, которого ещё нет ни у одной из широко распространённых операционных систем".
Так что идите лесом, сторонники винды.
Если чего-то нет, значит вы просто не знаете;)
"Многие коммерческие UNIX-системы, а также Windows (начиная с Windows 2000) сертифицированы на уровень CAPP/EAL4. Благодаря усилиям компании IBM, операционная система Linux (точнее, дистрибутивы Red Hat Enterprise Linux и Novell SuSE) также сертифицирована на это уровень. В настоящий момент ведётся работа по сертификации Linux на уровень LSPP/EAL4, которого ещё нет ни у одной из широко распространённых операционных систем".
Так что идите лесом, сторонники винды.
to Dender и прочим дундукам:
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windows Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы поочитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windows Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы поочитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Опять Dender со своим пасквилем;)
Пожалуй тоже сочиню в адрес виндусятников и посмеемся.
Пожалуй тоже сочиню в адрес виндусятников и посмеемся.
2 Доктор Дарвин(мл.):
Вот зараза, опередил! Сам хотел эту фигню переделать...
Вот зараза, опередил! Сам хотел эту фигню переделать...
2 Пересмешник
>Сам хотел эту фигню переделать
А ты недоносок и не способен на что то большее, чем копировать и постить чужую hуйню. ))
>Сам хотел эту фигню переделать
А ты недоносок и не способен на что то большее, чем копировать и постить чужую hуйню. ))
2 аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 16:50:21;
2 Пересмешник, понедельник, 17 сентября 2007 г. 16:52:15:
Дурной пример заразителен. По себе знаю. :)
Кстати - сильно не переживайте, дендерский пасквиль - тоже переделка, а именно статьи
http://citkit.ru/articles/298/
А. Федорчука.
2 Пересмешник, понедельник, 17 сентября 2007 г. 16:52:15:
Дурной пример заразителен. По себе знаю. :)
Кстати - сильно не переживайте, дендерский пасквиль - тоже переделка, а именно статьи
http://citkit.ru/articles/298/
А. Федорчука.
2 аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 16:56:02:
2 Пересмешник
>Сам хотел эту фигню переделать
А ты недоносок и не способен на что то большее, чем копировать и постить чужую hуйню. ))
Прочти пост
Доктор Дарвин(мл.), понедельник, 17 сентября 2007 г. 16:56:10;
и сделай выводы - кто начал постить всякое., ну словом, то что у тебя во рту побывало.
2 Пересмешник
>Сам хотел эту фигню переделать
А ты недоносок и не способен на что то большее, чем копировать и постить чужую hуйню. ))
Прочти пост
Доктор Дарвин(мл.), понедельник, 17 сентября 2007 г. 16:56:10;
и сделай выводы - кто начал постить всякое., ну словом, то что у тебя во рту побывало.
2 Доктор Дарвин(мл.)
А что, у тебя быдлятина не хватает способности на что то большее, кроме как плагиатом заниматься? Придумай то то своё, и чтоб правдоподобно было. ))
А что, у тебя быдлятина не хватает способности на что то большее, кроме как плагиатом заниматься? Придумай то то своё, и чтоб правдоподобно было. ))
2 dender
А что, у тебя быдлятина не хватает способности на что то большее, кроме как плагиатом заниматься? Придумай то то своё, и чтоб правдоподобно было. ))
А что, у тебя быдлятина не хватает способности на что то большее, кроме как плагиатом заниматься? Придумай то то своё, и чтоб правдоподобно было. ))
2 dender
А что, у тебя быдлятина не хватает способности на что то большее, кроме как плагиатом заниматься? Придумай то то своё, и чтоб правдоподобно было. ))
А что, у тебя быдлятина не хватает способности на что то большее, кроме как плагиатом заниматься? Придумай то то своё, и чтоб правдоподобно было. ))
Dender - это бот?
Друзя, поскольку вас всеравно потянуло писать всякую байду, типичиную для ананистов - линуксофанатиков - меньшивиков, либо вы сегодя слишком злоупотребили некачествнным пивом из пластиковых бутылок и ничего путного высказать не можете в принципе, предлагаю вам еще раз перечитать внимательно, и понять, кто вы есть на самом деле... )))
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
, понедельник, 17 сентября 2007 г. 16:49:24:
to Dender и прочим дундукам:
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windoze Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Балмер http://www.cyberstyle.ru/cyberstyleimages/Image/news/Computers_hardware/ballmer.jpg.
Отдельным подвидом можно считать Windouz Grafomanus - которые кроме того, ещё и пишут посты метровой длины, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы поочитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
to Dender и прочим дундукам:
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windoze Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Балмер http://www.cyberstyle.ru/cyberstyleimages/Image/news/Computers_hardware/ballmer.jpg.
Отдельным подвидом можно считать Windouz Grafomanus - которые кроме того, ещё и пишут посты метровой длины, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы поочитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Dender, понедельник, 17 сентября 2007 г. 17:00:40:
2 Доктор Дарвин(мл.)
А что, у тебя быдлятина не хватает способности на что то большее, кроме как плагиатом заниматься? Придумай то то своё, и чтоб правдоподобно было. ))
Чья бы корова мычала, а твоя бы помолчала! Что, не нравится?!!
2 ALL:
Друзья, прочтите статью
http://citkit.ru/articles/298/ -
сами увидите, кто тут первейший плагиатор и у кого "не хватает способности на что то большее, кроме как плагиатом заниматься"
Естественно, я счёл своим долгом вмешаться и передразнить ублюдка. Разве я не прав?
PS Слово Dender восходит к греческому dendr(on) - ДЕРЕВО, что хорошо характеризует умственные способности данного индивидуума.
Не зря в народе о таких говорят:
"ду - дерево",
"деревянный по пояс сверху и снизу",
и
"дерево - оно и в Африке дерево".
2 Доктор Дарвин(мл.)
А что, у тебя быдлятина не хватает способности на что то большее, кроме как плагиатом заниматься? Придумай то то своё, и чтоб правдоподобно было. ))
Чья бы корова мычала, а твоя бы помолчала! Что, не нравится?!!
2 ALL:
Друзья, прочтите статью
http://citkit.ru/articles/298/ -
сами увидите, кто тут первейший плагиатор и у кого "не хватает способности на что то большее, кроме как плагиатом заниматься"
Естественно, я счёл своим долгом вмешаться и передразнить ублюдка. Разве я не прав?
PS Слово Dender восходит к греческому dendr(on) - ДЕРЕВО, что хорошо характеризует умственные способности данного индивидуума.
Не зря в народе о таких говорят:
"ду - дерево",
"деревянный по пояс сверху и снизу",
и
"дерево - оно и в Африке дерево".
Dender - это бот?
Ах, так? Ты не унялся?
получи, фишист, гранату - я тоже умею нажимать ctr+c и ctr+v:
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windows Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы поочитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
получи, фишист, гранату - я тоже умею нажимать ctr+c и ctr+v:
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windows Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы поочитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Jampire, понедельник, 17 сентября 2007 г. 17:18:32:
Dender - это бот?
Нет, это дуб-дерево - твердое и безмозглое.
И беспринципное к тому же - то что позволяет себе, ни в коем случае не разрешает другим. Дурак. Потому и задрачиваю.
Dender - это бот?
Нет, это дуб-дерево - твердое и безмозглое.
И беспринципное к тому же - то что позволяет себе, ни в коем случае не разрешает другим. Дурак. Потому и задрачиваю.
Друзя, поскольку вас всеравно потянуло писать всякую байду, типичиную для ананистов - линуксофанатиков - меньшивиков, либо вы сегодя слишком злоупотребили некачествнным пивом из пластиковых бутылок и ничего путного высказать не можете в принципе, предлагаю вам еще раз перечитать внимательно, и понять, кто вы есть на самом деле... )))
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windows Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы поочитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы поочитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Да, мс похоже натуральная секта аум-сенрике.
Даже на опенсорс ресурсы приходят вербовать в свою секту.
Если бы сразу знал, никогда бы не стал пользоваться виндой, чтобы не превратиться в такого же агрессивного. Боже упаси.
Раньше считал, что у них есть материальная заинтересованность этим заниматься, но теперь вижу, что это болезнь. Тьфу.
Даже на опенсорс ресурсы приходят вербовать в свою секту.
Если бы сразу знал, никогда бы не стал пользоваться виндой, чтобы не превратиться в такого же агрессивного. Боже упаси.
Раньше считал, что у них есть материальная заинтересованность этим заниматься, но теперь вижу, что это болезнь. Тьфу.
Друзя, поскольку вас всеравно потянуло писать всякую байду, типичиную для ананистов - линуксофанатиков - меньшивиков, либо вы сегодя слишком злоупотребили некачествнным пивом из пластиковых бутылок и ничего путного высказать не можете в принципе, предлагаю вам еще раз перечитать внимательно, и понять, кто вы есть на самом деле... )))
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windows Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки и комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки и комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
2 Dender, понедельник, 17 сентября 2007 г. 17:28:59:
Дричи, дрочи... а теперь глотай!
Дричи, дрочи... а теперь глотай!
Да, мс похоже натуральная секта аум-сенрике.
Даже на опенсорс ресурсы приходят вербовать в свою секту.
Если бы сразу знал, никогда бы не стал пользоваться виндой, чтобы не превратиться в такого же агрессивного. Боже упаси.
Раньше считал, что у них есть материальная заинтересованность этим заниматься, но теперь вижу, что это болезнь. Тьфу.
Все переходим на альтернативные оси!
Подальше от этих невменяемых виндозофанатиков!
Даже на опенсорс ресурсы приходят вербовать в свою секту.
Если бы сразу знал, никогда бы не стал пользоваться виндой, чтобы не превратиться в такого же агрессивного. Боже упаси.
Раньше считал, что у них есть материальная заинтересованность этим заниматься, но теперь вижу, что это болезнь. Тьфу.
Все переходим на альтернативные оси!
Подальше от этих невменяемых виндозофанатиков!
Друзя, поскольку вас всеравно потянуло писать всякую байду, типичиную для ананистов - линуксофанатиков - меньшивиков, либо вы сегодя слишком злоупотребили некачествнным пивом из пластиковых бутылок и ничего путного высказать не можете в принципе, предлагаю вам еще раз перечитать внимательно, и понять, кто вы есть на самом деле... )))
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
> Все переходим на альтернативные оси!
Это примерно как сказать: все пересаживаемся на гнилой Запорожец...))
Это примерно как сказать: все пересаживаемся на гнилой Запорожец...))
2 dender
Опять наелся наркотических грибов и потянуло на галюцинации?
Опять наелся наркотических грибов и потянуло на галюцинации?
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windoze Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Балмер http://www.cyberstyle.ru/cyberstyleimages/Image/news/Computers_hardware/ballmer.jpg.
Отдельным подвидом можно считать Windouz Grafomanus - которые кроме того, ещё и пишут посты метровой длины, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы поочитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Балмер http://www.cyberstyle.ru/cyberstyleimages/Image/news/Computers_hardware/ballmer.jpg.
Отдельным подвидом можно считать Windouz Grafomanus - которые кроме того, ещё и пишут посты метровой длины, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы поочитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 17:27:33:
Да, мс похоже натуральная секта аум-сенрике.
Не то слово. Счастье ещё, что не все пользователи Windows такие, а только те, у кого умишко слишком маленький, не больше ядра грецкого ореха. Такой, чуть научившись давить кнопки на клавиатуре и елозить мышкой, уже считает себя непризнанным гением и готов до хрипоты защищать свои так называемые "убеждения" - в кавычках потому, что убеждения - это то, что надо приобрести в результате опыта, а не тупо впитать, как губка. Вот на армии таких агрессивных дуралеев и не меньшей армии людей, одураченных пропагандой Microsoft и первой армии, и держится такая крупная мелко-мягкая корпорация. Вторых(одураченных) жалко: они не виноваты, на них было оказано колоссальное психологическое давление.
Поэтому я и мои единомышленники и предпринимаем все усилия, чтобы вытащить людей из кабалы и дурмана Microsoftа.
Да, мс похоже натуральная секта аум-сенрике.
Не то слово. Счастье ещё, что не все пользователи Windows такие, а только те, у кого умишко слишком маленький, не больше ядра грецкого ореха. Такой, чуть научившись давить кнопки на клавиатуре и елозить мышкой, уже считает себя непризнанным гением и готов до хрипоты защищать свои так называемые "убеждения" - в кавычках потому, что убеждения - это то, что надо приобрести в результате опыта, а не тупо впитать, как губка. Вот на армии таких агрессивных дуралеев и не меньшей армии людей, одураченных пропагандой Microsoft и первой армии, и держится такая крупная мелко-мягкая корпорация. Вторых(одураченных) жалко: они не виноваты, на них было оказано колоссальное психологическое давление.
Поэтому я и мои единомышленники и предпринимаем все усилия, чтобы вытащить людей из кабалы и дурмана Microsoftа.
2 Доктор Дарвин, понедельник, 17 сентября 2007 г. 17:40:33:
Уважаемый клон, поправьте ошибку:
не Балмер, а Баллмер.
Заранее спасибо.
Больше претензий не имею :)))
PS: А тут веселей, чем в цирке!
Уважаемый клон, поправьте ошибку:
не Балмер, а Баллмер.
Заранее спасибо.
Больше претензий не имею :)))
PS: А тут веселей, чем в цирке!
По поводу ссылки на фото Баллмера- она битая, рекомендую посмотреть сюда:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Steve_Ballmer.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Steve_Ballmer.jpg
Друзя, поскольку вас всеравно потянуло писать всякую байду, типичиную для ананистов - линуксофанатиков - меньшивиков, либо вы сегодя слишком злоупотребили некачествнным пивом из пластиковых бутылок и ничего путного высказать не можете в принципе, предлагаю вам еще раз перечитать внимательно, и понять, кто вы есть на самом деле... )))
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
Уважаемый dender сегодня Вы особенно злоупотребили вашими галюциногенными грибами, наверно поэтому вас потянуло писать всякую байду про меньшевиков-онанистов.
Почитайте кто вы есть на самом деле:
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям и OpenSource, появились зверьки, именуемые Windoze Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Баллмер http://www.cyberstyle.ru/cyberstyleimages/Image/news/Computers_hardware/ballmer.jpg.
Отдельным подвидом можно считать Windouz Grafomanus - которые кроме того, ещё и пишут посты метровой длины, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Почитайте кто вы есть на самом деле:
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям и OpenSource, появились зверьки, именуемые Windoze Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Баллмер http://www.cyberstyle.ru/cyberstyleimages/Image/news/Computers_hardware/ballmer.jpg.
Отдельным подвидом можно считать Windouz Grafomanus - которые кроме того, ещё и пишут посты метровой длины, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Делаем ставки кто кого: Доктор Дарвин либо Дендер. Я ставлю на Дарвина и вам советую, т.к. в нике Dender скрыт тайный смысл. Корень dend входит в многие слова символизирующих нечто древовидное. Вобщем, человек-дуб, человек-дубина)))).
2 Jampire
Иди отсоси у Столлмана. ))
Иди отсоси у Столлмана. ))
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender.
2 Jampire
Иди отсоси у Столлмана. ))
Иди отсоси у Столлмана. ))
Уважаемый dender сегодня Вы особенно злоупотребили вашими галюциногенными грибами, наверно поэтому вас опять потянуло писать всякую байду про меньшевиков-онанистов.
Почитайте кто вы есть на самом деле:
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям и OpenSource, появились зверьки, именуемые Windoze Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Баллмер http://www.cyberstyle.ru/cyberstyleimages/Image/news/Computers_hardware/ballmer.jpg.
Отдельным подвидом можно считать Windouz Grafomanus - которые кроме того, ещё и пишут посты метровой длины, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Почитайте кто вы есть на самом деле:
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям и OpenSource, появились зверьки, именуемые Windoze Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с
чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Баллмер http://www.cyberstyle.ru/cyberstyleimages/Image/news/Computers_hardware/ballmer.jpg.
Отдельным подвидом можно считать Windouz Grafomanus - которые кроме того, ещё и пишут посты метровой длины, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и
прочих онанимусов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них
превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Друзя, поскольку вас всеравно потянуло писать всякую байду, типичиную для ананистов - линуксофанатиков - меньшивиков, либо вы сегодя слишком злоупотребили некачествнным пивом из пластиковых бутылок и ничего путного высказать не можете в принципе, предлагаю вам еще раз перечитать внимательно, и понять, кто вы есть на самом деле... )))
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Dender
2 Доктор Дарвин(мл.)
А что, у тебя быдлятина не хватает способности на что то большее, кроме как плагиатом заниматься? Придумай то то своё, и чтоб правдоподобно было. ))
А что, у тебя быдлятина не хватает способности на что то большее, кроме как плагиатом заниматься? Придумай то то своё, и чтоб правдоподобно было. ))
"Когда я работал врачом в маленькой писихиатрической клинике,к нам поступил больной D.
Показания:больной вёдёт себя подчёркнуто агрессивно.Пытался покусать санитаров.Всё время утверждает,что обладает неким знанием про "настоящую ОС".Требует личной аудиенции у некоего Билла Г.,дабы засвидетельствовать ему лично своё почтение.
Постоянно говорит,путаясь в собственных соплях,о неких "ананистах - линуксофанатиках - меньшивиках",с которыми он,по его словам,должен незамедлительно разобраться.
После продолжительного стационарного лечения,больной был выписан без видимых улучшений".
Показания:больной вёдёт себя подчёркнуто агрессивно.Пытался покусать санитаров.Всё время утверждает,что обладает неким знанием про "настоящую ОС".Требует личной аудиенции у некоего Билла Г.,дабы засвидетельствовать ему лично своё почтение.
Постоянно говорит,путаясь в собственных соплях,о неких "ананистах - линуксофанатиках - меньшивиках",с которыми он,по его словам,должен незамедлительно разобраться.
После продолжительного стационарного лечения,больной был выписан без видимых улучшений".
2Dender, понедельник, 17 сентября 2007 г. 18:54:29:
Ишь как возбудился,хнида виндофильская!
Правильно про тебя Bren74 написал.Психи вы и есть.Причём опасные.Вас надо изолировать нафих от нормальных людей.Может,даже и вылечат:))))
Ишь как возбудился,хнида виндофильская!
Правильно про тебя Bren74 написал.Психи вы и есть.Причём опасные.Вас надо изолировать нафих от нормальных людей.Может,даже и вылечат:))))
У подоконников аргументы закончились просто :) Сегодня их по полной уделали :)
2hd073, понедельник, 17 сентября 2007 г. 19:02:28:
>У подоконников аргументы закончились просто :)<
А их (аргументов) у них никогда и не было!:)
>У подоконников аргументы закончились просто :)<
А их (аргументов) у них никогда и не было!:)
Ну не обижайте вы меня, старого еврея. Просто полюбите Линукс так же, как люблю его я ( анально ).
Опять пишут под чужими никами.
Ну если быть честным то я не линуксойд, а лет 7 назад тоже с пеной у рта доказывал что Windows самая правильная ось, теперь то понял.. что это не так.., сейчас просто использую то что больше подходит для конкретной задачи, Винду для работы и игр, а FreeBSD как сервер и просто люблю с ней повозится, для души как говорят :)
2Dender, понедельник, 17 сентября 2007 г. 18:39:32:
2 Jampire
>Иди отсоси у Столлмана.
А ты у Дарвина и у Балмера, макака;))
2 Jampire
>Иди отсоси у Столлмана.
А ты у Дарвина и у Балмера, макака;))
2 Reptil
А ты видимо дегенерат рвешь волосы на жопе, от осознания собственной несостоятельности? )))
А ты видимо дегенерат рвешь волосы на жопе, от осознания собственной несостоятельности? )))
2аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 19:22:46:
------------------------------
Опять пишут под чужими никами.
------------------------------
Дык виндоложцы ничего больше не умеют.
Вот и гадят по-мелкому...;)
------------------------------
Опять пишут под чужими никами.
------------------------------
Дык виндоложцы ничего больше не умеют.
Вот и гадят по-мелкому...;)
2аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 19:28:55:
"К нам сегодня приходил
Некро-педо-виндофил..."
:))))))))))))))
"К нам сегодня приходил
Некро-педо-виндофил..."
:))))))))))))))
2Reptil
Любезный,ну надо всё-таки быть...поделикатней,что ли.
Этот форум был (когда-то) вполне приличным местом.
Может,он и снова станет таковым...
Любезный,ну надо всё-таки быть...поделикатней,что ли.
Этот форум был (когда-то) вполне приличным местом.
Может,он и снова станет таковым...
2Eggog
А я в непротивленцы не подписывался.Я вот если вижу каззла,сразу его распознаю.Эти-они не просто каззлы позорные,они ко всему прощему ещё и виндофилы.
"Нет повести печальнее на свете,
Чем повесть о "виндозовском минете..."
Короче.Пшли нах отсюда,виндомитнетчики поганые!
Зарабатывать бабки будете в другом месте;).
А я в непротивленцы не подписывался.Я вот если вижу каззла,сразу его распознаю.Эти-они не просто каззлы позорные,они ко всему прощему ещё и виндофилы.
"Нет повести печальнее на свете,
Чем повесть о "виндозовском минете..."
Короче.Пшли нах отсюда,виндомитнетчики поганые!
Зарабатывать бабки будете в другом месте;).
А вообще не надо было поклонникам МелкоМягких про безопасность системы говорить, лучше кричали бы про плохую поддержку железа (да это есть), ну еще про что нибудь.. не важно. Но тут вам ничего не светит.. даже и не пытайтесь :)
2hd073, понедельник, 17 сентября 2007 г. 19:37:53:
Всё правильно...но анализировать реальные недостатки Linux фанатоманагеры виндовз не могут!Они просто не знакомы с данной системой!Это виндо из их пасквилей,где они якобы "описывают" свой так называемый "опыт работы" в OpenSourse-системах.
В действительности же они просто берут отчёты ...дцатилетней давности,слегка "ретушируют" их-чтоб не бросался в глаза возраст исходной статьи-и постят тут,выдавая их за "собственный опыт".
Печально,конечно.Стада низменных казуалов стремительно заполоняют интернет.Надо от них как-то защищаться,что ли.Какие-нибудь антиказуальские меры предусмотреть,что ли....
Всё правильно...но анализировать реальные недостатки Linux фанатоманагеры виндовз не могут!Они просто не знакомы с данной системой!Это виндо из их пасквилей,где они якобы "описывают" свой так называемый "опыт работы" в OpenSourse-системах.
В действительности же они просто берут отчёты ...дцатилетней давности,слегка "ретушируют" их-чтоб не бросался в глаза возраст исходной статьи-и постят тут,выдавая их за "собственный опыт".
Печально,конечно.Стада низменных казуалов стремительно заполоняют интернет.Надо от них как-то защищаться,что ли.Какие-нибудь антиказуальские меры предусмотреть,что ли....
Я предлагаю не обращать на них внимания. Не кормите троллей!
2 Reptil
>Я вот если вижу каззла,сразу его распознаю.
Видать по запаху узнаёте из далека ваших же ближайших родственников...))
>Я вот если вижу каззла,сразу его распознаю.
Видать по запаху узнаёте из далека ваших же ближайших родственников...))
2Jampire, понедельник, 17 сентября 2007 г. 20:01:52:
-Не кормите троллей!-
Ваши бы слова-да в уши каждому из постоянных участников данного ресурса.
А ведь есть ещё и "залётные"...да-с...
-Не кормите троллей!-
Ваши бы слова-да в уши каждому из постоянных участников данного ресурса.
А ведь есть ещё и "залётные"...да-с...
2аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 21:16:45:
Дотявкаешься,сцуко.
Дотявкаешься,сцуко.
2 Reptil
Купи своей маме гандонов, чтоб она таких как ты больше не делала. ))
Купи своей маме гандонов, чтоб она таких как ты больше не делала. ))
2 Eggog
Когда вам указывают на полную несостоятельность линукса как операционной системы, вам ананистам -линуксофанатикам больше ничего и не остаётся, кроме как сказать: вы ничего не понимаете. А иначе вам пришлось бы менять и религию, и сексуальную ориентацию. )))
Когда вам указывают на полную несостоятельность линукса как операционной системы, вам ананистам -линуксофанатикам больше ничего и не остаётся, кроме как сказать: вы ничего не понимаете. А иначе вам пришлось бы менять и религию, и сексуальную ориентацию. )))
>Когда вам указывают на полную несостоятельность
>линукса как операционной системы,
Несостоятельность линукса как операционной системы здесь никто еще не доказал, не стоит мучайться.
Все доводы, которые пытались выдвигать против линукса, несостоятельны. На все давался исчерпывающий грамотный ответ.
>линукса как операционной системы,
Несостоятельность линукса как операционной системы здесь никто еще не доказал, не стоит мучайться.
Все доводы, которые пытались выдвигать против линукса, несостоятельны. На все давался исчерпывающий грамотный ответ.
>>аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 21:35:55:
>>2 Eggog
>>Когда вам указывают на полную несостоятельность линукса как операционной >>системы, вам ананистам -линуксофанатикам больше ничего и не остаётся, кроме как >>сказать: вы ничего не понимаете. А иначе вам пришлось бы менять и религию, и >>сексуальную ориентацию. )))
Блин.., да вы вообще знаете о чем говорите.. да какая там не состоятельность если линуксы реально работают.. Гуглом наверно пользовались, может и сайт на "Народе" делали.. хотя.. зачем вам это.. я делал когдато.. до сих пор живой кстати.. и все это не под Виндой работает.. да вы и не задумывались над этим наверно.. пипец короче.. а вообще спать пора.. завтра на работу..
>>2 Eggog
>>Когда вам указывают на полную несостоятельность линукса как операционной >>системы, вам ананистам -линуксофанатикам больше ничего и не остаётся, кроме как >>сказать: вы ничего не понимаете. А иначе вам пришлось бы менять и религию, и >>сексуальную ориентацию. )))
Блин.., да вы вообще знаете о чем говорите.. да какая там не состоятельность если линуксы реально работают.. Гуглом наверно пользовались, может и сайт на "Народе" делали.. хотя.. зачем вам это.. я делал когдато.. до сих пор живой кстати.. и все это не под Виндой работает.. да вы и не задумывались над этим наверно.. пипец короче.. а вообще спать пора.. завтра на работу..
И что вообще путевого может доказать человек, не специалист, не знающий даже как переключить пользователя в linux. Что он докажет? Что линукс не состоятелен как операционная система?
Не смешите меня.
Ты хоть что такое операционная система знаешь? Проверим тебя на вшивость.
Не смешите меня.
Ты хоть что такое операционная система знаешь? Проверим тебя на вшивость.
Кстати, тот факт, что Линукс активно пиарят фэны, а он так и не пошел в массы на столе, ИМХО говорит — что и не пойдет. Провал Линукса как настольной и энтерпрайз-серверной ОС для всех очевиден. Могло быть иначе, были некие ожидания, что люди распробуют, и поймут, что круто. Году в 2000. С тех пор — массы распробовали, и все больше стало раздаваться голосов "Линукс — вечный недоделок".
В общем и целом по своим техническим качествам Windows немного превосходит Linux, да и любую ОС семейства UNIX. Разграничение прав пользователей намного грамотнее, и вирусов в Linux нет только потому, что она почти никому не нужна. Кстати, вирусов, поражающих написанные на PHP форумные движки — как грязи.
Система безопасности в Windows сделана по уму, в отличие от любого UNIX, где сие было сляпано на коленке в 70ые годы, с тех пор возведено в ранг классики и не трогалось.
Не верите? попробуйте запустить несколько инстансов Апача от имени разных юзерей, и потом сравните убогий suexec с тем, что мы имеем в IIS 6.
Система безопасности в Windows сделана по уму, в отличие от любого UNIX, где сие было сляпано на коленке в 70ые годы, с тех пор возведено в ранг классики и не трогалось.
Не верите? попробуйте запустить несколько инстансов Апача от имени разных юзерей, и потом сравните убогий suexec с тем, что мы имеем в IIS 6.
>В общем и целом по своим техническим качествам
>Windows немного превосходит Linux, да и любую ОС
>семейства UNIX. Разграничение прав пользователей
>намного грамотнее, и вирусов в Linux нет только
>потому, что она почти никому не нужна. Кстати,
>вирусов, поражающих написанные на PHP форумные
>движки — как грязи.
>Система безопасности в Windows сделана по уму, в
>отличие от любого UNIX, где сие было сляпано на
>коленке в 70ые годы, с тех пор возведено в ранг
>классики и не трогалось.
Не надо врать, если не разбираетесь.
Это абсолютно не соответствует действительности следствие вашей некомпетентности. Линукс сертифицирован на тот же уровень безопасности, что и windows и коммерческие юниксы.
>Не верите? попробуйте запустить несколько
>инстансов Апача от имени разных юзерей, и потом
>сравните убогий suexec с тем, что мы имеем в IIS
>6.
Но тогда почему же апаче так распространен, а iis занимает жалкие 30% рынка?
Апаче проще в настройке, гибче, поддерживается на огромном количестве платформ, дешевле.
>Windows немного превосходит Linux, да и любую ОС
>семейства UNIX. Разграничение прав пользователей
>намного грамотнее, и вирусов в Linux нет только
>потому, что она почти никому не нужна. Кстати,
>вирусов, поражающих написанные на PHP форумные
>движки — как грязи.
>Система безопасности в Windows сделана по уму, в
>отличие от любого UNIX, где сие было сляпано на
>коленке в 70ые годы, с тех пор возведено в ранг
>классики и не трогалось.
Не надо врать, если не разбираетесь.
Это абсолютно не соответствует действительности следствие вашей некомпетентности. Линукс сертифицирован на тот же уровень безопасности, что и windows и коммерческие юниксы.
>Не верите? попробуйте запустить несколько
>инстансов Апача от имени разных юзерей, и потом
>сравните убогий suexec с тем, что мы имеем в IIS
>6.
Но тогда почему же апаче так распространен, а iis занимает жалкие 30% рынка?
Апаче проще в настройке, гибче, поддерживается на огромном количестве платформ, дешевле.
2аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 23:21:12:
>>Система безопасности в Windows сделана по уму
А откуда тогда взялись вирусы, трояны и им подобные??? Работающие вирусы. Что они поражают??? Я вам отвечу: "Они поражают самую совершенную систему безопасности". Откуда взяться зомби-сетям в столь совершенной системе безопасности? Я удивлен, почему процветают такие компании, как Лаборатория Касперского, Panda Software, Eset, Агнитум и т.д. Где им делать бизнес? Ведь этого не позволяет самая совершенная система безопасности. Через сколько часов после выхода различных версий винды, ломалась система безопасности, сделанная по уму?
>>Система безопасности в Windows сделана по уму
А откуда тогда взялись вирусы, трояны и им подобные??? Работающие вирусы. Что они поражают??? Я вам отвечу: "Они поражают самую совершенную систему безопасности". Откуда взяться зомби-сетям в столь совершенной системе безопасности? Я удивлен, почему процветают такие компании, как Лаборатория Касперского, Panda Software, Eset, Агнитум и т.д. Где им делать бизнес? Ведь этого не позволяет самая совершенная система безопасности. Через сколько часов после выхода различных версий винды, ломалась система безопасности, сделанная по уму?
А по поводу фанатизма скажу следующее:
Я не вижу в it технологиях основания для фанатического отношения. Фанатиком может быть разве что необразованный человек с небольшим кругозором. Образованный умный человек к таким вещам фанатично относиться не будет, хотя я сторонник linux.
От чего там можно фанатеть;) Можно быть фанатиком футбольной комманды или музыкальной группы, но я не понимаю, когда говорят о каком-то it-фанатизме. Это вообще абсурд.
Я не вижу в it технологиях основания для фанатического отношения. Фанатиком может быть разве что необразованный человек с небольшим кругозором. Образованный умный человек к таким вещам фанатично относиться не будет, хотя я сторонник linux.
От чего там можно фанатеть;) Можно быть фанатиком футбольной комманды или музыкальной группы, но я не понимаю, когда говорят о каком-то it-фанатизме. Это вообще абсурд.
2 аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 23:43:46:
>Фанатиком может быть разве что необразованный >человек с небольшим кругозором. Образованный >умный человек к таким вещам фанатично >относиться не будет
Так большинство Линуксофанатиков и есть люди необразованные, с небольшим кругозором. Тем не менее, пытаются заманить и других в свою секту. )
>Фанатиком может быть разве что необразованный >человек с небольшим кругозором. Образованный >умный человек к таким вещам фанатично >относиться не будет
Так большинство Линуксофанатиков и есть люди необразованные, с небольшим кругозором. Тем не менее, пытаются заманить и других в свою секту. )
Да что ты брешешь про секту и фанатизм.
Нет никакого фанатизма. Не существует его.
Нет никакого фанатизма. Не существует его.
Если есть секта, то это виндофанатики, которым внушили, что надо молиться на мс и на ней свет сошелся и за ней будущее. В каком-то смысле секта.
Вот что мешает распространению линукс и не только.
2 Rex Lockheart
>Некоторые программы просто наотрез отказываются запускаться.
Сравнительно небольшое число достаточно старых программ отказываются запускаться в Винде под ограниченной учетной записью.
>пользователь с ограниченной учётной записью в виндоус, хоть и не может >установить или деинсталлировать программу, легко может зайти в чужую >папку "мои документы" и нашкодничать
Тут вы неправы. У юзера с ограниченной учетной записью нет никакой возможности прорваться в чужую папку "мои документы" (если конечно админ не задаст ему такие права ).
>Ну, а что касается 3D-рабочего стола, всяких там Бериллов и т.д., я, честно говоря, отношусь безо всяких восторгов к этим интерфейсным излишествам.
Я в принципе тоже равнодушен ко всякому нефункциональному украшательству, но уж если они включены, то хотя бы пусть не приводят к глюком как в Линуксе.
>Ну, нету проблем с раздачей прав пользователям в Юниксе, нету и быть не >может - ХОТЯ БЫ ПОТОМУ, ЧТО ЭТО ОДНО ИЗ БАЗОВЫХ ПОНЯТИЙ ЮНИКСА!
Ну да, для своего времени ( для 70х годов ) в Юниксе была очень совершенная система раздачи прав пользователям. С тех пор она "законсервирована" и выглядит слишком архаичной.
Словом, полагается только верить, что в Линуксе это есть, а как реализовать простой ( по Виндовым меркам ) сценарий, о котором я говорил вчера - никто толком не знает. :)
Мне тут некоторые говорили про всякие chmod ugo, но кажется никто так и не уловил, что речь идет не о раздаче пользователем "особых " прав на СВОИ файлы и папки, а о раздаче администратором прав на файлы и папки имеющиеся в /home папках нескольких пользователей.
>Ещё раз повторю - в Юниксе Вы не работали, а "я последние пару лет >временами возвращался к испытанию нескольких наиболее популярных >дистрибутивов" - извините, не критерий.
А я не вижу в Линуксе такой сложный предмет для изучения, в который нужно погружаться годами для того, что бы о нем судить. Да и тем более, есть с чем сравнить, когда с Виндой уж 11 лет знаком.
>если бы Вы знали о юниксах на достаточном уровне, то знали бы и о невероятной мощи и гибкости этих систем.
Хорошо, сейчас не будем углубляться в высокие материи, а приведу такой глупенький пример: заставьте Линукс выходить из ждущего или спящего режима с помощью... беспроводной клавы и мыши. :)) Вот пустячок, но вряд ли кому удастся это сделать при той "гибкости". А в Винде достаточно одну строку в реестре прописать.
А на любом ноутбуке заставить Линукс работать ( если конечно производитель не подобрал аппаратную конфигурацию под конкретный дистр ) ? :)
2 Jampire
>Аффтар жжот непадецки! Кто вам траву поставляет?
>Ключевая фраза "всегда был перед глазами". А читать ты его пробовал?
Это всё, что способен сгенерировать ваш умишко касательно вопроса раздачи админом ( рутом ) прав на файлы и папки пользователям Линукса? :)) Тут ваше раздражение нетрудно понять - в Линуксе этого по большей части нет, а что есть - вы не знаете. :)
И еще, я понимаю, что для вас весьма актуальна проблема курения травки и неумения читать -потому вы её и поднимаете. Но жесткая для вас реальность заключается в том, что не у всех эта проблема есть. :)
>Некоторые программы просто наотрез отказываются запускаться.
Сравнительно небольшое число достаточно старых программ отказываются запускаться в Винде под ограниченной учетной записью.
>пользователь с ограниченной учётной записью в виндоус, хоть и не может >установить или деинсталлировать программу, легко может зайти в чужую >папку "мои документы" и нашкодничать
Тут вы неправы. У юзера с ограниченной учетной записью нет никакой возможности прорваться в чужую папку "мои документы" (если конечно админ не задаст ему такие права ).
>Ну, а что касается 3D-рабочего стола, всяких там Бериллов и т.д., я, честно говоря, отношусь безо всяких восторгов к этим интерфейсным излишествам.
Я в принципе тоже равнодушен ко всякому нефункциональному украшательству, но уж если они включены, то хотя бы пусть не приводят к глюком как в Линуксе.
>Ну, нету проблем с раздачей прав пользователям в Юниксе, нету и быть не >может - ХОТЯ БЫ ПОТОМУ, ЧТО ЭТО ОДНО ИЗ БАЗОВЫХ ПОНЯТИЙ ЮНИКСА!
Ну да, для своего времени ( для 70х годов ) в Юниксе была очень совершенная система раздачи прав пользователям. С тех пор она "законсервирована" и выглядит слишком архаичной.
Словом, полагается только верить, что в Линуксе это есть, а как реализовать простой ( по Виндовым меркам ) сценарий, о котором я говорил вчера - никто толком не знает. :)
Мне тут некоторые говорили про всякие chmod ugo, но кажется никто так и не уловил, что речь идет не о раздаче пользователем "особых " прав на СВОИ файлы и папки, а о раздаче администратором прав на файлы и папки имеющиеся в /home папках нескольких пользователей.
>Ещё раз повторю - в Юниксе Вы не работали, а "я последние пару лет >временами возвращался к испытанию нескольких наиболее популярных >дистрибутивов" - извините, не критерий.
А я не вижу в Линуксе такой сложный предмет для изучения, в который нужно погружаться годами для того, что бы о нем судить. Да и тем более, есть с чем сравнить, когда с Виндой уж 11 лет знаком.
>если бы Вы знали о юниксах на достаточном уровне, то знали бы и о невероятной мощи и гибкости этих систем.
Хорошо, сейчас не будем углубляться в высокие материи, а приведу такой глупенький пример: заставьте Линукс выходить из ждущего или спящего режима с помощью... беспроводной клавы и мыши. :)) Вот пустячок, но вряд ли кому удастся это сделать при той "гибкости". А в Винде достаточно одну строку в реестре прописать.
А на любом ноутбуке заставить Линукс работать ( если конечно производитель не подобрал аппаратную конфигурацию под конкретный дистр ) ? :)
2 Jampire
>Аффтар жжот непадецки! Кто вам траву поставляет?
>Ключевая фраза "всегда был перед глазами". А читать ты его пробовал?
Это всё, что способен сгенерировать ваш умишко касательно вопроса раздачи админом ( рутом ) прав на файлы и папки пользователям Линукса? :)) Тут ваше раздражение нетрудно понять - в Линуксе этого по большей части нет, а что есть - вы не знаете. :)
И еще, я понимаю, что для вас весьма актуальна проблема курения травки и неумения читать -потому вы её и поднимаете. Но жесткая для вас реальность заключается в том, что не у всех эта проблема есть. :)
О, Валера вернулся...
>>Тут вы неправы. У юзера с ограниченной учетной записью нет никакой возможности прорваться в чужую папку "мои документы" (если конечно админ не задаст ему такие права ).
Вы не поверете, но то же можно сказать и о Линуксе.
>>Я в принципе тоже равнодушен ко всякому нефункциональному украшательству, но уж если они включены, то хотя бы пусть не приводят к глюком как в Линуксе.
Позволю себе немного перефразировать:
Я в принципе тоже равнодушен ко всякому нефункциональному украшательству, но уж если они включены, то хотя бы пусть не приводят к глюком как в ВИНДЕ.
>>Мне тут некоторые говорили про всякие chmod ugo, но кажется никто так и не уловил, что речь идет не о раздаче пользователем "особых " прав на СВОИ файлы и папки, а о раздаче администратором прав на файлы и папки имеющиеся в /home папках нескольких пользователей.
Да хоть в папке /saray если бы такая существовала.
>>Хорошо, сейчас не будем углубляться в высокие материи, а приведу такой глупенький пример: заставьте Линукс выходить из ждущего или спящего режима с помощью... беспроводной клавы и мыши. :)) Вот пустячок, но вряд ли кому удастся это сделать при той "гибкости". А в Винде достаточно одну строку в реестре прописать.
Жалко нет у меня беспроводных девайсов, но чует мое сердце в Линуксе это достигается также как и в винде: прописыванием строки в кофиге))).
>>А на любом ноутбуке заставить Линукс работать ( если конечно производитель не подобрал аппаратную конфигурацию под конкретный дистр ) ? :)
Без проблем!
>>Тут вы неправы. У юзера с ограниченной учетной записью нет никакой возможности прорваться в чужую папку "мои документы" (если конечно админ не задаст ему такие права ).
Вы не поверете, но то же можно сказать и о Линуксе.
>>Я в принципе тоже равнодушен ко всякому нефункциональному украшательству, но уж если они включены, то хотя бы пусть не приводят к глюком как в Линуксе.
Позволю себе немного перефразировать:
Я в принципе тоже равнодушен ко всякому нефункциональному украшательству, но уж если они включены, то хотя бы пусть не приводят к глюком как в ВИНДЕ.
>>Мне тут некоторые говорили про всякие chmod ugo, но кажется никто так и не уловил, что речь идет не о раздаче пользователем "особых " прав на СВОИ файлы и папки, а о раздаче администратором прав на файлы и папки имеющиеся в /home папках нескольких пользователей.
Да хоть в папке /saray если бы такая существовала.
>>Хорошо, сейчас не будем углубляться в высокие материи, а приведу такой глупенький пример: заставьте Линукс выходить из ждущего или спящего режима с помощью... беспроводной клавы и мыши. :)) Вот пустячок, но вряд ли кому удастся это сделать при той "гибкости". А в Винде достаточно одну строку в реестре прописать.
Жалко нет у меня беспроводных девайсов, но чует мое сердце в Линуксе это достигается также как и в винде: прописыванием строки в кофиге))).
>>А на любом ноутбуке заставить Линукс работать ( если конечно производитель не подобрал аппаратную конфигурацию под конкретный дистр ) ? :)
Без проблем!
"Но тогда почему же апаче так распространен, а iis занимает жалкие 30% рынка?"
Но тогда почему же xp так распространен, а линукс занимает жалкие 2% рынка?
Но тогда почему же xp так распространен, а линукс занимает жалкие 2% рынка?
2 аноним, вторник, 18 сентября 2007 г. 10:33:56:
На самом деле все просто:
1) Mac удовольствие дорогое, штучное, произведение искусства, а не комп. Mac OS X - это nix like ОСь. На работе один есть - классная вещь.
2) BSD*/Linux - нужно учиться чему то новому. Не все хотят этим заниматься - комплекс бухгалтера. К сожалению лин все еще кривоват и иногда требует работу напильником. С BSD* пока еще плохо знаком, чтобы оценивать. Но как серваки эти ОС хороши, легко конфигурируемы знающим челом потому, что все на виду. Ничего в глубинах ОС не прячут. Плюс с самого начала создавались как многопользовательские ОС т.е. разграничение прав было заложено с самого начала.
3) Windows ширпотреб. Ширпотреб по определению быть хорошим не может. Все таки - это коммерческий продукт. Не возможно совместить простоту и безопасность. Достаточно защищенной сделать от внешнего вторжения может и можно. Так и мерки этой безопасности у всех разные. Но как десктоп, для игрушек вполне сойдет.
Выбор не велик: линух крив, винда г. С фряхой повожусь, может там с этим получше. С сегодняшнего дня начинаю осваивать.
На самом деле все просто:
1) Mac удовольствие дорогое, штучное, произведение искусства, а не комп. Mac OS X - это nix like ОСь. На работе один есть - классная вещь.
2) BSD*/Linux - нужно учиться чему то новому. Не все хотят этим заниматься - комплекс бухгалтера. К сожалению лин все еще кривоват и иногда требует работу напильником. С BSD* пока еще плохо знаком, чтобы оценивать. Но как серваки эти ОС хороши, легко конфигурируемы знающим челом потому, что все на виду. Ничего в глубинах ОС не прячут. Плюс с самого начала создавались как многопользовательские ОС т.е. разграничение прав было заложено с самого начала.
3) Windows ширпотреб. Ширпотреб по определению быть хорошим не может. Все таки - это коммерческий продукт. Не возможно совместить простоту и безопасность. Достаточно защищенной сделать от внешнего вторжения может и можно. Так и мерки этой безопасности у всех разные. Но как десктоп, для игрушек вполне сойдет.
Выбор не велик: линух крив, винда г. С фряхой повожусь, может там с этим получше. С сегодняшнего дня начинаю осваивать.
да... про "жалкие 30%" парень отжег так отжег!!! про 1-2% можно сказать "жалкие", но про 30% так выразиться... нет слов! Еще совсем недавно и 5% майкрософт в этой области не набирала, а уже 30%!!! Скоро будете говорить - "iis всего жалкие 50-60% занимает!!! а все профи апач используют!!!"
Если посмотреть реалиям в глаза - большинство крутых сайтов крутых компаний на iis вертятся, а на апаче - поделки школьников да любителей в основном. Даже вебмани на iis перешла.
Если посмотреть реалиям в глаза - большинство крутых сайтов крутых компаний на iis вертятся, а на апаче - поделки школьников да любителей в основном. Даже вебмани на iis перешла.
>"Но тогда почему же апаче так распространен, а iis
>занимает жалкие 30% рынка?"
>Но тогда почему же xp так распространен, а линукс
>занимает жалкие 2% рынка?
Но вы же говорите о преимуществах. Чего-то их не видно по результатам.
>занимает жалкие 30% рынка?"
>Но тогда почему же xp так распространен, а линукс
>занимает жалкие 2% рынка?
Но вы же говорите о преимуществах. Чего-то их не видно по результатам.
аноним, вторник, 18 сентября 2007 г. 11:40:45:
>большинство крутых сайтов крутых компаний на iis вертятся
Если все же хакнут апач при его не правильной настройке - доступа к ОС все равно не будет. Только туда куда есть доступ тому пользователю и группе от имени которых был запущен веб-сервер. Если хакнут такой "крутой" сайт на IIS последствия могут быть гораздо более плачевными. Можно получить полный контроль над системой. MS SQL с такой фичей как использование ActiveX очень этому пособит.
>Даже вебмани на iis перешла.
По мне, так это только их проблемы и их пользователей.
Сколько можно повторять - в win32, в очереди сообщений нет аутентификации потому, что с самого начала это была однопользовательская десктопная ОСь. В nixах тоже, кстати, можно использовать очереди сообщений, но оно там есть - права.
>большинство крутых сайтов крутых компаний на iis вертятся
Если все же хакнут апач при его не правильной настройке - доступа к ОС все равно не будет. Только туда куда есть доступ тому пользователю и группе от имени которых был запущен веб-сервер. Если хакнут такой "крутой" сайт на IIS последствия могут быть гораздо более плачевными. Можно получить полный контроль над системой. MS SQL с такой фичей как использование ActiveX очень этому пособит.
>Даже вебмани на iis перешла.
По мне, так это только их проблемы и их пользователей.
Сколько можно повторять - в win32, в очереди сообщений нет аутентификации потому, что с самого начала это была однопользовательская десктопная ОСь. В nixах тоже, кстати, можно использовать очереди сообщений, но оно там есть - права.
>да... про "жалкие 30%" парень отжег так отжег!!!
Да ничего не отжег, ей-богу.
Посморите статистику неткрафта. И увидите 30% iis.
>Еще совсем недавно и 5% майкрософт в этой области не набирала
Это в каком это году 5% не набирала;) Че-то не вижу. 10 лет назад -может быть.
>Если посмотреть реалиям в глаза - большинство
>крутых сайтов крутых компаний на iis вертятся, а
>на апаче - поделки школьников да любителей в
>основном.
На апаче куча крупных порталов. 55% рынка.
Ну пусть и вертятся дальше;) Большинству он имхо не нужен.
Да ничего не отжег, ей-богу.
Посморите статистику неткрафта. И увидите 30% iis.
>Еще совсем недавно и 5% майкрософт в этой области не набирала
Это в каком это году 5% не набирала;) Че-то не вижу. 10 лет назад -может быть.
>Если посмотреть реалиям в глаза - большинство
>крутых сайтов крутых компаний на iis вертятся, а
>на апаче - поделки школьников да любителей в
>основном.
На апаче куча крупных порталов. 55% рынка.
Ну пусть и вертятся дальше;) Большинству он имхо не нужен.
Немного удивляет почему в статистике нет nginx. Как раз за ним apache и прячут.
>>
Nginx - это очень быстрый HTTP сервер, который часто используют вместо или совместно с Apache, чтобы снизить нагрузку на сервер и увеличить скорость обработки запросов посетителей.
<<
http://server-tuning.info/ru/nginx/about-nginx.html
>>
Nginx - это очень быстрый HTTP сервер, который часто используют вместо или совместно с Apache, чтобы снизить нагрузку на сервер и увеличить скорость обработки запросов посетителей.
<<
http://server-tuning.info/ru/nginx/about-nginx.html
2 Валерий:
"У юзера с ограниченной учетной записью нет никакой возможности прорваться в чужую папку "мои документы" (если конечно админ не задаст ему такие права )."
Увы - такая возможность есть, и я был свидетелем порчи чужих файлов человеком, у которого на локальном компьютере были ОГРАНИЧЕННЫЕ ПРАВА - именно потому, что ему не слишком доверяли...
"Ну да, для своего времени ( для 70х годов ) в Юниксе была очень совершенная система раздачи прав пользователям. С тех пор она "законсервирована" и выглядит слишком архаичной."
Вспомните хотя бы о том, что Линукс, например, создавался с нуля в 90-х годах, о том, что в FreeBSD вынуждены были заменять код - и как Вы думаете, те кто писал код, тупо повторял вчерашние решения или совершенствовал? Сейчас Вы скажете, что разработчики просто повторяли готовые решения... Но это нонсенс - ведь в этом случае не было бы и не могло быть в таком случае такого разнообразия Юникс-систем. Юниксоиды - люди творческие, а юниксоиды-программисты - тем более, каждый хочет оставить свой след, тем более, что делают это они по большей части бескорыстно, а не за зарплату, как работники Майкрософта. Не хочу сказать что-то плохое про програмистов МС, просто подчёркиваю - у большинства юникс-программистов ТВОРЧЕСТВО - ЕДИНСТВЕННАЯ МОТИВАЦИЯ.
"Мне тут некоторые говорили про всякие chmod ugo, но кажется никто так и не уловил, что речь идет не о раздаче пользователем "особых " прав на СВОИ файлы и папки, а о раздаче администратором прав на файлы и папки имеющиеся в /home папках нескольких пользователей. "
root имеет полное право и возможность зайти в папки пользователей и переназначить права на файлы И ПАПКИ по своему разумению - теми же самыми командами chmod. Что здесь непонятного?
"А я не вижу в Линуксе такой сложный предмет для изучения, в который нужно погружаться годами для того, что бы о нем судить. Да и тем более, есть с чем сравнить, когда с Виндой уж 11 лет знаком."
Да уж, действительно... "Зачем мне разбираться в устройстве охлаждения двигателя "Мерседеса", если 20 лет на "Запорожце" езжу - то есть, об охлаждении двигателей знаю абсолютно всё!" Только вот беда - охлаждение в "Запоре" - воздушное, а в "Мерсе" - водяное...
Забавно, но фанатики винды считают себя экспертами во всём, особенно в том, что и в глаза не видели...
"Хорошо, сейчас не будем углубляться в высокие материи, а приведу такой глупенький пример: заставьте Линукс выходить из ждущего или спящего режима с помощью... беспроводной клавы и мыши. :)) Вот пустячок, но вряд ли кому удастся это сделать при той "гибкости". А в Винде достаточно одну строку в реестре прописать.
А на любом ноутбуке заставить Линукс работать ( если конечно производитель не подобрал аппаратную конфигурацию под конкретный дистр ) ? :) "
Вот что интересно, автор старательно приводит примеры каких-то частных случаев то с не очень нужными интерфейсными излишествами, то с редким, чаще всего - специальным виндовым железом, по всей видимости, считая такие аргументы наиболее убедительными... Но, как говорится, маленький нюанс - во-первых, такие ухищрения вызывают сомнения в вескости его аргументации (на фига козе баян? Зачем вообще нужны эти беспроводные клавы, мыши, равно как и спящий режим - IMHO, неудобств от всего перечисленного больше, чем удобства);
а во-вторых - вы не поверите, уважаемый, но ко всему этому уже наверняка у кого-то есть решения - к Линуксу можно хоть электрочайник подключать, и всё будет работать! Поверьте, примеры этому я уже встречал...
В том числе работать на Линуксе ноуты - не проблема... И энтузиасты ставят, и ноуты с предустановленным Линуксом уже вовсю продаются.
А Валерий как слышал о аппаратных проблемах, существовавших в год выхода Чикаго, так, по его мнению, ничего в Линуксе и не изменилось... В то же время, если кто-то начнёт сравнивать функционал современных Мандривы или Убунту с Win 95, он возмутится - как это можно так охаивать СУПЕРСОВРЕМЕННУЮ ОСь?
А с Jampire я согласен - мало иметь 400-страничную книгу перед глазами, надо ещё и читать. И обдумывать прочитанное. Кстати, даже в Винде не лишним будет...
"У юзера с ограниченной учетной записью нет никакой возможности прорваться в чужую папку "мои документы" (если конечно админ не задаст ему такие права )."
Увы - такая возможность есть, и я был свидетелем порчи чужих файлов человеком, у которого на локальном компьютере были ОГРАНИЧЕННЫЕ ПРАВА - именно потому, что ему не слишком доверяли...
"Ну да, для своего времени ( для 70х годов ) в Юниксе была очень совершенная система раздачи прав пользователям. С тех пор она "законсервирована" и выглядит слишком архаичной."
Вспомните хотя бы о том, что Линукс, например, создавался с нуля в 90-х годах, о том, что в FreeBSD вынуждены были заменять код - и как Вы думаете, те кто писал код, тупо повторял вчерашние решения или совершенствовал? Сейчас Вы скажете, что разработчики просто повторяли готовые решения... Но это нонсенс - ведь в этом случае не было бы и не могло быть в таком случае такого разнообразия Юникс-систем. Юниксоиды - люди творческие, а юниксоиды-программисты - тем более, каждый хочет оставить свой след, тем более, что делают это они по большей части бескорыстно, а не за зарплату, как работники Майкрософта. Не хочу сказать что-то плохое про програмистов МС, просто подчёркиваю - у большинства юникс-программистов ТВОРЧЕСТВО - ЕДИНСТВЕННАЯ МОТИВАЦИЯ.
"Мне тут некоторые говорили про всякие chmod ugo, но кажется никто так и не уловил, что речь идет не о раздаче пользователем "особых " прав на СВОИ файлы и папки, а о раздаче администратором прав на файлы и папки имеющиеся в /home папках нескольких пользователей. "
root имеет полное право и возможность зайти в папки пользователей и переназначить права на файлы И ПАПКИ по своему разумению - теми же самыми командами chmod. Что здесь непонятного?
"А я не вижу в Линуксе такой сложный предмет для изучения, в который нужно погружаться годами для того, что бы о нем судить. Да и тем более, есть с чем сравнить, когда с Виндой уж 11 лет знаком."
Да уж, действительно... "Зачем мне разбираться в устройстве охлаждения двигателя "Мерседеса", если 20 лет на "Запорожце" езжу - то есть, об охлаждении двигателей знаю абсолютно всё!" Только вот беда - охлаждение в "Запоре" - воздушное, а в "Мерсе" - водяное...
Забавно, но фанатики винды считают себя экспертами во всём, особенно в том, что и в глаза не видели...
"Хорошо, сейчас не будем углубляться в высокие материи, а приведу такой глупенький пример: заставьте Линукс выходить из ждущего или спящего режима с помощью... беспроводной клавы и мыши. :)) Вот пустячок, но вряд ли кому удастся это сделать при той "гибкости". А в Винде достаточно одну строку в реестре прописать.
А на любом ноутбуке заставить Линукс работать ( если конечно производитель не подобрал аппаратную конфигурацию под конкретный дистр ) ? :) "
Вот что интересно, автор старательно приводит примеры каких-то частных случаев то с не очень нужными интерфейсными излишествами, то с редким, чаще всего - специальным виндовым железом, по всей видимости, считая такие аргументы наиболее убедительными... Но, как говорится, маленький нюанс - во-первых, такие ухищрения вызывают сомнения в вескости его аргументации (на фига козе баян? Зачем вообще нужны эти беспроводные клавы, мыши, равно как и спящий режим - IMHO, неудобств от всего перечисленного больше, чем удобства);
а во-вторых - вы не поверите, уважаемый, но ко всему этому уже наверняка у кого-то есть решения - к Линуксу можно хоть электрочайник подключать, и всё будет работать! Поверьте, примеры этому я уже встречал...
В том числе работать на Линуксе ноуты - не проблема... И энтузиасты ставят, и ноуты с предустановленным Линуксом уже вовсю продаются.
А Валерий как слышал о аппаратных проблемах, существовавших в год выхода Чикаго, так, по его мнению, ничего в Линуксе и не изменилось... В то же время, если кто-то начнёт сравнивать функционал современных Мандривы или Убунту с Win 95, он возмутится - как это можно так охаивать СУПЕРСОВРЕМЕННУЮ ОСь?
А с Jampire я согласен - мало иметь 400-страничную книгу перед глазами, надо ещё и читать. И обдумывать прочитанное. Кстати, даже в Винде не лишним будет...
"Если посмотреть реалиям в глаза - большинство крутых сайтов крутых компаний на iis вертятся, а на апаче - поделки школьников да любителей в основном. Даже вебмани на iis перешла."
ОХ, ёпть!!!
А я уже собирался вебманевский кошелёк заводить...
Ну, теперь-то поостерегусь - так можно всего нажитого нелёгким трудом лишиться.
ОХ, ёпть!!!
А я уже собирался вебманевский кошелёк заводить...
Ну, теперь-то поостерегусь - так можно всего нажитого нелёгким трудом лишиться.
Даже вебмани на iis перешла."
>ОХ, ёпть!!!
>А я уже собирался вебманевский кошелёк >заводить...
>Ну, теперь-то поостерегусь - так можно всего >нажитого нелёгким трудом лишиться.
Вот логика! Стало быть, Линуксятники предпочитают ( и пытаются предложить другим ) верить своим заблуждениям больше, чем выбору IT специалистов серьезных предприятий... Далеко пойдёте...)))
>ОХ, ёпть!!!
>А я уже собирался вебманевский кошелёк >заводить...
>Ну, теперь-то поостерегусь - так можно всего >нажитого нелёгким трудом лишиться.
Вот логика! Стало быть, Линуксятники предпочитают ( и пытаются предложить другим ) верить своим заблуждениям больше, чем выбору IT специалистов серьезных предприятий... Далеко пойдёте...)))
Человек просто прикололся. А ты своей прямой извилиной воспринял это буквально, даже не понял что это была шутка:)))
2админ CLEVER man
Кстати, знаешь, кто часто говорит про себя:"Я умный". Дураки обычно;)
Кстати, знаешь, кто часто говорит про себя:"Я умный". Дураки обычно;)
>>вебмани на iis перешла.
а гугль например и не собирается...
а гугль например и не собирается...
>а гугль например и не собирается
А у гугля конфиденциальной инфы просто нет ( на вэб серваках ). Да и берут они количеством плохеньких серверов, а не качеством и производительностью.
А у гугля конфиденциальной инфы просто нет ( на вэб серваках ). Да и берут они количеством плохеньких серверов, а не качеством и производительностью.
А у гугля свои сервера.
2 Rex Lockheart
> у большинства юникс-программистов ТВОРЧЕСТВО - ЕДИНСТВЕННАЯ МОТИВАЦИЯ.
К сожалению, да. Это очень чувствуется. :(
>переназначить права на файлы И ПАПКИ по своему >разумению - теми же самыми командами >chmod. >Что здесь непонятного?
Всё понятно, только немного шокирует от такой консольной архаичности. Местами и сейчас консоль не плоха, но не для функций первоочередной важности и востребованности.
>"Да уж, действительно... "Зачем мне разбираться >в устройстве охлаждения двигателя "Мерседеса", если 20 лет на "Запорожце" езжу - то есть, об охлаждении двигателей знаю абсолютно всё!" Только вот беда - охлаждение в "Запоре" - воздушное, а в "Мерсе"
Вот уж не думал, что есть основания сравнивать Линукс с Мерседесом. Обычно Линукс сравнивают только с ведром гаек, ну может быть с новой Волгой, собранной после праздников. А вот чтоб с Мерседесом... Ну разве что с Мерседесом наскоро восстановленным после хорошей аварии... :)
>Вот что интересно, автор старательно приводит примеры каких-то частных случаев
Так вроде и сторонники Линукса всегда приводят в пример "случаи из жизни", ибо какие либо объективные цифры и факты или статистика всегда оборачивается не в их пользу.
>"А Валерий как слышал о аппаратных проблемах, >существовавших в год выхода Чикаго, так, по его мнению, ничего в Линуксе и не изменилось... "
Увы, не изменилось, так как по мере появления новых девайсов, у Линукса появляются и неразрешимые новые проблемы с поддержкой аппаратной части, а еще со старыми не разобрались.... Опробовал 4 или 5 дистрибутивов выпуска 2007 года - ни одного беспроблемного. То память не видит, то сетевухи, то аудио работает криво. А железо у меня (что на ноуте, что на десктопе ) далеко не старьё, но и не невиданная экзотика или новинка недели. Да и в кругах моего общения знакомых с *nix системами немало. Так что оснований делать выводы у меня мягко говоря не меньше, чем у вас.
> согласен - мало иметь 400-страничную книгу >перед глазами, надо ещё и читать. И обдумывать прочитанное. Кстати, даже в Винде не лишним будет...
Как я рад, что вы пришли наконец к такому выводу! Лучше поздно, чем никогда! Я то для себя похожий вывод сделал ещё в школе, в старших классах, и не жалею... :)
> у большинства юникс-программистов ТВОРЧЕСТВО - ЕДИНСТВЕННАЯ МОТИВАЦИЯ.
К сожалению, да. Это очень чувствуется. :(
>переназначить права на файлы И ПАПКИ по своему >разумению - теми же самыми командами >chmod. >Что здесь непонятного?
Всё понятно, только немного шокирует от такой консольной архаичности. Местами и сейчас консоль не плоха, но не для функций первоочередной важности и востребованности.
>"Да уж, действительно... "Зачем мне разбираться >в устройстве охлаждения двигателя "Мерседеса", если 20 лет на "Запорожце" езжу - то есть, об охлаждении двигателей знаю абсолютно всё!" Только вот беда - охлаждение в "Запоре" - воздушное, а в "Мерсе"
Вот уж не думал, что есть основания сравнивать Линукс с Мерседесом. Обычно Линукс сравнивают только с ведром гаек, ну может быть с новой Волгой, собранной после праздников. А вот чтоб с Мерседесом... Ну разве что с Мерседесом наскоро восстановленным после хорошей аварии... :)
>Вот что интересно, автор старательно приводит примеры каких-то частных случаев
Так вроде и сторонники Линукса всегда приводят в пример "случаи из жизни", ибо какие либо объективные цифры и факты или статистика всегда оборачивается не в их пользу.
>"А Валерий как слышал о аппаратных проблемах, >существовавших в год выхода Чикаго, так, по его мнению, ничего в Линуксе и не изменилось... "
Увы, не изменилось, так как по мере появления новых девайсов, у Линукса появляются и неразрешимые новые проблемы с поддержкой аппаратной части, а еще со старыми не разобрались.... Опробовал 4 или 5 дистрибутивов выпуска 2007 года - ни одного беспроблемного. То память не видит, то сетевухи, то аудио работает криво. А железо у меня (что на ноуте, что на десктопе ) далеко не старьё, но и не невиданная экзотика или новинка недели. Да и в кругах моего общения знакомых с *nix системами немало. Так что оснований делать выводы у меня мягко говоря не меньше, чем у вас.
> согласен - мало иметь 400-страничную книгу >перед глазами, надо ещё и читать. И обдумывать прочитанное. Кстати, даже в Винде не лишним будет...
Как я рад, что вы пришли наконец к такому выводу! Лучше поздно, чем никогда! Я то для себя похожий вывод сделал ещё в школе, в старших классах, и не жалею... :)
To: Валерий, четверг, 20 сентября 2007 г. 03:44:54:
Ув. Валерий. В данном случае ваш наезд на систему прав выглядит несколько ... непрофессионально. Во-первых, никто не запрещает изменять права доступа через графические файловые менеджеры. Во-вторых, это можно сделать через mc. В-третьих, вы критикуете способ раздачи прав, тогда как следовало бы говорить про большую гибкость политик безопасности.
НО. Более гибкая система прав в Винде по умолчанию сделана крайне несуразно. Если я для user1 поставил галочку "Запретить", user2 поставил галочку "Разрешить", а user3 не поставил никакой галочки, то какими правами будет обладать этот user3 на файл, при условии, что все users принадлежат одной группе? В Двухтоннике я так и не смог "въехать" зачем 2 эти графы: "Запретить" и "Разрешить"? Почему не всегда срабатывает правило наследования прав (т.е. их рекурсивное распространение на подкаталоги)?
Ув. Валерий. В данном случае ваш наезд на систему прав выглядит несколько ... непрофессионально. Во-первых, никто не запрещает изменять права доступа через графические файловые менеджеры. Во-вторых, это можно сделать через mc. В-третьих, вы критикуете способ раздачи прав, тогда как следовало бы говорить про большую гибкость политик безопасности.
НО. Более гибкая система прав в Винде по умолчанию сделана крайне несуразно. Если я для user1 поставил галочку "Запретить", user2 поставил галочку "Разрешить", а user3 не поставил никакой галочки, то какими правами будет обладать этот user3 на файл, при условии, что все users принадлежат одной группе? В Двухтоннике я так и не смог "въехать" зачем 2 эти графы: "Запретить" и "Разрешить"? Почему не всегда срабатывает правило наследования прав (т.е. их рекурсивное распространение на подкаталоги)?
2 Валерий
Вот и я говорю - лин как десктоп малость кривоват и требует напильник, а вин жутко тормозная ОС. Про безопасность и прочее разводить холивары не буду. В конце концов бот нетов не существует. Хотя в какой то степени это вина пользователей. Им ведь внушают, что комп это что то вроде утюга к которому инструкции не нужны. В прочем понять это легко. Система с самого начала была однопользовательской и все остальное к ней было прикручено потом. Поэтому это тяжелое наследие win 95 и win nt. В win nt в win32 нет аутентификации сообщений, да и на ресурсы компа прав нет. С ХР, системой 6й давности более менее стало возможно работать только сейчас на новых машинах и процах. В конце концов все работают по разному. Например, кто то кроме офиса ничего не юзает. Убивает сколько памяти отжирает хваленый .Net. Помню, когда еще не был знаком с nixами и был типичным вин юзвером, который считал, что, если ОСь требует ох..го железа то это означает, что она не въ..сь как мощна и крута. Показали мне дему на .Net. Тормозило жутко и я подумал - неужели они это серьезно?
Вот и я говорю - лин как десктоп малость кривоват и требует напильник, а вин жутко тормозная ОС. Про безопасность и прочее разводить холивары не буду. В конце концов бот нетов не существует. Хотя в какой то степени это вина пользователей. Им ведь внушают, что комп это что то вроде утюга к которому инструкции не нужны. В прочем понять это легко. Система с самого начала была однопользовательской и все остальное к ней было прикручено потом. Поэтому это тяжелое наследие win 95 и win nt. В win nt в win32 нет аутентификации сообщений, да и на ресурсы компа прав нет. С ХР, системой 6й давности более менее стало возможно работать только сейчас на новых машинах и процах. В конце концов все работают по разному. Например, кто то кроме офиса ничего не юзает. Убивает сколько памяти отжирает хваленый .Net. Помню, когда еще не был знаком с nixами и был типичным вин юзвером, который считал, что, если ОСь требует ох..го железа то это означает, что она не въ..сь как мощна и крута. Показали мне дему на .Net. Тормозило жутко и я подумал - неужели они это серьезно?
"Валерий, четверг, 20 сентября 2007 г. 03:44:54:
2 Rex Lockheart
> у большинства юникс-программистов ТВОРЧЕСТВО - ЕДИНСТВЕННАЯ МОТИВАЦИЯ.
К сожалению, да. Это очень чувствуется. :("
А может быть, К СЧАСТЬЮ? Вы когда-нибудь пробовали работать не из-под палки, а для собственного удовольствия? Тогда бы Вы понимали, что в этой формулировке нет ничего плохого, наоборот... Или Вы считаете, что ХОРОШО РАБОТАТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ЗА ДЕНЬГИ?!
">переназначить права на файлы И ПАПКИ по своему >разумению - теми же самыми командами >chmod. >Что здесь непонятного?
Всё понятно, только немного шокирует от такой консольной архаичности. Местами и сейчас консоль не плоха, но не для функций первоочередной важности и востребованности."
Опять двадцать пять! Команду chmod я привёл для примера; если уж Вам так трудно понять смысл сказанного, объясняю - то же самое делается в GUI:
щёлкаете правой кнопкой мышки на файле, или папке, и в контекстном меню выбираете пункт "свойства", далее - вкладки "права" и "совместный доступ к файлам". То, что Вас так сильно волновало, насколько я понимаю, находится во второй вкладке. И кстати, сделано ещё удобнее, чем в винде - в последней предлагают перенести файлы в папку "Общие документы". Ноу проблем, то же самое можно сделать и здесь; но только здесь - и конечно, в других юниксах - можно настроить права очень тонко. Заходим на вкладку "Права". Сразу видим в поле "Права доступа" три кнопки: "Владелец", "Группа" и "Остальные". Нажав на каждую из них, получаете на выбор три варианта: "Нет доступа", "Просмотр содержимого" и "Просмотр и изменение содержимого". Но и это ещё не всё - есть ещё кнопочка "Дополнительные права", нажав на которую получаете доступ к ещё более тонким настройкам... Так обстоит дело в моём Mandrake Linux 10, графическая оболочка KDE. Так же или похоже дело обстоит и в Gnome. Скажите пожалуйста, уважаемый Валерий, перепробовавший 4 или 5 дистрибутивов 2007 года - КАКИМ ОБРАЗОМ ВЫ ИХ ПРОБОВАЛИ, УЖ НЕ НА ЗУБ ЛИ? Как можно было "перепробовать" и не заметить ТАКИЕ ВЕЩИ?!! Вот уж действительно, по Крылову - "слона-то я и не приметил"...
">"Да уж, действительно... "Зачем мне разбираться >в устройстве охлаждения двигателя "Мерседеса", если 20 лет на "Запорожце" езжу - то есть, об охлаждении двигателей знаю абсолютно всё!" Только вот беда - охлаждение в "Запоре" - воздушное, а в "Мерсе"
Вот уж не думал, что есть основания сравнивать Линукс с Мерседесом. Обычно Линукс сравнивают только с ведром гаек, ну может быть с новой Волгой, собранной после праздников. А вот чтоб с Мерседесом... Ну разве что с Мерседесом наскоро восстановленным после хорошей аварии... :)"
Скорее Винду можно сравнить с Запорожцем, у которого шикарный позолоченный бампер, красивый современный кузов(дизайн слямзили у Роллс-Ройса), шикарный тюнинг как снаружи, так и внутри; одна беда - движок давно не перебирали, да карбюратор, да резина лысая... В общем, пока не поедешь - восторгаешься всякими бесполезными фичами, и не пойнимаешь, за что ругают...
А ежели до сих пор ездить приходилось только на телеге - так и вообще не поймёшь.
">Вот что интересно, автор старательно приводит примеры каких-то частных случаев
Так вроде и сторонники Линукса всегда приводят в пример "случаи из жизни", ибо какие либо объективные цифры и факты или статистика всегда оборачивается не в их пользу."
Есть конкретные случаи из жизни, а есть НАДУМАННЫЕ ПРОБЛЕМЫ и "статистика от Билла Гейтса", в которую поверит только виндофанатик с фирменными шорами вместо очков на глазах.
">"А Валерий как слышал о аппаратных проблемах, >существовавших в год выхода Чикаго, так, по его мнению, ничего в Линуксе и не изменилось... "
Увы, не изменилось, так как по мере появления новых девайсов, у Линукса появляются и неразрешимые новые проблемы с поддержкой аппаратной части, а еще со старыми не разобрались.... Опробовал 4 или 5 дистрибутивов выпуска 2007 года - ни одного беспроблемного. То память не видит, то сетевухи, то аудио работает криво. А железо у меня (что на ноуте, что на десктопе ) далеко не старьё, но и не невиданная экзотика или новинка недели. Да и в кругах моего общения знакомых с *nix системами немало. Так что оснований делать выводы у меня мягко говоря не меньше, чем у вас."
...Увы, с 1995 года с безопасностью в винде ничего не изменилось - как поражали её вирусы, так и поражают, да ещё и постоянно появляются новые, правда, вроде бы появился файрволл, только непонятно - от чего он защищает, большинство портов открыты, не хватает на каждом транспаранта "WELCOME, DEAR VIRUSES!"... Впрочем, за таковой транспарант можно считать фирменную фишку - автообновление виндоус...
Если в кругу Ваших знакомых знакомство с юниксом на Вашем уровне - не удивительно, что и Вы умудрились не заметить в "4-5 перепробованных дистрибутивах" важнейших вещей. Так что оснований для Ваших скоропалительных выводов, мягко говоря, СОВСЕМ НЕТ.
Или, может быть, Вы искали графический интерфейс непосредственно в консоли? :)))))
"> согласен - мало иметь 400-страничную книгу >перед глазами, надо ещё и читать. И обдумывать прочитанное. Кстати, даже в Винде не лишним будет...
Как я рад, что вы пришли наконец к такому выводу! Лучше поздно, чем никогда! Я то для себя похожий вывод сделал ещё в школе, в старших классах, и не жалею... :)"
К этому выводу, молодой человек, я пришёл НАМНОГО РАНЬШЕ ВАС (и кстати - ещё ДО ШКОЛЫ); а вот Вы, судя по своим бредовым высказываниям, не только ещё не пришли, но и читать не умеете. Как это у вас интересно получается: смотрю в 400-страничную книгу, а вижу фигу... Учитесь, юноши, учитесь - в жизни пригодится. Глядишь, скоро для Вас перестанет быть тайной то, что давно знают окружающие.
Кстати - а что это за книга такая у Вас перед глазами, как называется, кто автор?
Надеюсь, не Робачевский?
2 Rex Lockheart
> у большинства юникс-программистов ТВОРЧЕСТВО - ЕДИНСТВЕННАЯ МОТИВАЦИЯ.
К сожалению, да. Это очень чувствуется. :("
А может быть, К СЧАСТЬЮ? Вы когда-нибудь пробовали работать не из-под палки, а для собственного удовольствия? Тогда бы Вы понимали, что в этой формулировке нет ничего плохого, наоборот... Или Вы считаете, что ХОРОШО РАБОТАТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ЗА ДЕНЬГИ?!
">переназначить права на файлы И ПАПКИ по своему >разумению - теми же самыми командами >chmod. >Что здесь непонятного?
Всё понятно, только немного шокирует от такой консольной архаичности. Местами и сейчас консоль не плоха, но не для функций первоочередной важности и востребованности."
Опять двадцать пять! Команду chmod я привёл для примера; если уж Вам так трудно понять смысл сказанного, объясняю - то же самое делается в GUI:
щёлкаете правой кнопкой мышки на файле, или папке, и в контекстном меню выбираете пункт "свойства", далее - вкладки "права" и "совместный доступ к файлам". То, что Вас так сильно волновало, насколько я понимаю, находится во второй вкладке. И кстати, сделано ещё удобнее, чем в винде - в последней предлагают перенести файлы в папку "Общие документы". Ноу проблем, то же самое можно сделать и здесь; но только здесь - и конечно, в других юниксах - можно настроить права очень тонко. Заходим на вкладку "Права". Сразу видим в поле "Права доступа" три кнопки: "Владелец", "Группа" и "Остальные". Нажав на каждую из них, получаете на выбор три варианта: "Нет доступа", "Просмотр содержимого" и "Просмотр и изменение содержимого". Но и это ещё не всё - есть ещё кнопочка "Дополнительные права", нажав на которую получаете доступ к ещё более тонким настройкам... Так обстоит дело в моём Mandrake Linux 10, графическая оболочка KDE. Так же или похоже дело обстоит и в Gnome. Скажите пожалуйста, уважаемый Валерий, перепробовавший 4 или 5 дистрибутивов 2007 года - КАКИМ ОБРАЗОМ ВЫ ИХ ПРОБОВАЛИ, УЖ НЕ НА ЗУБ ЛИ? Как можно было "перепробовать" и не заметить ТАКИЕ ВЕЩИ?!! Вот уж действительно, по Крылову - "слона-то я и не приметил"...
">"Да уж, действительно... "Зачем мне разбираться >в устройстве охлаждения двигателя "Мерседеса", если 20 лет на "Запорожце" езжу - то есть, об охлаждении двигателей знаю абсолютно всё!" Только вот беда - охлаждение в "Запоре" - воздушное, а в "Мерсе"
Вот уж не думал, что есть основания сравнивать Линукс с Мерседесом. Обычно Линукс сравнивают только с ведром гаек, ну может быть с новой Волгой, собранной после праздников. А вот чтоб с Мерседесом... Ну разве что с Мерседесом наскоро восстановленным после хорошей аварии... :)"
Скорее Винду можно сравнить с Запорожцем, у которого шикарный позолоченный бампер, красивый современный кузов(дизайн слямзили у Роллс-Ройса), шикарный тюнинг как снаружи, так и внутри; одна беда - движок давно не перебирали, да карбюратор, да резина лысая... В общем, пока не поедешь - восторгаешься всякими бесполезными фичами, и не пойнимаешь, за что ругают...
А ежели до сих пор ездить приходилось только на телеге - так и вообще не поймёшь.
">Вот что интересно, автор старательно приводит примеры каких-то частных случаев
Так вроде и сторонники Линукса всегда приводят в пример "случаи из жизни", ибо какие либо объективные цифры и факты или статистика всегда оборачивается не в их пользу."
Есть конкретные случаи из жизни, а есть НАДУМАННЫЕ ПРОБЛЕМЫ и "статистика от Билла Гейтса", в которую поверит только виндофанатик с фирменными шорами вместо очков на глазах.
">"А Валерий как слышал о аппаратных проблемах, >существовавших в год выхода Чикаго, так, по его мнению, ничего в Линуксе и не изменилось... "
Увы, не изменилось, так как по мере появления новых девайсов, у Линукса появляются и неразрешимые новые проблемы с поддержкой аппаратной части, а еще со старыми не разобрались.... Опробовал 4 или 5 дистрибутивов выпуска 2007 года - ни одного беспроблемного. То память не видит, то сетевухи, то аудио работает криво. А железо у меня (что на ноуте, что на десктопе ) далеко не старьё, но и не невиданная экзотика или новинка недели. Да и в кругах моего общения знакомых с *nix системами немало. Так что оснований делать выводы у меня мягко говоря не меньше, чем у вас."
...Увы, с 1995 года с безопасностью в винде ничего не изменилось - как поражали её вирусы, так и поражают, да ещё и постоянно появляются новые, правда, вроде бы появился файрволл, только непонятно - от чего он защищает, большинство портов открыты, не хватает на каждом транспаранта "WELCOME, DEAR VIRUSES!"... Впрочем, за таковой транспарант можно считать фирменную фишку - автообновление виндоус...
Если в кругу Ваших знакомых знакомство с юниксом на Вашем уровне - не удивительно, что и Вы умудрились не заметить в "4-5 перепробованных дистрибутивах" важнейших вещей. Так что оснований для Ваших скоропалительных выводов, мягко говоря, СОВСЕМ НЕТ.
Или, может быть, Вы искали графический интерфейс непосредственно в консоли? :)))))
"> согласен - мало иметь 400-страничную книгу >перед глазами, надо ещё и читать. И обдумывать прочитанное. Кстати, даже в Винде не лишним будет...
Как я рад, что вы пришли наконец к такому выводу! Лучше поздно, чем никогда! Я то для себя похожий вывод сделал ещё в школе, в старших классах, и не жалею... :)"
К этому выводу, молодой человек, я пришёл НАМНОГО РАНЬШЕ ВАС (и кстати - ещё ДО ШКОЛЫ); а вот Вы, судя по своим бредовым высказываниям, не только ещё не пришли, но и читать не умеете. Как это у вас интересно получается: смотрю в 400-страничную книгу, а вижу фигу... Учитесь, юноши, учитесь - в жизни пригодится. Глядишь, скоро для Вас перестанет быть тайной то, что давно знают окружающие.
Кстати - а что это за книга такая у Вас перед глазами, как называется, кто автор?
Надеюсь, не Робачевский?
аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 08:19:36 - это опять я...
Интересно, на этом форуме будет когда-нибудь регистрация?!
Интересно, на этом форуме будет когда-нибудь регистрация?!
"Скажите пожалуйста, уважаемый Валерий, перепробовавший 4 или 5 дистрибутивов 2007 года - КАКИМ ОБРАЗОМ ВЫ ИХ ПРОБОВАЛИ, УЖ НЕ НА ЗУБ ЛИ?"
Вспомнил анекдот:
Грызут две мыши фильмокопию в хранилище "Мосфильма".
Одна другой говорит:
- Что-то не нравится мне этот фильм, а в рецензиях только хвалили!
Другая ей и отвечает:
- Да, ты права. Сценарий был лучше.
Вспомнил анекдот:
Грызут две мыши фильмокопию в хранилище "Мосфильма".
Одна другой говорит:
- Что-то не нравится мне этот фильм, а в рецензиях только хвалили!
Другая ей и отвечает:
- Да, ты права. Сценарий был лучше.
\\Помню, когда еще не был знаком с nixами и был \\типичным вин юзвером, который считал, что, если \\ОСь требует ох..го железа то это означает, что \\она не въ..сь как мощна и крута.
:)))))))))))
:)))))))))))
аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 08:19:36:
>>Всё понятно, только немного шокирует от такой консольной архаичности. Местами и сейчас консоль не плоха, но не для функций первоочередной важности и востребованности.
А кто вам сказал, что это архаичность? Проще и удобнее консоли еще ничего не придумали. А вобще все надо делать наиболее оптимальным способом. Там, где лучше консоль юзать консоль, лучше ее и юзать, там, где лучше тупо клацать мышью, лучше тупо клацать. В линуксе можно и при помощи мыши и графического интерфейса изменить права, но дистрибутивов очень много и в одном дистре, команда в контекстном меню может располагаться в одном месте, в другом дистре - в другом месте. А команды в любом дистре одинаковы.
>>Вот уж не думал, что есть основания сравнивать Линукс с Мерседесом. Обычно Линукс сравнивают только с ведром гаек, ну может быть с новой Волгой, собранной после праздников. А вот чтоб с Мерседесом... Ну разве что с Мерседесом наскоро восстановленным после хорошей аварии... :)
У вас напрочь отсутствует абстрактное мышление...
>>Увы, не изменилось, так как по мере появления новых девайсов, у Линукса появляются и неразрешимые новые проблемы с поддержкой аппаратной части, а еще со старыми не разобрались.... Опробовал 4 или 5 дистрибутивов выпуска 2007 года - ни одного беспроблемного. То память не видит, то сетевухи, то аудио работает криво. А железо у меня (что на ноуте, что на десктопе ) далеко не старьё, но и не невиданная экзотика или новинка недели.
Проблема поддержки железа есть как в Линуксе, так и в винде. Причем 50 на 50. У меня была звуковая карта, драйверов для которой под винду я так и не нашел. Использовал драйвера для другого типа карты, но из того же модельного ряда. Я 2 часа плясал с бубном, чтобы наконец услышать свою карту в винде. Любой дистр Линукса, который я испробовал с этой карточкой, определял ее с ходу в момент установки. Вот так вот.
>>Всё понятно, только немного шокирует от такой консольной архаичности. Местами и сейчас консоль не плоха, но не для функций первоочередной важности и востребованности.
А кто вам сказал, что это архаичность? Проще и удобнее консоли еще ничего не придумали. А вобще все надо делать наиболее оптимальным способом. Там, где лучше консоль юзать консоль, лучше ее и юзать, там, где лучше тупо клацать мышью, лучше тупо клацать. В линуксе можно и при помощи мыши и графического интерфейса изменить права, но дистрибутивов очень много и в одном дистре, команда в контекстном меню может располагаться в одном месте, в другом дистре - в другом месте. А команды в любом дистре одинаковы.
>>Вот уж не думал, что есть основания сравнивать Линукс с Мерседесом. Обычно Линукс сравнивают только с ведром гаек, ну может быть с новой Волгой, собранной после праздников. А вот чтоб с Мерседесом... Ну разве что с Мерседесом наскоро восстановленным после хорошей аварии... :)
У вас напрочь отсутствует абстрактное мышление...
>>Увы, не изменилось, так как по мере появления новых девайсов, у Линукса появляются и неразрешимые новые проблемы с поддержкой аппаратной части, а еще со старыми не разобрались.... Опробовал 4 или 5 дистрибутивов выпуска 2007 года - ни одного беспроблемного. То память не видит, то сетевухи, то аудио работает криво. А железо у меня (что на ноуте, что на десктопе ) далеко не старьё, но и не невиданная экзотика или новинка недели.
Проблема поддержки железа есть как в Линуксе, так и в винде. Причем 50 на 50. У меня была звуковая карта, драйверов для которой под винду я так и не нашел. Использовал драйвера для другого типа карты, но из того же модельного ряда. Я 2 часа плясал с бубном, чтобы наконец услышать свою карту в винде. Любой дистр Линукса, который я испробовал с этой карточкой, определял ее с ходу в момент установки. Вот так вот.
>>Опробовал 4 или 5 дистрибутивов выпуска 2007 года - ни одного беспроблемного.
Меня настораживают эти цифры. Я слежу за выпусками в основном только Федоры и Генту (хотя у последнего как такового выпуска нет). Подскажите, действительно в этом году было выпущено 4-5 дистров? Даже если если и так, то первый выпуск был явно не 1 января, а год еще не закончился, еще только 9 месяц. Это же сколько времени тратилось на опробование одного дистра, после чего можно делать всякие заявления?
Меня настораживают эти цифры. Я слежу за выпусками в основном только Федоры и Генту (хотя у последнего как такового выпуска нет). Подскажите, действительно в этом году было выпущено 4-5 дистров? Даже если если и так, то первый выпуск был явно не 1 января, а год еще не закончился, еще только 9 месяц. Это же сколько времени тратилось на опробование одного дистра, после чего можно делать всякие заявления?
2 Пересмешник ( он же Rex Lockheart ), четверг, 20 сентября 2007 г. 09:43:07
Тебе имбецил уже говорили, если не можешь придумать что то толковое своими занафталиниными мозгами, так хоть не позорься и не пость чужие сочинения. ))
Тебе имбецил уже говорили, если не можешь придумать что то толковое своими занафталиниными мозгами, так хоть не позорься и не пость чужие сочинения. ))
2 Rex Lockheart
>В общем, пока не поедешь - восторгаешься
>всякими бесполезными фичами, и не пойнимаешь, за что ругают...
А ежели до сих пор ездить приходилось только на телеге - так и вообще не поймёшь.
Мечты, мечты...
Вам то судя по всему приходлиось ездить в лучшем случае только на прогнившем Жигуле по деревенским дорогам. Добиться большего - мозгов у вас не хватает.)))
>В общем, пока не поедешь - восторгаешься
>всякими бесполезными фичами, и не пойнимаешь, за что ругают...
А ежели до сих пор ездить приходилось только на телеге - так и вообще не поймёшь.
Мечты, мечты...
Вам то судя по всему приходлиось ездить в лучшем случае только на прогнившем Жигуле по деревенским дорогам. Добиться большего - мозгов у вас не хватает.)))
аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 08:19:36
>И кстати, сделано ещё удобнее, чем в винде - в последней предлагают перенести файлы в папку "Общие документы".
Опять заблуждения линусятников. В винде нужно переносить что либо в папку "Общие документы" только если включен "простой общий доступ". Для того, что бы ипсользовать расширенный общий доступ с подробными настройками, нужно в меню Сервис - Свойства папки - Вид просто снять галочку напротив "использовать простой общий доступ".
В линуксе раздача прав только через консоль возможна.
А насчет вирусов - эта проблема может существовать только у крайне ламмернутых и криворуких пользователей.
>И кстати, сделано ещё удобнее, чем в винде - в последней предлагают перенести файлы в папку "Общие документы".
Опять заблуждения линусятников. В винде нужно переносить что либо в папку "Общие документы" только если включен "простой общий доступ". Для того, что бы ипсользовать расширенный общий доступ с подробными настройками, нужно в меню Сервис - Свойства папки - Вид просто снять галочку напротив "использовать простой общий доступ".
В линуксе раздача прав только через консоль возможна.
А насчет вирусов - эта проблема может существовать только у крайне ламмернутых и криворуких пользователей.
Ну чтож может быть, как в винде сделано я не знаю поэтому судить не буду.
>В линуксе раздача прав только через консоль возможна.
Да нет, голубчик, и через графический интерфейс можно делать. С чего ты взял только через консоль?
А что касается консоли, то это более гибкий и простой инструмент, чем какие-либо варианты графического интерфейса.
>В линуксе раздача прав только через консоль возможна.
Да нет, голубчик, и через графический интерфейс можно делать. С чего ты взял только через консоль?
А что касается консоли, то это более гибкий и простой инструмент, чем какие-либо варианты графического интерфейса.
2Chico, четверг, 20 сентября 2007 г. 16:03:22:
Да ты,сцуко,совсем нюх потерял.Матой ругаешься,ведёшь себя некультурно.
Плохо.Очень плохо.
В вообще как я погляжу некро-педо-виндофилам явно нравится,когда их опускают тут.Мазохисты,видать.
Нам,садистам,это нравится!:)
Да ты,сцуко,совсем нюх потерял.Матой ругаешься,ведёшь себя некультурно.
Плохо.Очень плохо.
В вообще как я погляжу некро-педо-виндофилам явно нравится,когда их опускают тут.Мазохисты,видать.
Нам,садистам,это нравится!:)
2аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 16:47:49:
----------------
Да нет, голубчик, и через графический интерфейс можно делать.
----------------
Да-да,он именно "голубчик"."Голубец",стал быть...;)
----------------
Да нет, голубчик, и через графический интерфейс можно делать.
----------------
Да-да,он именно "голубчик"."Голубец",стал быть...;)
Не перестаю удивляться настойчивости и упорству виндофанатиков,достойного лучшего применения.
Вроде бы вам уже предельно ясно обьясняли,и не раз,что все ваши доводы-чушь на постном масле,что верить в ваши инициированные Мелкософтом бредни никто тут не собирается.
Так нет же-всё равно постят.Может,это действительно боты?;)
Вроде бы вам уже предельно ясно обьясняли,и не раз,что все ваши доводы-чушь на постном масле,что верить в ваши инициированные Мелкософтом бредни никто тут не собирается.
Так нет же-всё равно постят.Может,это действительно боты?;)
А может всем вам немного поутихнуть? Я понимаю, если бы спорили по делу, а так... просто материтесь почем зря. Ведь взрослые люди. Опомнитесь.
Линус Торвальдс назвал создателей GPL3 - фонд свободного ПО (FSF) - кучей лицемеров, и сравнивает их с религиозными фанатиками.
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2007/07/linux_creator_c.html
Цитата: "На самом деле, GPLv3 требует от людей тех вещей, которые бы я не сделал ... Только религиозные фанатики и правительства тоталитарных государств приравнивают мораль к законности".
Так что мысли о психическом здоровье Опенсорсников во главе с их жутким предводителем - токсикоманом Р. Столлманом присущи не только виндузятникам...
А для большей наглядности посмотрите сюда:
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=187
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=264
Комментарии думаю излишни.
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2007/07/linux_creator_c.html
Цитата: "На самом деле, GPLv3 требует от людей тех вещей, которые бы я не сделал ... Только религиозные фанатики и правительства тоталитарных государств приравнивают мораль к законности".
Так что мысли о психическом здоровье Опенсорсников во главе с их жутким предводителем - токсикоманом Р. Столлманом присущи не только виндузятникам...
А для большей наглядности посмотрите сюда:
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=187
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=264
Комментарии думаю излишни.
Reptil, четверг, 20 сентября 2007 г. 16:50:46:
Настоящие садисты тебе недоделку уже говорили: купи своей маме ган...до...нов, чтоб она таких как ты больше не делала...))
Настоящие садисты тебе недоделку уже говорили: купи своей маме ган...до...нов, чтоб она таких как ты больше не делала...))
2 Chico:
О, прогресс! Ты уже знаешь, как правильно писать слово "имбецил", поздравляю! Да ещё и сделал сравнительный анализ постов! Вот только если ты думаешь, что такой прозорливый и умный - жестоко ошибаешься... По-твоему, только один человек на этом форуме способен грамотно писать и чётко формулировать свои мысли? Нет, таких много, даже среди виндолюбов они есть. Вот только ТЫ сам к таким людям не относишься...
Ну что ж, если ты так и не успокоился и не перестал сорить словами, придётся ответить тебе тем же. Очень не хотелось...
Видишь ли, мой юный и частично образованный друг, ты ведь даже на имбецила не тянешь. И на дебила, к величайшему сожалению - тоже; ибо ты всего-навсего жалкий олигофрен, да ещё и с ярко выраженной микроцефалией.
Я очень глубоко скорблю... :)
О, прогресс! Ты уже знаешь, как правильно писать слово "имбецил", поздравляю! Да ещё и сделал сравнительный анализ постов! Вот только если ты думаешь, что такой прозорливый и умный - жестоко ошибаешься... По-твоему, только один человек на этом форуме способен грамотно писать и чётко формулировать свои мысли? Нет, таких много, даже среди виндолюбов они есть. Вот только ТЫ сам к таким людям не относишься...
Ну что ж, если ты так и не успокоился и не перестал сорить словами, придётся ответить тебе тем же. Очень не хотелось...
Видишь ли, мой юный и частично образованный друг, ты ведь даже на имбецила не тянешь. И на дебила, к величайшему сожалению - тоже; ибо ты всего-навсего жалкий олигофрен, да ещё и с ярко выраженной микроцефалией.
Я очень глубоко скорблю... :)
2 Chico:
О, прогресс! Ты уже знаешь, как правильно писать слово "имбецил", поздравляю! Да ещё и сделал сравнительный анализ постов! Вот только если ты думаешь, что такой прозорливый и умный - жестоко ошибаешься... По-твоему, только один человек на этом форуме способен грамотно писать и чётко формулировать свои мысли? Нет, таких много, даже среди виндолюбов они есть. Вот только Я сам к таким людям не отношусь...
Ну что ж, если Я так и не успокоился и не перестал сорить словами, придётся ответить тебе тем же. Очень не хотелось...
Видишь ли, мой юный и частично образованный друг, я ведь даже на имбецила не тяну. И на дебила, к величайшему сожалению - тоже; ибо Я всего-навсего жалкий олигофрен, да ещё и с ярко выраженной микроцефалией.
Я очень глубоко скорблю... :( Но что поделать, если родители произвели меня на свет таким? Да и еще мой преклонный возраст, безденежье...
О, прогресс! Ты уже знаешь, как правильно писать слово "имбецил", поздравляю! Да ещё и сделал сравнительный анализ постов! Вот только если ты думаешь, что такой прозорливый и умный - жестоко ошибаешься... По-твоему, только один человек на этом форуме способен грамотно писать и чётко формулировать свои мысли? Нет, таких много, даже среди виндолюбов они есть. Вот только Я сам к таким людям не отношусь...
Ну что ж, если Я так и не успокоился и не перестал сорить словами, придётся ответить тебе тем же. Очень не хотелось...
Видишь ли, мой юный и частично образованный друг, я ведь даже на имбецила не тяну. И на дебила, к величайшему сожалению - тоже; ибо Я всего-навсего жалкий олигофрен, да ещё и с ярко выраженной микроцефалией.
Я очень глубоко скорблю... :( Но что поделать, если родители произвели меня на свет таким? Да и еще мой преклонный возраст, безденежье...
\\Помню, когда еще не был знаком с nixами и был \\типичным вин юзвером, который считал, что, если \\ОСь требует ох..го железа то это означает, что \\она не въ..сь как мощна и крута.
:)))))))))))
:)))))))))))
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 17:15:32:
Ну и что ты этими фотками хотел сказать?
Нормальные дядьки, отдыхают на даче в неформальной обстановке. Без галстуХов, так сказать. Ну, немного небритые... Меня, знаешь ли, больше настораживают гладко выбритые физиономии неких Биллов Геев и Стивов Б..ламеров. Есть в них что-то такое... противоестественное. Голубоватенькое.
Ну и что ты этими фотками хотел сказать?
Нормальные дядьки, отдыхают на даче в неформальной обстановке. Без галстуХов, так сказать. Ну, немного небритые... Меня, знаешь ли, больше настораживают гладко выбритые физиономии неких Биллов Геев и Стивов Б..ламеров. Есть в них что-то такое... противоестественное. Голубоватенькое.
2 Пересмешник, четверг, 20 сентября 2007 г. 17:31:05:
> Меня, знаешь ли, больше настораживают гладко >выбритые физиономии неких Биллов...
Примерно как бомжа. Любого бомжа настораживает вид чистеньких прохожих и хорошо одетых прохожих... Они ему кажутся чем то противоестественным. Может быть и голубыми кажутся... А ваша зависть - отвратительное чувство. ))
> Меня, знаешь ли, больше настораживают гладко >выбритые физиономии неких Биллов...
Примерно как бомжа. Любого бомжа настораживает вид чистеньких прохожих и хорошо одетых прохожих... Они ему кажутся чем то противоестественным. Может быть и голубыми кажутся... А ваша зависть - отвратительное чувство. ))
2аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 17:35:46
Аноним, запомни, ты ущербное существо.
К стенке, быдло.
Аноним, запомни, ты ущербное существо.
К стенке, быдло.
А насчет сект, кстати, вот -сами виндузятники признают свои кружки сектой:
http://asoloviev.livejournal.com/10555.html?thread=39227
Так что мысли о психическом здоровье Клозетосорсников во главе с их жутким предводителем - свиньей Балмером присущи не только пользователям других операционных систем.
http://asoloviev.livejournal.com/10555.html?thread=39227
Так что мысли о психическом здоровье Клозетосорсников во главе с их жутким предводителем - свиньей Балмером присущи не только пользователям других операционных систем.
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 17:44:14
Тебе уже вчера говорили: какой смысл кидать ссылку на какой то провинциальный быдлофорум? Это все доводы Линуксистов? )))
Тебе уже вчера говорили: какой смысл кидать ссылку на какой то провинциальный быдлофорум? Это все доводы Линуксистов? )))
Читай внимательнее, или читать не научился.
Ссылка не на провинциальный быдлофорум, а на livejournal и речь о Бауманском институте.
Вполне себе приличный источник. Сам не линуксоид, но и то поверил:)
Ссылка не на провинциальный быдлофорум, а на livejournal и речь о Бауманском институте.
Вполне себе приличный источник. Сам не линуксоид, но и то поверил:)
Читай внимательнее, или читать не научился.
Ссылка не на провинциальный быдлофорум, а на livejournal и речь о Бауманском институте.
Вполне себе приличный источник. Сам не линуксоид, но и то поверил:)
Ссылка не на провинциальный быдлофорум, а на livejournal и речь о Бауманском институте.
Вполне себе приличный источник. Сам не линуксоид, но и то поверил:)
Если уже сами виндузятники называют свои кружки сектой, то какие еще нужны доказательства.
Секта. Мс-секта.
Секта. Мс-секта.
028, четверг, 20 сентября 2007 г. 16:36:14:
>>В линуксе раздача прав только через консоль возможна.
В каком веке вы живете?
>>А насчет вирусов - эта проблема может существовать только у крайне ламмернутых и криворуких пользователей.
Наконец-таки вы сказали правду: все виндузятники - ламмеры и криворуки))). Заметьте, это не мои, а ваши слова!
>>В линуксе раздача прав только через консоль возможна.
В каком веке вы живете?
>>А насчет вирусов - эта проблема может существовать только у крайне ламмернутых и криворуких пользователей.
Наконец-таки вы сказали правду: все виндузятники - ламмеры и криворуки))). Заметьте, это не мои, а ваши слова!
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 17:35:46:
2 Пересмешник, четверг, 20 сентября 2007 г.
17:31:05:
> Меня, знаешь ли, больше настораживают гладко
>выбритые физиономии неких Биллов...
Ну, давай, договаривай: "...ГЕЕВ".
Что же ты так на полуфразе обрываешь цитату?
Боишься признаться в своей ненормальности настолько, что даже этого слова боишься?
Кстати, нормальные люди этих слов не боятся, тем более, что это к ним не относится.
И ещё - видимо, ты очень боишься, что какие-нибудь волосатые небритые дяди поймают тебя и отымеют в гладкую розовую попу - такую же гладкую и розовую, как лица твоих кумиров.
Не боись! Во-первых, они не такие как ты, во-вторых - ОЧЕНЬ БРЕЗГЛИВЫЕ.
И ещё - в адрес того урода, что переделал мой пост и подписался моим ником. Я не буду сейчас гадать, кто это именно был - Chico, Dender или кто-нибудь другой. Это не важно, в любом случае это был ТРУСЛИВЫЙ ПОДЛЕНЬКИЙ СЛАБОУМНЫЙ АНОНИМ. И в любом случае тот текст относится к нему самому - тем более, что у него даже не хватило ума переделать начало поста и текст читается на редкость глупо: как будто он разговаривает сам с собой.
Впрочем, так оно и есть.
2 Пересмешник, четверг, 20 сентября 2007 г.
17:31:05:
> Меня, знаешь ли, больше настораживают гладко
>выбритые физиономии неких Биллов...
Ну, давай, договаривай: "...ГЕЕВ".
Что же ты так на полуфразе обрываешь цитату?
Боишься признаться в своей ненормальности настолько, что даже этого слова боишься?
Кстати, нормальные люди этих слов не боятся, тем более, что это к ним не относится.
И ещё - видимо, ты очень боишься, что какие-нибудь волосатые небритые дяди поймают тебя и отымеют в гладкую розовую попу - такую же гладкую и розовую, как лица твоих кумиров.
Не боись! Во-первых, они не такие как ты, во-вторых - ОЧЕНЬ БРЕЗГЛИВЫЕ.
И ещё - в адрес того урода, что переделал мой пост и подписался моим ником. Я не буду сейчас гадать, кто это именно был - Chico, Dender или кто-нибудь другой. Это не важно, в любом случае это был ТРУСЛИВЫЙ ПОДЛЕНЬКИЙ СЛАБОУМНЫЙ АНОНИМ. И в любом случае тот текст относится к нему самому - тем более, что у него даже не хватило ума переделать начало поста и текст читается на редкость глупо: как будто он разговаривает сам с собой.
Впрочем, так оно и есть.
2аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 17:18:38:
Я смотрю,тема контрацепции для Вас явно болезненна?
Хотя...если в результате пренебрежения этим Вы и появились на свет-тогда,конечно,понятно...
Я смотрю,тема контрацепции для Вас явно болезненна?
Хотя...если в результате пренебрежения этим Вы и появились на свет-тогда,конечно,понятно...
2Пересмешник, четверг, 20 сентября 2007 г. 18:05:03:
Товарищь,а Вы вообще на чьей стороне?
Пришло время сделать выбор.В час,когда охреневшие от безноказанности виндузятники переши в атаку...делайте выбор,нах!:)
Товарищь,а Вы вообще на чьей стороне?
Пришло время сделать выбор.В час,когда охреневшие от безноказанности виндузятники переши в атаку...делайте выбор,нах!:)
2 028, четверг, 20 сентября 2007 г. 16:36:14:
"В линуксе раздача прав только через консоль возможна."
Опять заблуждения "виндовсятников". (А что, прикольное слово, возьму на вооружение!)
Я уже подробно расписал, как это делается в GUI, раз уж вы так боитесь консоли. Но по-видимому, даже разжёванный текст всё равно до вас не доходит... Это ж как надо было мозги испортить!!! Бедные вы, бедные...
"А насчет вирусов - эта проблема может существовать только у крайне ламмернутых и криворуких пользователей."
Ну что ж, в таком случае, ВСЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ВИНДЫ, в том числе и "гуру" оси от Майкрософта - ламеры...
Кстати, если поделка от МС такая крутая, почему же тогда её разработчики до сих пор не справились с такой мелкой проблемой, как вирусы? Раз только "криворукие ламеры" не могут с ней справится?
ЛАМЕРЫ?! ЛАМЕРЫ!!!
"Уважаемые господа пользователи, в связи с незначительной технической проблемой выпуск Windows 2000 переносится на первый квартал 1901 года" (известный анекдот)
"В линуксе раздача прав только через консоль возможна."
Опять заблуждения "виндовсятников". (А что, прикольное слово, возьму на вооружение!)
Я уже подробно расписал, как это делается в GUI, раз уж вы так боитесь консоли. Но по-видимому, даже разжёванный текст всё равно до вас не доходит... Это ж как надо было мозги испортить!!! Бедные вы, бедные...
"А насчет вирусов - эта проблема может существовать только у крайне ламмернутых и криворуких пользователей."
Ну что ж, в таком случае, ВСЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ВИНДЫ, в том числе и "гуру" оси от Майкрософта - ламеры...
Кстати, если поделка от МС такая крутая, почему же тогда её разработчики до сих пор не справились с такой мелкой проблемой, как вирусы? Раз только "криворукие ламеры" не могут с ней справится?
ЛАМЕРЫ?! ЛАМЕРЫ!!!
"Уважаемые господа пользователи, в связи с незначительной технической проблемой выпуск Windows 2000 переносится на первый квартал 1901 года" (известный анекдот)
2Rex Lockheart, четверг, 20 сентября 2007 г. 18:20:55:
>Ну что ж, в таком случае, ВСЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ВИНДЫ, в том числе и "гуру" оси от Майкрософта - ламеры... <
----------------------
А в этом,ИМХО,и так никто не сомневается.Ну кроме самих виндузятнегов,конечно...;)
>Ну что ж, в таком случае, ВСЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ВИНДЫ, в том числе и "гуру" оси от Майкрософта - ламеры... <
----------------------
А в этом,ИМХО,и так никто не сомневается.Ну кроме самих виндузятнегов,конечно...;)
"Абырвалг, четверг, 20 сентября 2007 г. 18:20:29:
2Пересмешник, четверг, 20 сентября 2007 г. 18:05:03:
Товарищь,а Вы вообще на чьей стороне?
Пришло время сделать выбор.В час,когда охреневшие от безноказанности виндузятники переши в атаку...делайте выбор,нах!:)"
Вообще-то, я давно его сделал: разве не заметно как бесятся эти придурки? Дошли даже до того, что переделывают мой же пост и моим же ником подписываются! Так что я - на НАШЕЙ СТОРОНЕ.
Как там пелось в моём пионерском детстве: "Взвейтесь кострами, синие ночи!"
Вот так вот... :)))
Кстати, я и начал писать на этом форуме именно из желания подразнить "виндофанатиков", как их тут уже называли.
2Пересмешник, четверг, 20 сентября 2007 г. 18:05:03:
Товарищь,а Вы вообще на чьей стороне?
Пришло время сделать выбор.В час,когда охреневшие от безноказанности виндузятники переши в атаку...делайте выбор,нах!:)"
Вообще-то, я давно его сделал: разве не заметно как бесятся эти придурки? Дошли даже до того, что переделывают мой же пост и моим же ником подписываются! Так что я - на НАШЕЙ СТОРОНЕ.
Как там пелось в моём пионерском детстве: "Взвейтесь кострами, синие ночи!"
Вот так вот... :)))
Кстати, я и начал писать на этом форуме именно из желания подразнить "виндофанатиков", как их тут уже называли.
аноним
>>Всё понятно, только немного шокирует от такой консольной архаичности. Местами и сейчас консоль не плоха, но не для функций первоочередной важности и востребованности.
А кто вам сказал, что это архаичность? Проще и удобнее консоли еще ничего не придумали. А вобще все надо делать наиболее оптимальным способом. Там, где лучше консоль юзать консоль, лучше ее и юзать, там, где лучше тупо клацать мышью, лучше тупо клацать. В линуксе можно и при помощи мыши и графического интерфейса изменить права, но дистрибутивов очень много и в одном дистре, команда в контекстном меню может располагаться в одном месте, в другом дистре - в другом месте. А команды в любом дистре одинаковы.
>>Вот уж не думал, что есть основания сравнивать Линукс с Мерседесом. Обычно Линукс сравнивают только с ведром гаек, ну может быть с новой Волгой, собранной после праздников. А вот чтоб с Мерседесом... Ну разве что с Мерседесом наскоро восстановленным после хорошей аварии... :)
У вас напрочь отсутствует абстрактное мышление...
>>Увы, не изменилось, так как по мере появления новых девайсов, у Линукса появляются и неразрешимые новые проблемы с поддержкой аппаратной части, а еще со старыми не разобрались.... Опробовал 4 или 5 дистрибутивов выпуска 2007 года - ни одного беспроблемного. То память не видит, то сетевухи, то аудио работает криво. А железо у меня (что на ноуте, что на десктопе ) далеко не старьё, но и не невиданная экзотика или новинка недели.
Проблема поддержки железа есть как в Линуксе, так и в винде. Причем 50 на 50. У меня была звуковая карта, драйверов для которой под винду я так и не нашел. Использовал драйвера для другого типа карты, но из того же модельного ряда. Я 2 часа плясал с бубном, чтобы наконец услышать свою карту в винде. Любой дистр Линукса, который я испробовал с этой карточкой, определял ее с ходу в момент установки. Вот так вот.
>>Всё понятно, только немного шокирует от такой консольной архаичности. Местами и сейчас консоль не плоха, но не для функций первоочередной важности и востребованности.
А кто вам сказал, что это архаичность? Проще и удобнее консоли еще ничего не придумали. А вобще все надо делать наиболее оптимальным способом. Там, где лучше консоль юзать консоль, лучше ее и юзать, там, где лучше тупо клацать мышью, лучше тупо клацать. В линуксе можно и при помощи мыши и графического интерфейса изменить права, но дистрибутивов очень много и в одном дистре, команда в контекстном меню может располагаться в одном месте, в другом дистре - в другом месте. А команды в любом дистре одинаковы.
>>Вот уж не думал, что есть основания сравнивать Линукс с Мерседесом. Обычно Линукс сравнивают только с ведром гаек, ну может быть с новой Волгой, собранной после праздников. А вот чтоб с Мерседесом... Ну разве что с Мерседесом наскоро восстановленным после хорошей аварии... :)
У вас напрочь отсутствует абстрактное мышление...
>>Увы, не изменилось, так как по мере появления новых девайсов, у Линукса появляются и неразрешимые новые проблемы с поддержкой аппаратной части, а еще со старыми не разобрались.... Опробовал 4 или 5 дистрибутивов выпуска 2007 года - ни одного беспроблемного. То память не видит, то сетевухи, то аудио работает криво. А железо у меня (что на ноуте, что на десктопе ) далеко не старьё, но и не невиданная экзотика или новинка недели.
Проблема поддержки железа есть как в Линуксе, так и в винде. Причем 50 на 50. У меня была звуковая карта, драйверов для которой под винду я так и не нашел. Использовал драйвера для другого типа карты, но из того же модельного ряда. Я 2 часа плясал с бубном, чтобы наконец услышать свою карту в винде. Любой дистр Линукса, который я испробовал с этой карточкой, определял ее с ходу в момент установки. Вот так вот.
>>Опробовал 4 или 5 дистрибутивов выпуска 2007 года - ни одного беспроблемного.
Меня настораживают эти цифры. Я слежу за выпусками в основном только Федоры и Генту (хотя у последнего как такового выпуска нет). Подскажите, действительно в этом году было выпущено 4-5 дистров? Даже если если и так, то первый выпуск был явно не 1 января, а год еще не закончился, еще только 9 месяц. Это же сколько времени тратилось на опробование одного дистра, после чего можно делать всякие заявления?
Меня настораживают эти цифры. Я слежу за выпусками в основном только Федоры и Генту (хотя у последнего как такового выпуска нет). Подскажите, действительно в этом году было выпущено 4-5 дистров? Даже если если и так, то первый выпуск был явно не 1 января, а год еще не закончился, еще только 9 месяц. Это же сколько времени тратилось на опробование одного дистра, после чего можно делать всякие заявления?
Пост не о чем.. просто размышления и практические наблюдения..
Выпил пива, как обычно после работы, а под это дело захотелось высказать свою мысль.. :)
Ехал сегодня домой после работы, за 3 остановки до моей, в трамвай заползает 2 чела, с 2мя большими сумками, а так как мне скучно было, заговорил с ними, так просто, ни о чем, как оказалось в сумках комп. Спрашиваю а какая операционка на компе, они вопрос не поняли. :( А про Линукс говорю знаете, нет говорят.. Парни молодые на вид лет 17-18 студенты в общем.. Сказал им что Windows не единственная операционная система что есть и другие. Сразу же спросили «а что они лучше ?, просто типа нам некоторые вещи в Винде не нравятся,», на что я ответил что не лучше а просто другие, с другими принципами работы и т.д времени мало было, да и не поняли они наверно ничего. На своей остановке вышел, попрощался, и как-то тоскливо на душе стало, купил еще пива, которое сейчас пью.. Я не считаю себя не линуксойдом не виндузнятником (да и термины эти тоже не нравятся) но мне не нравится что у обычных пользователей просто выбора нет.. (а особенно у молодежи) их так учат и они в этом не виноваты.
А вообще спать пора.. завтра снова на работу..
Выпил пива, как обычно после работы, а под это дело захотелось высказать свою мысль.. :)
Ехал сегодня домой после работы, за 3 остановки до моей, в трамвай заползает 2 чела, с 2мя большими сумками, а так как мне скучно было, заговорил с ними, так просто, ни о чем, как оказалось в сумках комп. Спрашиваю а какая операционка на компе, они вопрос не поняли. :( А про Линукс говорю знаете, нет говорят.. Парни молодые на вид лет 17-18 студенты в общем.. Сказал им что Windows не единственная операционная система что есть и другие. Сразу же спросили «а что они лучше ?, просто типа нам некоторые вещи в Винде не нравятся,», на что я ответил что не лучше а просто другие, с другими принципами работы и т.д времени мало было, да и не поняли они наверно ничего. На своей остановке вышел, попрощался, и как-то тоскливо на душе стало, купил еще пива, которое сейчас пью.. Я не считаю себя не линуксойдом не виндузнятником (да и термины эти тоже не нравятся) но мне не нравится что у обычных пользователей просто выбора нет.. (а особенно у молодежи) их так учат и они в этом не виноваты.
А вообще спать пора.. завтра снова на работу..
2 Rex Lockheart
Вы бы здесь свой идиотизм не демонстрировали. Он не украшает седины. Понятно, что у вас куча комплексов, но зачем же их на показ выставлять и наживать новые, посредством интернета? )
К вашему сведению, многие обычные Windows программисты даже в России зарабатывают 2 -3 тыс$/ в мес, а то и больше. Так ценят их знания. Им не стыдно со своими детьми по магазинам пройтись. При этом, Линукс они зачастую даже в глаза не видели за ненадобностью. Вот и пораскиньте своей извилиной, кто такой ламмер на самом деле. ))
Вы бы здесь свой идиотизм не демонстрировали. Он не украшает седины. Понятно, что у вас куча комплексов, но зачем же их на показ выставлять и наживать новые, посредством интернета? )
К вашему сведению, многие обычные Windows программисты даже в России зарабатывают 2 -3 тыс$/ в мес, а то и больше. Так ценят их знания. Им не стыдно со своими детьми по магазинам пройтись. При этом, Линукс они зачастую даже в глаза не видели за ненадобностью. Вот и пораскиньте своей извилиной, кто такой ламмер на самом деле. ))
2 hd073
А вам зачем эту агитацию среди юнцов проводить? Точно так же в секты вербуют... Так только отпугнете. )) Скоро родители их начнут пугать вербовщиками в секту Линуксоидов. )) Занимайтесь своей работой, а молодёжь сама разберётся, что ей нужно.
А вам зачем эту агитацию среди юнцов проводить? Точно так же в секты вербуют... Так только отпугнете. )) Скоро родители их начнут пугать вербовщиками в секту Линуксоидов. )) Занимайтесь своей работой, а молодёжь сама разберётся, что ей нужно.
>Скоро родители их начнут пугать вербовщиками в
>секту Линуксоидов. Занимайтесь своей работой, а
>молодёжь сама разберётся, что ей нужно.
О какой вербовке шла речь. Речь идет о том, чтобы донести до людей информацию.
Вербуют в секту те мс-шизики всякие, которые сюда приходят агитировать за свою мс.
Вот это вербовщики в секту.
>секту Линуксоидов. Занимайтесь своей работой, а
>молодёжь сама разберётся, что ей нужно.
О какой вербовке шла речь. Речь идет о том, чтобы донести до людей информацию.
Вербуют в секту те мс-шизики всякие, которые сюда приходят агитировать за свою мс.
Вот это вербовщики в секту.
>К вашему сведению, многие обычные Windows
>программисты даже в России зарабатывают 2 -3 тыс$/
>в мес, а то и больше. Так ценят их знания. Им не
>стыдно со своими детьми по магазинам пройтись. При
>этом, Линукс они зачастую даже в глаза не видели за
> ненадобностью. Вот и пораскиньте своей извилиной,
Любой программист столько получает в среднем, не только мс-быдлопрограммер. Тот же программист на джаве.
Поверьте, кроме быдлопрограммирования под винду существует множество более полезных и нужных областей.
>кто такой ламмер на самом деле.
Даже слово ламер неправильно написали ;)
Эх, виндузятники, что с вас взять. Убейтесь об стенку. Вы небось боитесь, что у вас винду отберут из-под жопы, вас и на работу-то приличную не возьмут.
>программисты даже в России зарабатывают 2 -3 тыс$/
>в мес, а то и больше. Так ценят их знания. Им не
>стыдно со своими детьми по магазинам пройтись. При
>этом, Линукс они зачастую даже в глаза не видели за
> ненадобностью. Вот и пораскиньте своей извилиной,
Любой программист столько получает в среднем, не только мс-быдлопрограммер. Тот же программист на джаве.
Поверьте, кроме быдлопрограммирования под винду существует множество более полезных и нужных областей.
>кто такой ламмер на самом деле.
Даже слово ламер неправильно написали ;)
Эх, виндузятники, что с вас взять. Убейтесь об стенку. Вы небось боитесь, что у вас винду отберут из-под жопы, вас и на работу-то приличную не возьмут.
2 Пересмешник ( он же Rex Lockheart )
>Кстати, я и начал писать на этом форуме именно >из желания подразнить "виндофанатиков", как их >тут уже называли.
То есть, планировали одно, а на деле сами гору тухлых яиц в свой адрес огребли. Ага? ))
>Ну, давай, договаривай: "...ГЕЕВ".
> видимо, ты очень боишься, что какие-нибудь волосатые небритые дяди поймают тебя и отымеют в гладкую розовую попу - такую же гладкую и розовую, как лица твоих кумиров
А вам обязательно выставлять на показ свои самые сокровенные эротические фантазии? Я понимаю, что у вас спермотоксикоз и бабы не дают. Но всё же, как нибудь поспокойнее надо быть. Ещё раз повторяю: грязным бомжам, а так же другим завистникам вроде вас чисто выбритые люди конечно не нравятся. Но кого угробляет ваша злость и завистливость? Вас же самих...
>Кстати, я и начал писать на этом форуме именно >из желания подразнить "виндофанатиков", как их >тут уже называли.
То есть, планировали одно, а на деле сами гору тухлых яиц в свой адрес огребли. Ага? ))
>Ну, давай, договаривай: "...ГЕЕВ".
> видимо, ты очень боишься, что какие-нибудь волосатые небритые дяди поймают тебя и отымеют в гладкую розовую попу - такую же гладкую и розовую, как лица твоих кумиров
А вам обязательно выставлять на показ свои самые сокровенные эротические фантазии? Я понимаю, что у вас спермотоксикоз и бабы не дают. Но всё же, как нибудь поспокойнее надо быть. Ещё раз повторяю: грязным бомжам, а так же другим завистникам вроде вас чисто выбритые люди конечно не нравятся. Но кого угробляет ваша злость и завистливость? Вас же самих...
Ребята, чего-то у вас гнилая беседа пошла
.
А мне вот, если честно, все равно, как кто выглядит.
С бородой или без бороды. Если я могу пользоваться такими операционными системами как linux, изучать ту же винду.
Это рассуждения параноиков и неудачников, которые не могут найти себе более достойного применения.
.
А мне вот, если честно, все равно, как кто выглядит.
С бородой или без бороды. Если я могу пользоваться такими операционными системами как linux, изучать ту же винду.
Это рассуждения параноиков и неудачников, которые не могут найти себе более достойного применения.
>Это рассуждения параноиков и неудачников, которые
>не могут найти себе более достойного применения.
Мс шиза пошла!
:)
Линукс наступает. Виндузятников повыгоняли с работы:)))
>не могут найти себе более достойного применения.
Мс шиза пошла!
:)
Линукс наступает. Виндузятников повыгоняли с работы:)))
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 21:09:14:
Ну с чего Вы взяли, что у меня седины?!
А может быть, я совсем наоборот - лысый, как коленка? Или жгучий брюнет из Рио-де-Жанейро? Или огненно-рыжий, с бельмом на глазу и с торчащим клыком?!
Что касается, сколько зарабатывают программисты - не смешите мои... хм... ну скажем, седые тапки... (Шучу-шучу... Не такой уж я и старый, как некоторым мерещится!)
По-разному они зарабатывают - кто больше, кто меньше. И тех, кто зарабатывает меньше - намного больше, а тех, кто больше - намного меньше; прошу прощения за каламбур...
И - Last not list - ответ на оскорбление:
К такому приёму прибегают как раз те, кто исчерпал - а чаще всего - ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛ ВЕСКИХ ДОВОДОВ.
Вот так-то... Как там выразился Пересмешник? -
"Мой юный и ЧАСТИЧНО образованный друг"... ВЕСЬМА ЧАСТИЧНО! (Респект Пересмешнику!)
Ну с чего Вы взяли, что у меня седины?!
А может быть, я совсем наоборот - лысый, как коленка? Или жгучий брюнет из Рио-де-Жанейро? Или огненно-рыжий, с бельмом на глазу и с торчащим клыком?!
Что касается, сколько зарабатывают программисты - не смешите мои... хм... ну скажем, седые тапки... (Шучу-шучу... Не такой уж я и старый, как некоторым мерещится!)
По-разному они зарабатывают - кто больше, кто меньше. И тех, кто зарабатывает меньше - намного больше, а тех, кто больше - намного меньше; прошу прощения за каламбур...
И - Last not list - ответ на оскорбление:
К такому приёму прибегают как раз те, кто исчерпал - а чаще всего - ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛ ВЕСКИХ ДОВОДОВ.
Вот так-то... Как там выразился Пересмешник? -
"Мой юный и ЧАСТИЧНО образованный друг"... ВЕСЬМА ЧАСТИЧНО! (Респект Пересмешнику!)
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 21:27:25:
"2 Пересмешник ( он же Rex Lockheart )"
И с чего это, г-н Онаним, вы решили, что я и Пересмешник - это один человек?! Аргументируйте, плиз!
"планировали одно, а на деле сами гору тухлых яиц в свой адрес огребли. Ага? )) "
Тухлые яйца - аргумент безмозглых психов и бомжей,
т.е. того народа, кого раньше стыдливо называли ЛЮМПЕН-ПРОЛЕТАРИАТОМ. Иначе говоря - ШВАЛЬ, ОТРЕБЬЕ. И раз уж кроме ТАКОЙ АРГУМЕНТАЦИИ, у вас больше ничего нет, то вы и относитесь к вышеупомянутой категории.
"2 Пересмешник ( он же Rex Lockheart )"
И с чего это, г-н Онаним, вы решили, что я и Пересмешник - это один человек?! Аргументируйте, плиз!
"планировали одно, а на деле сами гору тухлых яиц в свой адрес огребли. Ага? )) "
Тухлые яйца - аргумент безмозглых психов и бомжей,
т.е. того народа, кого раньше стыдливо называли ЛЮМПЕН-ПРОЛЕТАРИАТОМ. Иначе говоря - ШВАЛЬ, ОТРЕБЬЕ. И раз уж кроме ТАКОЙ АРГУМЕНТАЦИИ, у вас больше ничего нет, то вы и относитесь к вышеупомянутой категории.
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 21:27:25:
Ах, какой ты смелый! Ах, какой остроумный!
Тебя мама с папой "под бухом" делали?
Заметно!
А ведь надо тебя поймать и _приласкать_, НАДО!
Причем весьма оригинальным методом - посредством черенка от лопаты.
Ах, какой ты смелый! Ах, какой остроумный!
Тебя мама с папой "под бухом" делали?
Заметно!
А ведь надо тебя поймать и _приласкать_, НАДО!
Причем весьма оригинальным методом - посредством черенка от лопаты.
Гнилая беседа. Мс-шиза кроет по полной.
))))))
))))))
Ну и ну! Такой интересный форум был - и в какую помойку его превратили виндюки хреновы. Крыть нечем, значит надо обсирать, да?
2 Пересмешник, четверг, 20 сентября 2007 г. 22:04:17
>Тебя мама с папой "под бухом" делали?
>А ведь надо тебя поймать и _приласкать_, НАДО!
Причем весьма оригинальным методом - посредством черенка от лопаты.
Ищешь здесь товарищей по своему несчастью? Тебя быдловская мразь лагерная точно черенком от лопаты и через задний проход делали...)) По другому такое .... как ты Rex Lockheart и не получается. ))
>Тебя мама с папой "под бухом" делали?
>А ведь надо тебя поймать и _приласкать_, НАДО!
Причем весьма оригинальным методом - посредством черенка от лопаты.
Ищешь здесь товарищей по своему несчастью? Тебя быдловская мразь лагерная точно черенком от лопаты и через задний проход делали...)) По другому такое .... как ты Rex Lockheart и не получается. ))
2аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 22:19:20:
>Ну и ну! Такой интересный форум был - и в какую помойку его превратили виндюки хреновы. Крыть нечем, значит надо обсирать, да?
Это линуксошизе ответить нечего, вот они на людей шипеть и бросаться начинают. А мы их лечим. )
>Ну и ну! Такой интересный форум был - и в какую помойку его превратили виндюки хреновы. Крыть нечем, значит надо обсирать, да?
Это линуксошизе ответить нечего, вот они на людей шипеть и бросаться начинают. А мы их лечим. )
Что-то грустно стало, ругань какая-то...
Давайте сменим тему. Итак:
Однажды ночью летит над Нью-Джерси старенький такой кукурузник.
На борту пять человек: пилот, Майкл Джордан, Билл Гейтс, Далай Лама и хиппи. Вдруг в багажном отсеке с грохотом взрывается бомба. Салон наполняется дымом. Дверь в кабину открывается, в салон выскакивает пилот.
"Значит так, джентельмены," - говорит он, "У меня две новости, хорошая и плохая. Плохая - это то, что мы сейчас шмякнемся где-то посреди Нью-Джерси. Хорошая - то, что на борту четыре парашюта, и один из них мой!"
С этими словами он распахивает дверь и выпрыгивает наружу. Через секунду вскакивает Майкл Джордан.
"Джентельмены," - говорит он, "я самый лучший в мире баскетболист. Миру нужны великие баскетболисты. По-моему, самый лучший баскетболист должен получить парашют."
С этими словами он хватает один из оставшихся парашютов и с разбегу выпрыгивает наружу, в темноту.
Поднимается Билл Гейтс и говорит:
"Джентельмены, я самый хитроумный человек на земле. Миру нужны хитроумные люди, такие как я. Полагаю, что самый хитроумный человек на земле тоже должен получить парашют."
Он хватает ранец и - прыг наружу. Далай Лама и хиппи смотрят друг на друга. Наконец, Далай Лама говорит:
"Сын мой, я прожил счастливую жизнь и познал блаженство Истинного Знания. У тебя жизнь еще вся впереди, так что надевай парашют и - вперед."
Хиппи неспешно улыбается и отвечает:
"Ша, папаша, все нормально. Самый хитроумный парень на земле только что сиганул вниз с моим рюкзаком."
Давайте сменим тему. Итак:
Однажды ночью летит над Нью-Джерси старенький такой кукурузник.
На борту пять человек: пилот, Майкл Джордан, Билл Гейтс, Далай Лама и хиппи. Вдруг в багажном отсеке с грохотом взрывается бомба. Салон наполняется дымом. Дверь в кабину открывается, в салон выскакивает пилот.
"Значит так, джентельмены," - говорит он, "У меня две новости, хорошая и плохая. Плохая - это то, что мы сейчас шмякнемся где-то посреди Нью-Джерси. Хорошая - то, что на борту четыре парашюта, и один из них мой!"
С этими словами он распахивает дверь и выпрыгивает наружу. Через секунду вскакивает Майкл Джордан.
"Джентельмены," - говорит он, "я самый лучший в мире баскетболист. Миру нужны великие баскетболисты. По-моему, самый лучший баскетболист должен получить парашют."
С этими словами он хватает один из оставшихся парашютов и с разбегу выпрыгивает наружу, в темноту.
Поднимается Билл Гейтс и говорит:
"Джентельмены, я самый хитроумный человек на земле. Миру нужны хитроумные люди, такие как я. Полагаю, что самый хитроумный человек на земле тоже должен получить парашют."
Он хватает ранец и - прыг наружу. Далай Лама и хиппи смотрят друг на друга. Наконец, Далай Лама говорит:
"Сын мой, я прожил счастливую жизнь и познал блаженство Истинного Знания. У тебя жизнь еще вся впереди, так что надевай парашют и - вперед."
Хиппи неспешно улыбается и отвечает:
"Ша, папаша, все нормально. Самый хитроумный парень на земле только что сиганул вниз с моим рюкзаком."
Кто на людей шипел и бросался кроме вас, мерзкие твари. Вы называли все сообщество пользователей другой системы онанистами.
Это только в вашем убогом воображении может быть такая картина.
Реально МЫ лечим вас.))
Это только в вашем убогом воображении может быть такая картина.
Реально МЫ лечим вас.))
Предыдущий пост виндофанатикам.
Этот сайт вообще создан для излечения людей, находящихся под действием всяких корпоративных мифов, возникающих под влиянием рекламной пропаганды и прочего г. Мы делаем только то, что развенчиваем мифы и отрезвляем людей.
Никто линуксом вас пользоваться не заставляет.
Посмотрите как много людей, использующих винду регулярно ходит на этот форум-никто почему-то ни в какую секту не попал.
А что здесь много пользователей этой системы связано просто с тем, что это специфичный ресурс, посвященный nix системам. Может вы вербуете в секту, уж не знаю. Так что соизвольте уважать окружающих, а то не будут уважать вас.
Никто линуксом вас пользоваться не заставляет.
Посмотрите как много людей, использующих винду регулярно ходит на этот форум-никто почему-то ни в какую секту не попал.
А что здесь много пользователей этой системы связано просто с тем, что это специфичный ресурс, посвященный nix системам. Может вы вербуете в секту, уж не знаю. Так что соизвольте уважать окружающих, а то не будут уважать вас.
Сатана ад инспектирует. Заходит в одну комнату, там черти на сковороде грешников поджаривают. Заходит в другую, там их в котле живьем варят.
Заходит в 3-ю видит там за столом перед компьютером сидит Билл Гейтс и программирует. Он вызывает к себе чертенка: "Я че то не понял, у нас тут ад или где?!!!"
"Гы! Дык он ведь под Linux программирует..."
Заходит в 3-ю видит там за столом перед компьютером сидит Билл Гейтс и программирует. Он вызывает к себе чертенка: "Я че то не понял, у нас тут ад или где?!!!"
"Гы! Дык он ведь под Linux программирует..."
2 Пересмешник, четверг, 20 сентября 2007 г. 22:25:27:
Сейчас специально скопировал несколько строк из постов этого дегенерата в гугл. Результатов море.
Тебе имбецил не стыдно с других сайтов копировать байду и постить? Своё сочинить - занафталининых мозгов не хватает? ))
Сейчас специально скопировал несколько строк из постов этого дегенерата в гугл. Результатов море.
Тебе имбецил не стыдно с других сайтов копировать байду и постить? Своё сочинить - занафталининых мозгов не хватает? ))
И че вам так вин фанатикам неймется? Мне вот лично все равно - есть вин или его нет. И оппонентов своих уважаю, если только они не начинают сами себя опускать в моих глазах. Вот с Сергиным не во всем согласен, но он чел вменяемый и это хорошо. Я с этой платформы ушел в силу ряда причин и больше пользоваться не хочу. По большей части - просто надоело, захотелось чего то новенького. Единственно чего хочу - так это, чтобы не было монополии и софт был кроссплатформенным. И это правильно. Совсем вот не прикалывает, когда чуть ли не силком заставляю пользоваться и втюхивают, втюхивают, втюхивают - очень раздражает, поэтому и следует закономерная реакция. Не х..а за меня думать.
2 All
О, прогресс! Вы уже знаете, как правильно писать слово "имбецил", поздравляю! Да ещё и сделали сравнительный анализ постов! Вот только если ты думаешь, что такой прозорливый и умный - жестоко ошибаешься... По-твоему, только один человек на этом форуме способен грамотно писать и чётко формулировать свои мысли? Нет, таких много, даже среди виндолюбов они есть. Вот только я сам к таким людям не отношусь...
Ну что ж, если Я так и не успокоился и не перестал сорить словами, придётся ответить тебе тем же. Очень не хотелось...
Видишь ли, мой юный и частично образованный друг, я ведь даже на имбецила не тяну. И на дебила, к величайшему сожалению - тоже; ибо Я всего-навсего жалкий олигофрен, да ещё и с ярко выраженной микроцефалией.
Я очень глубоко скорблю... :( Но что поделать, если родители произвели меня на свет таким? Да и еще мой преклонный возраст, безденежье...
О, прогресс! Вы уже знаете, как правильно писать слово "имбецил", поздравляю! Да ещё и сделали сравнительный анализ постов! Вот только если ты думаешь, что такой прозорливый и умный - жестоко ошибаешься... По-твоему, только один человек на этом форуме способен грамотно писать и чётко формулировать свои мысли? Нет, таких много, даже среди виндолюбов они есть. Вот только я сам к таким людям не отношусь...
Ну что ж, если Я так и не успокоился и не перестал сорить словами, придётся ответить тебе тем же. Очень не хотелось...
Видишь ли, мой юный и частично образованный друг, я ведь даже на имбецила не тяну. И на дебила, к величайшему сожалению - тоже; ибо Я всего-навсего жалкий олигофрен, да ещё и с ярко выраженной микроцефалией.
Я очень глубоко скорблю... :( Но что поделать, если родители произвели меня на свет таким? Да и еще мой преклонный возраст, безденежье...
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 23:11:06:
Дурак ты, дурак!
Я что, называю себя автором этих анекдотов?!
НЕТ.
(Кстати, когда мои посты какой-то урод коверкал, ты вовсе не возмущался...)
Так что же тебе неймётся?!
Ответ прост - всем смешно, а тебе обидно, что такую "АФИГЕННУЮ" систему и такого "ГЕНИЯ" высмеивают...
Это и понятно - у дураков напрочь отсутствует чувство юмора.
"Господь Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить."
Народная мудрость
___________________________________________________
По статистике мать Билла Гейтса вспоминают чаще, чем его самого.
___________________________________________________
Гейтс получил Hобелевскую премию по экономике и медицине за то, что первый додумался продавать геморрой за ТАКИЕ деньги.
___________________________________________________
Биллу Гейтсу приписывают следующее высказывание: Если вы не можете сделать хорошую программу, сделайте чтобы она по крайней мере выглядела хорошо.
___________________________________________________
2 ALL:
До новых встреч!
Дурак ты, дурак!
Я что, называю себя автором этих анекдотов?!
НЕТ.
(Кстати, когда мои посты какой-то урод коверкал, ты вовсе не возмущался...)
Так что же тебе неймётся?!
Ответ прост - всем смешно, а тебе обидно, что такую "АФИГЕННУЮ" систему и такого "ГЕНИЯ" высмеивают...
Это и понятно - у дураков напрочь отсутствует чувство юмора.
"Господь Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить."
Народная мудрость
___________________________________________________
По статистике мать Билла Гейтса вспоминают чаще, чем его самого.
___________________________________________________
Гейтс получил Hобелевскую премию по экономике и медицине за то, что первый додумался продавать геморрой за ТАКИЕ деньги.
___________________________________________________
Биллу Гейтсу приписывают следующее высказывание: Если вы не можете сделать хорошую программу, сделайте чтобы она по крайней мере выглядела хорошо.
___________________________________________________
2 ALL:
До новых встреч!
"Линуксоид — это человек который работает в ОС линукс."
Человек который работает в операционной системе — это пользователь. А Линуксоид — это задрот малолетний ( или напротив, старый ), который по форумам орет "венда сакс".
За большинством притензий "Windows и Гейтс suxx" явно читается "а че у него столько бабок, а у меня нет?"
В двух словах, картина такая. :)
Человек который работает в операционной системе — это пользователь. А Линуксоид — это задрот малолетний ( или напротив, старый ), который по форумам орет "венда сакс".
За большинством притензий "Windows и Гейтс suxx" явно читается "а че у него столько бабок, а у меня нет?"
В двух словах, картина такая. :)
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 23:11:06; он же подписавшийся моим ником в посте
Пересмешник, четверг, 20 сентября 2007 г. 23:25:35:
Вот, голубчик анонимный, ты себя и выдал!
Ну, раз так, получай ещё пачку анекдотов о твоём кумире. Смотри не уписайся от горя...
_______________________________________________________
Молодая жена Билла Гейтса говорит ему после первой брачной ночи:
- Теперь я знаю почему ты назвал свою фирму Microsoft!
_______________________________________________________
Конференция по новым компьютерным технологиям.
Выступает Билл Гейтс:
- Мы рады вам представить новейшую версию операционной системы.
Пока что она существует в единственном экземпляре только на этом
компьютере. Отличительной особенностью является возможность исполнять
команды понимая голос человека.
Шёпот из толпы:
- Format C:
Enter
_______________________________________________________
Собираются программисты встречать новый год. Уже разлили пиво и тyт один говорит:
- Я хочy произнести тост. Давайте выпьем за моего злейшего врага. И пyсть в новом годy y него денег бyдет в десять раз больше чем y меня!
И обведя взглядом недоyменные лица окрyжающих добавляет:
- За Билла Гейтса!
_______________________________________________________
В школе: А без окон, без дверей по-английски будет ноу Виндоус, ноу Гейтс?
_______________________________________________________
...Гугль говорит, что на тему "анекдоты про Билла Гейтса у него 244 тыс.страниц.
Не переживай. На мой век хватит!
Пересмешник, четверг, 20 сентября 2007 г. 23:25:35:
Вот, голубчик анонимный, ты себя и выдал!
Ну, раз так, получай ещё пачку анекдотов о твоём кумире. Смотри не уписайся от горя...
_______________________________________________________
Молодая жена Билла Гейтса говорит ему после первой брачной ночи:
- Теперь я знаю почему ты назвал свою фирму Microsoft!
_______________________________________________________
Конференция по новым компьютерным технологиям.
Выступает Билл Гейтс:
- Мы рады вам представить новейшую версию операционной системы.
Пока что она существует в единственном экземпляре только на этом
компьютере. Отличительной особенностью является возможность исполнять
команды понимая голос человека.
Шёпот из толпы:
- Format C:
Enter
_______________________________________________________
Собираются программисты встречать новый год. Уже разлили пиво и тyт один говорит:
- Я хочy произнести тост. Давайте выпьем за моего злейшего врага. И пyсть в новом годy y него денег бyдет в десять раз больше чем y меня!
И обведя взглядом недоyменные лица окрyжающих добавляет:
- За Билла Гейтса!
_______________________________________________________
В школе: А без окон, без дверей по-английски будет ноу Виндоус, ноу Гейтс?
_______________________________________________________
...Гугль говорит, что на тему "анекдоты про Билла Гейтса у него 244 тыс.страниц.
Не переживай. На мой век хватит!
Выходя из здания компании Microsoft, киллеp заметил толпy юзеpов, митингyющих под окнами с плакатами Bill Gates MustDie.
Hакаpкали - yсмехнyлся он, вытиpая от кpови большой охотничий нож...
_____________________________________________________
Пpезидент Netscape пpобился на пpиeм к Биллу. Когда он зашeл в его кабинет, то увидел Билла лежащим на полу.
- Отpавился! Подумал пpезидент, убирая в карман SMIT & WESSEN...
_____________________________________________________
После смерти Моисей, Эйнштейн и Билл Гейтс каждый в свое время попали в рай. Бог каждого спрашивает:
"Что бы Вы хотели меня спросить?"
Моисей: "Я бы хотел узнать, как правильно исполнять Твою волю."
Эйнштейн: "Я бы хотел узнать законы, по которым Ты построил мир."
Билл Гейтс: "Какого фига ты расселся на моем месте?"
_____________________________________________________
Не кажется ли вам символичным, что праздник мелких пакостей и легких ужасов в Штатах назывется "Хелло, Win"?
_____________________________________________________
... а от себя добавлю - вот поэтому ярые виндовсятники такие пакостники...
Hакаpкали - yсмехнyлся он, вытиpая от кpови большой охотничий нож...
_____________________________________________________
Пpезидент Netscape пpобился на пpиeм к Биллу. Когда он зашeл в его кабинет, то увидел Билла лежащим на полу.
- Отpавился! Подумал пpезидент, убирая в карман SMIT & WESSEN...
_____________________________________________________
После смерти Моисей, Эйнштейн и Билл Гейтс каждый в свое время попали в рай. Бог каждого спрашивает:
"Что бы Вы хотели меня спросить?"
Моисей: "Я бы хотел узнать, как правильно исполнять Твою волю."
Эйнштейн: "Я бы хотел узнать законы, по которым Ты построил мир."
Билл Гейтс: "Какого фига ты расселся на моем месте?"
_____________________________________________________
Не кажется ли вам символичным, что праздник мелких пакостей и легких ужасов в Штатах назывется "Хелло, Win"?
_____________________________________________________
... а от себя добавлю - вот поэтому ярые виндовсятники такие пакостники...
2 Пересмешник, четверг, 20 сентября 2007 г. 23:38:23
>Гугль говорит, что на тему "анекдоты про Билла
>Гейтса у него 244 тыс.страниц.
>Не переживай. На мой век хватит!
Оно конечно понятно: семье ты не нужен, бабам тоже, на работу тебя поди не берут. Только и остаётся, что анекдотами себя тешить да на никс мастурбировать...
Верный способ дожития века своего избрали, товарищ НИКЧЕМНОСТЬ... ))
>Гугль говорит, что на тему "анекдоты про Билла
>Гейтса у него 244 тыс.страниц.
>Не переживай. На мой век хватит!
Оно конечно понятно: семье ты не нужен, бабам тоже, на работу тебя поди не берут. Только и остаётся, что анекдотами себя тешить да на никс мастурбировать...
Верный способ дожития века своего избрали, товарищ НИКЧЕМНОСТЬ... ))
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 23:50:02:
ОТСОСИ, НЕ НАГИБАЯСЬ!
_____________________________________________________
Журнал PCWEEK опубликовал фотографию, сделанную одним папарацци из дома напротив особняка главы фирмы Microsoft - Билла Гейтса. Hа сенсационном снимке виден Билл, сидящий за компьютером, на мониторе которого отчетливо просматривается заставка системы Linux.
_____________________________________________________
- Хорошо быть богатым. Вот Билла Гейтса родственники буквально на руках носят.
- Ага. Репетируют.
_____________________________________________________
Глава фирмы Microsoft Билл Гейтс выступил с речью, посвященной борьбе со спамом. Речь будет разослана всем пользователям MSN.
_____________________________________________________
Компания Микрософт решила отозвать из эксплуатации 1 000 000 000
клавиатур. Причина - физический износ клавиш Ctr, Alt, Del.
_____________________________________________________
ОТСОСИ, НЕ НАГИБАЯСЬ!
_____________________________________________________
Журнал PCWEEK опубликовал фотографию, сделанную одним папарацци из дома напротив особняка главы фирмы Microsoft - Билла Гейтса. Hа сенсационном снимке виден Билл, сидящий за компьютером, на мониторе которого отчетливо просматривается заставка системы Linux.
_____________________________________________________
- Хорошо быть богатым. Вот Билла Гейтса родственники буквально на руках носят.
- Ага. Репетируют.
_____________________________________________________
Глава фирмы Microsoft Билл Гейтс выступил с речью, посвященной борьбе со спамом. Речь будет разослана всем пользователям MSN.
_____________________________________________________
Компания Микрософт решила отозвать из эксплуатации 1 000 000 000
клавиатур. Причина - физический износ клавиш Ctr, Alt, Del.
_____________________________________________________
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 23:50:02:
Как ты это классно и убедительно рассказал О САМОМ СЕБЕ...
И вот ведь что интересно - ВСЕ ЧИТАЮТ И СМЕЮТСЯ, ОДИН ТЫ ЯДОМ ИСХОДИШЬ. Продолжай в том же духе. Может, кондратий тебя хватит?
__________________________________________________
Америка, конец 1999 года, сотрудники компании Microsoft сидят в самолете.
Полетели куда-то... Стюардесса: - ... и в качестве приятной новости хочу
сообщить вам, что бортовые компьютеры нашего лайнера управляются операционной системой Windows-2000! Командир и экипаж желают вам приятного полета! Через секунду - в дверях пробки - все лезут через головы, чтобы побыстрее
выбраться! А один - самый умный - сидит. Стюардесса: - А вы почему не
торопитесь? - А он у вас и не взлетит!
____________________________________________________
Пожалуйста, не выгоняйте студентов из Гарварда. Дайте им доучиться. А то они потом на Окна обои клеют...
____________________________________________________
Хакеpы из Санкт-Петеpбуpга взломали сеть Microsoft и внесли изменения в ключевые коды новейших pазpаботок коpпоpации. Microsoft выpажает им благодаpность - тепеpь всё pаботает.
____________________________________________________
- Говорят, что русским было очень сложно опустить "Мир" обратно на землю...
- Да чего уж там. Самой сложной частью всей операции была инсталляция Windows 95 на бортовые компьютеры "Мира". А упал он сам...
____________________________________________________
Как ты это классно и убедительно рассказал О САМОМ СЕБЕ...
И вот ведь что интересно - ВСЕ ЧИТАЮТ И СМЕЮТСЯ, ОДИН ТЫ ЯДОМ ИСХОДИШЬ. Продолжай в том же духе. Может, кондратий тебя хватит?
__________________________________________________
Америка, конец 1999 года, сотрудники компании Microsoft сидят в самолете.
Полетели куда-то... Стюардесса: - ... и в качестве приятной новости хочу
сообщить вам, что бортовые компьютеры нашего лайнера управляются операционной системой Windows-2000! Командир и экипаж желают вам приятного полета! Через секунду - в дверях пробки - все лезут через головы, чтобы побыстрее
выбраться! А один - самый умный - сидит. Стюардесса: - А вы почему не
торопитесь? - А он у вас и не взлетит!
____________________________________________________
Пожалуйста, не выгоняйте студентов из Гарварда. Дайте им доучиться. А то они потом на Окна обои клеют...
____________________________________________________
Хакеpы из Санкт-Петеpбуpга взломали сеть Microsoft и внесли изменения в ключевые коды новейших pазpаботок коpпоpации. Microsoft выpажает им благодаpность - тепеpь всё pаботает.
____________________________________________________
- Говорят, что русским было очень сложно опустить "Мир" обратно на землю...
- Да чего уж там. Самой сложной частью всей операции была инсталляция Windows 95 на бортовые компьютеры "Мира". А упал он сам...
____________________________________________________
2 All
О, прогресс! Вы уже знаете, как правильно писать слово "имбецил", поздравляю! Да ещё и сделали сравнительный анализ постов! Вот только если ты думаешь, что такой прозорливый и умный - жестоко ошибаешься... По-твоему, только один человек на этом форуме способен грамотно писать и чётко формулировать свои мысли? Нет, таких много, даже среди виндолюбов они есть. Вот только я сам к таким людям не отношусь...
Ну что ж, если Я так и не успокоился и не перестал сорить словами, придётся ответить тебе тем же. Очень не хотелось...
Видишь ли, мой юный и частично образованный друг, я ведь даже на имбецила не тяну. И на дебила, к величайшему сожалению - тоже; ибо Я всего-навсего жалкий олигофрен, да ещё и с ярко выраженной микроцефалией.
Я очень глубоко скорблю... :( Но что поделать, если родители произвели меня на свет таким? Да и еще мой преклонный возраст, безденежье...
О, прогресс! Вы уже знаете, как правильно писать слово "имбецил", поздравляю! Да ещё и сделали сравнительный анализ постов! Вот только если ты думаешь, что такой прозорливый и умный - жестоко ошибаешься... По-твоему, только один человек на этом форуме способен грамотно писать и чётко формулировать свои мысли? Нет, таких много, даже среди виндолюбов они есть. Вот только я сам к таким людям не отношусь...
Ну что ж, если Я так и не успокоился и не перестал сорить словами, придётся ответить тебе тем же. Очень не хотелось...
Видишь ли, мой юный и частично образованный друг, я ведь даже на имбецила не тяну. И на дебила, к величайшему сожалению - тоже; ибо Я всего-навсего жалкий олигофрен, да ещё и с ярко выраженной микроцефалией.
Я очень глубоко скорблю... :( Но что поделать, если родители произвели меня на свет таким? Да и еще мой преклонный возраст, безденежье...
2 Пересмешник
>Гугль говорит, что на тему "анекдоты про Билла
>Гейтса у него 244 тыс.страниц.
>Не переживай. На мой век хватит!
Оно конечно понятно: семье ты не нужен, бабам тоже, на работу тебя поди не берут. Только и остаётся, что анекдотами себя тешить да на никс мастурбировать...
Верный способ дожития века своего избрали, товарищ НИКЧЕМНОСТЬ... ))
>Гугль говорит, что на тему "анекдоты про Билла
>Гейтса у него 244 тыс.страниц.
>Не переживай. На мой век хватит!
Оно конечно понятно: семье ты не нужен, бабам тоже, на работу тебя поди не берут. Только и остаётся, что анекдотами себя тешить да на никс мастурбировать...
Верный способ дожития века своего избрали, товарищ НИКЧЕМНОСТЬ... ))
Объявление в газете:
"Ищу поклонников Microsoft. Найду - убью."
____________________________________________________
По окончании инсталляции программ Microsoft очень часто можно прочесть - "Мы долго и трудно работали. Наслаждайтесь!"
После работы с некоторыми программами Microsoft хочется изменить эту надпись таким образом:
"Мы долго и трудно работали. Теперь... ваша очередь!"
___________________________________________________
- В чем заключается многозадачность Windows 95?
- Она глючит и работает одновременно.
____________________________________________________
День, когда Микрософт выпустит хоть что-то, что не будет тормозить, будет днем, когда они начнут производить автомобили.
"Ищу поклонников Microsoft. Найду - убью."
____________________________________________________
По окончании инсталляции программ Microsoft очень часто можно прочесть - "Мы долго и трудно работали. Наслаждайтесь!"
После работы с некоторыми программами Microsoft хочется изменить эту надпись таким образом:
"Мы долго и трудно работали. Теперь... ваша очередь!"
___________________________________________________
- В чем заключается многозадачность Windows 95?
- Она глючит и работает одновременно.
____________________________________________________
День, когда Микрософт выпустит хоть что-то, что не будет тормозить, будет днем, когда они начнут производить автомобили.
Я хочу Хочу отсосать у спортивного симпотного парня отсосу дам в попу могу прихать я на велосипеде, мне 56 симпотный би мужчина СОСУ отлично!
Ребята дайте мне в рот, я очень хочу попробовать отсосать реальный хер, только без секса, только минет, я ни разу не пробовал, но очень хочу, мне 56.
Дико хочу отсосать и чтоб меня оттрахали в задницу 2 красивых активных но нежных парня.
Завтра свободен.
Завтра свободен.
Объявление в газете:
"Ищу поклонников Microsoft. Найду - убью."
____________________________________________________
По окончании инсталляции программ Microsoft очень часто можно прочесть - "Мы долго и трудно работали. Наслаждайтесь!"
После работы с некоторыми программами Microsoft хочется изменить эту надпись таким образом:
"Мы долго и трудно работали. Теперь... ваша очередь!"
___________________________________________________
- В чем заключается многозадачность Windows 95?
- Она глючит и работает одновременно.
____________________________________________________
День, когда Микрософт выпустит хоть что-то, что не будет тормозить, будет днем, когда они начнут производить автомобили.
"Ищу поклонников Microsoft. Найду - убью."
____________________________________________________
По окончании инсталляции программ Microsoft очень часто можно прочесть - "Мы долго и трудно работали. Наслаждайтесь!"
После работы с некоторыми программами Microsoft хочется изменить эту надпись таким образом:
"Мы долго и трудно работали. Теперь... ваша очередь!"
___________________________________________________
- В чем заключается многозадачность Windows 95?
- Она глючит и работает одновременно.
____________________________________________________
День, когда Микрософт выпустит хоть что-то, что не будет тормозить, будет днем, когда они начнут производить автомобили.
Короче, песни о Светлом Линуксном Будущем а) изобилуют враньем и передергиваниями б) основаны на постулатах, которые явно централизованно разрабатывались (Рэймондом?) еще в конце 90х, если не раньше в) после 2003-2004 уже скорее превратились в плачи о будущем, что не наступило.
Примерно так.
Примерно так.
Древовидный Dender уже переименовался в Пересмешника. Имхо, Dender тебе больше шло. Посты ниже показывают, что делает винда с неокрепшей психикой подростков. Сначало, это был просто дуб, который замечал соринку в глазах других, а в своем бревна не видел. Теперь у него раздвоение личности. Dender не старайтесь. Нормальные люди всегда разлечат где наш приколист Пересмешник, а где подросток с неокрепшей психикой.
Друзья не кормите троллей и Dender'a!
Друзья не кормите троллей и Dender'a!
аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 00:39:43:
>>Короче, песни о Светлом Линуксном Будущем а) изобилуют враньем и передергиваниями
Укажите конкретные посты, где находится вранье и передергивание. Если же это чисто ваши недоумки, то оставьте их при себе.
>>б) основаны на постулатах, которые явно централизованно разрабатывались (Рэймондом?) еще в конце 90х, если не раньше
Линукс разрабатывался в конце 90-х? Не позорьте себя!
Линукс разрабатывало всемирное зло? Видимо клавишу Пуск вы уже нашли)))).
>>песни о Светлом Линуксном Будущем
Какое будущее? Опомнитесь! Это уже настоящее. А вот у винды будущего будет только в том случае, если будут расти толпы людей, которым нравится, чтобы все решали за них, которым нравится, чтобы ими управляли.
>>Короче, песни о Светлом Линуксном Будущем а) изобилуют враньем и передергиваниями
Укажите конкретные посты, где находится вранье и передергивание. Если же это чисто ваши недоумки, то оставьте их при себе.
>>б) основаны на постулатах, которые явно централизованно разрабатывались (Рэймондом?) еще в конце 90х, если не раньше
Линукс разрабатывался в конце 90-х? Не позорьте себя!
Линукс разрабатывало всемирное зло? Видимо клавишу Пуск вы уже нашли)))).
>>песни о Светлом Линуксном Будущем
Какое будущее? Опомнитесь! Это уже настоящее. А вот у винды будущего будет только в том случае, если будут расти толпы людей, которым нравится, чтобы все решали за них, которым нравится, чтобы ими управляли.
>Укажите конкретные посты, где находится вранье и передергивание.
Проще было бы указать, в каких постах Линуксофанатиков вранья и передергивания нет. И сложнее, одновременно. Таких статей и постов просто нет. )
>Линукс разрабатывался в конце 90-х? Не позорьте себя!
Да нет, просто с конца 90х линуксопоклонники начали твердить о светлом будущем этой ОСи, о том, как она со дня на день потеснит, а потом и вытеснит Винду. Это будущее не наступило, и теперь уж очевидно не наступит.
>Какое будущее? Опомнитесь! Это уже настоящее.
В настоящем мы видим, что доля Линукса на Десктопах по последним данным менее 1.5 % ( и она не увеличивается уже лет 5 -6 ) да и на серверах ничего многообещающего нет. Все серьёзные предприятия работают на Windows серверах, в основном только серверы студентов и любителей крутятся на Линухе.
Проще было бы указать, в каких постах Линуксофанатиков вранья и передергивания нет. И сложнее, одновременно. Таких статей и постов просто нет. )
>Линукс разрабатывался в конце 90-х? Не позорьте себя!
Да нет, просто с конца 90х линуксопоклонники начали твердить о светлом будущем этой ОСи, о том, как она со дня на день потеснит, а потом и вытеснит Винду. Это будущее не наступило, и теперь уж очевидно не наступит.
>Какое будущее? Опомнитесь! Это уже настоящее.
В настоящем мы видим, что доля Линукса на Десктопах по последним данным менее 1.5 % ( и она не увеличивается уже лет 5 -6 ) да и на серверах ничего многообещающего нет. Все серьёзные предприятия работают на Windows серверах, в основном только серверы студентов и любителей крутятся на Линухе.
аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 01:48:46:
>>Проще было бы указать, в каких постах Линуксофанатиков вранья и передергивания нет. И сложнее, одновременно. Таких статей и постов просто нет.
С вами все ясно. Конкретных фактов привести не можете => пустой треп. Отработанный материал.
>>В настоящем мы видим, что доля Линукса на Десктопах по последним данным менее 1.5 % ( и она не увеличивается уже лет 5 -6 ) да и на серверах ничего многообещающего нет. Все серьёзные предприятия работают на Windows серверах, в основном только серверы студентов и любителей крутятся на Линухе.
Опять пустой треп или факты предоставите? Вот только не замечал я сереъзных предприятий на винд-серверах.
ЗЫ. Вот ни как не пойму, почему пользователей Линукса называют фанатиками О_о? Ведь подавляющее большинство линуксоидов пришло в свободный мир из винды, т.е. опыт общения с другими осями у них есть. Да и к тому же подавляющее большинство линуксоидов не останавливается на одном только Линуксе. А вот виндузятники ничего кроме винды в жизни не пробовали и пытаются убедить тех, других, у которых опыта намного больше, что винда это класс. И кто после этого слепой фанатик?
>>Проще было бы указать, в каких постах Линуксофанатиков вранья и передергивания нет. И сложнее, одновременно. Таких статей и постов просто нет.
С вами все ясно. Конкретных фактов привести не можете => пустой треп. Отработанный материал.
>>В настоящем мы видим, что доля Линукса на Десктопах по последним данным менее 1.5 % ( и она не увеличивается уже лет 5 -6 ) да и на серверах ничего многообещающего нет. Все серьёзные предприятия работают на Windows серверах, в основном только серверы студентов и любителей крутятся на Линухе.
Опять пустой треп или факты предоставите? Вот только не замечал я сереъзных предприятий на винд-серверах.
ЗЫ. Вот ни как не пойму, почему пользователей Линукса называют фанатиками О_о? Ведь подавляющее большинство линуксоидов пришло в свободный мир из винды, т.е. опыт общения с другими осями у них есть. Да и к тому же подавляющее большинство линуксоидов не останавливается на одном только Линуксе. А вот виндузятники ничего кроме винды в жизни не пробовали и пытаются убедить тех, других, у которых опыта намного больше, что винда это класс. И кто после этого слепой фанатик?
"Линуксоид — это человек который работает в ОС линукс."
Человек который работает в операционной системе — это пользователь, программер или админ. А Линуксоид — это задрот малолетний ( или напротив, старый ), который от своей ненужности по форумам орет "венда сакс".
За большинством претензий "Windows и Гейтс suxx" явно читается "а че у него столько бабок, а у меня ни шиша?"
В двух словах, картина такая. :)
Человек который работает в операционной системе — это пользователь, программер или админ. А Линуксоид — это задрот малолетний ( или напротив, старый ), который от своей ненужности по форумам орет "венда сакс".
За большинством претензий "Windows и Гейтс suxx" явно читается "а че у него столько бабок, а у меня ни шиша?"
В двух словах, картина такая. :)
Согасен, что линуксоид может и не совсем подходящее название(linux и oidos-похожий), но зато общепринятое и общеупоребительное. Так уж заведено.
Далее, утверждения типа что-то - suxx всегда субъективное мнение человека. Человек, которому нужно, и так поймет, что это не серьезно. В чем проблема.
А вот слово "задрот" характеризует соответствующим образом Ваш уровень интеллекта и способность выражать свои мысли.
Далее, утверждения типа что-то - suxx всегда субъективное мнение человека. Человек, которому нужно, и так поймет, что это не серьезно. В чем проблема.
А вот слово "задрот" характеризует соответствующим образом Ваш уровень интеллекта и способность выражать свои мысли.
"Опять пустой треп или факты предоставите? Вот только не замечал я сереъзных предприятий на винд-серверах."
Производитель автомобилей Тоета - серьезный или нет?
Производитель автомобилей Тоета - серьезный или нет?
To: аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 08:15:52:
>Производитель автомобилей Тоета - серьезный или нет?
Статистика о корпоративных серверах - это такой вид лжи. В исследованиях нет указания на то, что именно считают. Например, AD включают, а почтовый и прокси сервер на Линукс - нет. Win*Serv с MS-SQL - включают, а *nix с Oracle - нет. Весь вопрос в том, что именно подразумевается под словом "сервер"?
И потом, что хорошего в засилии одной оси? Монополизм опасен прежде всего для нас, простых пользователей, которые даже своим кошельком не очень-то и могут повлиять на ситуацию...
>Производитель автомобилей Тоета - серьезный или нет?
Статистика о корпоративных серверах - это такой вид лжи. В исследованиях нет указания на то, что именно считают. Например, AD включают, а почтовый и прокси сервер на Линукс - нет. Win*Serv с MS-SQL - включают, а *nix с Oracle - нет. Весь вопрос в том, что именно подразумевается под словом "сервер"?
И потом, что хорошего в засилии одной оси? Монополизм опасен прежде всего для нас, простых пользователей, которые даже своим кошельком не очень-то и могут повлиять на ситуацию...
под словом сервер подразумевается то что оно значит.... все перечисленное вами - серверы. В любой серьезной фирме сеть построена на основе AD на серверах майкрософта (и плюс еще ерп система - например таже Axapta) и примерно в 50%-ах сеть отделяется от инета с помощью isa. Вот и получается что на кучу серверов от майкрософта (контролеров домена, файловых, баз данных) иногда приходится 1 шлюз с FreeBSD (и то - иногда, не всегда).
"И потом, что хорошего в засилии одной оси?"
хорошее определяется тем какую прибыль получает предприятие от работы информационной системы...
хорошее определяется тем какую прибыль получает предприятие от работы информационной системы...
если тоету устраивает, то что у них информационная система на продуктах от майкрософт построена (и даже сайт на iis), то значит ее эксплуатация приносит корпорации прибыль...
что произошло в России существенного в плане борьбы с пиратством в 2007 году? ответ очевиден - дело Поносова (судя по тому как его показывали в новостях - недалекое, тупое деревенское быдло... аш стыдно стало за отечественное образование). Как восторженно было воспринято это дело сторонниками СПО!!! Ну вот... наконец-то... настанет в России время Линукс... никто не захочет покупать Виндос и все перейдут на Линукс!!!! Ура!!! Но на деле все вышло совсем не так - этот финансовый год был для Майкрософт самым успешным годом за 15 лет работы в России... Большинство малых да и крупных предприятий после дела Поносова срочно легализовали свое ПО. Одно время был такой ажиотаж, что у диллеров закончились лицензии и пришлось специально для России производить внепланновую партию дистрибутивов... На Линукс почему-то отважилось перейти не более 1%... что отражает сегодняшнюю статистику использования данной ОС. Гораздо больший успех развил опенофисорг... и его редакция от инфа... Очень много малых предприятий сэкономили средства на покупке мсофиса... Если уж без винды никуда, то без мсофиса можно вполне нормально работать... опенофис - достойная бесплатная замена...
2 аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 09:38:30:
Не все же сразу. Опенофис - и то хорошо. Просто очень тяжело менять привычный распорядок, многих страшит неизвестность или просто - по большей части ничего не знают или верят досужим домыслам.
Не все же сразу. Опенофис - и то хорошо. Просто очень тяжело менять привычный распорядок, многих страшит неизвестность или просто - по большей части ничего не знают или верят досужим домыслам.
"Jampire, пятница, 21 сентября 2007 г. 00:47:22:
Древовидный Dender уже переименовался в Пересмешника. Имхо, Dender тебе больше шло. Посты ниже показывают, что делает винда с неокрепшей психикой подростков. Сначало, это был просто дуб, который замечал соринку в глазах других, а в своем бревна не видел. Теперь у него раздвоение личности. Dender не старайтесь. Нормальные люди всегда разлечат где наш приколист Пересмешник, а где подросток с неокрепшей психикой. "
Спасибо, друзья!
Я и не сомневался, что вы легко отделите плевела от злаков!
На закуску - очередная порция анекдотов. Наслаждайтесь!
____________________________________________________
Мы с другом поставили Windows'2000... И тормознули крутейший Pentium III - 700 MHz.
_____________________________________________________
Идут курсы Майкрософт по Win'98. Инструктор читает лекции чайникам-слушателям, среди которых случайно затесался программер.
Инструктор:
— Windows'98 — это абсолютно надежная система, но если все же что-то случится, то для этих целей существует утилита Scandisk, которая работает абсолютно безупречно. Главное: не вздумайте отключать автоматический запуск этой утилиты после сбоев в работе. Вот недавно был такой случай: один программист удалил Scandisk, и когда Windows'98 случайно повисла, то после перезагрузки жесткий диск был поврежден, а неисправность не была устранена. А на другом компьютере, где была установлена эта утилита, после сбоя в работе Windows'98 проверила диск, поставила новые параметры и для подстраховки перезагрузила компьютер.
Программист:
— Ага, знаю я этот комп, до сих пор Scandisk'ом проверяется, ставит новые параметры и для подстраховки перезагружается.
____________________________________________________
Подведены итоги лотереи "Windows 95":
1. Выиграла фирма Microsoft.
2. Разыграны миллионы чайников...
_____________________________________________________
"Умный учится на чужих ошибках..." Продукты от Microsoft: век живи, век учись!
_____________________________________________________
Билли купил себе титул. Теперь его имя — де Билл Гейтс.
_____________________________________________________
— Сколько нужно программистов, чтобы убить таракана?
— Два. Один держит таракана, другой ставит на него Windows 95.
_____________________________________________________
Древовидный Dender уже переименовался в Пересмешника. Имхо, Dender тебе больше шло. Посты ниже показывают, что делает винда с неокрепшей психикой подростков. Сначало, это был просто дуб, который замечал соринку в глазах других, а в своем бревна не видел. Теперь у него раздвоение личности. Dender не старайтесь. Нормальные люди всегда разлечат где наш приколист Пересмешник, а где подросток с неокрепшей психикой. "
Спасибо, друзья!
Я и не сомневался, что вы легко отделите плевела от злаков!
На закуску - очередная порция анекдотов. Наслаждайтесь!
____________________________________________________
Мы с другом поставили Windows'2000... И тормознули крутейший Pentium III - 700 MHz.
_____________________________________________________
Идут курсы Майкрософт по Win'98. Инструктор читает лекции чайникам-слушателям, среди которых случайно затесался программер.
Инструктор:
— Windows'98 — это абсолютно надежная система, но если все же что-то случится, то для этих целей существует утилита Scandisk, которая работает абсолютно безупречно. Главное: не вздумайте отключать автоматический запуск этой утилиты после сбоев в работе. Вот недавно был такой случай: один программист удалил Scandisk, и когда Windows'98 случайно повисла, то после перезагрузки жесткий диск был поврежден, а неисправность не была устранена. А на другом компьютере, где была установлена эта утилита, после сбоя в работе Windows'98 проверила диск, поставила новые параметры и для подстраховки перезагрузила компьютер.
Программист:
— Ага, знаю я этот комп, до сих пор Scandisk'ом проверяется, ставит новые параметры и для подстраховки перезагружается.
____________________________________________________
Подведены итоги лотереи "Windows 95":
1. Выиграла фирма Microsoft.
2. Разыграны миллионы чайников...
_____________________________________________________
"Умный учится на чужих ошибках..." Продукты от Microsoft: век живи, век учись!
_____________________________________________________
Билли купил себе титул. Теперь его имя — де Билл Гейтс.
_____________________________________________________
— Сколько нужно программистов, чтобы убить таракана?
— Два. Один держит таракана, другой ставит на него Windows 95.
_____________________________________________________
2 Пересмешник
Мне старый анекдот нравится, времен ms dos.
В русской версии ms dos - abort, retry, ignore заменили на нафиг, нефиг и пофиг.
Что в общем то отражает истину.
Мне старый анекдот нравится, времен ms dos.
В русской версии ms dos - abort, retry, ignore заменили на нафиг, нефиг и пофиг.
Что в общем то отражает истину.
аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 08:15:52:
>>Производитель автомобилей Тоета - серьезный или нет?
Да я в курсе, что в мире есть крупные фирмы, работающие как на виндах, так и на Линуксах. В этом нет ни какой тайны. Ну может, для вас только. Из ваших же слов следует, что крупные фирмы работают только в винде. Это не так. Не обманывайте себя. Кстати, вы не в курсе, почему сама M$ крайне НЕ рекомендует устанавливать свой хваленый продукт на космические системы?
>>Производитель автомобилей Тоета - серьезный или нет?
Да я в курсе, что в мире есть крупные фирмы, работающие как на виндах, так и на Линуксах. В этом нет ни какой тайны. Ну может, для вас только. Из ваших же слов следует, что крупные фирмы работают только в винде. Это не так. Не обманывайте себя. Кстати, вы не в курсе, почему сама M$ крайне НЕ рекомендует устанавливать свой хваленый продукт на космические системы?
аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 09:38:30:
>>что произошло в России существенного в плане борьбы с пиратством в 2007 году? ответ очевиден - дело Поносова (судя по тому как его показывали в новостях - недалекое, тупое деревенское быдло... аш стыдно стало за отечественное образование).
Стыдно прежде всего должно быть вам, если вы такого мнения о людях из деревни. Я не удивлюсь, если вы зажравшееся **** из Москвы. Ступала ли ваша нога дальше МКАД?
Как восторженно было воспринято это дело сторонниками СПО!!! Ну вот... наконец-то... настанет в России время Линукс... никто не захочет покупать Виндос и все перейдут на Линукс!!!! Ура!!! Но на деле все вышло совсем не так - этот финансовый год был для Майкрософт самым успешным годом за 15 лет работы в России... Большинство малых да и крупных предприятий после дела Поносова срочно легализовали свое ПО. Одно время был такой ажиотаж, что у диллеров закончились лицензии и пришлось специально для России производить внепланновую партию дистрибутивов... На Линукс почему-то отважилось перейти не более 1%... что отражает сегодняшнюю статистику использования данной ОС.
Только вот ваше министерство образования разрабатывает планы для перевода всех школ России на Линукс. К чему бы это?
>>что произошло в России существенного в плане борьбы с пиратством в 2007 году? ответ очевиден - дело Поносова (судя по тому как его показывали в новостях - недалекое, тупое деревенское быдло... аш стыдно стало за отечественное образование).
Стыдно прежде всего должно быть вам, если вы такого мнения о людях из деревни. Я не удивлюсь, если вы зажравшееся **** из Москвы. Ступала ли ваша нога дальше МКАД?
Как восторженно было воспринято это дело сторонниками СПО!!! Ну вот... наконец-то... настанет в России время Линукс... никто не захочет покупать Виндос и все перейдут на Линукс!!!! Ура!!! Но на деле все вышло совсем не так - этот финансовый год был для Майкрософт самым успешным годом за 15 лет работы в России... Большинство малых да и крупных предприятий после дела Поносова срочно легализовали свое ПО. Одно время был такой ажиотаж, что у диллеров закончились лицензии и пришлось специально для России производить внепланновую партию дистрибутивов... На Линукс почему-то отважилось перейти не более 1%... что отражает сегодняшнюю статистику использования данной ОС.
Только вот ваше министерство образования разрабатывает планы для перевода всех школ России на Линукс. К чему бы это?
"аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 02:01:21:
За большинством претензий "Windows и Гейтс suxx" явно читается "а че у него столько бабок, а у меня ни шиша?"
В двух словах, картина такая. :)"
Неправильная у Вас картина мира.
Претензии к Майкрософт и Биллу Гейтсу в частности происходят оттого, что:
1. У МС - монопольное положение на рынке операционных систем. Хорошо это не может быть по определению - если нет конкуренции, то производитель привыкает работать спустя рукава; что, кстати, и наблюдается.
2. Скверное положение с безопасностью и надёжностью ОСей от МС. Конечно, не настолько скверное, как в 1995-2000 гг, но всё равно весьма плохое. Это и открытые по умолчанию порты(что, нельзя их закрыть? И главное - ПОЧЕМУ ЭТО НЕ ДЕЛАЕТСЯ? Для кого лазейки оставляют открытыми?!), это и подверженность вирусами, которым вовсе не нужно админских прав для их запуска - достаточно прав обычного пользователя.
3. А вот этот пункт надо было поставить на первое место - сознательная АГРЕССИВНАЯ МАРКЕТИНГОВАЯ ПОЛИТИКА МАЙКРОСОФТ. Кстати, это не "бред линуксоидов", а факт, с которым не спорят даже самые ярые приверженцы Windows - работники Майкрософт(кто не верит - пусть посмотрит интервью с Владом Садовским, он честно с этим соглашается).
4. Вторжение МС в сферы, где уже долгие годы работают другие - например, разработка графических редакторов и издательских систем (Adobe, например), серверов, баз данных, etc. Причём качество продуктов МС заведомо низкое, однако рекламой преподносится как самое высокое и "непревзойдённое" (см. рекламу Windows Server 2003)! И находятся люди, которые верят...
5. Навязывание пользователям собственных некачественных продуктов - Media Player, IE. На последнем хочется остановится поподробнее. Хорошо известно, что Интернет Эксплорер плох, очень плох - неудобен, опасен (дырка на дырке), и тем не менее - он идет со всеми ОСями МС. А вот попробуйте его удалить, и посмотрите, что выйдет!
6. Ещё один аспект безопасности, связанный с закрытостью кода. Общеизвестно, что МС сотрудничал со спецслужбами США, требовавшими оставить лазейки в ОС для их хакеров. Кто может гарантировать отсутствие таких дыр для ЦРУ, например? И как быть в таком случае с государственной безопасностью - если лазейки есть, то все НАШИ секреты легко доступны ИМ...
В системах с открытым кодам это легко проверить - именно вследствие их открытости. А в Windows - нет.
7. Методы, которые использует майкрософт в борьбе с конкурентами - от заказных статей и "статистики" до диффамации и явной клеветы - например, что в Линуксе есть код, украденный у Windows...
8. Существуют подозрения, что МС сами постоянно НЕСАНКЦИОНИРОВАННО используют чужой исходный код. В двух случаях эти подозрения подтверждались. В случае с кусками исходного кода ОС VMS дело уладили мировой; но ведь факт-то имел место! Для подтверждения или опровержения кода других ОС, в частности, BSD, требуется аудиторская проверка исходного кода Windows, а её провести невозможно вследствие закрытости кода. Что только усиливает подозрения...
9. Есть подозрения об НЛП-воздействии в рекламе и пропаганде продукции МС.
Этот список можно продолжать и продолжать; вспомнить о подкупах госчиновников, и преследование не "пиратов", а пользователей(потребителей), и прочие гнусности...
Кстати, приведенный вами аргумент - не что иное, как иллюстрация пункта 9... Это аргумент самих МС, а Вы повторяете и уже верите.
За большинством претензий "Windows и Гейтс suxx" явно читается "а че у него столько бабок, а у меня ни шиша?"
В двух словах, картина такая. :)"
Неправильная у Вас картина мира.
Претензии к Майкрософт и Биллу Гейтсу в частности происходят оттого, что:
1. У МС - монопольное положение на рынке операционных систем. Хорошо это не может быть по определению - если нет конкуренции, то производитель привыкает работать спустя рукава; что, кстати, и наблюдается.
2. Скверное положение с безопасностью и надёжностью ОСей от МС. Конечно, не настолько скверное, как в 1995-2000 гг, но всё равно весьма плохое. Это и открытые по умолчанию порты(что, нельзя их закрыть? И главное - ПОЧЕМУ ЭТО НЕ ДЕЛАЕТСЯ? Для кого лазейки оставляют открытыми?!), это и подверженность вирусами, которым вовсе не нужно админских прав для их запуска - достаточно прав обычного пользователя.
3. А вот этот пункт надо было поставить на первое место - сознательная АГРЕССИВНАЯ МАРКЕТИНГОВАЯ ПОЛИТИКА МАЙКРОСОФТ. Кстати, это не "бред линуксоидов", а факт, с которым не спорят даже самые ярые приверженцы Windows - работники Майкрософт(кто не верит - пусть посмотрит интервью с Владом Садовским, он честно с этим соглашается).
4. Вторжение МС в сферы, где уже долгие годы работают другие - например, разработка графических редакторов и издательских систем (Adobe, например), серверов, баз данных, etc. Причём качество продуктов МС заведомо низкое, однако рекламой преподносится как самое высокое и "непревзойдённое" (см. рекламу Windows Server 2003)! И находятся люди, которые верят...
5. Навязывание пользователям собственных некачественных продуктов - Media Player, IE. На последнем хочется остановится поподробнее. Хорошо известно, что Интернет Эксплорер плох, очень плох - неудобен, опасен (дырка на дырке), и тем не менее - он идет со всеми ОСями МС. А вот попробуйте его удалить, и посмотрите, что выйдет!
6. Ещё один аспект безопасности, связанный с закрытостью кода. Общеизвестно, что МС сотрудничал со спецслужбами США, требовавшими оставить лазейки в ОС для их хакеров. Кто может гарантировать отсутствие таких дыр для ЦРУ, например? И как быть в таком случае с государственной безопасностью - если лазейки есть, то все НАШИ секреты легко доступны ИМ...
В системах с открытым кодам это легко проверить - именно вследствие их открытости. А в Windows - нет.
7. Методы, которые использует майкрософт в борьбе с конкурентами - от заказных статей и "статистики" до диффамации и явной клеветы - например, что в Линуксе есть код, украденный у Windows...
8. Существуют подозрения, что МС сами постоянно НЕСАНКЦИОНИРОВАННО используют чужой исходный код. В двух случаях эти подозрения подтверждались. В случае с кусками исходного кода ОС VMS дело уладили мировой; но ведь факт-то имел место! Для подтверждения или опровержения кода других ОС, в частности, BSD, требуется аудиторская проверка исходного кода Windows, а её провести невозможно вследствие закрытости кода. Что только усиливает подозрения...
9. Есть подозрения об НЛП-воздействии в рекламе и пропаганде продукции МС.
Этот список можно продолжать и продолжать; вспомнить о подкупах госчиновников, и преследование не "пиратов", а пользователей(потребителей), и прочие гнусности...
Кстати, приведенный вами аргумент - не что иное, как иллюстрация пункта 9... Это аргумент самих МС, а Вы повторяете и уже верите.
2 mx, пятница, 21 сентября 2007 г. 13:11:52:
А мне - такой:
____________________________________________________
Девушка Билли Гейтса говорит:
- Милый, я беременна...
- abort, retry, ignore?
____________________________________________________
А мне - такой:
____________________________________________________
Девушка Билли Гейтса говорит:
- Милый, я беременна...
- abort, retry, ignore?
____________________________________________________
>Только вот ваше министерство образования разрабатывает планы для перевода всех школ >России на Линукс. К чему бы это?
Да что вы говорите? ) Одно время кто то вбрасывал такую идею, да потом здравомыслящие люди эту идею высмеяли: дескать какой смысл, если по жизни сегодняшним ученикам придётся всё равно работать с Виндой и другими продуктами Microsoft. Вот придут они на работу и скажут: а мы этого не проходили. )
P.S
Ничего не имею против. У меня Линукс всегда имеется, как вторая операционка. Но только как забавная игрушка, конструктор "сделай сам операционную систему". Конструктор или головоломка действительно забавный. Можно даже сказать, с переменным успехом работающая моделька ОС. И консоль мне нравится. Но что бы рассматривать это ( ЭТО !!! ) как основную ОС и замену Винде - простите, несерьёзно.
Да что вы говорите? ) Одно время кто то вбрасывал такую идею, да потом здравомыслящие люди эту идею высмеяли: дескать какой смысл, если по жизни сегодняшним ученикам придётся всё равно работать с Виндой и другими продуктами Microsoft. Вот придут они на работу и скажут: а мы этого не проходили. )
P.S
Ничего не имею против. У меня Линукс всегда имеется, как вторая операционка. Но только как забавная игрушка, конструктор "сделай сам операционную систему". Конструктор или головоломка действительно забавный. Можно даже сказать, с переменным успехом работающая моделька ОС. И консоль мне нравится. Но что бы рассматривать это ( ЭТО !!! ) как основную ОС и замену Винде - простите, несерьёзно.
— Сколько сотрудников службы поддержки компании Microsoft нужно, чтобы заменить лампочку?
— Четыре:
1ый, чтобы узнать регистрационный номер лампочки.
2ой, чтобы спросить: "А вы перезагрузиться пробовали?" (поясняю: выключатель включить/выключить)
3ий, чтобы спросить: "А вы пробовали ее переустановить?"
4ый, чтобы сказать: "Это у вас что-то с железом. У нас в офисе лампочка работает отлично!"
___________________________________________________
Билл Гейтс смотрит по телевизору новости.
Сообщают о неполадках в компьютере на орбитальной станции "Мир".
— Надо же, — думает Гейтс, — неужели эти русские и там используют сломанную Windows'95?
___________________________________________________
— Чем отличаются вирусы от Windows 95?
— Вирусы не зависают!
___________________________________________________
Мужик звонит в магазин и говорит продавцу:
— У меня дым из компьютера идет.
— У вас, наверно, блок питания сгорел.
— Нет, мне сказали, что если поменять что-то в autoexec.bat, то он перестанет.
— Нет, это не поможет, у вас блок питания сгорел.
И так — полчаса, пока продавцу не надоело...
— Вам нужно позвонить в Microsoft и заказать NOSMOKE.COM
Через полчаса тот же мужик звонит и говорит:
— Мне нужен новый блок питания, потому что мне в Microsoft сказали, что мой старый блок питания не подходит к их новой версии NOSMOKE.COM...
___________________________________________________
— Четыре:
1ый, чтобы узнать регистрационный номер лампочки.
2ой, чтобы спросить: "А вы перезагрузиться пробовали?" (поясняю: выключатель включить/выключить)
3ий, чтобы спросить: "А вы пробовали ее переустановить?"
4ый, чтобы сказать: "Это у вас что-то с железом. У нас в офисе лампочка работает отлично!"
___________________________________________________
Билл Гейтс смотрит по телевизору новости.
Сообщают о неполадках в компьютере на орбитальной станции "Мир".
— Надо же, — думает Гейтс, — неужели эти русские и там используют сломанную Windows'95?
___________________________________________________
— Чем отличаются вирусы от Windows 95?
— Вирусы не зависают!
___________________________________________________
Мужик звонит в магазин и говорит продавцу:
— У меня дым из компьютера идет.
— У вас, наверно, блок питания сгорел.
— Нет, мне сказали, что если поменять что-то в autoexec.bat, то он перестанет.
— Нет, это не поможет, у вас блок питания сгорел.
И так — полчаса, пока продавцу не надоело...
— Вам нужно позвонить в Microsoft и заказать NOSMOKE.COM
Через полчаса тот же мужик звонит и говорит:
— Мне нужен новый блок питания, потому что мне в Microsoft сказали, что мой старый блок питания не подходит к их новой версии NOSMOKE.COM...
___________________________________________________
2 Rex Lockheart, пятница, 21 сентября 2007 г. 13:52:48:
Это из каких же жёлтых газетёнок вы почерпнули такие знания? Там много чего пишут, не значит, что всё нужно принимать за чистую монету. Вы бы ещё здесь про летающие тарелки поведали, или про похищения людей пришельцами. Как говорилось в рекламе: Не страдайте ерундой, смотрите лучше ТВ. ))
Это из каких же жёлтых газетёнок вы почерпнули такие знания? Там много чего пишут, не значит, что всё нужно принимать за чистую монету. Вы бы ещё здесь про летающие тарелки поведали, или про похищения людей пришельцами. Как говорилось в рекламе: Не страдайте ерундой, смотрите лучше ТВ. ))
Я хочу Хочу отсосать у спортивного симпотного парня отсосу дам в попу могу прихать я на велосипеде, мне 56 симпотный би мужчина СОСУ отлично!
Бип! Когда, бип, здесь, бип, появится, бип, регистрация! Бип смотреть, как бип-бип-бип постят свою дурь под чужими никами, бип!
Бип-бип-бип-бип-бип!
Бип-бип-бип-бип-бип!
"аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 13:57:01:
>Только вот ваше министерство образования разрабатывает планы для перевода всех школ >России на Линукс. К чему бы это?
Да что вы говорите? ) Одно время кто то вбрасывал такую идею, да потом здравомыслящие люди эту идею высмеяли: дескать какой смысл, если по жизни сегодняшним ученикам придётся всё равно работать с Виндой и другими продуктами Microsoft. Вот придут они на работу и скажут: а мы этого не проходили.)"
Действительно, придётся. Но в этом случае - уже не всем, пользователи не будут бояться Линукса и прочих Юниксов, у них будут базовые знания для овладения практически ЛЮБОЙ ОПЕРАЦИОННОЙ СИСТЕМОЙ - так как у БОЛЬШИНСТВА СОВРЕМЕННЫХ СИСТЕМ ПРИНЯТО ЮНИКСОПОДОБНОЕ ДЕРЕВО КАТАЛОГОВ и многие команды Юникс.
А у тех, кому придётся иметь дело именно с Виндоус, тоже проблем не будет. Освоить Винду после Линукса - очень легко, тяжело именно обратное, причём главным образом - в силу разницы "идеологий".
Те, кто со школы будет знакомым с Линуксом, вряд ли понесут деньги - немалые! - в ближайший офис МС; да и пиратов вряд ли осчастливят... Скорее всего, поставят на домашний комп Линукс и будут без особых опасностей гулять в Интернете, писать курсовые(или статьи, или книги), читать, смотреть видео, слушать музыку - словом, делать то, что нужно большинству юзеров и что в Линуксе делать ничуть не сложнее, чем в Виндоус.
Кстати, в этом случае - раз уж количество Линукс-юзеров увеличится! - и производители софта охотнее портируют свои программы на Линукс. Что, в свою очередь, добавит последнему популярности и уменьшит популярность винды.
Кстати, в Майкрософт это прекрасно понимают и принимают меры к тому, чтобы этоне случилось...
>Только вот ваше министерство образования разрабатывает планы для перевода всех школ >России на Линукс. К чему бы это?
Да что вы говорите? ) Одно время кто то вбрасывал такую идею, да потом здравомыслящие люди эту идею высмеяли: дескать какой смысл, если по жизни сегодняшним ученикам придётся всё равно работать с Виндой и другими продуктами Microsoft. Вот придут они на работу и скажут: а мы этого не проходили.)"
Действительно, придётся. Но в этом случае - уже не всем, пользователи не будут бояться Линукса и прочих Юниксов, у них будут базовые знания для овладения практически ЛЮБОЙ ОПЕРАЦИОННОЙ СИСТЕМОЙ - так как у БОЛЬШИНСТВА СОВРЕМЕННЫХ СИСТЕМ ПРИНЯТО ЮНИКСОПОДОБНОЕ ДЕРЕВО КАТАЛОГОВ и многие команды Юникс.
А у тех, кому придётся иметь дело именно с Виндоус, тоже проблем не будет. Освоить Винду после Линукса - очень легко, тяжело именно обратное, причём главным образом - в силу разницы "идеологий".
Те, кто со школы будет знакомым с Линуксом, вряд ли понесут деньги - немалые! - в ближайший офис МС; да и пиратов вряд ли осчастливят... Скорее всего, поставят на домашний комп Линукс и будут без особых опасностей гулять в Интернете, писать курсовые(или статьи, или книги), читать, смотреть видео, слушать музыку - словом, делать то, что нужно большинству юзеров и что в Линуксе делать ничуть не сложнее, чем в Виндоус.
Кстати, в этом случае - раз уж количество Линукс-юзеров увеличится! - и производители софта охотнее портируют свои программы на Линукс. Что, в свою очередь, добавит последнему популярности и уменьшит популярность винды.
Кстати, в Майкрософт это прекрасно понимают и принимают меры к тому, чтобы этоне случилось...
"аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 14:03:05:
2 Rex Lockheart, пятница, 21 сентября 2007 г. 13:52:48:
Это из каких же жёлтых газетёнок вы почерпнули такие знания? Там много чего пишут, не значит, что всё нужно принимать за чистую монету. Вы бы ещё здесь про летающие тарелки поведали, или про похищения людей пришельцами. Как говорилось в рекламе: Не страдайте ерундой, смотрите лучше ТВ. ))"
У-у, как всё запущено!
Я не буду, юноша, переписывать ту гору информации или находить лично для Вас ссылки. Уже не раз приводил ссылки на все примеры, которые привожу, хватит с меня. Раз Вы этого не знаете, то это лично Ваши проблемы, и именно Вам должно быть стыдно. Юзайте Гугль - он порой учит умному, доброму, вечному... И читайте книги, журналы, и газеты тоже.
А вот чёртов ящик смотреть не советую - именно посредством ТВ отупляют и зомбируют неокрепшие мозги. Та же реклама засирает.
В интернете можно хотя бы разные мнения прочесть и проанализировать (чем я и занимаюсь всё время), а телек даёт только одностороннюю ПРОПЛАЧЕННУЮ информацию. И кто БОЛЬШЕ ПЛАТИТ, того реклама чаще и появляется. Угадайте - у кого денег больше - у Опенсорс или Майкрософт?
2 Rex Lockheart, пятница, 21 сентября 2007 г. 13:52:48:
Это из каких же жёлтых газетёнок вы почерпнули такие знания? Там много чего пишут, не значит, что всё нужно принимать за чистую монету. Вы бы ещё здесь про летающие тарелки поведали, или про похищения людей пришельцами. Как говорилось в рекламе: Не страдайте ерундой, смотрите лучше ТВ. ))"
У-у, как всё запущено!
Я не буду, юноша, переписывать ту гору информации или находить лично для Вас ссылки. Уже не раз приводил ссылки на все примеры, которые привожу, хватит с меня. Раз Вы этого не знаете, то это лично Ваши проблемы, и именно Вам должно быть стыдно. Юзайте Гугль - он порой учит умному, доброму, вечному... И читайте книги, журналы, и газеты тоже.
А вот чёртов ящик смотреть не советую - именно посредством ТВ отупляют и зомбируют неокрепшие мозги. Та же реклама засирает.
В интернете можно хотя бы разные мнения прочесть и проанализировать (чем я и занимаюсь всё время), а телек даёт только одностороннюю ПРОПЛАЧЕННУЮ информацию. И кто БОЛЬШЕ ПЛАТИТ, того реклама чаще и появляется. Угадайте - у кого денег больше - у Опенсорс или Майкрософт?
2 Rex Lockheart
Что в лоб, что по лбу. Сомнительно, что вас будут слушать на счет пунктов, хотя каждая строчка в них правда. Единственно никогда не думал, что на свете столько зомби O_o
Что в лоб, что по лбу. Сомнительно, что вас будут слушать на счет пунктов, хотя каждая строчка в них правда. Единственно никогда не думал, что на свете столько зомби O_o
Для всех тех,кто свято уверен в том,что Виндовз-лучшая.И в качестве аргумента приводит статистику-мол,посмотрите,у подавляющего большиства пользователей стоит именно Вин разных версий.
Да,действительно пока что пользователей Вин-систем больше (повторяю-ПОКА больше).Но давайте вспомним недавнее прошлое.Что доминировало все эти годы на рынке десктопных ОС?Увы,это была Винда,и по одной причине-у ней ПРОСТО НЕ БЫЛО КОНКУРЕНТОВ.В самом деле:Mac OS был распространён в основном в Штатах и погоды не делал,UNIX был (и остаётся) системой для профессионалов,весьма и весьма дорогой.Ну а ранние версии Linux и BSD-систем были созданы энтузиастами и для энтузиастов.
Сейчас же положение меняется.Nix-системы обзавелись графическим интерфейсом,всяческими конфигураторами,столь нелюбимыми линуксоидами "со стажем".Они всё меньше требуют каких-то "особых" знаний-не избавляя,впрочем,от необходимости эти знания иметь полностью.Да,ещё имеются отдельные проблемы,но их изживают буквально на глазах.Например,установка Линукс-систем на десктопы-ещё недавно это требовало определённых "танцев с бубном",сейчас же последие версии известных дистрибутивов в большинстве случаев ставятся совершенно нормально.А то,что Линукс (как и Фря) гораздо бережнее относятся к железу и его ресурсам,известно каждому,кто хотя бы немного работал с этими системами.Что и позволяяет пользовать Линукс на старых машинках,на которых та же Винда еле шевелится.
Что же касается присутствующих здесь фанатиков виндовс.Мелкомягкие просто-напросто обеспокоены тем,что сейчас во многих регионах страны есть дешёвый и-нет,и пользователь,вместо того чтобы бежать покупать новую Винду,скачивает и ставит себе Линукс.Ну неприятно это им;).Вот и заполоняют форумы OpenSourse "девочки и мальчики с горящими глазами",кторорые чего-то там доказывают,внушают.А когда видят,что у них не получается,переходят на мат-как на более привычный им язык.
Смешно,честное слово...:)
Да,действительно пока что пользователей Вин-систем больше (повторяю-ПОКА больше).Но давайте вспомним недавнее прошлое.Что доминировало все эти годы на рынке десктопных ОС?Увы,это была Винда,и по одной причине-у ней ПРОСТО НЕ БЫЛО КОНКУРЕНТОВ.В самом деле:Mac OS был распространён в основном в Штатах и погоды не делал,UNIX был (и остаётся) системой для профессионалов,весьма и весьма дорогой.Ну а ранние версии Linux и BSD-систем были созданы энтузиастами и для энтузиастов.
Сейчас же положение меняется.Nix-системы обзавелись графическим интерфейсом,всяческими конфигураторами,столь нелюбимыми линуксоидами "со стажем".Они всё меньше требуют каких-то "особых" знаний-не избавляя,впрочем,от необходимости эти знания иметь полностью.Да,ещё имеются отдельные проблемы,но их изживают буквально на глазах.Например,установка Линукс-систем на десктопы-ещё недавно это требовало определённых "танцев с бубном",сейчас же последие версии известных дистрибутивов в большинстве случаев ставятся совершенно нормально.А то,что Линукс (как и Фря) гораздо бережнее относятся к железу и его ресурсам,известно каждому,кто хотя бы немного работал с этими системами.Что и позволяяет пользовать Линукс на старых машинках,на которых та же Винда еле шевелится.
Что же касается присутствующих здесь фанатиков виндовс.Мелкомягкие просто-напросто обеспокоены тем,что сейчас во многих регионах страны есть дешёвый и-нет,и пользователь,вместо того чтобы бежать покупать новую Винду,скачивает и ставит себе Линукс.Ну неприятно это им;).Вот и заполоняют форумы OpenSourse "девочки и мальчики с горящими глазами",кторорые чего-то там доказывают,внушают.А когда видят,что у них не получается,переходят на мат-как на более привычный им язык.
Смешно,честное слово...:)
2 Rex Lockheart
Может дело еще в возрасте. Если человек родился и вырос в таких условиях и что называется впитал с молоком матери то ему трудно или практически невозможно впитать что то новое. Т.е. один раз запрограммировали и все, прошивка уже не водвержена перезаписи.
Может дело еще в возрасте. Если человек родился и вырос в таких условиях и что называется впитал с молоком матери то ему трудно или практически невозможно впитать что то новое. Т.е. один раз запрограммировали и все, прошивка уже не водвержена перезаписи.
2mx, пятница, 21 сентября 2007 г. 14:41:25:
Это не зомби.Это "чисто вымытые пользователи",состоящие на службе в Майкрософт.
Это не зомби.Это "чисто вымытые пользователи",состоящие на службе в Майкрософт.
Всем привет, и хорошего настроения!
_________________________________________________
Все люди делятся на две категории: первые не знают, кто такой Билл Гейтс, а вторые его не любят.
____________________________________________________
Катастрофы века: Хиросима-45, Чернобыль-86, Windows-95.
____________________________________________________
— Что такое конец света?
— Это массовое применение системы контроля безопасности ядерных реакторов под управлением
Windows 95.
____________________________________________________
Разговор программера с военным:
— Ты знаешь, что Биллу Гейтсу поручили разрабатывать программу для новой американской ракеты стэлз?
— А зачем?
— Да, понимаешь..., что б она зависала...
____________________________________________________
На пресс-конференции НАСА по поводу отказа компьютера на МКС:
- Скажите, а МКС летает под Windows?
- А где вы видели, чтобы под Windows хоть что-нибудь летало?
____________________________________________________
_________________________________________________
Все люди делятся на две категории: первые не знают, кто такой Билл Гейтс, а вторые его не любят.
____________________________________________________
Катастрофы века: Хиросима-45, Чернобыль-86, Windows-95.
____________________________________________________
— Что такое конец света?
— Это массовое применение системы контроля безопасности ядерных реакторов под управлением
Windows 95.
____________________________________________________
Разговор программера с военным:
— Ты знаешь, что Биллу Гейтсу поручили разрабатывать программу для новой американской ракеты стэлз?
— А зачем?
— Да, понимаешь..., что б она зависала...
____________________________________________________
На пресс-конференции НАСА по поводу отказа компьютера на МКС:
- Скажите, а МКС летает под Windows?
- А где вы видели, чтобы под Windows хоть что-нибудь летало?
____________________________________________________
Пардон,опечака.
Под "проблемой с установкой Лин-систем на десктопы" подразумевалась установка на ноутбуки.С десктопами всё ормально,и причём давно;)
Под "проблемой с установкой Лин-систем на десктопы" подразумевалась установка на ноутбуки.С десктопами всё ормально,и причём давно;)
Я хочу Хочу отсосать у спортивного симпотного парня отсосу дам в попу могу прихать я на велосипеде, мне 56 симпотный би мужчина СОСУ отлично! Анекдоты про MS рассказываю так же хорошо, как и сосу. Вот, подивитесь:
Билл Гейтс смотрит по телевизору новости.
Сообщают о неполадках в компьютере на орбитальной станции "Мир".
— Надо же, — думает Гейтс, — неужели эти русские и там используют сломанную Windows'95?
___________________________________________________
— Чем отличаются вирусы от Windows 95?
— Вирусы не зависают!
___________________________________________________
Мужик звонит в магазин и говорит продавцу:
— У меня дым из компьютера идет.
— У вас, наверно, блок питания сгорел.
— Нет, мне сказали, что если поменять что-то в autoexec.bat, то он перестанет.
— Нет, это не поможет, у вас блок питания сгорел.
И так — полчаса, пока продавцу не надоело...
— Вам нужно позвонить в Microsoft и заказать NOSMOKE.COM
Через полчаса тот же мужик звонит и говорит:
— Мне нужен новый блок питания, потому что мне в Microsoft сказали, что мой старый блок питания не подходит к их новой версии NOSMOKE.COM...
___________________________________________________
Билл Гейтс смотрит по телевизору новости.
Сообщают о неполадках в компьютере на орбитальной станции "Мир".
— Надо же, — думает Гейтс, — неужели эти русские и там используют сломанную Windows'95?
___________________________________________________
— Чем отличаются вирусы от Windows 95?
— Вирусы не зависают!
___________________________________________________
Мужик звонит в магазин и говорит продавцу:
— У меня дым из компьютера идет.
— У вас, наверно, блок питания сгорел.
— Нет, мне сказали, что если поменять что-то в autoexec.bat, то он перестанет.
— Нет, это не поможет, у вас блок питания сгорел.
И так — полчаса, пока продавцу не надоело...
— Вам нужно позвонить в Microsoft и заказать NOSMOKE.COM
Через полчаса тот же мужик звонит и говорит:
— Мне нужен новый блок питания, потому что мне в Microsoft сказали, что мой старый блок питания не подходит к их новой версии NOSMOKE.COM...
___________________________________________________
"Eggog, пятница, 21 сентября 2007 г. 14:43:34:
А то,что Линукс (как и Фря) гораздо бережнее относятся к железу и его ресурсам,известно каждому,кто хотя бы немного работал с этими системами.Что и позволяяет пользовать Линукс на старых машинках,на которых та же Винда еле шевелится."
Что правда, то правда. Иногда юзаю дистрибутивчик Frenzy(маленький Live-CD,созданный на базе FreeBSD).
Нашёл там команду, с помощью котороё можно создать своп-файл на разделе жёсткого диска. И просто обалдел, когда невооружёнными глазами увидел прирост производительности, Френзи просто ЛЕТАЛ!
А в винде сколько не изменяй размер пейдж-файла, ничего существенного заметить не удаётся. Разве что пропадает сообщение о нехватке памяти...
А то,что Линукс (как и Фря) гораздо бережнее относятся к железу и его ресурсам,известно каждому,кто хотя бы немного работал с этими системами.Что и позволяяет пользовать Линукс на старых машинках,на которых та же Винда еле шевелится."
Что правда, то правда. Иногда юзаю дистрибутивчик Frenzy(маленький Live-CD,созданный на базе FreeBSD).
Нашёл там команду, с помощью котороё можно создать своп-файл на разделе жёсткого диска. И просто обалдел, когда невооружёнными глазами увидел прирост производительности, Френзи просто ЛЕТАЛ!
А в винде сколько не изменяй размер пейдж-файла, ничего существенного заметить не удаётся. Разве что пропадает сообщение о нехватке памяти...
2 Eggog
>Сейчас же положение меняется.Nix-системы >обзавелись графическим интерфейсом,всяческими >конфигураторами,столь нелюбимыми >линуксоидами "со стажем".Они всё меньше требуют >каких-то "особых" знаний-не избавляя,впрочем,от >необходимости эти знания иметь полностью.
Так сами линуксятники твердят о чем то подобном уже лет 8, если не больше. В то время, ещё была надежда, что народ распробует Линукс, поймет, что круто. С тех пор народ Линукс распробовал, но стал всё больше приходить к выводу: Линукс - вечный недоделок.
>Сейчас же положение меняется.Nix-системы >обзавелись графическим интерфейсом,всяческими >конфигураторами,столь нелюбимыми >линуксоидами "со стажем".Они всё меньше требуют >каких-то "особых" знаний-не избавляя,впрочем,от >необходимости эти знания иметь полностью.
Так сами линуксятники твердят о чем то подобном уже лет 8, если не больше. В то время, ещё была надежда, что народ распробует Линукс, поймет, что круто. С тех пор народ Линукс распробовал, но стал всё больше приходить к выводу: Линукс - вечный недоделок.
2 anonimnoe chmo, pishushchee pod moim nikom gadosti obo mne(skoree vsego, Dender):
Своими выходками ты только показываешь окружающим, какое чмо эти виндофанатики. Давай, придурок, старайся. Всё равно это таким, как ты, во вред.
2 All others:
___________________________________________________
Как будет выглядеть церковь MSIE:
1) При входе надо будет указывать логин и пароль, который затем будет огромными буквами записываться на стене, чтобы вы его в дальнейшем не забыли.
2) В разгар службы всех посетителей будут просить выйти из церкви, чтобы перезагрузить зависший алтарь.
3) Большинство молитв будет читаться на вьетнамском или турецком языке.
4) Минимум раз в день в церкви кто-нибудь громко будет совершать недопустимую операцию.
5) День, когда с церкви не упадёт макушка и не треснет кого-нибудь по кумполу, будет считаться божьим чудом.
6) Главному настоятелю каждый день будут поступать сведения обо всех ваших передвижениях в церкви. Даже о том, что именно вы делали в туалете.
7) При попытке поискать адреса церквей других конфессий вам в первой строчке услужливо будут подсовывать "Святую церковь MSIE всеблагого Гейтса".
8) Периодически вместо икон не стенах будут возникать пустые квадратики с крестиком. Хорошо ещё, что с крестиком. На них хоть тоже можно молиться.
9) Пару раз в неделю, при попытке найти вход в церковь, вы будете наталкиваться на плакат: "Вход в дверь недоступен. Возможно, это вызвано техническими проблемами на Небесах".
___________________________________________________
Добpо пожаловать в пpогpаммy yстановки Windows. Откиньтесь на спинку табуретки, pасслабьтесь, закpойте глаза, и молитесь.
___________________________________________________
Вот вы о Гейтсе. А ведь рядом - дети...
___________________________________________________
Построили новый полностью роботоризированный завод. Идёт экскурсия по цехам.
Экскурсовод (Э):
- Внимание, господа, в этом цехе все роботы управляются операционной системой MS-DOS. Посмотрели, идут дальше.
Э:
- В этом цехе все роботы под управлением операционной системы Unix. Посмотрели, идут дальше.
Э:
- В этом цехе все роботы под управлением сверхсовременной операционной системы реального времени QNX. Посмотрели, идут дальше.
Э:
- А в этом цехе все роботы управляются операционной системой Windows'98. Всем присутствующим просьба надеть защитные каски и быть предельно осторожными...
Своими выходками ты только показываешь окружающим, какое чмо эти виндофанатики. Давай, придурок, старайся. Всё равно это таким, как ты, во вред.
2 All others:
___________________________________________________
Как будет выглядеть церковь MSIE:
1) При входе надо будет указывать логин и пароль, который затем будет огромными буквами записываться на стене, чтобы вы его в дальнейшем не забыли.
2) В разгар службы всех посетителей будут просить выйти из церкви, чтобы перезагрузить зависший алтарь.
3) Большинство молитв будет читаться на вьетнамском или турецком языке.
4) Минимум раз в день в церкви кто-нибудь громко будет совершать недопустимую операцию.
5) День, когда с церкви не упадёт макушка и не треснет кого-нибудь по кумполу, будет считаться божьим чудом.
6) Главному настоятелю каждый день будут поступать сведения обо всех ваших передвижениях в церкви. Даже о том, что именно вы делали в туалете.
7) При попытке поискать адреса церквей других конфессий вам в первой строчке услужливо будут подсовывать "Святую церковь MSIE всеблагого Гейтса".
8) Периодически вместо икон не стенах будут возникать пустые квадратики с крестиком. Хорошо ещё, что с крестиком. На них хоть тоже можно молиться.
9) Пару раз в неделю, при попытке найти вход в церковь, вы будете наталкиваться на плакат: "Вход в дверь недоступен. Возможно, это вызвано техническими проблемами на Небесах".
___________________________________________________
Добpо пожаловать в пpогpаммy yстановки Windows. Откиньтесь на спинку табуретки, pасслабьтесь, закpойте глаза, и молитесь.
___________________________________________________
Вот вы о Гейтсе. А ведь рядом - дети...
___________________________________________________
Построили новый полностью роботоризированный завод. Идёт экскурсия по цехам.
Экскурсовод (Э):
- Внимание, господа, в этом цехе все роботы управляются операционной системой MS-DOS. Посмотрели, идут дальше.
Э:
- В этом цехе все роботы под управлением операционной системы Unix. Посмотрели, идут дальше.
Э:
- В этом цехе все роботы под управлением сверхсовременной операционной системы реального времени QNX. Посмотрели, идут дальше.
Э:
- А в этом цехе все роботы управляются операционной системой Windows'98. Всем присутствующим просьба надеть защитные каски и быть предельно осторожными...
Я хочу Хочу отсосать у спортивного симпотного парня отсосу дам в попу могу прихать я на велосипеде, мне 56 симпотный би мужчина СОСУ отлично! Анекдоты про MS рассказываю так же хорошо, как и сосу. Вот, подивитесь:
Мы с другом поставили Windows'2000... И тормознули крутейший Pentium III - 700 MHz.
_____________________________________________________
Подведены итоги лотереи "Windows 95":
1. Выиграла фирма Microsoft.
2. Разыграны миллионы чайников...
_____________________________________________________
"Умный учится на чужих ошибках..." Продукты от Microsoft: век живи, век учись!
Мы с другом поставили Windows'2000... И тормознули крутейший Pentium III - 700 MHz.
_____________________________________________________
Подведены итоги лотереи "Windows 95":
1. Выиграла фирма Microsoft.
2. Разыграны миллионы чайников...
_____________________________________________________
"Умный учится на чужих ошибках..." Продукты от Microsoft: век живи, век учись!
Кстати, а слабо умникам-виндоложцам найти анекдоты о Линуксе? Или можете только повторять опубликованное мной - с оскороблениями с мой адрес?! Убогие!
Кстати, я нашёл такие анекдоты. Вам понравится... :)
___________________________________________________
10 проблем пользователя Linux, силой пересаженного на Windows
Что с консолью? Где автодополнение, где история команд, где man? Что?! Книжку купить? Да идите вы!
А что, даже на shell не получится писать? Perl тоже нет? А, ну ладно, ща поставим!
Кстати, куда подевалась половина необходимых консольных программ? grep хотя бы дайте!
make тоже нет… Ладно хоть gcc еще можно как-то изобразить.
Ладно, окошки, так окошки. Compiz Fusion хочу! Не ставится? Ну и системка!
А KDE? Что значит «не билдицца»?! Мне теперь так и жить под этим убогим оконным менеджером? Рабочий стол всего один, и вообще…
Черт, кто на это Super Key глобальное событие повесил? Я же ее регулярно задеваю! На какого хрена мне это меню выскакивающее? Как тут сменить эту привязку?… Никак?!
Позвольте-ка, вы это… ха-ха… серьезно? Чтобы начать работу, надо нажать Ctrl+Alt+Delete?! То есть это клавосочетание тут вообще всю систему в действие приводит, как я погляжу…
Смотрите, я могу скачать любой инсталлятор откуда угодно! Неподписанный! И он установится в системе! Притом в большинстве случаев по пакету вообще нельзя понять что он такое! Никакой метаинформации!
Черт! Я под рутом, оказывется, сидел! Бл****ааа! Это что тут за окошечко такое выскочило? Какой еще shutdown, зачем?!
Кстати, я нашёл такие анекдоты. Вам понравится... :)
___________________________________________________
10 проблем пользователя Linux, силой пересаженного на Windows
Что с консолью? Где автодополнение, где история команд, где man? Что?! Книжку купить? Да идите вы!
А что, даже на shell не получится писать? Perl тоже нет? А, ну ладно, ща поставим!
Кстати, куда подевалась половина необходимых консольных программ? grep хотя бы дайте!
make тоже нет… Ладно хоть gcc еще можно как-то изобразить.
Ладно, окошки, так окошки. Compiz Fusion хочу! Не ставится? Ну и системка!
А KDE? Что значит «не билдицца»?! Мне теперь так и жить под этим убогим оконным менеджером? Рабочий стол всего один, и вообще…
Черт, кто на это Super Key глобальное событие повесил? Я же ее регулярно задеваю! На какого хрена мне это меню выскакивающее? Как тут сменить эту привязку?… Никак?!
Позвольте-ка, вы это… ха-ха… серьезно? Чтобы начать работу, надо нажать Ctrl+Alt+Delete?! То есть это клавосочетание тут вообще всю систему в действие приводит, как я погляжу…
Смотрите, я могу скачать любой инсталлятор откуда угодно! Неподписанный! И он установится в системе! Притом в большинстве случаев по пакету вообще нельзя понять что он такое! Никакой метаинформации!
Черт! Я под рутом, оказывется, сидел! Бл****ааа! Это что тут за окошечко такое выскочило? Какой еще shutdown, зачем?!
Что произошло в России существенного в плане борьбы с пиратством в 2007 году? ответ очевиден - дело Поносова (судя по тому как его показывали в новостях - недалекое, тупое деревенское быдло... аш стыдно стало за отечественное образование). Как восторженно было воспринято это дело сторонниками СПО!!! Ну вот... наконец-то... настанет в России время Линукс... никто не захочет покупать Виндос и все перейдут на Линукс!!!! Ура!!! Но на деле все вышло совсем не так - этот финансовый год был для Майкрософт самым успешным годом за 15 лет работы в России... Большинство малых да и крупных предприятий после дела Поносова срочно легализовали свое ПО. Одно время был такой ажиотаж, что у диллеров закончились лицензии и пришлось специально для России производить внепланновую партию дистрибутивов... На Линукс почему-то отважилось перейти не более 1%... что отражает сегодняшнюю статистику использования данной ОС.
2 Пересмешник, пятница, 21 сентября 2007 г. 15:28:44:
>Кстати, а слабо умникам-виндоложцам найти >анекдоты о Линуксе?
А вам не приходило в голову, почему про английскую королеву анекдоты есть, а про президента Чада нет ( известных )?
>Кстати, а слабо умникам-виндоложцам найти >анекдоты о Линуксе?
А вам не приходило в голову, почему про английскую королеву анекдоты есть, а про президента Чада нет ( известных )?
2 аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 15:33:08:
Тебе самому не приходило в голову кто их сочиняет? Сами же вин пользователи и стебутся. При этом матюгаются и юзают. Не видел ни одного пользоватля nix систем, который так бы отзывался о своей рабочей среде. В смысле в таких выражениях.
Тебе самому не приходило в голову кто их сочиняет? Сами же вин пользователи и стебутся. При этом матюгаются и юзают. Не видел ни одного пользоватля nix систем, который так бы отзывался о своей рабочей среде. В смысле в таких выражениях.
>Да что вы говорите? ) Одно время кто то вбрасывал
> такую идею, да потом здравомыслящие люди эту ...
> сегодняшним ученикам придётся всё равно работать
> с Виндой и другими продуктами Microsoft. Вот
>придут они на работу и скажут: а мы этого не
>проходили.
Это в вашем воображении.
А на самом деле это не задача школы обучать каким-то коммерческим технологиям, продуктам мс тем же.
Тот же linux с моей точки зрения вполне годится для обучения школьников современным компьютерным технологиям. Во всех современных операционных системах одинаковые принципы устройства графического интерфейса.
И все это прекрасно понимают.
А от linux'а никто не отказывался.
>У меня Линукс всегда имеется, как вторая
>операционка. Но только как забавная игрушка,
>конструктор "сделай сам операционную систему".
То же самое могу сказать про винду. У меня она всегда стоит как 2 операционная система на компе, но только это забавная игрушка с ненужными для работы выкрутасами и даже иногда прилично без глюков работающая.
Но настолько убогая по возможностям, чтобы рассматривать ЕЕ как альтернативу linux'у -извините.
> такую идею, да потом здравомыслящие люди эту ...
> сегодняшним ученикам придётся всё равно работать
> с Виндой и другими продуктами Microsoft. Вот
>придут они на работу и скажут: а мы этого не
>проходили.
Это в вашем воображении.
А на самом деле это не задача школы обучать каким-то коммерческим технологиям, продуктам мс тем же.
Тот же linux с моей точки зрения вполне годится для обучения школьников современным компьютерным технологиям. Во всех современных операционных системах одинаковые принципы устройства графического интерфейса.
И все это прекрасно понимают.
А от linux'а никто не отказывался.
>У меня Линукс всегда имеется, как вторая
>операционка. Но только как забавная игрушка,
>конструктор "сделай сам операционную систему".
То же самое могу сказать про винду. У меня она всегда стоит как 2 операционная система на компе, но только это забавная игрушка с ненужными для работы выкрутасами и даже иногда прилично без глюков работающая.
Но настолько убогая по возможностям, чтобы рассматривать ЕЕ как альтернативу linux'у -извините.
>Что произошло в России существенного в плане
>борьбы с пиратством в 2007 году? ответ очевиден -
> дело Поносова (судя по тому как его показывали в
> новостях - недалекое, тупое деревенское быдло...
> аш стыдно стало за отечественное образование).
Безграмотно рассуждаете. Дело поносова это лишь прецендент с юридической точки зрения.
>Как восторженно было воспринято это дело
>сторонниками СПО!!! Ну вот... наконец-то...
>настанет в России время Линукс... никто не
>захочет покупать Виндос и все перейдут на
>Линукс!!!! Ура!!!
Никто такого не говорил. Просто указывали принципиальную возможность частичного перехода во многих случаях на linux тот же.
>На Линукс почему-то отважилось перейти, что отражает сегодняшнюю статистику
>использования данной ОС.
Это медленный процесс, так быстро не может пойти.
А что касается пользователей, то винда просто предоставляет некую требуемую пользователем функциональность, по-этому ей пользуются.
Велика инерция как домашних пользователей, так и корпоративных. Просто было важно указать обществу альтернативу, это сделали. Кому надо, тот перейдет.
>борьбы с пиратством в 2007 году? ответ очевиден -
> дело Поносова (судя по тому как его показывали в
> новостях - недалекое, тупое деревенское быдло...
> аш стыдно стало за отечественное образование).
Безграмотно рассуждаете. Дело поносова это лишь прецендент с юридической точки зрения.
>Как восторженно было воспринято это дело
>сторонниками СПО!!! Ну вот... наконец-то...
>настанет в России время Линукс... никто не
>захочет покупать Виндос и все перейдут на
>Линукс!!!! Ура!!!
Никто такого не говорил. Просто указывали принципиальную возможность частичного перехода во многих случаях на linux тот же.
>На Линукс почему-то отважилось перейти, что отражает сегодняшнюю статистику
>использования данной ОС.
Это медленный процесс, так быстро не может пойти.
А что касается пользователей, то винда просто предоставляет некую требуемую пользователем функциональность, по-этому ей пользуются.
Велика инерция как домашних пользователей, так и корпоративных. Просто было важно указать обществу альтернативу, это сделали. Кому надо, тот перейдет.
"аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 15:33:08:
2 Пересмешник, пятница, 21 сентября 2007 г. 15:28:44:
>Кстати, а слабо умникам-виндоложцам найти >анекдоты о Линуксе?
А вам не приходило в голову, почему про английскую королеву анекдоты есть, а про президента Чада нет ( известных )?"
Наверняка есть - только в самом Чаде и на ЧАДСКОМ языке... :)
А Вы их не знаете, потому что не знаете языка.
Между прочим, я ведь не говорил, что о Линуксе нет анекдотов. Прочтите внимательно мои слова!
Я сказал: "Кстати, а слабо умникам-виндоложцам найти анекдоты о Линуксе? " - и тут же привёл пример такого анекдота...
Если Вы не в курсе, слова конкретно адресовались мерзавцу-анониму, извергающему всякую дрянь и брань на нашем форуме и подписывающемуся моим ником.
Есть такие анекдоты, и придумывают их, конечно, сами линуксоиды(чтобы придумывать такие анекдоты, нужно хорошо знать предмет); точно так же, как анекдоты о Винде придумывают в основном её же пользователи. Вот только тон у тех и других анекдотов подчас совершенно разный: как правило, добродушное подтрунивание у линуксоидов и от шуток до сарказма у виндовсоидов.
Делайте выводы!
2 Пересмешник, пятница, 21 сентября 2007 г. 15:28:44:
>Кстати, а слабо умникам-виндоложцам найти >анекдоты о Линуксе?
А вам не приходило в голову, почему про английскую королеву анекдоты есть, а про президента Чада нет ( известных )?"
Наверняка есть - только в самом Чаде и на ЧАДСКОМ языке... :)
А Вы их не знаете, потому что не знаете языка.
Между прочим, я ведь не говорил, что о Линуксе нет анекдотов. Прочтите внимательно мои слова!
Я сказал: "Кстати, а слабо умникам-виндоложцам найти анекдоты о Линуксе? " - и тут же привёл пример такого анекдота...
Если Вы не в курсе, слова конкретно адресовались мерзавцу-анониму, извергающему всякую дрянь и брань на нашем форуме и подписывающемуся моим ником.
Есть такие анекдоты, и придумывают их, конечно, сами линуксоиды(чтобы придумывать такие анекдоты, нужно хорошо знать предмет); точно так же, как анекдоты о Винде придумывают в основном её же пользователи. Вот только тон у тех и других анекдотов подчас совершенно разный: как правило, добродушное подтрунивание у линуксоидов и от шуток до сарказма у виндовсоидов.
Делайте выводы!
А вам не кажется, что Пересмешник и Rex Lockheart - это одна и та же маразматическая, ненужная рухлядь? )))
аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 13:57:01:
>>Одно время кто то вбрасывал такую идею, да потом здравомыслящие люди эту идею высмеяли: дескать какой смысл, если по жизни сегодняшним ученикам придётся всё равно работать с Виндой и другими продуктами Microsoft. Вот придут они на работу и скажут: а мы этого не проходили.
1) А кто вам сказал, что к тому времени, когда эти дети пойдут работать, везде будут продукты М$?))))
2) Даже если кто-то придет на работу в организацию, где стоит винда, обучится в ней работать, как два пальца об асфальт, а вот, наоборот, весьма сложно.
А вот у меня вторая, дополнительная ось - это винда. Я ее называю game shell...
>>Одно время кто то вбрасывал такую идею, да потом здравомыслящие люди эту идею высмеяли: дескать какой смысл, если по жизни сегодняшним ученикам придётся всё равно работать с Виндой и другими продуктами Microsoft. Вот придут они на работу и скажут: а мы этого не проходили.
1) А кто вам сказал, что к тому времени, когда эти дети пойдут работать, везде будут продукты М$?))))
2) Даже если кто-то придет на работу в организацию, где стоит винда, обучится в ней работать, как два пальца об асфальт, а вот, наоборот, весьма сложно.
А вот у меня вторая, дополнительная ось - это винда. Я ее называю game shell...
Пересмешник, пятница, 21 сентября 2007 г. 18:06:41:
>>Вот только тон у тех и других анекдотов подчас совершенно разный: как правило, добродушное подтрунивание у линуксоидов и от шуток до сарказма у виндовсоидов.
Делайте выводы!
Еще пример: как виндузятники отзываются о своем компе? "Куча железа, хлам" и т.д. и т.п. А вот от линуксоидов я никогда не слышал ТАКИХ отзывов о своем компе.
>>Вот только тон у тех и других анекдотов подчас совершенно разный: как правило, добродушное подтрунивание у линуксоидов и от шуток до сарказма у виндовсоидов.
Делайте выводы!
Еще пример: как виндузятники отзываются о своем компе? "Куча железа, хлам" и т.д. и т.п. А вот от линуксоидов я никогда не слышал ТАКИХ отзывов о своем компе.
Гораздо более неприятно, когда всякие умственно ограниченные пишут под чужими и при этом еще и оскорбляют окружающих.
Кажется, пора переносить форум на новый более надежный хостинг и всем нормальным людям отсюда сваливать, потому что в последнее время чего-то не следят за порядком.
Кажется, пора переносить форум на новый более надежный хостинг и всем нормальным людям отсюда сваливать, потому что в последнее время чего-то не следят за порядком.
>Еще пример: как виндузятники отзываются о своем >компе? "Куча железа, хлам" и т.д. и т.п
Так для кого то и Мерседес - хлам, потому, что не Майбах. Понятия о хламе у всех разные. На деле, один из главных аргументов Линуксистов заключается в том, что Линукс видите ли шустро крутится на их дряхлом железе. Дык поставьте ДОС, или Юникс 20 летней давности - ещё быстрее будет работать. )
Так для кого то и Мерседес - хлам, потому, что не Майбах. Понятия о хламе у всех разные. На деле, один из главных аргументов Линуксистов заключается в том, что Линукс видите ли шустро крутится на их дряхлом железе. Дык поставьте ДОС, или Юникс 20 летней давности - ещё быстрее будет работать. )
"Troll, пятница, 21 сентября 2007 г. 19:23:45:
А вам не кажется, что Пересмешник и Rex Lockheart - это одна и та же маразматическая, ненужная рухлядь? )))"
Что, Dender, он же - аноним, он же - лже-Пересмешник, а теперь вот - Troll,
СОВСЕМ АРГУМЕНТОВ НЕТ?! ОНО И ВИДНО!!!
Сколько лет мне, а сколько Rex'у Lockheart'у - это вообще говоря, не твоё собачье дело. И про всякие там маразмы и рухлядство не тебе рассуждать: человек молод до тех пор, пока мыслит ясно и самостоятельно; а ты мыслить не умел никогда. И теперь уже не научишься. Так что можешь и дальше заходиться в бессильной злобе и брызгать слюной.
Посмотрите, господа Windows-пользователи, КАКИЕ АРГУМЕНТЫ у защитников винды, и делайте выводы!!!
Ибо вы рискуете стать такими же...
А вам не кажется, что Пересмешник и Rex Lockheart - это одна и та же маразматическая, ненужная рухлядь? )))"
Что, Dender, он же - аноним, он же - лже-Пересмешник, а теперь вот - Troll,
СОВСЕМ АРГУМЕНТОВ НЕТ?! ОНО И ВИДНО!!!
Сколько лет мне, а сколько Rex'у Lockheart'у - это вообще говоря, не твоё собачье дело. И про всякие там маразмы и рухлядство не тебе рассуждать: человек молод до тех пор, пока мыслит ясно и самостоятельно; а ты мыслить не умел никогда. И теперь уже не научишься. Так что можешь и дальше заходиться в бессильной злобе и брызгать слюной.
Посмотрите, господа Windows-пользователи, КАКИЕ АРГУМЕНТЫ у защитников винды, и делайте выводы!!!
Ибо вы рискуете стать такими же...
>Кажется, пора переносить форум на новый более надежный хостинг
Ага, на Виндовый хостинг пора переходить. А то эта байда как раз на Free BSD крутится. ) Все порты и уязвимости - как на ладони. )
Ага, на Виндовый хостинг пора переходить. А то эта байда как раз на Free BSD крутится. ) Все порты и уязвимости - как на ладони. )
На самом деле не обязательно ставить юникс 20летней давности, а дос в принципе неплохая, но технологически очень устаревшая система, которую трудно переделать под современные требования. Может и можно, но задача нетривиальная, как и разработать ось с нуля.
А чтобы завести тот же linux на старом железе, достаточно взять всего лишь готовое оптимизированное под старый комп ядро, например из SLinux, slackware или с kernel.org, поставить легенький оконный менеджер и пользоваться более-менее современным софтом с гарантированной поддержкой.
Причем все современные ветки ядер оптимизируются под старое железо в том числе.
Дос хорош только для динозавров с процессором 86, 286.
А чтобы завести тот же linux на старом железе, достаточно взять всего лишь готовое оптимизированное под старый комп ядро, например из SLinux, slackware или с kernel.org, поставить легенький оконный менеджер и пользоваться более-менее современным софтом с гарантированной поддержкой.
Причем все современные ветки ядер оптимизируются под старое железо в том числе.
Дос хорош только для динозавров с процессором 86, 286.
>Посмотрите, господа Windows-пользователи, КАКИЕ >АРГУМЕНТЫ у защитников винды, и делайте выводы!!!
А какие могут быть аргументы в споре с вами, когда вы сами начинаете шипеть и бросаться на людей инакомыслящих ? )
А какие могут быть аргументы в споре с вами, когда вы сами начинаете шипеть и бросаться на людей инакомыслящих ? )
>Кажется, пора переносить форум на новый более надежный хостинг
>Ага, на Виндовый хостинг пора переходить. А то эта
>байда как раз на Free BSD крутится. ) Все порты и
>уязвимости - как на ладони. )
При чем здесь уязвимости. Речь о (без)действии модераторов.
Кстати, насчет портов, ни фига. В никсах также можно оградить порты от потенциального взлома.
К производительности у меня сервера нет претензий, в отличии от винсерверов, которые вечно падают при большой нагрузке.
>Ага, на Виндовый хостинг пора переходить. А то эта
>байда как раз на Free BSD крутится. ) Все порты и
>уязвимости - как на ладони. )
При чем здесь уязвимости. Речь о (без)действии модераторов.
Кстати, насчет портов, ни фига. В никсах также можно оградить порты от потенциального взлома.
К производительности у меня сервера нет претензий, в отличии от винсерверов, которые вечно падают при большой нагрузке.
>А какие могут быть аргументы в споре с вами, когда вы сами начинаете шипеть и бросаться на людей инакомыслящих..
В смысле?
В смысле?
В смысле с наиболее воинственно настроенными моджахедами - Линуксорадикалами.
аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 19:35:33:
>>На деле, один из главных аргументов Линуксистов заключается в том, что Линукс видите ли шустро крутится на их дряхлом железе. Дык поставьте ДОС, или Юникс 20 летней давности - ещё быстрее будет работать. )
Не верное трактование фактов. Это факт появился из того, что не надо покупать новый комп при установке новой винды.
>>На деле, один из главных аргументов Линуксистов заключается в том, что Линукс видите ли шустро крутится на их дряхлом железе. Дык поставьте ДОС, или Юникс 20 летней давности - ещё быстрее будет работать. )
Не верное трактование фактов. Это факт появился из того, что не надо покупать новый комп при установке новой винды.
Вот все аргументы сторонников виндовса.
>В смысле с наиболее воинственно настроенными моджахедами - Линуксорадикалами.
Скорее моджахедами-виндусорадикалами:)
Претензии к некоторым неуравновешенным сторонникам винды в том, что они часто огульно судят о никсах, не будучи с ними толком знакомыми, а только по наслышке.
Я вот изучал администрирование linux по LPI, тратил время и мне не нравится слушать доводы самоуверенных дилетантов. Я же знаю больше вас.
Аргументы в большинстве своем малозначительные.
Скорее моджахедами-виндусорадикалами:)
Претензии к некоторым неуравновешенным сторонникам винды в том, что они часто огульно судят о никсах, не будучи с ними толком знакомыми, а только по наслышке.
Я вот изучал администрирование linux по LPI, тратил время и мне не нравится слушать доводы самоуверенных дилетантов. Я же знаю больше вас.
Аргументы в большинстве своем малозначительные.
>Это факт появился из того, что не надо покупать >новый комп при установке новой винды.
А что вы имеете против обновления железа хотя бы раз в 5 лет? Если вы купили средний по цене комп за год, до выхода новой Винды, то его и не придется обновлять. Не хотите новую Винду - юзайте 98. Я бы не сказал, что она хуже Линукса, или чего то не умеет из того, что умеет Линукс.
А что вы имеете против обновления железа хотя бы раз в 5 лет? Если вы купили средний по цене комп за год, до выхода новой Винды, то его и не придется обновлять. Не хотите новую Винду - юзайте 98. Я бы не сказал, что она хуже Линукса, или чего то не умеет из того, что умеет Линукс.
На самом деле не обязательно ставить юникс 20летней давности, а дос в принципе неплохая, но технологически очень устаревшая система, которую трудно переделать под современные требования. Может и можно, но задача нетривиальная, как и разработать ось с нуля.
А чтобы завести тот же linux на старом железе, достаточно взять всего лишь готовое оптимизированное под старый комп ядро, например из SLinux, slackware или с kernel.org, поставить легенький оконный менеджер и пользоваться более-менее современным софтом с гарантированной поддержкой.
Причем все современные ветки ядер оптимизируются под старое железо в том числе.
Дос хорош только для динозавров с процессором 86, 286.
А чтобы завести тот же linux на старом железе, достаточно взять всего лишь готовое оптимизированное под старый комп ядро, например из SLinux, slackware или с kernel.org, поставить легенький оконный менеджер и пользоваться более-менее современным софтом с гарантированной поддержкой.
Причем все современные ветки ядер оптимизируются под старое железо в том числе.
Дос хорош только для динозавров с процессором 86, 286.
"аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 19:46:27:
>Посмотрите, господа Windows-пользователи, КАКИЕ >АРГУМЕНТЫ у защитников винды, и делайте выводы!!!
А какие могут быть аргументы в споре с вами, когда вы сами начинаете шипеть и бросаться на людей инакомыслящих ? )"
То ли правда не понимаешь, то ли прикидываешься...
Ладно, отвечу анекдотом, может поймёшь намёк?
"Водители, помните - деревья бросаются на ваши автомобили только в порядке самообороны!"
>Посмотрите, господа Windows-пользователи, КАКИЕ >АРГУМЕНТЫ у защитников винды, и делайте выводы!!!
А какие могут быть аргументы в споре с вами, когда вы сами начинаете шипеть и бросаться на людей инакомыслящих ? )"
То ли правда не понимаешь, то ли прикидываешься...
Ладно, отвечу анекдотом, может поймёшь намёк?
"Водители, помните - деревья бросаются на ваши автомобили только в порядке самообороны!"
>Не хотите новую Винду - юзайте 98. Я бы не сказал,
>что она хуже Линукса, или чего то не умеет из того,
> что умеет Линукс.
Поддержка нового железа? В линукс есть, в вин98 нет. Те же usb устройства попробуй подключи.
Система не поддерживается никем, апгрейдить нельзя. Я не утверждаю, что вин98 плохая система, она даже в чем-то лучше xp-хи и во многих случаях пойдет, но к сожалению не поддерживается, а очень многое от поддержки зависит.
>что она хуже Линукса, или чего то не умеет из того,
> что умеет Линукс.
Поддержка нового железа? В линукс есть, в вин98 нет. Те же usb устройства попробуй подключи.
Система не поддерживается никем, апгрейдить нельзя. Я не утверждаю, что вин98 плохая система, она даже в чем-то лучше xp-хи и во многих случаях пойдет, но к сожалению не поддерживается, а очень многое от поддержки зависит.
Так почти любые дрова USB устройств на 98 прекрасно ставятся.
>Так почти любые дрова USB устройств на 98 прекрасно ставятся.
Не всегда. Устанавливал в вин98 флешку, знаю.
Для каждой флешки свой драйвер:)
Просто система мертва. Она хорошая, но увы.
Антивирусы не все пойдут. Даже прикладной софт не любой, тк там, по-моему, устаревшая версия апи.
Не всегда. Устанавливал в вин98 флешку, знаю.
Для каждой флешки свой драйвер:)
Просто система мертва. Она хорошая, но увы.
Антивирусы не все пойдут. Даже прикладной софт не любой, тк там, по-моему, устаревшая версия апи.
Такова участь любого проприетарного софта.
>Такова участь любого проприетарного софта.
Только свободный живет вечно! )))
Только свободный живет вечно! )))
А что, так примерно и есть.
Линукс может быть хоть в 10 раз хуже, но открыт и поддерживается, развивается.
К слову, многие компании типа Sun часто открывают исходники разработок, мс же скорее удавится, чем откроет:)
Линукс может быть хоть в 10 раз хуже, но открыт и поддерживается, развивается.
К слову, многие компании типа Sun часто открывают исходники разработок, мс же скорее удавится, чем откроет:)
>Линукс может быть хоть в дecять раз хуже
Так просто образно сказал. На самом деле по возможностям примерно соответствует, тк вайн полностью реализует апи вин98,только драйвера не пойдут. Ну и как сервер безусловно лучше, безопасней, надежней.
Поддержка имеется.
Так просто образно сказал. На самом деле по возможностям примерно соответствует, тк вайн полностью реализует апи вин98,только драйвера не пойдут. Ну и как сервер безусловно лучше, безопасней, надежней.
Поддержка имеется.
>На самом деле по возможностям примерно соответствует
Можно сказать по крайней мере соответствует.
В инет выходить фигово с вин98.
Там довольно глючная поддержка сети, реализованная чуть ли не отдельной dll.
Система сплошная дыра еще с учетом отсутствия антивирусного софта.
Можно сказать по крайней мере соответствует.
В инет выходить фигово с вин98.
Там довольно глючная поддержка сети, реализованная чуть ли не отдельной dll.
Система сплошная дыра еще с учетом отсутствия антивирусного софта.
>>Не хотите новую Винду - юзайте 98. Я бы не
>>сказал, что она хуже Линукса, или чего то не
>>умеет из того, что умеет Линукс.
ну это вы зря... Не знаете базовых возможностей пингвинчика (и всех юниксов в общем).
>>сказал, что она хуже Линукса, или чего то не
>>умеет из того, что умеет Линукс.
ну это вы зря... Не знаете базовых возможностей пингвинчика (и всех юниксов в общем).
>Система сплошная дыра еще с учетом отсутствия антивирусного софта.
Почти любой антивир прекрасно пашет под 98. Сетевых червей, которые бы использовали уязвимости 98й ( проникали бы через открытые порты )вообще небыло
Почти любой антивир прекрасно пашет под 98. Сетевых червей, которые бы использовали уязвимости 98й ( проникали бы через открытые порты )вообще небыло
>Не знаете базовых возможностей пингвинчика (и всех юниксов в общем).
Попробуйте Solaris. У него такие возможности... ))))
О десктопе гномовском вообще можно забыть. Консоль управления SMC тоже ничего не делает.
Я так и не понял, ну где там хотя бы 1 /10 разрекламированных возможностей прячется ? :)
Попробуйте Solaris. У него такие возможности... ))))
О десктопе гномовском вообще можно забыть. Консоль управления SMC тоже ничего не делает.
Я так и не понял, ну где там хотя бы 1 /10 разрекламированных возможностей прячется ? :)
>Почти любой антивир прекрасно пашет под 98
Как правило своя версия делается под 98.
Как правило своя версия делается под 98.
Кстати последние версии автокад не устанавливаются в вин98.
>Почти любой антивир прекрасно пашет под 98.
Примерно как в ReactOS:)
Примерно как в ReactOS:)
аноним, пятница, 21 сентября 2007 г. 20:07:10:
>>А что вы имеете против обновления железа хотя бы раз в 5 лет? Если вы купили средний по цене комп за год, до выхода новой Винды, то его и не придется обновлять. Не хотите новую Винду - юзайте 98. Я бы не сказал, что она хуже Линукса, или чего то не умеет из того, что умеет Линукс.
А по вашему все покупают комп за год до появления новой винды??? А про сервера вы забыли? И зачем мне юзать 98 винду? Даже свиста не может то, что может мой Линукс ;-)
>>А что вы имеете против обновления железа хотя бы раз в 5 лет? Если вы купили средний по цене комп за год, до выхода новой Винды, то его и не придется обновлять. Не хотите новую Винду - юзайте 98. Я бы не сказал, что она хуже Линукса, или чего то не умеет из того, что умеет Линукс.
А по вашему все покупают комп за год до появления новой винды??? А про сервера вы забыли? И зачем мне юзать 98 винду? Даже свиста не может то, что может мой Линукс ;-)
>Не хотите новую Винду - юзайте 98. Я бы не сказал,
>что она хуже Линукса, или чего то не умеет из того,
> что умеет Линукс.
Ну уж сказонули. Это все равно что сравнить бульдога с носорогом.
Вин98 много лет как не поддерживается. Ориентироваться надо на системы, у которых есть будущее. У 98 его нет.
Хотя фиг знает. Может конечно выполнять свою функцию, но будут большие проблемы с софтом(хотя совместима с современными версиями винды, но большинство современных программ не пойдет), с железом(с теми же usb устройствами), притом, что самое главное, неустранимые пробемы.
Если для nix может быть надежда, что такого рода проблема решатся со временем, то для вин98 это тупик.
Майкрософтовские проги, поддерживаемые в данный момент, однозначно не пойдут -90% из них.
Только альтернативные, но есть linux и прочие системы, в которых этот альтернативный софт есть и есть еще куча своего софта.
Т.е для вин98 нужно специально подбирать давно устаревшие версии современных программ. Где вы их найдете. Этой системой может нормально пользоваться тот, кто с самого начала ось не менял.
Не будет апгрейда самой системы.
Не реализована многопроцессорность. Да и вообще не понятно, как эта устаревшая много лет назад система заработает на новом железе. Найдет ли устройства. Тот же sata винт уверен, что не найдет. Флешку не найдет. Все. Насколько оптимально вообще будет работать.
Система, для которой никто ничего не гарантирует.
Словом, если и есть смысл юзать 98 винду, то без подключения к инету и на очень древнем компе:), стоящем в углу для работы с документами. Это и то теряет актуальность всвязи с тем, что вы не достанете лицензию как на систему, так и на софт, значит юзать где-нибудь не у себя дома не сможете.
Где и linux тот же специально оптимизированный имеет смысл поставить на старый комп.
Всвязи с этим не вижу повода менять свой nix на винду98.
>что она хуже Линукса, или чего то не умеет из того,
> что умеет Линукс.
Ну уж сказонули. Это все равно что сравнить бульдога с носорогом.
Вин98 много лет как не поддерживается. Ориентироваться надо на системы, у которых есть будущее. У 98 его нет.
Хотя фиг знает. Может конечно выполнять свою функцию, но будут большие проблемы с софтом(хотя совместима с современными версиями винды, но большинство современных программ не пойдет), с железом(с теми же usb устройствами), притом, что самое главное, неустранимые пробемы.
Если для nix может быть надежда, что такого рода проблема решатся со временем, то для вин98 это тупик.
Майкрософтовские проги, поддерживаемые в данный момент, однозначно не пойдут -90% из них.
Только альтернативные, но есть linux и прочие системы, в которых этот альтернативный софт есть и есть еще куча своего софта.
Т.е для вин98 нужно специально подбирать давно устаревшие версии современных программ. Где вы их найдете. Этой системой может нормально пользоваться тот, кто с самого начала ось не менял.
Не будет апгрейда самой системы.
Не реализована многопроцессорность. Да и вообще не понятно, как эта устаревшая много лет назад система заработает на новом железе. Найдет ли устройства. Тот же sata винт уверен, что не найдет. Флешку не найдет. Все. Насколько оптимально вообще будет работать.
Система, для которой никто ничего не гарантирует.
Словом, если и есть смысл юзать 98 винду, то без подключения к инету и на очень древнем компе:), стоящем в углу для работы с документами. Это и то теряет актуальность всвязи с тем, что вы не достанете лицензию как на систему, так и на софт, значит юзать где-нибудь не у себя дома не сможете.
Где и linux тот же специально оптимизированный имеет смысл поставить на старый комп.
Всвязи с этим не вижу повода менять свой nix на винду98.
2 Rex Lockheart, пятница, 21 сентября 2007 г.
>Уже не раз приводил ссылки на все примеры, >которые привожу, хватит с меня. Раз Вы этого не >знаете, то это лично Ваши проблемы, и именно Вам >должно быть стыдно.
Да нет, это вам должно быть стыдно, что вместо того, что бы черпать полезные знания, вы охотитесь за какими то обрывками инсинуаций и дезинформации, которые тянут только на уровень сартирной жёлтой прессы. :) Для чего публикуют инсинуации и страшилки о сговоре "всех со всеми", злокозненности корпораций и т. п. ? Только для того, что бы угодить людям с низкими интеллектуальными способностями, завоевать среди них популярность ( если другой контингент привлечь не способны ). И не важно, будь то интернет, телевидение или печать.
>В интернете можно хотя бы разные мнения прочесть >и проанализировать (чем я и занимаюсь всё время)
Так не всем же повезло быть безработными, что бы заниматься этим всё время. Я использую интернет для более серьёзных дел, а не для того, чтобы частные мнения малозначительных людей принимать на веру. :)
>Уже не раз приводил ссылки на все примеры, >которые привожу, хватит с меня. Раз Вы этого не >знаете, то это лично Ваши проблемы, и именно Вам >должно быть стыдно.
Да нет, это вам должно быть стыдно, что вместо того, что бы черпать полезные знания, вы охотитесь за какими то обрывками инсинуаций и дезинформации, которые тянут только на уровень сартирной жёлтой прессы. :) Для чего публикуют инсинуации и страшилки о сговоре "всех со всеми", злокозненности корпораций и т. п. ? Только для того, что бы угодить людям с низкими интеллектуальными способностями, завоевать среди них популярность ( если другой контингент привлечь не способны ). И не важно, будь то интернет, телевидение или печать.
>В интернете можно хотя бы разные мнения прочесть >и проанализировать (чем я и занимаюсь всё время)
Так не всем же повезло быть безработными, что бы заниматься этим всё время. Я использую интернет для более серьёзных дел, а не для того, чтобы частные мнения малозначительных людей принимать на веру. :)
"Да нет, это вам должно быть стыдно, что вместо того, что бы черпать полезные знания, вы охотитесь за какими то обрывками инсинуаций и дезинформации, которые тянут только на уровень сартирной жёлтой прессы. :)"
На уровень "сАртирной жёлтой прессы" тянут
материалы о том, какая крутая и классная винда.
Задумайся, если она в самом деле такая классная, то почему её столько народу ненавидит? В том числе - И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! - абсолютное большинство их среди её же пользователей! Притом учти, что оплачивать услуги таких, как ты, ПРОВОКАТОРОВ, у ОпенСорс денег нет - в отличие от Майкрософта.
Повторяю для туподоходящих: ИНФОРМАЦИЮ Я БЕРУ ИЗ РАЗНЫХ ИСТОЧНИКОВ, в том числе и из тех, которым доверяют(или делают вид) такие, как ты. А потом АНАЛИЗИРУЮ, ИСХОДЯ ИЗ СОБСТВЕНОГО ОПЫТА, ОПЫТА ДРУГИХ ЛЮДЕЙ И ЗДРАВОГО СМЫСЛА. И если ты действительно доверяешь только одному источнику - который АПРИОРИ не может быть объективным, то тебе должно быть стыдно - за собственную необъективность и тупость.
"Для чего публикуют инсинуации и страшилки о сговоре "всех со всеми", злокозненности корпораций и т. п. ? Только для того, что бы угодить людям с низкими интеллектуальными способностями, завоевать среди них популярность ( если другой контингент привлечь не способны ). И не важно, будь то интернет, телевидение или печать."
Тебе сколько лет, мальчик? Школу скоро заканчиваешь? Твой интеллектуальный уровень настолько высок, что ты считаешь ниже своего достоинства писать грамотно - как все действительно умные люди?
"Так не всем же повезло быть безработными, что бы заниматься этим всё время. Я использую интернет для более серьёзных дел, а не для того, чтобы частные мнения малозначительных людей принимать на веру. :)"
Иначе говоря, все люди, С ЧЬИМ МНЕНИЕМ ТЫ НЕ СОГЛАСЕН, ЯВЛЯЮТСЯ МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ?
А вот скажи, к чьему мнению ты скорее прислушаешься - к учёным из университета в Беркли, разработавшим, кроме BSD-Unix, также протоколы интернета, благодаря чему все, в том числе и ты могут пользоваться Всемирной сетью;
или студенту-недоучке, бросившему Гарвард только для того, чтобы лучше продавать свой компилятор Бэйсика( а уже затем и чужие разработки - DOS, например, выдавая за свои)?
Я лично не сомневаюсь в том, что ты, такой "умный и объективный", выберешь второй вариант.
И что у тебя за "более серьёзные дела" - это лазить по форумам и высказывать своё "фи" людям намного умнее тебя - благо, морду не набьют, чай, не в реале?
А безработным ты ещё будешь - как только школу закончишь. Дураков на работу берут только по протекции. Хоть бы писать грамотно научился, раз логическое мышление тебе не под силу...
На уровень "сАртирной жёлтой прессы" тянут
материалы о том, какая крутая и классная винда.
Задумайся, если она в самом деле такая классная, то почему её столько народу ненавидит? В том числе - И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! - абсолютное большинство их среди её же пользователей! Притом учти, что оплачивать услуги таких, как ты, ПРОВОКАТОРОВ, у ОпенСорс денег нет - в отличие от Майкрософта.
Повторяю для туподоходящих: ИНФОРМАЦИЮ Я БЕРУ ИЗ РАЗНЫХ ИСТОЧНИКОВ, в том числе и из тех, которым доверяют(или делают вид) такие, как ты. А потом АНАЛИЗИРУЮ, ИСХОДЯ ИЗ СОБСТВЕНОГО ОПЫТА, ОПЫТА ДРУГИХ ЛЮДЕЙ И ЗДРАВОГО СМЫСЛА. И если ты действительно доверяешь только одному источнику - который АПРИОРИ не может быть объективным, то тебе должно быть стыдно - за собственную необъективность и тупость.
"Для чего публикуют инсинуации и страшилки о сговоре "всех со всеми", злокозненности корпораций и т. п. ? Только для того, что бы угодить людям с низкими интеллектуальными способностями, завоевать среди них популярность ( если другой контингент привлечь не способны ). И не важно, будь то интернет, телевидение или печать."
Тебе сколько лет, мальчик? Школу скоро заканчиваешь? Твой интеллектуальный уровень настолько высок, что ты считаешь ниже своего достоинства писать грамотно - как все действительно умные люди?
"Так не всем же повезло быть безработными, что бы заниматься этим всё время. Я использую интернет для более серьёзных дел, а не для того, чтобы частные мнения малозначительных людей принимать на веру. :)"
Иначе говоря, все люди, С ЧЬИМ МНЕНИЕМ ТЫ НЕ СОГЛАСЕН, ЯВЛЯЮТСЯ МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ?
А вот скажи, к чьему мнению ты скорее прислушаешься - к учёным из университета в Беркли, разработавшим, кроме BSD-Unix, также протоколы интернета, благодаря чему все, в том числе и ты могут пользоваться Всемирной сетью;
или студенту-недоучке, бросившему Гарвард только для того, чтобы лучше продавать свой компилятор Бэйсика( а уже затем и чужие разработки - DOS, например, выдавая за свои)?
Я лично не сомневаюсь в том, что ты, такой "умный и объективный", выберешь второй вариант.
И что у тебя за "более серьёзные дела" - это лазить по форумам и высказывать своё "фи" людям намного умнее тебя - благо, морду не набьют, чай, не в реале?
А безработным ты ещё будешь - как только школу закончишь. Дураков на работу берут только по протекции. Хоть бы писать грамотно научился, раз логическое мышление тебе не под силу...
2 Rex Lockheart, суббота, 22 сентября 2007 г. 17:10:28
Подобрее надо быть, однако... :)
>"Задумайся, если она в самом деле такая классная, то почему её столько народу
ненавидит?"
Может быть известный вам народ и ненавидит ( обо всех вы судить не можете ), а
по опыту работы в приличных организациях Москвы я знаю, что никто в отличие от
вас приступами ненависти не страдает, а работают себе довольные, создают
интеллектуальный продукт и зарабатывают деньги. Ну бывает конечно попадаются на
редкость криворукие - таких на курсы провожаем, ставим их на крыло так сказать.
>"Притом учти, что оплачивать услуги таких, как ты, ПРОВОКАТОРОВ, у ОпенСорс
денег нет - в отличие от Майкрософта."
Ну не знаю как насчет того человека, которому Вы отвечали ( если конечно это
можно назвать ответом ), а вот лично мне Microsoft не заплатил ни цента
деньгами. Только мне приходилось ему платить как в наличной, так и в безналичной
форме ( оформляя покупку софта для фирм ). А в ответ Microsoft дал мне намного
больше, чем какие то деньги: он дал мне удобную и совершеннейшую рабочую среду.
А вот настоящий провокатор ( притом очень злой и нервозный ) здесь в первую
очередь Вы.
>АНАЛИЗИРУЮ, ИСХОДЯ ИЗ СОБСТВЕНОГО ОПЫТА, ОПЫТА ДРУГИХ ЛЮДЕЙ И ЗДРАВОГО СМЫСЛА.
Боюсь, ваше понимание здравого смысла существенно отличается от общепринятого,
притом не в лучшую сторону. :)
>"Тебе сколько лет, мальчик? Школу скоро заканчиваешь? "
А ну понятно, все, кто ваших заблуждений не разделяет - просто школьники. :) А
учителем устроиться не пробовали? Только боюсь, преподавательская карьера у вас
будет недолгой...:) Истинные просветители - люди обладающие спокойной
уверенностью в своих знаниях, и осознающие в то же время, насколько велика
граница между их знанием и непознанным. Мне довелось видеть таких профессоров во время учёбы в двух ВУЗах Москвы. Таких я слушал и уважал тогда, прислушался бы и сейчас.
>"А вот скажи, к чьему мнению ты скорее прислушаешься - к учёным из университета
в Беркли, разработавшим, кроме BSD-Unix, также протоколы интернета, благодаря
чему все, в том числе и ты могут пользоваться Всемирной сетью; "
Я например послушал с большим интересом мнение учёных из Беркли, но прислушался
бы к мнению IT специалистов всех крупнейших корпораций мира, которые, что ни
говори сделали выбор в пользу Windows. 73% всех серверов в США - это Windows.
Сайты почти всех крупнейших корпораций мира - это Windows и IIS. Сайты Белого
Дома, Пентагона, Госдепартамента - это снова Windows и IIS. На Apache ныне
крутятся только поделки студентов, любителей и быдлохостинг. Не спорю, что таких серверов
пока большинство. Но если считать WEB серверы не в штуках, а скажем в терафлопах
суммарной производительности, то здесь впечатляющее преимущество будет на стороне
Windows. И еще, здесь у Вас промелькнуло типичное заблуждение ( ложь )
Опенсорсников о том, что Linux + Free BSD = Юникс и все его достижения. Это не
так.
Это всё к вопросу о том, кому верить. :)
> "или студенту-недоучке, бросившему Гарвард только для того, чтобы лучше
продавать свой компилятор Бэйсика"
Ах, до чего же мы снедаемы патологической завистью... :)
> Хоть бы писать грамотно научился, раз логическое мышление тебе не под силу...
Если Вы до сих пор не догадываетесь, самым логичным было бы ощущать разницу
между Вашим логическим мышлением, и логическим мышлением в общепризнанном
понимании. А то знаете ли как то получается прямо как у того политика 20 го
века, который под самый финал своей карьеры говорил примерно следующее: Мне всё
больше начинает казаться, что мой народ не достоин такого мыслителя, как я. Ну а
в каких заведениях временами оказываются "мыслители" калибром поменьше, но
заболевшие "комплексом бога" - догадываетесь? Вот таки дела...:)
Подобрее надо быть, однако... :)
>"Задумайся, если она в самом деле такая классная, то почему её столько народу
ненавидит?"
Может быть известный вам народ и ненавидит ( обо всех вы судить не можете ), а
по опыту работы в приличных организациях Москвы я знаю, что никто в отличие от
вас приступами ненависти не страдает, а работают себе довольные, создают
интеллектуальный продукт и зарабатывают деньги. Ну бывает конечно попадаются на
редкость криворукие - таких на курсы провожаем, ставим их на крыло так сказать.
>"Притом учти, что оплачивать услуги таких, как ты, ПРОВОКАТОРОВ, у ОпенСорс
денег нет - в отличие от Майкрософта."
Ну не знаю как насчет того человека, которому Вы отвечали ( если конечно это
можно назвать ответом ), а вот лично мне Microsoft не заплатил ни цента
деньгами. Только мне приходилось ему платить как в наличной, так и в безналичной
форме ( оформляя покупку софта для фирм ). А в ответ Microsoft дал мне намного
больше, чем какие то деньги: он дал мне удобную и совершеннейшую рабочую среду.
А вот настоящий провокатор ( притом очень злой и нервозный ) здесь в первую
очередь Вы.
>АНАЛИЗИРУЮ, ИСХОДЯ ИЗ СОБСТВЕНОГО ОПЫТА, ОПЫТА ДРУГИХ ЛЮДЕЙ И ЗДРАВОГО СМЫСЛА.
Боюсь, ваше понимание здравого смысла существенно отличается от общепринятого,
притом не в лучшую сторону. :)
>"Тебе сколько лет, мальчик? Школу скоро заканчиваешь? "
А ну понятно, все, кто ваших заблуждений не разделяет - просто школьники. :) А
учителем устроиться не пробовали? Только боюсь, преподавательская карьера у вас
будет недолгой...:) Истинные просветители - люди обладающие спокойной
уверенностью в своих знаниях, и осознающие в то же время, насколько велика
граница между их знанием и непознанным. Мне довелось видеть таких профессоров во время учёбы в двух ВУЗах Москвы. Таких я слушал и уважал тогда, прислушался бы и сейчас.
>"А вот скажи, к чьему мнению ты скорее прислушаешься - к учёным из университета
в Беркли, разработавшим, кроме BSD-Unix, также протоколы интернета, благодаря
чему все, в том числе и ты могут пользоваться Всемирной сетью; "
Я например послушал с большим интересом мнение учёных из Беркли, но прислушался
бы к мнению IT специалистов всех крупнейших корпораций мира, которые, что ни
говори сделали выбор в пользу Windows. 73% всех серверов в США - это Windows.
Сайты почти всех крупнейших корпораций мира - это Windows и IIS. Сайты Белого
Дома, Пентагона, Госдепартамента - это снова Windows и IIS. На Apache ныне
крутятся только поделки студентов, любителей и быдлохостинг. Не спорю, что таких серверов
пока большинство. Но если считать WEB серверы не в штуках, а скажем в терафлопах
суммарной производительности, то здесь впечатляющее преимущество будет на стороне
Windows. И еще, здесь у Вас промелькнуло типичное заблуждение ( ложь )
Опенсорсников о том, что Linux + Free BSD = Юникс и все его достижения. Это не
так.
Это всё к вопросу о том, кому верить. :)
> "или студенту-недоучке, бросившему Гарвард только для того, чтобы лучше
продавать свой компилятор Бэйсика"
Ах, до чего же мы снедаемы патологической завистью... :)
> Хоть бы писать грамотно научился, раз логическое мышление тебе не под силу...
Если Вы до сих пор не догадываетесь, самым логичным было бы ощущать разницу
между Вашим логическим мышлением, и логическим мышлением в общепризнанном
понимании. А то знаете ли как то получается прямо как у того политика 20 го
века, который под самый финал своей карьеры говорил примерно следующее: Мне всё
больше начинает казаться, что мой народ не достоин такого мыслителя, как я. Ну а
в каких заведениях временами оказываются "мыслители" калибром поменьше, но
заболевшие "комплексом бога" - догадываетесь? Вот таки дела...:)
2 all
Давно хотел уточнить, что бы здесь не сложилось
ошибочного впечатления, что я не уважаю всех участников форума из числа Юниксоидов. Здесь есть несколько человек весьма приличных и адекватных, которые способны реалистично дискуссировать. Видимо эти редкие люди являются профессионалами, для которых любая ОСь просто рабочая лошадка. Они либо переболели фанатизмом, либо никогда им не страдали и не пытались подводить какую либо идеологическую базу под использование той или иной ОС. Тем не менее, нормальную дискуссию о преимуществах Винды и недостатках *nix систем ( или наоборот ) здесь проводить и не возможно, так как на эти дискуссии сразу слетаются линуксофанатики, сектанты - опенсорсники, гопота, пенсионеры нашедшие в Линуксе единственную "отдушину" позволяющую скрасить их убогий быт, завистники величия Microsoft ( не обустроенные субъекты одним словом :)). С такими естественно приходится дискуссировать только на "общефилософские" темы. :)
Давно хотел уточнить, что бы здесь не сложилось
ошибочного впечатления, что я не уважаю всех участников форума из числа Юниксоидов. Здесь есть несколько человек весьма приличных и адекватных, которые способны реалистично дискуссировать. Видимо эти редкие люди являются профессионалами, для которых любая ОСь просто рабочая лошадка. Они либо переболели фанатизмом, либо никогда им не страдали и не пытались подводить какую либо идеологическую базу под использование той или иной ОС. Тем не менее, нормальную дискуссию о преимуществах Винды и недостатках *nix систем ( или наоборот ) здесь проводить и не возможно, так как на эти дискуссии сразу слетаются линуксофанатики, сектанты - опенсорсники, гопота, пенсионеры нашедшие в Линуксе единственную "отдушину" позволяющую скрасить их убогий быт, завистники величия Microsoft ( не обустроенные субъекты одним словом :)). С такими естественно приходится дискуссировать только на "общефилософские" темы. :)
2Валерий, суббота, 22 сентября 2007 г. 21:06:01:
Тебя-то кто здесь уважает,трахнутый ты комар...
Тебя-то кто здесь уважает,трахнутый ты комар...
2 Reptil, суббота, 22 сентября 2007 г. 21:53:56:
Не нагнетайте обстановку на форуме, а то опять налетят ЭТИ. Этот хотя бы не матерится. )
Не нагнетайте обстановку на форуме, а то опять налетят ЭТИ. Этот хотя бы не матерится. )
2Валерий, суббота, 22 сентября 2007 г. 21:06:01:
--------------
Любезный,надо всё-таки быть повежливее,что ли.
На всякий случай напомню.Вы и Вам подобные здесь,некоторым образом,в гостях.И если Вы ещё имеете возможность "услаждать взор" старожилов своей писаниной,то исключительно из-за халатного отношения к своим обязанностям местных модераторов.
На более порядочных ресурсах с вашей братией разговор короткий.
И заметьте,ни разу не встречал такого,чтобы на обычном ай-тишном форуме вдруг заявился кто-то из пользователей свободного софта и принялся бы охаивать выбор остальных.Не было такого,и не будет.
А вот обратных примеров,к сожалению,хоть пруд пруди.В том числе и данный ресурс.
--------------
Любезный,надо всё-таки быть повежливее,что ли.
На всякий случай напомню.Вы и Вам подобные здесь,некоторым образом,в гостях.И если Вы ещё имеете возможность "услаждать взор" старожилов своей писаниной,то исключительно из-за халатного отношения к своим обязанностям местных модераторов.
На более порядочных ресурсах с вашей братией разговор короткий.
И заметьте,ни разу не встречал такого,чтобы на обычном ай-тишном форуме вдруг заявился кто-то из пользователей свободного софта и принялся бы охаивать выбор остальных.Не было такого,и не будет.
А вот обратных примеров,к сожалению,хоть пруд пруди.В том числе и данный ресурс.
2аноним, суббота, 22 сентября 2007 г. 21:57:51
"Не нагнетайте обстановку на форуме, а то опять налетят ЭТИ..."
Как там было в детском стишке:
"Негодяй неуязвим,
Ты не связывайся с ним.
Эта присказка худая
Словно мёд для негодяя..."
Может,ещё присоветуете НАМ отсюда уйти.А то мало ли...
"Не нагнетайте обстановку на форуме, а то опять налетят ЭТИ..."
Как там было в детском стишке:
"Негодяй неуязвим,
Ты не связывайся с ним.
Эта присказка худая
Словно мёд для негодяя..."
Может,ещё присоветуете НАМ отсюда уйти.А то мало ли...
2 Валерий:
Добрый день!
Похоже, наш разговор становится чем-то вроде мыльной оперы - такой же бесконечный... И
похоже, такой же бессмысленный. Кто хочет понять - тот скорее разберётся в вопросе, чем
тот, кто не хочет - второй будет бесконечно находить "аргументы", сводящиеся к повторению
давно опровергнутых, либо скатываться к банальному оскорблению оппонента и провоцированию на это оппонентов. А затем, с чувством собственного удовлетворения, констатировать: а ведь оппонент ничем не лучше меня!
Это я к тому, что человек, которому я отвечал в последний раз, избрал именно такую стратегию. И к тому, что он уже почти довёл меня до белого каления. Тяжело "БЫТЬ ДОБРЕЕ" к ТАКОМУ ОППОНЕНТУ. Надеюсь, Вы будете получше... (Если, конечно, Вы и тот аноним - не одно и тоже. Постарайтесь не обидеться. Я уж и не знаю, что думать...)
"Может быть известный вам народ и ненавидит ( обо всех вы судить не можете )"
Обо всех - нет, конечно. Но, поскольку среди моих знакомых очень много других пользователей, есть и системщики со стажем, и дизайнеры, и программисты - и абсолютное боьшинство из них работает именно на Windows - то я знаю, что говорю. Криворуких среди них нет, как ни странно. Однако первые ехидные анекдоты о Билле Гейтсе и о Windows я услышал именно от них, ещё будучи "чайником".
Помню, ещё сильно удивлялся: почему они высмеивают то, чему должны быть благодарны? Все собственные неудачи я объяснял только собственной неопытностью - и поначалу чаще всего так и было. Однако мой опыт рос, а проблемы не исчезали... Наоборот - многие из проблем имеют тенденцию повторяться, независимо от уровня пользователя, ибо в их основе лежат неудачные фундаментальные решения.
Например, необходимость постоянно заниматься дефрагментацией, чисткой реестра, вычищением
временных файлов - в том числе логов и бэкапов; в Win XP приходиться ещё и удалять старые точки восстановления... На диске С постоянно уменьшается свободное место, хотя у меня давно уже для установки программ и хранения данных отведены отдельные разделы. Постоянно "разбухает" реестр, а чистка его - как опытными, пользователями, так и неопытными либо специальными программами весьма опасна и чревата новыми сбоями...
После деинсталляции программ нужно проверять, все ли файлы и папки, созданные ею, удалены и вычищать реестр. О да, конечно, есть програмы, деинсталлирующиеся корректно и не оставляющие после себя мусора - но их меньшинство. Да, конечно, есть программы, специально созданные для решения этих проблем - но почему эти проблемы не решены самим Майкрософтом и не интегрированы в систему, а ещё лучше - почему они не решены раз и навсегда?! А во всех Юниксах, и в Линуксе в том числе, деинсталяция проходит чисто - удаляются все лишние файлы и папки, все конфиги; а если с удаляемой программой связана какая-то зависимость - перед удалением вас честно предупредят и переспросят.
Почему пользователь Windows постоянно обязан заниматься дефрагментацией - а пользователь Линукса вообще этим никогда не занимается, за него эту проблему решает файловая система?
Многие ли пользователи Windows, в том числе и крррутые, помнят, что эту операцию рекомендуют
делать как минимум раз в неделю? Большинство вспоминают, когда диски уже запущены. А иногда
возникает ситуация, когда дефрагментация невозможна - что делать? А если фрагментированным
оказывается файл подкачки - что сделает "средний" пользователь? Ни-че-го... Ладно, я нашёл решение
этой проблемы, но я - давно уже не "простой пользователь" и уж тем паче не"чайник"! А им
как быть? Вызывать "крутых сисадминов" и восторгаться их мастерством, и платить денежку за
то, что сами не знают?
Можно понять, почему "крутые сисадмины" так благодарны Дяде Биллу - он обеспечивает их
заработком, дав систему, которую им лично несложно было освоить и создав условия, стимулирующие покупать компьютер людей, не желающих хоть чему-нибудь учиться...
Скажите честно, такая система называется "дружелюбием Windows к пользователю"? Почему
такая мелочь, как автоматическое удаление временных файлов, до сих пор не стала настройкой
по умолчанию - это для удобства домохозяек и прочих неопытных пользователей? Это для того,
чтобы они были довольные интеллектуальным продуктом Майкрософта? А по-моему, это просто
ОБМАН... Таким пользователям лучше было бы купить Макинтош - он, по крайней мере, действительно даёт простоту использования неподготовленным пользователям. И стоит не такие уж безумные деньги - раза в полтора дороже, чем PC. Поэтому в США их так много.
Кстати, а что, лично Вы и Ваши знакомые СОВСЕМ НЕЗНАКОМЫ С ПРОБЛЕМАМИ, ОПИСАННЫМИ ВЫШЕ? Ой, что-то я сомневаюсь...
"Microsoft дал мне намного
больше, чем какие то деньги: он дал мне удобную и совершеннейшую рабочую среду."
Удобную и совершеннейшую рабочую среду дали пользователям :
подготовленным - создатели Юникса,
неподготовленным - создатели Макинтоша и МакОСа.
Хоть бы в последнем случае не врали...
"А вот настоящий провокатор ( притом очень злой и нервозный ) здесь в первую
очередь Вы."
Вот это называется валить с больной головы на здоровую!
Я всего лишь отвечаю на выпады против меня - и отвечаю точно в тех же интонациях. Со мной
корректно - и мои ответы вежливые и корректные. Со мной грубо - не ожидайте, что я в ответ буду сюсюкать. Не дождётесь... Скажите честно, Валерий, Вы и этот аноним - случайно не один и тот же человек? Что-то мне по общему уровню грамотности и используемым аргументам и оборотам речи подсказывает, что так оно и есть... Во всяком случае - очень похоже.
"Боюсь, ваше понимание здравого смысла существенно отличается от общепринятого,
притом не в лучшую сторону. :)"
Это лично Ваше мнение - ошибочное и бредовое.
"А ну понятно, все, кто ваших заблуждений не разделяет - просто школьники. :)"
У меня нет заблуждений, в отличие от Вас, мой юный упрямый друг...
А предположить то, что мой собеседник - школьник, меня вынуждают:
1. Общий уровень грамотности, постоянно повторяющиеся грамматические и орфографические
ошибки, достойные именно ученика младших или средних классов;
2. Подростковое упрямство, убеждение в том, что "именно моё самое мнение правильное", хотя
его уже сто раз опровергли оппоненты;
3. Нежелание самостоятельно проверять свои высказывания и обращаться к источникам (в том
числе и альтернативным)- и требование к оппонентам, каждый раз находить подтверждение их
слов, даже когда это уже не раз делалось ранее...
4. Старание навязать - не убедить, а именно НАВЯЗАТЬ оппонентам свою точку зрения в качестве единственно правильной - причём без аргументации;
5. Стремление вывести из себя и оскорбить оппонента - и это удаётся. Юные неоперившиеся
особи вообще славятся своим умением выводить из себя самых уравновешенных взрослых...
Кстати, всё вышесказанное относится и к Вам...
"Сайты Белого Дома, Пентагона, Госдепартамента - это снова Windows и IIS."
Ну что ж, сайты можно ставить на чём угодно, это не так существенно. Особенно, когда хочется иметь возможность не отвечать на неудобные вопросы народа, отмазавшись тем, что сервер взломан... А вот критические ресурсы на винду не ставят. Армия США пользуется Линуксом, а не виндой - с чего бы это, ведь денежек вооружённым силам госдеп отваливает по принципу - "сколько попросят - столько дадим"? Утрирую. На армию в США денег не жалеют.
Атомные электростанции и разные критические производства управляются QNX. И это только
некоторые из примеров, а сколько их ещё? МОРЕ.
"И еще, здесь у Вас промелькнуло типичное заблуждение ( ложь ) Опенсорсников о том, что
Linux + Free BSD = Юникс и все его достижения. Это не так. Это всё к вопросу о том, кому верить. :)"
Неправда, Linux + Free BSD - это не все достижения Юникса. Это достижения ОпенСорса. А достижения Юникс - это, кроме Линукса и FreeBSD, ещё и Solaris, и MacOS X - действительно, и дружелюбная к пользователю ОСь, и ещё многое-многое другое... Это же, кстати, подтверждают и системы, от Юникса далёкие - BeOS, например, или QNX(сверхнадёжная система реального времени) - системы, основанные на многих принципах, позаимствованных у Юникса -
структура каталогов, многие команды... Да и в конце концов, они тоже происходят от Юникса -
хотя это родство уже "десятиюродное". По большому счёту, и DOS, купленная Биллом Гейтсом у ё авторов и ставшая MS DOS, тоже написана под влиянием Unix. Кроме того, Майкрософт одно время разрабатывал и продавал свою собственную Unix-систему - Xenix. И тот же Билл Гейтс говорил, что за Юниксом - будущее... Но Вы всего этого не знаете, и знать не хотите. А знаете, что Майкрософт купил SCO Unix? И зачем это было сделано - не для того ли, чтобы на полных законных основаниях использовать его ядро для будущей Windows? Подумайте...
И ещё - чтобы не быть голословным, приводя чужие слова, цитируйте их дословно, и желательно
- с контекстом. Иначе сказанное будет банальным враньём, как и в этот раз...
"Ах, до чего же мы снедаемы патологической завистью... :)"
Ну, что я говорил? Налицо стремление оскорбить и вывести оппонента из себя. Крыть-то нечем... А я, малыш, вообще никому не завидую, ибо это ГЛУПО. Очень похоже, что зависть - это одна именно из твоих черт, раз ты так упорно обвиняешь в этом других.
Вот мой совет - Не завидуй тем, кто умнее тебя, а стань умнее сам. Не завидуй тем, кто богаче - попробуй сам стать богаче. Но и за богатством ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ не гонись - растратишь свою жизнь на ерунду, в конце концов, ДЕНЬГИ И БОГАТСТВО - НЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ В ЖИЗНИ.
Если ты думаешь иначе, то и советы эти будут бесполезны.
"Если Вы до сих пор не догадываетесь, самым логичным было бы ощущать разницу
между Вашим логическим мышлением, и логическим мышлением в общепризнанном
понимании."
Интересно, а "логическое мышление в общепризнанном понимании"в ТВОЁМ понимании, это как?
Это высказывать суждение в том, чего не знаешь, а когда тебя опровергнут, обливать "наглецов" грязью? Каждый раз повторять один и тот же бред; упорно обвинять оппонентов в зависти, криворукости и чём-то там ещё; НИКОГДА не признавать своих ошибок; называть бредовые высказывания "авторитетными", а многократно доказанные - "опровергнутыми"; в очередной раз "получив по носу", зайти анонимно и облаять; хамить, хамить, и ещё раз хамить...
Так вот, голубчик, это НЕ ЛОГИКА - это ХАМСТВО И БЫДЛОСТЬ.
В ОБЩЕПРИЗНАННОМ ПОНИМАНИИ ЭТИХ СЛОВ...
P.S. Хочешь хоть чуть-чуть выглядеть авторитетным - начни со своей грамотности. Знаешь, несолидно и неубедительно смотрится человек, называющий себя богатым, если он ходит в рванье, стреляет сигареты и собирает пустые бутылки; точно так же неубедителен человек, считающий себя авторитетным - и повторяющим одни и те же ошибки, в том числе
грамматические... Тем более, что есть такая штука, как проверка орфографии - в Ворде, в ОупенОффисе, в браузерах(Файрфокс, например).
И пойми, в конце концов - ты не самый умный и авторитетный человек в мире, есть и поумнее и
авторитетнее тебя, и НАМНОГО... И такие люди не стыдятся признаться в своих ошибках и
заблуждениях, если такое случается (все небезгрешны). Только упрямые, как ослы, упорствуют.
И считают себя такими неотразимыми, как тот упоминавшийся Вами политический лидер -
кстати, кто это был? Гитлер? Наполеон? Нерон? Произнести ту фразу мог любой из них - с равной степенью вероятности... Не берите с него примера!
Добрый день!
Похоже, наш разговор становится чем-то вроде мыльной оперы - такой же бесконечный... И
похоже, такой же бессмысленный. Кто хочет понять - тот скорее разберётся в вопросе, чем
тот, кто не хочет - второй будет бесконечно находить "аргументы", сводящиеся к повторению
давно опровергнутых, либо скатываться к банальному оскорблению оппонента и провоцированию на это оппонентов. А затем, с чувством собственного удовлетворения, констатировать: а ведь оппонент ничем не лучше меня!
Это я к тому, что человек, которому я отвечал в последний раз, избрал именно такую стратегию. И к тому, что он уже почти довёл меня до белого каления. Тяжело "БЫТЬ ДОБРЕЕ" к ТАКОМУ ОППОНЕНТУ. Надеюсь, Вы будете получше... (Если, конечно, Вы и тот аноним - не одно и тоже. Постарайтесь не обидеться. Я уж и не знаю, что думать...)
"Может быть известный вам народ и ненавидит ( обо всех вы судить не можете )"
Обо всех - нет, конечно. Но, поскольку среди моих знакомых очень много других пользователей, есть и системщики со стажем, и дизайнеры, и программисты - и абсолютное боьшинство из них работает именно на Windows - то я знаю, что говорю. Криворуких среди них нет, как ни странно. Однако первые ехидные анекдоты о Билле Гейтсе и о Windows я услышал именно от них, ещё будучи "чайником".
Помню, ещё сильно удивлялся: почему они высмеивают то, чему должны быть благодарны? Все собственные неудачи я объяснял только собственной неопытностью - и поначалу чаще всего так и было. Однако мой опыт рос, а проблемы не исчезали... Наоборот - многие из проблем имеют тенденцию повторяться, независимо от уровня пользователя, ибо в их основе лежат неудачные фундаментальные решения.
Например, необходимость постоянно заниматься дефрагментацией, чисткой реестра, вычищением
временных файлов - в том числе логов и бэкапов; в Win XP приходиться ещё и удалять старые точки восстановления... На диске С постоянно уменьшается свободное место, хотя у меня давно уже для установки программ и хранения данных отведены отдельные разделы. Постоянно "разбухает" реестр, а чистка его - как опытными, пользователями, так и неопытными либо специальными программами весьма опасна и чревата новыми сбоями...
После деинсталляции программ нужно проверять, все ли файлы и папки, созданные ею, удалены и вычищать реестр. О да, конечно, есть програмы, деинсталлирующиеся корректно и не оставляющие после себя мусора - но их меньшинство. Да, конечно, есть программы, специально созданные для решения этих проблем - но почему эти проблемы не решены самим Майкрософтом и не интегрированы в систему, а ещё лучше - почему они не решены раз и навсегда?! А во всех Юниксах, и в Линуксе в том числе, деинсталяция проходит чисто - удаляются все лишние файлы и папки, все конфиги; а если с удаляемой программой связана какая-то зависимость - перед удалением вас честно предупредят и переспросят.
Почему пользователь Windows постоянно обязан заниматься дефрагментацией - а пользователь Линукса вообще этим никогда не занимается, за него эту проблему решает файловая система?
Многие ли пользователи Windows, в том числе и крррутые, помнят, что эту операцию рекомендуют
делать как минимум раз в неделю? Большинство вспоминают, когда диски уже запущены. А иногда
возникает ситуация, когда дефрагментация невозможна - что делать? А если фрагментированным
оказывается файл подкачки - что сделает "средний" пользователь? Ни-че-го... Ладно, я нашёл решение
этой проблемы, но я - давно уже не "простой пользователь" и уж тем паче не"чайник"! А им
как быть? Вызывать "крутых сисадминов" и восторгаться их мастерством, и платить денежку за
то, что сами не знают?
Можно понять, почему "крутые сисадмины" так благодарны Дяде Биллу - он обеспечивает их
заработком, дав систему, которую им лично несложно было освоить и создав условия, стимулирующие покупать компьютер людей, не желающих хоть чему-нибудь учиться...
Скажите честно, такая система называется "дружелюбием Windows к пользователю"? Почему
такая мелочь, как автоматическое удаление временных файлов, до сих пор не стала настройкой
по умолчанию - это для удобства домохозяек и прочих неопытных пользователей? Это для того,
чтобы они были довольные интеллектуальным продуктом Майкрософта? А по-моему, это просто
ОБМАН... Таким пользователям лучше было бы купить Макинтош - он, по крайней мере, действительно даёт простоту использования неподготовленным пользователям. И стоит не такие уж безумные деньги - раза в полтора дороже, чем PC. Поэтому в США их так много.
Кстати, а что, лично Вы и Ваши знакомые СОВСЕМ НЕЗНАКОМЫ С ПРОБЛЕМАМИ, ОПИСАННЫМИ ВЫШЕ? Ой, что-то я сомневаюсь...
"Microsoft дал мне намного
больше, чем какие то деньги: он дал мне удобную и совершеннейшую рабочую среду."
Удобную и совершеннейшую рабочую среду дали пользователям :
подготовленным - создатели Юникса,
неподготовленным - создатели Макинтоша и МакОСа.
Хоть бы в последнем случае не врали...
"А вот настоящий провокатор ( притом очень злой и нервозный ) здесь в первую
очередь Вы."
Вот это называется валить с больной головы на здоровую!
Я всего лишь отвечаю на выпады против меня - и отвечаю точно в тех же интонациях. Со мной
корректно - и мои ответы вежливые и корректные. Со мной грубо - не ожидайте, что я в ответ буду сюсюкать. Не дождётесь... Скажите честно, Валерий, Вы и этот аноним - случайно не один и тот же человек? Что-то мне по общему уровню грамотности и используемым аргументам и оборотам речи подсказывает, что так оно и есть... Во всяком случае - очень похоже.
"Боюсь, ваше понимание здравого смысла существенно отличается от общепринятого,
притом не в лучшую сторону. :)"
Это лично Ваше мнение - ошибочное и бредовое.
"А ну понятно, все, кто ваших заблуждений не разделяет - просто школьники. :)"
У меня нет заблуждений, в отличие от Вас, мой юный упрямый друг...
А предположить то, что мой собеседник - школьник, меня вынуждают:
1. Общий уровень грамотности, постоянно повторяющиеся грамматические и орфографические
ошибки, достойные именно ученика младших или средних классов;
2. Подростковое упрямство, убеждение в том, что "именно моё самое мнение правильное", хотя
его уже сто раз опровергли оппоненты;
3. Нежелание самостоятельно проверять свои высказывания и обращаться к источникам (в том
числе и альтернативным)- и требование к оппонентам, каждый раз находить подтверждение их
слов, даже когда это уже не раз делалось ранее...
4. Старание навязать - не убедить, а именно НАВЯЗАТЬ оппонентам свою точку зрения в качестве единственно правильной - причём без аргументации;
5. Стремление вывести из себя и оскорбить оппонента - и это удаётся. Юные неоперившиеся
особи вообще славятся своим умением выводить из себя самых уравновешенных взрослых...
Кстати, всё вышесказанное относится и к Вам...
"Сайты Белого Дома, Пентагона, Госдепартамента - это снова Windows и IIS."
Ну что ж, сайты можно ставить на чём угодно, это не так существенно. Особенно, когда хочется иметь возможность не отвечать на неудобные вопросы народа, отмазавшись тем, что сервер взломан... А вот критические ресурсы на винду не ставят. Армия США пользуется Линуксом, а не виндой - с чего бы это, ведь денежек вооружённым силам госдеп отваливает по принципу - "сколько попросят - столько дадим"? Утрирую. На армию в США денег не жалеют.
Атомные электростанции и разные критические производства управляются QNX. И это только
некоторые из примеров, а сколько их ещё? МОРЕ.
"И еще, здесь у Вас промелькнуло типичное заблуждение ( ложь ) Опенсорсников о том, что
Linux + Free BSD = Юникс и все его достижения. Это не так. Это всё к вопросу о том, кому верить. :)"
Неправда, Linux + Free BSD - это не все достижения Юникса. Это достижения ОпенСорса. А достижения Юникс - это, кроме Линукса и FreeBSD, ещё и Solaris, и MacOS X - действительно, и дружелюбная к пользователю ОСь, и ещё многое-многое другое... Это же, кстати, подтверждают и системы, от Юникса далёкие - BeOS, например, или QNX(сверхнадёжная система реального времени) - системы, основанные на многих принципах, позаимствованных у Юникса -
структура каталогов, многие команды... Да и в конце концов, они тоже происходят от Юникса -
хотя это родство уже "десятиюродное". По большому счёту, и DOS, купленная Биллом Гейтсом у ё авторов и ставшая MS DOS, тоже написана под влиянием Unix. Кроме того, Майкрософт одно время разрабатывал и продавал свою собственную Unix-систему - Xenix. И тот же Билл Гейтс говорил, что за Юниксом - будущее... Но Вы всего этого не знаете, и знать не хотите. А знаете, что Майкрософт купил SCO Unix? И зачем это было сделано - не для того ли, чтобы на полных законных основаниях использовать его ядро для будущей Windows? Подумайте...
И ещё - чтобы не быть голословным, приводя чужие слова, цитируйте их дословно, и желательно
- с контекстом. Иначе сказанное будет банальным враньём, как и в этот раз...
"Ах, до чего же мы снедаемы патологической завистью... :)"
Ну, что я говорил? Налицо стремление оскорбить и вывести оппонента из себя. Крыть-то нечем... А я, малыш, вообще никому не завидую, ибо это ГЛУПО. Очень похоже, что зависть - это одна именно из твоих черт, раз ты так упорно обвиняешь в этом других.
Вот мой совет - Не завидуй тем, кто умнее тебя, а стань умнее сам. Не завидуй тем, кто богаче - попробуй сам стать богаче. Но и за богатством ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ не гонись - растратишь свою жизнь на ерунду, в конце концов, ДЕНЬГИ И БОГАТСТВО - НЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ В ЖИЗНИ.
Если ты думаешь иначе, то и советы эти будут бесполезны.
"Если Вы до сих пор не догадываетесь, самым логичным было бы ощущать разницу
между Вашим логическим мышлением, и логическим мышлением в общепризнанном
понимании."
Интересно, а "логическое мышление в общепризнанном понимании"в ТВОЁМ понимании, это как?
Это высказывать суждение в том, чего не знаешь, а когда тебя опровергнут, обливать "наглецов" грязью? Каждый раз повторять один и тот же бред; упорно обвинять оппонентов в зависти, криворукости и чём-то там ещё; НИКОГДА не признавать своих ошибок; называть бредовые высказывания "авторитетными", а многократно доказанные - "опровергнутыми"; в очередной раз "получив по носу", зайти анонимно и облаять; хамить, хамить, и ещё раз хамить...
Так вот, голубчик, это НЕ ЛОГИКА - это ХАМСТВО И БЫДЛОСТЬ.
В ОБЩЕПРИЗНАННОМ ПОНИМАНИИ ЭТИХ СЛОВ...
P.S. Хочешь хоть чуть-чуть выглядеть авторитетным - начни со своей грамотности. Знаешь, несолидно и неубедительно смотрится человек, называющий себя богатым, если он ходит в рванье, стреляет сигареты и собирает пустые бутылки; точно так же неубедителен человек, считающий себя авторитетным - и повторяющим одни и те же ошибки, в том числе
грамматические... Тем более, что есть такая штука, как проверка орфографии - в Ворде, в ОупенОффисе, в браузерах(Файрфокс, например).
И пойми, в конце концов - ты не самый умный и авторитетный человек в мире, есть и поумнее и
авторитетнее тебя, и НАМНОГО... И такие люди не стыдятся признаться в своих ошибках и
заблуждениях, если такое случается (все небезгрешны). Только упрямые, как ослы, упорствуют.
И считают себя такими неотразимыми, как тот упоминавшийся Вами политический лидер -
кстати, кто это был? Гитлер? Наполеон? Нерон? Произнести ту фразу мог любой из них - с равной степенью вероятности... Не берите с него примера!
"Валерий, суббота, 22 сентября 2007 г. 21:06:01:
2 all
Давно хотел уточнить, что бы здесь не сложилось
ошибочного впечатления, что я не уважаю всех участников форума из числа Юниксоидов. Здесь есть несколько человек весьма приличных и адекватных, которые способны реалистично дискуссировать. Видимо эти редкие люди являются профессионалами, для которых любая ОСь просто рабочая лошадка. Они либо переболели фанатизмом, либо никогда им не страдали и не пытались подводить какую либо идеологическую базу под использование той или иной ОС."
Вы не поверите, но большинство юниксоидов, в том числе и здесь - именно такие, т.е. адекватные и без фанатизма...
Кстати, посмотрите в словаре, что значат слова "адекватный", "адекватность". Мне почему-то кажется, что Вы будете удивлены... Во всяком случае, судя по Вашим высказываниям, Вы не вполне это понимаете.
"Тем не менее, нормальную дискуссию о преимуществах Винды и недостатках *nix систем ( или наоборот ) здесь проводить и не возможно, так как на эти дискуссии сразу слетаются линуксофанатики, сектанты - опенсорсники, гопота, пенсионеры нашедшие в Линуксе единственную "отдушину" позволяющую скрасить их убогий быт, завистники величия Microsoft ( не обустроенные субъекты одним словом :)). С такими естественно приходится дискуссировать только на "общефилософские" темы. :)"
Дело в том, что это - место "тусовки" в основном оупенсорцев, а слетаются, наоборот, "виндофанатики"... А следующие ваши высказывания оскорбительны и НЕАДЕКВАТНЫ. Если Вы только понимаете, о чём это я. Кстати, правильно "ДИСКУТИРОВАТЬ" а не "дискуССировать"... И здесь тоже виден Ваш весьма невысокий уровень образования, так же как и культурный уровень...
И очень жаль - многие, и я в том числе, с бОльшим удовольствиям спорили с Сергеем Сергиным - он, в отличие от Вас, воспитанный человек, умный и действительно аргументирует свои высказывания. И способен признать свою неправоту - признак ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АДЕКВАТНОГО ЧЕЛОВЕКА.
А ещё - он логически мыслит; мысли свои высказывает связно, чётко и понятно - И ЛОГИЧНО; и пишет грамотно...
Вот с ним бы я не отказался выпить пивка или кофею, и поболтать в реале...
Думаю, что со мною согласятся многие.
2 all
Давно хотел уточнить, что бы здесь не сложилось
ошибочного впечатления, что я не уважаю всех участников форума из числа Юниксоидов. Здесь есть несколько человек весьма приличных и адекватных, которые способны реалистично дискуссировать. Видимо эти редкие люди являются профессионалами, для которых любая ОСь просто рабочая лошадка. Они либо переболели фанатизмом, либо никогда им не страдали и не пытались подводить какую либо идеологическую базу под использование той или иной ОС."
Вы не поверите, но большинство юниксоидов, в том числе и здесь - именно такие, т.е. адекватные и без фанатизма...
Кстати, посмотрите в словаре, что значат слова "адекватный", "адекватность". Мне почему-то кажется, что Вы будете удивлены... Во всяком случае, судя по Вашим высказываниям, Вы не вполне это понимаете.
"Тем не менее, нормальную дискуссию о преимуществах Винды и недостатках *nix систем ( или наоборот ) здесь проводить и не возможно, так как на эти дискуссии сразу слетаются линуксофанатики, сектанты - опенсорсники, гопота, пенсионеры нашедшие в Линуксе единственную "отдушину" позволяющую скрасить их убогий быт, завистники величия Microsoft ( не обустроенные субъекты одним словом :)). С такими естественно приходится дискуссировать только на "общефилософские" темы. :)"
Дело в том, что это - место "тусовки" в основном оупенсорцев, а слетаются, наоборот, "виндофанатики"... А следующие ваши высказывания оскорбительны и НЕАДЕКВАТНЫ. Если Вы только понимаете, о чём это я. Кстати, правильно "ДИСКУТИРОВАТЬ" а не "дискуССировать"... И здесь тоже виден Ваш весьма невысокий уровень образования, так же как и культурный уровень...
И очень жаль - многие, и я в том числе, с бОльшим удовольствиям спорили с Сергеем Сергиным - он, в отличие от Вас, воспитанный человек, умный и действительно аргументирует свои высказывания. И способен признать свою неправоту - признак ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АДЕКВАТНОГО ЧЕЛОВЕКА.
А ещё - он логически мыслит; мысли свои высказывает связно, чётко и понятно - И ЛОГИЧНО; и пишет грамотно...
Вот с ним бы я не отказался выпить пивка или кофею, и поболтать в реале...
Думаю, что со мною согласятся многие.
2 Rex Lockheart
На самом деле ничего удивительного, на счет Сергина. Помню как он отзывался о Sparcах, если мне не изменяет память, но потом их вытеснили и что это потрясные машинки. Не дословно, это было несколько месяцев назад. И еще помню как он признал, что вин г, но для него ничего лучше на данный момент нет. Пусть в меня бросят камнем, если вру:)
На самом деле ничего удивительного, на счет Сергина. Помню как он отзывался о Sparcах, если мне не изменяет память, но потом их вытеснили и что это потрясные машинки. Не дословно, это было несколько месяцев назад. И еще помню как он признал, что вин г, но для него ничего лучше на данный момент нет. Пусть в меня бросят камнем, если вру:)
to Rex Lockheart,
Толковый словарь русского языка
ДИСКУССИ'РОВАТЬ и дискути́ровать, рую, руешь, сов. и несов., что или о чем (книжн.). Вести дискуссию о чем-н., обсуждать что-н., участвуя в дискуссии.
Так что, вариант ДИСКУССИ'РОВАТЬ всё же современнее, и точнее отражает суть дела.
Если не знаете сами, так хоть не трепитесь не по существу. ) Тему форума не забыли ?
Толковый словарь русского языка
ДИСКУССИ'РОВАТЬ и дискути́ровать, рую, руешь, сов. и несов., что или о чем (книжн.). Вести дискуссию о чем-н., обсуждать что-н., участвуя в дискуссии.
Так что, вариант ДИСКУССИ'РОВАТЬ всё же современнее, и точнее отражает суть дела.
Если не знаете сами, так хоть не трепитесь не по существу. ) Тему форума не забыли ?
to Rex Lockheart,
Толковый словарь русского языка
ДИСКУССИ'РОВАТЬ и дискути́ровать, рую, руешь, сов. и несов., что или о чем (книжн.). Вести дискуссию о чем-н., обсуждать что-н., участвуя в дискуссии.
Так что, вариант ДИСКУССИ'РОВАТЬ всё же современнее, и точнее отражает суть дела.
Если не знаете сами, так хоть не трепитесь не по существу. ) Тему форума не забыли ?
Толковый словарь русского языка
ДИСКУССИ'РОВАТЬ и дискути́ровать, рую, руешь, сов. и несов., что или о чем (книжн.). Вести дискуссию о чем-н., обсуждать что-н., участвуя в дискуссии.
Так что, вариант ДИСКУССИ'РОВАТЬ всё же современнее, и точнее отражает суть дела.
Если не знаете сами, так хоть не трепитесь не по существу. ) Тему форума не забыли ?
Любопытно, очень похоже на правду.
http://abcdefgh.livejournal.com/919252.html
>>
Еще раз, Билл Гейтс проявил себя рачительным хозяином перекачиваемых ему активов ИБМ. Выше уже в этом сообщении снова отметил все тот же "наблюденный факт", что с рубежа 80-х годов для ИБМ начался "этап перекачивания ресурсов ИБМ в созданную вышеописанным образом (под "своего мальчика" - мама Гейтса долго работала в совете директоров серьезной компании с двумя подряд CEO IBM) "независимую от IBM" кампанию Microsoft.
<<
И все счастливы. IBM слила свои активы в M$ дабы ее не расщепили по антитрестовому законодательству. Теперь IBM занимается одним, а M$ другим - круто.
Кстати Гейтс не покупал у Digital Research права на ОС. Они просто ее передрали, а IBM их прикрыло.
>>
Всякий раз происходило одно и то же - не сопоставимой разнице качества продуктов Билл Гейтся в обоих случаях противопоставлял ... демпинговую разницу цен.
То есть, что собственно произошло в 1996 году. Компания IBMicrosoft навязала миру не сопоставимо худший, чем был на рынке программный продукт и таким образом "убила" не только сам по себе лучший того времени браузер NS, но и поэтапно разрушила лучший того времени коллектив разрабочиков браузеров.
<<
>>
Самой характерной стороной такого рода поворотных точек истории компьютерной индустрии всякий раз оказывается социально деструктивная бизнес-практика Билла Гейтса, который, как общее правило, "наезжает" на создателей лучшего в мире продукта, убивает его - продукт, а порой и вместе с компанией - чтобы всучить взамен миру нечто "похуже но свое".
<<
"монополии тормозят технический прогресс"(с).
http://abcdefgh.livejournal.com/919252.html
>>
Еще раз, Билл Гейтс проявил себя рачительным хозяином перекачиваемых ему активов ИБМ. Выше уже в этом сообщении снова отметил все тот же "наблюденный факт", что с рубежа 80-х годов для ИБМ начался "этап перекачивания ресурсов ИБМ в созданную вышеописанным образом (под "своего мальчика" - мама Гейтса долго работала в совете директоров серьезной компании с двумя подряд CEO IBM) "независимую от IBM" кампанию Microsoft.
<<
И все счастливы. IBM слила свои активы в M$ дабы ее не расщепили по антитрестовому законодательству. Теперь IBM занимается одним, а M$ другим - круто.
Кстати Гейтс не покупал у Digital Research права на ОС. Они просто ее передрали, а IBM их прикрыло.
>>
Всякий раз происходило одно и то же - не сопоставимой разнице качества продуктов Билл Гейтся в обоих случаях противопоставлял ... демпинговую разницу цен.
То есть, что собственно произошло в 1996 году. Компания IBMicrosoft навязала миру не сопоставимо худший, чем был на рынке программный продукт и таким образом "убила" не только сам по себе лучший того времени браузер NS, но и поэтапно разрушила лучший того времени коллектив разрабочиков браузеров.
<<
>>
Самой характерной стороной такого рода поворотных точек истории компьютерной индустрии всякий раз оказывается социально деструктивная бизнес-практика Билла Гейтса, который, как общее правило, "наезжает" на создателей лучшего в мире продукта, убивает его - продукт, а порой и вместе с компанией - чтобы всучить взамен миру нечто "похуже но свое".
<<
"монополии тормозят технический прогресс"(с).
"ll, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 18:20:46:
to Rex Lockheart,
Толковый словарь русского языка
ДИСКУССИ'РОВАТЬ и дискути́ровать, рую, руешь, сов. и несов., что или о чем (книжн.). Вести дискуссию о чем-н., обсуждать что-н., участвуя в дискуссии.
Так что, вариант ДИСКУССИ'РОВАТЬ всё же современнее, и точнее отражает суть дела.
Если не знаете сами, так хоть не трепитесь не по существу. ) Тему форума не забыли ?"
__________________________________________________
НЕТ, НЕ ЗАБЫЛ. И Ваш ответ проверил. ИТАК:
__________________________________________________
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА ОЖЕГОВА:
ДИСКУТИРОВАТЬ
ДИСКУТИРОВАТЬ, -рую, -руешь и ДИСКУССИРОВАТЬ, -рую, -руешь; несов., что и о чем. Обсуждать что-н., участвуя в дискуссии.
ПЕРВЫМ СТОИТ ВАРИАНТ "ДИСКУТИРОВАТЬ"
__________________________________________________
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ KM.RU;
ДИСКУТИРОВАТЬ, рую, руешь и ДИСКУССИРОВАТЬ, рую, руешь; несов., что и о чём. Обсуждать чтон., участвуя в дискуссии.
(НА ОБА ЗАПРОСА - ДИСКУТИРОВАТЬ И ДИСКУССИРОВАТЬ БЫЛА ДАНА ОДНА И ТА ЖЕ СТАТЬЯ, СО СЛОВОМ "ДИСКУТИРОВАТЬ" НА ПЕРВОМ МЕСТЕ)
__________________________________________________
Словарь Ушакова
ДИСКУТИРОВАТЬ
ДИСКУТИРОВАТЬ, дискутирую, дискутируешь (нем. diskutieren). См. дискуссировать.
Словарь Ушакова
ДИСКУССИРОВАТЬ
ДИСКУССИРОВАТЬ и дискутировать, дискуссирую, дискуссируешь, сов. и несов., что или о чем (книжн.). Вести дискуссию о чем-н., обсуждать что-н., участвуя в дискуссии.
А вот это особенно интересно! Из этих статей видно, что слово "ДИСКУТИРОВАТЬ" ПРИШЛО В РУССКИЙ ИЗ НЕМЕЦКОГО ЯЗЫКА, А СЛОВО "ДИСКУССИРОВАТЬ" БЫЛО ОБРАЗОВАНО ПОЗДНЕЕ - КАК ИСКАЖЁННЫЙ ВАРИАНТ, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ВОШЕДШИЙ В СЛОВАРЬ...
А ещё видно, что Вы, ничтоже сумняшеся, в своей реплике привели только второй - МЕНЕЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ - для того, чтобы можно было усомниться в моей правоте? Вы, сударь, на что рассчитывали - что никто не станет проверять? Очень низкий приём!
__________________________________________________
НУ, И КТО ИЗ НАС ТРЕПЛО?!
P.S. Да, кстати, а Вы тему форума не забыли?!
to Rex Lockheart,
Толковый словарь русского языка
ДИСКУССИ'РОВАТЬ и дискути́ровать, рую, руешь, сов. и несов., что или о чем (книжн.). Вести дискуссию о чем-н., обсуждать что-н., участвуя в дискуссии.
Так что, вариант ДИСКУССИ'РОВАТЬ всё же современнее, и точнее отражает суть дела.
Если не знаете сами, так хоть не трепитесь не по существу. ) Тему форума не забыли ?"
__________________________________________________
НЕТ, НЕ ЗАБЫЛ. И Ваш ответ проверил. ИТАК:
__________________________________________________
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА ОЖЕГОВА:
ДИСКУТИРОВАТЬ
ДИСКУТИРОВАТЬ, -рую, -руешь и ДИСКУССИРОВАТЬ, -рую, -руешь; несов., что и о чем. Обсуждать что-н., участвуя в дискуссии.
ПЕРВЫМ СТОИТ ВАРИАНТ "ДИСКУТИРОВАТЬ"
__________________________________________________
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ KM.RU;
ДИСКУТИРОВАТЬ, рую, руешь и ДИСКУССИРОВАТЬ, рую, руешь; несов., что и о чём. Обсуждать чтон., участвуя в дискуссии.
(НА ОБА ЗАПРОСА - ДИСКУТИРОВАТЬ И ДИСКУССИРОВАТЬ БЫЛА ДАНА ОДНА И ТА ЖЕ СТАТЬЯ, СО СЛОВОМ "ДИСКУТИРОВАТЬ" НА ПЕРВОМ МЕСТЕ)
__________________________________________________
Словарь Ушакова
ДИСКУТИРОВАТЬ
ДИСКУТИРОВАТЬ, дискутирую, дискутируешь (нем. diskutieren). См. дискуссировать.
Словарь Ушакова
ДИСКУССИРОВАТЬ
ДИСКУССИРОВАТЬ и дискутировать, дискуссирую, дискуссируешь, сов. и несов., что или о чем (книжн.). Вести дискуссию о чем-н., обсуждать что-н., участвуя в дискуссии.
А вот это особенно интересно! Из этих статей видно, что слово "ДИСКУТИРОВАТЬ" ПРИШЛО В РУССКИЙ ИЗ НЕМЕЦКОГО ЯЗЫКА, А СЛОВО "ДИСКУССИРОВАТЬ" БЫЛО ОБРАЗОВАНО ПОЗДНЕЕ - КАК ИСКАЖЁННЫЙ ВАРИАНТ, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ВОШЕДШИЙ В СЛОВАРЬ...
А ещё видно, что Вы, ничтоже сумняшеся, в своей реплике привели только второй - МЕНЕЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ - для того, чтобы можно было усомниться в моей правоте? Вы, сударь, на что рассчитывали - что никто не станет проверять? Очень низкий приём!
__________________________________________________
НУ, И КТО ИЗ НАС ТРЕПЛО?!
P.S. Да, кстати, а Вы тему форума не забыли?!
2Валерий, суббота, 22 сентября 2007 г. 21:06:01:
Складывается впечатление, что вы пришли сюда только потрепаться, причем на предметы, которыми не владете. Если грубо выражается линуксоид, то вы сразу начинаете его охаивать. Если откровенную чушь несет виндузятник, вы тихо молчите в тряпочку.
>>Тем не менее, нормальную дискуссию о преимуществах Винды и недостатках *nix систем ( или наоборот )
Давно заметил, что нормальная дискуссия для вас это возносить винду и охаивать Линукс. Другого вам не дано.
>>Тем не менее, нормальную дискуссию о преимуществах Винды и недостатках *nix систем ( или наоборот ) здесь проводить и не возможно, так как на эти дискуссии сразу слетаются линуксофанатики.
А что вы хотели на никс ресурсе???? Вы бы завалились еще на какой-нибудь, к примеру, общий испанский форум и начали орать, что все испанцы быдло, ублюдки и т.п., а Испания - страна дегенератов. А потом бы искренне удивлялись, почему все к вам так относятся и нормальной беседы вам не провести! Помянутая о том, что у вас напрочь отсутствует абстрактное мышление, предупреждаю, что я не сравниваю Линукс с Испанией!
>>бы к мнению IT специалистов всех крупнейших корпораций мира, которые, что ни
говори сделали выбор в пользу Windows. 73% всех серверов в США - это Windows.
Опять 25. Вы еще не поняли? Каждый видит только то, что хочет видеть. Виндузятники видят лишь винд-сервера, линуксоиды -только никс. Одни сайты показывают одну статистику, другие другую. Но не нужно слепо верить этим цифрам, нужно уметь Анализировать.
Меня всегда удивляло, откуда у таких маштабных исследований такие цифры - 73%??? Ну я понимаю, еще числа 70, 75, 80. Но 73? Это тоже самое что сказать 73,132416. Никогда не доверял в таких крупномаштабных исследованиях таким кривым цифрам.
Складывается впечатление, что вы пришли сюда только потрепаться, причем на предметы, которыми не владете. Если грубо выражается линуксоид, то вы сразу начинаете его охаивать. Если откровенную чушь несет виндузятник, вы тихо молчите в тряпочку.
>>Тем не менее, нормальную дискуссию о преимуществах Винды и недостатках *nix систем ( или наоборот )
Давно заметил, что нормальная дискуссия для вас это возносить винду и охаивать Линукс. Другого вам не дано.
>>Тем не менее, нормальную дискуссию о преимуществах Винды и недостатках *nix систем ( или наоборот ) здесь проводить и не возможно, так как на эти дискуссии сразу слетаются линуксофанатики.
А что вы хотели на никс ресурсе???? Вы бы завалились еще на какой-нибудь, к примеру, общий испанский форум и начали орать, что все испанцы быдло, ублюдки и т.п., а Испания - страна дегенератов. А потом бы искренне удивлялись, почему все к вам так относятся и нормальной беседы вам не провести! Помянутая о том, что у вас напрочь отсутствует абстрактное мышление, предупреждаю, что я не сравниваю Линукс с Испанией!
>>бы к мнению IT специалистов всех крупнейших корпораций мира, которые, что ни
говори сделали выбор в пользу Windows. 73% всех серверов в США - это Windows.
Опять 25. Вы еще не поняли? Каждый видит только то, что хочет видеть. Виндузятники видят лишь винд-сервера, линуксоиды -только никс. Одни сайты показывают одну статистику, другие другую. Но не нужно слепо верить этим цифрам, нужно уметь Анализировать.
Меня всегда удивляло, откуда у таких маштабных исследований такие цифры - 73%??? Ну я понимаю, еще числа 70, 75, 80. Но 73? Это тоже самое что сказать 73,132416. Никогда не доверял в таких крупномаштабных исследованиях таким кривым цифрам.
to Rex Lockheart
Так если никто толком не знает, как правильно - зачем же вы берётесь точно утверждать, как НЕ правильно? )) Телеведущие - грамотные люди? Обычно звучит ДИСКУССИРОВАТЬ.
P.S
А придираться не по существу темы, а по принципу: "а вот ты - лысый" - не солидно! ))
Так если никто толком не знает, как правильно - зачем же вы берётесь точно утверждать, как НЕ правильно? )) Телеведущие - грамотные люди? Обычно звучит ДИСКУССИРОВАТЬ.
P.S
А придираться не по существу темы, а по принципу: "а вот ты - лысый" - не солидно! ))
2 fyjybv, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 18:11:37:
Я помню другую историю - когда на один из моих комментов он чуть не взвыл - мол, я терпел и то обвинение, и это, но вот это не в силах стерпеть - и снова кинулся в бой. Тогда я увидел какие-то доводы и аргументы, в которых я сам "ни уха, ни рыла" - и, естественно, не стал спорить; но от самой ситуации у меня остались приятные впечатления - если человек способен признать, что в чём-то был неправ да ещё и высказываться самокритично - это, безусловно, хороший человек.
Вот с кого надо брать пример Валерию, Дендеру, и всяким анонимам... Но нет, эти упорно будут стоять на своём. То есть, это они сами так думают - а на самом деле - поют с чужого голоса и не замечают...
Я помню другую историю - когда на один из моих комментов он чуть не взвыл - мол, я терпел и то обвинение, и это, но вот это не в силах стерпеть - и снова кинулся в бой. Тогда я увидел какие-то доводы и аргументы, в которых я сам "ни уха, ни рыла" - и, естественно, не стал спорить; но от самой ситуации у меня остались приятные впечатления - если человек способен признать, что в чём-то был неправ да ещё и высказываться самокритично - это, безусловно, хороший человек.
Вот с кого надо брать пример Валерию, Дендеру, и всяким анонимам... Но нет, эти упорно будут стоять на своём. То есть, это они сами так думают - а на самом деле - поют с чужого голоса и не замечают...
"ll, понедельник, 24 сентября 2007 г. 01:05:11:
to Rex Lockheart
Так если никто толком не знает, как правильно - зачем же вы берётесь точно утверждать, как НЕ правильно? )) Телеведущие - грамотные люди? Обычно звучит ДИСКУССИРОВАТЬ.
P.S
А придираться не по существу темы, а по принципу: "а вот ты - лысый" - не солидно! ))"
Что значит: "Толком никто не знает"?!!
Прочтите статьи из трёх(!) словарей. Осмыслите.
И тогда поймёте:
ГРАМОТНЫЕ люди говорят: ДИСКУТИРОВАТЬ. Точка.
Безграмотные говорят ДИКУССИРОВАТЬ. И ЭТОТ ПОСЛЕДНИЙ ВАРИАНТ НОРМАЛЬНОМУ ГРАМОТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ РЕЖЕТ УХО.
А среди телеведущих сегодня, увы, полно людей безграмотных. Хотя - ДИКТОРЫ ОБЫЧНО ГОВОРЯТ ГРАМОТНО. Надеюсь, Вы не путаете ДИКТОРОВ - с ТЕЛЕВЕДУЩИМИ? Это абсолютно разные профессии, ведущими могут быть и люди безграмотные, и косноязычные, и с "фефектами вечи" - то есть с нарушениями дикции, главное - чтобы зрителям было интересно... Тогда как ДИКТОРЫ обязаны блюсти чистоту речи. Хотя и тут бывают конъюнктурные отступления - при Горбачёве, например, дикторы начали говорить "мЫшление", а при Хрущёве говорили "мОлодежь" - в подражание лидерам, не желавшим переделывать свою речь под нормы русского языка.
В середине 1980-х вместо литературного "Угля" с ударением на первом слоге вдруг стали говорить "углЯ" - с ударением на втором - мотивируя это тем, что уименно так говорят шахтёры. Кстати, с тех пор так и осталось...
Так что лучше проверяйте нормы языка по словарям - я Вам привёл три ссылки. И обосновал свою точку зрения.
А вот убедительного обоснования - ежели не считать таковым Ваш наивный наезд - что-то не видно...
P.S. Кстати, когда-то в "Что? Где? Когда?" прозвучал вопрос: "Представители какой профессии самые косноязычные" - и вот тогда в правильном ответе автора вопроса прозвучала удивительная статистика. Из неё следовало, что такими являются ТЕЛЕВЕДУЩИЕ...
P.P.S. Не могу удержаться... Слово "несолидно" пишется вместе... и "неправильно" - тоже...
Извините, если что не так...
Да, и давайте вернёмся к нашим баранам - Биллу Гейтсу и Майкрософт...
to Rex Lockheart
Так если никто толком не знает, как правильно - зачем же вы берётесь точно утверждать, как НЕ правильно? )) Телеведущие - грамотные люди? Обычно звучит ДИСКУССИРОВАТЬ.
P.S
А придираться не по существу темы, а по принципу: "а вот ты - лысый" - не солидно! ))"
Что значит: "Толком никто не знает"?!!
Прочтите статьи из трёх(!) словарей. Осмыслите.
И тогда поймёте:
ГРАМОТНЫЕ люди говорят: ДИСКУТИРОВАТЬ. Точка.
Безграмотные говорят ДИКУССИРОВАТЬ. И ЭТОТ ПОСЛЕДНИЙ ВАРИАНТ НОРМАЛЬНОМУ ГРАМОТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ РЕЖЕТ УХО.
А среди телеведущих сегодня, увы, полно людей безграмотных. Хотя - ДИКТОРЫ ОБЫЧНО ГОВОРЯТ ГРАМОТНО. Надеюсь, Вы не путаете ДИКТОРОВ - с ТЕЛЕВЕДУЩИМИ? Это абсолютно разные профессии, ведущими могут быть и люди безграмотные, и косноязычные, и с "фефектами вечи" - то есть с нарушениями дикции, главное - чтобы зрителям было интересно... Тогда как ДИКТОРЫ обязаны блюсти чистоту речи. Хотя и тут бывают конъюнктурные отступления - при Горбачёве, например, дикторы начали говорить "мЫшление", а при Хрущёве говорили "мОлодежь" - в подражание лидерам, не желавшим переделывать свою речь под нормы русского языка.
В середине 1980-х вместо литературного "Угля" с ударением на первом слоге вдруг стали говорить "углЯ" - с ударением на втором - мотивируя это тем, что уименно так говорят шахтёры. Кстати, с тех пор так и осталось...
Так что лучше проверяйте нормы языка по словарям - я Вам привёл три ссылки. И обосновал свою точку зрения.
А вот убедительного обоснования - ежели не считать таковым Ваш наивный наезд - что-то не видно...
P.S. Кстати, когда-то в "Что? Где? Когда?" прозвучал вопрос: "Представители какой профессии самые косноязычные" - и вот тогда в правильном ответе автора вопроса прозвучала удивительная статистика. Из неё следовало, что такими являются ТЕЛЕВЕДУЩИЕ...
P.P.S. Не могу удержаться... Слово "несолидно" пишется вместе... и "неправильно" - тоже...
Извините, если что не так...
Да, и давайте вернёмся к нашим баранам - Биллу Гейтсу и Майкрософт...
Да ладно, зачем раздувать из ничего.
>В середине 1980-х вместо литературного "Угля" с
>ударением на первом слоге вдруг стали говорить
>"углЯ" - с ударением на втором - мотивируя это
>тем, что уименно так говорят шахтёры. Кстати, с
>тех пор так и осталось...
Нормальное явление в принципе :)
Язык трансформируется со временем.
>В середине 1980-х вместо литературного "Угля" с
>ударением на первом слоге вдруг стали говорить
>"углЯ" - с ударением на втором - мотивируя это
>тем, что уименно так говорят шахтёры. Кстати, с
>тех пор так и осталось...
Нормальное явление в принципе :)
Язык трансформируется со временем.
to Rex Lockheart
"ГРАМОТНЫЕ люди говорят: ДИСКУТИРОВАТЬ. Точка. "
__________________________________________________
Если в словаре присутствуют ОБА варианта ( и считаются правильными ), то с какой радости Вы берётесь судить, что грамотно, а что нет? Вы кто? )))
"Да, и давайте вернёмся к нашим баранам - Биллу Гейтсу и Майкрософт.."
____________________________________________________
Это примерно как если в ПСИХУШКЕ соберутся несколько "философов", и начнут хаить глав. врача, а то и законы мироздания...))
"ГРАМОТНЫЕ люди говорят: ДИСКУТИРОВАТЬ. Точка. "
__________________________________________________
Если в словаре присутствуют ОБА варианта ( и считаются правильными ), то с какой радости Вы берётесь судить, что грамотно, а что нет? Вы кто? )))
"Да, и давайте вернёмся к нашим баранам - Биллу Гейтсу и Майкрософт.."
____________________________________________________
Это примерно как если в ПСИХУШКЕ соберутся несколько "философов", и начнут хаить глав. врача, а то и законы мироздания...))
to Rex Lockheart
И ЭТОТ ПОСЛЕДНИЙ ВАРИАНТ НОРМАЛЬНОМУ ГРАМОТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ РЕЖЕТ УХО.
___________________________________________________
Я поражаюсь... Вам что, удостоверение с печатью и подписью выписал господь бог, раз Вы вдруг решили, что являетесь НОРМАЛЬНЕЕ и ГРАМОТНЕЕ других? Ох, и каких только оригиналов в сети не встретишь...
И ЭТОТ ПОСЛЕДНИЙ ВАРИАНТ НОРМАЛЬНОМУ ГРАМОТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ РЕЖЕТ УХО.
___________________________________________________
Я поражаюсь... Вам что, удостоверение с печатью и подписью выписал господь бог, раз Вы вдруг решили, что являетесь НОРМАЛЬНЕЕ и ГРАМОТНЕЕ других? Ох, и каких только оригиналов в сети не встретишь...
А в словарях этих, какое слово первым введешь, то и отображается. Так что споры пустые вы ребята затеяли.
"ll, понедельник, 24 сентября 2007 г. 02:05:41:
to Rex Lockheart
И ЭТОТ ПОСЛЕДНИЙ ВАРИАНТ НОРМАЛЬНОМУ ГРАМОТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ РЕЖЕТ УХО.
___________________________________________________
Я поражаюсь... Вам что, удостоверение с печатью и подписью выписал господь бог, раз Вы вдруг решили, что являетесь НОРМАЛЬНЕЕ и ГРАМОТНЕЕ других? Ох, и каких только оригиналов в сети не встретишь..."
Проанализируй внимательно комментарии к 3-м (!)статьям из разных словарей. И если логическое мышление тебе не чуждо, то сам поймёшь,в чём неправ. А если нет - то и спорить с тобой бесполезно. Бетонная стенка, и то, наверное, понятливее.
А теперь ответ на вопрос "А КТО ТЫ ТАКОЙ?" :
НОРМАЛЬНЫЙ ГРАМОТНЫЙ ЧЕЛОВЕК, в отличие от тебя. Могу показать ещё одну твою ошибку, если сам обнаружить её не в состоянии: слово "хаить" в русском языке отсутствует. Правильно будет "хаЯть".
А по поводу, что я считаю себя "НОРМАЛЬНЕЕ и ГРАМОТНЕЕ других" - ложь. Я считаю себя ГРАМОТНЕЕ ТЕБЯ - КАК БЫ ТЫ СЕБЯ НЕ НАЗЫВАЛ - DENDER, LL, CHICO, АНОНИМ, ВАЛЕРИЙ ИЛИ КАКОЙ-НИБУДЬ АВРЕЛИЙ...
Между прочим, с полным основанием: я нахожу в этих постах ошибки - не только фактические или логические, но и орфографические... (не обращаю только внимания на ОЧЕПЯТКИ - с каждым может случиться. А вот на мои что-то ещё никто не указывал - скорее всего, их просто нет...
"ll, понедельник, 24 сентября 2007 г. 01:53:17:
to Rex Lockheart
"ГРАМОТНЫЕ люди говорят: ДИСКУТИРОВАТЬ. Точка. "
__________________________________________________
Если в словаре присутствуют ОБА варианта ( и считаются правильными ), то с какой радости Вы берётесь судить, что грамотно, а что нет? Вы кто? )))"
В словарях, где присутствуют оба варианта, на первом месте стоит мой вариант. И это убедительно - для тех, кто думать умеет, конечно - означает, что именно этот вариант ПРАВИЛЬНЕЕ. Прочти ещ
"Да, и давайте вернёмся к нашим баранам - Биллу Гейтсу и Майкрософт.."
____________________________________________________
Это примерно как если в ПСИХУШКЕ соберутся несколько "философов", и начнут хаить глав. врача, а то и законы мироздания...))
to Rex Lockheart
И ЭТОТ ПОСЛЕДНИЙ ВАРИАНТ НОРМАЛЬНОМУ ГРАМОТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ РЕЖЕТ УХО.
___________________________________________________
Я поражаюсь... Вам что, удостоверение с печатью и подписью выписал господь бог, раз Вы вдруг решили, что являетесь НОРМАЛЬНЕЕ и ГРАМОТНЕЕ других? Ох, и каких только оригиналов в сети не встретишь..."
Проанализируй внимательно комментарии к 3-м (!)статьям из разных словарей. И если логическое мышление тебе не чуждо, то сам поймёшь,в чём неправ. А если нет - то и спорить с тобой бесполезно. Бетонная стенка, и то, наверное, понятливее.
А теперь ответ на вопрос "А КТО ТЫ ТАКОЙ?" :
НОРМАЛЬНЫЙ ГРАМОТНЫЙ ЧЕЛОВЕК, в отличие от тебя. Могу показать ещё одну твою ошибку, если сам обнаружить её не в состоянии: слово "хаить" в русском языке отсутствует. Правильно будет "хаЯть".
А по поводу, что я считаю себя "НОРМАЛЬНЕЕ и ГРАМОТНЕЕ других" - ложь. Я считаю себя ГРАМОТНЕЕ ТЕБЯ - КАК БЫ ТЫ СЕБЯ НЕ НАЗЫВАЛ - DENDER, LL, CHICO, АНОНИМ, ВАЛЕРИЙ ИЛИ КАКОЙ-НИБУДЬ АВРЕЛИЙ...
Между прочим, с полным основанием: я нахожу в этих постах ошибки - не только фактические или логические, но и орфографические... (не обращаю только внимания на ОЧЕПЯТКИ - с каждым может случиться. А вот на мои что-то ещё никто не указывал - скорее всего, их просто нет...
"ll, понедельник, 24 сентября 2007 г. 01:53:17:
to Rex Lockheart
"ГРАМОТНЫЕ люди говорят: ДИСКУТИРОВАТЬ. Точка. "
__________________________________________________
Если в словаре присутствуют ОБА варианта ( и считаются правильными ), то с какой радости Вы берётесь судить, что грамотно, а что нет? Вы кто? )))"
В словарях, где присутствуют оба варианта, на первом месте стоит мой вариант. И это убедительно - для тех, кто думать умеет, конечно - означает, что именно этот вариант ПРАВИЛЬНЕЕ. Прочти ещ
"Да, и давайте вернёмся к нашим баранам - Биллу Гейтсу и Майкрософт.."
____________________________________________________
Это примерно как если в ПСИХУШКЕ соберутся несколько "философов", и начнут хаить глав. врача, а то и законы мироздания...))
"ll, понедельник, 24 сентября 2007 г. 02:05:41:
to Rex Lockheart
И ЭТОТ ПОСЛЕДНИЙ ВАРИАНТ НОРМАЛЬНОМУ ГРАМОТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ РЕЖЕТ УХО.
___________________________________________________
Я поражаюсь... Вам что, удостоверение с печатью и подписью выписал господь бог, раз Вы вдруг решили, что являетесь НОРМАЛЬНЕЕ и ГРАМОТНЕЕ других? Ох, и каких только оригиналов в сети не встретишь..."
Проанализируй внимательно комментарии к 3-м (!)статьям из разных словарей. И если логическое мышление тебе не чуждо, то сам поймёшь,в чём неправ. А если нет - то и спорить с тобой бесполезно. Бетонная стенка, и то, наверное, понятливее.
А теперь ответ на вопрос "А КТО ТЫ ТАКОЙ?" :
НОРМАЛЬНЫЙ ГРАМОТНЫЙ ЧЕЛОВЕК, в отличие от тебя. Могу показать ещё одну твою ошибку, если сам обнаружить её не в состоянии: слово "хаить" в русском языке отсутствует. Правильно будет "хаЯть".
А по поводу, что я считаю себя "НОРМАЛЬНЕЕ и ГРАМОТНЕЕ других" - ложь. Я считаю себя ГРАМОТНЕЕ ТЕБЯ - КАК БЫ ТЫ СЕБЯ НЕ НАЗЫВАЛ - DENDER, LL, CHICO, АНОНИМ, ВАЛЕРИЙ ИЛИ КАКОЙ-НИБУДЬ АВРЕЛИЙ...
Между прочим, с полным основанием: я нахожу в этих постах ошибки - не только фактические или логические, но и орфографические... (не обращаю только внимания на ОЧЕПЯТКИ - с каждым может случиться. А вот на мои что-то ещё никто не указывал - скорее всего, их просто нет...
"ll, понедельник, 24 сентября 2007 г. 01:53:17:
to Rex Lockheart
"ГРАМОТНЫЕ люди говорят: ДИСКУТИРОВАТЬ. Точка. "
__________________________________________________
Если в словаре присутствуют ОБА варианта ( и считаются правильными ), то с какой радости Вы берётесь судить, что грамотно, а что нет? Вы кто? )))"
В словарях, где присутствуют оба варианта, на первом месте стоит мой вариант. И это убедительно - для тех, кто думать умеет, конечно - означает, что именно этот вариант ПРАВИЛЬНЕЕ. Прочти ещё раз статьи из словаря Ушакова.
Дошло? Или как горохом об стенку?
"Да, и давайте вернёмся к нашим баранам - Биллу Гейтсу и Майкрософт.."
____________________________________________________
Это примерно как если в ПСИХУШКЕ соберутся несколько "философов", и начнут хаить глав. врача, а то и законы мироздания...))"
Отвечу словами из басни:
"Чем кумушек считать, сестрица,
не лучше ль на себя оборотиться?"
А. Крылов, "Мартышка и зеркало"
to Rex Lockheart
И ЭТОТ ПОСЛЕДНИЙ ВАРИАНТ НОРМАЛЬНОМУ ГРАМОТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ РЕЖЕТ УХО.
___________________________________________________
Я поражаюсь... Вам что, удостоверение с печатью и подписью выписал господь бог, раз Вы вдруг решили, что являетесь НОРМАЛЬНЕЕ и ГРАМОТНЕЕ других? Ох, и каких только оригиналов в сети не встретишь..."
Проанализируй внимательно комментарии к 3-м (!)статьям из разных словарей. И если логическое мышление тебе не чуждо, то сам поймёшь,в чём неправ. А если нет - то и спорить с тобой бесполезно. Бетонная стенка, и то, наверное, понятливее.
А теперь ответ на вопрос "А КТО ТЫ ТАКОЙ?" :
НОРМАЛЬНЫЙ ГРАМОТНЫЙ ЧЕЛОВЕК, в отличие от тебя. Могу показать ещё одну твою ошибку, если сам обнаружить её не в состоянии: слово "хаить" в русском языке отсутствует. Правильно будет "хаЯть".
А по поводу, что я считаю себя "НОРМАЛЬНЕЕ и ГРАМОТНЕЕ других" - ложь. Я считаю себя ГРАМОТНЕЕ ТЕБЯ - КАК БЫ ТЫ СЕБЯ НЕ НАЗЫВАЛ - DENDER, LL, CHICO, АНОНИМ, ВАЛЕРИЙ ИЛИ КАКОЙ-НИБУДЬ АВРЕЛИЙ...
Между прочим, с полным основанием: я нахожу в этих постах ошибки - не только фактические или логические, но и орфографические... (не обращаю только внимания на ОЧЕПЯТКИ - с каждым может случиться. А вот на мои что-то ещё никто не указывал - скорее всего, их просто нет...
"ll, понедельник, 24 сентября 2007 г. 01:53:17:
to Rex Lockheart
"ГРАМОТНЫЕ люди говорят: ДИСКУТИРОВАТЬ. Точка. "
__________________________________________________
Если в словаре присутствуют ОБА варианта ( и считаются правильными ), то с какой радости Вы берётесь судить, что грамотно, а что нет? Вы кто? )))"
В словарях, где присутствуют оба варианта, на первом месте стоит мой вариант. И это убедительно - для тех, кто думать умеет, конечно - означает, что именно этот вариант ПРАВИЛЬНЕЕ. Прочти ещё раз статьи из словаря Ушакова.
Дошло? Или как горохом об стенку?
"Да, и давайте вернёмся к нашим баранам - Биллу Гейтсу и Майкрософт.."
____________________________________________________
Это примерно как если в ПСИХУШКЕ соберутся несколько "философов", и начнут хаить глав. врача, а то и законы мироздания...))"
Отвечу словами из басни:
"Чем кумушек считать, сестрица,
не лучше ль на себя оборотиться?"
А. Крылов, "Мартышка и зеркало"
2 ll:
Короче говоря, кончай флудить и меня подстрекать!
Возвращаемся "к нашим баранам" - то есть, К ТЕМЕ ОБСУЖДЕНИЯ!
P.S. Грустно однако, что известные во всём мире пословицы и поговорки тебе неизвестны...
Короче говоря, кончай флудить и меня подстрекать!
Возвращаемся "к нашим баранам" - то есть, К ТЕМЕ ОБСУЖДЕНИЯ!
P.S. Грустно однако, что известные во всём мире пословицы и поговорки тебе неизвестны...
Потребитель он и в африке потребитель
Господа империалисты нас к этому и приучили
Ставь kubuntu
А виндос масдай
В топку ее и IBM тудаже
Жаль союз распался
о чем бы вы здесь говорили бы
Была бы своя OS
И гордились бы
400 баксов платить пиратам
что бы еще 500 на апгрейд это слишком
Дело даже не в деньгах
Дело в принцыпе
Господа империалисты нас к этому и приучили
Ставь kubuntu
А виндос масдай
В топку ее и IBM тудаже
Жаль союз распался
о чем бы вы здесь говорили бы
Была бы своя OS
И гордились бы
400 баксов платить пиратам
что бы еще 500 на апгрейд это слишком
Дело даже не в деньгах
Дело в принцыпе
а вот за капс надо бы банить. В заветных мечтах - если тута авторизация наконец появится.
to Rex Lockheart
Проанализируй внимательно комментарии к 3-м (!)статьям из разных словарей. И если логическое
мышление тебе не чуждо, то сам поймёшь,в чём неправ.
_________________________________________________________________________________________
Вам же сказали - какое слово первым ищите, то и стоит первым ( и выделено крупным шрифтом ).
А теперь ответ на вопрос "А КТО ТЫ ТАКОЙ?" :
НОРМАЛЬНЫЙ ГРАМОТНЫЙ ЧЕЛОВЕК, в отличие от тебя.
_____________________________________________________________________________________________
Ну это ещё бабушка надвое сказала. Повесьте ещё себе ярлык гения. ))
Правильно будет "хаЯть".
__________________________________________________________________________________________________
Однокоренные слова - "охаивать" "хаит". Хотя в таких просторечных выражениях вообще возможны варианты.
Возвращаемся "к нашим баранам" - то есть, К ТЕМЕ ОБСУЖДЕНИЯ!
__________________________________________________________________________________________________
Это примерно как если в ПСИХУШКЕ соберутся несколько "философов", и начнут хаить глав. врача, а то и законы мироздания...))
Может вам лучше в зеркало глянуть - и баранов долго искать не надо. )))
to аноним, понедельник, 24 сентября 2007 г. 13:37:28:
Господа империалисты нас к этому и приучили
Ставь kubuntu
А виндос масдай
В топку ее и IBM тудаже
Жаль союз распался
о чем бы вы здесь говорили бы
Была бы своя OS
И гордились бы
___________________________________________________________________________________________________
Ну вот, ещё одна жертва советской пропаганды...
Я фигею! Сколько видел юниксоидных форумов, но такого - еще не встречал.
Проанализируй внимательно комментарии к 3-м (!)статьям из разных словарей. И если логическое
мышление тебе не чуждо, то сам поймёшь,в чём неправ.
_________________________________________________________________________________________
Вам же сказали - какое слово первым ищите, то и стоит первым ( и выделено крупным шрифтом ).
А теперь ответ на вопрос "А КТО ТЫ ТАКОЙ?" :
НОРМАЛЬНЫЙ ГРАМОТНЫЙ ЧЕЛОВЕК, в отличие от тебя.
_____________________________________________________________________________________________
Ну это ещё бабушка надвое сказала. Повесьте ещё себе ярлык гения. ))
Правильно будет "хаЯть".
__________________________________________________________________________________________________
Однокоренные слова - "охаивать" "хаит". Хотя в таких просторечных выражениях вообще возможны варианты.
Возвращаемся "к нашим баранам" - то есть, К ТЕМЕ ОБСУЖДЕНИЯ!
__________________________________________________________________________________________________
Это примерно как если в ПСИХУШКЕ соберутся несколько "философов", и начнут хаить глав. врача, а то и законы мироздания...))
Может вам лучше в зеркало глянуть - и баранов долго искать не надо. )))
to аноним, понедельник, 24 сентября 2007 г. 13:37:28:
Господа империалисты нас к этому и приучили
Ставь kubuntu
А виндос масдай
В топку ее и IBM тудаже
Жаль союз распался
о чем бы вы здесь говорили бы
Была бы своя OS
И гордились бы
___________________________________________________________________________________________________
Ну вот, ещё одна жертва советской пропаганды...
Я фигею! Сколько видел юниксоидных форумов, но такого - еще не встречал.
Сколько форумчан требуется для замены лапочки
1 поменяет лампочку и откроет тему о замене лампочек.
14 ему ответят, что, с свое время, они тоже меняли лампочки и начнут рассказывать о методах замены и о том, почему открывший тему неправ.
3 скажут, что он купил лампочку дорого и ее можно было найти намного дешевле в близлежащем супермаркете.
7 предупредят о проблемах, возникающих при замене лампочки и потенциальной угрозе для жизни.
1 перенесет тему в раздел "Осветительные приборы".
2 начнут утверждать, что тему надо было перенести в раздел "Электрические устройства".
7 укажут на грамматические и синтаксические ошибки в дискуссии о замене лампочек.
5 начнут обсуждать спелчекеры в применении к данной теме.
3 начнут переделывать чужие фразы, чтобы они казались грамотно написанными.
6 будут утверждать, что лампочку, на самом деле, нельзя называть лампочкой, а только осветительным прибором.
6 обзовут предыдущих 6 идиотами.
2 скажут, что из их опыта работы в промышленности, лампочки всегда называют
осветительным прибором общего назначения.
15 всезнаек скажут, что, по их мнению, в промышлености все пользуются словом "лампочка" и еще никто от этого не умер.
19 выскажутся в том смысле, что этот форум не задумывался, как место обсуждения способов замены лампочек, а потому не прошли бы лампочкоменятели на www.lampchangehel p.com ?
11 будут утверждать, что нет ничего криминального в том, что обсуждение ведется на этом форуме, потому что мы все живые люди и периодически сталкиваемся с данной проблемой.
36 начнут спорить о том, какой метод замены предпочтительнее, какая фирма делает лучшие лампочки, а какая худшие. Обсуждение будет вестить с математическими выкладками и цитатами из даташитов лампочек.
7 запостят ссылки на форумы, в которых обсуждаются разные типы лампочек.
4 укажут, что линки неверные и запостят правильные линки.
3 скажут, что линки, которые были приведены в дискуссии - относятся к тематике данного форума, значит тема замены лампочек может обсуждаться здесь.
13 будут квотировать самые длинные посты целиком, добавляя после цитаты "+1
5 заявят, что они больше не будут постить на этом форуме, потому что такой род дискуссии, не относящейся к тематике форума, их не интересует. Форум, по из мнению, превратился в бардак.
4 вспомнят, что такая же тема недавно обсуждалась здесь же.
13 потребуют, чтобы все, кто задают дурацкие вопросы о лампочках, сначала воспользовались гуглем.
1 спросит о том, как поменять люстру.
1 ответит на первый пост в теме через год, подняв тему и начав всю дискуссию по новой.
1 скажет, что мой пост - баян.
1 поменяет лампочку и откроет тему о замене лампочек.
14 ему ответят, что, с свое время, они тоже меняли лампочки и начнут рассказывать о методах замены и о том, почему открывший тему неправ.
3 скажут, что он купил лампочку дорого и ее можно было найти намного дешевле в близлежащем супермаркете.
7 предупредят о проблемах, возникающих при замене лампочки и потенциальной угрозе для жизни.
1 перенесет тему в раздел "Осветительные приборы".
2 начнут утверждать, что тему надо было перенести в раздел "Электрические устройства".
7 укажут на грамматические и синтаксические ошибки в дискуссии о замене лампочек.
5 начнут обсуждать спелчекеры в применении к данной теме.
3 начнут переделывать чужие фразы, чтобы они казались грамотно написанными.
6 будут утверждать, что лампочку, на самом деле, нельзя называть лампочкой, а только осветительным прибором.
6 обзовут предыдущих 6 идиотами.
2 скажут, что из их опыта работы в промышленности, лампочки всегда называют
осветительным прибором общего назначения.
15 всезнаек скажут, что, по их мнению, в промышлености все пользуются словом "лампочка" и еще никто от этого не умер.
19 выскажутся в том смысле, что этот форум не задумывался, как место обсуждения способов замены лампочек, а потому не прошли бы лампочкоменятели на www.lampchangehel p.com ?
11 будут утверждать, что нет ничего криминального в том, что обсуждение ведется на этом форуме, потому что мы все живые люди и периодически сталкиваемся с данной проблемой.
36 начнут спорить о том, какой метод замены предпочтительнее, какая фирма делает лучшие лампочки, а какая худшие. Обсуждение будет вестить с математическими выкладками и цитатами из даташитов лампочек.
7 запостят ссылки на форумы, в которых обсуждаются разные типы лампочек.
4 укажут, что линки неверные и запостят правильные линки.
3 скажут, что линки, которые были приведены в дискуссии - относятся к тематике данного форума, значит тема замены лампочек может обсуждаться здесь.
13 будут квотировать самые длинные посты целиком, добавляя после цитаты "+1
5 заявят, что они больше не будут постить на этом форуме, потому что такой род дискуссии, не относящейся к тематике форума, их не интересует. Форум, по из мнению, превратился в бардак.
4 вспомнят, что такая же тема недавно обсуждалась здесь же.
13 потребуют, чтобы все, кто задают дурацкие вопросы о лампочках, сначала воспользовались гуглем.
1 спросит о том, как поменять люстру.
1 ответит на первый пост в теме через год, подняв тему и начав всю дискуссию по новой.
1 скажет, что мой пост - баян.
аноним, понедельник, 24 сентября 2007 г. 15:03:24:
>>Сколько форумчан требуется для замены лапочки...
Как ваш пост соотносится с темой обсуждения? То, что вы написали, есть флуд, а вы сами Ононимус-флудераст. Аргументов нет, крыть не чем, переходим на флуд, флудераст?
>>Сколько форумчан требуется для замены лапочки...
Как ваш пост соотносится с темой обсуждения? То, что вы написали, есть флуд, а вы сами Ононимус-флудераст. Аргументов нет, крыть не чем, переходим на флуд, флудераст?
Мало того, что Ононимус и флудераст, так еще вор и плагиатчик.
2 Jampire
а помоему аноним, понедельник, 24 сентября 2007 г. 15:03:24 попал в точку!!! ибо последние комментарии читать вообще невозможно!!!! виндузятники с линуксятниками обсуждают как слова в русском языке правильно произносятся...
А ты, Jampire, просто тормоз! Не удивлюсь если эстонцем окажешься...
а помоему аноним, понедельник, 24 сентября 2007 г. 15:03:24 попал в точку!!! ибо последние комментарии читать вообще невозможно!!!! виндузятники с линуксятниками обсуждают как слова в русском языке правильно произносятся...
А ты, Jampire, просто тормоз! Не удивлюсь если эстонцем окажешься...
2 аноним, понедельник, 24 сентября 2007 г. 16:21:18:
Ну не по делу ведь говорите. При чем здесь Эстонцы? ОЧень хороший народ к слову сказать ( в отличие от некоторых ).
Ну не по делу ведь говорите. При чем здесь Эстонцы? ОЧень хороший народ к слову сказать ( в отличие от некоторых ).
2аноним, понедельник, 24 сентября 2007 г. 16:21:18
Так у вас кроме того, что вы флудераст, Ононимус, вор и плагиатчик еще и раздвоение личности? Оценки сами себе доете со стороны? Ну если не нравится, последние комментарии, возьмите и направьте обсуждение в новое русло. Зачем поддерживать этот флуд?
Так у вас кроме того, что вы флудераст, Ононимус, вор и плагиатчик еще и раздвоение личности? Оценки сами себе доете со стороны? Ну если не нравится, последние комментарии, возьмите и направьте обсуждение в новое русло. Зачем поддерживать этот флуд?
Да ладно вам, хватит гадить.
"lll, понедельник, 24 сентября 2007 г. 15:00:42:
Однокоренные слова - "охаивать" "хаит". Хотя в таких просторечных выражениях вообще возможны варианты. "
Вы не поверите...
"хаИт" и "хаИть" - ТАКИХ СЛОВ ВООБЩЕ НЕТ!...
(Есть, правда, Аркадий ХаЙт - известнейший деятель советской мультипликации, один из авторов мультсериала "Ну, погоди!")
А есть - ХАЯТЬ, ОХАЯТЬ, ОХАЯННЫЙ; ХАЕТ, ХАЮ - есть;
ОХАИВАТЬ - тоже есть...
А "ХАИТ", "ХАИТЬ" - нету... Ну нету, и всё тут!
Юноша, читайте на ночь орфографический словарь - Вас ждут ПОТРЯСАЮЩИЕ ОТКРЫТИЯ! :)))))))))))
"Это примерно как если в ПСИХУШКЕ соберутся несколько "философов", и начнут хаить глав. врача, а то и законы мироздания...))"
Ну, это Вам виднее - кого и что обсуждают в психушке, я-то там не бывал - да мне это и не грозит...
"Может вам лучше в зеркало глянуть - и баранов долго искать не надо. )))"
Очень смешно - но все Ваши попытки опозорить МЕНЯ приводят к тому, что позоритесь лично ВЫ.
УВЫ, УВЫ, УВЫ... :)))
Остальной Ваш бред не буду и рассматривать, надоело. Думаю, что всем уже понятно, что Вы за фрукт.
Так вот:
ХАМСТВО - признак БЕССИЛИЯ. И - НЕПРАВОТЫ.
А чего ещё ждать от таких, как Вы?
Аргументов у вас нет.
Все приводимые вами - рассыпаются в пух и прах. Логическое мышление отсутствует. И даже пишете вы безграмотно; и упрямо садитесь в очередную лужу, пытаясь посадить в неё других...
Что делать вам, бедным? Только ругаться и стараться смешать оппонентов с грязью.
Бог в помощь, продолжайте - пусть те из пользователей Windows, что ещё не офанатели, увидят истинное обличие виндофанатиков и ужаснутся.
И не захотят иметь с Вами ничего общего.
Спасибо за помощь!
AU REVOIR!
Однокоренные слова - "охаивать" "хаит". Хотя в таких просторечных выражениях вообще возможны варианты. "
Вы не поверите...
"хаИт" и "хаИть" - ТАКИХ СЛОВ ВООБЩЕ НЕТ!...
(Есть, правда, Аркадий ХаЙт - известнейший деятель советской мультипликации, один из авторов мультсериала "Ну, погоди!")
А есть - ХАЯТЬ, ОХАЯТЬ, ОХАЯННЫЙ; ХАЕТ, ХАЮ - есть;
ОХАИВАТЬ - тоже есть...
А "ХАИТ", "ХАИТЬ" - нету... Ну нету, и всё тут!
Юноша, читайте на ночь орфографический словарь - Вас ждут ПОТРЯСАЮЩИЕ ОТКРЫТИЯ! :)))))))))))
"Это примерно как если в ПСИХУШКЕ соберутся несколько "философов", и начнут хаить глав. врача, а то и законы мироздания...))"
Ну, это Вам виднее - кого и что обсуждают в психушке, я-то там не бывал - да мне это и не грозит...
"Может вам лучше в зеркало глянуть - и баранов долго искать не надо. )))"
Очень смешно - но все Ваши попытки опозорить МЕНЯ приводят к тому, что позоритесь лично ВЫ.
УВЫ, УВЫ, УВЫ... :)))
Остальной Ваш бред не буду и рассматривать, надоело. Думаю, что всем уже понятно, что Вы за фрукт.
Так вот:
ХАМСТВО - признак БЕССИЛИЯ. И - НЕПРАВОТЫ.
А чего ещё ждать от таких, как Вы?
Аргументов у вас нет.
Все приводимые вами - рассыпаются в пух и прах. Логическое мышление отсутствует. И даже пишете вы безграмотно; и упрямо садитесь в очередную лужу, пытаясь посадить в неё других...
Что делать вам, бедным? Только ругаться и стараться смешать оппонентов с грязью.
Бог в помощь, продолжайте - пусть те из пользователей Windows, что ещё не офанатели, увидят истинное обличие виндофанатиков и ужаснутся.
И не захотят иметь с Вами ничего общего.
Спасибо за помощь!
AU REVOIR!
2 аноним, понедельник, 24 сентября 2007 г. 16:21:18:
Спор на эту тему спровоцировал г-н LLL. Отвечая на его хамский выпад, я мимоходом заметил, что он даже некоторые слова пишет неграмотно. Вместо того, чтобы сделать выводы, он стал снова настаивать на своём и сыпать оскорблениями, что мало кто может стерпеть.
Зрите в корень!
А критиковать, не разобравшись, в чём суть дела, все горазды...
Спор на эту тему спровоцировал г-н LLL. Отвечая на его хамский выпад, я мимоходом заметил, что он даже некоторые слова пишет неграмотно. Вместо того, чтобы сделать выводы, он стал снова настаивать на своём и сыпать оскорблениями, что мало кто может стерпеть.
Зрите в корень!
А критиковать, не разобравшись, в чём суть дела, все горазды...
to Rex Lockheart
Ну, это Вам виднее - кого и что обсуждают в психушке, я-то там не бывал - да мне это и не грозит...
_________________________________________________
Судя по вашим публикациям - будете! )))) А ваш гон насчет языка - несостоятелен. У вас свое понимание грамотности, у НОРМАЛЬНЫХ людей - другое. )))
Ну, это Вам виднее - кого и что обсуждают в психушке, я-то там не бывал - да мне это и не грозит...
_________________________________________________
Судя по вашим публикациям - будете! )))) А ваш гон насчет языка - несостоятелен. У вас свое понимание грамотности, у НОРМАЛЬНЫХ людей - другое. )))
2 lll:
А ведь правильно тебе сказали:
"Читай словарь". Я смотрел в словаре, на все 100% прав Рекс.
А ведь правильно тебе сказали:
"Читай словарь". Я смотрел в словаре, на все 100% прав Рекс.
2 Rex Lockheart, воскресенье, 23 сентября 2007 г. 17:31:34
Добрый вечер! Вот денёк не побываешь на этом сайте - и уже чего-то не хватает. :))
>"Похоже, наш разговор становится чем-то вроде мыльной оперы - такой же бесконечный... И
похоже, такой же бессмысленный"
И то верно - постараюсь ответить кратко, чтоб не складывалась ситуация, когда " много наговорено, да почти
ничего не сказано"...
>"второй будет бесконечно находить "аргументы", сводящиеся к повторению
давно опровергнутых"
Я как раз вижу, что вы по несколько раз повторяете некоторые из своих не научных заблуждений, которые уже не
раз опровергались цифрами и фактами.
>"Однако первые ехидные анекдоты о Билле Гейтсе и о Windows я услышал именно от них, ещё будучи "чайником".
Анекдоты слагаются обо всём, сколько-нибудь значительном. Если корпорация, и её лидер достигают таких вершин
успеха и могущества - как может не быть анекдотов? Тем белее, не может не быть неудачливых конкурентов и
прочих завистников. Про какое - нибудь АОЗТ "Стеклобой тара" из Урюпинска, и его главу конечно анекдотов не
будет ( даже на местном уровне ) - это никому не интересно.
Оставлю сейчас в стороне ваши доводы насчет реестра и дефрагментации. Опытный пользователь или профессионал
четко знает, какой прикладной софт ему нужен, ставит это всё при установке системы и раз в несколько месяцев
кое какие программы обновляет. При таких условиях, дефрагментация может не требоваться месяцами, а чистка
реестра - и того больше. Дефрагментация файла подкачки может быть актуальна только для компов, где оперативы -
"предельный минимум" (128 - 256 МБ). А несистемные разделы диска вообще почти никогда не нуждаются в
дефрагментации.
>" вычищением
временных файлов - в том числе логов и бэкапов;"
Ну логи - это дело вкуса. Места они занимают мало ( как и любые текстовые файлы ), а кому интересно - могут
бесконечно изучать. Почему Microsoft должен навязывать удаление?
А вот что такое вычищение БЭКАПОВ - позвольте узнать? :) Вы считаете это временными файлами? Эти файлы
резервного копирования создаёт только сам пользователь, с помощью мастера архивации или утилит, входящих в
отдельные программы: Nero, Norton Ghost например. Словом, сказали "лишь бы что".
> "О да, конечно, есть програмы, деинсталлирующиеся корректно и не оставляющие после себя мусора - но их
меньшинство. "
Смотря, что за программы, и где их брать. Есть весьма совершенные деинсталляторы. Вот например Ashampoo Uninstaller - отлично ведет логи инсталляции, потом всё начисто
удаляет. Но это в ряде случаев "излишняя роскошь" - и так всё чисто удаляется, особенно если программа с MSI.
>"в Win XP приходиться ещё и удалять старые точки восстановления..."
------------------------------------------------------------------------
Что, правда? Не иначе, как эти старые точки Вы лобзиком выпиливаете. :)) Тогда действительно, непросто... А
на деле, вручную ничего делать не надо. Достаточно ограничить дисковое пространство ( скрытая папка System
Volume Information ), используемое под данные восстановления. Заходите: мой компьютер/ свойства /
восстановление системы/ диск /параметры/. По умолчанию, под восстановление системы там отведено 12% раздела, а
вы можете задать в несколько раз меньше. И количество точек будет всегда ограничено минимумом.
К слову сказать, за 1.5 месяца визитов на этот форум, у меня уже накопилась приличная коллекция подобных
"ляпов" Линуксоидов, на тему Винды, и не только. При том, ляпы эти относятся не к "высоким материям", а к
банальной безграмотности. И после этого, многие ещё утверждают, что любой Линуксоид непременно грамотнее
Виндузятника, а уж Винду он не может не знать по определению...:)
>"Почему пользователь Windows постоянно обязан заниматься дефрагментацией - а пользователь Линукса вообще этим
никогда не занимается, за него эту проблему решает файловая система?"
Увы нет, не решает. Уж сколько раз приходилось слышать мне жалобы, что винт, спустя несколько месяцев работы
Линукса начинает издавать характерное жужжание и потрескивание, притормаживая при том. В Винде эта проблема
решается сразу - дефрагментацией. А в линуксе - обычно предлагается только смириться с "умеренной"
фрагментацией. Вообще, это свойство любой файловой системы, ext 3 и razer fs - не исключение. Что бы
фрагментация оставалась умеренной, в Линуксе приходится выкручиваться: оставлять побольше свободного места на
диске, держать редактируемые файлы на отдельном разделе к примеру. Просто специфика у них такая - неудачная
дефрагментация может привести к ещё большим проблемам. Вообще, утилита Defrag Linux ( если не ошибаюсь )
появилась года 2 назад, не знаю правда, как там дальше пошло.
К слову сказать, время часто опровергает распространенные мифы Линкусоидов. Если раньше, к примеру, многие
орали о том, что Линукс в принципе не нуждается в обновлениях ( ибо уже стабилен и безопасен), то сейчас -
многие готовы перегрызть друг друга в споре о том, какой дистр лучше и чаше обновляется.:) Ничего
удивительного, если вскоре начнут спорить о том, чем и как лучше дефрагментировать.
Если под Линукс отсутствуют к примеру игры, аналог Фотошопа, 1С и. пр. - это факт не означает ведь, что это не
нужно в принципе...
>"Ладно, я нашёл решение
этой проблемы, но я - давно уже не "простой пользователь" и уж тем паче не"чайник"! А им
как быть? "
Ох, позвольте, позвольте вам не поверить... Обязательно завтра поинтересуюсь у моей 20ти летней подруги -
блондинки: знает ли она, что такое "бэкап" и как ограничить кол - во точек восстановления. Наверняка знает!:)
> "А во всех Юниксах, и в Линуксе в том числе, деинсталяция проходит чисто - удаляются все лишние файлы и
папки, все конфиги; а если с удаляемой программой связана какая-то зависимость - перед удалением вас честно
предупредят и переспросят. "
Во первых, Линукс, в процессе своей "жизнедеятельности" генерирует огромное число новых файлов ( временных, и
не очень ): tmp, конфиги, логи ( их намного больше, чем в Винде), буферные каталоги. Какие из этих файликов
можно вычищать временами без опаски, а какие смертельно - вероятно один дядя Торвальдс занет. Каталоги /etc,
/tmp, /var, /var/log - непрерывно разбухают. Глянуть туда - страшно. :) И чем /etc с конфигами может быть
удобнее реестра? Править конфиги в разных дистрах приходится по- разному, как именно и к чему это приведет - во
многих случаях (не во всех конечно) никто толком не знает ( в реестре всё стандартно и предсказуемо).
Далее, у вас нет возможности, проверить чистоту этой самой деинсталляции. Вы наивно думаете, что после сноса
нескольких крупных программ все конфиги возвращаются в "первозданное" состояние? Сильно сомневаюсь ( а скорее
уверен, что всё остается замусоренным). Кроме того, менеджер пакетов ( как я уже говорил ) - штука очень
хрупкая ( возможно хрупким являестя соблюдение этих самых зависимостей пакетов ). И хоть убейте, но спустя
недельку - другую "плодотворной" работы на ниве установки/ удаления пакетов начинаются страшные глюки.
Начинаются ( вероятно ) ошибки с соблюдением зависимостей, выдаются ошибки по ходу дела. Потом в этот менеджер
заходишь - не работает, окошко с ошибками выдает и рекомендацией что-то подкрутить. Иногда помогает, но чаще -
нет. Не во всех дистрах есть этот менеджер? А оно нужно - такой антиквариат? :)
к слову, "деинсталляция" пишется с двумя л ( заимствование английского to install, installation ).
>"Можно понять, почему "крутые сисадмины" так благодарны Дяде Биллу - он обеспечивает их
заработком, , дав систему, которую им лично несложно было освоить и создав условия, стимулирующие покупать
компьютер людей, не желающих хоть чему-нибудь учиться... "
А разве в Линуксе ( при пользователе - чайнике ) работы для сис. админа меньше? Даже спорить смешно... Я на
днях здесь писал о том, как один знакомый угробил свежеустановленную Мандриву, просто запустив компиз. Откуда
же ему было знать, что дефолтной средой для Мандривы является KDE, с какой то там библиотекой, и ставить туда
нужно берил, а не компиз и не на гном. Короче, переустановить систему оказалось проще, чем реанимировать ( а
он не новичек ). А если такое происходит на рабочем месте, да с кучей важных документов ? Вот где Линуксовый
админ то нужен. При этом, обслужить он сможет меньшее число машин, и бэкапить фалов нужно больше. Вот и
выходит: большая совокупная стоимость владения.
>"Это для того,
чтобы они были довольные интеллектуальным продуктом Майкрософта? А по-моему, это просто
ОБМАН..."
А по объективной оценке, ОБМАН - это когда на любом Оупенсорсовском сайте, любой дистр рекламируется как
"рабочая среда сразу и из коробки"... Дескать, пошёл чаи гонять, глядь - а уж всё установилось и готово к
работе. Вы платите 1000 - 6000 рублей, и получаете "ведро с гайками" ( вот закрепилось же это название
неслучайно:)), которое не нужно и даром. Служба тех. поддержки оказывается лажевой ( кто общался к примеру с
ALT или ASP - наверняка поймут ). Почему нельзя оттестировать и выпустить нормальный дистр ( хотя догадываюсь,
почему )? Почему иногда приходится прожигать загрузочный диск самому ( в официальной, коробочной версии) ? Вот
это я называю обманом, с изрядной долей свинства...
>"Таким пользователям лучше было бы купить Макинтош - он, по крайней мере, действительно даёт простоту
использования неподготовленным пользователям. И стоит не такие уж безумные деньги - раза в полтора дороже, чем
PC. Поэтому в США их так много."
5.6% компьютерного рынка США. Ну и кроме того, если многие Линуксоиды любят поговорить о том, что Винда де
приучает пользователя думать на уровне кнопок ( представьте себе, пилот Боинга 747 тоже думает на уровне
кнопок ), то уж в Mac OS это утрировано в еще большей степени.
>"Кстати, а что, лично Вы и Ваши знакомые СОВСЕМ НЕЗНАКОМЫ С ПРОБЛЕМАМИ, ОПИСАННЫМИ ВЫШЕ? Ой, что-то я
сомневаюсь... "
Знакомы, только это не проблемы, а простенькие операции по обслуживанию ОС, приводящие ( при прямых руках ) к
закономерно хорошему и предсказуемому результату.
>"Microsoft дал мне намного
больше, чем какие то деньги: он дал мне удобную и совершеннейшую рабочую среду."
>"Удобную и совершеннейшую рабочую среду дали пользователям :
подготовленным - создатели Юникса,
неподготовленным - создатели Макинтоша и МакОСа.
Хоть бы в последнем случае не врали... "
Ну не понимает это пользователь и всё тут. Буть то корпоративный или частный пользователь. Хоть убейте - не
понимает! Логично предположить, что всё же разобрался, что к чему. :) ( одну и ту же темку прокручиваем -ей
богу)
>"Вот это называется валить с больной головы на здоровую!
Я всего лишь отвечаю на выпады против меня - и отвечаю точно в тех же интонациях."
А к чему нравоучительный тон, и дезинформация? ( Точнее, в обратном порядке ). Это и есть провокация.
>"Скажите честно, Валерий, Вы и этот аноним - случайно не один и тот же человек?"
Что-то вам часто вижусь я за анонимками. Нет, я бы подписался - чего мне прятаться? Но вобщем то, ничего
оскорбительного тот человек имхо и не сказал ( учитывая, на какие ваши сообщения отвечал ).
>"Сайты Белого Дома, Пентагона, Госдепартамента - это снова Windows и IIS."
"Ну что ж, сайты можно ставить на чём угодно, это не так существенно."
Ох неправда. Для быдолхостинга - да, может и не так существенно. А если для Пентагона, Госдепартамента а так
же крупнейших корпораций - это очень существенно. Представляете, чем может обернуться скажем дефейс сайта
Пентагона или Госдепартамента ( с выдачей новостной дезинформации )? А дефейс, с выдачей дезинформации о
банкротстве или падении курса акций корпорации? А перебои в работе интернет - магазинов корпораций в
результате DDOS атак? Вообще говоря, к сайту каждого из таких гигантов, в любой момент времени приковано
внимание тысяч "кулхацкеров" со всего мира, и ничего из вышеперечисленного не происходит. Подавляющее
большинство корпораций при этом выбирают Windows Server... Вам это о чем то говорит? :)
>"Армия США пользуется Линуксом, а не виндой - с чего бы это, ведь денежек вооружённым силам госдеп отваливает
по принципу - "сколько попросят - столько дадим"? Утрирую. На армию в США денег не жалеют. "
Насчет армии - врать не буду, достоверной статистики не встречал. А вот на одну заметку сегодня наткнулся:
"Как сообщается на сайте Linux.com, решение об отказе от открытой программной платформы приняло руководство
Военно-инженерной лаборатории армии США в Виксбурге (штат Миссисипи). По имеющимся данным, все компьютеры
лаборатории, за исключением одного, будут переведены под управление операционной системы Windows ХР. Еще на
одном вычислительном комплексе, предположительно, будет использоваться программная платформа Solaris."
Да, сложно не обратить внимание на следующий ваш риторический перл:
госдеп отваливает по принципу - "сколько попросят - столько дадим"
--------------------------------------------------------------------
Да господи ты, боже мой, Госдепартамент деньги не распределяет, он выполняет функцию министерства иностранных
дел. А проекты бюдежетов - разрабатываются в самих министерствах ( в пределах финансовых возможностей страны,
конечно ), поступают к президенту. Президент направляет законопроект о федеральном бюдежете в Конгресс.
Конгресс, в составе Палаты представителей и Сената рассматривает законопроект, вносит некоторые коррективы.
После этого, федеральный бюджет поступает на подпись президенту, и после подписания - обретает силу закона.
Блин, Вы хамите, а я тут трачу времечко на ваше полит - экономическое просвещение. :)) Всё же тот чел. в чем
то прав - явно не ту информацию Вы изучаете и анализируете.
>"Атомные электростанции и разные критические производства управляются QNX"
Да нет, на АЭС автоматика другого рода на критических режимах работы играет главную роль. А что крутится на
терминалах - не столь важно. Надежность достигается в первую очередь кластеризацией, а не за счет одной, но
идеальной машинки, одной операционки. Да, меня всегда умиляет предупреждение, в лицензионном соглашении любого дистра Линукса: данное ПО не предназначено для использования в системах управления ядерными объектами, экологически опасных производств, системах жизнеобеспечения и. т. п. Или, ещё того чище: абсолютно без каких –либо обязательств ( гарантий ).
>"А знаете, что Майкрософт купил SCO Unix? "
Чушь какая то...:) Есть мнение, что Microsoft поддерживала идейно ( может и финансово, но тайна сия велика
весьма ) SCO group в её борьбе за соблюдение авторских прав ( SCO является держателем патента на часть
исходных кодов Unix ). Никакой покупки контрольного пакета акций не было.
Что ни строчка у вас - то деза...:)
>"И ещё - чтобы не быть голословным, приводя чужие слова, цитируйте их дословно, и желательно
- с контекстом. Иначе сказанное будет банальным враньём, как и в этот раз..."
"Ах, до чего же мы снедаемы патологической завистью... :)"
Та ваша фраза, на которую я ответил, имела бы одинаковую смысловую нагрузку, в любом контексте.
>"Интересно, а "логическое мышление в общепризнанном понимании"в ТВОЁМ понимании, это как? "
Это скорее "среднеарифметическое" логического мышления, свойственного людям, состоявшихся как личности. :)
>"Вы не поверите, но большинство юниксоидов, в том числе и здесь - именно такие, т.е. адекватные и без
фанатизма... "
Вот здесь, Вы как ни странно, абсолютно правы - не поверю. :))
>"Кстати, посмотрите в словаре, что значат слова "адекватный", "адекватность". Мне почему-то кажется, что Вы
будете удивлены... "
Ничуть, я и подразумевал именно то, что это слово означает в действительности.
>"Дело в том, что это - место "тусовки" в основном оупенсорцев, а слетаются, наоборот, "виндофанатики"..."
Я исхожу из того, что этот сайт и форум посвящен информационным технологиям в целом. ( И господин Сергин
неоднократно говорил это же многим любителям выкриков "маздай"," ф топку" и т. п.). А местом притяжения многих
фанатично настроенных маргиналов, этот сайт очевидно стал с тех пор, как тов. Федорчук опубликовал здесь свои
бессодержательные пасквили ( видать, больше никуда слить их не мог). Мне не кажется, что сие есть правильно.
:)
>"А следующие ваши высказывания оскорбительны и НЕАДЕКВАТНЫ. Если Вы только понимаете, о чём это я. Кстати,
правильно "ДИСКУТИРОВАТЬ" а не "дискуССировать"... И здесь тоже виден Ваш весьма невысокий уровень
образования, так же как и культурный уровень..."
Вот начали Вы нормально, и под финиш, начали хамить адресно. Ну извольте. :) Да, я считаю, что наряду с
приличными и адекватными людьми ( в т. ч. из Юниксоидов ), здесь есть и линуксофанатики, сектанты -
опенсорсники, гопота, пенсионеры нашедшие в Линуксе единственную "отдушину" позволяющую скрасить их убогий
быт, завистники величия Microsoft ( не обустроенные субъекты одним словом :)). Я имею на это право? Вашего
ника персонально в этом списке не было. Но видимо Вы сочли по-другому. :)
Насчет правописания - я вам как то уже говорил, что не проверяю и не редактирую посты перед отправкой сюда -
чай не дипломную работу и не диссертацию пишу. :) Ну что ж поделать - видимо особенность у нас, у московских
быдломанагеров ( как изволит выражаться один местный чудик ) такая - пишем неправильно ( не в соответствии с
вашим пониманием грамотности ). Может быть, издержки двух высших образований дают о себе знать, может быть -
знание английского языка ( как бы раньше сказали: тлетворное влияние запада :)) Вдруг когда - нибудь, переедем
куда - нибудь в...глубинку, находящуюся на просторах некогда единого и неделимого... Будем ух, тяпкой огород
обрабатывать, а в перерывах - грамотности учиться. :))
А ели серьёзно - не надо брехни.:) Хоть и не проверял, но грубых ошибок там нет. За такими придирками,
видится ваше бессилие и нехватка аргументов, относящихся к обсуждаемому вопросу. Вы наверно надеетесь, что
сможете меня этим как то зацепить? Вы можете меня только рассмешить - не более того. :) Да и посмотрите,
сколько споров сейчас между учеными идет о правильности и грамотности. Мнения разные. А Вы пытаетесь
отсебятину ( своё понимание грамотности ) выдать за истину в последней инстанции. :)
А что это у вас такая нездоровая страсть к частой смене регистра? Это как минимум, признак бестактности -
получается, как будто вы постоянно срываетесь на крик ( если бы Вы работали в приличной организации - вам бы
обязательно на это указали), а как максимум - это признак нервозности ( навязчивой боязни быть не услышанным и
незамеченным ).
И насчет образования я вам говорил - вы сначала его получите, а потом рассуждайте. А когда Вы с уровнем
заборостроительного училища ( а так же, нескольких прочитанных книжек про Юникс и бесчисленных пасквилей из
сети ) беретесь рассуждать о глобальных вещах - уж извините, но байда полная получается. :)) Что это за
жизненная позиция такая - упиваться своим невежеством и заблуждениями, и возмущаться, что другие этих
заблуждений не разделяют?
>"Это я к тому, что человек, которому я отвечал в последний раз, избрал именно такую стратегию. И к тому, что
он уже почти довёл меня до белого каления. Тяжело "БЫТЬ ДОБРЕЕ" к ТАКОМУ ОППОНЕНТУ. "
Интересно, а какой реакции Вы ожидали, когда помимо дезинформации, в каждом посту выдаете что-то, наподобии: учитесь юноши, читайте, познавайте... Я в прошлом сообщении в общих чертах рассказал Вам, кто такие настоящие просветители, и как сильно Вы на них не похожи.
Я надеюсь, что Вы внимательно прочтёте, тем более, что это мой последний длинный пост Вам. Дальше будут только краткие зарисовки и цитаты. :)
Добрый вечер! Вот денёк не побываешь на этом сайте - и уже чего-то не хватает. :))
>"Похоже, наш разговор становится чем-то вроде мыльной оперы - такой же бесконечный... И
похоже, такой же бессмысленный"
И то верно - постараюсь ответить кратко, чтоб не складывалась ситуация, когда " много наговорено, да почти
ничего не сказано"...
>"второй будет бесконечно находить "аргументы", сводящиеся к повторению
давно опровергнутых"
Я как раз вижу, что вы по несколько раз повторяете некоторые из своих не научных заблуждений, которые уже не
раз опровергались цифрами и фактами.
>"Однако первые ехидные анекдоты о Билле Гейтсе и о Windows я услышал именно от них, ещё будучи "чайником".
Анекдоты слагаются обо всём, сколько-нибудь значительном. Если корпорация, и её лидер достигают таких вершин
успеха и могущества - как может не быть анекдотов? Тем белее, не может не быть неудачливых конкурентов и
прочих завистников. Про какое - нибудь АОЗТ "Стеклобой тара" из Урюпинска, и его главу конечно анекдотов не
будет ( даже на местном уровне ) - это никому не интересно.
Оставлю сейчас в стороне ваши доводы насчет реестра и дефрагментации. Опытный пользователь или профессионал
четко знает, какой прикладной софт ему нужен, ставит это всё при установке системы и раз в несколько месяцев
кое какие программы обновляет. При таких условиях, дефрагментация может не требоваться месяцами, а чистка
реестра - и того больше. Дефрагментация файла подкачки может быть актуальна только для компов, где оперативы -
"предельный минимум" (128 - 256 МБ). А несистемные разделы диска вообще почти никогда не нуждаются в
дефрагментации.
>" вычищением
временных файлов - в том числе логов и бэкапов;"
Ну логи - это дело вкуса. Места они занимают мало ( как и любые текстовые файлы ), а кому интересно - могут
бесконечно изучать. Почему Microsoft должен навязывать удаление?
А вот что такое вычищение БЭКАПОВ - позвольте узнать? :) Вы считаете это временными файлами? Эти файлы
резервного копирования создаёт только сам пользователь, с помощью мастера архивации или утилит, входящих в
отдельные программы: Nero, Norton Ghost например. Словом, сказали "лишь бы что".
> "О да, конечно, есть програмы, деинсталлирующиеся корректно и не оставляющие после себя мусора - но их
меньшинство. "
Смотря, что за программы, и где их брать. Есть весьма совершенные деинсталляторы. Вот например Ashampoo Uninstaller - отлично ведет логи инсталляции, потом всё начисто
удаляет. Но это в ряде случаев "излишняя роскошь" - и так всё чисто удаляется, особенно если программа с MSI.
>"в Win XP приходиться ещё и удалять старые точки восстановления..."
------------------------------------------------------------------------
Что, правда? Не иначе, как эти старые точки Вы лобзиком выпиливаете. :)) Тогда действительно, непросто... А
на деле, вручную ничего делать не надо. Достаточно ограничить дисковое пространство ( скрытая папка System
Volume Information ), используемое под данные восстановления. Заходите: мой компьютер/ свойства /
восстановление системы/ диск /параметры/. По умолчанию, под восстановление системы там отведено 12% раздела, а
вы можете задать в несколько раз меньше. И количество точек будет всегда ограничено минимумом.
К слову сказать, за 1.5 месяца визитов на этот форум, у меня уже накопилась приличная коллекция подобных
"ляпов" Линуксоидов, на тему Винды, и не только. При том, ляпы эти относятся не к "высоким материям", а к
банальной безграмотности. И после этого, многие ещё утверждают, что любой Линуксоид непременно грамотнее
Виндузятника, а уж Винду он не может не знать по определению...:)
>"Почему пользователь Windows постоянно обязан заниматься дефрагментацией - а пользователь Линукса вообще этим
никогда не занимается, за него эту проблему решает файловая система?"
Увы нет, не решает. Уж сколько раз приходилось слышать мне жалобы, что винт, спустя несколько месяцев работы
Линукса начинает издавать характерное жужжание и потрескивание, притормаживая при том. В Винде эта проблема
решается сразу - дефрагментацией. А в линуксе - обычно предлагается только смириться с "умеренной"
фрагментацией. Вообще, это свойство любой файловой системы, ext 3 и razer fs - не исключение. Что бы
фрагментация оставалась умеренной, в Линуксе приходится выкручиваться: оставлять побольше свободного места на
диске, держать редактируемые файлы на отдельном разделе к примеру. Просто специфика у них такая - неудачная
дефрагментация может привести к ещё большим проблемам. Вообще, утилита Defrag Linux ( если не ошибаюсь )
появилась года 2 назад, не знаю правда, как там дальше пошло.
К слову сказать, время часто опровергает распространенные мифы Линкусоидов. Если раньше, к примеру, многие
орали о том, что Линукс в принципе не нуждается в обновлениях ( ибо уже стабилен и безопасен), то сейчас -
многие готовы перегрызть друг друга в споре о том, какой дистр лучше и чаше обновляется.:) Ничего
удивительного, если вскоре начнут спорить о том, чем и как лучше дефрагментировать.
Если под Линукс отсутствуют к примеру игры, аналог Фотошопа, 1С и. пр. - это факт не означает ведь, что это не
нужно в принципе...
>"Ладно, я нашёл решение
этой проблемы, но я - давно уже не "простой пользователь" и уж тем паче не"чайник"! А им
как быть? "
Ох, позвольте, позвольте вам не поверить... Обязательно завтра поинтересуюсь у моей 20ти летней подруги -
блондинки: знает ли она, что такое "бэкап" и как ограничить кол - во точек восстановления. Наверняка знает!:)
> "А во всех Юниксах, и в Линуксе в том числе, деинсталяция проходит чисто - удаляются все лишние файлы и
папки, все конфиги; а если с удаляемой программой связана какая-то зависимость - перед удалением вас честно
предупредят и переспросят. "
Во первых, Линукс, в процессе своей "жизнедеятельности" генерирует огромное число новых файлов ( временных, и
не очень ): tmp, конфиги, логи ( их намного больше, чем в Винде), буферные каталоги. Какие из этих файликов
можно вычищать временами без опаски, а какие смертельно - вероятно один дядя Торвальдс занет. Каталоги /etc,
/tmp, /var, /var/log - непрерывно разбухают. Глянуть туда - страшно. :) И чем /etc с конфигами может быть
удобнее реестра? Править конфиги в разных дистрах приходится по- разному, как именно и к чему это приведет - во
многих случаях (не во всех конечно) никто толком не знает ( в реестре всё стандартно и предсказуемо).
Далее, у вас нет возможности, проверить чистоту этой самой деинсталляции. Вы наивно думаете, что после сноса
нескольких крупных программ все конфиги возвращаются в "первозданное" состояние? Сильно сомневаюсь ( а скорее
уверен, что всё остается замусоренным). Кроме того, менеджер пакетов ( как я уже говорил ) - штука очень
хрупкая ( возможно хрупким являестя соблюдение этих самых зависимостей пакетов ). И хоть убейте, но спустя
недельку - другую "плодотворной" работы на ниве установки/ удаления пакетов начинаются страшные глюки.
Начинаются ( вероятно ) ошибки с соблюдением зависимостей, выдаются ошибки по ходу дела. Потом в этот менеджер
заходишь - не работает, окошко с ошибками выдает и рекомендацией что-то подкрутить. Иногда помогает, но чаще -
нет. Не во всех дистрах есть этот менеджер? А оно нужно - такой антиквариат? :)
к слову, "деинсталляция" пишется с двумя л ( заимствование английского to install, installation ).
>"Можно понять, почему "крутые сисадмины" так благодарны Дяде Биллу - он обеспечивает их
заработком, , дав систему, которую им лично несложно было освоить и создав условия, стимулирующие покупать
компьютер людей, не желающих хоть чему-нибудь учиться... "
А разве в Линуксе ( при пользователе - чайнике ) работы для сис. админа меньше? Даже спорить смешно... Я на
днях здесь писал о том, как один знакомый угробил свежеустановленную Мандриву, просто запустив компиз. Откуда
же ему было знать, что дефолтной средой для Мандривы является KDE, с какой то там библиотекой, и ставить туда
нужно берил, а не компиз и не на гном. Короче, переустановить систему оказалось проще, чем реанимировать ( а
он не новичек ). А если такое происходит на рабочем месте, да с кучей важных документов ? Вот где Линуксовый
админ то нужен. При этом, обслужить он сможет меньшее число машин, и бэкапить фалов нужно больше. Вот и
выходит: большая совокупная стоимость владения.
>"Это для того,
чтобы они были довольные интеллектуальным продуктом Майкрософта? А по-моему, это просто
ОБМАН..."
А по объективной оценке, ОБМАН - это когда на любом Оупенсорсовском сайте, любой дистр рекламируется как
"рабочая среда сразу и из коробки"... Дескать, пошёл чаи гонять, глядь - а уж всё установилось и готово к
работе. Вы платите 1000 - 6000 рублей, и получаете "ведро с гайками" ( вот закрепилось же это название
неслучайно:)), которое не нужно и даром. Служба тех. поддержки оказывается лажевой ( кто общался к примеру с
ALT или ASP - наверняка поймут ). Почему нельзя оттестировать и выпустить нормальный дистр ( хотя догадываюсь,
почему )? Почему иногда приходится прожигать загрузочный диск самому ( в официальной, коробочной версии) ? Вот
это я называю обманом, с изрядной долей свинства...
>"Таким пользователям лучше было бы купить Макинтош - он, по крайней мере, действительно даёт простоту
использования неподготовленным пользователям. И стоит не такие уж безумные деньги - раза в полтора дороже, чем
PC. Поэтому в США их так много."
5.6% компьютерного рынка США. Ну и кроме того, если многие Линуксоиды любят поговорить о том, что Винда де
приучает пользователя думать на уровне кнопок ( представьте себе, пилот Боинга 747 тоже думает на уровне
кнопок ), то уж в Mac OS это утрировано в еще большей степени.
>"Кстати, а что, лично Вы и Ваши знакомые СОВСЕМ НЕЗНАКОМЫ С ПРОБЛЕМАМИ, ОПИСАННЫМИ ВЫШЕ? Ой, что-то я
сомневаюсь... "
Знакомы, только это не проблемы, а простенькие операции по обслуживанию ОС, приводящие ( при прямых руках ) к
закономерно хорошему и предсказуемому результату.
>"Microsoft дал мне намного
больше, чем какие то деньги: он дал мне удобную и совершеннейшую рабочую среду."
>"Удобную и совершеннейшую рабочую среду дали пользователям :
подготовленным - создатели Юникса,
неподготовленным - создатели Макинтоша и МакОСа.
Хоть бы в последнем случае не врали... "
Ну не понимает это пользователь и всё тут. Буть то корпоративный или частный пользователь. Хоть убейте - не
понимает! Логично предположить, что всё же разобрался, что к чему. :) ( одну и ту же темку прокручиваем -ей
богу)
>"Вот это называется валить с больной головы на здоровую!
Я всего лишь отвечаю на выпады против меня - и отвечаю точно в тех же интонациях."
А к чему нравоучительный тон, и дезинформация? ( Точнее, в обратном порядке ). Это и есть провокация.
>"Скажите честно, Валерий, Вы и этот аноним - случайно не один и тот же человек?"
Что-то вам часто вижусь я за анонимками. Нет, я бы подписался - чего мне прятаться? Но вобщем то, ничего
оскорбительного тот человек имхо и не сказал ( учитывая, на какие ваши сообщения отвечал ).
>"Сайты Белого Дома, Пентагона, Госдепартамента - это снова Windows и IIS."
"Ну что ж, сайты можно ставить на чём угодно, это не так существенно."
Ох неправда. Для быдолхостинга - да, может и не так существенно. А если для Пентагона, Госдепартамента а так
же крупнейших корпораций - это очень существенно. Представляете, чем может обернуться скажем дефейс сайта
Пентагона или Госдепартамента ( с выдачей новостной дезинформации )? А дефейс, с выдачей дезинформации о
банкротстве или падении курса акций корпорации? А перебои в работе интернет - магазинов корпораций в
результате DDOS атак? Вообще говоря, к сайту каждого из таких гигантов, в любой момент времени приковано
внимание тысяч "кулхацкеров" со всего мира, и ничего из вышеперечисленного не происходит. Подавляющее
большинство корпораций при этом выбирают Windows Server... Вам это о чем то говорит? :)
>"Армия США пользуется Линуксом, а не виндой - с чего бы это, ведь денежек вооружённым силам госдеп отваливает
по принципу - "сколько попросят - столько дадим"? Утрирую. На армию в США денег не жалеют. "
Насчет армии - врать не буду, достоверной статистики не встречал. А вот на одну заметку сегодня наткнулся:
"Как сообщается на сайте Linux.com, решение об отказе от открытой программной платформы приняло руководство
Военно-инженерной лаборатории армии США в Виксбурге (штат Миссисипи). По имеющимся данным, все компьютеры
лаборатории, за исключением одного, будут переведены под управление операционной системы Windows ХР. Еще на
одном вычислительном комплексе, предположительно, будет использоваться программная платформа Solaris."
Да, сложно не обратить внимание на следующий ваш риторический перл:
госдеп отваливает по принципу - "сколько попросят - столько дадим"
--------------------------------------------------------------------
Да господи ты, боже мой, Госдепартамент деньги не распределяет, он выполняет функцию министерства иностранных
дел. А проекты бюдежетов - разрабатываются в самих министерствах ( в пределах финансовых возможностей страны,
конечно ), поступают к президенту. Президент направляет законопроект о федеральном бюдежете в Конгресс.
Конгресс, в составе Палаты представителей и Сената рассматривает законопроект, вносит некоторые коррективы.
После этого, федеральный бюджет поступает на подпись президенту, и после подписания - обретает силу закона.
Блин, Вы хамите, а я тут трачу времечко на ваше полит - экономическое просвещение. :)) Всё же тот чел. в чем
то прав - явно не ту информацию Вы изучаете и анализируете.
>"Атомные электростанции и разные критические производства управляются QNX"
Да нет, на АЭС автоматика другого рода на критических режимах работы играет главную роль. А что крутится на
терминалах - не столь важно. Надежность достигается в первую очередь кластеризацией, а не за счет одной, но
идеальной машинки, одной операционки. Да, меня всегда умиляет предупреждение, в лицензионном соглашении любого дистра Линукса: данное ПО не предназначено для использования в системах управления ядерными объектами, экологически опасных производств, системах жизнеобеспечения и. т. п. Или, ещё того чище: абсолютно без каких –либо обязательств ( гарантий ).
>"А знаете, что Майкрософт купил SCO Unix? "
Чушь какая то...:) Есть мнение, что Microsoft поддерживала идейно ( может и финансово, но тайна сия велика
весьма ) SCO group в её борьбе за соблюдение авторских прав ( SCO является держателем патента на часть
исходных кодов Unix ). Никакой покупки контрольного пакета акций не было.
Что ни строчка у вас - то деза...:)
>"И ещё - чтобы не быть голословным, приводя чужие слова, цитируйте их дословно, и желательно
- с контекстом. Иначе сказанное будет банальным враньём, как и в этот раз..."
"Ах, до чего же мы снедаемы патологической завистью... :)"
Та ваша фраза, на которую я ответил, имела бы одинаковую смысловую нагрузку, в любом контексте.
>"Интересно, а "логическое мышление в общепризнанном понимании"в ТВОЁМ понимании, это как? "
Это скорее "среднеарифметическое" логического мышления, свойственного людям, состоявшихся как личности. :)
>"Вы не поверите, но большинство юниксоидов, в том числе и здесь - именно такие, т.е. адекватные и без
фанатизма... "
Вот здесь, Вы как ни странно, абсолютно правы - не поверю. :))
>"Кстати, посмотрите в словаре, что значат слова "адекватный", "адекватность". Мне почему-то кажется, что Вы
будете удивлены... "
Ничуть, я и подразумевал именно то, что это слово означает в действительности.
>"Дело в том, что это - место "тусовки" в основном оупенсорцев, а слетаются, наоборот, "виндофанатики"..."
Я исхожу из того, что этот сайт и форум посвящен информационным технологиям в целом. ( И господин Сергин
неоднократно говорил это же многим любителям выкриков "маздай"," ф топку" и т. п.). А местом притяжения многих
фанатично настроенных маргиналов, этот сайт очевидно стал с тех пор, как тов. Федорчук опубликовал здесь свои
бессодержательные пасквили ( видать, больше никуда слить их не мог). Мне не кажется, что сие есть правильно.
:)
>"А следующие ваши высказывания оскорбительны и НЕАДЕКВАТНЫ. Если Вы только понимаете, о чём это я. Кстати,
правильно "ДИСКУТИРОВАТЬ" а не "дискуССировать"... И здесь тоже виден Ваш весьма невысокий уровень
образования, так же как и культурный уровень..."
Вот начали Вы нормально, и под финиш, начали хамить адресно. Ну извольте. :) Да, я считаю, что наряду с
приличными и адекватными людьми ( в т. ч. из Юниксоидов ), здесь есть и линуксофанатики, сектанты -
опенсорсники, гопота, пенсионеры нашедшие в Линуксе единственную "отдушину" позволяющую скрасить их убогий
быт, завистники величия Microsoft ( не обустроенные субъекты одним словом :)). Я имею на это право? Вашего
ника персонально в этом списке не было. Но видимо Вы сочли по-другому. :)
Насчет правописания - я вам как то уже говорил, что не проверяю и не редактирую посты перед отправкой сюда -
чай не дипломную работу и не диссертацию пишу. :) Ну что ж поделать - видимо особенность у нас, у московских
быдломанагеров ( как изволит выражаться один местный чудик ) такая - пишем неправильно ( не в соответствии с
вашим пониманием грамотности ). Может быть, издержки двух высших образований дают о себе знать, может быть -
знание английского языка ( как бы раньше сказали: тлетворное влияние запада :)) Вдруг когда - нибудь, переедем
куда - нибудь в...глубинку, находящуюся на просторах некогда единого и неделимого... Будем ух, тяпкой огород
обрабатывать, а в перерывах - грамотности учиться. :))
А ели серьёзно - не надо брехни.:) Хоть и не проверял, но грубых ошибок там нет. За такими придирками,
видится ваше бессилие и нехватка аргументов, относящихся к обсуждаемому вопросу. Вы наверно надеетесь, что
сможете меня этим как то зацепить? Вы можете меня только рассмешить - не более того. :) Да и посмотрите,
сколько споров сейчас между учеными идет о правильности и грамотности. Мнения разные. А Вы пытаетесь
отсебятину ( своё понимание грамотности ) выдать за истину в последней инстанции. :)
А что это у вас такая нездоровая страсть к частой смене регистра? Это как минимум, признак бестактности -
получается, как будто вы постоянно срываетесь на крик ( если бы Вы работали в приличной организации - вам бы
обязательно на это указали), а как максимум - это признак нервозности ( навязчивой боязни быть не услышанным и
незамеченным ).
И насчет образования я вам говорил - вы сначала его получите, а потом рассуждайте. А когда Вы с уровнем
заборостроительного училища ( а так же, нескольких прочитанных книжек про Юникс и бесчисленных пасквилей из
сети ) беретесь рассуждать о глобальных вещах - уж извините, но байда полная получается. :)) Что это за
жизненная позиция такая - упиваться своим невежеством и заблуждениями, и возмущаться, что другие этих
заблуждений не разделяют?
>"Это я к тому, что человек, которому я отвечал в последний раз, избрал именно такую стратегию. И к тому, что
он уже почти довёл меня до белого каления. Тяжело "БЫТЬ ДОБРЕЕ" к ТАКОМУ ОППОНЕНТУ. "
Интересно, а какой реакции Вы ожидали, когда помимо дезинформации, в каждом посту выдаете что-то, наподобии: учитесь юноши, читайте, познавайте... Я в прошлом сообщении в общих чертах рассказал Вам, кто такие настоящие просветители, и как сильно Вы на них не похожи.
Я надеюсь, что Вы внимательно прочтёте, тем более, что это мой последний длинный пост Вам. Дальше будут только краткие зарисовки и цитаты. :)
2Валерий.
"Какие из этих файликов
можно вычищать временами без опаски, а какие смертельно - вероятно один дядя Торвальдс занет. Каталоги /etc,
/tmp, /var, /var/log - непрерывно разбухают. "
В /etc находятся системные настройки и настройки некоторых программ.
После деинсталяции не должно никакого мусора по идее оставаться.
Каталог /tmp -для временных файлов программ.
/var/log -для системных логов. Файлы в этих каталогах можно смело чистить.
>Глянуть туда - страшно. :) И чем /etc с
>конфигами может быть удобнее реестра?
Мне кажется, конфиги в каком-то смысле надежнее, т.к повреждение одного не повлияет на остальные, во вторых можно чем угодно редактировать.
Полностью текстовый ввод/вывод это вообще особенность nix'а как оси. Видимо поэтому настройки принято хранить в текстовых файлах.
>Править конфиги в разных дистрах приходится по-
>разному, как именно и к чему это приведет - во
>многих случаях (не во всех конечно) никто толком
>не знает ( в реестре всё стандартно и
>предсказуемо).
Здесь тоже все стандартно(в плане общесистемных настроек), надо только посмотреть в каком-нибудь руководстве.
"Какие из этих файликов
можно вычищать временами без опаски, а какие смертельно - вероятно один дядя Торвальдс занет. Каталоги /etc,
/tmp, /var, /var/log - непрерывно разбухают. "
В /etc находятся системные настройки и настройки некоторых программ.
После деинсталяции не должно никакого мусора по идее оставаться.
Каталог /tmp -для временных файлов программ.
/var/log -для системных логов. Файлы в этих каталогах можно смело чистить.
>Глянуть туда - страшно. :) И чем /etc с
>конфигами может быть удобнее реестра?
Мне кажется, конфиги в каком-то смысле надежнее, т.к повреждение одного не повлияет на остальные, во вторых можно чем угодно редактировать.
Полностью текстовый ввод/вывод это вообще особенность nix'а как оси. Видимо поэтому настройки принято хранить в текстовых файлах.
>Править конфиги в разных дистрах приходится по-
>разному, как именно и к чему это приведет - во
>многих случаях (не во всех конечно) никто толком
>не знает ( в реестре всё стандартно и
>предсказуемо).
Здесь тоже все стандартно(в плане общесистемных настроек), надо только посмотреть в каком-нибудь руководстве.
2 Валерий, вторник, 25 сентября 2007 г. 01:53:08:
Добрый вечер! То есть - ночь...
С Вашего позволения - отвечу лишь на то, что сочту существенным. Нет желания вновь повторять уже сказанное; а тем более - комментировать каждую строчку.
Итак:
"Я как раз вижу, что вы по несколько раз повторяете некоторые из своих не научных заблуждений, которые уже не
раз опровергались цифрами и фактами."
Оххх... Валерий, не заставляйте меня перерывать все посты и находить конкретные примеры, где опровергли ИМЕННО ВАШИ Ваши аргументы - и что ещё интереснее - где опровергли Ваши ОПРОВЕРЖЕНИЯ. Это будет унижением и для меня тоже: кое-кто может счесть меня мелочным(даже догадываюсь, кто...), а ведь если меня раздраконить, я могу на это пойти... При том, что не вижу в этом необходимости - кто внимательно читал все посты, тот знает истинное положение дел.
"Ну логи - это дело вкуса. Места они занимают мало ( как и любые текстовые файлы ), а кому интересно - могут бесконечно изучать. Почему Microsoft должен навязывать удаление?"
Я бы не сказал, что около 400 Мб всякого хлама с расширениями .bak, .tmp, et cetera - это мало... Особенно если учесть, что есть ещё и "временные файлы интернета"(IE практически не пользуюсь, а хлам собирается), и кэши браузеров, и папка "Temp" на диске C(слава Богу, в ней немного хлама собирается). Вы позволите задать парочку вопросов?
1. Лично Вам очень интересно "бесконечно изучать содержимое логов и временных файлов"?
2. Почему Майкрософт НАВЯЗЫВАЕТ НАКОПЛЕНИЕ МУСОРА? Вы считаете это более правильным, чем "навязывать удаление"?
"А вот что такое вычищение БЭКАПОВ - позвольте узнать? :) Вы считаете это временными файлами? Эти файлы
резервного копирования создаёт только сам пользователь, с помощью мастера архивации или утилит, входящих в
отдельные программы: Nero, Norton Ghost например. Словом, сказали "лишь бы что"."
Бэкапы - это такие файлики, которые, как ни странно, создаёт чаще всего сама система. Расширений у них несколько, самое известное - .bak.
Насколько мне известно, пользователем они обычно не создаются - разве что в CorelDRAW!, и то чаще всего CorelDRAW! создаёт их самостоятельно.
Вы этого не знали? Для Вас бэкапы - это только файлы резервного копирования?
Очень странно...
"Что, правда? Не иначе, как эти старые точки Вы лобзиком выпиливаете. :)) Тогда действительно, непросто..."
Ах, какой же Вы остроумный!..
НО: ничего нового для меня Вы не сказали - это раз, фразу вырвали из контекста - это два. А в контексте шла речь об обычном пользователе - которому до фени все эти тонкости - это три. (Я-то уже привык, что винду постоянно надо ОБСЛУЖИВАТЬ - сама она, бедняжка, не в состоянии за собой горшок вылить...)
Что там у нас в сухом остатке?
ПОДМЕНА ТЕЗИСА - известный нечестный приём в полемике.
"сколько раз приходилось слышать мне жалобы, что винт, спустя несколько месяцев работы
Линукса начинает издавать характерное жужжание и потрескивание, притормаживая при том."
Сколько работаю, не слышал. Я, наверное, что-то неправильно делаю?
"А в линуксе - обычно предлагается только смириться с "умеренной"
фрагментацией. Вообще, это свойство любой файловой системы, ext 3 и razer fs - не исключение"
Вообще-то, правильно будет "REISER FS" - это так, к слову...
"утилита Defrag Linux ( если не ошибаюсь )
появилась года 2 назад, не знаю правда, как там дальше пошло."
Сообщением об этой утилите Вы меня удивили. Честно!
и я порылся в некоторых форумах, где эта тема обсуждалась. А нарыл вот что:
У некоторых(или у многих) пользователей, полностью перешедших на Линукс, тем не менее остались разделы под FAT 32, и последние - фрагментированы... ставить Винду только ради дефрагментации они не хотят, а данные(например, фильмы) считываются медленно. Для решения данной проблемы и был создан Defrag Linux... А файловые системы Юниксов В РУЧНОЙ ДЕФРАГМЕНТАЦИИ НЕ НУЖДАЮТСЯ - это много раз уже повторялось до этого, и это же повторялось в тех форумах.
"Если под Линукс отсутствуют к примеру игры, аналог Фотошопа, 1С и. пр. - это факт не означает ведь, что это не нужно в принципе..."
Уже упомянутая ПОДМЕНА ТЕЗИСА...
И, кроме того:
Аналог Фотошопа - Гимп(кому он нравится, кому нет, но - аналог, и с этим надо считаться); кроме того, некоторые версии его работают в Wine.
Игры, портированные под Линукс - тоже есть, хотя их и меньше. Тем не менее, в последнее время разработчики всё чаще стали создавать Линукс-версии игр.
1С уже портирует свои продукты на Линукс, то же самое делает и AABBYY(Fine Reader).
Вы опять не в курсе...
"Далее, у вас нет возможности, проверить чистоту этой самой деинсталляции. Вы наивно думаете, что после сноса нескольких крупных программ все конфиги возвращаются в "первозданное" состояние? Сильно сомневаюсь ( а скорее уверен, что всё остается замусоренным)."
Вы механически переносите свой опыт работы в Windows на Линукс. И получается ерунда. Как там сказано у Булгакова:
"Вы, воля Ваша, что-то не то говорите. Над Вами смеяться будут" (д-р Воланд ©)
А замусоренным остаётся реестр в Windows...
"Кроме того, менеджер пакетов ( как я уже говорил ) - штука очень хрупкая ( возможно хрупким являестя соблюдение этих самых зависимостей пакетов ). И хоть убейте, но спустя недельку - другую "плодотворной" работы на ниве установки/удаления пакетов начинаются страшные глюки. Начинаются
(вероятно) ошибки с соблюдением зависимостей, выдаются ошибки по ходу дела. Потом в этот менеджер
заходишь - не работает, окошко с ошибками выдает и рекомендацией что-то подкрутить. Иногда помогает, но чаще - нет. Не во всех дистрах есть этот менеджер? А оно нужно - такой антиквариат? :)"
В Вашу эпопею со "сломанным менеджером пакетов" здесь мало кто верит. Более того - смеются: что надо было такого сделать? Очень похоже на то, что кроме Вас, это ещё никому не удавалось...
Кстати, а в каком дистрибутиве случилась с Вами сия неприятность? Debian, Ubuntu, Red Hat(Fedora), Mandriva, ALT, ASP, SuSe, Gentoo? Как назывался этот безликий "менеджер пакетов"?
"к слову, "деинсталляция" пишется с двумя л ( заимствование английского to install, installation )."
К слову, я это ТОЖЕ знаю... Только никому не говорите... :)))
"Я на днях здесь писал о том, как один знакомый угробил свежеустановленную Мандриву, просто запустив компиз. Откуда же ему было знать, что дефолтной средой для Мандривы является KDE, с какой то там библиотекой, и ставить туда нужно берил, а не компиз и не на гном. Короче, переустановить систему оказалось проще, чем реанимироват(а он не новичек)."
Если ваш знакомый "не новичок"(кстати, пишется через "О", а не через "Ё") - то должен был знать, что по умолчанию в Мандриве ставятся две среды - и KDE, и Gnome; и что пользуются чаще именно KDE.
Кстати, полная переустановка - это "отрыжка Windows". Моветон в мире Юникс...
"А по объективной оценке, ОБМАН - это когда на любом Оупенсорсовском сайте, любой дистр рекламируется как "рабочая среда сразу и из коробки"... Дескать, пошёл чаи гонять, глядь - а уж всё установилось и готово к работе."
Если Линукс ставится на чистую машину (без винды) и пользователь не делает точного выбора пакетов, а доверяет одному из предлагаемых наборов - то именно так оно и есть: запустил установку, ответил на положенные вопросы - и пошёл пить чай. Вернулся, ответил ещё на некоторые - создал пользователей, пароли и т.д. - перезагрузился, и работаешь... Если Линукс ставят на машину совместно с виндой, то нужно выделить для него пространство - но то же самое нужно делать, если ставишь, например, Win 98 и Win XP... Выбор конкретных пакетов новичок не делает - он ещё не знает, что ему будет нужно, а что нет. И в любом случае, может установить их позже.
Так что я не вижу здесь вранья. Зато оно есть в другом: название "ведро с гайками" в народе закрепилось за "Москвичом", а не за Линуксом!
"Поздравляю вас, гражданин, СОВРАМШИ!" (Коровьев ©)
"Вот это я называю обманом, с изрядной долей свинства..."
Личная просьба - не называйте ничего даже с очень маленькой долей свинства! Нехорошо получается... :)
">"Кстати, а что, лично Вы и Ваши знакомые СОВСЕМ НЕЗНАКОМЫ С ПРОБЛЕМАМИ, ОПИСАННЫМИ ВЫШЕ? Ой, что-то я сомневаюсь... "
Знакомы, только это не проблемы, а простенькие операции по обслуживанию ОС, приводящие ( при прямых руках ) к закономерно хорошему и предсказуемому результату."
В таком случае, править конфиги - это тоже не проблемы, а простенькие операции... Которые, к тому же, НЕ НАДО ДЕЛАТЬ КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ. А "закономерно зороший и предсказуемый результат" - мягко говоря, натяжка. Потому что неизменно наступает момент, когда системе, за которой старательно ухаживали, уже ничего, кроме переустановки, не помогает. Это, конечно, тоже простенькая операция - не спорю...
"Подавляющее большинство корпораций при этом выбирают Windows Server... Вам это о чем то говорит? :)"
Говорит:
1. О необъективности данных статистики ("подавляющее большинство?")
2. О том, что "кул хацкеры" наверняка будут рады.
"Как сообщается на сайте Linux.com, решение об отказе от открытой программной платформы приняло руководство
Военно-инженерной лаборатории армии США в Виксбурге (штат Миссисипи). По имеющимся данным, все компьютеры
лаборатории, за исключением одного, будут переведены под управление операционной системы Windows ХР. Еще на
одном вычислительном комплексе, предположительно, будет использоваться программная платформа Solaris."
Долго искать пришлось? :)))
Я нашёл эту ссылку - Вы забыли упомянуть две важные, я бы даже сказал - многое объясняющие фразы:
"О причинах отказа Инженерного корпуса армии США от Linux пока ничего не сообщается. Однако переход на операционные системы Windows и Solaris, по всей видимости, будет сопровождаться значительными сложностями. Сотрудники лаборатории подчеркивают, что в настоящее время ОС Linux используется на суперкомпьютере Инженерного корпуса, кроме того, придется подыскивать альтернативу применяющимся Linux-приложениям."
И:
"В самой лаборатории, отмечает Linux.com, комментировать ситуацию отказались."
То есть: переход связан с неудобствами, и сотрудники НЕ РАДЫ ПРОИСХРОДЯЩЕМУ.
"Да, меня всегда умиляет предупреждение, в лицензионном соглашении любого дистра Линукса: данное ПО не предназначено для использования в системах управления ядерными объектами, экологически опасных производств, системах жизнеобеспечения и. т. п. Или, ещё того чище: абсолютно без каких –либо обязательств(гарантий)."
А Вас не умиляют аналогичные фразы в лицензиях Виндоуз? Или, может быть, там гарантируют возврат денег в случае порчи данных или потерянной выгоды?
Впрочем, справедливости ради скажу - сейчас практически в любой лицензии есть аналогичные пункты...
Может быть, Майкрософт гарантирует надёжность Виндоуз для опасных производств - тех же АЭС, например?
"Никакой покупки контрольного пакета акций не было.
Что ни строчка у вас - то деза...:)"
Ни о какой покупке акций я и не говорил. Речь шла о б ОСи, а не о конторе.
Что у Вас за манера - то не поняли, о чём идёт речь, то сделали вид, что не поняли, то вообще - приписали мне слова, которых я не говорил?!
Вот это - действительно ДЕЗА!
"
>"И ещё - чтобы не быть голословным, приводя чужие слова, цитируйте их дословно, и желательно
- с контекстом. Иначе сказанное будет банальным враньём, как и в этот раз..."
"Ах, до чего же мы снедаемы патологической завистью... :)"
Та ваша фраза, на которую я ответил, имела бы одинаковую смысловую нагрузку, в любом контексте."
Не имею склонности завидовать кому-либо, у аж лгунам - и подавно. :)))))
Скажите честно, Валерий, Вы - завистливы?
Я - НЕТ. И потому не предполагаю такой черты в окружающих. Пока они сами на эту мысль не натолкнут - обвинив в этом других.
А "та фраза" (и вообще - любая!) в разном контексте имеет совершенно разный смысл.
Так что не передёргивайте!
">"Интересно, а "логическое мышление в общепризнанном понимании"в ТВОЁМ понимании, это как? "
Это скорее "среднеарифметическое" логического мышления, свойственного людям, состоявшихся как личности. :)"
Бррр, ну и формулировочка!
Во-первых, не может быть никакого "среднеарифметического мышления".
Во-вторых, следовало написать "состоявшиМся" - это грамотно, в отличие от "людям, состоявшиХся".
В-третьих, Ваша псевдонаучная фраза вообще ничего не обозначает и ничего не объясняет. Что и доказывает - логически мыслить Вы не умеете.
А логическое мышление - это когда человек в рассуждениях чётко следует законам логики; а Вы их не знаете. Вы пользуетесь ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКОЙ - а эта дисциплина способна доказать, что чёрное - это белое и наоборот.
">"Кстати, посмотрите в словаре, что значат слова "адекватный", "адекватность". Мне почему-то кажется, что Вы
будете удивлены... "
Ничуть, я и подразумевал именно то, что это слово означает в действительности."
Отнюдь! АДЕКВАТНЫЙ - СООТВЕТСТВЕННЫЙ, СООТНОСЯЩИЙСЯ.
Добрый вечер! То есть - ночь...
С Вашего позволения - отвечу лишь на то, что сочту существенным. Нет желания вновь повторять уже сказанное; а тем более - комментировать каждую строчку.
Итак:
"Я как раз вижу, что вы по несколько раз повторяете некоторые из своих не научных заблуждений, которые уже не
раз опровергались цифрами и фактами."
Оххх... Валерий, не заставляйте меня перерывать все посты и находить конкретные примеры, где опровергли ИМЕННО ВАШИ Ваши аргументы - и что ещё интереснее - где опровергли Ваши ОПРОВЕРЖЕНИЯ. Это будет унижением и для меня тоже: кое-кто может счесть меня мелочным(даже догадываюсь, кто...), а ведь если меня раздраконить, я могу на это пойти... При том, что не вижу в этом необходимости - кто внимательно читал все посты, тот знает истинное положение дел.
"Ну логи - это дело вкуса. Места они занимают мало ( как и любые текстовые файлы ), а кому интересно - могут бесконечно изучать. Почему Microsoft должен навязывать удаление?"
Я бы не сказал, что около 400 Мб всякого хлама с расширениями .bak, .tmp, et cetera - это мало... Особенно если учесть, что есть ещё и "временные файлы интернета"(IE практически не пользуюсь, а хлам собирается), и кэши браузеров, и папка "Temp" на диске C(слава Богу, в ней немного хлама собирается). Вы позволите задать парочку вопросов?
1. Лично Вам очень интересно "бесконечно изучать содержимое логов и временных файлов"?
2. Почему Майкрософт НАВЯЗЫВАЕТ НАКОПЛЕНИЕ МУСОРА? Вы считаете это более правильным, чем "навязывать удаление"?
"А вот что такое вычищение БЭКАПОВ - позвольте узнать? :) Вы считаете это временными файлами? Эти файлы
резервного копирования создаёт только сам пользователь, с помощью мастера архивации или утилит, входящих в
отдельные программы: Nero, Norton Ghost например. Словом, сказали "лишь бы что"."
Бэкапы - это такие файлики, которые, как ни странно, создаёт чаще всего сама система. Расширений у них несколько, самое известное - .bak.
Насколько мне известно, пользователем они обычно не создаются - разве что в CorelDRAW!, и то чаще всего CorelDRAW! создаёт их самостоятельно.
Вы этого не знали? Для Вас бэкапы - это только файлы резервного копирования?
Очень странно...
"Что, правда? Не иначе, как эти старые точки Вы лобзиком выпиливаете. :)) Тогда действительно, непросто..."
Ах, какой же Вы остроумный!..
НО: ничего нового для меня Вы не сказали - это раз, фразу вырвали из контекста - это два. А в контексте шла речь об обычном пользователе - которому до фени все эти тонкости - это три. (Я-то уже привык, что винду постоянно надо ОБСЛУЖИВАТЬ - сама она, бедняжка, не в состоянии за собой горшок вылить...)
Что там у нас в сухом остатке?
ПОДМЕНА ТЕЗИСА - известный нечестный приём в полемике.
"сколько раз приходилось слышать мне жалобы, что винт, спустя несколько месяцев работы
Линукса начинает издавать характерное жужжание и потрескивание, притормаживая при том."
Сколько работаю, не слышал. Я, наверное, что-то неправильно делаю?
"А в линуксе - обычно предлагается только смириться с "умеренной"
фрагментацией. Вообще, это свойство любой файловой системы, ext 3 и razer fs - не исключение"
Вообще-то, правильно будет "REISER FS" - это так, к слову...
"утилита Defrag Linux ( если не ошибаюсь )
появилась года 2 назад, не знаю правда, как там дальше пошло."
Сообщением об этой утилите Вы меня удивили. Честно!
и я порылся в некоторых форумах, где эта тема обсуждалась. А нарыл вот что:
У некоторых(или у многих) пользователей, полностью перешедших на Линукс, тем не менее остались разделы под FAT 32, и последние - фрагментированы... ставить Винду только ради дефрагментации они не хотят, а данные(например, фильмы) считываются медленно. Для решения данной проблемы и был создан Defrag Linux... А файловые системы Юниксов В РУЧНОЙ ДЕФРАГМЕНТАЦИИ НЕ НУЖДАЮТСЯ - это много раз уже повторялось до этого, и это же повторялось в тех форумах.
"Если под Линукс отсутствуют к примеру игры, аналог Фотошопа, 1С и. пр. - это факт не означает ведь, что это не нужно в принципе..."
Уже упомянутая ПОДМЕНА ТЕЗИСА...
И, кроме того:
Аналог Фотошопа - Гимп(кому он нравится, кому нет, но - аналог, и с этим надо считаться); кроме того, некоторые версии его работают в Wine.
Игры, портированные под Линукс - тоже есть, хотя их и меньше. Тем не менее, в последнее время разработчики всё чаще стали создавать Линукс-версии игр.
1С уже портирует свои продукты на Линукс, то же самое делает и AABBYY(Fine Reader).
Вы опять не в курсе...
"Далее, у вас нет возможности, проверить чистоту этой самой деинсталляции. Вы наивно думаете, что после сноса нескольких крупных программ все конфиги возвращаются в "первозданное" состояние? Сильно сомневаюсь ( а скорее уверен, что всё остается замусоренным)."
Вы механически переносите свой опыт работы в Windows на Линукс. И получается ерунда. Как там сказано у Булгакова:
"Вы, воля Ваша, что-то не то говорите. Над Вами смеяться будут" (д-р Воланд ©)
А замусоренным остаётся реестр в Windows...
"Кроме того, менеджер пакетов ( как я уже говорил ) - штука очень хрупкая ( возможно хрупким являестя соблюдение этих самых зависимостей пакетов ). И хоть убейте, но спустя недельку - другую "плодотворной" работы на ниве установки/удаления пакетов начинаются страшные глюки. Начинаются
(вероятно) ошибки с соблюдением зависимостей, выдаются ошибки по ходу дела. Потом в этот менеджер
заходишь - не работает, окошко с ошибками выдает и рекомендацией что-то подкрутить. Иногда помогает, но чаще - нет. Не во всех дистрах есть этот менеджер? А оно нужно - такой антиквариат? :)"
В Вашу эпопею со "сломанным менеджером пакетов" здесь мало кто верит. Более того - смеются: что надо было такого сделать? Очень похоже на то, что кроме Вас, это ещё никому не удавалось...
Кстати, а в каком дистрибутиве случилась с Вами сия неприятность? Debian, Ubuntu, Red Hat(Fedora), Mandriva, ALT, ASP, SuSe, Gentoo? Как назывался этот безликий "менеджер пакетов"?
"к слову, "деинсталляция" пишется с двумя л ( заимствование английского to install, installation )."
К слову, я это ТОЖЕ знаю... Только никому не говорите... :)))
"Я на днях здесь писал о том, как один знакомый угробил свежеустановленную Мандриву, просто запустив компиз. Откуда же ему было знать, что дефолтной средой для Мандривы является KDE, с какой то там библиотекой, и ставить туда нужно берил, а не компиз и не на гном. Короче, переустановить систему оказалось проще, чем реанимироват(а он не новичек)."
Если ваш знакомый "не новичок"(кстати, пишется через "О", а не через "Ё") - то должен был знать, что по умолчанию в Мандриве ставятся две среды - и KDE, и Gnome; и что пользуются чаще именно KDE.
Кстати, полная переустановка - это "отрыжка Windows". Моветон в мире Юникс...
"А по объективной оценке, ОБМАН - это когда на любом Оупенсорсовском сайте, любой дистр рекламируется как "рабочая среда сразу и из коробки"... Дескать, пошёл чаи гонять, глядь - а уж всё установилось и готово к работе."
Если Линукс ставится на чистую машину (без винды) и пользователь не делает точного выбора пакетов, а доверяет одному из предлагаемых наборов - то именно так оно и есть: запустил установку, ответил на положенные вопросы - и пошёл пить чай. Вернулся, ответил ещё на некоторые - создал пользователей, пароли и т.д. - перезагрузился, и работаешь... Если Линукс ставят на машину совместно с виндой, то нужно выделить для него пространство - но то же самое нужно делать, если ставишь, например, Win 98 и Win XP... Выбор конкретных пакетов новичок не делает - он ещё не знает, что ему будет нужно, а что нет. И в любом случае, может установить их позже.
Так что я не вижу здесь вранья. Зато оно есть в другом: название "ведро с гайками" в народе закрепилось за "Москвичом", а не за Линуксом!
"Поздравляю вас, гражданин, СОВРАМШИ!" (Коровьев ©)
"Вот это я называю обманом, с изрядной долей свинства..."
Личная просьба - не называйте ничего даже с очень маленькой долей свинства! Нехорошо получается... :)
">"Кстати, а что, лично Вы и Ваши знакомые СОВСЕМ НЕЗНАКОМЫ С ПРОБЛЕМАМИ, ОПИСАННЫМИ ВЫШЕ? Ой, что-то я сомневаюсь... "
Знакомы, только это не проблемы, а простенькие операции по обслуживанию ОС, приводящие ( при прямых руках ) к закономерно хорошему и предсказуемому результату."
В таком случае, править конфиги - это тоже не проблемы, а простенькие операции... Которые, к тому же, НЕ НАДО ДЕЛАТЬ КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ. А "закономерно зороший и предсказуемый результат" - мягко говоря, натяжка. Потому что неизменно наступает момент, когда системе, за которой старательно ухаживали, уже ничего, кроме переустановки, не помогает. Это, конечно, тоже простенькая операция - не спорю...
"Подавляющее большинство корпораций при этом выбирают Windows Server... Вам это о чем то говорит? :)"
Говорит:
1. О необъективности данных статистики ("подавляющее большинство?")
2. О том, что "кул хацкеры" наверняка будут рады.
"Как сообщается на сайте Linux.com, решение об отказе от открытой программной платформы приняло руководство
Военно-инженерной лаборатории армии США в Виксбурге (штат Миссисипи). По имеющимся данным, все компьютеры
лаборатории, за исключением одного, будут переведены под управление операционной системы Windows ХР. Еще на
одном вычислительном комплексе, предположительно, будет использоваться программная платформа Solaris."
Долго искать пришлось? :)))
Я нашёл эту ссылку - Вы забыли упомянуть две важные, я бы даже сказал - многое объясняющие фразы:
"О причинах отказа Инженерного корпуса армии США от Linux пока ничего не сообщается. Однако переход на операционные системы Windows и Solaris, по всей видимости, будет сопровождаться значительными сложностями. Сотрудники лаборатории подчеркивают, что в настоящее время ОС Linux используется на суперкомпьютере Инженерного корпуса, кроме того, придется подыскивать альтернативу применяющимся Linux-приложениям."
И:
"В самой лаборатории, отмечает Linux.com, комментировать ситуацию отказались."
То есть: переход связан с неудобствами, и сотрудники НЕ РАДЫ ПРОИСХРОДЯЩЕМУ.
"Да, меня всегда умиляет предупреждение, в лицензионном соглашении любого дистра Линукса: данное ПО не предназначено для использования в системах управления ядерными объектами, экологически опасных производств, системах жизнеобеспечения и. т. п. Или, ещё того чище: абсолютно без каких –либо обязательств(гарантий)."
А Вас не умиляют аналогичные фразы в лицензиях Виндоуз? Или, может быть, там гарантируют возврат денег в случае порчи данных или потерянной выгоды?
Впрочем, справедливости ради скажу - сейчас практически в любой лицензии есть аналогичные пункты...
Может быть, Майкрософт гарантирует надёжность Виндоуз для опасных производств - тех же АЭС, например?
"Никакой покупки контрольного пакета акций не было.
Что ни строчка у вас - то деза...:)"
Ни о какой покупке акций я и не говорил. Речь шла о б ОСи, а не о конторе.
Что у Вас за манера - то не поняли, о чём идёт речь, то сделали вид, что не поняли, то вообще - приписали мне слова, которых я не говорил?!
Вот это - действительно ДЕЗА!
"
>"И ещё - чтобы не быть голословным, приводя чужие слова, цитируйте их дословно, и желательно
- с контекстом. Иначе сказанное будет банальным враньём, как и в этот раз..."
"Ах, до чего же мы снедаемы патологической завистью... :)"
Та ваша фраза, на которую я ответил, имела бы одинаковую смысловую нагрузку, в любом контексте."
Не имею склонности завидовать кому-либо, у аж лгунам - и подавно. :)))))
Скажите честно, Валерий, Вы - завистливы?
Я - НЕТ. И потому не предполагаю такой черты в окружающих. Пока они сами на эту мысль не натолкнут - обвинив в этом других.
А "та фраза" (и вообще - любая!) в разном контексте имеет совершенно разный смысл.
Так что не передёргивайте!
">"Интересно, а "логическое мышление в общепризнанном понимании"в ТВОЁМ понимании, это как? "
Это скорее "среднеарифметическое" логического мышления, свойственного людям, состоявшихся как личности. :)"
Бррр, ну и формулировочка!
Во-первых, не может быть никакого "среднеарифметического мышления".
Во-вторых, следовало написать "состоявшиМся" - это грамотно, в отличие от "людям, состоявшиХся".
В-третьих, Ваша псевдонаучная фраза вообще ничего не обозначает и ничего не объясняет. Что и доказывает - логически мыслить Вы не умеете.
А логическое мышление - это когда человек в рассуждениях чётко следует законам логики; а Вы их не знаете. Вы пользуетесь ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКОЙ - а эта дисциплина способна доказать, что чёрное - это белое и наоборот.
">"Кстати, посмотрите в словаре, что значат слова "адекватный", "адекватность". Мне почему-то кажется, что Вы
будете удивлены... "
Ничуть, я и подразумевал именно то, что это слово означает в действительности."
Отнюдь! АДЕКВАТНЫЙ - СООТВЕТСТВЕННЫЙ, СООТНОСЯЩИЙСЯ.
(ПРОДОЛЖЕНИЕ)
АДЕКВАТНЫЙ - СООТВЕТСТВЕННЫЙ, СООТНОСЯЩИЙСЯ.
Это значит - на корректный вопрос и отвечают корректно, на хамский - логично получить такой же хамский. А если в ответ на спокойную реплику оппонент рвётся морду бить - то он НЕАДЕКВАТНЫЙ.
Are you clear?
"...А местом притяжения многих фанатично настроенных маргиналов, этот сайт очевидно стал с тех пор, как тов. Федорчук опубликовал здесь свои
бессодержательные пасквили..."
"Да, я считаю, что наряду с приличными и адекватными людьми ( в т. ч. из Юниксоидов ), здесь есть и линуксофанатики, сектанты - опенсорсники, гопота, пенсионеры нашедшие в Линуксе единственную "отдушину" позволяющую скрасить их убогий быт, завистники величия Microsoft ( не обустроенные субъекты одним словом :)). "
"Вот начали Вы нормально, и под финиш, начали хамить адресно"
Хамить начали именно Вы - словечки про "маргиналов", "убогих и неустроенных", "патологическую зависть", "пасквили" Вы употребляете НЕ ВПЕРВЫЕ. В том числе - некоторые из них и в мой адрес. Так что не надо путать причину со следствием!!! Кого Вы пытаетесь обмануть? Меня или себя? Или остальных - в расчёте на то, что они уже забыли, кто тут начал воду мутить?
"А что это у вас такая нездоровая страсть к частой смене регистра? Это как минимум, признак бестактности - получается, как будто вы постоянно срываетесь на крик (если бы Вы работали в приличной организации - вам бы обязательно на это указали), а как максимум - это признак нервозности (навязчивой боязни быть не услышанным и
незамеченным )."
Вот только не надо из меня истерика делать... А крупным шрифтом я выделяю слова, которые в речи выделил бы ИНТОНАЦИЕЙ.
Опять - то ли непонимание, то ли попытка оклеветать... И снова - ХАМСТВО НА ХАМСТВЕ!
"И насчет образования я вам говорил - вы сначала его получите, а потом рассуждайте. А когда Вы с уровнем заборостроительного училища (а так же, нескольких прочитанных книжек про Юникс и бесчисленных пасквилей из сети) беретесь рассуждать о глобальных вещах - уж извините, но байда полная получается. :))"
Высшее образование у меня одно. Но - НАСТОЯЩЕЕ, а не два липовых, как у некоторых... Плюс к тому - постоянное самообразование.
А Ваша лексика как раз и позволяет предположить, что учились Вы скорее всего, в ГПТУ. Не знаю, заборостроительном, или зубодробительном.
И интеллектом не блещете, в отличие от хамства.
"Что это за жизненная позиция такая - упиваться своим невежеством и заблуждениями, и возмущаться, что другие этих заблуждений не разделяют?"
А вот это - отличные, очень ПРАВИЛЬНЫЕ слова! Жаль, что Вы не понимаете, что относятся они в первую очередь именно к Вам...
Ну почему Вы, не зная на самом деле Линукс, берётесь о нём рассуждать и учить других? Вы тут что-то говорили, как Вам не нравятся мой снисходительный тон? А это - всего лишь адекватная реакция на Ваш снисходительный тон...
Ладно, хватит.
Sapienti sat.
АДЕКВАТНЫЙ - СООТВЕТСТВЕННЫЙ, СООТНОСЯЩИЙСЯ.
Это значит - на корректный вопрос и отвечают корректно, на хамский - логично получить такой же хамский. А если в ответ на спокойную реплику оппонент рвётся морду бить - то он НЕАДЕКВАТНЫЙ.
Are you clear?
"...А местом притяжения многих фанатично настроенных маргиналов, этот сайт очевидно стал с тех пор, как тов. Федорчук опубликовал здесь свои
бессодержательные пасквили..."
"Да, я считаю, что наряду с приличными и адекватными людьми ( в т. ч. из Юниксоидов ), здесь есть и линуксофанатики, сектанты - опенсорсники, гопота, пенсионеры нашедшие в Линуксе единственную "отдушину" позволяющую скрасить их убогий быт, завистники величия Microsoft ( не обустроенные субъекты одним словом :)). "
"Вот начали Вы нормально, и под финиш, начали хамить адресно"
Хамить начали именно Вы - словечки про "маргиналов", "убогих и неустроенных", "патологическую зависть", "пасквили" Вы употребляете НЕ ВПЕРВЫЕ. В том числе - некоторые из них и в мой адрес. Так что не надо путать причину со следствием!!! Кого Вы пытаетесь обмануть? Меня или себя? Или остальных - в расчёте на то, что они уже забыли, кто тут начал воду мутить?
"А что это у вас такая нездоровая страсть к частой смене регистра? Это как минимум, признак бестактности - получается, как будто вы постоянно срываетесь на крик (если бы Вы работали в приличной организации - вам бы обязательно на это указали), а как максимум - это признак нервозности (навязчивой боязни быть не услышанным и
незамеченным )."
Вот только не надо из меня истерика делать... А крупным шрифтом я выделяю слова, которые в речи выделил бы ИНТОНАЦИЕЙ.
Опять - то ли непонимание, то ли попытка оклеветать... И снова - ХАМСТВО НА ХАМСТВЕ!
"И насчет образования я вам говорил - вы сначала его получите, а потом рассуждайте. А когда Вы с уровнем заборостроительного училища (а так же, нескольких прочитанных книжек про Юникс и бесчисленных пасквилей из сети) беретесь рассуждать о глобальных вещах - уж извините, но байда полная получается. :))"
Высшее образование у меня одно. Но - НАСТОЯЩЕЕ, а не два липовых, как у некоторых... Плюс к тому - постоянное самообразование.
А Ваша лексика как раз и позволяет предположить, что учились Вы скорее всего, в ГПТУ. Не знаю, заборостроительном, или зубодробительном.
И интеллектом не блещете, в отличие от хамства.
"Что это за жизненная позиция такая - упиваться своим невежеством и заблуждениями, и возмущаться, что другие этих заблуждений не разделяют?"
А вот это - отличные, очень ПРАВИЛЬНЫЕ слова! Жаль, что Вы не понимаете, что относятся они в первую очередь именно к Вам...
Ну почему Вы, не зная на самом деле Линукс, берётесь о нём рассуждать и учить других? Вы тут что-то говорили, как Вам не нравятся мой снисходительный тон? А это - всего лишь адекватная реакция на Ваш снисходительный тон...
Ладно, хватит.
Sapienti sat.
у меня винда установленна в марте 2004 года... на разделе 15 Гб. Сейчас специально проверил сколько занимает места папка windows - 4 Гб. Как-то даже и не задумывался никогда ни об чистке от временных файлов, ни об чистке реестра... Список установленных программ открывается аш в 4 колонки и не помещается на экран )))) В папке Windos почти гигабайт занимают папки с названиями вроде $NtUninstallKB824141$. Ну это резервные копии файлов для удаления обновлений установленных за все это время... Можно при желании удалить без проблем))) Так что проблема временных файлов для винды неактуальна...
Интересно у вас тут. Позволю себе кое-какую поправочку. Rex Lockheart писал "1С уже портирует свои продукты на Линукс". А теперь давайте почувствуем все разом разницу между глаголом портирует и глаголом портировала? Ощущаете? Какой временной (денежный) промежуток между этими простыми словами? Вот когда портирует, тогда и можно будет подумать, переходить или нет? :)
2 аноним, вторник, 25 сентября 2007 г. 08:56:35:
Кого то устраивает срач на компе, кому то нравится порядок.
Кого то устраивает срач на компе, кому то нравится порядок.
Мне когда то нравилось что в Win NT 4.0 все временные файлы лежали в C:\TEMP. И в 2k, и в ХР в переменных окружения так настраивал. Так и не понял зачем они их так упрятали.
2 mx, вторник, 25 сентября 2007 г. 10:23:15:
так на компе полный порядок... работает все на ура не виснет и не глючит, временные файлы не разрастаются до безумных размеров!!! Хаоса во всяком случае не ощущаю))) В трее возле часов находятся 13 значков работающих программ, а кроме того открыт IE и тоталкомандер - и всеми пользуюсь!!!
так на компе полный порядок... работает все на ура не виснет и не глючит, временные файлы не разрастаются до безумных размеров!!! Хаоса во всяком случае не ощущаю))) В трее возле часов находятся 13 значков работающих программ, а кроме того открыт IE и тоталкомандер - и всеми пользуюсь!!!
проблему временных файлов - высасываете из пальца, как и все остальные "проблемы"...
2 Сергей Сергин, вторник, 25 сентября 2007 г. 09:48:25:
День добрый!
Сам факт, что они (1С) приняли такое решение - уже знак. Что же касается "портирует" и "портировал" - так ведь когда-то говорили "у Линукса нет(или "неудобная") графической оболочки, вот когда появится, тогда, быть может, и перейдём... На самом деле никто никого не силует - кто хочет, тот и переходит. А для меня лично показательны два факта:
1. В одной небольшой фирме, занимающейся веб-разработкой, на Линукс перешли неделю назад, я при этом (установке Мандривы 2007.1) присутствовал. Установка прошла без серьёзных проблем. Единственной была проблема на одном из них - программа установки не подружилась с материнкой и видеокартой ASUS. Проблема решилась отключением ACPI. На мой вопрос - а хватит ли для их работы линуксового софта ответ был такой: "С "головкой". И даже больше". И показали 4 DVD с репозиторием (заказывали в Лафоксе).
2. Мой друг, которого я давно уже перестал агитировать поставить Линукс и поработать в нём, изъявил-таки желание сделать это. Говорит - купил новый винт, места свободного - море, теперь хочу попробовать...
Факты не связаны друг с другом - эти оба решения принимались без моего участия. И означают, что у людей интерес к Линуксу растёт.
День добрый!
Сам факт, что они (1С) приняли такое решение - уже знак. Что же касается "портирует" и "портировал" - так ведь когда-то говорили "у Линукса нет(или "неудобная") графической оболочки, вот когда появится, тогда, быть может, и перейдём... На самом деле никто никого не силует - кто хочет, тот и переходит. А для меня лично показательны два факта:
1. В одной небольшой фирме, занимающейся веб-разработкой, на Линукс перешли неделю назад, я при этом (установке Мандривы 2007.1) присутствовал. Установка прошла без серьёзных проблем. Единственной была проблема на одном из них - программа установки не подружилась с материнкой и видеокартой ASUS. Проблема решилась отключением ACPI. На мой вопрос - а хватит ли для их работы линуксового софта ответ был такой: "С "головкой". И даже больше". И показали 4 DVD с репозиторием (заказывали в Лафоксе).
2. Мой друг, которого я давно уже перестал агитировать поставить Линукс и поработать в нём, изъявил-таки желание сделать это. Говорит - купил новый винт, места свободного - море, теперь хочу попробовать...
Факты не связаны друг с другом - эти оба решения принимались без моего участия. И означают, что у людей интерес к Линуксу растёт.
"аноним, вторник, 25 сентября 2007 г. 10:31:29:
2 mx, вторник, 25 сентября 2007 г. 10:23:15:
так на компе полный порядок... работает все на ура не виснет и не глючит, временные файлы не разрастаются до безумных размеров!!! Хаоса во всяком случае не ощущаю))) В трее возле часов находятся 13 значков работающих программ, а кроме того открыт IE и тоталкомандер - и всеми пользуюсь!!!"
Очень рад за Вас... Я так полагаю, Вам и дефрагментацию делать не приходится, и антивирусник с файрволлом не нужны, и памяти на всё-всё хватает, и сообщение "память не может быть "read"" не появляется... Всё работает само собой.
В общем, список "неактуальных проблем" можно продолжать. Хоть на четыре, хоть на пять колонок... :)))))
2 mx, вторник, 25 сентября 2007 г. 10:23:15:
так на компе полный порядок... работает все на ура не виснет и не глючит, временные файлы не разрастаются до безумных размеров!!! Хаоса во всяком случае не ощущаю))) В трее возле часов находятся 13 значков работающих программ, а кроме того открыт IE и тоталкомандер - и всеми пользуюсь!!!"
Очень рад за Вас... Я так полагаю, Вам и дефрагментацию делать не приходится, и антивирусник с файрволлом не нужны, и памяти на всё-всё хватает, и сообщение "память не может быть "read"" не появляется... Всё работает само собой.
В общем, список "неактуальных проблем" можно продолжать. Хоть на четыре, хоть на пять колонок... :)))))
"аноним, вторник, 25 сентября 2007 г. 10:32:40:
проблему временных файлов - высасываете из пальца, как и все остальные "проблемы"..."
Мне почему-то кажется, что компьютер у Вас не очень давно.
Оптимизм у Вас какой-то НЕОФИТСКИЙ... Не обижайтесь.
Когда компьютер появился у меня, я тоже радовался и не особо замечал какие-то проблемы - довольно долгое время. Замечать стал потом - когда поставил Линукс и поработал в нём. Линукс, как и любой Юникс, скажу я Вам, первое время жутко непривычный и потому неудобный - первое время. А потом начинаешь ставить вопросы - а почему это нельзя было в Винде сделать, а почему этого нет, а почему вон то в винде сделано через задницу? - и так далее... О проблемах с безопасностью промолчу. Устал.
Замечу сразу - я продолжаю работать в винде, причём даже больше чем в Линуксе - работа у меня такая.
проблему временных файлов - высасываете из пальца, как и все остальные "проблемы"..."
Мне почему-то кажется, что компьютер у Вас не очень давно.
Оптимизм у Вас какой-то НЕОФИТСКИЙ... Не обижайтесь.
Когда компьютер появился у меня, я тоже радовался и не особо замечал какие-то проблемы - довольно долгое время. Замечать стал потом - когда поставил Линукс и поработал в нём. Линукс, как и любой Юникс, скажу я Вам, первое время жутко непривычный и потому неудобный - первое время. А потом начинаешь ставить вопросы - а почему это нельзя было в Винде сделать, а почему этого нет, а почему вон то в винде сделано через задницу? - и так далее... О проблемах с безопасностью промолчу. Устал.
Замечу сразу - я продолжаю работать в винде, причём даже больше чем в Линуксе - работа у меня такая.
2аноним, вторник, 25 сентября 2007 г. 08:56:35:
>у меня винда установленна в марте 2004 года...
>на разделе 15 Гб. Сейчас специально проверил
>сколько занимает места папка windows - 4 Гб. Как-
>то даже и не задумывался никогда ни об чистке от
>временных файлов, ни об чистке реестра... Список
>установленных программ открывается аш в 4
>колонки и не помещается на экран )))) В папке
>Windos почти гигабайт занимают папки с
>названиями вроде $NtUninstallKB824141$. Ну это
>резервные копии файлов для удаления обновлений
>установленных за все это время... Можно при
>желании удалить без проблем))) Так что проблема
>временных файлов для винды неактуальна...
Вы просто не поняли о чем идет речь.
А временные файлы в виндах хранятся в Documents and Settings, так вот их просто так не поудаяешь и там не разобраться, в отличии от linux, какие файлы для чего предназначены.
>у меня винда установленна в марте 2004 года...
>на разделе 15 Гб. Сейчас специально проверил
>сколько занимает места папка windows - 4 Гб. Как-
>то даже и не задумывался никогда ни об чистке от
>временных файлов, ни об чистке реестра... Список
>установленных программ открывается аш в 4
>колонки и не помещается на экран )))) В папке
>Windos почти гигабайт занимают папки с
>названиями вроде $NtUninstallKB824141$. Ну это
>резервные копии файлов для удаления обновлений
>установленных за все это время... Можно при
>желании удалить без проблем))) Так что проблема
>временных файлов для винды неактуальна...
Вы просто не поняли о чем идет речь.
А временные файлы в виндах хранятся в Documents and Settings, так вот их просто так не поудаяешь и там не разобраться, в отличии от linux, какие файлы для чего предназначены.
"Очень рад за Вас... Я так полагаю, Вам и дефрагментацию делать не приходится, и антивирусник с файрволлом не нужны, и памяти на всё-всё хватает, и сообщение "память не может быть "read"" не появляется... Всё работает само собой.
В общем, список "неактуальных проблем" можно продолжать. Хоть на четыре, хоть на пять колонок... :)))))"
Дефрагментацию делал может раза 3 за четыре года... Антивирусник с файрволом как раз и висят в среди этих 13 программ возле часов, 512 мегабайт оперативки на все хватает и сообщение "память не может быть "read"" не появляется...
В общем, список "неактуальных проблем" можно продолжать. Хоть на четыре, хоть на пять колонок... :)))))"
Дефрагментацию делал может раза 3 за четыре года... Антивирусник с файрволом как раз и висят в среди этих 13 программ возле часов, 512 мегабайт оперативки на все хватает и сообщение "память не может быть "read"" не появляется...
mx писал что де "...в Win NT 4.0 все временные файлы лежали в C:\TEMP. И в 2k, и в ХР в переменных окружения так настраивал. Так и не понял зачем они их так упрятали."
В 2000 и далее временные файлы и корзина разнесены по пользователям. Каждому юзеру свою помойку с временными файлами и свою корзину. По-моему логично. Логичнее чем для всех в одной свалке всё, ну типа /tmp или подобное.
В 2000 и далее временные файлы и корзина разнесены по пользователям. Каждому юзеру свою помойку с временными файлами и свою корзину. По-моему логично. Логичнее чем для всех в одной свалке всё, ну типа /tmp или подобное.
2Валера
>>Ну логи - это дело вкуса. Места они занимают мало ( как и любые текстовые файлы ),
Помню когда у меня стоял Касперски под виндой его лог занимал около 200 метров и удалить его можно было только после выгрузки антивируса...
>>Смотря, что за программы, и где их брать. Есть весьма совершенные деинсталляторы. Вот например Ashampoo Uninstaller - отлично ведет логи инсталляции, потом всё начисто
удаляет.
Только вот Ashampoo Uninstaller у меня перед установкой проги сканировал систему минут 5 и только потом устанвливал проги. Также и перед удалением. После этого я его выкинул, а позже выкинул винду )))).
>>К слову сказать, за 1.5 месяца визитов на этот форум, у меня уже накопилась приличная коллекция подобных
"ляпов" Линуксоидов, на тему Винды, и не только. При том, ляпы эти относятся не к "высоким материям", а к
банальной безграмотности.
Тоже самое вам пытаются сказать уже на протяжении n-го числа страниц. Вы понятие не имеете о Линуксе (нубские вопросы о смене прав на файл это подтверждают). Эти ваши ляпы относятся не к "высоким материям", а к банальной безграмотности. Но тем не менее вы сидитите на Линукс-ресурсе и рассуждаете о прелестах винды. Заметьте, прежде, чем прийти в другой мир, надо хоты бы элементарно подготовиться. Ведь прежде чем отправиться в другую страну, вы не множко изучите язык, обычаи и традиции этой страны.
>> Вообще, это свойство любой файловой системы, ext 3 и razer fs.
razer fs - такой системы не существует))))).
>>Если под Линукс отсутствуют к примеру игры, аналог Фотошопа, 1С и. пр. - это факт не означает ведь, что это не
нужно в принципе...
Здесь вы снова проявляете свою безграмотность; очередной ваш "ляп". И почему вопрос ставиться так, что нужен "аналог"? Линукс - это не винда))). Насчет фотошопа. 80% всех его пользователей не используют и 20% его возможностей. Таким людям все равно, где работать, в фотошопе, гимпе, корале либо где-то еще. Насчет 1С. Этот пакет идет под Линукс, вы не в курсе? Да и игр под Линукс достаточно (и это не банальные 2Д поделки). К слову сказать, производители игр все больше и больше устремляют свой взгляд на Линукс. Например, Call of Duty 4 также выйдет и под Линукс.
К тому же в винде нет таких прог, которые есть в Линуксе и активно используются. Это ведь не значит, что они не нужны в принципе)))).
>>И чем /etc с конфигами может быть
удобнее реестра? Править конфиги в разных дистрах приходится по- разному, как именно и к чему это приведет - во
многих случаях (не во всех конечно) никто толком не знает ( в реестре всё стандартно и предсказуемо).
>>Далее, у вас нет возможности, проверить чистоту этой самой деинсталляции. Вы наивно думаете, что после сноса
нескольких крупных программ все конфиги возвращаются в "первозданное" состояние? Сильно сомневаюсь ( а скорее
уверен, что всё остается замусоренным).
Кстати, это один из советов для ламмеров. Если у вас работала прога, а потом после ваших кривых рук, что-то сломалось и вы никак не можете это починить, снисите эту прогу, у вас почистяться конфиги! Затем заново установите прогу. Вот только такие "советы" даются крайне редко, т.к. предназначены они исключительно для ламмеров.
>>А если такое происходит на рабочем месте, да с кучей важных документов ?
Для этого в любой книжке для чайников (в том числе и в вашей на 400 страниц) на первых страницах написано, что для раздела /home создайте другой раздел на жестком диске. При сносе системы все ваши документы останутся, в отличии от винды с ее Моими докуметами на системном диске)))).
>>Вы платите 1000 - 6000 рублей, и получаете "ведро с гайками" ( вот закрепилось же это название.
У меня более 5 дистрибов и только за один из них я заплатил 5$, за все остальные 0$.
>>что Винда де
приучает пользователя думать на уровне кнопок ( представьте себе, пилот Боинга 747 тоже думает на уровне
кнопок )
Только если, что случится не предвиденного, то пилот Боинга в большинстве случаев будет знать, что и где "подкрутить", а потом при посадке, разберутся что сломалось. В вашем примере, пришлось бы выпускать новый самолет)))).
Ну если для вас "в реестре всё стандартно и предсказуемо", то вы, наверное, господь Бог, ибо сам Билли не может знать что же зарыто в этом реестре)))). Кстати, в первых версиях винды не было реестров, там были конфиги. Замена конфигов реестром считается одной из тысяч ошибок М$))).
>>Но вобщем то, ничего
оскорбительного тот человек имхо и не сказал ( учитывая, на какие ваши сообщения отвечал ).
Вообще-то, всю эту кашу заварил Дендер, ваш сторонник, и начали отвечать именно на его грубость, хамство, наглость и дибильность. Раз уж вы его поддерживаете, то вы недалеко ушли от этих фанатиков.
>>Да господи ты, боже мой, Госдепартамент деньги не распределяет, он выполняет функцию министерства иностранных
дел. А проекты бюдежетов - разрабатываются в самих министерствах ( в пределах финансовых возможностей страны,
конечно ), поступают к президенту. Президент направляет законопроект о федеральном бюдежете в Конгресс.
Конгресс, в составе Палаты представителей и Сената рассматривает законопроект, вносит некоторые коррективы.
После этого, федеральный бюджет поступает на подпись президенту, и после подписания - обретает силу закона.
Теперь ясно, окуда вы орете в рупор)))).
>>Да, меня всегда умиляет предупреждение, в лицензионном соглашении любого дистра Линукса: данное ПО не предназначено для использования в системах управления ядерными объектами, экологически опасных производств, системах жизнеобеспечения и. т. п. Или, ещё того чище: абсолютно без каких –либо обязательств ( гарантий ).
Ну только идиот додумается установить домашний линукс на ядерный реактор. Именно для таких идиотов пишется это сообщение))).
А лицензию М$ вы читали? Там еще круче и про обязательства и про гарантии!!! Еще рекомендую прочесть лицензию Скайпа. Будите биться в конвульсиях)))).
>>>"Интересно, а "логическое мышление в общепризнанном понимании"в ТВОЁМ понимании, это как? "
>>Это скорее "среднеарифметическое" логического мышления, свойственного людям, состоявшихся как личности. :)
А это сообщение и остальные ниже не вам адресовались. Вот тут вы и прокалолись))). Вы и ll, и lll, и Ононимусы))).
>>Я исхожу из того, что этот сайт и форум посвящен информационным технологиям в целом. ( И господин Сергин
неоднократно говорил это же многим любителям выкриков "маздай"," ф топку" и т. п.). А местом притяжения многих
фанатично настроенных маргиналов, этот сайт очевидно стал с тех пор, как тов. Федорчук опубликовал здесь свои
бессодержательные пасквили ( видать, больше никуда слить их не мог). Мне не кажется, что сие есть правильно.
Так вы еще и читать не умеете? Достаточно прочесть ссылки, что бы понять что это за ресурс)))).
>>Ну логи - это дело вкуса. Места они занимают мало ( как и любые текстовые файлы ),
Помню когда у меня стоял Касперски под виндой его лог занимал около 200 метров и удалить его можно было только после выгрузки антивируса...
>>Смотря, что за программы, и где их брать. Есть весьма совершенные деинсталляторы. Вот например Ashampoo Uninstaller - отлично ведет логи инсталляции, потом всё начисто
удаляет.
Только вот Ashampoo Uninstaller у меня перед установкой проги сканировал систему минут 5 и только потом устанвливал проги. Также и перед удалением. После этого я его выкинул, а позже выкинул винду )))).
>>К слову сказать, за 1.5 месяца визитов на этот форум, у меня уже накопилась приличная коллекция подобных
"ляпов" Линуксоидов, на тему Винды, и не только. При том, ляпы эти относятся не к "высоким материям", а к
банальной безграмотности.
Тоже самое вам пытаются сказать уже на протяжении n-го числа страниц. Вы понятие не имеете о Линуксе (нубские вопросы о смене прав на файл это подтверждают). Эти ваши ляпы относятся не к "высоким материям", а к банальной безграмотности. Но тем не менее вы сидитите на Линукс-ресурсе и рассуждаете о прелестах винды. Заметьте, прежде, чем прийти в другой мир, надо хоты бы элементарно подготовиться. Ведь прежде чем отправиться в другую страну, вы не множко изучите язык, обычаи и традиции этой страны.
>> Вообще, это свойство любой файловой системы, ext 3 и razer fs.
razer fs - такой системы не существует))))).
>>Если под Линукс отсутствуют к примеру игры, аналог Фотошопа, 1С и. пр. - это факт не означает ведь, что это не
нужно в принципе...
Здесь вы снова проявляете свою безграмотность; очередной ваш "ляп". И почему вопрос ставиться так, что нужен "аналог"? Линукс - это не винда))). Насчет фотошопа. 80% всех его пользователей не используют и 20% его возможностей. Таким людям все равно, где работать, в фотошопе, гимпе, корале либо где-то еще. Насчет 1С. Этот пакет идет под Линукс, вы не в курсе? Да и игр под Линукс достаточно (и это не банальные 2Д поделки). К слову сказать, производители игр все больше и больше устремляют свой взгляд на Линукс. Например, Call of Duty 4 также выйдет и под Линукс.
К тому же в винде нет таких прог, которые есть в Линуксе и активно используются. Это ведь не значит, что они не нужны в принципе)))).
>>И чем /etc с конфигами может быть
удобнее реестра? Править конфиги в разных дистрах приходится по- разному, как именно и к чему это приведет - во
многих случаях (не во всех конечно) никто толком не знает ( в реестре всё стандартно и предсказуемо).
>>Далее, у вас нет возможности, проверить чистоту этой самой деинсталляции. Вы наивно думаете, что после сноса
нескольких крупных программ все конфиги возвращаются в "первозданное" состояние? Сильно сомневаюсь ( а скорее
уверен, что всё остается замусоренным).
Кстати, это один из советов для ламмеров. Если у вас работала прога, а потом после ваших кривых рук, что-то сломалось и вы никак не можете это починить, снисите эту прогу, у вас почистяться конфиги! Затем заново установите прогу. Вот только такие "советы" даются крайне редко, т.к. предназначены они исключительно для ламмеров.
>>А если такое происходит на рабочем месте, да с кучей важных документов ?
Для этого в любой книжке для чайников (в том числе и в вашей на 400 страниц) на первых страницах написано, что для раздела /home создайте другой раздел на жестком диске. При сносе системы все ваши документы останутся, в отличии от винды с ее Моими докуметами на системном диске)))).
>>Вы платите 1000 - 6000 рублей, и получаете "ведро с гайками" ( вот закрепилось же это название.
У меня более 5 дистрибов и только за один из них я заплатил 5$, за все остальные 0$.
>>что Винда де
приучает пользователя думать на уровне кнопок ( представьте себе, пилот Боинга 747 тоже думает на уровне
кнопок )
Только если, что случится не предвиденного, то пилот Боинга в большинстве случаев будет знать, что и где "подкрутить", а потом при посадке, разберутся что сломалось. В вашем примере, пришлось бы выпускать новый самолет)))).
Ну если для вас "в реестре всё стандартно и предсказуемо", то вы, наверное, господь Бог, ибо сам Билли не может знать что же зарыто в этом реестре)))). Кстати, в первых версиях винды не было реестров, там были конфиги. Замена конфигов реестром считается одной из тысяч ошибок М$))).
>>Но вобщем то, ничего
оскорбительного тот человек имхо и не сказал ( учитывая, на какие ваши сообщения отвечал ).
Вообще-то, всю эту кашу заварил Дендер, ваш сторонник, и начали отвечать именно на его грубость, хамство, наглость и дибильность. Раз уж вы его поддерживаете, то вы недалеко ушли от этих фанатиков.
>>Да господи ты, боже мой, Госдепартамент деньги не распределяет, он выполняет функцию министерства иностранных
дел. А проекты бюдежетов - разрабатываются в самих министерствах ( в пределах финансовых возможностей страны,
конечно ), поступают к президенту. Президент направляет законопроект о федеральном бюдежете в Конгресс.
Конгресс, в составе Палаты представителей и Сената рассматривает законопроект, вносит некоторые коррективы.
После этого, федеральный бюджет поступает на подпись президенту, и после подписания - обретает силу закона.
Теперь ясно, окуда вы орете в рупор)))).
>>Да, меня всегда умиляет предупреждение, в лицензионном соглашении любого дистра Линукса: данное ПО не предназначено для использования в системах управления ядерными объектами, экологически опасных производств, системах жизнеобеспечения и. т. п. Или, ещё того чище: абсолютно без каких –либо обязательств ( гарантий ).
Ну только идиот додумается установить домашний линукс на ядерный реактор. Именно для таких идиотов пишется это сообщение))).
А лицензию М$ вы читали? Там еще круче и про обязательства и про гарантии!!! Еще рекомендую прочесть лицензию Скайпа. Будите биться в конвульсиях)))).
>>>"Интересно, а "логическое мышление в общепризнанном понимании"в ТВОЁМ понимании, это как? "
>>Это скорее "среднеарифметическое" логического мышления, свойственного людям, состоявшихся как личности. :)
А это сообщение и остальные ниже не вам адресовались. Вот тут вы и прокалолись))). Вы и ll, и lll, и Ононимусы))).
>>Я исхожу из того, что этот сайт и форум посвящен информационным технологиям в целом. ( И господин Сергин
неоднократно говорил это же многим любителям выкриков "маздай"," ф топку" и т. п.). А местом притяжения многих
фанатично настроенных маргиналов, этот сайт очевидно стал с тех пор, как тов. Федорчук опубликовал здесь свои
бессодержательные пасквили ( видать, больше никуда слить их не мог). Мне не кажется, что сие есть правильно.
Так вы еще и читать не умеете? Достаточно прочесть ссылки, что бы понять что это за ресурс)))).
аноним, вторник, 25 сентября 2007 г. 08:56:35:
у меня винда установленна в марте 2004 года... на разделе 15 Гб. Сейчас специально проверил сколько занимает места папка windows - 4 Гб. Как-то даже и не задумывался никогда ни об чистке от временных файлов, ни об чистке реестра... Список установленных программ открывается аш в 4 колонки и не помещается на экран )))) В папке Windos почти гигабайт занимают папки с названиями вроде $NtUninstallKB824141$. Ну это резервные копии файлов для удаления обновлений установленных за все это время... Можно при желании удалить без проблем))) Так что проблема временных файлов для винды неактуальна...
Вы, наверное, на 98 винде сидите, к сети не подключены, инета нет))). А это сообщение написали с работы.
у меня винда установленна в марте 2004 года... на разделе 15 Гб. Сейчас специально проверил сколько занимает места папка windows - 4 Гб. Как-то даже и не задумывался никогда ни об чистке от временных файлов, ни об чистке реестра... Список установленных программ открывается аш в 4 колонки и не помещается на экран )))) В папке Windos почти гигабайт занимают папки с названиями вроде $NtUninstallKB824141$. Ну это резервные копии файлов для удаления обновлений установленных за все это время... Можно при желании удалить без проблем))) Так что проблема временных файлов для винды неактуальна...
Вы, наверное, на 98 винде сидите, к сети не подключены, инета нет))). А это сообщение написали с работы.
Сергей Сергин, вторник, 25 сентября 2007 г. 09:48:25:
Rex Lockheart писал "1С уже портирует свои продукты на Линукс". А теперь давайте почувствуем все разом разницу между глаголом портирует и глаголом портировала? Ощущаете? Какой временной (денежный) промежуток между этими простыми словами? Вот когда портирует, тогда и можно будет подумать, переходить или нет? :)
Так есть же проект wine@Ethesoft. Чем он вас не устраивает?
ЗЫ. В 1С не работал не в винде, ни в Линуксе.
Rex Lockheart писал "1С уже портирует свои продукты на Линукс". А теперь давайте почувствуем все разом разницу между глаголом портирует и глаголом портировала? Ощущаете? Какой временной (денежный) промежуток между этими простыми словами? Вот когда портирует, тогда и можно будет подумать, переходить или нет? :)
Так есть же проект wine@Ethesoft. Чем он вас не устраивает?
ЗЫ. В 1С не работал не в винде, ни в Линуксе.
2Сергей Сергин, вторник, 25 сентября 2007 г. 15:53:16:
>>В 2000 и далее временные файлы и корзина разнесены по пользователям. Каждому юзеру свою помойку с временными файлами и свою корзину. По-моему логично. Логичнее чем для всех в одной свалке всё, ну типа /tmp или подобное
Так и в Линуксе у каждого пользователя своя корзинка)))).
>>В 2000 и далее временные файлы и корзина разнесены по пользователям. Каждому юзеру свою помойку с временными файлами и свою корзину. По-моему логично. Логичнее чем для всех в одной свалке всё, ну типа /tmp или подобное
Так и в Линуксе у каждого пользователя своя корзинка)))).
2 Сергей Сергин
>В 2000 и далее временные файлы и корзина разнесены по пользователям. Каждому юзеру свою помойку с временными файлами и свою корзину. По-моему логично. Логичнее чем для всех в одной свалке всё, ну типа /tmp или подобное.
При чем здесь корзина? Дураку понятно, что файлы в ней никому не должны быть доступны.
По моему не очень. Иногда приходилось ставить программу из самораспаковывающегося архива, который не вычищал за собой - это как пример. Потом приходилось лезть в дебри. Ставить для этого спец прогу - можно, конечно, но ведь гораздо быстрее открыть проводник и просто удалить, чем ждать, когда эта самая прога пошуршит диском - мне просто это в конце концов надоело.
Наверняка было сделано потому, что в FAT32 нет прав на файлы. Вот разработчики и вывернулись распихав их подобным образом. IMHO так логичнее.
Как то не задумывался об этом раньше - привык, что виндовз однопользовательская ОСь - в смысле для меня однопользовательская. Тогда почему в NT было по другому?
На временные файлы должны быть права. Да и вычищать легче скопом, а не ждать, что это сделает каждый пользователь, если все же нужда в дисковом пространстве появится. Кроме того в /tmp у файлов есть права на чтение, запись и владелец, группа. Поэтому вряд ли кто то их прочитает, если у файла нет права на чтение всем остальным.
>В 2000 и далее временные файлы и корзина разнесены по пользователям. Каждому юзеру свою помойку с временными файлами и свою корзину. По-моему логично. Логичнее чем для всех в одной свалке всё, ну типа /tmp или подобное.
При чем здесь корзина? Дураку понятно, что файлы в ней никому не должны быть доступны.
По моему не очень. Иногда приходилось ставить программу из самораспаковывающегося архива, который не вычищал за собой - это как пример. Потом приходилось лезть в дебри. Ставить для этого спец прогу - можно, конечно, но ведь гораздо быстрее открыть проводник и просто удалить, чем ждать, когда эта самая прога пошуршит диском - мне просто это в конце концов надоело.
Наверняка было сделано потому, что в FAT32 нет прав на файлы. Вот разработчики и вывернулись распихав их подобным образом. IMHO так логичнее.
Как то не задумывался об этом раньше - привык, что виндовз однопользовательская ОСь - в смысле для меня однопользовательская. Тогда почему в NT было по другому?
На временные файлы должны быть права. Да и вычищать легче скопом, а не ждать, что это сделает каждый пользователь, если все же нужда в дисковом пространстве появится. Кроме того в /tmp у файлов есть права на чтение, запись и владелец, группа. Поэтому вряд ли кто то их прочитает, если у файла нет права на чтение всем остальным.
Товарисч Валерий мне надоел
Отныне мочу его не только в сортире, но и около
Как на глаза попадется
Отныне мочу его не только в сортире, но и около
Как на глаза попадется
2 Jampire, вторник, 25 сентября 2007 г. 15:56:44:
>Помню когда у меня стоял Касперски под виндой его лог занимал около 200 метров
Это вы явно что то напутали. 200 метров - это Фантастика! :)) Все проги не наделают столько ЛОГОВ за несколько лет работы.
>Только вот Ashampoo Uninstaller у меня перед установкой проги сканировал систему минут 5 и только >потом устанвливал проги. Также и перед удалением. После этого я его выкинул, а позже выкинул винду )))).
Лучше выкиньте свое дряхлое железо, если дело обстоит именно так...:))) У меня это самое сканирование и логгирование занимает максимум 20 -30 с.
>razer fs - такой системы не существует))))).
Существует однако! В гугле посмотрите. В любом случае ясно, о чем шла речь.
>Насчет фотошопа. 80% всех его пользователей не используют и 20% его возможностей. Таким людям все равно, где работать, в фотошопе, гимпе, корале либо где-то еще. Насчет 1С. Этот пакет идет под Линукс, вы не в курсе?
А вы предложите фотографу или дизайнеру пользоваться гимпом. Представляете, куда он вас пошлет? :)) А нсчет 1 С - классно отожгли! :))) Попробуйте - узнаете, в какое место он у Вас пойдет...)) Тут господин Сергин уже об этом говорил. Почитайте.
>К тому же в винде нет таких прог, которые есть в Линуксе и активно используются.
Да, к счастью, в Винде уже лет 10 нет таких прог, как в линуксе.)) Но при большом желании, их можно найти.
>Если у вас работала прога, а потом после ваших кривых рук, что-то сломалось и вы никак не можете это починить, снисите эту прогу, у вас почистяться конфиги!
Программа то снесётся, а логи останутся грязными! :)
>что для раздела /home создайте другой раздел на жестком диске. При сносе системы все ваши документы останутся, в отличии от винды с ее Моими докуметами на системном диске)))).
Почитайте, о чем я там говорил. Я говорил, о неизбежной необходимости Линуксовых админов. Документы то останутся ( если сохранены заранее ), но если Вы работать день не сможете из за глюков в Линуксе, а сделать нужно что то срочное - это как? Я понимаю, Вам этого не понять, Вы же ничего важного и срочного по работе не делаете.
>У меня более 5 дистрибов и только за один из них я заплатил 5$, за все остальные 0$.
Если конкретно Вы не платили, то это не значит, что нет платных дистрибутивов, которые на поверку оказываются ведром с гайками. Я говорил об обмане, а не о цене. Линукс бесплатен, пока ничего не стоит ваше время. Недаром же Rad Hat такие деньги снимает за тех. поддержку.
>Только если, что случится не предвиденного, то пилот Боинга в большинстве случаев будет знать, что и где "подкрутить", а потом при посадке, разберутся что сломалось.
Пилоты, после посадки САМИ чинят самолеты, на которых летают? :) Есть такая вещь в экономике ( и технике тоже ): разделение труда, узкая специализация. И ничего то Вы не знаете. Нифига проще говоря! :)
>Ну если для вас "в реестре всё стандартно и предсказуемо", то вы, наверное, господь Бог, ибо сам Билли не может знать что же зарыто в этом реестре.
Если я создаю в реестре новый раздел или строковый параметр - да, в 99,9% случаев могу четко предвидеть, что результат будет ожидаемым и успешным. А к чему приведет правка конфигов в конкретном дистре - не знает никто!
>"А местом притяжения многих
фанатично настроенных маргиналов, этот сайт очевидно стал с тех пор, как тов. Федорчук опубликовал здесь свои
бессодержательные пасквили ( видать, больше никуда слить их не мог). Мне не кажется, что сие есть правильно. "
Так вы еще и читать не умеете? Достаточно прочесть ссылки, что бы понять что это за ресурс)))).
Что-то после прочтения моего поста, у вас появился от расстройства какой-то истерический смех, на нервной почве, в каждой строчке.
>Помню когда у меня стоял Касперски под виндой его лог занимал около 200 метров
Это вы явно что то напутали. 200 метров - это Фантастика! :)) Все проги не наделают столько ЛОГОВ за несколько лет работы.
>Только вот Ashampoo Uninstaller у меня перед установкой проги сканировал систему минут 5 и только >потом устанвливал проги. Также и перед удалением. После этого я его выкинул, а позже выкинул винду )))).
Лучше выкиньте свое дряхлое железо, если дело обстоит именно так...:))) У меня это самое сканирование и логгирование занимает максимум 20 -30 с.
>razer fs - такой системы не существует))))).
Существует однако! В гугле посмотрите. В любом случае ясно, о чем шла речь.
>Насчет фотошопа. 80% всех его пользователей не используют и 20% его возможностей. Таким людям все равно, где работать, в фотошопе, гимпе, корале либо где-то еще. Насчет 1С. Этот пакет идет под Линукс, вы не в курсе?
А вы предложите фотографу или дизайнеру пользоваться гимпом. Представляете, куда он вас пошлет? :)) А нсчет 1 С - классно отожгли! :))) Попробуйте - узнаете, в какое место он у Вас пойдет...)) Тут господин Сергин уже об этом говорил. Почитайте.
>К тому же в винде нет таких прог, которые есть в Линуксе и активно используются.
Да, к счастью, в Винде уже лет 10 нет таких прог, как в линуксе.)) Но при большом желании, их можно найти.
>Если у вас работала прога, а потом после ваших кривых рук, что-то сломалось и вы никак не можете это починить, снисите эту прогу, у вас почистяться конфиги!
Программа то снесётся, а логи останутся грязными! :)
>что для раздела /home создайте другой раздел на жестком диске. При сносе системы все ваши документы останутся, в отличии от винды с ее Моими докуметами на системном диске)))).
Почитайте, о чем я там говорил. Я говорил, о неизбежной необходимости Линуксовых админов. Документы то останутся ( если сохранены заранее ), но если Вы работать день не сможете из за глюков в Линуксе, а сделать нужно что то срочное - это как? Я понимаю, Вам этого не понять, Вы же ничего важного и срочного по работе не делаете.
>У меня более 5 дистрибов и только за один из них я заплатил 5$, за все остальные 0$.
Если конкретно Вы не платили, то это не значит, что нет платных дистрибутивов, которые на поверку оказываются ведром с гайками. Я говорил об обмане, а не о цене. Линукс бесплатен, пока ничего не стоит ваше время. Недаром же Rad Hat такие деньги снимает за тех. поддержку.
>Только если, что случится не предвиденного, то пилот Боинга в большинстве случаев будет знать, что и где "подкрутить", а потом при посадке, разберутся что сломалось.
Пилоты, после посадки САМИ чинят самолеты, на которых летают? :) Есть такая вещь в экономике ( и технике тоже ): разделение труда, узкая специализация. И ничего то Вы не знаете. Нифига проще говоря! :)
>Ну если для вас "в реестре всё стандартно и предсказуемо", то вы, наверное, господь Бог, ибо сам Билли не может знать что же зарыто в этом реестре.
Если я создаю в реестре новый раздел или строковый параметр - да, в 99,9% случаев могу четко предвидеть, что результат будет ожидаемым и успешным. А к чему приведет правка конфигов в конкретном дистре - не знает никто!
>"А местом притяжения многих
фанатично настроенных маргиналов, этот сайт очевидно стал с тех пор, как тов. Федорчук опубликовал здесь свои
бессодержательные пасквили ( видать, больше никуда слить их не мог). Мне не кажется, что сие есть правильно. "
Так вы еще и читать не умеете? Достаточно прочесть ссылки, что бы понять что это за ресурс)))).
Что-то после прочтения моего поста, у вас появился от расстройства какой-то истерический смех, на нервной почве, в каждой строчке.
"Jampire, вторник, 25 сентября 2007 г. 15:56:44:
Ну если для вас "в реестре всё стандартно и предсказуемо", то вы, наверное, господь Бог, ибо сам Билли не может знать что же зарыто в этом реестре)))). Кстати, в первых версиях винды не было реестров, там были конфиги. Замена конфигов реестром считается одной из тысяч ошибок М$)))."
Кстати, давеча ходили упорные слухи, что в будущей клиентской ОС, возможно, откажутся от реестра... (Хотя вряд ли - будут проблемы с совместимостью. Тем не менее - подумывают об этом). Так что, возможно, зря Валерий со товарищи расхваливают его прелести... Реестра, конечно, а не Валерия! :))))
"razer fs - такой системы не существует)))))."
Очевидно, имелась в виду ReiserFS... В самом деле, зачем правильно писать название чужеродной файловой системы? Человек печатает со скоростью 400 знаков в минуту, проверять и думать _просто_некогда_...
...Хотя, напиши кто-либо вместо Windows, скажем, Windouz или Windoze - заметят и обругают...
Ну если для вас "в реестре всё стандартно и предсказуемо", то вы, наверное, господь Бог, ибо сам Билли не может знать что же зарыто в этом реестре)))). Кстати, в первых версиях винды не было реестров, там были конфиги. Замена конфигов реестром считается одной из тысяч ошибок М$)))."
Кстати, давеча ходили упорные слухи, что в будущей клиентской ОС, возможно, откажутся от реестра... (Хотя вряд ли - будут проблемы с совместимостью. Тем не менее - подумывают об этом). Так что, возможно, зря Валерий со товарищи расхваливают его прелести... Реестра, конечно, а не Валерия! :))))
"razer fs - такой системы не существует)))))."
Очевидно, имелась в виду ReiserFS... В самом деле, зачем правильно писать название чужеродной файловой системы? Человек печатает со скоростью 400 знаков в минуту, проверять и думать _просто_некогда_...
...Хотя, напиши кто-либо вместо Windows, скажем, Windouz или Windoze - заметят и обругают...
"Валерий, вторник, 25 сентября 2007 г. 18:39:14:
2 Алексей Федорчук, вторник, 25 сентября 2007 г. 18:20:12:
>Товарисч Валерий мне надоел
Отныне мочу его не только в сортире, но и около
Как на глаза попадется
Жесть! :))))
Вы поглядите, что делается! Оппонентам рот затыкают! :)))) Оно и понятно: не можем победить на поле - отыграемся в раздевалке... :))) Что то я не понял: этот сервак что, у Алексея Федорчука на кухне стоит? Хорошо, что я предусмотрительно копирую мои посты. :)"
Такой большой, а в сказки веришь... Это писал не Федорчук - не его лексика. Говорят же - надо ввести регистрацию, хотя бы для того, чтоб юные прохвосты не подписывались чужим именем.
И НЕ юные - ТОЖЕ...
Кстати, пост явно провокационный - так что писал его явно НЕ линуксоид. К тому же безграмотный...
2 Алексей Федорчук, вторник, 25 сентября 2007 г. 18:20:12:
>Товарисч Валерий мне надоел
Отныне мочу его не только в сортире, но и около
Как на глаза попадется
Жесть! :))))
Вы поглядите, что делается! Оппонентам рот затыкают! :)))) Оно и понятно: не можем победить на поле - отыграемся в раздевалке... :))) Что то я не понял: этот сервак что, у Алексея Федорчука на кухне стоит? Хорошо, что я предусмотрительно копирую мои посты. :)"
Такой большой, а в сказки веришь... Это писал не Федорчук - не его лексика. Говорят же - надо ввести регистрацию, хотя бы для того, чтоб юные прохвосты не подписывались чужим именем.
И НЕ юные - ТОЖЕ...
Кстати, пост явно провокационный - так что писал его явно НЕ линуксоид. К тому же безграмотный...
Упс, в моем посте, от вторник, 25 сентября 2007 г. 18:33:01 - ошибочка в предложении: Программа то снесётся, а логи останутся грязными! :)
Конечно же, я имел в виду конфиги.
Программа то снесётся, а конфиги останутся грязными! :)
Конечно же, я имел в виду конфиги.
Программа то снесётся, а конфиги останутся грязными! :)
2Rex Lockheart, вторник, 25 сентября 2007 г. 19:09:13:
>"Такой большой, а в сказки веришь... Это писал не Федорчук - не его лексика."
В том то и дело, что воистину Федорчук писал! :)А иначе, как объяснить, что его пост появился, а мой - исчез?
>"Кстати, давеча ходили упорные слухи, что в будущей клиентской ОС, возможно, откажутся от реестра.."
Ох уж эти сказочки, ох уж эти слухи...:)
>razer fs
Так Вы в гугле посмотрите - так пишут иногда. :)
>"Такой большой, а в сказки веришь... Это писал не Федорчук - не его лексика."
В том то и дело, что воистину Федорчук писал! :)А иначе, как объяснить, что его пост появился, а мой - исчез?
>"Кстати, давеча ходили упорные слухи, что в будущей клиентской ОС, возможно, откажутся от реестра.."
Ох уж эти сказочки, ох уж эти слухи...:)
>razer fs
Так Вы в гугле посмотрите - так пишут иногда. :)
На: Валерий, вторник, 25 сентября 2007 г. 18:33:01:
>Это вы явно что то напутали. 200 метров - это Фантастика! :)) Все проги не наделают столько ЛОГОВ за несколько лет работы.
Очень даже спорное утверждение... Может, "Блокнот" и не сделает.
>Недаром же Rad Hat такие деньги снимает за тех. поддержку.
:))!
>А к чему приведет правка конфигов в конкретном дистре - не знает никто!
..из нечитавших документацию...
>Лучше выкиньте свое дряхлое железо, если дело обстоит именно так...:))) У меня это самое сканирование и логгирование занимает максимум 20 -30 с.
Хм... И что теперь, под каждую новую версию виндовса покупать новое оборудование??? А до... не будет?! И если поддержка пользователей, то что - скидки при покупке нового оборудования, выпущенного под "самую современную и совершенную" ОС?
>Есть такая вещь в экономике ( и технике тоже ): разделение труда, узкая специализация. И ничего то Вы не знаете. Нифига проще говоря! :)
Вот и "отделитесь" туда, где знают. Может, там и оценят?
>Это вы явно что то напутали. 200 метров - это Фантастика! :)) Все проги не наделают столько ЛОГОВ за несколько лет работы.
Очень даже спорное утверждение... Может, "Блокнот" и не сделает.
>Недаром же Rad Hat такие деньги снимает за тех. поддержку.
:))!
>А к чему приведет правка конфигов в конкретном дистре - не знает никто!
..из нечитавших документацию...
>Лучше выкиньте свое дряхлое железо, если дело обстоит именно так...:))) У меня это самое сканирование и логгирование занимает максимум 20 -30 с.
Хм... И что теперь, под каждую новую версию виндовса покупать новое оборудование??? А до... не будет?! И если поддержка пользователей, то что - скидки при покупке нового оборудования, выпущенного под "самую современную и совершенную" ОС?
>Есть такая вещь в экономике ( и технике тоже ): разделение труда, узкая специализация. И ничего то Вы не знаете. Нифига проще говоря! :)
Вот и "отделитесь" туда, где знают. Может, там и оценят?
На: Jampire, вторник, 25 сентября 2007 г. 15:59:51:
А что, в вин-98 есть папка с названием типа $NtUninstall-как-то-там-$? Скорее всего на этом компьютере чаще играются и фильмы смотрят... А вообще, 1 ГБ под обновления (из 15 то) - проще дождаться новой версии...
А что, в вин-98 есть папка с названием типа $NtUninstall-как-то-там-$? Скорее всего на этом компьютере чаще играются и фильмы смотрят... А вообще, 1 ГБ под обновления (из 15 то) - проще дождаться новой версии...
Г-да виндоборцы,читаем и радуемся:)
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=24299
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=24299
2 Bren74
Только благо - есть свобода выбора! :)
Microsoft никому, ничего не навязывает.
Только благо - есть свобода выбора! :)
Microsoft никому, ничего не навязывает.
2аноним, вторник, 25 сентября 2007 г. 23:04:13:
Ещё как навязывает.
Тот же Експлорер-можно заказать Винду без него?Или без монструозного WMP?
Ещё как навязывает.
Тот же Експлорер-можно заказать Винду без него?Или без монструозного WMP?
2Валерий, вторник, 25 сентября 2007 г. 18:33:01:
>>Лучше выкиньте свое дряхлое железо, если дело обстоит именно так...:)))
С удовольствием выкину, а вы мне оплатите покупку самой навороченной системы! Согласны? Куда мне подъехать за своим новым компом?
Кстати, система у меня 3-х летней давности. Три года назад это была крутая система. В этом и весь прикол винды. Каждая ее новая версия требует все мощное железо. Вот и вы, Валера, в этом убедились :).
>>>razer fs - такой системы не существует))))).
>>Существует однако! В гугле посмотрите.
Ну так естественно! После того как вы и вам подобные запостили такие фразы и гугл их проиндексировал, они и появились)))).
>>А вы предложите фотографу или дизайнеру пользоваться гимпом. Представляете, куда он вас пошлет? :))
А вы предложите поставить домашнюю винду на ядерный реактор. Представляете куда вас пошлют? Я не говорил про специфические отрасли работы! Читайте внимательно, я уже не один кто вам об этом напомниает! Я говорил про подавляющее большинство обычных пользователей! Кстати, вы в курсе, что мультик Гардфилд создавался в Линуксе?
>>А нсчет 1 С - классно отожгли! :))) Попробуйте - узнаете, в какое место он у Вас пойдет...)) Тут господин Сергин уже об этом говорил. Почитайте.
Я ответил Сергину. Так что повторяюсь уже второй раз, читайте внимательнее, и все посты!
>>Программа то снесётся, а логи останутся грязными! :)
Нуб, лузер, ламмер!
>>Почитайте, о чем я там говорил. Я говорил, о неизбежной необходимости Линуксовых админов.
Вы говорили, что при переустановки Линукса, якобы исчезнут все документы. Не юлите!
>>но если Вы работать день не сможете из за глюков в Линуксе, а сделать нужно что то срочное - это как? Я понимаю, Вам этого не понять, Вы же ничего важного и срочного по работе не делаете.
Вы живете в моей квартире и работаете/учитесь вместе со мной, чтобы так самоуверенно заявлять, что я делаю, а чего нет? Или вы, как и Билли, учитесь уже думать за других?
Насчет документов. За 1,5 года работы в Линуксе еще не было такого случае, чтобы у него были глюки. К тому же такие глюки, который длятся день О_о ! К тому же вы утверждаете, что таких ситуаций не существует в винде О_о ????
>>Если конкретно Вы не платили, то это не значит, что нет платных дистрибутивов, которые на поверку оказываются ведром с гайками. Я говорил об обмане, а не о цене. Линукс бесплатен, пока ничего не стоит ваше время. Недаром же Rad Hat такие деньги снимает за тех. поддержку.
Ну так и не надо приводит стоимость Линукса так, как делаете это именно вы, т.е. как-будто он для всех поголовно так стоит.
Для меня винда - ведро с гайками, для вас линукс. Что дальше?
А я считаю обманом то, что М$ за такие бабки впаривает такое дерьмо. И еще большой вопрос дождетесь ли вы от нее техподдержки.
Линукс бесплатен пока у вас светлая голова и прямые руки. Так будет точнее.
>>>Только если, что случится не предвиденного, то пилот Боинга в большинстве случаев будет знать, что и где "подкрутить", а потом при посадке, разберутся что сломалось.
>>Пилоты, после посадки САМИ чинят самолеты, на которых летают? :) Есть такая вещь в экономике ( и технике тоже ): разделение труда, узкая специализация. И ничего то Вы не знаете. Нифига проще говоря! :)
Вы с русский языком дружите? Я то специально написал "пилот" в единственном числе, а "разберутся" во множественном! Думал до вас дойдет! Но увы, увы, увы.
>>Если я создаю в реестре новый раздел или строковый параметр - да, в 99,9% случаев могу четко предвидеть, что результат будет ожидаемым и успешным. А к чему приведет правка конфигов в конкретном дистре - не знает никто!
Вы так уверены? А почему я уже 1,5 года правлю конфиги и знаю результат? Что я делаю не так.
И еще, почему при правке реестра настоятельно рекомендуется его сохранить?
>>Лучше выкиньте свое дряхлое железо, если дело обстоит именно так...:)))
С удовольствием выкину, а вы мне оплатите покупку самой навороченной системы! Согласны? Куда мне подъехать за своим новым компом?
Кстати, система у меня 3-х летней давности. Три года назад это была крутая система. В этом и весь прикол винды. Каждая ее новая версия требует все мощное железо. Вот и вы, Валера, в этом убедились :).
>>>razer fs - такой системы не существует))))).
>>Существует однако! В гугле посмотрите.
Ну так естественно! После того как вы и вам подобные запостили такие фразы и гугл их проиндексировал, они и появились)))).
>>А вы предложите фотографу или дизайнеру пользоваться гимпом. Представляете, куда он вас пошлет? :))
А вы предложите поставить домашнюю винду на ядерный реактор. Представляете куда вас пошлют? Я не говорил про специфические отрасли работы! Читайте внимательно, я уже не один кто вам об этом напомниает! Я говорил про подавляющее большинство обычных пользователей! Кстати, вы в курсе, что мультик Гардфилд создавался в Линуксе?
>>А нсчет 1 С - классно отожгли! :))) Попробуйте - узнаете, в какое место он у Вас пойдет...)) Тут господин Сергин уже об этом говорил. Почитайте.
Я ответил Сергину. Так что повторяюсь уже второй раз, читайте внимательнее, и все посты!
>>Программа то снесётся, а логи останутся грязными! :)
Нуб, лузер, ламмер!
>>Почитайте, о чем я там говорил. Я говорил, о неизбежной необходимости Линуксовых админов.
Вы говорили, что при переустановки Линукса, якобы исчезнут все документы. Не юлите!
>>но если Вы работать день не сможете из за глюков в Линуксе, а сделать нужно что то срочное - это как? Я понимаю, Вам этого не понять, Вы же ничего важного и срочного по работе не делаете.
Вы живете в моей квартире и работаете/учитесь вместе со мной, чтобы так самоуверенно заявлять, что я делаю, а чего нет? Или вы, как и Билли, учитесь уже думать за других?
Насчет документов. За 1,5 года работы в Линуксе еще не было такого случае, чтобы у него были глюки. К тому же такие глюки, который длятся день О_о ! К тому же вы утверждаете, что таких ситуаций не существует в винде О_о ????
>>Если конкретно Вы не платили, то это не значит, что нет платных дистрибутивов, которые на поверку оказываются ведром с гайками. Я говорил об обмане, а не о цене. Линукс бесплатен, пока ничего не стоит ваше время. Недаром же Rad Hat такие деньги снимает за тех. поддержку.
Ну так и не надо приводит стоимость Линукса так, как делаете это именно вы, т.е. как-будто он для всех поголовно так стоит.
Для меня винда - ведро с гайками, для вас линукс. Что дальше?
А я считаю обманом то, что М$ за такие бабки впаривает такое дерьмо. И еще большой вопрос дождетесь ли вы от нее техподдержки.
Линукс бесплатен пока у вас светлая голова и прямые руки. Так будет точнее.
>>>Только если, что случится не предвиденного, то пилот Боинга в большинстве случаев будет знать, что и где "подкрутить", а потом при посадке, разберутся что сломалось.
>>Пилоты, после посадки САМИ чинят самолеты, на которых летают? :) Есть такая вещь в экономике ( и технике тоже ): разделение труда, узкая специализация. И ничего то Вы не знаете. Нифига проще говоря! :)
Вы с русский языком дружите? Я то специально написал "пилот" в единственном числе, а "разберутся" во множественном! Думал до вас дойдет! Но увы, увы, увы.
>>Если я создаю в реестре новый раздел или строковый параметр - да, в 99,9% случаев могу четко предвидеть, что результат будет ожидаемым и успешным. А к чему приведет правка конфигов в конкретном дистре - не знает никто!
Вы так уверены? А почему я уже 1,5 года правлю конфиги и знаю результат? Что я делаю не так.
И еще, почему при правке реестра настоятельно рекомендуется его сохранить?
"Валерий, вторник, 25 сентября 2007 г. 21:42:59:
2Rex Lockheart, вторник, 25 сентября 2007 г. 19:09:13:
>razer fs
Так Вы в гугле посмотрите - так пишут иногда. :)"
Ключевое слово - "ИНОГДА"...
Иногда - о да, пишут. Аж 5 раз. Безграмотные люди!
А Вы наберите правильно - "Reiser FS", и посмотрите, сколько будеть ссылок. Посмотрели?
2 390 000 ссылок!
А на "razer fs" - 5...
Кстати, если есть желание, можно проделать такой эксперимент: написать в Гугле "САБАКА" и посмотреть, сколько будет ссылок... -
267 000 штук!!!
Так что, так писать правильно? Конечно, нет!
А на правильный запрос - "СОБАКА" - получаем
9 970 000 ссылок!
Выводы делайте сами...
P.S. Не обижайтесь, но с логическим мышлением - да и с аналитическим - у Вас дела неважные... Мало получить информацию, её нужно ещё и правильно интерпретировать.
2Rex Lockheart, вторник, 25 сентября 2007 г. 19:09:13:
>razer fs
Так Вы в гугле посмотрите - так пишут иногда. :)"
Ключевое слово - "ИНОГДА"...
Иногда - о да, пишут. Аж 5 раз. Безграмотные люди!
А Вы наберите правильно - "Reiser FS", и посмотрите, сколько будеть ссылок. Посмотрели?
2 390 000 ссылок!
А на "razer fs" - 5...
Кстати, если есть желание, можно проделать такой эксперимент: написать в Гугле "САБАКА" и посмотреть, сколько будет ссылок... -
267 000 штук!!!
Так что, так писать правильно? Конечно, нет!
А на правильный запрос - "СОБАКА" - получаем
9 970 000 ссылок!
Выводы делайте сами...
P.S. Не обижайтесь, но с логическим мышлением - да и с аналитическим - у Вас дела неважные... Мало получить информацию, её нужно ещё и правильно интерпретировать.
"Валерий, вторник, 25 сентября 2007 г. 21:42:59:
2Rex Lockheart, вторник, 25 сентября 2007 г. 19:09:13:
>"Такой большой, а в сказки веришь... Это писал не Федорчук - не его лексика."
В том то и дело, что воистину Федорчук писал! :)А иначе, как объяснить, что его пост появился, а мой - исчез?"
Не мог он такое написать. Он человек интеллигентный и грамотный, использовать тинейджерский жаргон не будет. И блатной - тоже. Так что никаких " в сортире замочу" или "пасть порву, моргала выколю" он написать не мог.
Пока нет регистрации, ЛЮБОЙ пришедший на форум, может назваться кем угодно - хоть Иисусом Христом... И при этом выражаться так, что сапожники краснеть будут. Это скверно, но это так...
А Федорчук, насколько я помню, в комментах чаще всего подписывается не именем, а ником - alv.
2Rex Lockheart, вторник, 25 сентября 2007 г. 19:09:13:
>"Такой большой, а в сказки веришь... Это писал не Федорчук - не его лексика."
В том то и дело, что воистину Федорчук писал! :)А иначе, как объяснить, что его пост появился, а мой - исчез?"
Не мог он такое написать. Он человек интеллигентный и грамотный, использовать тинейджерский жаргон не будет. И блатной - тоже. Так что никаких " в сортире замочу" или "пасть порву, моргала выколю" он написать не мог.
Пока нет регистрации, ЛЮБОЙ пришедший на форум, может назваться кем угодно - хоть Иисусом Христом... И при этом выражаться так, что сапожники краснеть будут. Это скверно, но это так...
А Федорчук, насколько я помню, в комментах чаще всего подписывается не именем, а ником - alv.
Мне нравятся фразы про "выкиньте своё старое железо..."
Какой-нибудь немолодой уже человек пользует какой-нибудь третий или даже второй Пень.Пользует в основном как печатную машинку,иногда выходит в и-нет.Мощное,навороченное железо ему нафиг не нужно.Так зачем же ему апгрейдиться...оно и без этого хорошо себя чувствует.А грамотно подобранный Линукс сделает пользование такого комппа по-настоящему приятным.Может быть,даже с красивостями.
Кстати-сам считаю все эти берилы-компизы не более,чем развлекаловкой.То есть,свою функцию демонстрации возможностей системы они выполняют с блеском.А вот практическое приаменение...
Или,может,всё дело в том,что у меня,как у "подоконника",не выработалось ещё необходимых навыков?
Какой-нибудь немолодой уже человек пользует какой-нибудь третий или даже второй Пень.Пользует в основном как печатную машинку,иногда выходит в и-нет.Мощное,навороченное железо ему нафиг не нужно.Так зачем же ему апгрейдиться...оно и без этого хорошо себя чувствует.А грамотно подобранный Линукс сделает пользование такого комппа по-настоящему приятным.Может быть,даже с красивостями.
Кстати-сам считаю все эти берилы-компизы не более,чем развлекаловкой.То есть,свою функцию демонстрации возможностей системы они выполняют с блеском.А вот практическое приаменение...
Или,может,всё дело в том,что у меня,как у "подоконника",не выработалось ещё необходимых навыков?
2 аноним, вторник, 25 сентября 2007 г. 14:38:32:
"у меня винда установлена в марте 2004 года... на разделе 15 Гб. Сейчас специально проверил сколько занимает места папка windows - 4 Гб. Как-то даже и не задумывался никогда ни об чистке от временных файлов, ни об чистке реестра... Список установленных программ открывается аж в 4 колонки и не помещается на экран )))) В папке Windows почти гигабайт занимают папки с названиями вроде $NtUninstallKB824141$. Ну это резервные копии файлов для удаления обновлений установленных за все это время... Можно при желании удалить без проблем))) Так что проблема временных файлов для винды неактуальна..."
>"так на компе полный порядок... работает все на ура не виснет и не глючит, временные файлы не разрастаются до безумных размеров!!! Хаоса во всяком случае не ощущаю))) В трее возле часов находятся 13 значков работающих программ, а кроме того открыт IE и тоталкомандер - и всеми пользуюсь!!!"
>проблему временных файлов - высасываете из пальца, как и все остальные "проблемы"...
>"Дефрагментацию делал может раза 3 за четыре года... Антивирусник с файрволом как раз и висят в среди этих 13 программ возле часов, 512 мегабайт оперативки на все хватает и сообщение "память не может быть "read"" не появляется..."
>"Дефрагментацию делал может раза 3 за четыре года... >Антивирусник с файрволом как раз и висят в среди этих 13 программ возле часов, 512 мегабайт оперативки на все хватает и сообщение "память не может быть "read"" не появляется..."
Полностью поддерживаю Вашу точку зрения ! Вот и посмотрите, что за народ - эти Линуксоиды... Им неоспоримые факты, а они вам - фантазии и сочинения, взятые с потолка! А аргументировано ниспровергнешь их сочинения в пух и прах - они в наглую начнут утверждать, что имели в виду совсем не то, либо, по прежнему будут твердить, что чёрное - это белое. И это еще слишком мягко сказано! Сектанты - они и есть сектанты! Живут в своём воображаемом мире...Видимо, стратегию они взяли такую на вооружение: ВРАТЬ, ВРАТЬ, и ещё раз ВРАТЬ !!! Отчаялись видимо... Иначе, не увлечь им никого в свою "команду"...
"у меня винда установлена в марте 2004 года... на разделе 15 Гб. Сейчас специально проверил сколько занимает места папка windows - 4 Гб. Как-то даже и не задумывался никогда ни об чистке от временных файлов, ни об чистке реестра... Список установленных программ открывается аж в 4 колонки и не помещается на экран )))) В папке Windows почти гигабайт занимают папки с названиями вроде $NtUninstallKB824141$. Ну это резервные копии файлов для удаления обновлений установленных за все это время... Можно при желании удалить без проблем))) Так что проблема временных файлов для винды неактуальна..."
>"так на компе полный порядок... работает все на ура не виснет и не глючит, временные файлы не разрастаются до безумных размеров!!! Хаоса во всяком случае не ощущаю))) В трее возле часов находятся 13 значков работающих программ, а кроме того открыт IE и тоталкомандер - и всеми пользуюсь!!!"
>проблему временных файлов - высасываете из пальца, как и все остальные "проблемы"...
>"Дефрагментацию делал может раза 3 за четыре года... Антивирусник с файрволом как раз и висят в среди этих 13 программ возле часов, 512 мегабайт оперативки на все хватает и сообщение "память не может быть "read"" не появляется..."
>"Дефрагментацию делал может раза 3 за четыре года... >Антивирусник с файрволом как раз и висят в среди этих 13 программ возле часов, 512 мегабайт оперативки на все хватает и сообщение "память не может быть "read"" не появляется..."
Полностью поддерживаю Вашу точку зрения ! Вот и посмотрите, что за народ - эти Линуксоиды... Им неоспоримые факты, а они вам - фантазии и сочинения, взятые с потолка! А аргументировано ниспровергнешь их сочинения в пух и прах - они в наглую начнут утверждать, что имели в виду совсем не то, либо, по прежнему будут твердить, что чёрное - это белое. И это еще слишком мягко сказано! Сектанты - они и есть сектанты! Живут в своём воображаемом мире...Видимо, стратегию они взяли такую на вооружение: ВРАТЬ, ВРАТЬ, и ещё раз ВРАТЬ !!! Отчаялись видимо... Иначе, не увлечь им никого в свою "команду"...
2 Jampire
>Кстати, вы в курсе, что мультик Гардфилд создавался в Линуксе?
И не один. Что легко объяснимо. Кластеры обходятся гораздо дешевле + рендеринг происходит быстрее.
Скорее всего вот эту прогу юзали - CinePaint. www.cinepaint.org/. Так же как, из известных мне, Матрица, Хроники Нарнии.
>Кстати, вы в курсе, что мультик Гардфилд создавался в Линуксе?
И не один. Что легко объяснимо. Кластеры обходятся гораздо дешевле + рендеринг происходит быстрее.
Скорее всего вот эту прогу юзали - CinePaint. www.cinepaint.org/. Так же как, из известных мне, Матрица, Хроники Нарнии.
Можно разглагольствовать сколько угодно в ту и и другую сторону. Факт остается фактом. Винда - это не круто, винда это не модно. Отстой вообще. И технологии тут не при чем. Просто всему рано или поздно приходит п*дец. И Винде пришел в свою очередь... Потому-что она ассоциируется с хапугой Б.Гейтосом, великим благотворителем и вором идей...
Что изобрел дядя Билл? Не припомню... Интерпретатор Бейсика не в счет...
Что изобрел дядя Билл? Не припомню... Интерпретатор Бейсика не в счет...
2 Elrock
>Интерпретатор Бейсика не в счет...
http://abcdefgh.livejournal.com/918512.html
>>
Факт, который почему-то никто не приводит - Гейтс не разрабатывал интерпретатора бейсика! Altair BASIC писал нанятый им сокурсник по гарварду - Monte Davidoff.
В то время напомним именно это занятие - написание интепретаторов Бэйсик для микрокомпьютеров - была из популярнейших забав для заметной части молодых людей, очарованных возможностями микрокомпьютеров.
<<
>Интерпретатор Бейсика не в счет...
http://abcdefgh.livejournal.com/918512.html
>>
Факт, который почему-то никто не приводит - Гейтс не разрабатывал интерпретатора бейсика! Altair BASIC писал нанятый им сокурсник по гарварду - Monte Davidoff.
В то время напомним именно это занятие - написание интепретаторов Бэйсик для микрокомпьютеров - была из популярнейших забав для заметной части молодых людей, очарованных возможностями микрокомпьютеров.
<<
2 Elrock, среда, 26 сентября 2007 г. 14:02:55
>Можно разглагольствовать сколько угодно в ту и >и другую сторону. Факт остается фактом. Винда - это не круто, винда это не модно.
В вашем воображении - наверно именно так дело и обстоит. :)) Но для большего реализма, всем сектантам логичнее было бы добавлять ИМХО.
>Можно разглагольствовать сколько угодно в ту и >и другую сторону. Факт остается фактом. Винда - это не круто, винда это не модно.
В вашем воображении - наверно именно так дело и обстоит. :)) Но для большего реализма, всем сектантам логичнее было бы добавлять ИМХО.
2 аноним, вторник, 25 сентября 2007 г. 14:38:32:
"у меня винда установлена в марте 2004 года... на разделе 15 Гб. Сейчас специально проверил сколько занимает места папка windows - 4 Гб. Как-то даже и не задумывался никогда ни об чистке от временных файлов, ни об чистке реестра... Список установленных программ открывается аж в 4 колонки и не помещается на экран )))) В папке Windows почти гигабайт занимают папки с названиями вроде $NtUninstallKB824141$. Ну это резервные копии файлов для удаления обновлений установленных за все это время... Можно при желании удалить без проблем))) Так что проблема временных файлов для винды неактуальна..."
>"так на компе полный порядок... работает все на ура не виснет и не глючит, временные файлы не разрастаются до безумных размеров!!! Хаоса во всяком случае не ощущаю))) В трее возле часов находятся 13 значков работающих программ, а кроме того открыт IE и тоталкомандер - и всеми пользуюсь!!!"
>проблему временных файлов - высасываете из пальца, как и все остальные "проблемы"...
>"Дефрагментацию делал может раза 3 за четыре года... Антивирусник с файрволом как раз и висят в среди этих 13 программ возле часов, 512 мегабайт оперативки на все хватает и сообщение "память не может быть "read"" не появляется..."
>"Дефрагментацию делал может раза 3 за четыре года... >Антивирусник с файрволом как раз и висят в среди этих 13 программ возле часов, 512 мегабайт оперативки на все хватает и сообщение "память не может быть "read"" не появляется..."
Полностью поддерживаю Вашу точку зрения ! Вот и посмотрите, что за народ - эти Линуксоиды... Им неоспоримые факты, а они вам - фантазии и сочинения, взятые с потолка! А аргументировано ниспровергнешь их сочинения в пух и прах - они в наглую начнут утверждать, что имели в виду совсем не то, либо, по прежнему будут твердить, что чёрное - это белое. И это еще слишком мягко сказано! Сектанты - они и есть сектанты! Живут в своём воображаемом мире...Видимо, стратегию они взяли такую на вооружение: ВРАТЬ, ВРАТЬ, и ещё раз ВРАТЬ !!! Отчаялись видимо... Иначе, не увлечь им никого в свою "команду"...
"у меня винда установлена в марте 2004 года... на разделе 15 Гб. Сейчас специально проверил сколько занимает места папка windows - 4 Гб. Как-то даже и не задумывался никогда ни об чистке от временных файлов, ни об чистке реестра... Список установленных программ открывается аж в 4 колонки и не помещается на экран )))) В папке Windows почти гигабайт занимают папки с названиями вроде $NtUninstallKB824141$. Ну это резервные копии файлов для удаления обновлений установленных за все это время... Можно при желании удалить без проблем))) Так что проблема временных файлов для винды неактуальна..."
>"так на компе полный порядок... работает все на ура не виснет и не глючит, временные файлы не разрастаются до безумных размеров!!! Хаоса во всяком случае не ощущаю))) В трее возле часов находятся 13 значков работающих программ, а кроме того открыт IE и тоталкомандер - и всеми пользуюсь!!!"
>проблему временных файлов - высасываете из пальца, как и все остальные "проблемы"...
>"Дефрагментацию делал может раза 3 за четыре года... Антивирусник с файрволом как раз и висят в среди этих 13 программ возле часов, 512 мегабайт оперативки на все хватает и сообщение "память не может быть "read"" не появляется..."
>"Дефрагментацию делал может раза 3 за четыре года... >Антивирусник с файрволом как раз и висят в среди этих 13 программ возле часов, 512 мегабайт оперативки на все хватает и сообщение "память не может быть "read"" не появляется..."
Полностью поддерживаю Вашу точку зрения ! Вот и посмотрите, что за народ - эти Линуксоиды... Им неоспоримые факты, а они вам - фантазии и сочинения, взятые с потолка! А аргументировано ниспровергнешь их сочинения в пух и прах - они в наглую начнут утверждать, что имели в виду совсем не то, либо, по прежнему будут твердить, что чёрное - это белое. И это еще слишком мягко сказано! Сектанты - они и есть сектанты! Живут в своём воображаемом мире...Видимо, стратегию они взяли такую на вооружение: ВРАТЬ, ВРАТЬ, и ещё раз ВРАТЬ !!! Отчаялись видимо... Иначе, не увлечь им никого в свою "команду"...
2 Rex Lockheart
>"Не мог он такое написать. Он человек интеллигентный и грамотный, использовать тинейджерский жаргон не будет."
Боюсь, ошибочное мнение у вас о нем сложилось. Я уж неоднократно здесь с ним сталкивался - его "почерк" узнаваем при сравнении с его статьями. Вот и последнее моё сообщение забанил - пришлось повторять. :)
А вот для развития Вашего логического мышления ( и в продолжение нашего вчерашнего спора ) предлагаю вам ознакомиться со статьёй о фрагментации /дефрагментации файловой системы Линукса ( один из первых результатов запроса в гугле по словам defrag linux ). Не Вы ли вчера утверждали, что дефрагментация в Линуксе вообще не нужна, а потом стали утверждать, что если и нужна, то для FAT ? :))
Фрагментация
В процессе работы с диском его фрагментация неизбежно увеличивается. Больше всего от этого страдают ext2fs/ext3fs и ReiserFS. На UFS и XFS за счет поддержи блоков большого размера падение производительности уже не так заметно. Утверждение, что файловые системы LINUX якобы не подвержены фрагментации - нелепый миф, который может быть легко опровергнут любым опытным пользователем.
При последовательной записи на диск нескольких файлов, система их размещает один за другим так, что первый файл "упирается" во второй. Свободного места для "карьерного" роста уже нет (короткий "хвост" в конце блока не считается) и система вынуждена выделять блоки где-то за концом следующего файла. Если же их там нет, свободные блоки ищутся вначале диска, в результате чего файл как бы "размазывается" по поверхности. Или вот другой случай. Мы записали пять файлов по 100 блоков каждый и затем удалили первый, третий и пятый файлы, освободив 300 блоков в трех фрагментах. При записи 300-блочного файла, система сначала попытается отыскать непрерывный регион свободного пространства, но если его не окажется, будет вынуждена "размазывать" файл по поверхности. Чтобы исправить ситуацию, необходимо собрать все свободные блоки, объединив их в один непрерывный фрагмент, то есть дефрагментироваь раздел.
Из бесплатных дефрагментаторов лучшим на мой взгляд является стандартный defrag, входящий в штатный комплект поставки большинства LINUX'ов. Если же в вашем дистрибьютиве его нет, исходные тексты дефргаментатора можно утянуть отсюда: ftp://metalab.unc.edu/pub/Linux/system/filesystems/defrag-0.70.tar.gz.
Фирма OO-Software, известная своим одноименным дефрагментатором для NT, выпустила замечательный консольный дефрагментатор для LINUX, в настоящее время находящийся в стадии бета-тестирования и распространяющийся на бесплатной основе. Так что, качайте его пока дают, а скачать его можно отсюда: http://www.oo-software.com/cgi-bin/download/download-e.pl?product=OODLXBIN.
Регулярная дефрагментация - это хороший способ противостоять растущему падению производительности файловой системы.
http://www.insidepro.com/kk/126/126r.shtml
>"Не мог он такое написать. Он человек интеллигентный и грамотный, использовать тинейджерский жаргон не будет."
Боюсь, ошибочное мнение у вас о нем сложилось. Я уж неоднократно здесь с ним сталкивался - его "почерк" узнаваем при сравнении с его статьями. Вот и последнее моё сообщение забанил - пришлось повторять. :)
А вот для развития Вашего логического мышления ( и в продолжение нашего вчерашнего спора ) предлагаю вам ознакомиться со статьёй о фрагментации /дефрагментации файловой системы Линукса ( один из первых результатов запроса в гугле по словам defrag linux ). Не Вы ли вчера утверждали, что дефрагментация в Линуксе вообще не нужна, а потом стали утверждать, что если и нужна, то для FAT ? :))
Фрагментация
В процессе работы с диском его фрагментация неизбежно увеличивается. Больше всего от этого страдают ext2fs/ext3fs и ReiserFS. На UFS и XFS за счет поддержи блоков большого размера падение производительности уже не так заметно. Утверждение, что файловые системы LINUX якобы не подвержены фрагментации - нелепый миф, который может быть легко опровергнут любым опытным пользователем.
При последовательной записи на диск нескольких файлов, система их размещает один за другим так, что первый файл "упирается" во второй. Свободного места для "карьерного" роста уже нет (короткий "хвост" в конце блока не считается) и система вынуждена выделять блоки где-то за концом следующего файла. Если же их там нет, свободные блоки ищутся вначале диска, в результате чего файл как бы "размазывается" по поверхности. Или вот другой случай. Мы записали пять файлов по 100 блоков каждый и затем удалили первый, третий и пятый файлы, освободив 300 блоков в трех фрагментах. При записи 300-блочного файла, система сначала попытается отыскать непрерывный регион свободного пространства, но если его не окажется, будет вынуждена "размазывать" файл по поверхности. Чтобы исправить ситуацию, необходимо собрать все свободные блоки, объединив их в один непрерывный фрагмент, то есть дефрагментироваь раздел.
Из бесплатных дефрагментаторов лучшим на мой взгляд является стандартный defrag, входящий в штатный комплект поставки большинства LINUX'ов. Если же в вашем дистрибьютиве его нет, исходные тексты дефргаментатора можно утянуть отсюда: ftp://metalab.unc.edu/pub/Linux/system/filesystems/defrag-0.70.tar.gz.
Фирма OO-Software, известная своим одноименным дефрагментатором для NT, выпустила замечательный консольный дефрагментатор для LINUX, в настоящее время находящийся в стадии бета-тестирования и распространяющийся на бесплатной основе. Так что, качайте его пока дают, а скачать его можно отсюда: http://www.oo-software.com/cgi-bin/download/download-e.pl?product=OODLXBIN.
Регулярная дефрагментация - это хороший способ противостоять растущему падению производительности файловой системы.
http://www.insidepro.com/kk/126/126r.shtml
2 Валерий
>http://www.oo-software.com/cgi-bin/download/download-e.pl?product=OODLXBIN.
Кхм, все бы ничего, но там написано, что это бета, которую еще нужно протестировать. Если ваши данные накроются - селяви.
>http://www.oo-software.com/cgi-bin/download/download-e.pl?product=OODLXBIN.
Кхм, все бы ничего, но там написано, что это бета, которую еще нужно протестировать. Если ваши данные накроются - селяви.
Валерий, он же Дендер, он же Ононимус, может хватит строчить тупые малосодержательные посты и разговаривать самим с собой? Я, конешно понимаю, что вы хотите подальше закинуть те страницы, где вам пысой (на моем родном языке "пыса" - это морда) ткнут на ваши "ляпы". Ну не надо же быть таким олигофреном в легкой стадии дебильности (это не оскорбление, это медицинский термин и факт в отношении вас).
Пойду скопирую сюда мой пост, на который вы так и не ответили. Вы ведь мне обещали новый комп!
Пойду скопирую сюда мой пост, на который вы так и не ответили. Вы ведь мне обещали новый комп!
>Кхм, все бы ничего, но там написано, что это бета, которую еще нужно протестировать
Да хоть гамма. :)) Суть то в том, что дефрагментация Линуху всё же необходима.
Да хоть гамма. :)) Суть то в том, что дефрагментация Линуху всё же необходима.
2Валерий, вторник, 25 сентября 2007 г. 18:33:01:
>>Лучше выкиньте свое дряхлое железо, если дело обстоит именно так...:)))
С удовольствием выкину, а вы мне оплатите покупку самой навороченной системы! Согласны? Куда мне подъехать за своим новым компом?
Кстати, система у меня 3-х летней давности. Три года назад это была крутая система. В этом и весь прикол винды. Каждая ее новая версия требует все мощное железо. Вот и вы, Валера, в этом убедились :).
>>>razer fs - такой системы не существует))))).
>>Существует однако! В гугле посмотрите.
Ну так естественно! После того как вы и вам подобные запостили такие фразы и гугл их проиндексировал, они и появились)))).
>>А вы предложите фотографу или дизайнеру пользоваться гимпом. Представляете, куда он вас пошлет? :))
А вы предложите поставить домашнюю винду на ядерный реактор. Представляете куда вас пошлют? Я не говорил про специфические отрасли работы! Читайте внимательно, я уже не один кто вам об этом напомниает! Я говорил про подавляющее большинство обычных пользователей! Кстати, вы в курсе, что мультик Гардфилд создавался в Линуксе?
>>А нсчет 1 С - классно отожгли! :))) Попробуйте - узнаете, в какое место он у Вас пойдет...)) Тут господин Сергин уже об этом говорил. Почитайте.
Я ответил Сергину. Так что повторяюсь уже второй раз, читайте внимательнее, и все посты!
>>Программа то снесётся, а логи останутся грязными! :)
Нуб, лузер, ламмер!
>>Почитайте, о чем я там говорил. Я говорил, о неизбежной необходимости Линуксовых админов.
Вы говорили, что при переустановки Линукса, якобы исчезнут все документы. Не юлите!
>>но если Вы работать день не сможете из за глюков в Линуксе, а сделать нужно что то срочное - это как? Я понимаю, Вам этого не понять, Вы же ничего важного и срочного по работе не делаете.
Вы живете в моей квартире и работаете/учитесь вместе со мной, чтобы так самоуверенно заявлять, что я делаю, а чего нет? Или вы, как и Билли, учитесь уже думать за других?
Насчет документов. За 1,5 года работы в Линуксе еще не было такого случае, чтобы у него были глюки. К тому же такие глюки, который длятся день О_о ! К тому же вы утверждаете, что таких ситуаций не существует в винде О_о ????
>>Если конкретно Вы не платили, то это не значит, что нет платных дистрибутивов, которые на поверку оказываются ведром с гайками. Я говорил об обмане, а не о цене. Линукс бесплатен, пока ничего не стоит ваше время. Недаром же Rad Hat такие деньги снимает за тех. поддержку.
Ну так и не надо приводит стоимость Линукса так, как делаете это именно вы, т.е. как-будто он для всех поголовно так стоит.
Для меня винда - ведро с гайками, для вас линукс. Что дальше?
А я считаю обманом то, что М$ за такие бабки впаривает такое дерьмо. И еще большой вопрос дождетесь ли вы от нее техподдержки.
Линукс бесплатен пока у вас светлая голова и прямые руки. Так будет точнее.
>>>Только если, что случится не предвиденного, то пилот Боинга в большинстве случаев будет знать, что и где "подкрутить", а потом при посадке, разберутся что сломалось.
>>Пилоты, после посадки САМИ чинят самолеты, на которых летают? :) Есть такая вещь в экономике ( и технике тоже ): разделение труда, узкая специализация. И ничего то Вы не знаете. Нифига проще говоря! :)
Вы с русский языком дружите? Я то специально написал "пилот" в единственном числе, а "разберутся" во множественном! Думал до вас дойдет! Но увы, увы, увы.
>>Если я создаю в реестре новый раздел или строковый параметр - да, в 99,9% случаев могу четко предвидеть, что результат будет ожидаемым и успешным. А к чему приведет правка конфигов в конкретном дистре - не знает никто!
Вы так уверены? А почему я уже 1,5 года правлю конфиги и знаю результат? Что я делаю не так?
И еще, почему при правке реестра настоятельно рекомендуется его сохранить?
>>Лучше выкиньте свое дряхлое железо, если дело обстоит именно так...:)))
С удовольствием выкину, а вы мне оплатите покупку самой навороченной системы! Согласны? Куда мне подъехать за своим новым компом?
Кстати, система у меня 3-х летней давности. Три года назад это была крутая система. В этом и весь прикол винды. Каждая ее новая версия требует все мощное железо. Вот и вы, Валера, в этом убедились :).
>>>razer fs - такой системы не существует))))).
>>Существует однако! В гугле посмотрите.
Ну так естественно! После того как вы и вам подобные запостили такие фразы и гугл их проиндексировал, они и появились)))).
>>А вы предложите фотографу или дизайнеру пользоваться гимпом. Представляете, куда он вас пошлет? :))
А вы предложите поставить домашнюю винду на ядерный реактор. Представляете куда вас пошлют? Я не говорил про специфические отрасли работы! Читайте внимательно, я уже не один кто вам об этом напомниает! Я говорил про подавляющее большинство обычных пользователей! Кстати, вы в курсе, что мультик Гардфилд создавался в Линуксе?
>>А нсчет 1 С - классно отожгли! :))) Попробуйте - узнаете, в какое место он у Вас пойдет...)) Тут господин Сергин уже об этом говорил. Почитайте.
Я ответил Сергину. Так что повторяюсь уже второй раз, читайте внимательнее, и все посты!
>>Программа то снесётся, а логи останутся грязными! :)
Нуб, лузер, ламмер!
>>Почитайте, о чем я там говорил. Я говорил, о неизбежной необходимости Линуксовых админов.
Вы говорили, что при переустановки Линукса, якобы исчезнут все документы. Не юлите!
>>но если Вы работать день не сможете из за глюков в Линуксе, а сделать нужно что то срочное - это как? Я понимаю, Вам этого не понять, Вы же ничего важного и срочного по работе не делаете.
Вы живете в моей квартире и работаете/учитесь вместе со мной, чтобы так самоуверенно заявлять, что я делаю, а чего нет? Или вы, как и Билли, учитесь уже думать за других?
Насчет документов. За 1,5 года работы в Линуксе еще не было такого случае, чтобы у него были глюки. К тому же такие глюки, который длятся день О_о ! К тому же вы утверждаете, что таких ситуаций не существует в винде О_о ????
>>Если конкретно Вы не платили, то это не значит, что нет платных дистрибутивов, которые на поверку оказываются ведром с гайками. Я говорил об обмане, а не о цене. Линукс бесплатен, пока ничего не стоит ваше время. Недаром же Rad Hat такие деньги снимает за тех. поддержку.
Ну так и не надо приводит стоимость Линукса так, как делаете это именно вы, т.е. как-будто он для всех поголовно так стоит.
Для меня винда - ведро с гайками, для вас линукс. Что дальше?
А я считаю обманом то, что М$ за такие бабки впаривает такое дерьмо. И еще большой вопрос дождетесь ли вы от нее техподдержки.
Линукс бесплатен пока у вас светлая голова и прямые руки. Так будет точнее.
>>>Только если, что случится не предвиденного, то пилот Боинга в большинстве случаев будет знать, что и где "подкрутить", а потом при посадке, разберутся что сломалось.
>>Пилоты, после посадки САМИ чинят самолеты, на которых летают? :) Есть такая вещь в экономике ( и технике тоже ): разделение труда, узкая специализация. И ничего то Вы не знаете. Нифига проще говоря! :)
Вы с русский языком дружите? Я то специально написал "пилот" в единственном числе, а "разберутся" во множественном! Думал до вас дойдет! Но увы, увы, увы.
>>Если я создаю в реестре новый раздел или строковый параметр - да, в 99,9% случаев могу четко предвидеть, что результат будет ожидаемым и успешным. А к чему приведет правка конфигов в конкретном дистре - не знает никто!
Вы так уверены? А почему я уже 1,5 года правлю конфиги и знаю результат? Что я делаю не так?
И еще, почему при правке реестра настоятельно рекомендуется его сохранить?
Jampire, среда, 26 сентября 2007 г. 15:08:28:
>Я, конешно понимаю, что вы хотите подальше закинуть те страницы, где вам пысой (на моем родном языке "пыса" - это морда) ткнут на ваши "ляпы"
На деле, я как раз некоторых мордой ткнул в их заблуждения. Они занервничали, и чтоб уйти от "научно - технического" спора - начали словесные кружева плести и юлить. :) И на все конкретно ваши вопросы я отвечал. А олигофрен - это Ваш дедушка... А яблочко от яболньки недалеко падает.
>"Ну не надо же быть таким олигофреном в легкой стадии дебильности (это не оскорбление, это медицинский термин и факт в отношении вас)."
Ну всё, посыпался ты, дружок... А что у вас за язык? Неандертальский ? :))
>Я, конешно понимаю, что вы хотите подальше закинуть те страницы, где вам пысой (на моем родном языке "пыса" - это морда) ткнут на ваши "ляпы"
На деле, я как раз некоторых мордой ткнул в их заблуждения. Они занервничали, и чтоб уйти от "научно - технического" спора - начали словесные кружева плести и юлить. :) И на все конкретно ваши вопросы я отвечал. А олигофрен - это Ваш дедушка... А яблочко от яболньки недалеко падает.
>"Ну не надо же быть таким олигофреном в легкой стадии дебильности (это не оскорбление, это медицинский термин и факт в отношении вас)."
Ну всё, посыпался ты, дружок... А что у вас за язык? Неандертальский ? :))
2 Валерий
>> >Можно разглагольствовать сколько угодно в ту и >и другую сторону. Факт остается фактом. Винда - это не круто, винда это не модно.
В вашем воображении - наверно именно так дело и обстоит. :)) Но для большего реализма, всем сектантам логичнее было бы добавлять ИМХО.
>
Представляете человека, который хвалится - я работаю на Windows XP? И все им восхищаются...
А пользователь Linux с горд собой - он не такой как остальное быдло... И горд по праву.
Знаете сколько людей мне приходилось отговаривать от Linux? В основном это геймеры, уставшие от глюков и тормозов.
А сектанты это фанаты Windows, т.к. неотъемлемой частью сектантства является знание скрытой от остальных истины - а ведь только они знают, как сделать, чтобы Винда не глючила. Все прочие мучаются с ней и рыдают - это наказание за грехи наши, Билл Гейтс на нашу голову!
>> >Можно разглагольствовать сколько угодно в ту и >и другую сторону. Факт остается фактом. Винда - это не круто, винда это не модно.
В вашем воображении - наверно именно так дело и обстоит. :)) Но для большего реализма, всем сектантам логичнее было бы добавлять ИМХО.
>
Представляете человека, который хвалится - я работаю на Windows XP? И все им восхищаются...
А пользователь Linux с горд собой - он не такой как остальное быдло... И горд по праву.
Знаете сколько людей мне приходилось отговаривать от Linux? В основном это геймеры, уставшие от глюков и тормозов.
А сектанты это фанаты Windows, т.к. неотъемлемой частью сектантства является знание скрытой от остальных истины - а ведь только они знают, как сделать, чтобы Винда не глючила. Все прочие мучаются с ней и рыдают - это наказание за грехи наши, Билл Гейтс на нашу голову!
Валера, где мой комп, который вы мне обещали?
А на счет языков. Русский ведь не одни язык на земле. Хотя и его вы плохо знаете.
А на счет языков. Русский ведь не одни язык на земле. Хотя и его вы плохо знаете.
Про статью Валеры на счет дефрагментации дисков.
Не надежный источник. Крис Касперски очень неоднозначная личность. На поприще обсуждения Линукса он уже не раз показывал свое ламерство. Достаточно почитать linuxforum.ru, чтобы сложить свое впечатление об этой личности. Вобщем, Валера, приводите факты из более надежных источников.
Не надежный источник. Крис Касперски очень неоднозначная личность. На поприще обсуждения Линукса он уже не раз показывал свое ламерство. Достаточно почитать linuxforum.ru, чтобы сложить свое впечатление об этой личности. Вобщем, Валера, приводите факты из более надежных источников.
2 Валерий
http://www.opennet.ru/base/sys/ex2fs_defrag.txt.html
Статья забавная, особенно выдержки, конечно, они субъективные.
http://itc.ua/article.phtml?ID=15117&IDw=31&pid=50
>>
Однако, кроме приведенных теоретических размышлений, существуют и практические исследования. В частности, их проводила достаточно авторитетная организация NSTL (National Software Testing Labs). Вроде бы ее отчеты однозначно свидетельствуют в пользу дефрагментации -- во всяком случае для Windows NT/2000/XP/2003 и NTFS. В одном из них даже приводятся результаты некоторых замеров производительности на основе приложений для серверов и рабочих станций. Чаще всего упоминаются "Excel Benchmark", "Outlook Benchmark" -- т. е. "однозадачные" тесты, не дающие, как говорилось выше, адекватной картины.
Встречается также "Exchange Benchmark", один раз упоминается "SQL Server test". По результатам исследований Outlook/Exchange прогнозируется прирост быстродействия от 5,9% до 55,6%. Касательно серверных тестов вообще приведена довольно размытая фраза: "Дефрагментация на сервере улучшила производительность на 80%. Для SQL-сервера, в некоторых случаях, эффект достигал 100%". К сожалению, не приводится ни методика тестирования, ни даже какой именно показатель подразумевается под термином "производительность сервера".
<<
>>
...зачем вообще нужен дефрагментатор в системе, где выгода от его использования практически неуловима? Да, дефрагментация и в Linux может оказаться полезной в случае однопользовательской "однозадачной" настольной системы, особенно работающей с потоковыми данными. Но даже в этом случае вполне можно положиться на собственные механизмы "умной" файловой системы, со своей стороны помогая ей избегать фрагментации: оставлять достаточно свободного места на диске, хранить редактируемые данные в отдельном разделе и пр.
Подобные программы существуют постольку, поскольку на них есть спрос. Спрос же частично объясняется тем, что пользователи привыкли к тому, что подобные приложения необходимы для нормальной работы компьютера. Кроме того, некоторым подсознательно нравится, когда умное (с их точки зрения) ПО сообщает, что с компьютером все в порядке. Уровень интеллекта и диапазон возможностей среднего современного дефрагментатора значительно ниже, чем у аналогичной разработки эпохи DOS (кто-то вспомнит старый добрый Norton SpeedDisk и будет прав). Сегодня подобные программы (отнюдь не только дефрагментаторы) существуют больше как антидот от болезней пользователя, нежели компьютера.
В качестве итога всех высказанных выше размышлений можно сказать следующее: дефрагментация файлов, как и любые другие способы оптимизации расположения данных на диске, оправдана лишь в случае предсказуемости характера общения ОС (пользователя, программы) с дисковой подсистемой компьютера. Но это -- довольно редкое явление в наши дни...
<<
http://www.opennet.ru/base/sys/ex2fs_defrag.txt.html
Статья забавная, особенно выдержки, конечно, они субъективные.
http://itc.ua/article.phtml?ID=15117&IDw=31&pid=50
>>
Однако, кроме приведенных теоретических размышлений, существуют и практические исследования. В частности, их проводила достаточно авторитетная организация NSTL (National Software Testing Labs). Вроде бы ее отчеты однозначно свидетельствуют в пользу дефрагментации -- во всяком случае для Windows NT/2000/XP/2003 и NTFS. В одном из них даже приводятся результаты некоторых замеров производительности на основе приложений для серверов и рабочих станций. Чаще всего упоминаются "Excel Benchmark", "Outlook Benchmark" -- т. е. "однозадачные" тесты, не дающие, как говорилось выше, адекватной картины.
Встречается также "Exchange Benchmark", один раз упоминается "SQL Server test". По результатам исследований Outlook/Exchange прогнозируется прирост быстродействия от 5,9% до 55,6%. Касательно серверных тестов вообще приведена довольно размытая фраза: "Дефрагментация на сервере улучшила производительность на 80%. Для SQL-сервера, в некоторых случаях, эффект достигал 100%". К сожалению, не приводится ни методика тестирования, ни даже какой именно показатель подразумевается под термином "производительность сервера".
<<
>>
...зачем вообще нужен дефрагментатор в системе, где выгода от его использования практически неуловима? Да, дефрагментация и в Linux может оказаться полезной в случае однопользовательской "однозадачной" настольной системы, особенно работающей с потоковыми данными. Но даже в этом случае вполне можно положиться на собственные механизмы "умной" файловой системы, со своей стороны помогая ей избегать фрагментации: оставлять достаточно свободного места на диске, хранить редактируемые данные в отдельном разделе и пр.
Подобные программы существуют постольку, поскольку на них есть спрос. Спрос же частично объясняется тем, что пользователи привыкли к тому, что подобные приложения необходимы для нормальной работы компьютера. Кроме того, некоторым подсознательно нравится, когда умное (с их точки зрения) ПО сообщает, что с компьютером все в порядке. Уровень интеллекта и диапазон возможностей среднего современного дефрагментатора значительно ниже, чем у аналогичной разработки эпохи DOS (кто-то вспомнит старый добрый Norton SpeedDisk и будет прав). Сегодня подобные программы (отнюдь не только дефрагментаторы) существуют больше как антидот от болезней пользователя, нежели компьютера.
В качестве итога всех высказанных выше размышлений можно сказать следующее: дефрагментация файлов, как и любые другие способы оптимизации расположения данных на диске, оправдана лишь в случае предсказуемости характера общения ОС (пользователя, программы) с дисковой подсистемой компьютера. Но это -- довольно редкое явление в наши дни...
<<
2 Elrock, среда, 26 сентября 2007 г. 15:34:38:
>"А пользователь Linux с горд собой - он не такой как остальное быдло... И горд по праву. "
Жесть!!! :))) Видели мы Линуксофанатиков - знаем... Чем ИМ гордиться то? Тем, что нормальное мировоззрение, полноценную жизнь и отношения с женщинами Линуксофанатики заменяют жестким виртуальным трахом с Линуксом? :) Не надо мне такой гордости.
Многие люди, которым действительно есть чем гордиться - Windows программисты, которые даже в России зарабатывают от 3000$ в мес. При этом, многие из них Линуха в глаза не видели. Они ламмеры? :)
>"А пользователь Linux с горд собой - он не такой как остальное быдло... И горд по праву. "
Жесть!!! :))) Видели мы Линуксофанатиков - знаем... Чем ИМ гордиться то? Тем, что нормальное мировоззрение, полноценную жизнь и отношения с женщинами Линуксофанатики заменяют жестким виртуальным трахом с Линуксом? :) Не надо мне такой гордости.
Многие люди, которым действительно есть чем гордиться - Windows программисты, которые даже в России зарабатывают от 3000$ в мес. При этом, многие из них Линуха в глаза не видели. Они ламмеры? :)
2аноним, среда, 26 сентября 2007 г. 15:47:31:
>>Жесть!!! :))) Видели мы Линуксофанатиков - знаем... Чем ИМ гордиться то? Тем, что нормальное мировоззрение, полноценную жизнь и отношения с женщинами Линуксофанатики заменяют жестким виртуальным трахом с Линуксом? :) Не надо мне такой гордости.
Товарищ, у вас спермотоксикоз? Почему в каждом вашем посту вас тянет на женщин? Какая связь между осью и женщиной? Винда повышает потенцию?
>>Жесть!!! :))) Видели мы Линуксофанатиков - знаем... Чем ИМ гордиться то? Тем, что нормальное мировоззрение, полноценную жизнь и отношения с женщинами Линуксофанатики заменяют жестким виртуальным трахом с Линуксом? :) Не надо мне такой гордости.
Товарищ, у вас спермотоксикоз? Почему в каждом вашем посту вас тянет на женщин? Какая связь между осью и женщиной? Винда повышает потенцию?
"Валерий, среда, 26 сентября 2007 г. 01:33:34:
А вот для развития Вашего логического мышления ( и в продолжение нашего вчерашнего спора ) предлагаю вам ознакомиться со статьёй о фрагментации /дефрагментации файловой системы Линукса ( один из первых результатов запроса в гугле по словам defrag linux ). Не Вы ли вчера утверждали, что дефрагментация в Линуксе вообще не нужна, а потом стали утверждать, что если и нужна, то для FAT ? :))"
Браво!!! Я растоптан, унижен и посыпаю голову пеплом... :)))))
Вот только... Я не поленился проверить, и обнаружил несколько маааленьких "но":
1. Данная статья НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "ПЕРВОЙ ПОПАВШЕЙСЯ" при вводе в Гугле ни при поиске во всём интернете, ни при поиске русскоязычных страниц. На самом деле первой оказалась вот эта страница:
http://lists.altlinux.ru/pipermail/community/
2006-January/370438.html
И на ней, кстати, утверждается нечто СОВЕРШЕННО обратное сказанному Вами...
Статью я, тем не менее, нашёл - вставив в поисковик абзац из приведенного Вами отрывка...
2. Скажите честно - чтобы найти эту страницу, Вам пришлось изрядно потрудиться... Действительно, при должном старании в Интернете можно найти подтверждение любой мысли, в т.ч. и бредовой... Только будет она, скорее всего, далеко не на первом месте первой страницы ссылок, как и в этом случае.
3. Более того, в большинстве случаев на найденных страницах слова defrag и linux просто оказались на одной странице. Заставив Гугль искать точную фразу, получил лишь 517 страниц, которые при дальнейшей проверке трансформировались в 14.
4. Далее: попытка скачать хоть одну из этих чудо-программ по ЛЮБЫМ ссылкам заканчивается ничем. Точнее, предлагается скачать программу, которая, как и положено, оказывается дефрагментатором для Windows; либо ссылка ведёт на страницу, где о такой проге слыхом не слыхивали; либо вообще - "страница не найдена".
По поводу упоминавшейся в статье Криса Касперски программы , которую предлагают скачать отсюда:
http://www.oo-software.com/cgi-bin/download/
download-e.pl?product=OODLXBIN
процитирую мнение одного из использовавших её:
"Есть O&O Defrag под Linux, бета-версия -- но его мы в расчет не берем, поскольку был "намек на WS" (во-первых), и поскольку ничего конструктивного по поводу этой программы сказать не могу, так как большой пользы она не показала (несмотря на то, что для тестирования я специально
выбрал пылившийся в углу сервер, работавший около 5 лет) "
(Найдено на страничке
http://itc.ua/forum/rdf2.php?mode=mh&th=14405&n=
100&o=0)
Вторая, а вернее - первая упомянутая по указанной ссылке программа не находится. Точно так же, как не находится вообще нигде. Если Вам посчастливится найти реальную живую ссылку - не забудьте поделиться, а до тех пор - НЕ ВЕРЮ! Возможно, что и существование её - миф... В каких, говорите, дистрибутивах она находится? В моём Мандрейк 10.1 её нет.
И ещё. В поисках (кстати, уже не первых - с полгода тому уже кто-то "просвещал дураков линуксоидов насчёт дефрагментации") чудо-программы я наткнулся на страничку
http://systemnews.com.ru/?mod=art&part=other&id=014
а в ней сказано следующее:
"Собственно поводом к написанию данной статьи послужил выпуск программы O&O Defrag Linux. Конечно, судить о конкретных достоинствах и недостатках по бета-версии некорректно, но, как мы попытались объяснить выше, вопрос стоит гораздо шире -- зачем вообще нужен дефрагментатор в системе, где выгода от его использования практически неуловима? Да, дефрагментация и в Linux может оказаться полезной в случае однопользовательской "однозадачной" настольной системы, особенно работающей с потоковыми данными. Но даже в этом случае вполне можно положиться на собственные механизмы "умной" файловой системы, со своей стороны помогая ей избегать фрагментации: оставлять достаточно свободного места на диске, хранить редактируемые данные в отдельном разделе и пр.
Подобные программы существуют постольку, поскольку на них есть спрос. Спрос же частично объясняется тем, что пользователи привыкли к тому, что подобные приложения необходимы для нормальной работы компьютера. Кроме того, некоторым подсознательно нравится, когда умное (с их точки зрения) ПО сообщает, что с компьютером все в порядке. Уровень интеллекта и диапазон возможностей среднего современного дефрагментатора значительно ниже, чем у аналогичной разработки эпохи DOS (кто-то вспомнит старый добрый Norton SpeedDisk и будет прав). Сегодня подобные программы (отнюдь не только дефрагментаторы) существуют больше как антидот от болезней пользователя, нежели компьютера. "
На этом и закончим.
Кстати: Вы там случайно, на пару абзацев выше, не встречали упоминание о файловой системе Reiser FS? A "razerfs"? Так как всё-таки правильно?
А вот для развития Вашего логического мышления ( и в продолжение нашего вчерашнего спора ) предлагаю вам ознакомиться со статьёй о фрагментации /дефрагментации файловой системы Линукса ( один из первых результатов запроса в гугле по словам defrag linux ). Не Вы ли вчера утверждали, что дефрагментация в Линуксе вообще не нужна, а потом стали утверждать, что если и нужна, то для FAT ? :))"
Браво!!! Я растоптан, унижен и посыпаю голову пеплом... :)))))
Вот только... Я не поленился проверить, и обнаружил несколько маааленьких "но":
1. Данная статья НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "ПЕРВОЙ ПОПАВШЕЙСЯ" при вводе в Гугле ни при поиске во всём интернете, ни при поиске русскоязычных страниц. На самом деле первой оказалась вот эта страница:
http://lists.altlinux.ru/pipermail/community/
2006-January/370438.html
И на ней, кстати, утверждается нечто СОВЕРШЕННО обратное сказанному Вами...
Статью я, тем не менее, нашёл - вставив в поисковик абзац из приведенного Вами отрывка...
2. Скажите честно - чтобы найти эту страницу, Вам пришлось изрядно потрудиться... Действительно, при должном старании в Интернете можно найти подтверждение любой мысли, в т.ч. и бредовой... Только будет она, скорее всего, далеко не на первом месте первой страницы ссылок, как и в этом случае.
3. Более того, в большинстве случаев на найденных страницах слова defrag и linux просто оказались на одной странице. Заставив Гугль искать точную фразу, получил лишь 517 страниц, которые при дальнейшей проверке трансформировались в 14.
4. Далее: попытка скачать хоть одну из этих чудо-программ по ЛЮБЫМ ссылкам заканчивается ничем. Точнее, предлагается скачать программу, которая, как и положено, оказывается дефрагментатором для Windows; либо ссылка ведёт на страницу, где о такой проге слыхом не слыхивали; либо вообще - "страница не найдена".
По поводу упоминавшейся в статье Криса Касперски программы , которую предлагают скачать отсюда:
http://www.oo-software.com/cgi-bin/download/
download-e.pl?product=OODLXBIN
процитирую мнение одного из использовавших её:
"Есть O&O Defrag под Linux, бета-версия -- но его мы в расчет не берем, поскольку был "намек на WS" (во-первых), и поскольку ничего конструктивного по поводу этой программы сказать не могу, так как большой пользы она не показала (несмотря на то, что для тестирования я специально
выбрал пылившийся в углу сервер, работавший около 5 лет) "
(Найдено на страничке
http://itc.ua/forum/rdf2.php?mode=mh&th=14405&n=
100&o=0)
Вторая, а вернее - первая упомянутая по указанной ссылке программа не находится. Точно так же, как не находится вообще нигде. Если Вам посчастливится найти реальную живую ссылку - не забудьте поделиться, а до тех пор - НЕ ВЕРЮ! Возможно, что и существование её - миф... В каких, говорите, дистрибутивах она находится? В моём Мандрейк 10.1 её нет.
И ещё. В поисках (кстати, уже не первых - с полгода тому уже кто-то "просвещал дураков линуксоидов насчёт дефрагментации") чудо-программы я наткнулся на страничку
http://systemnews.com.ru/?mod=art&part=other&id=014
а в ней сказано следующее:
"Собственно поводом к написанию данной статьи послужил выпуск программы O&O Defrag Linux. Конечно, судить о конкретных достоинствах и недостатках по бета-версии некорректно, но, как мы попытались объяснить выше, вопрос стоит гораздо шире -- зачем вообще нужен дефрагментатор в системе, где выгода от его использования практически неуловима? Да, дефрагментация и в Linux может оказаться полезной в случае однопользовательской "однозадачной" настольной системы, особенно работающей с потоковыми данными. Но даже в этом случае вполне можно положиться на собственные механизмы "умной" файловой системы, со своей стороны помогая ей избегать фрагментации: оставлять достаточно свободного места на диске, хранить редактируемые данные в отдельном разделе и пр.
Подобные программы существуют постольку, поскольку на них есть спрос. Спрос же частично объясняется тем, что пользователи привыкли к тому, что подобные приложения необходимы для нормальной работы компьютера. Кроме того, некоторым подсознательно нравится, когда умное (с их точки зрения) ПО сообщает, что с компьютером все в порядке. Уровень интеллекта и диапазон возможностей среднего современного дефрагментатора значительно ниже, чем у аналогичной разработки эпохи DOS (кто-то вспомнит старый добрый Norton SpeedDisk и будет прав). Сегодня подобные программы (отнюдь не только дефрагментаторы) существуют больше как антидот от болезней пользователя, нежели компьютера. "
На этом и закончим.
Кстати: Вы там случайно, на пару абзацев выше, не встречали упоминание о файловой системе Reiser FS? A "razerfs"? Так как всё-таки правильно?
2Валерий, среда, 26 сентября 2007 г. 15:53:22:
>>Ха, ненадёжный, да? :))Крис Касперски - ламмер !!! ??? Где же доля здравого смысла? А к примеру Федорчук тогда кто? Когда мне здесь пытались доказать, что дефрагментация Линуху не нужна - вообще сослались на первые - попавшиеся писульки с форума, где это и говорилось... :))
Валера, опять? Сколько раз повторялось! Ч И Т А Й Т Е В Н И М А Т Е Л Ь Н О ! Вы прикидываетесь дурачком? Где я писал, что Касперски ламмер? покажите мне? Что именно ламмер во ВСЕМ, а не в той отрасли, что я указал!
>>Ха, ненадёжный, да? :))Крис Касперски - ламмер !!! ??? Где же доля здравого смысла? А к примеру Федорчук тогда кто? Когда мне здесь пытались доказать, что дефрагментация Линуху не нужна - вообще сослались на первые - попавшиеся писульки с форума, где это и говорилось... :))
Валера, опять? Сколько раз повторялось! Ч И Т А Й Т Е В Н И М А Т Е Л Ь Н О ! Вы прикидываетесь дурачком? Где я писал, что Касперски ламмер? покажите мне? Что именно ламмер во ВСЕМ, а не в той отрасли, что я указал!
Упс! Пока я совершал поиски и ваял ответ, меня уже опередил
fyjybv, среда, 26 сентября 2007 г. 15:45:18...
Жаль, очень жаль, что такая необходимая и эффективная программа для дефрагментации Линукса - не более, чем красивая сказка...
А я-то уже собрался было писать пост с покаянием и признанием своих ошибок, рассчитывая попиариться на тему "вот видите, я умею признавать свои ошибки!". :)))
Видно, не судьба...
fyjybv, среда, 26 сентября 2007 г. 15:45:18...
Жаль, очень жаль, что такая необходимая и эффективная программа для дефрагментации Линукса - не более, чем красивая сказка...
А я-то уже собрался было писать пост с покаянием и признанием своих ошибок, рассчитывая попиариться на тему "вот видите, я умею признавать свои ошибки!". :)))
Видно, не судьба...
2 Валерий, среда, 26 сентября 2007 г. 15:11:40:
>Кхм, все бы ничего, но там написано, что это бета, которую еще нужно протестировать
Да хоть гамма. :)) Суть то в том, что дефрагментация Линуху всё же необходима.
- Суть в том, что нужна она, как мертвому припарки
>Кхм, все бы ничего, но там написано, что это бета, которую еще нужно протестировать
Да хоть гамма. :)) Суть то в том, что дефрагментация Линуху всё же необходима.
- Суть в том, что нужна она, как мертвому припарки
>Многие люди, которым действительно есть чем гордиться - Windows программисты, которые даже в России зарабатывают от 3000$ в мес. При этом, многие из них Линуха в глаза не видели. Они ламмеры? :)
Конечно. Идиота от человека думающего отличает не количество зарабатываемых денег.
Ну Иисус вообще ничего не зарабатывал. И ничего, более уважаем и почитаем, чем некоторые миллиардеры...
Конечно. Идиота от человека думающего отличает не количество зарабатываемых денег.
Ну Иисус вообще ничего не зарабатывал. И ничего, более уважаем и почитаем, чем некоторые миллиардеры...
Запарили со своей дефрагментацией! Конечно, если засекать время по секундомеру, прирост производительности есть. Переустановка Виндовс есть лучшая и вернейшая утилита Виндовс!!! Она лекарство от всех болезнев. И чем чаще, тем лутше. Как секс...
"Jampire, среда, 26 сентября 2007 г. 15:43:19:
Про статью Валеры на счет дефрагментации дисков.
Не надежный источник. Крис Касперски очень неоднозначная личность. На поприще обсуждения Линукса он уже не раз показывал свое ламерство. Достаточно почитать linuxforum.ru, чтобы сложить свое впечатление об этой личности. Вобщем, Валера, приводите факты из более надежных источников."
Согласен с Jampire'ом.
Тот факт, что Крис Касперски ака мыщъх хорошо известен как знаток винды, вовсе не означает того, что и в Линуксе он эксперт. Слишком многие специалисты в одной области оказываются полными ламерами в другой, даже сопредельной. Пример г-на Монахова ещё не выветрился из памяти присутствующих.
Про статью Валеры на счет дефрагментации дисков.
Не надежный источник. Крис Касперски очень неоднозначная личность. На поприще обсуждения Линукса он уже не раз показывал свое ламерство. Достаточно почитать linuxforum.ru, чтобы сложить свое впечатление об этой личности. Вобщем, Валера, приводите факты из более надежных источников."
Согласен с Jampire'ом.
Тот факт, что Крис Касперски ака мыщъх хорошо известен как знаток винды, вовсе не означает того, что и в Линуксе он эксперт. Слишком многие специалисты в одной области оказываются полными ламерами в другой, даже сопредельной. Пример г-на Монахова ещё не выветрился из памяти присутствующих.
2Elrock, среда, 26 сентября 2007 г. 16:26:53:
>"Ну Иисус вообще ничего не зарабатывал. И ничего, более уважаем и почитаем, чем некоторые миллиардеры..."
Ох ты, какие аналогии из уст сектантов - Линуксофанатиков пошли... Браво!!! Аплодирую !!! Видать, ко второму пришествию готовитесь? Или к армагеддону? Оденьтесь пока во всё чистое, белое. Про тапочки не забудьте... Да, и учите Линукс снова и снова!!! Вам это зачтётся там ... :)))
Писец ! :))))Что и требовалось доказать... :)))
>"Ну Иисус вообще ничего не зарабатывал. И ничего, более уважаем и почитаем, чем некоторые миллиардеры..."
Ох ты, какие аналогии из уст сектантов - Линуксофанатиков пошли... Браво!!! Аплодирую !!! Видать, ко второму пришествию готовитесь? Или к армагеддону? Оденьтесь пока во всё чистое, белое. Про тапочки не забудьте... Да, и учите Линукс снова и снова!!! Вам это зачтётся там ... :)))
Писец ! :))))Что и требовалось доказать... :)))
2 Jampire, среда, 26 сентября 2007 г. 15:43:19:
>"Про статью Валеры на счет дефрагментации дисков.
Не надежный источник. Крис Касперски очень неоднозначная личность. На поприще обсуждения >Линукса он уже не раз показывал свое ламерство"
Ха, ненадёжный, да? :))Крис Касперски - ламмер !!! ??? Где же доля здравого смысла? А к примеру Федорчук тогда кто? Когда мне здесь пытались доказать, что дефрагментация Линуху не нужна - вообще сослались на первые - попавшиеся писульки с форума, где это и говорилось... :))
>"Про статью Валеры на счет дефрагментации дисков.
Не надежный источник. Крис Касперски очень неоднозначная личность. На поприще обсуждения >Линукса он уже не раз показывал свое ламерство"
Ха, ненадёжный, да? :))Крис Касперски - ламмер !!! ??? Где же доля здравого смысла? А к примеру Федорчук тогда кто? Когда мне здесь пытались доказать, что дефрагментация Линуху не нужна - вообще сослались на первые - попавшиеся писульки с форума, где это и говорилось... :))
>>Ха, ненадёжный, да? :))Крис Касперски - ламмер !!! ??? Где же доля здравого смысла? А к примеру Федорчук тогда кто? Когда мне здесь пытались доказать, что дефрагментация Линуху не нужна - вообще сослались на первые - попавшиеся писульки с форума, где это и говорилось... :))
Валера, ты дыбыл? Зачем повторять одни и те же посты? На этот твой пост уже был дан исчерпывающий ответ. Или ты его опять не заметил?
Валера, ты дыбыл? Зачем повторять одни и те же посты? На этот твой пост уже был дан исчерпывающий ответ. Или ты его опять не заметил?
2аноним, среда, 26 сентября 2007 г. 17:52:15:
>>Ох ты, какие аналогии из уст сектантов - Линуксофанатиков пошли... Браво!!! Аплодирую !!! Видать, ко второму пришествию готовитесь? Или к армагеддону? Оденьтесь пока во всё чистое, белое. Про тапочки не забудьте... Да, и учите Линукс снова и снова!!! Вам это зачтётся там ... :)))
Писец ! :))))Что и требовалось доказать... :)))
У одного Ононимуса спермотоксикоз, у второго какие-то навязчивые идею. Вы случайно не из одной палаты)))) ? Это риторический вопрос...
>>Ох ты, какие аналогии из уст сектантов - Линуксофанатиков пошли... Браво!!! Аплодирую !!! Видать, ко второму пришествию готовитесь? Или к армагеддону? Оденьтесь пока во всё чистое, белое. Про тапочки не забудьте... Да, и учите Линукс снова и снова!!! Вам это зачтётся там ... :)))
Писец ! :))))Что и требовалось доказать... :)))
У одного Ононимуса спермотоксикоз, у второго какие-то навязчивые идею. Вы случайно не из одной палаты)))) ? Это риторический вопрос...
2Jampire, среда, 26 сентября 2007 г. 18:36:56:
Дык из вашей секты товарищи навязчивые идеи продемонстрировали. Вот их и комментируем. Не путайте причину и следствие.
Дык из вашей секты товарищи навязчивые идеи продемонстрировали. Вот их и комментируем. Не путайте причину и следствие.
>Многие люди, которым действительно есть чем
>гордиться - Windows программисты, которые даже в
>России зарабатывают от 3000$ в мес. При этом,
>многие из них Линуха в глаза не видели. Они
>ламмеры?
После этого не говорите, что мсятники не паразиты.
Это паразиты общества, поэтому с ними нужно бороться:).
>гордиться - Windows программисты, которые даже в
>России зарабатывают от 3000$ в мес. При этом,
>многие из них Линуха в глаза не видели. Они
>ламмеры?
После этого не говорите, что мсятники не паразиты.
Это паразиты общества, поэтому с ними нужно бороться:).
2 аноним, среда, 26 сентября 2007 г. 18:56:57:
>После этого не говорите, что мсятники не паразиты.
Не начинайте гадить! Нервы у вас сдали, или реалистичные доводы закончились?
>После этого не говорите, что мсятники не паразиты.
Не начинайте гадить! Нервы у вас сдали, или реалистичные доводы закончились?
Кстати, когда заманивают во многие секты, обещают золотые горы, большую зарплату, успех и все в этом роде, только вступи в секту.
>Не начинайте гадить!
Ну а что. Так и есть.
Ну а что. Так и есть.
>Кстати, когда заманивают во многие секты, обещают золотые горы, большую зарплату, успех и все в этом роде, только вступи в секту.
Еще успех с женщинами и повышение потенции:)
http://www.dianetics.org/ru_RU/successes/video/pg012.html
http://www.dianetics.org/ru_RU/successes/story/pg015.html
Только не попадитесь кто-нибудь, так же как в мс-секту:))
Еще успех с женщинами и повышение потенции:)
http://www.dianetics.org/ru_RU/successes/video/pg012.html
http://www.dianetics.org/ru_RU/successes/story/pg015.html
Только не попадитесь кто-нибудь, так же как в мс-секту:))
2 аноним, среда, 26 сентября 2007 г. 19:30:54:
>Кстати, когда заманивают во многие секты, >обещают золотые горы, большую зарплату, успех и >все в этом роде, только вступи в секту.
Ну если пользователей линуха на ПК примерно 1.4%, и они фанатично, агрессивно и не реалистично настроны - это и есть сектантство...
>Кстати, когда заманивают во многие секты, >обещают золотые горы, большую зарплату, успех и >все в этом роде, только вступи в секту.
Ну если пользователей линуха на ПК примерно 1.4%, и они фанатично, агрессивно и не реалистично настроны - это и есть сектантство...
На: аноним, среда, 26 сентября 2007 г. 19:00:11:
А Вас куда заманили? И чем? Возможность "показать себя" не считается!
Вас кто-то за уши тянет сюда?
Некоторым другим.
Кстати, а в следующий раз к чему прицепиться у Вас будет? Или по десятку раз будет повторяться один и тот же вопрос/ответ???
А Вас куда заманили? И чем? Возможность "показать себя" не считается!
Вас кто-то за уши тянет сюда?
Некоторым другим.
Кстати, а в следующий раз к чему прицепиться у Вас будет? Или по десятку раз будет повторяться один и тот же вопрос/ответ???
>Ну если пользователей линуха на ПК примерно 1.4%, и они фанатично, агрессивно и не реалистично настроны - это и есть сектантство...
Ну а виндуизм - традиционная религия:))
Ну а виндуизм - традиционная религия:))
2 аноним-2, среда, 26 сентября 2007 г. 19:37:53:
Вы почитайте предысторию постов - хотя бы последние страниц 10.
Вы почитайте предысторию постов - хотя бы последние страниц 10.
Не знаю нужен ли Линуксу дефрагментатор, однако в репозитарии Убунты программа 'дефраг' присутствует.
2 q
На opennet нашел совет - если не знаешь как, лучше не юзай и никому не советуй. И запускается на не примонтированном разделе.
На opennet нашел совет - если не знаешь как, лучше не юзай и никому не советуй. И запускается на не примонтированном разделе.
Тарас Бульба, программер на С++, юниксоид -
сыну Андрию, администратору сервера на Windows 2003
(после полного краха сервера):
- Ну что, сынку, помогла тебе твоя Винда?!
сыну Андрию, администратору сервера на Windows 2003
(после полного краха сервера):
- Ну что, сынку, помогла тебе твоя Винда?!
2 аноним, среда, 26 сентября 2007 г. 19:34:55:
"Ну если пользователей линуха на ПК примерно 1.4%, и они фанатично, агрессивно и не реалистично настроны - это и есть"
А почему не 0,4%? Или ещё "убедительнее" - 0,004%?
Цифры откуда? Из пресс-релизов MicroSoft на тему "Вся чистая правда о линуксе глазами непредвзятых экспертов MicroSoft"?
"Ну если пользователей линуха на ПК примерно 1.4%, и они фанатично, агрессивно и не реалистично настроны - это и есть"
А почему не 0,4%? Или ещё "убедительнее" - 0,004%?
Цифры откуда? Из пресс-релизов MicroSoft на тему "Вся чистая правда о линуксе глазами непредвзятых экспертов MicroSoft"?
Я никому не рекомендовал юзать данную программу. Тут утверждалось что само сущестование этой программы - миф. Я указал где ее можно найти.
Предыдущий пост мой. Извиняюсь за ошибку в имени.
Это данные отчета, сгенерированного 08/30/2007, основанного на 33 640 022 уникальных посещений 5 553 веб-сайтов.
1 Windows XP 83.48%
2 Windows 2000 3.94%
3 Mac OS X 3.73%
4 Windows Vista 3.46%
_______________________
5 Linux 1.34%
_______________________
6 Windows 98 1.34%
7 Windows 2003 0.69%
8 Windows ME 0.47%
9 Windows NT 0.06%
10 Mac PowerPC 0.04%
1 Windows XP 83.48%
2 Windows 2000 3.94%
3 Mac OS X 3.73%
4 Windows Vista 3.46%
_______________________
5 Linux 1.34%
_______________________
6 Windows 98 1.34%
7 Windows 2003 0.69%
8 Windows ME 0.47%
9 Windows NT 0.06%
10 Mac PowerPC 0.04%
Интересная дуэль происходит сейчас в сфере ОС между бесплатной Linux и девятилетним раритетом Windows 98 за процентные доли рынка.
На данный момент обе операционные системы обладают порядком 1.34% рынка. Это подтвердили исследования W3Counter основанные на данных программных агентов, передавших через браузер информацию об ОС, работающих на 5000 веб-сайтах, а также на компьютерах 33 миллионов пользователей Интернет.
На данный момент обе операционные системы обладают порядком 1.34% рынка. Это подтвердили исследования W3Counter основанные на данных программных агентов, передавших через браузер информацию об ОС, работающих на 5000 веб-сайтах, а также на компьютерах 33 миллионов пользователей Интернет.
2 аноним, среда, 26 сентября 2007 г. 22:22:01:
Как они идентифицируют линух? У меня в FF иденфтицикация браузера не linux, а Ubuntu-feisty. В about:config нет слова - linux. Konqueror можно мимикрировать под несколько браузеров и ОС, причем для нескольких сайтов можно сделать разные настройки. Кстати по умолчанию отсылает - linux.
Никогда не заморачивал себе этим голову, но при желании все скрипты и прочую лабуду, вроде SpyLog, можно вырезать со страницы.
2 q
>Я никому не рекомендовал юзать данную программу.
Это не мои слова - примерно так на сайте написано было.
Как они идентифицируют линух? У меня в FF иденфтицикация браузера не linux, а Ubuntu-feisty. В about:config нет слова - linux. Konqueror можно мимикрировать под несколько браузеров и ОС, причем для нескольких сайтов можно сделать разные настройки. Кстати по умолчанию отсылает - linux.
Никогда не заморачивал себе этим голову, но при желании все скрипты и прочую лабуду, вроде SpyLog, можно вырезать со страницы.
2 q
>Я никому не рекомендовал юзать данную программу.
Это не мои слова - примерно так на сайте написано было.
2q, среда, 26 сентября 2007 г. 21:21:05:
>>Не знаю нужен ли Линуксу дефрагментатор, однако в репозитарии Убунты программа 'дефраг' присутствует.
А кто юзает в основном бубунту? Только что спасенные с винды. Вот что бы не шокировать их еще не окрепшие души, эта утилита и присутствует.
>>Не знаю нужен ли Линуксу дефрагментатор, однако в репозитарии Убунты программа 'дефраг' присутствует.
А кто юзает в основном бубунту? Только что спасенные с винды. Вот что бы не шокировать их еще не окрепшие души, эта утилита и присутствует.
2q, среда, 26 сентября 2007 г. 21:21:05:
>>Не знаю нужен ли Линуксу дефрагментатор, однако в репозитарии Убунты программа 'дефраг' присутствует.
А кто юзает в основном бубунту? Только что спасенные с винды. Вот что бы не шокировать их еще не окрепшие души, эта утилита и присутствует.
>>Не знаю нужен ли Линуксу дефрагментатор, однако в репозитарии Убунты программа 'дефраг' присутствует.
А кто юзает в основном бубунту? Только что спасенные с винды. Вот что бы не шокировать их еще не окрепшие души, эта утилита и присутствует.
1, среда, 26 сентября 2007 г. 22:00:57:
>>Я никому не рекомендовал юзать данную программу. Тут утверждалось что само сущестование этой программы - миф. Я указал где ее можно найти.
Что это миф здесь никто не говорил (вы случаем не Валера? Он такой же невнимательный). Здесь говорилось, что в инете все ссылки на эту прогу битые. Чувствуете разницу между битые и миф?
Моя опера представляется в инете как IE. Вы же не будите утверждать, что я юзаю осла? Передавать данные в инет о своей системе я вобще запретил. Въезжаете к чему я клоню?
И еще что-то слишком мелкая выборка в 5553 сайта, не находите? И где располагались эти сайты?
В России 2 года назад было 1,5% пользователей Линукса. Куда они делись?
>>Я никому не рекомендовал юзать данную программу. Тут утверждалось что само сущестование этой программы - миф. Я указал где ее можно найти.
Что это миф здесь никто не говорил (вы случаем не Валера? Он такой же невнимательный). Здесь говорилось, что в инете все ссылки на эту прогу битые. Чувствуете разницу между битые и миф?
Моя опера представляется в инете как IE. Вы же не будите утверждать, что я юзаю осла? Передавать данные в инет о своей системе я вобще запретил. Въезжаете к чему я клоню?
И еще что-то слишком мелкая выборка в 5553 сайта, не находите? И где располагались эти сайты?
В России 2 года назад было 1,5% пользователей Линукса. Куда они делись?
2Jampire, четверг, 27 сентября 2007 г. 00:00:43:
>А кто юзает в основном бубунту? Только что спасенные с винды.
Это вы зря - Ubuntu хотя бы похожа на что то работоспособное, и не вызывет тошнотворного рефлекса ( в отличии от других дистров ). И докачать можно все то же, что есть во "взрослых" дистрах.
Я вот думаю, поставить чтоль ещё Федору ( на посмешище ) :)
>А кто юзает в основном бубунту? Только что спасенные с винды.
Это вы зря - Ubuntu хотя бы похожа на что то работоспособное, и не вызывет тошнотворного рефлекса ( в отличии от других дистров ). И докачать можно все то же, что есть во "взрослых" дистрах.
Я вот думаю, поставить чтоль ещё Федору ( на посмешище ) :)
>Это вы зря - Ubuntu хотя бы похожа на что то
>работоспособное, и не вызывет тошнотворного
>рефлекса ( в отличии от других дистров ).
На самом деле Ubuntu имеет примерно те же возможности, что и другие дистры, просто она наиболее адаптирована для совсем неподготовленных пользователей. Автоматизирована лучше.
Просто если сравнивает человек, плохо знакомый с linux'ом, долгое время профессионально занимавшийся windows, вполне понатно, что он будет судить по виндам.
>работоспособное, и не вызывет тошнотворного
>рефлекса ( в отличии от других дистров ).
На самом деле Ubuntu имеет примерно те же возможности, что и другие дистры, просто она наиболее адаптирована для совсем неподготовленных пользователей. Автоматизирована лучше.
Просто если сравнивает человек, плохо знакомый с linux'ом, долгое время профессионально занимавшийся windows, вполне понатно, что он будет судить по виндам.
>Интересная дуэль происходит сейчас в сфере ОС между бесплатной Linux и девятилетним раритетом Windows 98 за процентные доли рынка.
Чего тут инересного, все закономерно. Вин98, некогда одна из лучший и популярных систем майкрософт несколько лет назад перестала поддерживаться и число пользователей неуконно идет на убыль, linux набирает силу. Совершенно разные системы, использующиеся для разных целей.
Чего тут инересного, все закономерно. Вин98, некогда одна из лучший и популярных систем майкрософт несколько лет назад перестала поддерживаться и число пользователей неуконно идет на убыль, linux набирает силу. Совершенно разные системы, использующиеся для разных целей.
2 Jampire & q: спешу кое-что уточнить в вашем споре. В моем посте
среда, 26 сентября 2007 г. 15:55:42 Валерию
сказано буквально следующее:
"первая упомянутая по указанной ссылке программа не находится. Точно так же, как не находится вообще нигде. Если Вам посчастливится найти реальную живую ссылку - не забудьте поделиться, а до тех пор - НЕ ВЕРЮ! Возможно, что и существование её - миф... В каких, говорите, дистрибутивах она находится? В моём Мандрейк 10.1 её нет."
Обратите внимание: "Возможно, что и существование её - миф", иначе говоря, я не утверждал того, что это миф, а усомнился в её существовании. Чувствуете разницу?
А воспользоваться прогой, входящей в состав Убунту на моём Мандрейке я вряд ли смогу. Разве что раздобуду исходники и перекомпилирую... Впрочем, и в этом мало смысла - поскольку, как уже говорилось, ощутимого ускорения работы это всё равно не даст.
Ещё вот что - программа, входящая, похоже, только в состав Убунту - это не совсем то, что повторял Валерий за Крисом Касперски: "Из бесплатных дефрагментаторов лучшим на мой взгляд является стандартный defrag, входящий в штатный комплект поставки большинства LINUX'ов."
Ну, не тянет это на "большинство дистрибутивов" - даже если она есть во всех Убунтуподобных дистрибутивах - просто потому, что есть и другие линии развития Линукс - RedHat, Mandriva, SuSe, Gentoo, Slackware... И прочая, и прочая...
среда, 26 сентября 2007 г. 15:55:42 Валерию
сказано буквально следующее:
"первая упомянутая по указанной ссылке программа не находится. Точно так же, как не находится вообще нигде. Если Вам посчастливится найти реальную живую ссылку - не забудьте поделиться, а до тех пор - НЕ ВЕРЮ! Возможно, что и существование её - миф... В каких, говорите, дистрибутивах она находится? В моём Мандрейк 10.1 её нет."
Обратите внимание: "Возможно, что и существование её - миф", иначе говоря, я не утверждал того, что это миф, а усомнился в её существовании. Чувствуете разницу?
А воспользоваться прогой, входящей в состав Убунту на моём Мандрейке я вряд ли смогу. Разве что раздобуду исходники и перекомпилирую... Впрочем, и в этом мало смысла - поскольку, как уже говорилось, ощутимого ускорения работы это всё равно не даст.
Ещё вот что - программа, входящая, похоже, только в состав Убунту - это не совсем то, что повторял Валерий за Крисом Касперски: "Из бесплатных дефрагментаторов лучшим на мой взгляд является стандартный defrag, входящий в штатный комплект поставки большинства LINUX'ов."
Ну, не тянет это на "большинство дистрибутивов" - даже если она есть во всех Убунтуподобных дистрибутивах - просто потому, что есть и другие линии развития Линукс - RedHat, Mandriva, SuSe, Gentoo, Slackware... И прочая, и прочая...
"аноним, среда, 26 сентября 2007 г. 15:47:31:
2 Elrock, среда, 26 сентября 2007 г. 15:34:38:
Многие люди, которым действительно есть чем гордиться - Windows программисты, которые даже в России зарабатывают от 3000$ в мес. При этом, многие из них Линуха в глаза не видели. Они ламмеры? :)"
Безусловно - в том случае, если не зная и "не видев в глаза Линуха" возьмутся о нём разглагольствовать с видом знатока, что и сделал упоминавшийся здесь Крис Касперски ака мыщъх. И ещё некоторые наши собеседники - не буду уточнять, кто именно...
Только правильно будет не "ламмеры", а ЛАМЕРЫ - именно такое написание этого слова устоялось в русском языке...
Ещё раз повторю - человек не может быть специалистом во всём, в чём-то обязательно будет некомпетентным. Это совершенно нормально и не стыдно. Стыдно другое - когда такой человек будет утверждать обратное - что он и тут специалист, а на деле даже не будет пытаться разобраться в существе вопроса... Это и будет означать, что ОН ОСТАНОВИЛСЯ В РАЗВИТИИ И ЗАКОСНЕЛ В СВОЁМ НЕВЕЖЕСТВЕ - выделенное крупным шрифтом выражение передаётся одним ёмким словом - ЛАМЕР.
2 Elrock, среда, 26 сентября 2007 г. 15:34:38:
Многие люди, которым действительно есть чем гордиться - Windows программисты, которые даже в России зарабатывают от 3000$ в мес. При этом, многие из них Линуха в глаза не видели. Они ламмеры? :)"
Безусловно - в том случае, если не зная и "не видев в глаза Линуха" возьмутся о нём разглагольствовать с видом знатока, что и сделал упоминавшийся здесь Крис Касперски ака мыщъх. И ещё некоторые наши собеседники - не буду уточнять, кто именно...
Только правильно будет не "ламмеры", а ЛАМЕРЫ - именно такое написание этого слова устоялось в русском языке...
Ещё раз повторю - человек не может быть специалистом во всём, в чём-то обязательно будет некомпетентным. Это совершенно нормально и не стыдно. Стыдно другое - когда такой человек будет утверждать обратное - что он и тут специалист, а на деле даже не будет пытаться разобраться в существе вопроса... Это и будет означать, что ОН ОСТАНОВИЛСЯ В РАЗВИТИИ И ЗАКОСНЕЛ В СВОЁМ НЕВЕЖЕСТВЕ - выделенное крупным шрифтом выражение передаётся одним ёмким словом - ЛАМЕР.
>А кто юзает в основном бубунту? Только что >спасенные с винды.
Глупости.
>Вот что бы не шокировать их еще не окрепшие души, эта утилита и присутствует.
Она там потому, что в Debian, соответственно в Ubuntu, наверное один из самых полных репозитариев. Оказался одним из самых бес проблемных дистров. Synaptic - сказка.
Вот по причине полноты репозитария его и использую. Линух он и есть линух. От мантейнера очень многое зависит.
Глупости.
>Вот что бы не шокировать их еще не окрепшие души, эта утилита и присутствует.
Она там потому, что в Debian, соответственно в Ubuntu, наверное один из самых полных репозитариев. Оказался одним из самых бес проблемных дистров. Synaptic - сказка.
Вот по причине полноты репозитария его и использую. Линух он и есть линух. От мантейнера очень многое зависит.
>Крис Касперски ака мыщъх
Крис разбирается в виндовзе, но предпочитает OpenBSD.
Крис разбирается в виндовзе, но предпочитает OpenBSD.
2 Jampire & Rex Lockheart
Спорить на семантические аспекты того или иного предложения не буду. Не вижу смысла.
2 Jampire
Нет, я не Валера.
Спорить на семантические аспекты того или иного предложения не буду. Не вижу смысла.
2 Jampire
Нет, я не Валера.
2q, четверг, 27 сентября 2007 г. 10:12:26:
2 Jampire & Rex Lockheart
>>Спорить на семантические аспекты того или иного предложения не буду. Не вижу смысла.
Ну так и не надо затевать этот спор, ок?
2 Jampire & Rex Lockheart
>>Спорить на семантические аспекты того или иного предложения не буду. Не вижу смысла.
Ну так и не надо затевать этот спор, ок?
2 Валерий
Тут было пошел разговор о деньгах.
То что Билл Гейтс так богат, не является свидетельством того что Винда самая лучшая. У наркодельцов дивиденты тоже нехилые, однако только из-за этого мы им алилуи не поем.
А насчет заработков Виндовс-программистов от 3000$ что говорит якобы о святости Винды. В нашей стране заработки зависят не сколько от квалификации и знаний а от МЕСТА работы. Видел я такое, где техничка, мывшая полы в организации нефтегазового комплекса получала поболее специалиста с высшем образованием в затрапезной бюджетной организации.
Знаком я с двумя людьми которые за одну и ту же работу бухгалтера при одинаковом объеме в разных организациях получают соотвественно 4 и 16 тыс. руб. Это у нас на периферии! В москвах разных разница поболее будет.
Тут было пошел разговор о деньгах.
То что Билл Гейтс так богат, не является свидетельством того что Винда самая лучшая. У наркодельцов дивиденты тоже нехилые, однако только из-за этого мы им алилуи не поем.
А насчет заработков Виндовс-программистов от 3000$ что говорит якобы о святости Винды. В нашей стране заработки зависят не сколько от квалификации и знаний а от МЕСТА работы. Видел я такое, где техничка, мывшая полы в организации нефтегазового комплекса получала поболее специалиста с высшем образованием в затрапезной бюджетной организации.
Знаком я с двумя людьми которые за одну и ту же работу бухгалтера при одинаковом объеме в разных организациях получают соотвественно 4 и 16 тыс. руб. Это у нас на периферии! В москвах разных разница поболее будет.
2 Elrock, четверг, 27 сентября 2007 г. 15:36:20
А я и не говорил, что размер зар. платы - это единственный показатель состоятельности человека, как личности. Вы вчера договорились до того, что : "пользователь Linux с горд собой - он не такой как остальное быдло... И горд по праву." О как! Ну не это ли пример экстримизма и фанатзма ?
А я упомянул об успешных Windows программистах, как о примере того, что не зная линкуса, можно тем не менее быть выше большинства Линуксоидов. Выше, и в плане компьютерной грамотности, и в плане устроенности по жизни в целом.
А я и не говорил, что размер зар. платы - это единственный показатель состоятельности человека, как личности. Вы вчера договорились до того, что : "пользователь Linux с горд собой - он не такой как остальное быдло... И горд по праву." О как! Ну не это ли пример экстримизма и фанатзма ?
А я упомянул об успешных Windows программистах, как о примере того, что не зная линкуса, можно тем не менее быть выше большинства Линуксоидов. Выше, и в плане компьютерной грамотности, и в плане устроенности по жизни в целом.
2 Валерий
http://www.youthcareer.ru/vacancies/cpp/LinuxKernelSoft1.html
Теперь успокоишься? Тебе же написали - как повезет.
>>
Linux Kernel Developer 2000$-4000$ Возможен гибкий график
Город: Долгопрудный
<<
http://www.youthcareer.ru/vacancies/cpp/LinuxKernelSoft1.html
Теперь успокоишься? Тебе же написали - как повезет.
>>
Linux Kernel Developer 2000$-4000$ Возможен гибкий график
Город: Долгопрудный
<<
2 fyjybv, четверг, 27 сентября 2007 г. 16:11:45:
>"Теперь успокоишься?"
Да я бы и не сказал, что, что то написанное на этом сайте меня сильно взбудоражило или обеспокоило. :))
>"Linux Kernel Developer 2000$-4000$ Возможен гибкий график"
Ну что тут сказать? Распространителям каких нибудь средств для похудения/ потолстения и т. п. тоже обещают примерно столько же. Нужно же применять дифференцированный подход при прочтении рекламы. :)
>"Теперь успокоишься?"
Да я бы и не сказал, что, что то написанное на этом сайте меня сильно взбудоражило или обеспокоило. :))
>"Linux Kernel Developer 2000$-4000$ Возможен гибкий график"
Ну что тут сказать? Распространителям каких нибудь средств для похудения/ потолстения и т. п. тоже обещают примерно столько же. Нужно же применять дифференцированный подход при прочтении рекламы. :)
2 Валерий
http://www.nixp.ru/news/8046
2006 года показала, что Linux используется чаще, однако бюджеты для Windows-проектов выше.
>>
2006 года показала, что Linux используется чаще, однако бюджеты для Windows-проектов выше
По данным о 9106 завершенных (т.е. по которым был выбран исполнитель и проект не был отменен) проектов на одном из крупнейших англоязычных freelance-сайтов getafreelancer.com, ОС GNU/Linux использовалась в 58% случаев, Windows — в 42%. При этом средняя ставка победителя тендера в Linux-проектах составила $162, в Windows-проектах — $196.
Примерный итоговый суммарный бюджет (средняя ставка победителя, умноженная на количество проектов) составил $855.522 для Linux-проектов и $749.700 для Windows-проектов.
<<
http://www.nixp.ru/news/8046
2006 года показала, что Linux используется чаще, однако бюджеты для Windows-проектов выше.
>>
2006 года показала, что Linux используется чаще, однако бюджеты для Windows-проектов выше
По данным о 9106 завершенных (т.е. по которым был выбран исполнитель и проект не был отменен) проектов на одном из крупнейших англоязычных freelance-сайтов getafreelancer.com, ОС GNU/Linux использовалась в 58% случаев, Windows — в 42%. При этом средняя ставка победителя тендера в Linux-проектах составила $162, в Windows-проектах — $196.
Примерный итоговый суммарный бюджет (средняя ставка победителя, умноженная на количество проектов) составил $855.522 для Linux-проектов и $749.700 для Windows-проектов.
<<
2 Jampire
Насчет затевания спора, упрек не по адресу. Будем коректны друг с другом.
Насчет затевания спора, упрек не по адресу. Будем коректны друг с другом.
2Валерий, четверг, 27 сентября 2007 г. 15:52:59:
> я упомянул об успешных Windows программистах,
>как о примере того, что не зная линукса, можно
>тем не менее быть выше большинства Линуксоидов.
Ну во первых, тоже можно сказать о винде. Не зная ее можно на голову быть выше всех виндузятников. Довольно странный вывод делаете о зависимости между используемой осью и степенью грамотности:))
Очевидно, под действием здешних философов.
Прикольный чел.
Хотя сами слово "линуксоид" вопреки правилам русского языка почему-то пишете с большой буквы:)
Говорит о том, что Вы с большим уважением и трепетом относитесь к ним.))))))
А что до работников, связанных с виндовс, то поверьте, что это не единственный способ зарабатывать деньги.
Это может быть делают единицы, а не стандартный виндоадмин)). А линуксоид, работающий где-нибудь в ibm возможно получает примерно столько же, т.к на виндах свет клином не сошелся. Не настолько они незаменимы и нужны.
> я упомянул об успешных Windows программистах,
>как о примере того, что не зная линукса, можно
>тем не менее быть выше большинства Линуксоидов.
Ну во первых, тоже можно сказать о винде. Не зная ее можно на голову быть выше всех виндузятников. Довольно странный вывод делаете о зависимости между используемой осью и степенью грамотности:))
Очевидно, под действием здешних философов.
Прикольный чел.
Хотя сами слово "линуксоид" вопреки правилам русского языка почему-то пишете с большой буквы:)
Говорит о том, что Вы с большим уважением и трепетом относитесь к ним.))))))
А что до работников, связанных с виндовс, то поверьте, что это не единственный способ зарабатывать деньги.
Это может быть делают единицы, а не стандартный виндоадмин)). А линуксоид, работающий где-нибудь в ibm возможно получает примерно столько же, т.к на виндах свет клином не сошелся. Не настолько они незаменимы и нужны.
2Валерий, четверг, 27 сентября 2007 г. 16:21:04:
Да я бы и не сказал, что, что то написанное на этом сайте меня сильно взбудоражило или обеспокоило. :))
>"Linux Kernel Developer 2000$-4000$ Возможен гибкий график"
Ну что тут сказать? Распространителям каких нибудь средств для похудения/ потолстения и т. п. тоже обещают примерно столько же. Нужно же применять дифференцированный подход при прочтении рекламы. :)
Значит ТАКИЕ зарплаты для вин-программеров для вас, Валера, это нормально (человек состоялся в жизни), точно ТАКИЕ же зарплаты для никс-программеров это всего лишь миф и сказка. Оригинально, оригинально.
2q, четверг, 27 сентября 2007 г. 17:28:17:
Насчет затевания спора, упрек не по адресу. Будем коректны друг с другом.
Спичку бросили именно вы, сказав (солгав) про какой-то миф. Не обманывайте себе.
Да я бы и не сказал, что, что то написанное на этом сайте меня сильно взбудоражило или обеспокоило. :))
>"Linux Kernel Developer 2000$-4000$ Возможен гибкий график"
Ну что тут сказать? Распространителям каких нибудь средств для похудения/ потолстения и т. п. тоже обещают примерно столько же. Нужно же применять дифференцированный подход при прочтении рекламы. :)
Значит ТАКИЕ зарплаты для вин-программеров для вас, Валера, это нормально (человек состоялся в жизни), точно ТАКИЕ же зарплаты для никс-программеров это всего лишь миф и сказка. Оригинально, оригинально.
2q, четверг, 27 сентября 2007 г. 17:28:17:
Насчет затевания спора, упрек не по адресу. Будем коректны друг с другом.
Спичку бросили именно вы, сказав (солгав) про какой-то миф. Не обманывайте себе.
2 Rex Lockheart
Непомерная гордыня - зло (это я про тот пост, где вы написали, что линуксоид горд и т.д. и т.п.. Приятно, конечно же, быть в чем то спецом, но это не повод смотреть на остальных с презрением.). Кстати тем же самым попрекал Сергина, который решил всех "излечить", если это был он, а не кто то под его ником.
Непомерная гордыня - зло (это я про тот пост, где вы написали, что линуксоид горд и т.д. и т.п.. Приятно, конечно же, быть в чем то спецом, но это не повод смотреть на остальных с презрением.). Кстати тем же самым попрекал Сергина, который решил всех "излечить", если это был он, а не кто то под его ником.
2 Jampire
>Значит ТАКИЕ зарплаты ...
Это называется двойными стандартами.
>Значит ТАКИЕ зарплаты ...
Это называется двойными стандартами.
На: Валерий, четверг, 27 сентября 2007 г. 15:52:59:
>>
А я упомянул об успешных Windows программистах, как о примере того, что не зная линкуса, можно тем не менее быть выше большинства Линуксоидов. Выше, и в плане компьютерной грамотности, и в плане устроенности по жизни в целом.
>>
Отец-основатель местных беспорядков!
Вы не совсем понимаете о чем речь! Ну, присутствуют здесь некоторые "выкрики с мест", на тему "рульности" чего-то там. Но Вы то что-то примеры приводите не в тему... По Вашему (устоявшемуся?) мнению линуксом занимаются одни неустроенные в жизни неудачники? Им не хватило ума понять что существует только одна "правильная" ОС, а остальные - нечто, не достойное Вас и Вашего понимания о нем?
А как тогда относиться к Вам тем, кто работает в этой ОС, и не кричит о своей крутизне? У меня лично нет второй ОС (за ненадобностью), и я не считаю что только эта ОС "самая правильная в мире". Таких ОС нет!
У каждой ОС есть свои достоинства и недостатки. На вкус и цвет... Вы шутки ради установили себе линукс, попытались его настроить только "мышей", и я не удивлюсь что ничего толком не получилось. Пока у меня был виндовс (это было даже не вчера, а до выхода СП2), то и виндовс и меня не глючил.
>>
А я упомянул об успешных Windows программистах, как о примере того, что не зная линкуса, можно тем не менее быть выше большинства Линуксоидов. Выше, и в плане компьютерной грамотности, и в плане устроенности по жизни в целом.
>>
Отец-основатель местных беспорядков!
Вы не совсем понимаете о чем речь! Ну, присутствуют здесь некоторые "выкрики с мест", на тему "рульности" чего-то там. Но Вы то что-то примеры приводите не в тему... По Вашему (устоявшемуся?) мнению линуксом занимаются одни неустроенные в жизни неудачники? Им не хватило ума понять что существует только одна "правильная" ОС, а остальные - нечто, не достойное Вас и Вашего понимания о нем?
А как тогда относиться к Вам тем, кто работает в этой ОС, и не кричит о своей крутизне? У меня лично нет второй ОС (за ненадобностью), и я не считаю что только эта ОС "самая правильная в мире". Таких ОС нет!
У каждой ОС есть свои достоинства и недостатки. На вкус и цвет... Вы шутки ради установили себе линукс, попытались его настроить только "мышей", и я не удивлюсь что ничего толком не получилось. Пока у меня был виндовс (это было даже не вчера, а до выхода СП2), то и виндовс и меня не глючил.
"Им не хватило ума понять что существует только одна "правильная" ОС, а остальные - нечто, не достойное Вас и Вашего понимания о нем?"
Скорее им не хватило ума понять, что программирование под виндос приносит иногда гораздо больший доход чем геология и пропаганда Линукса... Им на линукс и на сторонников линукса вообще наплевать... Нравится вам так время проводить - проводите, а они в это время будут работать и зарабатывать деньги... Программисты - они иногда и в виндосе не сильно разбираются. Им главное знать язык программирования и уметь быстро понять бизнес процессы, которые необходимо автоматизировать...
Скорее им не хватило ума понять, что программирование под виндос приносит иногда гораздо больший доход чем геология и пропаганда Линукса... Им на линукс и на сторонников линукса вообще наплевать... Нравится вам так время проводить - проводите, а они в это время будут работать и зарабатывать деньги... Программисты - они иногда и в виндосе не сильно разбираются. Им главное знать язык программирования и уметь быстро понять бизнес процессы, которые необходимо автоматизировать...
"fyjybv, четверг, 27 сентября 2007 г. 17:53:18:
2 Rex Lockheart
Непомерная гордыня - зло (это я про тот пост, где вы написали, что линуксоид горд и т.д. и т.п.. Приятно, конечно же, быть в чем то спецом, но это не повод смотреть на остальных с презрением.). Кстати тем же самым попрекал Сергина, который решил всех "излечить", если это был он, а не кто то под его ником."
???????????????????????????????????????????????????
Когда, уважаемый???
И в каком контексте ЭТО было сказано?
Вот это:
"это я про тот пост, где вы написали, что линуксоид горд и т.д. и т.п.."
У меня смутное ощущение, что Вы меня с кем-то перепутали...
Уточните, плиз, место - где и в каких обстоятельствах это было сказано. (В принципе, я мог написать что-то вроде этого, но вот беда - не помню СОВЕРШЕННО!)
2 Rex Lockheart
Непомерная гордыня - зло (это я про тот пост, где вы написали, что линуксоид горд и т.д. и т.п.. Приятно, конечно же, быть в чем то спецом, но это не повод смотреть на остальных с презрением.). Кстати тем же самым попрекал Сергина, который решил всех "излечить", если это был он, а не кто то под его ником."
???????????????????????????????????????????????????
Когда, уважаемый???
И в каком контексте ЭТО было сказано?
Вот это:
"это я про тот пост, где вы написали, что линуксоид горд и т.д. и т.п.."
У меня смутное ощущение, что Вы меня с кем-то перепутали...
Уточните, плиз, место - где и в каких обстоятельствах это было сказано. (В принципе, я мог написать что-то вроде этого, но вот беда - не помню СОВЕРШЕННО!)
2 Rex Lockheart
А может кто то под вашим ником такое где то здесь написал - фик его знает.
А может кто то под вашим ником такое где то здесь написал - фик его знает.
2 fyjybv: Кажется, я понял, в чём дело.
По всей видимости, Вы имели в виду этот пост:
"Elrock, среда, 26 сентября 2007 г. 15:34:38:
2 Валерий
>> >Можно разглагольствовать сколько угодно в ту и >и другую сторону. Факт остается фактом. Винда - это не круто, винда это не модно.
В вашем воображении - наверно именно так дело и обстоит. :)) Но для большего реализма, всем сектантам логичнее было бы добавлять ИМХО.
>
Представляете человека, который хвалится - я работаю на Windows XP? И все им восхищаются...
А пользователь Linux с горд собой - он не такой как остальное быдло... И горд по праву.
Знаете сколько людей мне приходилось отговаривать от Linux? В основном это геймеры, уставшие от глюков и тормозов.
А сектанты это фанаты Windows, т.к. неотъемлемой частью сектантства является знание скрытой от остальных истины - а ведь только они знают, как сделать, чтобы Винда не глючила. Все прочие мучаются с ней и рыдают - это наказание за грехи наши, Билл Гейтс на нашу голову!"
Несмотря на общие буквы в никнеймах и схожесть их звучания, Rex Lockheart и Erlock - два совершенно разных человека. Клянусь! :|
Что же касается сказанного Erlock'ом - то это, как видно из контекста, сказано им было в пылу полемики - в пику гордящемуся своим "правильным выбором" Валерию. Валерий просто его раздраконил, вот Erlock'а и "занесло"...
___________________________________________________
"Да, Маугли, ты кого угодно можешь достать..."
(Каа)
По всей видимости, Вы имели в виду этот пост:
"Elrock, среда, 26 сентября 2007 г. 15:34:38:
2 Валерий
>> >Можно разглагольствовать сколько угодно в ту и >и другую сторону. Факт остается фактом. Винда - это не круто, винда это не модно.
В вашем воображении - наверно именно так дело и обстоит. :)) Но для большего реализма, всем сектантам логичнее было бы добавлять ИМХО.
>
Представляете человека, который хвалится - я работаю на Windows XP? И все им восхищаются...
А пользователь Linux с горд собой - он не такой как остальное быдло... И горд по праву.
Знаете сколько людей мне приходилось отговаривать от Linux? В основном это геймеры, уставшие от глюков и тормозов.
А сектанты это фанаты Windows, т.к. неотъемлемой частью сектантства является знание скрытой от остальных истины - а ведь только они знают, как сделать, чтобы Винда не глючила. Все прочие мучаются с ней и рыдают - это наказание за грехи наши, Билл Гейтс на нашу голову!"
Несмотря на общие буквы в никнеймах и схожесть их звучания, Rex Lockheart и Erlock - два совершенно разных человека. Клянусь! :|
Что же касается сказанного Erlock'ом - то это, как видно из контекста, сказано им было в пылу полемики - в пику гордящемуся своим "правильным выбором" Валерию. Валерий просто его раздраконил, вот Erlock'а и "занесло"...
___________________________________________________
"Да, Маугли, ты кого угодно можешь достать..."
(Каа)
"fyjybv, пятница, 28 сентября 2007 г. 17:39:52:
2 Rex Lockheart
А может кто то под вашим ником такое где то здесь написал - фик его знает."
Да вроде бы, пока Бог миловал...
И всё-таки - НУ КОГДА ЖЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ БУДЕТ РЕГИСТРАЦИЯ?...
___________________________________________________
"И Всё-таки - где у этого парня кнопка?"
(Стамп, "Приключения Электроника")
2 Rex Lockheart
А может кто то под вашим ником такое где то здесь написал - фик его знает."
Да вроде бы, пока Бог миловал...
И всё-таки - НУ КОГДА ЖЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ БУДЕТ РЕГИСТРАЦИЯ?...
___________________________________________________
"И Всё-таки - где у этого парня кнопка?"
(Стамп, "Приключения Электроника")
идиоти111
Пиздец... тетя идите на кухню борщ готовить... я хуэю... это похоже на свиновода который решил открыть ювелирную мастерскую)
2аноним, пятница, 5 октября 2007 г. 15:44:36:
>>Пиздец... тетя идите на кухню борщ готовить... я хуэю... это похоже на свиновода который решил открыть ювелирную мастерскую)
И откуда берутся такие лохи? Чувак, когда будеш заполнять анкету, в графе чувство юмора можешь смело писать: отсутствует))).
>>Пиздец... тетя идите на кухню борщ готовить... я хуэю... это похоже на свиновода который решил открыть ювелирную мастерскую)
И откуда берутся такие лохи? Чувак, когда будеш заполнять анкету, в графе чувство юмора можешь смело писать: отсутствует))).
>А пользователь Linux с горд собой - он не такой как остальное быдло...
Фраза из серии:
"Все мужики - козлы".
"Все бабы - дуры".
Фраза из серии:
"Все мужики - козлы".
"Все бабы - дуры".
2аноним, пятница, 5 октября 2007 г. 22:54:57:
>>>А пользователь Linux с горд собой - он не такой как остальное быдло...
>>Фраза из серии:
"Все мужики - козлы".
"Все бабы - дуры".
Советую прочесть комментарии, последовавшие за этим сообщением, а не вырывать фразу из контекста.
>>>А пользователь Linux с горд собой - он не такой как остальное быдло...
>>Фраза из серии:
"Все мужики - козлы".
"Все бабы - дуры".
Советую прочесть комментарии, последовавшие за этим сообщением, а не вырывать фразу из контекста.
Прочитал до " как можете вы, Русские Люди, хвалить продукт какого-то нерусского Линуса Торнвальдса?" и стало омерзительно противно!!!! Извените, но какая-то неграмотная дура с порога начила обсирать линукс, при чем даже не утрудив себя почитать разную инфу, например самого елементарного: все кто знает фамилию Линуса Торвальдса, те знают, что он выходец из Хельсинки, а там конечно же живут одни арабы, там евреи, украинцы (не важно). Факт в том, что Линус ФИН. Это раз. Два, цитата по поводу линукс :
"Привет всем, кто использует миникс-Я делаю (бесплатную) операционную систему (всего лишь хобби, не будет большой и профессиональной как gnu) для клонов 386(486) AT. Она ваялась с апреля, и скоро будет готова. Я хочу отзывов о том, что людям нравится/не нравится в миниксе, ибо моя система на неё похожа(такое же устройство файловой системы(по практическим соображениям) среди всего прочего)."
Это далее начали развивать проект. Для дома уже в полне приемлем. Возможно различные дуры смотрели (если вообще смотрели!!!!) какой-то конченый так линукс хр... На данный момент есть (по моему мнению) мощный openSUSE 10.2 (10.3 не юзал), mandriva 2007 (уже есть 2008). Да мелкрмягкие сделали один единственный хороший продукт MS Windiws XP и все!!! Если руки из жопы, то и винда работать на будет(я молчу про линуху)!!!!!!! ГлупЕЕЕнькая девочка ОТЗОВИСЬ и попроси прощения как подобает. Это раз, два ПИЗДУЙ на кухню, а то видать ни на кухне, ни в нете толку с тебя НЭТУ.
P.S. Самое худшее это емансипация, видим живой пример!!!
"Привет всем, кто использует миникс-Я делаю (бесплатную) операционную систему (всего лишь хобби, не будет большой и профессиональной как gnu) для клонов 386(486) AT. Она ваялась с апреля, и скоро будет готова. Я хочу отзывов о том, что людям нравится/не нравится в миниксе, ибо моя система на неё похожа(такое же устройство файловой системы(по практическим соображениям) среди всего прочего)."
Это далее начали развивать проект. Для дома уже в полне приемлем. Возможно различные дуры смотрели (если вообще смотрели!!!!) какой-то конченый так линукс хр... На данный момент есть (по моему мнению) мощный openSUSE 10.2 (10.3 не юзал), mandriva 2007 (уже есть 2008). Да мелкрмягкие сделали один единственный хороший продукт MS Windiws XP и все!!! Если руки из жопы, то и винда работать на будет(я молчу про линуху)!!!!!!! ГлупЕЕЕнькая девочка ОТЗОВИСЬ и попроси прощения как подобает. Это раз, два ПИЗДУЙ на кухню, а то видать ни на кухне, ни в нете толку с тебя НЭТУ.
P.S. Самое худшее это емансипация, видим живой пример!!!
>Извените, но какая-то неграмотная дура с порога начила обсирать линукс, при чем даже не утрудив себя почитать разную инфу, например самого елементарного: все кто знает фамилию Линуса Торвальдса, те знают, что он выходец из Хельсинки, а там конечно же живут одни арабы, там евреи, украинцы (не важно).
----------------------------------------------
Да уж, где ваше чувство юмора? А статью писал А. Федорчук. )))
----------------------------------------------
Да уж, где ваше чувство юмора? А статью писал А. Федорчук. )))
> Да уж, где ваше чувство юмора? А статью писал А. Федорчук
___
Не, не он - он всегда подписывается или своим именем, или ником.
А вот что с гумором у народа напряг образовался - эт точно.
Даже смайлики уже лень ставить...
___
Не, не он - он всегда подписывается или своим именем, или ником.
А вот что с гумором у народа напряг образовался - эт точно.
Даже смайлики уже лень ставить...
>Факт в том, что Линус ФИН.
Фамилия однозначно говорит о том, что Линус - ШВЕД, а не финн. Финский гражданин шведского поисхождения, шведов в Финляндии что-то около 12-15% населения.
Фамилия однозначно говорит о том, что Линус - ШВЕД, а не финн. Финский гражданин шведского поисхождения, шведов в Финляндии что-то около 12-15% населения.
2 TNT
Ты прав. В "Just for fun" так и написано - швед, а не фин.
Ты прав. В "Just for fun" так и написано - швед, а не фин.
>Советую прочесть комментарии, последовавшие за этим сообщением, а не вырывать фразу из контекста.
Какие бы ни были комментарии, сути это не меняет. Все это из одной серии.
Какие бы ни были комментарии, сути это не меняет. Все это из одной серии.
>Да уж, где ваше чувство юмора?
Всем линуксоидам требуется пересадка чувства юмора.
Всем линуксоидам требуется пересадка чувства юмора.
На: аноним, суббота, 6 октября 2007 г. 12:00:02:
А Вам что пересадить?
А Вам что пересадить?
какой кипиш подняли "Прочитал до " как можете вы, Русские Люди, хвалить продукт какого-то нерусского Линуса Торнвальдса?" и стало омерзительно противно!!!! Извените, но какая-то неграмотная дура с порога начила обсирать линукс, при чем даже не утрудив себя почит" - полностью согласен только поправка про линуса (что он швед) уместна. Нобольше меня поразило то, что автор не только ДУРА, но и мужик еще, я правильно понимаю?
>Нобольше меня поразило то, что автор не только ДУРА, но и мужик еще, я правильно понимаю?
-------------------------------------------------
Это правда. Здесь почти все статьи одного автора ( кроме 3 -4х ). И все - просто стёб, прикол. А вы что, еще не поняли? :)
-------------------------------------------------
Это правда. Здесь почти все статьи одного автора ( кроме 3 -4х ). И все - просто стёб, прикол. А вы что, еще не поняли? :)
2аноним, суббота, 6 октября 2007 г. 12:00:02:
>Да уж, где ваше чувство юмора?
>Всем линуксоидам требуется пересадка чувства юмора.
Статья -прикольный стеб над стандартными аргументами юзеров винды. Пересадка требуется не понявшим юмора:)
>Да уж, где ваше чувство юмора?
>Всем линуксоидам требуется пересадка чувства юмора.
Статья -прикольный стеб над стандартными аргументами юзеров винды. Пересадка требуется не понявшим юмора:)
2 All
По поводу 5-го пункта анкеты Линус в одном из своих интервью сказал совершенно определенно - мы шведскоговорящие финны. В том смысле, что они говорят по шведски, но граждане Финляндии.
Ну есть у них, у европейцев, такой загиб: граждане Швейцарии считают себя швейцарцами, не зависимо от того, говорят они по немецки, французски или итальянски. А то и вовсе по рето-романски. И испанцы обычно величают себя испанцами, хотя говорят по галицийски или каталански. И многим другим европейцам это свойственно.
PS А настоящих финнов, по данным Моссада, в Финляндии всего два: фининспектор и Финкельштейн. Впрочем, абсолютно секретные источники утверждают, что это одно и то же лицо.
Смайликов не ставлю - sapienti sat
По поводу 5-го пункта анкеты Линус в одном из своих интервью сказал совершенно определенно - мы шведскоговорящие финны. В том смысле, что они говорят по шведски, но граждане Финляндии.
Ну есть у них, у европейцев, такой загиб: граждане Швейцарии считают себя швейцарцами, не зависимо от того, говорят они по немецки, французски или итальянски. А то и вовсе по рето-романски. И испанцы обычно величают себя испанцами, хотя говорят по галицийски или каталански. И многим другим европейцам это свойственно.
PS А настоящих финнов, по данным Моссада, в Финляндии всего два: фининспектор и Финкельштейн. Впрочем, абсолютно секретные источники утверждают, что это одно и то же лицо.
Смайликов не ставлю - sapienti sat
Даааааааа!
С чувством юмора у людей проблемы!
Надо же эту статью так серьезно воспринимать!
С чувством юмора у людей проблемы!
Надо же эту статью так серьезно воспринимать!
Сразу ясно, что это стёб. Вот только он идиотский.
2 Алексей Федорчук
Вы неприятности на свой зад ищите? Зачем мои посты удаляете? Я ведь могу с администрацией договориться, и выкинуть отсюда ваши... Желаете проверить? :)
Вы неприятности на свой зад ищите? Зачем мои посты удаляете? Я ведь могу с администрацией договориться, и выкинуть отсюда ваши... Желаете проверить? :)
Дело в том,что какая то падла опять удалила мои посты. Наверняка это опять Алексей Федорчук (он обещал ). Вот как боится то.:)) Ничего, у меня вечер свободный, скопирую - повторю...:)
И это ещё не всё. Меня и по IP забанить пытались. Но это метод ненадёжный... :))
Да... это точно, - у людей проблемы с юмором.
Подобный трэш принять за юмор! Соболезную.
Подобный трэш принять за юмор! Соболезную.
2Chiko
Ну вам точно лечиться надо.))
Ну вам точно лечиться надо.))
>И это ещё не всё. Меня и по IP забанить пытались. Но это метод ненадёжный... :))
Да,да забаньте:))
Вполне надежный метод.
Да,да забаньте:))
Вполне надежный метод.
аноним, понедельник, 8 октября 2007 г. 20:59:26:
2Chiko
Ну вам точно лечиться надо.))
=================================================
Суди по уровню поста явно видно, что даннай "аноним" представляет из себя прыщавого студента-линуксоида, который в компании таких-же нестриженыех - немытых даунов, мнящих из себя крутых хакеров, рассказывают друг другу про свободу софта и в перерывах между актами онанизма под скаченныю из инета порнуху (под линуксом скаченную само-собой) пока восстанавливает силы, он заходит сюда и оставляет здесь свой высер в виде таких вот постов.
2Chiko
Ну вам точно лечиться надо.))
=================================================
Суди по уровню поста явно видно, что даннай "аноним" представляет из себя прыщавого студента-линуксоида, который в компании таких-же нестриженыех - немытых даунов, мнящих из себя крутых хакеров, рассказывают друг другу про свободу софта и в перерывах между актами онанизма под скаченныю из инета порнуху (под линуксом скаченную само-собой) пока восстанавливает силы, он заходит сюда и оставляет здесь свой высер в виде таких вот постов.
2 Chiko, вторник, 9 октября 2007 г. 11:29:01:
У вас сексуальные проблемы? Кхм, постоянно мелькает.
>в перерывах между актами онанизма
>под скаченныю из инета порнуху (под линуксом скаченную само-собой)
Из под виндуза качаете?
Статья так себе при этом на нее столько постов было сделано O_o
У вас сексуальные проблемы? Кхм, постоянно мелькает.
>в перерывах между актами онанизма
>под скаченныю из инета порнуху (под линуксом скаченную само-собой)
Из под виндуза качаете?
Статья так себе при этом на нее столько постов было сделано O_o
mx, вторник, 9 октября 2007 г. 11:44:17:
========================================
Моя проблема - дебилы с комплексом бога.
Что мелькает?
========================================
Моя проблема - дебилы с комплексом бога.
Что мелькает?
2 Chicko
>Моя проблема - дебилы с комплексом бога.
К сожалению таких хватает. Асилили заинсталить дистр и стали непомерно крутыми, ага:) Это одна группа лиц, а есть другая - это те кому вин не нужен.
Поспорить, конечно, прикольно, но зачем кого то обс..ть и пытаться пиарить тут вин? Закидывая, скажем, статистикой продаж. Скажем так - мне эта ОСь не нужна, зачем мне эти цифры?
Монополия - зло, она тормозит развитие потому, что все тут же душится на корню. Все остальное - туфта и дело вкуса. Просто на вещи надо смотреть реально.
>Моя проблема - дебилы с комплексом бога.
К сожалению таких хватает. Асилили заинсталить дистр и стали непомерно крутыми, ага:) Это одна группа лиц, а есть другая - это те кому вин не нужен.
Поспорить, конечно, прикольно, но зачем кого то обс..ть и пытаться пиарить тут вин? Закидывая, скажем, статистикой продаж. Скажем так - мне эта ОСь не нужна, зачем мне эти цифры?
Монополия - зло, она тормозит развитие потому, что все тут же душится на корню. Все остальное - туфта и дело вкуса. Просто на вещи надо смотреть реально.
mx, вторник, 9 октября 2007 г. 13:58:01:
========================================
Согласен.
Особенно, с "на вещи надо смотреть реально".
========================================
Согласен.
Особенно, с "на вещи надо смотреть реально".
Интерестные Вы все люди.. Обос***ли и винду микромягкую и Линуха... Вот только интерестно - почему автор статьи так наежает на ОСь, которой даже не может пользоватся... Не говоря уже о том, чтобы увидеть в ней плюсы... Я например в основном тоже под виндой сижу, но Линух побыстрее бегает! Плюс коментаторы называют дебилами людей, которые наверняка в ПК грамоте получше их самих...Линух или винда - решать в зависимости от того, чего хочеш от ПК...
П.С.А вот "Оперу" Вы, уважаемый автор, зря обижаете - софтина хорошая, особенно, если скорость инета слабовата...
П.С.А вот "Оперу" Вы, уважаемый автор, зря обижаете - софтина хорошая, особенно, если скорость инета слабовата...
Смешно смотреть на потуги виндофилов-фанатиков пиарить рэдмондскую продукцию,которая,по их же выражению,"вне конкуренции".Ну если она такая хорошая,то чего волноваться-то?
Или,может быть,повод для беспокойства всё же имеется?;)
-------------------------
Mandriva приходит в школы и ВУЗы Югры
По результатам конкурса, проведённого Администрацией Губернатора Ханты-Мансийского автономного округа, победителем стало Объединение "Росинформресурс" Минпромэнерго России, предложившее в качестве образовательного ПО дистрибутив Mandriva Linux. Процесс миграции на Linux должен завершиться к концу 2007 года, в результате пользователями Mandriva станут 27 школ Сургута и три ведущих ВУЗа региона в Ханты-Мансийске и Сургуте. Также согласно условиям конкурса специалисты Объединения "Росинформресурс" проведут обучение преподавателей школ и ВУЗов, получающих Mandriva Linux, а также обеспечат техническую поддержку. В качестве базового комплекта будет использоваться дистрибутив Mandriva Linux, распространяющийся по Академической программе, позволяющей устанавливать данную операционную систему на неограниченное количество компьютеров в школе, а также на компьютеры и ноутбуки преподавательского состава и учащихся, включая домашние персоналки. В поставку по Академической программе входит дистрибутив Mandriva Linux PowerPack+ (версии для 32 и 64 бит - 4DVD), русская версия OpenOffice.Org от компании Инфра-Ресурс, Академическая Лицензия (на русском языке, полиграфия, с синей печатью), утилиты для запуска обучающего ПО для школ, разработанного под Windows - Cedega и wine@etersoft, а также CD с дистрибутивом SAM Linux – вариантом Mandriva Linux для слабых и старых ПК.
--------------------------
Взято отсюда:
http://www.linuxcenter.ru/news/#7406
Или,может быть,повод для беспокойства всё же имеется?;)
-------------------------
Mandriva приходит в школы и ВУЗы Югры
По результатам конкурса, проведённого Администрацией Губернатора Ханты-Мансийского автономного округа, победителем стало Объединение "Росинформресурс" Минпромэнерго России, предложившее в качестве образовательного ПО дистрибутив Mandriva Linux. Процесс миграции на Linux должен завершиться к концу 2007 года, в результате пользователями Mandriva станут 27 школ Сургута и три ведущих ВУЗа региона в Ханты-Мансийске и Сургуте. Также согласно условиям конкурса специалисты Объединения "Росинформресурс" проведут обучение преподавателей школ и ВУЗов, получающих Mandriva Linux, а также обеспечат техническую поддержку. В качестве базового комплекта будет использоваться дистрибутив Mandriva Linux, распространяющийся по Академической программе, позволяющей устанавливать данную операционную систему на неограниченное количество компьютеров в школе, а также на компьютеры и ноутбуки преподавательского состава и учащихся, включая домашние персоналки. В поставку по Академической программе входит дистрибутив Mandriva Linux PowerPack+ (версии для 32 и 64 бит - 4DVD), русская версия OpenOffice.Org от компании Инфра-Ресурс, Академическая Лицензия (на русском языке, полиграфия, с синей печатью), утилиты для запуска обучающего ПО для школ, разработанного под Windows - Cedega и wine@etersoft, а также CD с дистрибутивом SAM Linux – вариантом Mandriva Linux для слабых и старых ПК.
--------------------------
Взято отсюда:
http://www.linuxcenter.ru/news/#7406
Вот так вот-постепенно все и перелезут.
Один за другим;)
Один за другим;)
2Eggog, вторник, 9 октября 2007 г. 16:15:44:
>>Mandriva приходит в школы и ВУЗы Югры
Щас сюда слетятся разные дендеры и валерии и будут втирать с предоставлением фактов, что в Югре живут быдло)))).
>>Mandriva приходит в школы и ВУЗы Югры
Щас сюда слетятся разные дендеры и валерии и будут втирать с предоставлением фактов, что в Югре живут быдло)))).
>Вот так вот-постепенно все и перелезут.
Один за другим;)
По одному вузу в год. Сколько времени потребуется?
Один за другим;)
По одному вузу в год. Сколько времени потребуется?
2Jampire, вторник, 9 октября 2007 г. 17:43:25:
Слетаться может кто угодно,это ничего не изменит.
Процесс необратим!;)
Слетаться может кто угодно,это ничего не изменит.
Процесс необратим!;)
Упс, опять этот убогий типок по кличке Eggog появился. ))Ржу - не могу!!! ))) Какой такой процесс у вас необратим? 98.5 % пользователей как не желали видеть глючный, кривой Линукс на своих компьютерах, так и не желают. Вот опенсорсовская шиза и взбесилась последнее время. )) А вот что действительно необратимо, так это процесс вашей деградации и деэволюции...
Dender, вторник, 9 октября 2007 г. 19:41:00:
=============================================
Ага, а если ему слово "линукс" на "коммунизм" заменить и на броневик поставить - вылитый Ленин будет.
Забавный персонаж - одними лозунгами разговариет!
=============================================
Ага, а если ему слово "линукс" на "коммунизм" заменить и на броневик поставить - вылитый Ленин будет.
Забавный персонаж - одними лозунгами разговариет!
2Dender, вторник, 9 октября 2007 г. 19:41:00:
>>Какой такой процесс у вас необратим? 98.5 % пользователей как не желали видеть глючный, кривой Линукс на своих компьютерах, так и не желают.
Ссылку с данными в студию или это очередной ваш бред.
Я уже писал здесь, что в таких исследованиях цифры вида xy,z, где x - любая цифра от 0 до 9, любые цифра кроме 0 и 5, z - любая цифра кроме 5, выглядят бредом. Если в статистике такое написано, то люди ее проводившие некомпетентны (это еще мягко сказано). Это тоже самое, что сказать другу по телефону: "Не знаю точно, когда у тебя буду, думаю через 27 минут 45 секунд". Нормальные люди говорят так: "Не знаю точно, когда у тебя буду, думаю через минут 25 - 30". Кому интересно, идут читать теорию проведения опросов и их последующий анализ.
>>Какой такой процесс у вас необратим? 98.5 % пользователей как не желали видеть глючный, кривой Линукс на своих компьютерах, так и не желают.
Ссылку с данными в студию или это очередной ваш бред.
Я уже писал здесь, что в таких исследованиях цифры вида xy,z, где x - любая цифра от 0 до 9, любые цифра кроме 0 и 5, z - любая цифра кроме 5, выглядят бредом. Если в статистике такое написано, то люди ее проводившие некомпетентны (это еще мягко сказано). Это тоже самое, что сказать другу по телефону: "Не знаю точно, когда у тебя буду, думаю через 27 минут 45 секунд". Нормальные люди говорят так: "Не знаю точно, когда у тебя буду, думаю через минут 25 - 30". Кому интересно, идут читать теорию проведения опросов и их последующий анализ.
2Chiko, вторник, 9 октября 2007 г. 19:50:55:
Для тех, кто на бронепоезде:
http://www.linuxcenter.ru/news/#7406
http://mandriva.ru/pr_09_10_2007.html
Лишь факты, никаких комментариев не навязываю...
Для тех, кто на бронепоезде:
http://www.linuxcenter.ru/news/#7406
http://mandriva.ru/pr_09_10_2007.html
Лишь факты, никаких комментариев не навязываю...
2 Jampire, вторник, 9 октября 2007 г. 20:09:57
>"Я уже писал здесь, что в таких исследованиях цифры вида xy,z, где x - любая цифра от 0 до 9, любые цифра кроме 0 и 5, z - любая цифра кроме 5, выглядят бредом."
____________________________________________
Вы посмотрите ка на формулировочку: Он писал... Комплексом наполеона страдаете? )))Не позорились бы... Если бы всё в мире подсчитывалось с точностью до 5% - знаете в какой жопе мир бы был из за неточностей.
-------
>"Это тоже самое, что сказать другу по >телефону: "Не знаю точно, когда у тебя буду, думаю через 27 минут 45 секунд". Нормальные люди говорят так: "Не знаю точно, когда у тебя буду, думаю через минут 25 - 30".
-----------------------------------------------
Данные ваши слова называются шизологикой. В бытовом трёпе - да, именно так и говорят. Я надеюсь, вы не путаете ваш бытовой трёп с наукой?
А реальность заключается вот в чем:
Интересная дуэль происходит сейчас в сфере ОС между бесплатной Linux и девятилетним раритетом Windows 98 за процентные доли рынка.
На данный момент обе операционные системы обладают порядком 1.34% рынка. Это подтвердили исследования W3Counter основанные на данных программных агентов, передавших через браузер информацию об ОС, работающих на 5000 веб-сайтах, а также на компьютерах 33 миллионов пользователей Интернет.
Это данные отчета, сгенерированного 08/30/2007, основанного на 33 640 022 уникальных посещений 5 553 веб-сайтов.
1 Windows XP 83.48%
2 Windows 2000 3.94%
3 Mac OS X 3.73%
4 Windows Vista 3.46%
_______________________
5 Linux 1.34%
_______________________
6 Windows 98 1.34%
7 Windows 2003 0.69%
8 Windows ME 0.47%
9 Windows NT 0.06%
10 Mac PowerPC 0.04%
Ссылки на эти данные легко можете найти сами, по ключевым словам. Ну а дальше напрягитесь, и подсчитайте: 100% - 1.34% = 98.66% пользователей, не желающих видеть Линукс на своих компах.
>"Я уже писал здесь, что в таких исследованиях цифры вида xy,z, где x - любая цифра от 0 до 9, любые цифра кроме 0 и 5, z - любая цифра кроме 5, выглядят бредом."
____________________________________________
Вы посмотрите ка на формулировочку: Он писал... Комплексом наполеона страдаете? )))Не позорились бы... Если бы всё в мире подсчитывалось с точностью до 5% - знаете в какой жопе мир бы был из за неточностей.
-------
>"Это тоже самое, что сказать другу по >телефону: "Не знаю точно, когда у тебя буду, думаю через 27 минут 45 секунд". Нормальные люди говорят так: "Не знаю точно, когда у тебя буду, думаю через минут 25 - 30".
-----------------------------------------------
Данные ваши слова называются шизологикой. В бытовом трёпе - да, именно так и говорят. Я надеюсь, вы не путаете ваш бытовой трёп с наукой?
А реальность заключается вот в чем:
Интересная дуэль происходит сейчас в сфере ОС между бесплатной Linux и девятилетним раритетом Windows 98 за процентные доли рынка.
На данный момент обе операционные системы обладают порядком 1.34% рынка. Это подтвердили исследования W3Counter основанные на данных программных агентов, передавших через браузер информацию об ОС, работающих на 5000 веб-сайтах, а также на компьютерах 33 миллионов пользователей Интернет.
Это данные отчета, сгенерированного 08/30/2007, основанного на 33 640 022 уникальных посещений 5 553 веб-сайтов.
1 Windows XP 83.48%
2 Windows 2000 3.94%
3 Mac OS X 3.73%
4 Windows Vista 3.46%
_______________________
5 Linux 1.34%
_______________________
6 Windows 98 1.34%
7 Windows 2003 0.69%
8 Windows ME 0.47%
9 Windows NT 0.06%
10 Mac PowerPC 0.04%
Ссылки на эти данные легко можете найти сами, по ключевым словам. Ну а дальше напрягитесь, и подсчитайте: 100% - 1.34% = 98.66% пользователей, не желающих видеть Линукс на своих компах.
>Ну а дальше напрягитесь, и подсчитайте: 100% - 1.34% = 98.66% пользователей, не желающих видеть Линукс на своих компах.
Если не установили, не значит не желают, просто не имеют возможности, не знают и т.д.
Если не установили, не значит не желают, просто не имеют возможности, не знают и т.д.
>Вот так вот-постепенно все и перелезут.
Один за другим;)
По одному вузу в год. Сколько времени потребуется?
Один за другим;)
По одному вузу в год. Сколько времени потребуется?
>Интересная дуэль происходит сейчас в сфере ОС между бесплатной Linux и девятилетним раритетом Windows 98 за процентные доли рынка.
А что винда 98 неплохая система, только давно не поддерживается. Если бы поддерживалась, ей бы может больше чем xp-хой пользовались.
А что винда 98 неплохая система, только давно не поддерживается. Если бы поддерживалась, ей бы может больше чем xp-хой пользовались.
>Вот так вот-постепенно все и перелезут.
Один за другим;)
>По одному вузу в год. Сколько времени потребуется?
В вузах все мелкомягкими оккупировано;)
Там не подобраться.
Один за другим;)
>По одному вузу в год. Сколько времени потребуется?
В вузах все мелкомягкими оккупировано;)
Там не подобраться.
На: Dender, вторник, 9 октября 2007 г. 19:41:00:
Это Вы своих друзей пересчитали?
Среди моих знакомых на линукс не переходят только в силу привычности имеющейся у них ОС.
С "глюками" справляются лихо - за 20-30 минут, путем очередного копирования на системный раздел имеющегося образа установленной ОС (из резерва). Даже нужные программы уже установлены!
Да и сложности с первоначальной настройкой. Винда по умолчанию не признает чужие разделы, и их обычно удаляют сами пользователи (думают что пустые).
Это Вы своих друзей пересчитали?
Среди моих знакомых на линукс не переходят только в силу привычности имеющейся у них ОС.
С "глюками" справляются лихо - за 20-30 минут, путем очередного копирования на системный раздел имеющегося образа установленной ОС (из резерва). Даже нужные программы уже установлены!
Да и сложности с первоначальной настройкой. Винда по умолчанию не признает чужие разделы, и их обычно удаляют сами пользователи (думают что пустые).
to аноним-2, вторник, 9 октября 2007 г. 21:13:49:
>Это Вы своих друзей пересчитали?
---------------------------------------------
Не прикидывайтесь дурочком! ))
>Это Вы своих друзей пересчитали?
---------------------------------------------
Не прикидывайтесь дурочком! ))
2аноним, вторник, 9 октября 2007 г. 20:49:16:
>Если не установили, не значит не желают, просто не имеют возможности, не знают и т.д.,
Чаще всего последнее-не знают.А ещё просто боятся.Что вместо их мирка Виндовс,не идеального,но достаточно хорошо освоенного (про совсем зелёных сейчас говорить не будем),придётся "переселяться" куда-то...Ну и что,что там,как говорят,лучше.Ведь это-НОВОЕ.А это у подавляющего большинства пользователей вызывает страх.
Вот этого-то и не в состоянии понять "виндошизики" вроде Валерия и Chiko.Страшная это болень-виндофилия.Страшная и,увы,заразная!
>Если не установили, не значит не желают, просто не имеют возможности, не знают и т.д.,
Чаще всего последнее-не знают.А ещё просто боятся.Что вместо их мирка Виндовс,не идеального,но достаточно хорошо освоенного (про совсем зелёных сейчас говорить не будем),придётся "переселяться" куда-то...Ну и что,что там,как говорят,лучше.Ведь это-НОВОЕ.А это у подавляющего большинства пользователей вызывает страх.
Вот этого-то и не в состоянии понять "виндошизики" вроде Валерия и Chiko.Страшная это болень-виндофилия.Страшная и,увы,заразная!
2Dender, вторник, 9 октября 2007 г. 20:37:27:
>>Вы посмотрите ка на формулировочку: Он писал... Комплексом наполеона страдаете? )))Не позорились бы... Если бы всё в мире подсчитывалось с точностью до 5% - знаете в какой жопе мир бы был из за неточностей.
Я не люблю повторяться, дабы народ меня не уличил, что я пишу одно и тоже. Поэтому заранее предупреждаю, что об этом уже постил.
Не путайте все подсчеты с социальными опросами. Я уже постил, кому интересно, идут читать теорию проведения опросов и их последующий анализ.
Что это вы все ссыль ищите сами. Вы предоставляете данные, вы и потрудитесь продоставить источник.
ЗЫ. С вами пытаются разговаривать, как с человеком, а вы хотите, что бы с вами говорили, как с быдлом. К чему это? Все виндузятники такие агрессивные? В каждом своем посте вы поливаете собеседников грязью, толковые мысли отсутствуют напрочь...
>>Вы посмотрите ка на формулировочку: Он писал... Комплексом наполеона страдаете? )))Не позорились бы... Если бы всё в мире подсчитывалось с точностью до 5% - знаете в какой жопе мир бы был из за неточностей.
Я не люблю повторяться, дабы народ меня не уличил, что я пишу одно и тоже. Поэтому заранее предупреждаю, что об этом уже постил.
Не путайте все подсчеты с социальными опросами. Я уже постил, кому интересно, идут читать теорию проведения опросов и их последующий анализ.
Что это вы все ссыль ищите сами. Вы предоставляете данные, вы и потрудитесь продоставить источник.
ЗЫ. С вами пытаются разговаривать, как с человеком, а вы хотите, что бы с вами говорили, как с быдлом. К чему это? Все виндузятники такие агрессивные? В каждом своем посте вы поливаете собеседников грязью, толковые мысли отсутствуют напрочь...
>кому интересно, идут читать теорию проведения опросов и их последующий анализ.
Может, скажете, какие опросы правильные? Со ссылками.
Может, скажете, какие опросы правильные? Со ссылками.
>Вы предоставляете данные, вы и потрудитесь продоставить источник.
http://www.oszone.net/5556/
http://www.oszone.net/5556/
Я не поддерживаю ни Windows ни, констатация факта
> "В каждом своем посте вы поливаете >собеседников грязью, толковые мысли отсутствуют >напрочь..."
Я думаю, дело в том, что многие Линуксоиды так же не настроены говорить конструктивно, а говорят только языком гипербол и вешают ярлыки. Ну посмотрите последние несколько страниц - обе стороны одинаково хороши. Да и статьи вроде этой - провокационные.)
Я думаю, дело в том, что многие Линуксоиды так же не настроены говорить конструктивно, а говорят только языком гипербол и вешают ярлыки. Ну посмотрите последние несколько страниц - обе стороны одинаково хороши. Да и статьи вроде этой - провокационные.)
2аноним, вторник, 9 октября 2007 г. 23:05:05:
Нет,не "обе стороны".
Виндофилы здесь-пришельцы.Следовательно,должны знать своё место.А не хамить всем,кому не попадя.
DIXI.
Нет,не "обе стороны".
Виндофилы здесь-пришельцы.Следовательно,должны знать своё место.А не хамить всем,кому не попадя.
DIXI.
>Виндофилы здесь-пришельцы.
Почему?
Почему?
2аноним, вторник, 9 октября 2007 г. 23:01:37:
>>Может, скажете, какие опросы правильные? Со ссылками.
В отличии от виндузятников, я не навязываю свое мнение. Читайте матчасть, потом сами разберетесь, где лажа, а где опрос.
2аноним, вторник, 9 октября 2007 г. 23:13:12:
>>>Виндофилы здесь-пришельцы.
>>Почему?
Вы даже не осмотрелись, когда пришли сюда? Т.е. я так понимаю, вам все равно, где гадить, лишь бы гадить? Откройте глаза, это один из тысяч русурсов сообщества Open Source.
>>Может, скажете, какие опросы правильные? Со ссылками.
В отличии от виндузятников, я не навязываю свое мнение. Читайте матчасть, потом сами разберетесь, где лажа, а где опрос.
2аноним, вторник, 9 октября 2007 г. 23:13:12:
>>>Виндофилы здесь-пришельцы.
>>Почему?
Вы даже не осмотрелись, когда пришли сюда? Т.е. я так понимаю, вам все равно, где гадить, лишь бы гадить? Откройте глаза, это один из тысяч русурсов сообщества Open Source.
2аноним, вторник, 9 октября 2007 г. 23:03:57:
>>http://www.oszone.net/5556/
Ну кто бы сомневался))). На сайте ВАЗа тоже написано, что их авто лучше всех, а вреальности обыкновенный ТАЗ.
>>http://www.oszone.net/5556/
Ну кто бы сомневался))). На сайте ВАЗа тоже написано, что их авто лучше всех, а вреальности обыкновенный ТАЗ.
А вообще отматываемся на несколько страниц назад и читаем эту "новость".
>Ну кто бы сомневался))). На сайте ВАЗа тоже написано, что их авто лучше всех, а вреальности обыкновенный ТАЗ.
___
Источник - W3Counter, а не oszone. Вот, кстати, новые данные: http://www.w3counter.com/globalstats.php. А где Вы увиделии надпись, что Windows - лучше всех?
>В отличии от виндузятников, я не навязываю свое мнение. Читайте матчасть, потом сами разберетесь, где лажа, а где опрос.
___
Демонстрация результатов опросов - это навязывание мнения? Если Вы говорите, что опрос не верный - скажите, почему.
>Вы даже не осмотрелись, когда пришли сюда? Т.е. я так понимаю, вам все равно, где гадить, лишь бы гадить? Откройте глаза, это один из тысяч русурсов сообщества Open Source.
___
Очень вежливый и культурный ответ. Простите, но Вы не правы. Слева написано - дискусионный клуб "Windows vs Linux". А на первой странице нет надписи - "OpenSource ресурс. Виндузятникам вход воспрещен". Или на сайты, на которых обсуждается Linux, могут заходить теперь только линуксоиды?
___
Источник - W3Counter, а не oszone. Вот, кстати, новые данные: http://www.w3counter.com/globalstats.php. А где Вы увиделии надпись, что Windows - лучше всех?
>В отличии от виндузятников, я не навязываю свое мнение. Читайте матчасть, потом сами разберетесь, где лажа, а где опрос.
___
Демонстрация результатов опросов - это навязывание мнения? Если Вы говорите, что опрос не верный - скажите, почему.
>Вы даже не осмотрелись, когда пришли сюда? Т.е. я так понимаю, вам все равно, где гадить, лишь бы гадить? Откройте глаза, это один из тысяч русурсов сообщества Open Source.
___
Очень вежливый и культурный ответ. Простите, но Вы не правы. Слева написано - дискусионный клуб "Windows vs Linux". А на первой странице нет надписи - "OpenSource ресурс. Виндузятникам вход воспрещен". Или на сайты, на которых обсуждается Linux, могут заходить теперь только линуксоиды?
>>Или на сайты, на которых обсуждается Linux, могут заходить теперь только линуксоиды?
___
"Все животные равны, но некоторые более равные, чем остальные" Д. Оруэлл
___
"Все животные равны, но некоторые более равные, чем остальные" Д. Оруэлл
Если точнее
www.w3counter.com/globalstats.php
Linux 1.38%
Данный отчёт был составлен 1окт. 2007г, основываясь на 35 933 003 уникальных посещениях 6 000 ВЭБ сайтов.
www.w3counter.com/globalstats.php
Linux 1.38%
Данный отчёт был составлен 1окт. 2007г, основываясь на 35 933 003 уникальных посещениях 6 000 ВЭБ сайтов.
2аноним, среда, 10 октября 2007 г. 00:41:15:
Вот только Оруэлла сюда приплетать не надо.
Он таких,как вы,на дух не переносил.
Вот только Оруэлла сюда приплетать не надо.
Он таких,как вы,на дух не переносил.
2аноним, среда, 10 октября 2007 г. 00:53:28:
Липовый отчёт,из старательно подтасованный фактов.А то и просто написанных "от руки".
"Грязный маркетинг" охотно использует ЛЮБЫЕ средства...
Липовый отчёт,из старательно подтасованный фактов.А то и просто написанных "от руки".
"Грязный маркетинг" охотно использует ЛЮБЫЕ средства...
2 Eggog, среда, 10 октября 2007 г. 02:30:53
Если считаешь, что липовый - обоснуй свою точку зрения... Может быть ты встречал столь же обширные и авторитетные данные, которые говорили бы о большей доле Линукса? НЕТ, ты не встречал. А тогда зачем же орать, что Липа ? Это указывает только на ваш сектантский маразм и нереалистичность мировосприятия...))
Если считаешь, что липовый - обоснуй свою точку зрения... Может быть ты встречал столь же обширные и авторитетные данные, которые говорили бы о большей доле Линукса? НЕТ, ты не встречал. А тогда зачем же орать, что Липа ? Это указывает только на ваш сектантский маразм и нереалистичность мировосприятия...))
>Я думаю, дело в том, что многие Линуксоиды так же не настроены говорить конструктивно, а говорят только языком гипербол и вешают ярлыки. Ну посмотрите последние несколько страниц - обе стороны одинаково хороши. Да и статьи вроде этой - провокационные.)
Согласен. Вообще глупо связывать такие вещи с используемой осью, как некоторые делают. Это от воспитанности/знаний/интеллекта зависит, при чем тут ось.
Согласен. Вообще глупо связывать такие вещи с используемой осью, как некоторые делают. Это от воспитанности/знаний/интеллекта зависит, при чем тут ось.
Уважаемая домохозяйка!
Интересно, это как надо жрать, чтобы заплатить за виндоФс 400 у.е.!
Интересно, это как надо жрать, чтобы заплатить за виндоФс 400 у.е.!
Eggog, ну ты когда-нибудь поумнеешь, а? и перестанешь чушь пороть вызывая недоумение у посетителей этого форума?
Чаще всего последнее-не знают.А ещё просто боятся.
==================================================
Ну с чего ты это взял, приведи хоть один пример. Геймеры не боится - ему игры не запустить будет - значит им он не нужен. Организации не боятся - они дают задание своим ИТ-спецам и те дают отчет по целесообразности перехода.
Вот этого-то и не в состоянии понять "виндошизики" вроде Валерия и Chiko
==================================================
Ну и с кагого хрена ты меня в них зачисл? Найди хоть один мой пост, где я пропогандирую эту ОСь. Что-бы закрыть это скажу, что у меня 3 рабочих ос: Win, Solaris, Linux. Все три я использую и все 3 для разных целей.
Страшная это болень-виндофилия.Страшная и,увы,заразная!
=================================================
И здесь горбатого слепил.
Болезнь страшная - это когда думать нечем. Нет ума - считай калека. Но это не заразно, так что ты безопасен для окружающих. Даже полезен - так как вызывашь смех как у виндузятников так и линуксоидов. Здоровых конечно.
Чаще всего последнее-не знают.А ещё просто боятся.
==================================================
Ну с чего ты это взял, приведи хоть один пример. Геймеры не боится - ему игры не запустить будет - значит им он не нужен. Организации не боятся - они дают задание своим ИТ-спецам и те дают отчет по целесообразности перехода.
Вот этого-то и не в состоянии понять "виндошизики" вроде Валерия и Chiko
==================================================
Ну и с кагого хрена ты меня в них зачисл? Найди хоть один мой пост, где я пропогандирую эту ОСь. Что-бы закрыть это скажу, что у меня 3 рабочих ос: Win, Solaris, Linux. Все три я использую и все 3 для разных целей.
Страшная это болень-виндофилия.Страшная и,увы,заразная!
=================================================
И здесь горбатого слепил.
Болезнь страшная - это когда думать нечем. Нет ума - считай калека. Но это не заразно, так что ты безопасен для окружающих. Даже полезен - так как вызывашь смех как у виндузятников так и линуксоидов. Здоровых конечно.
Jampire, вторник, 9 октября 2007 г. 20:14:30:
==============================================
Да я что, я только за. И считаю что мы не должны в школах использовать Винду - очень дорого и опасно даже если в первое время они скидки в 100% сделают. Хотя доводы против Линукса тоже есть - например, если школьник обучался под Линуксом с Gimp и OpenOffice, а потом приходит на работу где стоит Винда, Фотошоп и МС Оффис, то может законно спросить - почему теперб я должен переучиваться?
Но это все лирика - главный вопрос, это посмореть как эта область перейдет на Линукс. Скорее всего учителя не знают с какой стороны к нему подойти, поставят на друго
==============================================
Да я что, я только за. И считаю что мы не должны в школах использовать Винду - очень дорого и опасно даже если в первое время они скидки в 100% сделают. Хотя доводы против Линукса тоже есть - например, если школьник обучался под Линуксом с Gimp и OpenOffice, а потом приходит на работу где стоит Винда, Фотошоп и МС Оффис, то может законно спросить - почему теперб я должен переучиваться?
Но это все лирика - главный вопрос, это посмореть как эта область перейдет на Линукс. Скорее всего учителя не знают с какой стороны к нему подойти, поставят на друго
Jampire, вторник, 9 октября 2007 г. 20:14:30:
==============================================
Да я что, я только за. И считаю что мы не должны в школах использовать Винду - очень дорого и опасно даже если в первое время они скидки в 100% сделают. Хотя доводы против Линукса тоже есть - например, если школьник обучался под Линуксом с Gimp и OpenOffice, а потом приходит на работу где стоит Винда, Фотошоп и МС Оффис, то может законно спросить - почему теперб я должен переучиваться?
Но это все лирика - главный вопрос, это посмореть как эта область перейдет на Линукс. Скорее всего учителя не знают с какой стороны к нему подойти, поставят на друго
==============================================
Да я что, я только за. И считаю что мы не должны в школах использовать Винду - очень дорого и опасно даже если в первое время они скидки в 100% сделают. Хотя доводы против Линукса тоже есть - например, если школьник обучался под Линуксом с Gimp и OpenOffice, а потом приходит на работу где стоит Винда, Фотошоп и МС Оффис, то может законно спросить - почему теперб я должен переучиваться?
Но это все лирика - главный вопрос, это посмореть как эта область перейдет на Линукс. Скорее всего учителя не знают с какой стороны к нему подойти, поставят на друго
Jampire, вторник, 9 октября 2007 г. 20:14:30:
==============================================
Да я что, я только за. И считаю что мы не должны в школах использовать Винду - очень дорого и опасно даже если в первое время они скидки в 100% сделают. Хотя доводы против Линукса тоже есть - например, если школьник обучался под Линуксом с Gimp и OpenOffice, а потом приходит на работу где стоит Винда, Фотошоп и МС Оффис, то может законно спросить - почему теперб я должен переучиваться?
Но это все лирика - главный вопрос, это посмореть как эта область перейдет на Линукс. Скорее всего учителя не знают с какой стороны к нему подойти и будут стоять коппы в виде железного хлама с которым некому работать, или поставят на другой раздел в тихаря винду итд.
Вообщем надо смотреть за ходом этого экперимента.
==============================================
Да я что, я только за. И считаю что мы не должны в школах использовать Винду - очень дорого и опасно даже если в первое время они скидки в 100% сделают. Хотя доводы против Линукса тоже есть - например, если школьник обучался под Линуксом с Gimp и OpenOffice, а потом приходит на работу где стоит Винда, Фотошоп и МС Оффис, то может законно спросить - почему теперб я должен переучиваться?
Но это все лирика - главный вопрос, это посмореть как эта область перейдет на Линукс. Скорее всего учителя не знают с какой стороны к нему подойти и будут стоять коппы в виде железного хлама с которым некому работать, или поставят на другой раздел в тихаря винду итд.
Вообщем надо смотреть за ходом этого экперимента.
Chiko, Ваша постановка вопроса относительно обучения в корне не верна.
Приведённые доводы - лишь свидетельство непонимания, что учить (и учиться) надо не конкретным программам, а их семействам. Пример. Туева хуча людей делает абзацные отступы в Вёрде пробелами, а про табуляции или стили вообще никогда слыхом не слыхивали. Проблема в том, что их учили Вёрду? Они и в ОО будут ту же самую хрень делать. Или Ексель. Однажды на одной из прежних работ наблюдал картину, которая меня повергла в ужас. Девочка заполняет табличку Ексель, при этом она на калькуляторе расчитывает значение и потом вписывает результат в ячейку таблицы! Я показал ей, как можно сделать работу, на которую она тратила 2 часа за 30 секунд - она рыдала от счастья, теперь же можно посвятить 1 час 59 минут 30 секунд чату с подружками! В ОО Калке она бы делала то же самое. Ну и так далее. Так что Chiko, не там Вы проблему видите.
Приведённые доводы - лишь свидетельство непонимания, что учить (и учиться) надо не конкретным программам, а их семействам. Пример. Туева хуча людей делает абзацные отступы в Вёрде пробелами, а про табуляции или стили вообще никогда слыхом не слыхивали. Проблема в том, что их учили Вёрду? Они и в ОО будут ту же самую хрень делать. Или Ексель. Однажды на одной из прежних работ наблюдал картину, которая меня повергла в ужас. Девочка заполняет табличку Ексель, при этом она на калькуляторе расчитывает значение и потом вписывает результат в ячейку таблицы! Я показал ей, как можно сделать работу, на которую она тратила 2 часа за 30 секунд - она рыдала от счастья, теперь же можно посвятить 1 час 59 минут 30 секунд чату с подружками! В ОО Калке она бы делала то же самое. Ну и так далее. Так что Chiko, не там Вы проблему видите.
>>> Если считаешь, что липовый - обоснуй свою точку зрения... Может быть ты встречал столь же обширные и авторитетные данные, которые говорили бы о большей доле Линукса? НЕТ, ты не встречал. А тогда зачем же орать, что Липа ? Это указывает только на ваш сектантский маразм и нереалистичность мировосприятия...))
Ко мне никто не приходил и не учитывал на переписи установку Линукс. Выходит я как и многие не сосчитан. А если всех сосчитать сколько будет?
Ко мне никто не приходил и не учитывал на переписи установку Линукс. Выходит я как и многие не сосчитан. А если всех сосчитать сколько будет?
2 Eggog, вторник, 9 октября 2007 г. 16:15:44:
Причём - обратите внимание! - лицензия нужна именно из-за входящих в дистрибутив несвободных компонентов - Cedega и wine@etersoft.
Причём - обратите внимание! - лицензия нужна именно из-за входящих в дистрибутив несвободных компонентов - Cedega и wine@etersoft.
2 Chiko-Dender:
Разговаривать самому с собой - это уже шизофрения...
Разговаривать самому с собой - это уже шизофрения...
>Ко мне никто не приходил и не учитывал на переписи установку Линукс. Выходит я как и многие не сосчитан. А если всех сосчитать сколько будет?
-------------------------------------------------
Ну блин, сказанул! Кто ещё считает, что для сбора информации об установленной ОСи к вам должна бабушка с опросным листом прийти? )
-------------------------------------------------
Ну блин, сказанул! Кто ещё считает, что для сбора информации об установленной ОСи к вам должна бабушка с опросным листом прийти? )
А вообще, забавно :-)
Кажись, у Линуксоананистов доводы закончились, и среди них лже Сергей Сергин появился?
Что то я не пойму, под чужими никами опять начали писать?
Что то я не пойму, под чужими никами опять начали писать?
">>Или на сайты, на которых обсуждается Linux, могут заходить теперь только линуксоиды?"
Нет, конечно. Заходите, гости дорогие, чувствуйте себя как дома!
Только не забывайте, что вы в гостях... :)
Дело в том, что хамить - вообще плохо, кто бы первый ни начинал, но хамить принимающим вас хозяевам это вообще верх некультурности...
А начали, к слову, именно "виндуисты".
Нет, конечно. Заходите, гости дорогие, чувствуйте себя как дома!
Только не забывайте, что вы в гостях... :)
Дело в том, что хамить - вообще плохо, кто бы первый ни начинал, но хамить принимающим вас хозяевам это вообще верх некультурности...
А начали, к слову, именно "виндуисты".
А кто хозяин?
>Нет, конечно. Заходите, гости дорогие, чувствуйте себя как дома!
Только не забывайте, что вы в гостях... :)
Дело в том, что хамить - вообще плохо, кто бы первый ни начинал, но хамить принимающим вас хозяевам это вообще верх некультурности...<
___
Это, конечно, все верно. Но какое имеет отношнение ко мне?
Только не забывайте, что вы в гостях... :)
Дело в том, что хамить - вообще плохо, кто бы первый ни начинал, но хамить принимающим вас хозяевам это вообще верх некультурности...<
___
Это, конечно, все верно. Но какое имеет отношнение ко мне?
В этом обсуждении часто можно увидить выражения "виндофанатики", которым линуксофанатики обозначают всех поклонников винды, что в корне не правильно. Фанат — человек, который питает продолжительное (преувеличенное) влечение к определенному предмету. Предмет влечения может представлять собой как человека (или группу людей), так и спортивные клубы, предметы искусства, идеи и т. д. Фанат, нетерпим к другим взглядам и, как правило, агрессивно отстаивает свою точку зрения. Фанаты- люди видящие и думающие лишь о их кумире, обожествляя его. Они участвуют во всяческих встречах "сходках" во время которых обсуждают последние новости в жизни их кумира. Но довольно часто странное и необычное поведение кумира порождает антифанатов. Судя по поведению: обитающие здесь любители линукса - фанаты (можно смело называть линуксофанаты), а вот любители винды ну никак не могут быть фанатами - встречи и сходки не устраивают, на винду не молятся и т.д. Так что, уважаемые линуксофанатики, не употребляйте в своих постах словосочетание "виндофанатик" к своим аппонентам ))) некорректно это... подмена понятий происходит - переносите свой фанатизм на других )))))
Сергей Сергин, среда, 10 октября 2007 г. 13:47:11:
==================================================
Проблема, описанная Вами, совсем другая и не имеет связи с использованием конкретного ПО. В данном контексте - относительно фундаментальных знаний, то их можно получить безотносительно от конкретного продукта - хоть в линуксе, хоть в виндоусе. Разниуа только в цене - линукс безплатен.
==================================================
Проблема, описанная Вами, совсем другая и не имеет связи с использованием конкретного ПО. В данном контексте - относительно фундаментальных знаний, то их можно получить безотносительно от конкретного продукта - хоть в линуксе, хоть в виндоусе. Разниуа только в цене - линукс безплатен.
>В этом обсуждении часто можно увидить выражения
>"виндофанатики", которым линуксофанатики
>обозначают всех поклонников винды, что в корне
>не правильно.
Те, кто используют термин "линуксфанатитики" - из той же категории, это тупизна.
>"виндофанатики", которым линуксофанатики
>обозначают всех поклонников винды, что в корне
>не правильно.
Те, кто используют термин "линуксфанатитики" - из той же категории, это тупизна.
2аноним, среда, 10 октября 2007 г. 15:38:09:
Для того, чтобы быть фанатиком, не обязательно устраивать какие-то сходки, но вот многие приверженцы винды также относятся фатально к предмету своего пристрастия-винде, посмотрите на комменты, о них можно сказать то же самое, назвать фанатиками, по аналогии.
Для того, чтобы быть фанатиком, не обязательно устраивать какие-то сходки, но вот многие приверженцы винды также относятся фатально к предмету своего пристрастия-винде, посмотрите на комменты, о них можно сказать то же самое, назвать фанатиками, по аналогии.
те кто работает с виндой, скорее относятся к антифанатикам... они в основном прикалываются над линуксоидами, давя аргументами, а линуксоиды в основном оправдываются... - это из анализа коментов в дискуссии Windows vs Linux. Видно, что большинство обсирающих Линукс на этом сайте, относятся к ИТ профессионалам, которые могут сравнивать информационные системы работающие на винде, информационные системы работающие на юниксподобных ОС и смешанные среды..., а большинсво восхваляющих Линукс - с информационными технологиями и рядом не валялись... )))) Вот и вся разница...
Для обозначения таких уместно использовать термины вроде "виндуист" в отличии от "виндузятник"-обычный пользователь:).
да и не может большинство (98%) быть фанатиками.
аноним, среда, 10 октября 2007 г. 16:24:19:
>те кто работает с виндой, скорее относятся к
>антифанатикам...
Не стал бы обобщать.
>видно, что большинство обсирающих Линукс на этом
>сайте, относятся к ИТ профессионалам
Да уж, особенно относится к Валерию и Денднру:)
Профессионалов на этом сайте раз два и обчелся.
Чаще бывает так, что тот, кто знает винду, наоборот nix'ы не знает, но обсирать пытается, т.к срака вместо головы.
>те кто работает с виндой, скорее относятся к
>антифанатикам...
Не стал бы обобщать.
>видно, что большинство обсирающих Линукс на этом
>сайте, относятся к ИТ профессионалам
Да уж, особенно относится к Валерию и Денднру:)
Профессионалов на этом сайте раз два и обчелся.
Чаще бывает так, что тот, кто знает винду, наоборот nix'ы не знает, но обсирать пытается, т.к срака вместо головы.
>да и не может большинство (98%) быть фанатиками.
А вам не кажется вообще, что эти обвинения кого-то в "it-фанатизме" бред и детский лепет.
А вам не кажется вообще, что эти обвинения кого-то в "it-фанатизме" бред и детский лепет.
Тот, кто хорошо знает винду, как правило знает никсы на нулевом уровне. Наглядный пример-Валерий или Сергей Сергин. Я убедился в этом, общаясь с ними по теме. Вот теперь видимо аргументы закончились, начались рассуждения о фанатизме:).
Вообще обсирает тот, у кого вместо головы срака:))
2 аноним, среда, 10 октября 2007 г. 15:38:09:
Почитай посты Валеры, умник - великая корпорация Microsoft и т.д. и т.п.. Тьфу, еще осталось сделать алтарь и молится на святых Билла Гейтса и Стива Баллмера. Пожалуй никто на этом форуме не обожествляет так Линуса Торвальдса, Ричарда Мэтью Столлмана & etc. Хм, а без этих людей никакого линуха и опен сурса не было бы.
2 аноним, среда, 10 октября 2007 г. 16:24:19:
Линух кривоват как десктоп - порой без напильника не обойтись + убивает тьма зависимостей - без интернета туго может быть, если только не запастись репозитарием на DVD, вин полное г в плане архитектуры, не юзабилити, ее плюс - это установка софта и дров. Спасибо, что назвал ИТ профессионалом:)
Почитай посты Валеры, умник - великая корпорация Microsoft и т.д. и т.п.. Тьфу, еще осталось сделать алтарь и молится на святых Билла Гейтса и Стива Баллмера. Пожалуй никто на этом форуме не обожествляет так Линуса Торвальдса, Ричарда Мэтью Столлмана & etc. Хм, а без этих людей никакого линуха и опен сурса не было бы.
2 аноним, среда, 10 октября 2007 г. 16:24:19:
Линух кривоват как десктоп - порой без напильника не обойтись + убивает тьма зависимостей - без интернета туго может быть, если только не запастись репозитарием на DVD, вин полное г в плане архитектуры, не юзабилити, ее плюс - это установка софта и дров. Спасибо, что назвал ИТ профессионалом:)
>Вот теперь видимо аргументы закончились, начались рассуждения о фанатизме
Линуксоиды тут тоже не особо блещут аргументами.
Линуксоиды тут тоже не особо блещут аргументами.
Вот Валерий или Сергин. Я не утверждаю, что они плохо разбираются в виндах. Видимо да. Но в никсах ноль. Не знают даже элементарное, как настраиваются права доступа или нужна или нет дефрагментация. Что с чем они могут сравнить?
С некоторыми (нормальными) удается что-то обсудить, а с некоторыми даже поговорить не удается по человечески, т.к мешает их олбанский и не позволяет их элементарное бескультурие. Сочетание полного незнания с полным бескультурием и нежелание знать правду, только пропаганда своих мифов и выхваченных откуда-то с инета кусков инфы. Дремучее невежество, можно так сказать.
С некоторыми (нормальными) удается что-то обсудить, а с некоторыми даже поговорить не удается по человечески, т.к мешает их олбанский и не позволяет их элементарное бескультурие. Сочетание полного незнания с полным бескультурием и нежелание знать правду, только пропаганда своих мифов и выхваченных откуда-то с инета кусков инфы. Дремучее невежество, можно так сказать.
>Линуксоиды тут тоже не особо блещут аргументами.
Почему, вот я приводил несколько аргументов, так быстро загнал сторонников винды в угол и убедился в полном отсутствии у них знаний по этой теме. Никто не возразил и не ответил ни на один вопрос.
Почему, вот я приводил несколько аргументов, так быстро загнал сторонников винды в угол и убедился в полном отсутствии у них знаний по этой теме. Никто не возразил и не ответил ни на один вопрос.
2 аноним, среда, 10 октября 2007 г. 16:38:05:
Тот, кто хорошо знает винду, как правило знает никсы на нулевом уровне. Наглядный пример-Валерий или Сергей Сергин.
Еслиб они ее знали то, citkit был бы меньше похож на bash.org. :)
Тот, кто хорошо знает винду, как правило знает никсы на нулевом уровне. Наглядный пример-Валерий или Сергей Сергин.
Еслиб они ее знали то, citkit был бы меньше похож на bash.org. :)
>Почитай посты Валеры, умник - великая корпорация Microsoft и т.д. и т.п.. Тьфу, еще осталось сделать алтарь и молится на святых Билла Гейтса и Стива Баллмера.
Да, вот-вот. Это им кажется, что у них только разумные аргументы, а у самих мозги промыты всякой фигней еще похлеще.
Да, вот-вот. Это им кажется, что у них только разумные аргументы, а у самих мозги промыты всякой фигней еще похлеще.
>Почему, вот я приводил несколько аргументов, так быстро загнал сторонников винды в угол и убедился в полном отсутствии у них знаний по этой теме. Никто не возразил и не ответил ни на один вопрос.<
___
А я привел аргументы за Windows, и мне тоже никто не ответил. Это я про W3Counter.
___
А я привел аргументы за Windows, и мне тоже никто не ответил. Это я про W3Counter.
Перекомпиляция ядра, а такое иногда бывает нужно - жесть - давно пора убрать модули из ядра. Например, иногда нет готового десктопного ядра, а тот, что в дистре скомпилен с параметров server, а не desktop, low-latency destop.
Компиляция из исходников, а такое тоже иногда бывает нужно - почему нельзя вывести списком хотя бы названия либ?
Но зато сервак на линухе или фряхе - класс и никаких гуи не нужно. Хотя и так можно настраивать, но той же гибкости настройки не достичь.
Куча команд с ворохом ключей, контейнеры, скрипты, облегчающие работу - класс. Хотя - это и не обязательно.
Защита - SE Linux, но AppArmor попроще - превентивные меры защиты, кажется так это называется - ни больше, ни меньше - приложение может рыпнуться туда куда ему в профиле разрешено. Хотя сам пока не пользовался.
Встроенный в ядро файервол.
В вин нет разграничения прав доступа к ресурсам и к директориям по умолчанию доступ открыт, большинство работают под админом потому, что первый созданный в системе пользователь - админ. Кажется в висте не так - пользователям приходится перестраивать свою психологию, а это не так легко, их приучили, что все можно и все просто. Next, next - готово.
Компиляция из исходников, а такое тоже иногда бывает нужно - почему нельзя вывести списком хотя бы названия либ?
Но зато сервак на линухе или фряхе - класс и никаких гуи не нужно. Хотя и так можно настраивать, но той же гибкости настройки не достичь.
Куча команд с ворохом ключей, контейнеры, скрипты, облегчающие работу - класс. Хотя - это и не обязательно.
Защита - SE Linux, но AppArmor попроще - превентивные меры защиты, кажется так это называется - ни больше, ни меньше - приложение может рыпнуться туда куда ему в профиле разрешено. Хотя сам пока не пользовался.
Встроенный в ядро файервол.
В вин нет разграничения прав доступа к ресурсам и к директориям по умолчанию доступ открыт, большинство работают под админом потому, что первый созданный в системе пользователь - админ. Кажется в висте не так - пользователям приходится перестраивать свою психологию, а это не так легко, их приучили, что все можно и все просто. Next, next - готово.
Жесть не потому, что шибко сложно, а потому, что начинает занимать все больше и больше времени ведь количество поддерживаемых устройств растет.
2 аноним, среда, 10 октября 2007 г. 17:06:31:
У меня получилось - 98.54% - не 100%. Где еще 1.46%? Кроме того попробовал выключить идентификацию - выводит - Unknown. Демо сайт писал - Firefox 2.0, Konqueror 3.5. И почему то при посещении демо сайта - http://www.w3counter.com/demo.php. В первый раз выводит - да, был. Потом выходишь, заходишь еще раз и в статистике ничего нет. Почему?
У меня получилось - 98.54% - не 100%. Где еще 1.46%? Кроме того попробовал выключить идентификацию - выводит - Unknown. Демо сайт писал - Firefox 2.0, Konqueror 3.5. И почему то при посещении демо сайта - http://www.w3counter.com/demo.php. В первый раз выводит - да, был. Потом выходишь, заходишь еще раз и в статистике ничего нет. Почему?
Почему там нет - FreeBSD, OpenBSD, NetBSD?
>Почему там нет - FreeBSD, OpenBSD, NetBSD?<
>У меня получилось - 98.54% - не 100%. Где еще 1.46%?<
___
Предполагаю, что приведено 10 самых популярных пунктов. *BSD занимают места больше 10-го, поэтому их и нет в списке.
Насчет остального, лучше спросить об этом W3Counter.
>У меня получилось - 98.54% - не 100%. Где еще 1.46%?<
___
Предполагаю, что приведено 10 самых популярных пунктов. *BSD занимают места больше 10-го, поэтому их и нет в списке.
Насчет остального, лучше спросить об этом W3Counter.
2аноним, среда, 10 октября 2007 г. 00:38:25:
>>Источник - W3Counter, а не oszone. Вот, кстати, новые данные: http://www.w3counter.com/globalstats.php.
У меня вобще замаскирован ответ на запрос о браузере и ОС. Куда отнесем мой голос?
>>Демонстрация результатов опросов - это навязывание мнения? Если Вы говорите, что опрос не верный - скажите, почему.
Вопроса не понял, т.к. говорил совсем о другом. Откуда вы прикрутили демонстрацию? Почему опрос не верный уже говорил, даже 2 раза, повотряться не буду.
>>Слева написано - дискусионный клуб "Windows vs Linux".
Вот это и показывает культуру, терпимость и толерантность линуксоидов! Я вот ни на одном форуме винды не видел таких тем, хотя и видел очень мало виндозных форумов.
>>А на первой странице нет надписи - "OpenSource ресурс. Виндузятникам вход воспрещен". Или на сайты, на которых обсуждается Linux, могут заходить теперь только линуксоиды?искусионный клуб "Windows vs Linux". А на первой странице нет надписи - "OpenSource ресурс. Виндузятникам вход воспрещен". Или на сайты, на которых обсуждается Linux, могут заходить теперь только линуксоиды?
1) Головная страница - "CITKIT.ru - все об Open Source".
2) Не впадайте в крайности и не представляйте того, чего нет и не было. Вам только указали, что вы ГОСТИ, но никто вас отсюда не гнал.
>>Данный отчёт был составлен 1окт. 2007г, основываясь на 35 933 003 уникальных посещениях 6 000 ВЭБ сайтов.
Надо еще не забыть указать, что это были за сайты и в какой зоне они находились...
2аноним, среда, 10 октября 2007 г. 02:38:02:
2 Eggog, среда, 10 октября 2007 г. 02:30:53
>>Если считаешь, что липовый - обоснуй свою точку зрения... Может быть ты встречал столь же обширные и авторитетные данные, которые говорили бы о большей доле Линукса? НЕТ, ты не встречал. А тогда зачем же орать, что Липа ?
Никто не утверждает, что отчет липа. Просто данные им предоставляеиые не отражают реальное распределение систем. Да винды больше, но не в таких пропорциях. Большинство тех, кто сидит не под виндой, вобще закрывают инфу о своей системе, как я, например. В той же винде при помощи сторонних программ можно закрыть источник ответа. Куда будут отнесены такие респонденты?
2Chiko, среда, 10 октября 2007 г. 12:10:30:
>>Ну с чего ты это взял, приведи хоть один пример. Геймеры не боится - ему игры не запустить будет - значит им он не нужен.
Ну ты загнул! В Линуксе нельзя запустить виндовых игр? Ну ты дал дрозда))).
>>Хотя доводы против Линукса тоже есть - например, если школьник обучался под Линуксом с Gimp и OpenOffice, а потом приходит на работу где стоит Винда, Фотошоп и МС Оффис, то может законно спросить - почему теперб я должен переучиваться?
Ну так теже доводы можно привести и в обратную сторону, когда учился на винде, а работа на Линуксе. Это не довод. Тем, кто с умом учился, а не протирал штаны, все равно с какой системой работать.
>>Но это все лирика - главный вопрос, это посмореть как эта область перейдет на Линукс. Скорее всего учителя не знают с какой стороны к нему подойти, поставят на другой
На то он и учитель информатики, чтобы разбираться в своем предмете.
2аноним, среда, 10 октября 2007 г. 16:24:19:
>>те кто работает с виндой, скорее относятся к антифанатикам... они в основном прикалываются над линуксоидами, давя аргументами, а линуксоиды в основном оправдываются... - это из анализа коментов в дискуссии Windows vs Linux.
Серьезно? Мне вот кажется совсем наоборот. Иначе зачем виндузятники приползают на ресурс Open Source и "проповедуют свое учение"? Если все так прекрасно, зачем вам вобще, куда-то приползать и трепаться? Чего вы боитесь?
>>Видно, что большинство обсирающих Линукс на этом сайте, относятся к ИТ профессионалам.
Настоящий профессионал в любой сфере такой оперцией, как обсирание, заниматься никогда не будет.
>>Источник - W3Counter, а не oszone. Вот, кстати, новые данные: http://www.w3counter.com/globalstats.php.
У меня вобще замаскирован ответ на запрос о браузере и ОС. Куда отнесем мой голос?
>>Демонстрация результатов опросов - это навязывание мнения? Если Вы говорите, что опрос не верный - скажите, почему.
Вопроса не понял, т.к. говорил совсем о другом. Откуда вы прикрутили демонстрацию? Почему опрос не верный уже говорил, даже 2 раза, повотряться не буду.
>>Слева написано - дискусионный клуб "Windows vs Linux".
Вот это и показывает культуру, терпимость и толерантность линуксоидов! Я вот ни на одном форуме винды не видел таких тем, хотя и видел очень мало виндозных форумов.
>>А на первой странице нет надписи - "OpenSource ресурс. Виндузятникам вход воспрещен". Или на сайты, на которых обсуждается Linux, могут заходить теперь только линуксоиды?искусионный клуб "Windows vs Linux". А на первой странице нет надписи - "OpenSource ресурс. Виндузятникам вход воспрещен". Или на сайты, на которых обсуждается Linux, могут заходить теперь только линуксоиды?
1) Головная страница - "CITKIT.ru - все об Open Source".
2) Не впадайте в крайности и не представляйте того, чего нет и не было. Вам только указали, что вы ГОСТИ, но никто вас отсюда не гнал.
>>Данный отчёт был составлен 1окт. 2007г, основываясь на 35 933 003 уникальных посещениях 6 000 ВЭБ сайтов.
Надо еще не забыть указать, что это были за сайты и в какой зоне они находились...
2аноним, среда, 10 октября 2007 г. 02:38:02:
2 Eggog, среда, 10 октября 2007 г. 02:30:53
>>Если считаешь, что липовый - обоснуй свою точку зрения... Может быть ты встречал столь же обширные и авторитетные данные, которые говорили бы о большей доле Линукса? НЕТ, ты не встречал. А тогда зачем же орать, что Липа ?
Никто не утверждает, что отчет липа. Просто данные им предоставляеиые не отражают реальное распределение систем. Да винды больше, но не в таких пропорциях. Большинство тех, кто сидит не под виндой, вобще закрывают инфу о своей системе, как я, например. В той же винде при помощи сторонних программ можно закрыть источник ответа. Куда будут отнесены такие респонденты?
2Chiko, среда, 10 октября 2007 г. 12:10:30:
>>Ну с чего ты это взял, приведи хоть один пример. Геймеры не боится - ему игры не запустить будет - значит им он не нужен.
Ну ты загнул! В Линуксе нельзя запустить виндовых игр? Ну ты дал дрозда))).
>>Хотя доводы против Линукса тоже есть - например, если школьник обучался под Линуксом с Gimp и OpenOffice, а потом приходит на работу где стоит Винда, Фотошоп и МС Оффис, то может законно спросить - почему теперб я должен переучиваться?
Ну так теже доводы можно привести и в обратную сторону, когда учился на винде, а работа на Линуксе. Это не довод. Тем, кто с умом учился, а не протирал штаны, все равно с какой системой работать.
>>Но это все лирика - главный вопрос, это посмореть как эта область перейдет на Линукс. Скорее всего учителя не знают с какой стороны к нему подойти, поставят на другой
На то он и учитель информатики, чтобы разбираться в своем предмете.
2аноним, среда, 10 октября 2007 г. 16:24:19:
>>те кто работает с виндой, скорее относятся к антифанатикам... они в основном прикалываются над линуксоидами, давя аргументами, а линуксоиды в основном оправдываются... - это из анализа коментов в дискуссии Windows vs Linux.
Серьезно? Мне вот кажется совсем наоборот. Иначе зачем виндузятники приползают на ресурс Open Source и "проповедуют свое учение"? Если все так прекрасно, зачем вам вобще, куда-то приползать и трепаться? Чего вы боитесь?
>>Видно, что большинство обсирающих Линукс на этом сайте, относятся к ИТ профессионалам.
Настоящий профессионал в любой сфере такой оперцией, как обсирание, заниматься никогда не будет.
>Почему опрос не верный уже говорил, даже 2 раза, повотряться не буду.<
___
Ничего Вы не сказали. Сказали только читайте теорию, и все.
>У меня вобще замаскирован ответ на запрос о браузере и ОС. Куда отнесем мой голос?<
>Надо еще не забыть указать, что это были за сайты и в какой зоне они находились...<
___
Обратитесь к ним.
___
Ничего Вы не сказали. Сказали только читайте теорию, и все.
>У меня вобще замаскирован ответ на запрос о браузере и ОС. Куда отнесем мой голос?<
>Надо еще не забыть указать, что это были за сайты и в какой зоне они находились...<
___
Обратитесь к ним.
И вообще, меня поражает такой факт.
Я привел результат подсчета использования различных систем на основании посещения более 6,000 сайтов. Выяснилось, чито самой распространенной системой среди посещаемых является Windows. Linux имеет намного меньший показатель. Поправьте, если ошибаюсь, но то, что Windows - самая распространенная система, ясно и без всяких опросов. И не надо быть виндузятником, чтобы убедиться в этом.
Ладно бы возразили, например, что это приблизительные данные и они не отражают реального количества инсталяций, я бы и успокоился. Но почему-то некоторые начали говорить, что виною "грязный маркетинг", "опрос не верный" и т. п. При этом никак это не обосновав.
Ребята из W3Counter свои результаты обосновали - результат посещения пользователями 6,003 сайтов. Объясните, пожалуйста, почему теперь я должен доверять Jampire, а не 35,933,003 пользователей.
Я привел результат подсчета использования различных систем на основании посещения более 6,000 сайтов. Выяснилось, чито самой распространенной системой среди посещаемых является Windows. Linux имеет намного меньший показатель. Поправьте, если ошибаюсь, но то, что Windows - самая распространенная система, ясно и без всяких опросов. И не надо быть виндузятником, чтобы убедиться в этом.
Ладно бы возразили, например, что это приблизительные данные и они не отражают реального количества инсталяций, я бы и успокоился. Но почему-то некоторые начали говорить, что виною "грязный маркетинг", "опрос не верный" и т. п. При этом никак это не обосновав.
Ребята из W3Counter свои результаты обосновали - результат посещения пользователями 6,003 сайтов. Объясните, пожалуйста, почему теперь я должен доверять Jampire, а не 35,933,003 пользователей.
"аноним, среда, 10 октября 2007 г. 15:37:43:
>Нет, конечно. Заходите, гости дорогие, чувствуйте себя как дома!
Только не забывайте, что вы в гостях... :)
Дело в том, что хамить - вообще плохо, кто бы первый ни начинал, но хамить принимающим вас хозяевам это вообще верх некультурности...<
___
Это, конечно, все верно. Но какое имеет отношнение ко мне?"
Вы задали вопрос - я ответил, только и всего!
Надеюсь, вы-то не из тех анонимов, к которым это относится?
Я правильно понял - Вы здесь впервые? Тогда позвольте дать Вам совет: придумайте себе какой-нибудь оригинальный (в том смысле, чтобы отличался от других) ник. Тогда и Вам и окружающим будет понятно, кто с кем разговаривает, где чья реплика...
А этих безликих анонимов сотни. Пойди, пойми, кто есть ху...
>Нет, конечно. Заходите, гости дорогие, чувствуйте себя как дома!
Только не забывайте, что вы в гостях... :)
Дело в том, что хамить - вообще плохо, кто бы первый ни начинал, но хамить принимающим вас хозяевам это вообще верх некультурности...<
___
Это, конечно, все верно. Но какое имеет отношнение ко мне?"
Вы задали вопрос - я ответил, только и всего!
Надеюсь, вы-то не из тех анонимов, к которым это относится?
Я правильно понял - Вы здесь впервые? Тогда позвольте дать Вам совет: придумайте себе какой-нибудь оригинальный (в том смысле, чтобы отличался от других) ник. Тогда и Вам и окружающим будет понятно, кто с кем разговаривает, где чья реплика...
А этих безликих анонимов сотни. Пойди, пойми, кто есть ху...
>Просто данные им предоставляеиые не отражают реальное распределение систем.<
___
Как и обещал, я успокоился.
___
Как и обещал, я успокоился.
>Я правильно понял - Вы здесь впервые? Тогда позвольте дать Вам совет: придумайте себе какой-нибудь оригинальный (в том смысле, чтобы отличался от других) ник.
Тогда и Вам и окружающим будет понятно, кто с кем разговаривает, где чья реплика...
А этих безликих анонимов сотни. Пойди, пойми, кто есть ху...<
___
Нет, я здесь не впервые, иногда заходил, и мой ник тут был. А потому знаю, что придумывать ник не имеет смысла ;) Все равно их воруют направо-налево :(
Тогда и Вам и окружающим будет понятно, кто с кем разговаривает, где чья реплика...
А этих безликих анонимов сотни. Пойди, пойми, кто есть ху...<
___
Нет, я здесь не впервые, иногда заходил, и мой ник тут был. А потому знаю, что придумывать ник не имеет смысла ;) Все равно их воруют направо-налево :(
2аноним, среда, 10 октября 2007 г. 18:36:36:
>>Ничего Вы не сказали. Сказали только читайте теорию, и все.
Серьезно? Только почему-то ваш брат на мое объяснение отвечал, а вы его как-то не заметили. Или не желаете замечать?
>>Обратитесь к ним.
Мне не зачем к ним обращаться. 6000 это слишком мало, в какие бы результаты не выдал запрос. А вобще такие ответы должны лежать на сайте, как процент жирности сметаны на ее упаковке.
>>Ладно бы возразили, например, что это приблизительные данные и они не отражают реального количества инсталяций, я бы и успокоился. Но почему-то некоторые начали говорить, что виною "грязный маркетинг", "опрос не верный" и т. п. При этом никак это не обосновав.
Ребята из W3Counter свои результаты обосновали - результат посещения пользователями 6,003 сайтов. Объясните, пожалуйста, почему теперь я должен доверять Jampire, а не 35,933,003 пользователей.
Господи, какой же вы твердолобый, не хотите замечать того, что я говорю. Моя цитата:
"Никто не утверждает, что отчет липа. Просто данные им предоставляеиые не отражают реальное распределение систем. Да винды больше, но не в таких пропорциях. Большинство тех, кто сидит не под виндой, вобще закрывают инфу о своей системе, как я, например. В той же винде при помощи сторонних программ можно закрыть источник ответа. Куда будут отнесены такие респонденты?"
Если вам не понятны эти слова, я скажу их на вашем языке: "Эти данные не отражают реального кол-ва инсталляций". Теперь дошло?
>>Ребята из W3Counter свои результаты обосновали - результат посещения пользователями 6,003 сайтов. Объясните, пожалуйста, почему теперь я должен доверять Jampire, а не 35,933,003 пользователей.
О доверии мне вы могли бы говорить только в том случае, если бы я приводил свои данные. Я лишь сказал, что сама идея опроса в корне не верна. Только не надо опять спрашивать почему. Потрудитесь отмотать форум на несколько страниц назад или на худой конец прочесть мои комменты на этой страницы. Я, надеюсь, это не трудно?
>>Ничего Вы не сказали. Сказали только читайте теорию, и все.
Серьезно? Только почему-то ваш брат на мое объяснение отвечал, а вы его как-то не заметили. Или не желаете замечать?
>>Обратитесь к ним.
Мне не зачем к ним обращаться. 6000 это слишком мало, в какие бы результаты не выдал запрос. А вобще такие ответы должны лежать на сайте, как процент жирности сметаны на ее упаковке.
>>Ладно бы возразили, например, что это приблизительные данные и они не отражают реального количества инсталяций, я бы и успокоился. Но почему-то некоторые начали говорить, что виною "грязный маркетинг", "опрос не верный" и т. п. При этом никак это не обосновав.
Ребята из W3Counter свои результаты обосновали - результат посещения пользователями 6,003 сайтов. Объясните, пожалуйста, почему теперь я должен доверять Jampire, а не 35,933,003 пользователей.
Господи, какой же вы твердолобый, не хотите замечать того, что я говорю. Моя цитата:
"Никто не утверждает, что отчет липа. Просто данные им предоставляеиые не отражают реальное распределение систем. Да винды больше, но не в таких пропорциях. Большинство тех, кто сидит не под виндой, вобще закрывают инфу о своей системе, как я, например. В той же винде при помощи сторонних программ можно закрыть источник ответа. Куда будут отнесены такие респонденты?"
Если вам не понятны эти слова, я скажу их на вашем языке: "Эти данные не отражают реального кол-ва инсталляций". Теперь дошло?
>>Ребята из W3Counter свои результаты обосновали - результат посещения пользователями 6,003 сайтов. Объясните, пожалуйста, почему теперь я должен доверять Jampire, а не 35,933,003 пользователей.
О доверии мне вы могли бы говорить только в том случае, если бы я приводил свои данные. Я лишь сказал, что сама идея опроса в корне не верна. Только не надо опять спрашивать почему. Потрудитесь отмотать форум на несколько страниц назад или на худой конец прочесть мои комменты на этой страницы. Я, надеюсь, это не трудно?
2 аноним, среда, 10 октября 2007 г. 15:38:09:
Вот это и называется "в собственном глазу бревна не видеть".
Почитайте внимательно посты сторонников винды, один Валера, распевающий дифирамбы винде, Майкрософту и лично Биллу Гейтсу, чего стоит! Давеча он такие трели выдавал: "Билл, как гениальный стратег", "величие винды", "величие Майкрософт"... Тьфу!
По-Вашему - это не фанатизм, а просто"адекватное отношение к преимуществам Виндоуз"?
Ну-ну...
А слово "виндофанатик" было впервые прозвучало на этом форуме в пику тем, кто начал называть линуксоидов "линуксофанатиками". Не верите - потрудитесь изучить ВСЕ ПОСТЫ.
Кстати, в Вашем собственном посте Вы пишете, что называть сторонников винды "виндофанатиками" некорректно, а сами именуете линуксоидов "линуксофанатиками". Это - корректно?!
Ещё одно бревно в Вашем глазу...
Вот это и называется "в собственном глазу бревна не видеть".
Почитайте внимательно посты сторонников винды, один Валера, распевающий дифирамбы винде, Майкрософту и лично Биллу Гейтсу, чего стоит! Давеча он такие трели выдавал: "Билл, как гениальный стратег", "величие винды", "величие Майкрософт"... Тьфу!
По-Вашему - это не фанатизм, а просто"адекватное отношение к преимуществам Виндоуз"?
Ну-ну...
А слово "виндофанатик" было впервые прозвучало на этом форуме в пику тем, кто начал называть линуксоидов "линуксофанатиками". Не верите - потрудитесь изучить ВСЕ ПОСТЫ.
Кстати, в Вашем собственном посте Вы пишете, что называть сторонников винды "виндофанатиками" некорректно, а сами именуете линуксоидов "линуксофанатиками". Это - корректно?!
Ещё одно бревно в Вашем глазу...
Jampire, среда, 10 октября 2007 г. 18:29:00:
============================================
Для большинства - не все равно под чем работать - не все должны быть спецы в IT.
Поэтому сделал поиск на job.ru по москве по ключевым словам:
gimp - 6 (вакансий)
photoshop - 1720
OpenOffice - 6
Ms office - 5010
Разница на лицо.
Ну а то, что учитель информатики должен разбираться в - это теория, а объективная реальность - то что в глуюокой деревне, он был возможно трудовиком, а теперь совмещает и линукса в глаза не видел до этого.
============================================
Для большинства - не все равно под чем работать - не все должны быть спецы в IT.
Поэтому сделал поиск на job.ru по москве по ключевым словам:
gimp - 6 (вакансий)
photoshop - 1720
OpenOffice - 6
Ms office - 5010
Разница на лицо.
Ну а то, что учитель информатики должен разбираться в - это теория, а объективная реальность - то что в глуюокой деревне, он был возможно трудовиком, а теперь совмещает и линукса в глаза не видел до этого.
2 аноним, среда, 10 октября 2007 г. 16:24:19:
Те, кто обгаживает Линукс и прочие Юниксы - именно ламеры в этой теме. А зачастую - и в Винде тоже.
Кроме того, частенько и вовсе безграмотные...
И многочисленные примеры этому в комментах к этой статье и близким по теме приводились неоднократно. Потрудитесь прочесть все комменты, а потом высказывайтесь. Выискивать примеры лично для Вас нет никакого желания.
Глухим два раза обедню не служат.
Те, кто обгаживает Линукс и прочие Юниксы - именно ламеры в этой теме. А зачастую - и в Винде тоже.
Кроме того, частенько и вовсе безграмотные...
И многочисленные примеры этому в комментах к этой статье и близким по теме приводились неоднократно. Потрудитесь прочесть все комменты, а потом высказывайтесь. Выискивать примеры лично для Вас нет никакого желания.
Глухим два раза обедню не служат.
2 аноним, среда, 10 октября 2007 г. 18:59:31:
Воруют, не без того... Но всё же - далеко не все и не у всех. К тому же, если у человека есть свой почерк, то даже подпишись он чужим именем, его легко узнают. И наоборот - трудно безликому анониму сойти, скажем, за Федорчука или Сергея Сергина. А такие попытка были! Подмена будет видна сразу!
Воруют, не без того... Но всё же - далеко не все и не у всех. К тому же, если у человека есть свой почерк, то даже подпишись он чужим именем, его легко узнают. И наоборот - трудно безликому анониму сойти, скажем, за Федорчука или Сергея Сергина. А такие попытка были! Подмена будет видна сразу!
Мне вот интересно, кто-же все-таки эту муть накарябал - и подписался (Интенсификация Малаховна Сергина-Гейтс, домохозяйка). Ведь не признается-же, хотя наверняка кто-то из местных - решил блеснуть своим "искрометным" юмором.
2Chiko, среда, 10 октября 2007 г. 19:09:26:
Поэтому сделал поиск на job.ru по москве по ключевым словам:
gimp - 6 (вакансий)
photoshop - 1720
OpenOffice - 6
Ms office - 5010
Разница на лицо.
Только не говорите, что умеющий работать в gimp и OpenOffice не может этого в photoshop и Ms office.
Поэтому сделал поиск на job.ru по москве по ключевым словам:
gimp - 6 (вакансий)
photoshop - 1720
OpenOffice - 6
Ms office - 5010
Разница на лицо.
Только не говорите, что умеющий работать в gimp и OpenOffice не может этого в photoshop и Ms office.
2Chiko, среда, 10 октября 2007 г. 19:09:26:
При чем здесь учитель информатики из глухой деревни. Если linux пойдет в школы, то специализированный дистрибутив, он создается, а школьников все равно, на чем обучать. Видел много пользователей, так называемых ламеров, которые с одинаковой легкостью осваивали, к примеру OpenOffice и MsOffice и еще говорили, что OOo удобнее. К тому же MSO2003 глюкалово еще то и они это признавали, пользуясь и тем и другим.
А продукты мс больше распространены традиционно, естественно, об опеноффисе никто не знал в нашей стране до недавнего времени. Сейчас даже в институтах на курсах обучают по выбору - хочешь mso, оутлук и хочешь ooo, thunderbird. К тому же эти программы есть под винду.
Насчет гимпа - его не юзают из-за того, что нет такого количества скриптов и не совсем удобного интерфейса, хотя как бесплатная альтернатива фотошопу во многих случаях пойдет. Хотя фотошоп сейчас запускается(версии CS2) под вайном, и следовательно по никсом, но он не бесплатен.
При чем здесь учитель информатики из глухой деревни. Если linux пойдет в школы, то специализированный дистрибутив, он создается, а школьников все равно, на чем обучать. Видел много пользователей, так называемых ламеров, которые с одинаковой легкостью осваивали, к примеру OpenOffice и MsOffice и еще говорили, что OOo удобнее. К тому же MSO2003 глюкалово еще то и они это признавали, пользуясь и тем и другим.
А продукты мс больше распространены традиционно, естественно, об опеноффисе никто не знал в нашей стране до недавнего времени. Сейчас даже в институтах на курсах обучают по выбору - хочешь mso, оутлук и хочешь ooo, thunderbird. К тому же эти программы есть под винду.
Насчет гимпа - его не юзают из-за того, что нет такого количества скриптов и не совсем удобного интерфейса, хотя как бесплатная альтернатива фотошопу во многих случаях пойдет. Хотя фотошоп сейчас запускается(версии CS2) под вайном, и следовательно по никсом, но он не бесплатен.
to Rex Lockheart, среда, 10 октября 2007 г. 19:02:26:
Тьфу на вас три раза!!! Неудачник провинциальный! ))
to all
Многие даже не улавливают, что за любыми выкриками " Билл, Винда маздай" слышится всегда одно: А чё блин, у них столько денег, а у меня - ни шиша... Вы же не хотите такими выкриками зарекомендовать себя неудачниками? :)
Тьфу на вас три раза!!! Неудачник провинциальный! ))
to all
Многие даже не улавливают, что за любыми выкриками " Билл, Винда маздай" слышится всегда одно: А чё блин, у них столько денег, а у меня - ни шиша... Вы же не хотите такими выкриками зарекомендовать себя неудачниками? :)
Chiko, среда, 10 октября 2007 г. 19:09:26:
>>Для большинства - не все равно под чем работать - не все должны быть спецы в IT.
Ну я, к примеру из фотошопа на ГИМП перешел за 2 недели, особо не утруждаясь, это при том, что я никакой не спец. До этого юзал фотошоп 3 месяца. Для того, чтобы работать в офисных пакетах, вовсе не надо быть ИТ-специалистом. Человек должен уметь работать в семействе офисных пакетов, а не в конкретном продукте. Если он не умеет, это его проблемы, на рынке труда он не конкурентноспособен.
>>Поэтому сделал поиск на job.ru по москве по ключевым словам:
gimp - 6 (вакансий)
photoshop - 1720
OpenOffice - 6
Ms office - 5010
Разница на лицо.
В зарплате, я думаю, тоже. Причем в сторону Open Source.
>>Ну а то, что учитель информатики должен разбираться в - это теория, а объективная реальность - то что в глуюокой деревне, он был возможно трудовиком, а теперь совмещает и линукса в глаза не видел до этого.
Вопрос в другом. Откуда в глухой деревне лицензионная винда О_о ? Даже больше, откуда в глухой деревне школа с компом О_о ?
>>Для большинства - не все равно под чем работать - не все должны быть спецы в IT.
Ну я, к примеру из фотошопа на ГИМП перешел за 2 недели, особо не утруждаясь, это при том, что я никакой не спец. До этого юзал фотошоп 3 месяца. Для того, чтобы работать в офисных пакетах, вовсе не надо быть ИТ-специалистом. Человек должен уметь работать в семействе офисных пакетов, а не в конкретном продукте. Если он не умеет, это его проблемы, на рынке труда он не конкурентноспособен.
>>Поэтому сделал поиск на job.ru по москве по ключевым словам:
gimp - 6 (вакансий)
photoshop - 1720
OpenOffice - 6
Ms office - 5010
Разница на лицо.
В зарплате, я думаю, тоже. Причем в сторону Open Source.
>>Ну а то, что учитель информатики должен разбираться в - это теория, а объективная реальность - то что в глуюокой деревне, он был возможно трудовиком, а теперь совмещает и линукса в глаза не видел до этого.
Вопрос в другом. Откуда в глухой деревне лицензионная винда О_о ? Даже больше, откуда в глухой деревне школа с компом О_о ?
>"Сейчас даже в институтах на курсах обучают по выбору - хочешь mso, оутлук и хочешь ooo, thunderbird."
Да нет выбора такого, ни в одном приличном институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто имел несчастье поработать с Open Office... Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
Да нет выбора такого, ни в одном приличном институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто имел несчастье поработать с Open Office... Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
2Dender, среда, 10 октября 2007 г. 21:14:13:
to Rex Lockheart, среда, 10 октября 2007 г. 19:02:26:
>>Многие даже не улавливают, что за любыми выкриками " Билл, Винда маздай"
Слежу за этой темой почти с самого начала. Вы первый, кто произнес эту фразу тут))). Следовательно, по вашему же определению, кто вы?
Здесь как то был дан коммент следующего содержания (не помню точно):
"Все борются против наркотиков. Кричат <Стоп наркотикам>. По вашему мнению, мы должны уважать наркобаронов, потому что у них много бабла, а у нас нихрена!" Мысль уловил?
to Rex Lockheart, среда, 10 октября 2007 г. 19:02:26:
>>Многие даже не улавливают, что за любыми выкриками " Билл, Винда маздай"
Слежу за этой темой почти с самого начала. Вы первый, кто произнес эту фразу тут))). Следовательно, по вашему же определению, кто вы?
Здесь как то был дан коммент следующего содержания (не помню точно):
"Все борются против наркотиков. Кричат <Стоп наркотикам>. По вашему мнению, мы должны уважать наркобаронов, потому что у них много бабла, а у нас нихрена!" Мысль уловил?
2Dender, среда, 10 октября 2007 г. 21:19:11:
>>Да нет выбора такого, ни в одном приличном институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто имел несчастье поработать с Open Office... Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
Ты сначала школу окончи...
>>Да нет выбора такого, ни в одном приличном институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто имел несчастье поработать с Open Office... Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
Ты сначала школу окончи...
>Да нет выбора такого, ни в одном приличном
>институте.
Что значит приличный, неприличный. Не мелите чепуху. Государственный вуз. На всех компах поставили няряду с мс-программами их открытые аналоги.
>Слышал неоднократно мнение тех, кто имел
>несчастье поработать с Open Office... Плюются на
>него. А что
>вы хотели?
В глаза не видели и сочиняем.
Все, кого я видел нормально с ним работали и утверждали, что удобнее, чем mso2003.
Сам показывал и то и другое для сравнения.
Конечно мнение человека субъективно, кому-то нравится одно, кому-то другое. Одно и то же не может нравиться всем, но что всем не нравится, я бы не сказал. Но кого я встречал, все в один голос утверждали, что работать нормально.
>институте.
Что значит приличный, неприличный. Не мелите чепуху. Государственный вуз. На всех компах поставили няряду с мс-программами их открытые аналоги.
>Слышал неоднократно мнение тех, кто имел
>несчастье поработать с Open Office... Плюются на
>него. А что
>вы хотели?
В глаза не видели и сочиняем.
Все, кого я видел нормально с ним работали и утверждали, что удобнее, чем mso2003.
Сам показывал и то и другое для сравнения.
Конечно мнение человека субъективно, кому-то нравится одно, кому-то другое. Одно и то же не может нравиться всем, но что всем не нравится, я бы не сказал. Но кого я встречал, все в один голос утверждали, что работать нормально.
2 Jampire,
"Ты сначала школу окончи..."
--------------------------------------
Да я школу уж давненько закончил, чего и тебе желаю.
А аналогия с циганскими баронами - очередной пример вашей шизологики! )
"Ты сначала школу окончи..."
--------------------------------------
Да я школу уж давненько закончил, чего и тебе желаю.
А аналогия с циганскими баронами - очередной пример вашей шизологики! )
2Dender
>Многие даже не улавливают, что за любыми
>выкриками " Билл, Винда маздай" слышится всегда
>одно: А чё блин, у них столько денег, а у меня -
>ни шиша... Вы же не хотите такими выкриками
>зарекомендовать себя неудачниками? :)
У тебя с памятью плохо, никто такого не кричал). Винда маздай, но это название устоявшееся, так даже виндузятники величают:))
>Многие даже не улавливают, что за любыми
>выкриками " Билл, Винда маздай" слышится всегда
>одно: А чё блин, у них столько денег, а у меня -
>ни шиша... Вы же не хотите такими выкриками
>зарекомендовать себя неудачниками? :)
У тебя с памятью плохо, никто такого не кричал). Винда маздай, но это название устоявшееся, так даже виндузятники величают:))
Статья прикольный стеб над аргументами за винду, жаль, что не все оценили юмор:)
2 Jampire
"Просто данные им предоставляеиые не отражают реальное распределение систем. "
Так ведь для того, что бы это утверждать - вам следовало бы иметь столь же авторитетные альтернативные данные. А пока у вас их нет, и вы имеете в качестве возражения ваши фантазии - не более.
Идентификация ОС через браузер - не зависит от ваших настроек.
33 000 000 человек, разбросанных по разным частям света - более чем достаточно, что бы получить очень точную картину распространенности инсталляций.
"Просто данные им предоставляеиые не отражают реальное распределение систем. "
Так ведь для того, что бы это утверждать - вам следовало бы иметь столь же авторитетные альтернативные данные. А пока у вас их нет, и вы имеете в качестве возражения ваши фантазии - не более.
Идентификация ОС через браузер - не зависит от ваших настроек.
33 000 000 человек, разбросанных по разным частям света - более чем достаточно, что бы получить очень точную картину распространенности инсталляций.
2 Dender
>Многие даже не улавливают, что за любыми выкриками >" Билл, Винда маздай" слышится всегда одно: А чё >блин, у них столько денег, а у меня - ни шиша... Вы >же не хотите такими выкриками зарекомендовать себя >неудачниками? :)
Долго смеялся - аргумент убийственный:D Обычно говорю - nix rulez!!!
>Многие даже не улавливают, что за любыми выкриками >" Билл, Винда маздай" слышится всегда одно: А чё >блин, у них столько денег, а у меня - ни шиша... Вы >же не хотите такими выкриками зарекомендовать себя >неудачниками? :)
Долго смеялся - аргумент убийственный:D Обычно говорю - nix rulez!!!
Статья прикольный стеб над аргументами за винду, жаль, что не все оценили юмор:)
Статья прикольный стеб над аргументами за винду, жаль, что не все оценили юмор:)
2 аноним, среда, 10 октября 2007 г. 21:44:38:
>Идентификация ОС через браузер - не зависит от ваших настроек.
От чего же оно тогда зависит?:D
Между прочим ходил на демо сайт (w3counter) и меня он отказывался видеть в статистике - точнее срабатывал только на один заход, зато виндовз с одного и того же IP и временными отметками выводил по 4 раза, но не каждый раз - понятно, что вин больше распространена, но почему так счетчик га..но работает?
>Идентификация ОС через браузер - не зависит от ваших настроек.
От чего же оно тогда зависит?:D
Между прочим ходил на демо сайт (w3counter) и меня он отказывался видеть в статистике - точнее срабатывал только на один заход, зато виндовз с одного и того же IP и временными отметками выводил по 4 раза, но не каждый раз - понятно, что вин больше распространена, но почему так счетчик га..но работает?
2аноним, среда, 10 октября 2007 г. 21:44:38:
>>Так ведь для того, что бы это утверждать - вам следовало бы иметь столь же авторитетные альтернативные данные. А пока у вас их нет, и вы имеете в качестве возражения ваши фантазии - не более.
Неужели? А если я выйду и опрошу 200 человек, идущих по моей улице в 10-тимиллионом городе на проблему спиливания дерева перед моим домом, можно ли будет считать мнение этих 200 человек мнением всех жителей моего города?
Теорию вероятностей и математическую статистику изучали? С понятием выборка знакомы?
>>Идентификация ОС через браузер - не зависит от ваших настроек.
Серьезно?
>>33 000 000 человек, разбросанных по разным частям света - более чем достаточно, что бы получить очень точную картину распространенности инсталляций.
Не 33 000 000 человек, а 6000 сайтов. Но никто не говорит что это за сайты и где они расположены. Приведу утрированный пример. На сайты Apple в основном будут заходить пользователи ее продуктов, начиная от иПод и заканчивая ее компами с ОС, на сайты Adobe в основном пользователи винды. Важно еще и где эти сайты расположены и кто на них заходит географически. Я бы поверил данным опроса, где говорилось, что проведен анализ 1 млн абсолютно разнородных по тематике сайтов из Южной Америки, 1 млн абсолютно разнородных по тематике сайтов из Северной Америки, 1 млн абсолютно разнородных по тематике сайтов из Европы, 1 млн абсолютно разнородных по тематике сайтов из Азии. Такая выборка более-менее отражает реальную расстановку сил в мире. А что такое 6000 сайтов по сравнению с их численностью во всем мире? Капля в море.
>>Так ведь для того, что бы это утверждать - вам следовало бы иметь столь же авторитетные альтернативные данные. А пока у вас их нет, и вы имеете в качестве возражения ваши фантазии - не более.
Неужели? А если я выйду и опрошу 200 человек, идущих по моей улице в 10-тимиллионом городе на проблему спиливания дерева перед моим домом, можно ли будет считать мнение этих 200 человек мнением всех жителей моего города?
Теорию вероятностей и математическую статистику изучали? С понятием выборка знакомы?
>>Идентификация ОС через браузер - не зависит от ваших настроек.
Серьезно?
>>33 000 000 человек, разбросанных по разным частям света - более чем достаточно, что бы получить очень точную картину распространенности инсталляций.
Не 33 000 000 человек, а 6000 сайтов. Но никто не говорит что это за сайты и где они расположены. Приведу утрированный пример. На сайты Apple в основном будут заходить пользователи ее продуктов, начиная от иПод и заканчивая ее компами с ОС, на сайты Adobe в основном пользователи винды. Важно еще и где эти сайты расположены и кто на них заходит географически. Я бы поверил данным опроса, где говорилось, что проведен анализ 1 млн абсолютно разнородных по тематике сайтов из Южной Америки, 1 млн абсолютно разнородных по тематике сайтов из Северной Америки, 1 млн абсолютно разнородных по тематике сайтов из Европы, 1 млн абсолютно разнородных по тематике сайтов из Азии. Такая выборка более-менее отражает реальную расстановку сил в мире. А что такое 6000 сайтов по сравнению с их численностью во всем мире? Капля в море.
Нет, ну браузере чего-то не помню, как ось настраивать, только выдается естественно браузером. К статистике от w3counter претензий особых нет. Может конечно искажают. С маленьким процентом можно получить большую относительную погрешность.
2Dender, среда, 10 октября 2007 г. 21:14:13:
to Rex Lockheart, среда, 10 октября 2007 г. 19:02:26:
>>Тьфу на вас три раза!!! Неудачник провинциальный! ))
ИМХО, со стороны смотрится как шавка (Дендер) лает на здоровенного бульдога (Rex Lockheart) при этом находясь на значительном расстоянии от него. Но стоит бульдогу только ухом повести в сторону шавки, как ее точка дислокации уже расположена в 3-х кварталах от бульдога))).
ЗЫ. Щас Дендер запоет о какой-то шизологике, а вот шизы в своих словах в упор не видит))).
to Rex Lockheart, среда, 10 октября 2007 г. 19:02:26:
>>Тьфу на вас три раза!!! Неудачник провинциальный! ))
ИМХО, со стороны смотрится как шавка (Дендер) лает на здоровенного бульдога (Rex Lockheart) при этом находясь на значительном расстоянии от него. Но стоит бульдогу только ухом повести в сторону шавки, как ее точка дислокации уже расположена в 3-х кварталах от бульдога))).
ЗЫ. Щас Дендер запоет о какой-то шизологике, а вот шизы в своих словах в упор не видит))).
2Dender, среда, 10 октября 2007 г. 21:14:13:
to Rex Lockheart, среда, 10 октября 2007 г. 19:02:26:
>>Тьфу на вас три раза!!! Неудачник провинциальный! ))
ИМХО, со стороны смотрится как шавка (Дендер) лает на здоровенного бульдога (Rex Lockheart) при этом находясь на значительном расстоянии от него. Но стоит бульдогу только ухом повести в сторону шавки, как ее точка дислокации уже расположена в 3-х кварталах от бульдога))).
ЗЫ. Щас Дендер запоет о какой-то шизологике, а вот шизы в своих словах в упор не видит))).
to Rex Lockheart, среда, 10 октября 2007 г. 19:02:26:
>>Тьфу на вас три раза!!! Неудачник провинциальный! ))
ИМХО, со стороны смотрится как шавка (Дендер) лает на здоровенного бульдога (Rex Lockheart) при этом находясь на значительном расстоянии от него. Но стоит бульдогу только ухом повести в сторону шавки, как ее точка дислокации уже расположена в 3-х кварталах от бульдога))).
ЗЫ. Щас Дендер запоет о какой-то шизологике, а вот шизы в своих словах в упор не видит))).
"Dender, среда, 10 октября 2007 г. 21:14:13:
to Rex Lockheart, среда, 10 октября 2007 г. 19:02:26:
Тьфу на вас три раза!!! Неудачник провинциальный!))"
Не твоё свинячье дело - решать удачник я или неудачник. Судя по твоим выкрикам и общему уровню интеллекта - именно ты и есть неудачник, тупой и завистливый. Линух освоить тебе слабО, потому и орёшь на каждом шагу, какой он отстойный и корявый. Точь-в-точь как та лиса из басни Лафонтена "Лиса и виноград": "Он слишком зелен...".
Да и Харьков - вовсе не провинция, между прочим. По уровню НТР и ИТ он наравне с Москвой и Питером.
"to all
Многие даже не улавливают, что за любыми выкриками " Билл, Винда маздай" слышится всегда одно: А чё блин, у них столько денег, а у меня - ни шиша... Вы же не хотите такими выкриками зарекомендовать себя неудачниками? :)"
Вот этими репликами ты сам себя и выдаёшь. Завистливость - именно твоя черта, иначе бы ты не подозревал в этом других людей.
Порядочный человек предполагает других людей порядочными, жулик - считает, что кругом одни жулики; завистливый - точно так же считает завистливыми всех остальных.
Этот феномен давно и очень хорошо известен психологам.
to Rex Lockheart, среда, 10 октября 2007 г. 19:02:26:
Тьфу на вас три раза!!! Неудачник провинциальный!))"
Не твоё свинячье дело - решать удачник я или неудачник. Судя по твоим выкрикам и общему уровню интеллекта - именно ты и есть неудачник, тупой и завистливый. Линух освоить тебе слабО, потому и орёшь на каждом шагу, какой он отстойный и корявый. Точь-в-точь как та лиса из басни Лафонтена "Лиса и виноград": "Он слишком зелен...".
Да и Харьков - вовсе не провинция, между прочим. По уровню НТР и ИТ он наравне с Москвой и Питером.
"to all
Многие даже не улавливают, что за любыми выкриками " Билл, Винда маздай" слышится всегда одно: А чё блин, у них столько денег, а у меня - ни шиша... Вы же не хотите такими выкриками зарекомендовать себя неудачниками? :)"
Вот этими репликами ты сам себя и выдаёшь. Завистливость - именно твоя черта, иначе бы ты не подозревал в этом других людей.
Порядочный человек предполагает других людей порядочными, жулик - считает, что кругом одни жулики; завистливый - точно так же считает завистливыми всех остальных.
Этот феномен давно и очень хорошо известен психологам.
2 Jampire
Статистику w3counter учитывают в своей работе даже топ менеджеры круных компаний...
Вообще, забавно иногда наблюдать за реакцией Линуксофанатиков: Сначала не признавать очевидного, а потом, когда их в эти факты носом ткнут, с видом победителя попытаться скзать: ну и валите отсюда, здесь наша песочница, и правила здесь наши.
Статистику w3counter учитывают в своей работе даже топ менеджеры круных компаний...
Вообще, забавно иногда наблюдать за реакцией Линуксофанатиков: Сначала не признавать очевидного, а потом, когда их в эти факты носом ткнут, с видом победителя попытаться скзать: ну и валите отсюда, здесь наша песочница, и правила здесь наши.
"Dender, среда, 10 октября 2007 г. 21:31:27:
...
А аналогия с циганскими баронами - очередной пример вашей шизологики! )"
В топике Jampir'а было сказано:
"Все борются против наркотиков. Кричат <Стоп наркотикам>. По вашему мнению, мы должны уважать наркобаронов, потому что у них много бабла, а у нас нихрена!" Мысль уловил?"
Так ты ещё и читать не умеешь! Речь шла о НАРКОбаронах, ты откуда-то выцарапал ЦЫГАНСКИХ...
Кстати, "ЦЫГАН" пишется через "Ы", русский в школе не учили?
...
А аналогия с циганскими баронами - очередной пример вашей шизологики! )"
В топике Jampir'а было сказано:
"Все борются против наркотиков. Кричат <Стоп наркотикам>. По вашему мнению, мы должны уважать наркобаронов, потому что у них много бабла, а у нас нихрена!" Мысль уловил?"
Так ты ещё и читать не умеешь! Речь шла о НАРКОбаронах, ты откуда-то выцарапал ЦЫГАНСКИХ...
Кстати, "ЦЫГАН" пишется через "Ы", русский в школе не учили?
2аноним, среда, 10 октября 2007 г. 22:15:16:
>>Статистику w3counter учитывают в своей работе даже топ менеджеры круных компаний...
Уважаемый, не про w3counter идет речь. Учимся читать внимательно, а не клепать сплетни...
>>Статистику w3counter учитывают в своей работе даже топ менеджеры круных компаний...
Уважаемый, не про w3counter идет речь. Учимся читать внимательно, а не клепать сплетни...
Факт в том, что действительно если процент небольшой, то его легче исказить. Виндузятники, не знающие утверждают, допустим, что линуксом пользуется столько-то и столько-то пользователей по статистике, но эти данные априори всегда легко поставить под сомнение, тем более, что везде, как правило данные разные, поэтому линуксоиды часто при желании постебаться спекулируют над этим:).
Просто математику надо знать. Ошибаются и те и другие. Не знают, отсюда и флеймы.
Хотя хз, может действительно искажают, хотя в принципе маловероятно.
Просто математику надо знать. Ошибаются и те и другие. Не знают, отсюда и флеймы.
Хотя хз, может действительно искажают, хотя в принципе маловероятно.
>Вообще, забавно иногда наблюдать за реакцией
>Линуксофанатиков: Сначала не признавать
>очевидного, а потом, когда их в эти факты носом
>ткнут, с видом победителя попытаться скзать: ну
>и валите отсюда, здесь наша песочница, и правила
>здесь наши.
Так точнее надо выражать мысли, е-мое. Кто же вас поймет-то. Я не обязан угадывать, что вы там хотели сказать и имели ввиду. Грамотным надо быть. Детский сад, честное слово, еще кого-то фанатиками пытаются обзывать, смех да и только.
>Линуксофанатиков: Сначала не признавать
>очевидного, а потом, когда их в эти факты носом
>ткнут, с видом победителя попытаться скзать: ну
>и валите отсюда, здесь наша песочница, и правила
>здесь наши.
Так точнее надо выражать мысли, е-мое. Кто же вас поймет-то. Я не обязан угадывать, что вы там хотели сказать и имели ввиду. Грамотным надо быть. Детский сад, честное слово, еще кого-то фанатиками пытаются обзывать, смех да и только.
2 Jampire, среда, 10 октября 2007 г. 22:07:12:
Ну, с таким сравнением я не согласен...
Какой же из меня бульдог? Тем более - здоровенный...
Если меня сравнивать с собакой, то скорее - с эрдельтерьером. Или ризеншнауцером. Не очень большие псины, особенно эрдель, на на медведя ходили очень успешно.
А Dender - таки да, шавка. Что-то типа той-терьера - стоит такое мелкое на трясущихся лапках и злобно тявкает. Но стоит на него рявкнуть - оно уже и уписялось, и пришибленно сидит в собственной лужице...
Противно!
Ну, с таким сравнением я не согласен...
Какой же из меня бульдог? Тем более - здоровенный...
Если меня сравнивать с собакой, то скорее - с эрдельтерьером. Или ризеншнауцером. Не очень большие псины, особенно эрдель, на на медведя ходили очень успешно.
А Dender - таки да, шавка. Что-то типа той-терьера - стоит такое мелкое на трясущихся лапках и злобно тявкает. Но стоит на него рявкнуть - оно уже и уписялось, и пришибленно сидит в собственной лужице...
Противно!
Искажают или не искажают, это мы сказать не можем, хотя вот со статистикой использования браузеров явно химичат. Да и с линуксом-отдельно почему-то выделяют linux-2.6, linux2.4 и т.д разные версии ядер.
to Rex Lockheart
Вашего маразматического умишка видать только на Линукс и хватило. )) Знания эти вам применить негде, никто вам за них не заплатит ни гроша. Вот выдавливать из себя идиотские сочинения, и скидывать на форум - единственный для вас выход как-то проявить себя, забыть о вашей ненужности.))
to Jampire
Видать, ты сегодня или передознулся, или перепил, судя по тому, что тебе шавки и бульдоги с экрана мерещатся. Или ты не перед монитором, а перед зеркалом сидишь? Иди, прогуляйся, может быть отпустит! Провинциал ты недоделанный! )))
Вашего маразматического умишка видать только на Линукс и хватило. )) Знания эти вам применить негде, никто вам за них не заплатит ни гроша. Вот выдавливать из себя идиотские сочинения, и скидывать на форум - единственный для вас выход как-то проявить себя, забыть о вашей ненужности.))
to Jampire
Видать, ты сегодня или передознулся, или перепил, судя по тому, что тебе шавки и бульдоги с экрана мерещатся. Или ты не перед монитором, а перед зеркалом сидишь? Иди, прогуляйся, может быть отпустит! Провинциал ты недоделанный! )))
На: аноним, среда, 10 октября 2007 г. 22:33:24:
А как система идентифицируется,так и пишется.
Линуксов действительно не много на "рабочих столах".
А как система идентифицируется,так и пишется.
Линуксов действительно не много на "рабочих столах".
На: Dender, среда, 10 октября 2007 г. 22:45:24:
А Вы хам, похоже, доделаный.
Да ещё и редкостный в своем роде.
А Вы хам, похоже, доделаный.
Да ещё и редкостный в своем роде.
2 аноним, среда, 10 октября 2007 г. 22:25:50:
>Так точнее надо выражать мысли, е-мое. Кто же >вас поймет-то.
______________________________________________
Кто же виноват в том, что у вас тормознутый процессор в голове и оперативы мало ? ))
>Так точнее надо выражать мысли, е-мое. Кто же >вас поймет-то.
______________________________________________
Кто же виноват в том, что у вас тормознутый процессор в голове и оперативы мало ? ))
to аноним-2
А что поделать? Какие посты, такой ИМ и ответ. Пусть эта быдлячья никчемная мразь знает, кто они такие на самом деле. И пусть в своём селе выделываются. ))
А что поделать? Какие посты, такой ИМ и ответ. Пусть эта быдлячья никчемная мразь знает, кто они такие на самом деле. И пусть в своём селе выделываются. ))
Тонкий юмор. Юмористы хреновы.
2Dender
Тьфу на тебя, ничтожество поганое.
Тьфу на тебя, ничтожество поганое.
На: Dender, среда, 10 октября 2007 г. 22:53:35:
Тогда будьте лучше - не хамите.
Тогда будьте лучше - не хамите.
2Dender среда, 10 октября 2007 г. 22:53:35:
Да, покажи им, этой быдлоте, какой ты умный, не стесняйся.
Да, покажи им, этой быдлоте, какой ты умный, не стесняйся.
2Dender
Небось окончательно в посмешище превратишься.
Небось окончательно в посмешище превратишься.
2Dender
Небось окончательно в посмешище превратишься.
Небось окончательно в посмешище превратишься.
to Rex Lockheart
Вашего маразматического умишка видать только на Линукс и хватило. )) Знания эти вам применить негде, никто вам за них не заплатит ни гроша. Вот выдавливать из себя идиотские сочинения, и скидывать на форум - единственный для вас выход как-то проявить себя, забыть о вашей ненужности.))
to Jampire
Видать, ты сегодня или передознулся, или перепил, судя по тому, что тебе шавки и бульдоги с экрана мерещатся. Или ты не перед монитором, а перед зеркалом сидишь? Иди, прогуляйся, может быть отпустит! Провинциал ты недоделанный! )))
Вашего маразматического умишка видать только на Линукс и хватило. )) Знания эти вам применить негде, никто вам за них не заплатит ни гроша. Вот выдавливать из себя идиотские сочинения, и скидывать на форум - единственный для вас выход как-то проявить себя, забыть о вашей ненужности.))
to Jampire
Видать, ты сегодня или передознулся, или перепил, судя по тому, что тебе шавки и бульдоги с экрана мерещатся. Или ты не перед монитором, а перед зеркалом сидишь? Иди, прогуляйся, может быть отпустит! Провинциал ты недоделанный! )))
to аноним-2
А что поделать? Какие посты, такой ИМ и ответ. Пусть эта быдлячья никчемная мразь знает, кто они такие на самом деле. И пусть в своём селе выделываются. ))
А что поделать? Какие посты, такой ИМ и ответ. Пусть эта быдлячья никчемная мразь знает, кто они такие на самом деле. И пусть в своём селе выделываются. ))
2Dender
Да, им всем, этой быдлоте, какой ты умный, не стесняйся. Может сделают из тебя окончательное посмешище:)
Да, им всем, этой быдлоте, какой ты умный, не стесняйся. Может сделают из тебя окончательное посмешище:)
Мудак ты Dender. Судя по последнему посту так вообще законченный.
Это был последледний выкрик виндуиста, задавенного фактами и загнанного в угол:)
2Chiko, среда, 10 октября 2007 г. 19:09:26:
При чем здесь учитель информатики из глухой деревни. Если linux пойдет в школы, то специализированный дистрибутив, он создается, а школьников все равно, на чем обучать. Видел много пользователей, так называемых ламеров, которые с одинаковой легкостью осваивали, к примеру OpenOffice и MsOffice и еще говорили, что OOo удобнее. К тому же MSO2003 глюкалово еще то и они это признавали, пользуясь и тем и другим.
А продукты мс больше распространены традиционно, естественно, об опеноффисе никто не знал в нашей стране до недавнего времени. Сейчас даже в институтах на курсах обучают по выбору - хочешь mso, оутлук и хочешь ooo, thunderbird. К тому же эти программы есть под винду.
Насчет гимпа - его не юзают из-за того, что нет такого количества скриптов и не совсем удобного интерфейса, хотя как бесплатная альтернатива фотошопу во многих случаях пойдет. Хотя фотошоп сейчас запускается(версии CS2) под вайном, и следовательно по никсом, но он не бесплатен.
При чем здесь учитель информатики из глухой деревни. Если linux пойдет в школы, то специализированный дистрибутив, он создается, а школьников все равно, на чем обучать. Видел много пользователей, так называемых ламеров, которые с одинаковой легкостью осваивали, к примеру OpenOffice и MsOffice и еще говорили, что OOo удобнее. К тому же MSO2003 глюкалово еще то и они это признавали, пользуясь и тем и другим.
А продукты мс больше распространены традиционно, естественно, об опеноффисе никто не знал в нашей стране до недавнего времени. Сейчас даже в институтах на курсах обучают по выбору - хочешь mso, оутлук и хочешь ooo, thunderbird. К тому же эти программы есть под винду.
Насчет гимпа - его не юзают из-за того, что нет такого количества скриптов и не совсем удобного интерфейса, хотя как бесплатная альтернатива фотошопу во многих случаях пойдет. Хотя фотошоп сейчас запускается(версии CS2) под вайном, и следовательно по никсом, но он не бесплатен.
Вообще, забавно иногда наблюдать за реакцией Линуксофанатиков: Сначала не признавать очевидного, а потом, когда их в эти факты носом ткнут, с видом победителя попытаться скзать: ну и валите отсюда, здесь наша песочница, и правила здесь наши.
2 аноним, среда, 10 октября 2007 г. 23:21:27:
Да нет выбора такого, ни в одном приличном институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто имел несчастье поработать с Open Office... Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
Да нет выбора такого, ни в одном приличном институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто имел несчастье поработать с Open Office... Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
to аноним-2
А что поделать? Какие посты, такой ИМ и ответ. Пусть эта быдлячья никчемная мразь знает, кто они такие на самом деле. И пусть в своём селе выделываются. ))
А что поделать? Какие посты, такой ИМ и ответ. Пусть эта быдлячья никчемная мразь знает, кто они такие на самом деле. И пусть в своём селе выделываются. ))
Кто же вас поймет-то. Никто не обязан угадывать, что вы там хотели сказать и имели ввиду. Грамотным надо быть. Точнее надо выражать мысли и вас поймут. Детский сад, честное слово, еще кого-то фанатиками пытаются обзывать, смех да и только.
>Да нет выбора такого, ни в одном приличном
>институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто
>имел несчастье поработать с Open Office...
>Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени
>отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
А-а-а..
Отчаянный крик бедного виндоусфанатика.
>институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто
>имел несчастье поработать с Open Office...
>Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени
>отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
А-а-а..
Отчаянный крик бедного виндоусфанатика.
2Dender
Да, им всем, этой быдлоте, какой ты умный, не стесняйся. Может сделают из тебя окончательное посмешище:)
Да, им всем, этой быдлоте, какой ты умный, не стесняйся. Может сделают из тебя окончательное посмешище:)
2Chiko, среда, 10 октября 2007 г. 19:09:26:
При чем здесь учитель информатики из глухой деревни. Если linux пойдет в школы, то специализированный дистрибутив, он создается, а школьников все равно, на чем обучать. Видел много пользователей, так называемых ламеров, которые с одинаковой легкостью осваивали, к примеру OpenOffice и MsOffice и еще говорили, что OOo удобнее. К тому же MSO2003 глюкалово еще то и они это признавали, пользуясь и тем и другим.
А продукты мс больше распространены традиционно, естественно, об опеноффисе никто не знал в нашей стране до недавнего времени. Сейчас даже в институтах на курсах обучают по выбору - хочешь mso, оутлук и хочешь ooo, thunderbird. К тому же эти программы есть под винду.
Насчет гимпа - его не юзают из-за того, что нет такого количества скриптов и не совсем удобного интерфейса, хотя как бесплатная альтернатива фотошопу во многих случаях пойдет. Хотя фотошоп сейчас запускается(версии CS2) под вайном, и следовательно по никсом, но он не бесплатен.
При чем здесь учитель информатики из глухой деревни. Если linux пойдет в школы, то специализированный дистрибутив, он создается, а школьников все равно, на чем обучать. Видел много пользователей, так называемых ламеров, которые с одинаковой легкостью осваивали, к примеру OpenOffice и MsOffice и еще говорили, что OOo удобнее. К тому же MSO2003 глюкалово еще то и они это признавали, пользуясь и тем и другим.
А продукты мс больше распространены традиционно, естественно, об опеноффисе никто не знал в нашей стране до недавнего времени. Сейчас даже в институтах на курсах обучают по выбору - хочешь mso, оутлук и хочешь ooo, thunderbird. К тому же эти программы есть под винду.
Насчет гимпа - его не юзают из-за того, что нет такого количества скриптов и не совсем удобного интерфейса, хотя как бесплатная альтернатива фотошопу во многих случаях пойдет. Хотя фотошоп сейчас запускается(версии CS2) под вайном, и следовательно по никсом, но он не бесплатен.
Вообще, забавно иногда наблюдать за реакцией Линуксофанатиков: Сначала не признавать очевидного, а потом, когда их в эти факты носом ткнут, с видом победителя попытаться скзать: ну и валите отсюда, здесь наша песочница, и правила здесь наши.
2аноним, среда, 10 октября 2007 г. 23:35:40:
Да нет выбора такого, ни в одном приличном институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто имел несчастье поработать с Open Office... Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
Да нет выбора такого, ни в одном приличном институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто имел несчастье поработать с Open Office... Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
>Да нет выбора такого, ни в одном приличном
>институте.
Государственный вуз. Не мелите чепуху.
>Слышал неоднократно мнение тех, кто
>имел несчастье поработать с Open Office...
А я вот пока в основном слышал положительные отзывы.
>Бесплатный сыр...
Бесплатный сыр это как раз пиратский мсофис.
>институте.
Государственный вуз. Не мелите чепуху.
>Слышал неоднократно мнение тех, кто
>имел несчастье поработать с Open Office...
А я вот пока в основном слышал положительные отзывы.
>Бесплатный сыр...
Бесплатный сыр это как раз пиратский мсофис.
to Rex Lockheart
Вашего маразматического умишка видать только на Линукс и хватило. )) Знания эти вам применить негде, никто вам за них не заплатит ни гроша. Вот выдавливать из себя идиотские сочинения, и скидывать на форум - единственный для вас выход как-то проявить себя, забыть о вашей ненужности.))
to Jampire
Видать, ты сегодня или передознулся, или перепил, судя по тому, что тебе шавки и бульдоги с экрана мерещатся. Или ты не перед монитором, а перед зеркалом сидишь? Иди, прогуляйся, может быть отпустит! Провинциал ты недоделанный! )))
Вашего маразматического умишка видать только на Линукс и хватило. )) Знания эти вам применить негде, никто вам за них не заплатит ни гроша. Вот выдавливать из себя идиотские сочинения, и скидывать на форум - единственный для вас выход как-то проявить себя, забыть о вашей ненужности.))
to Jampire
Видать, ты сегодня или передознулся, или перепил, судя по тому, что тебе шавки и бульдоги с экрана мерещатся. Или ты не перед монитором, а перед зеркалом сидишь? Иди, прогуляйся, может быть отпустит! Провинциал ты недоделанный! )))
А что поделать? Какие посты, такой ИМ и ответ. Пусть эта быдлячья никчемная мразь знает, кто они такие на самом деле. И пусть в своём селе выделываются. ))
>Да нет выбора такого, ни в одном приличном
>институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто
>имел несчастье поработать с Open Office...
>Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени
>отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
А-а-а..
Отчаянный крик бедного виндоусфанатика.
Кто же вас поймет-то. Никто не обязан угадывать, что вы там хотели сказать и имели ввиду. Грамотным надо быть. Точнее надо выражать мысли и вас поймут. Детский сад, честное слово, еще кого-то фанатиками пытаются обзывать, смех да и только.
>институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто
>имел несчастье поработать с Open Office...
>Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени
>отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
А-а-а..
Отчаянный крик бедного виндоусфанатика.
Кто же вас поймет-то. Никто не обязан угадывать, что вы там хотели сказать и имели ввиду. Грамотным надо быть. Точнее надо выражать мысли и вас поймут. Детский сад, честное слово, еще кого-то фанатиками пытаются обзывать, смех да и только.
2Dender
Да, им всем, этой быдлоте, какой ты умный, не стесняйся. Может сделают из тебя окончательное посмешище:)
Да, им всем, этой быдлоте, какой ты умный, не стесняйся. Может сделают из тебя окончательное посмешище:)
2 "Dender, среда, 10 октября 2007 г. 22:45:24:
to Rex Lockheart
Вашего маразматического умишка видать только на Линукс и хватило. )) Знания эти вам применить негде, никто вам за них не заплатит ни гроша. Вот выдавливать из себя идиотские сочинения, и скидывать на форум - единственный для вас выход как-то проявить себя, забыть о вашей ненужности.))"
О-о-о!
Что-то новенькое придумал, "ненужность". Голубчик, да я забыл, когда принадлежал сам себе и был свободен как птица... Наоборот, меня постоянно рвут на части.
И "умишко" мой отнюдь не "маразматический", как у тебя, а наоборот - ясный и логичный.
Очень смешно читать твои рассуждения - мол, с виндой не справился, потому и занялся Линуксом.
Это примерно так же, как сказали бы об Эйнштейне:
"Да он в арифметике тупой, как валенок!
Вот и занялся от безысходности и сознания собственной никчемности этой ничтожной и примитивной высшей математикой и Теорией относительности" :)))
Ругайся, голубчик, на здоровье. Твой злобный лай лучше всего остального показывает окружающим твоё настоящее лицо - лицо мелкого, мстительного, тупого и завистливого человечишки.
Бог в помощь!
to Rex Lockheart
Вашего маразматического умишка видать только на Линукс и хватило. )) Знания эти вам применить негде, никто вам за них не заплатит ни гроша. Вот выдавливать из себя идиотские сочинения, и скидывать на форум - единственный для вас выход как-то проявить себя, забыть о вашей ненужности.))"
О-о-о!
Что-то новенькое придумал, "ненужность". Голубчик, да я забыл, когда принадлежал сам себе и был свободен как птица... Наоборот, меня постоянно рвут на части.
И "умишко" мой отнюдь не "маразматический", как у тебя, а наоборот - ясный и логичный.
Очень смешно читать твои рассуждения - мол, с виндой не справился, потому и занялся Линуксом.
Это примерно так же, как сказали бы об Эйнштейне:
"Да он в арифметике тупой, как валенок!
Вот и занялся от безысходности и сознания собственной никчемности этой ничтожной и примитивной высшей математикой и Теорией относительности" :)))
Ругайся, голубчик, на здоровье. Твой злобный лай лучше всего остального показывает окружающим твоё настоящее лицо - лицо мелкого, мстительного, тупого и завистливого человечишки.
Бог в помощь!
2Dender
Да, им всем, этой быдлоте, какой ты умный, не стесняйся. Может сделают из тебя окончательное посмешище:)
Да, им всем, этой быдлоте, какой ты умный, не стесняйся. Может сделают из тебя окончательное посмешище:)
2Chiko, среда, 10 октября 2007 г. 19:09:26:
При чем здесь учитель информатики из глухой деревни. Если linux пойдет в школы, то специализированный дистрибутив, он создается, а школьников все равно, на чем обучать. Видел много пользователей, так называемых ламеров, которые с одинаковой легкостью осваивали, к примеру OpenOffice и MsOffice и еще говорили, что OOo удобнее. К тому же MSO2003 глюкалово еще то и они это признавали, пользуясь и тем и другим.
А продукты мс больше распространены традиционно, естественно, об опеноффисе никто не знал в нашей стране до недавнего времени. Сейчас даже в институтах на курсах обучают по выбору - хочешь mso, оутлук и хочешь ooo, thunderbird. К тому же эти программы есть под винду.
Насчет гимпа - его не юзают из-за того, что нет такого количества скриптов и не совсем удобного интерфейса, хотя как бесплатная альтернатива фотошопу во многих случаях пойдет. Хотя фотошоп сейчас запускается(версии CS2) под вайном, и следовательно по никсом, но он не бесплатен.
При чем здесь учитель информатики из глухой деревни. Если linux пойдет в школы, то специализированный дистрибутив, он создается, а школьников все равно, на чем обучать. Видел много пользователей, так называемых ламеров, которые с одинаковой легкостью осваивали, к примеру OpenOffice и MsOffice и еще говорили, что OOo удобнее. К тому же MSO2003 глюкалово еще то и они это признавали, пользуясь и тем и другим.
А продукты мс больше распространены традиционно, естественно, об опеноффисе никто не знал в нашей стране до недавнего времени. Сейчас даже в институтах на курсах обучают по выбору - хочешь mso, оутлук и хочешь ooo, thunderbird. К тому же эти программы есть под винду.
Насчет гимпа - его не юзают из-за того, что нет такого количества скриптов и не совсем удобного интерфейса, хотя как бесплатная альтернатива фотошопу во многих случаях пойдет. Хотя фотошоп сейчас запускается(версии CS2) под вайном, и следовательно по никсом, но он не бесплатен.
аноним, среда, 10 октября 2007 г. 23:42:49:
>Так точнее надо выражать мысли, е-мое. Кто же >вас поймет-то.
______________________________________________
Кто же виноват в том, что у вас тормознутый процессор в голове и оперативы мало ? ))
>Так точнее надо выражать мысли, е-мое. Кто же >вас поймет-то.
______________________________________________
Кто же виноват в том, что у вас тормознутый процессор в голове и оперативы мало ? ))
аноним, среда, 10 октября 2007 г. 23:45:02:
Да нет выбора такого, ни в одном приличном институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто имел несчастье поработать с Open Office... Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
Да нет выбора такого, ни в одном приличном институте. Слышал неоднократно мнение тех, кто имел несчастье поработать с Open Office... Плюются на него, лет на 15 этот ОО от времени отстал. А что вы хотели? Бесплатный сыр...
>Кто же виноват в том, что у вас тормознутый процессор в голове и оперативы мало ? ))
Забавно, у виндуистов машина вместо башки :)
То-то смотрю, они одни и те же комменты по нескольку раз постят. Вот уж действительно зомби.
Забавно, у виндуистов машина вместо башки :)
То-то смотрю, они одни и те же комменты по нескольку раз постят. Вот уж действительно зомби.
>Да нет выбора такого, ни в одном приличном
>институте.
Государственный вуз. Не мелите чепуху.
>Слышал неоднократно мнение тех, кто
>имел несчастье поработать с Open Office...
А я вот пока в основном слышал положительные отзывы.
>Бесплатный сыр...
Бесплатный сыр это как раз пиратский мсофис.
>институте.
Государственный вуз. Не мелите чепуху.
>Слышал неоднократно мнение тех, кто
>имел несчастье поработать с Open Office...
А я вот пока в основном слышал положительные отзывы.
>Бесплатный сыр...
Бесплатный сыр это как раз пиратский мсофис.
to Rex Lockheart, среда, 10 октября 2007 г. 23:43:39:
>И "умишко" мой отнюдь не "маразматический", как >у тебя, а наоборот - ясный и логичный.
>Это примерно так же, как сказали бы об >Эйнштейне: "Да он в арифметике тупой, как валенок!
-----------------------------------------------
Это и есть яркий признак маразма: считать ваше ссыхающееся серое вещество "ясным и логичным" умом.
А ещё и с Энштейном себя сравниваем. Это уже мания величия, в перемешку с маниакально- депрессивным психозм.
>Наоборот, меня постоянно рвут на части.
--------------------------------------------
Это заметно по тому, как вы не вылезаете с этого сайта, в надежде повысить свою самооценку, впарить хоть кому-то своё деградантское мнение.)
>И "умишко" мой отнюдь не "маразматический", как >у тебя, а наоборот - ясный и логичный.
>Это примерно так же, как сказали бы об >Эйнштейне: "Да он в арифметике тупой, как валенок!
-----------------------------------------------
Это и есть яркий признак маразма: считать ваше ссыхающееся серое вещество "ясным и логичным" умом.
А ещё и с Энштейном себя сравниваем. Это уже мания величия, в перемешку с маниакально- депрессивным психозм.
>Наоборот, меня постоянно рвут на части.
--------------------------------------------
Это заметно по тому, как вы не вылезаете с этого сайта, в надежде повысить свою самооценку, впарить хоть кому-то своё деградантское мнение.)
2 "Dender, четверг, 11 октября 2007 г. 00:00:17:
Это и есть яркий признак маразма: считать ваше ссыхающееся серое вещество "ясным и логичным" умом.
А ещё и с Энштейном себя сравниваем. Это уже мания величия, в перемешку с маниакально- депрессивным психозм."
Что и требовалось доказать: полное отсутствие у тебя как логического, так и абстрактного мышления сочетается с откровенным хамством.
Где я себя сравнивал с Эйнштейном? Речь шла о несоответствии твоих рассуждений о пользователях Линукса с логикой.
К чему я привёл пример с Эйнштейном - понятно всем, кроме тебя... Так уж и быть, лично для тебя, убогонького, объясню:
Как трудно освоить Линукс, точно так же (а на самом деле, конечно, в бОльшей степени - здесь я специально преувеличил для пущей наглядности) сложно освоить высшую математику.
И твои рассуждения что можно "не разобраться в винде и от отчаяния перейти на Линукс" точно так же "логичны", как рассуждения о том, что можно не разобраться в арифметике и от отчаяния заняться высшей математикой...
Неужели это можно было не понять?
Вряд ли. Даже с твоим умишком не понять этого невозможно. Поэтому я делаю единственный возможный вывод - на личности ты перешёл потому, что оспаривать приведенные выше мысли тебе не под силу, а потому ты и сделал единственное, что умеешь: передёргивать и ругаться.
Это и есть яркий признак маразма: считать ваше ссыхающееся серое вещество "ясным и логичным" умом.
А ещё и с Энштейном себя сравниваем. Это уже мания величия, в перемешку с маниакально- депрессивным психозм."
Что и требовалось доказать: полное отсутствие у тебя как логического, так и абстрактного мышления сочетается с откровенным хамством.
Где я себя сравнивал с Эйнштейном? Речь шла о несоответствии твоих рассуждений о пользователях Линукса с логикой.
К чему я привёл пример с Эйнштейном - понятно всем, кроме тебя... Так уж и быть, лично для тебя, убогонького, объясню:
Как трудно освоить Линукс, точно так же (а на самом деле, конечно, в бОльшей степени - здесь я специально преувеличил для пущей наглядности) сложно освоить высшую математику.
И твои рассуждения что можно "не разобраться в винде и от отчаяния перейти на Линукс" точно так же "логичны", как рассуждения о том, что можно не разобраться в арифметике и от отчаяния заняться высшей математикой...
Неужели это можно было не понять?
Вряд ли. Даже с твоим умишком не понять этого невозможно. Поэтому я делаю единственный возможный вывод - на личности ты перешёл потому, что оспаривать приведенные выше мысли тебе не под силу, а потому ты и сделал единственное, что умеешь: передёргивать и ругаться.
Dender, ну и чмо же ты!
>Поэтому я делаю единственный возможный вывод - >на личности ты перешёл потому, что оспаривать >приведенные выше мысли тебе не под силу, а >потому ты и сделал единственное, что умеешь: >
>передёргивать и ругаться.
Вот сколько небыл на этом форуме, а здесь всё то же. :)Конечно, на личности переходить - занятие всяких форумных задир и троллей.
Но в то же время, и со стороны сторонников Линукса на последних 10 -15 страницах небыло выражено каких-то достойных мыслей, которые стоило бы оспаривать "высоколобыми" доводами - одни эмоции и гиперболы, вместо доказателств своей правоты с цифрами и фактами на руках.
>передёргивать и ругаться.
Вот сколько небыл на этом форуме, а здесь всё то же. :)Конечно, на личности переходить - занятие всяких форумных задир и троллей.
Но в то же время, и со стороны сторонников Линукса на последних 10 -15 страницах небыло выражено каких-то достойных мыслей, которые стоило бы оспаривать "высоколобыми" доводами - одни эмоции и гиперболы, вместо доказателств своей правоты с цифрами и фактами на руках.
Ну почему. Посты о статистике, где писалось о возможной погрешности, про использование альтернативных программ. Цифры и факты можно и в инете накопать и все о них в принципе знают, поэтому привожу в основном рассуждения и анализ.
Да вообще отсюда нужно валить в другое место, т.к общаться в последнее время невозможно.
Господа!
Напоминаю что в переводе с греческого "Dend(e)r(o)" - "ДЕРЕВО", "ДРЕВЕСИНА"
Сравните с известными словами:
ДЕНДРАРИЙ, ДЕНДРОПАРК.
Напоминаю что в переводе с греческого "Dend(e)r(o)" - "ДЕРЕВО", "ДРЕВЕСИНА"
Сравните с известными словами:
ДЕНДРАРИЙ, ДЕНДРОПАРК.
>Цифры и факты можно и в инете накопать и все о >них в принципе знают, поэтому привожу в >основном рассуждения и анализ.
Если анализаровать такими же "методами", то с такой же вероятностью можно предположить, что доля Линукса и менее 1.38%.
Вообще не понимаю, какой смысл на форуме такие вопросы перетирать? Делать людям чтоль нечего? :)
Если анализаровать такими же "методами", то с такой же вероятностью можно предположить, что доля Линукса и менее 1.38%.
Вообще не понимаю, какой смысл на форуме такие вопросы перетирать? Делать людям чтоль нечего? :)
>Если анализаровать такими же "методами", то с такой же вероятностью можно предположить, что доля Линукса и менее 1.38%.
Вы о чем? Я не спорил со статистикой. Может быть и менее. В чем я принципиально не прав.
Вы о чем? Я не спорил со статистикой. Может быть и менее. В чем я принципиально не прав.
>Вообще не понимаю, какой смысл на форуме такие вопросы перетирать? Делать людям чтоль нечего?
Да потому что достали с этими флеймами по поводу количества используемой оси.
Да потому что достали с этими флеймами по поводу количества используемой оси.
А я просто объяснил, в чем ошибка.
>на личности переходить - занятие всяких форумных >троллей. >Но в то же время, и со стороны
>сторонников
>Линукса на последних 10 -15 страницах небыло
>выражено каких-то достойных мыслей, которые
>стоило бы оспаривать "высоколобыми" доводами
А зачем троллям цифры и факты :)))
А я честно вообще планирую свалить с форума, а эти пусть троллят дальше в том же духе, ну их в одно место:)
>сторонников
>Линукса на последних 10 -15 страницах небыло
>выражено каких-то достойных мыслей, которые
>стоило бы оспаривать "высоколобыми" доводами
А зачем троллям цифры и факты :)))
А я честно вообще планирую свалить с форума, а эти пусть троллят дальше в том же духе, ну их в одно место:)
Chiko, Вы писали "Проблема, описанная Вами, совсем другая и не имеет связи с использованием конкретного ПО. В данном контексте - относительно фундаментальных знаний, то их можно получить безотносительно от конкретного продукта - хоть в линуксе, хоть в виндоусе. Разниуа только в цене - линукс безплатен."
Не врубаюсь, где логика. Сначала Вы говорите, что де нахрена меня учили ОО, ежели работать придётся в Вёрде, затем говорите, что описанное мною решение этой проблемы к проблеме отношения не имеет. Не понял.
Не врубаюсь, где логика. Сначала Вы говорите, что де нахрена меня учили ОО, ежели работать придётся в Вёрде, затем говорите, что описанное мною решение этой проблемы к проблеме отношения не имеет. Не понял.
аноним, среда, 10 октября 2007 г. 16:38:05 песал "Тот, кто хорошо знает винду, как правило знает никсы на нулевом уровне. Наглядный пример-Валерий или Сергей Сергин. Я убедился в этом, общаясь с ними по теме."
Ну-ну :) Прямо на нулевом? Не знаю, как Валерий, а я знаю где во ФриБСД находицца файл rc.conf, значит уже не на нулевом :-D
Ну-ну :) Прямо на нулевом? Не знаю, как Валерий, а я знаю где во ФриБСД находицца файл rc.conf, значит уже не на нулевом :-D
2 Rex Lockheart, среда, 10 октября 2007 г. 19:02:26:
"А слово "виндофанатик" было впервые прозвучало на этом форуме в пику тем, кто начал называть линуксоидов "линуксофанатиками". Не верите - потрудитесь изучить ВСЕ ПОСТЫ."
А вы уважаемый почитайте определение фанатизма, данное мной... Неужели из него не видно, что оно как раз подходит к любителям линукса здесь обитающим...
"Кстати, в Вашем собственном посте Вы пишете, что называть сторонников винды "виндофанатиками" некорректно, а сами именуете линуксоидов "линуксофанатиками". Это - корректно?!
Ещё одно бревно в Вашем глазу..."
Вот виндузятников называть фанатиками некорректно, а линуксоидов - корректно... поэтому так их и называю... Это вы у себя бревна не видите... )))))
"А слово "виндофанатик" было впервые прозвучало на этом форуме в пику тем, кто начал называть линуксоидов "линуксофанатиками". Не верите - потрудитесь изучить ВСЕ ПОСТЫ."
А вы уважаемый почитайте определение фанатизма, данное мной... Неужели из него не видно, что оно как раз подходит к любителям линукса здесь обитающим...
"Кстати, в Вашем собственном посте Вы пишете, что называть сторонников винды "виндофанатиками" некорректно, а сами именуете линуксоидов "линуксофанатиками". Это - корректно?!
Ещё одно бревно в Вашем глазу..."
Вот виндузятников называть фанатиками некорректно, а линуксоидов - корректно... поэтому так их и называю... Это вы у себя бревна не видите... )))))
"А слово "виндофанатик" было впервые прозвучало на этом форуме в пику тем, кто начал называть линуксоидов "линуксофанатиками"."
Это все равно что придурка назвать придурком, а в ответ из его даунского рта услышать "Сам придурок". От того что придурок назовет нормального человека придурком, нормальный человек придурком не станет...
Это все равно что придурка назвать придурком, а в ответ из его даунского рта услышать "Сам придурок". От того что придурок назовет нормального человека придурком, нормальный человек придурком не станет...
Сергей Сергин, четверг, 11 октября 2007 г. 07:43:48:
==================================================
Мой основной тезис таков: наше образование не может позволить себе платить ограмные деньги корпорациям типа MS или Adobe, как минимум, если смотреть на годы вперед, поэтому надо переходить на безплатные продукты.
Но данный переход очень непрост: продукты OS очень часто имеют меньшую функциональность, сыроваты. Потом понадобятся курсы для преподавателей и многое другое. Однако в долгосрочной перспективе, я считаю, - это нужно делать.
==================================================
Мой основной тезис таков: наше образование не может позволить себе платить ограмные деньги корпорациям типа MS или Adobe, как минимум, если смотреть на годы вперед, поэтому надо переходить на безплатные продукты.
Но данный переход очень непрост: продукты OS очень часто имеют меньшую функциональность, сыроваты. Потом понадобятся курсы для преподавателей и многое другое. Однако в долгосрочной перспективе, я считаю, - это нужно делать.
2 аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 08:55:57:
>От того что придурок назовет нормального человека придурком, нормальный человек придурком не станет...
Судя по вам - очень даже может быть:)
>От того что придурок назовет нормального человека придурком, нормальный человек придурком не станет...
Судя по вам - очень даже может быть:)
A что касается конкретного человека, который обучался в школе не тем продуктам, что требуется на рынке - да, это тоже одна из проблем. С другой строны школа должна давать базовые знания компьютера, а конкретные продукты - это уже профессиональные знания. В общем, нельзя ничего говорить однозначно.
>Chiko, четверг, 11 октября 2007 г. 10:39:18:
Можно переходить постепенно. Сначала попробовать в нескольких вузах. Если получится, оттуда выйдут подготовленные люди, и можно будет развиться дальше и дальше. А в ближайшее время везде будет Windows, и ничего с этим не поделать. Но делать, несомненно, надо. Перспективы у Open Source выше. И это не обязательно Linux. Возможно, в будущем появится что-то новое, и сделают это наши выпускники благодаря своевроменному обновлению образования ;)
Можно переходить постепенно. Сначала попробовать в нескольких вузах. Если получится, оттуда выйдут подготовленные люди, и можно будет развиться дальше и дальше. А в ближайшее время везде будет Windows, и ничего с этим не поделать. Но делать, несомненно, надо. Перспективы у Open Source выше. И это не обязательно Linux. Возможно, в будущем появится что-то новое, и сделают это наши выпускники благодаря своевроменному обновлению образования ;)
УЛЫБНУЛО:
"В Мининформсвязи также планируют в ходе этого эксперимента оценить перспективность использования свободного софта не только в школах, но и в публичном секторе вообще.
Конечно, такое решение вряд ли впечатлит юного линуксоида, искренне считающего, что вместо "Мама мыла раму" первоклассники должны учиться писать "cat /etc/passwd | grep -i `whoami`".
Кстати, неплохая, сбалансированная статья:
http://www.computerra.ru/focus/329888/
"В Мининформсвязи также планируют в ходе этого эксперимента оценить перспективность использования свободного софта не только в школах, но и в публичном секторе вообще.
Конечно, такое решение вряд ли впечатлит юного линуксоида, искренне считающего, что вместо "Мама мыла раму" первоклассники должны учиться писать "cat /etc/passwd | grep -i `whoami`".
Кстати, неплохая, сбалансированная статья:
http://www.computerra.ru/focus/329888/
>И это не обязательно Linux.
Например, FreeDOS - чем не платформа для обучения вместо Windows 9x?
Например, FreeDOS - чем не платформа для обучения вместо Windows 9x?
Представьте себе урок в школе.
Учитель:
-Дети. Завтра все должны сдать реферат на 20 страниц. Можете писать вручную, а можете скачать в нашей сети. Вот адрес.
А на компьютерах в школе установлен Slackware, без иксов и русского языка (а название реферата - на русском). Вот это повыситься компьютерная грамотность.
:)))
Учитель:
-Дети. Завтра все должны сдать реферат на 20 страниц. Можете писать вручную, а можете скачать в нашей сети. Вот адрес.
А на компьютерах в школе установлен Slackware, без иксов и русского языка (а название реферата - на русском). Вот это повыситься компьютерная грамотность.
:)))
Chiko, четверг, 11 октября 2007 г. 10:54:15:
>>Кстати, неплохая, сбалансированная статья:
>>http://www.computerra.ru/focus/329888/
С этим согласен, однако фраза: "Конечно, такое решение вряд ли впечатлит юного линуксоида, искренне считающего, что вместо "Мама мыла раму" первоклассники должны учиться писать "cat /etc/passwd | grep -i `whoami`".", скорее эмоциональная, чем логичная. Придумывать мнение оппонента, а подом доводить его о абсурда не совсем корректный способ ведения полемики.
Кроме того по статье можно сказать: В большинстве школ, как правило, стоят довольно слабые устаревшие компьютеры. Ставить на них Висту не имеет смысла, да и не потянут они. Почему бы той же Microsoft не амнистировать пиратские установки своей Windows98. "Засилье пропиетарного ПО в школах" это как раз, чаще всего, устаревшие пиратские программы. На что стоит тратить средства, так это на обновление компьютерного парка школ, пусть даже с предустановленным OEM ПО, а свободное ПО ставить в качестве альтернативы. Ни кто же по этому поводу в суд подавать не будет.
>>Кстати, неплохая, сбалансированная статья:
>>http://www.computerra.ru/focus/329888/
С этим согласен, однако фраза: "Конечно, такое решение вряд ли впечатлит юного линуксоида, искренне считающего, что вместо "Мама мыла раму" первоклассники должны учиться писать "cat /etc/passwd | grep -i `whoami`".", скорее эмоциональная, чем логичная. Придумывать мнение оппонента, а подом доводить его о абсурда не совсем корректный способ ведения полемики.
Кроме того по статье можно сказать: В большинстве школ, как правило, стоят довольно слабые устаревшие компьютеры. Ставить на них Висту не имеет смысла, да и не потянут они. Почему бы той же Microsoft не амнистировать пиратские установки своей Windows98. "Засилье пропиетарного ПО в школах" это как раз, чаще всего, устаревшие пиратские программы. На что стоит тратить средства, так это на обновление компьютерного парка школ, пусть даже с предустановленным OEM ПО, а свободное ПО ставить в качестве альтернативы. Ни кто же по этому поводу в суд подавать не будет.
Вот нафлудили то за 3 дня! Обалдеть! :))
2 аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 10:51:21:
>"Перспективы у Open Source выше."
Довольно странное утверждение. Были бы перспективы - они уж реализовались бы за 23 года. Может быть и страшная персона Р. Столлмана в идеологическом плане многих отталкивает. :)
2 аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 10:51:21:
>"Перспективы у Open Source выше."
Довольно странное утверждение. Были бы перспективы - они уж реализовались бы за 23 года. Может быть и страшная персона Р. Столлмана в идеологическом плане многих отталкивает. :)
Я говорю к тому, что от идеологиии Open Source очень попахивает коммунистической идеологией. Естественно, нормальный человек в ужасе дистанцируется от всего, что попахивает коммунизмом. :)
Все-таки, кто-же это автор?!... Может Eggog?... нет не похоже - многа букав, ему не осилить... Может сам Федорчук?... да, вопросы остаются.
>>"Перспективы у Open Source выше."
Довольно странное утверждение. Были бы перспективы - они уж реализовались бы за 23 года.<
А они не реализовались? Сейчас имеется множество компаний, предлагающих Open Source продукты (и это не только Linux-вендоры) или продукты на базе Open Source. Вспомним, к тому же, союз MS+Novell.
Но я же имел ввиду, что, имея какое-то начало в виде Open Source - продукта, можно сделать больше, чем не имея ничего. То есть, имея Open Source - проект и толковых программистов, можно сделать больше, чем просто толковых программистов. Если, конечно, есть хорошая мотивация (самый простой случай - материальная заимнтересованность).
И если даже MS сейчас начнет делать свою версию Unix (забудем про Xenix, я сейчас просто привожу свой пример), ей будет проще сделать ее на базе *BSD, чем писать с нуля, как и поступила Apple. Достаточно вспомнить SFU (сейчас SUA): Unix - оболочку для Windows на базе утилит GNU.
Довольно странное утверждение. Были бы перспективы - они уж реализовались бы за 23 года.<
А они не реализовались? Сейчас имеется множество компаний, предлагающих Open Source продукты (и это не только Linux-вендоры) или продукты на базе Open Source. Вспомним, к тому же, союз MS+Novell.
Но я же имел ввиду, что, имея какое-то начало в виде Open Source - продукта, можно сделать больше, чем не имея ничего. То есть, имея Open Source - проект и толковых программистов, можно сделать больше, чем просто толковых программистов. Если, конечно, есть хорошая мотивация (самый простой случай - материальная заимнтересованность).
И если даже MS сейчас начнет делать свою версию Unix (забудем про Xenix, я сейчас просто привожу свой пример), ей будет проще сделать ее на базе *BSD, чем писать с нуля, как и поступила Apple. Достаточно вспомнить SFU (сейчас SUA): Unix - оболочку для Windows на базе утилит GNU.
2 Валерий
>Я говорю к тому, что от идеологиии Open Source >очень попахивает коммунистической идеологией. >Естественно, нормальный человек в ужасе >дистанцируется от всего, что попахивает >коммунизмом. :)
Все думал - чем же вас так пугает коммунизм. То, что было у нас в стране - тоталитаризм и прочее - это плохо, Тот же Китай до сих пор так живет, но это даже не коммунизм, а извращение какое то.
На самом деле развитые страны, те же США через капитализм давно уже пришли к коммунизму. И это не только мое мнение. Хочешь работай, хочешь всю жизнь живи на пособие и ничего не делай. Да, оно не большое, но на жизнь хватит. Т.е. те кто работают вполне могут себе позволить содержать тех кто не работает - не хочет или не может. Так, что завязывайте с этим - не катит.
>Я говорю к тому, что от идеологиии Open Source >очень попахивает коммунистической идеологией. >Естественно, нормальный человек в ужасе >дистанцируется от всего, что попахивает >коммунизмом. :)
Все думал - чем же вас так пугает коммунизм. То, что было у нас в стране - тоталитаризм и прочее - это плохо, Тот же Китай до сих пор так живет, но это даже не коммунизм, а извращение какое то.
На самом деле развитые страны, те же США через капитализм давно уже пришли к коммунизму. И это не только мое мнение. Хочешь работай, хочешь всю жизнь живи на пособие и ничего не делай. Да, оно не большое, но на жизнь хватит. Т.е. те кто работают вполне могут себе позволить содержать тех кто не работает - не хочет или не может. Так, что завязывайте с этим - не катит.
>Я говорю к тому, что от идеологиии Open Source очень попахивает коммунистической идеологией. Естественно, нормальный человек в ужасе дистанцируется от всего, что попахивает коммунизмом. :)<
Есть статья Николая Безрукова (автора "Современной вирусологии") "Разработка программ с открытыми исходниками как особый вид научных исследований" (прочитать можно здесь http://citkit.ru/articles/16/ или здесь http://consumer.nm.ru/osp_svk1.htm), где также рассматривается вопрос о коммунизме. Я ничего об этом сказать не могу, потому что разбираюсь плохо, но пищу для размышлений даю.
Есть статья Николая Безрукова (автора "Современной вирусологии") "Разработка программ с открытыми исходниками как особый вид научных исследований" (прочитать можно здесь http://citkit.ru/articles/16/ или здесь http://consumer.nm.ru/osp_svk1.htm), где также рассматривается вопрос о коммунизме. Я ничего об этом сказать не могу, потому что разбираюсь плохо, но пищу для размышлений даю.
Да, товарисч Валерий у нас опять отличился. Невдомёк ему, что перспективы Open Source успешно реализуются еще с тех времен, когда его и в проекте не было.
Благодаря чему, в частности, мы имеем сомнительное удовольствие читать его посты.
Или не ведомо ему, посредством какого протокола он их постит, и откуда этот протокол взялся?
Благодаря чему, в частности, мы имеем сомнительное удовольствие читать его посты.
Или не ведомо ему, посредством какого протокола он их постит, и откуда этот протокол взялся?
>Почему бы той же Microsoft не амнистировать пиратские установки своей Windows98<
И правда, все равно ими почти никто не пользуется, почти никто их не покупает, поддержки нет. Взяли бы да сделали бесплатными. Можно даже поставить их на виртуальные машины. VMware Player (тоже бесплатный) или какую-нибудь другую.
И правда, все равно ими почти никто не пользуется, почти никто их не покупает, поддержки нет. Взяли бы да сделали бесплатными. Можно даже поставить их на виртуальные машины. VMware Player (тоже бесплатный) или какую-нибудь другую.
И чего Валерию так коммунизм не нравится? Самая для него подходящая система:
при советской власти получил бы он свои два высших образования, только второе было бы не школа манагеров или квази-экономическая академия, а ВПШ или универститет марксизма-ленинизма, стал бы инструктором райкома (а м.б. даже и обкома), там, глядишь, до 2-3 секретаря дослужился.
И точно так же пудрил бы нам мозги - только не за бесплатно, как сейчас, а за пер-окл, пер-квар, пер-маш и пер-дач.
при советской власти получил бы он свои два высших образования, только второе было бы не школа манагеров или квази-экономическая академия, а ВПШ или универститет марксизма-ленинизма, стал бы инструктором райкома (а м.б. даже и обкома), там, глядишь, до 2-3 секретаря дослужился.
И точно так же пудрил бы нам мозги - только не за бесплатно, как сейчас, а за пер-окл, пер-квар, пер-маш и пер-дач.
2 Chiko, четверг, 11 октября 2007 г. 13:32:59:
> Все-таки, кто-же это автор?!
___
Я Вам страшную тайну открою:
автор статьи - именно та самая домохозяйка, которая в качестве автора указана.
Очченн сурьезна дама, доложу я вам.
Чуть что не по ней - винду там ругнешь, или линукс невначай похвалишь - так может и со сковородкой наброситься.
А уж Биллгейтса при ней поминать - так токмо на коленях и бия себя головой об пальму.
Она, когда своего мужа-фришника выгнала, пошла паспорт менять. Ну и вместо девичьей фамилии взяла ту, которая в титрах.
> Все-таки, кто-же это автор?!
___
Я Вам страшную тайну открою:
автор статьи - именно та самая домохозяйка, которая в качестве автора указана.
Очченн сурьезна дама, доложу я вам.
Чуть что не по ней - винду там ругнешь, или линукс невначай похвалишь - так может и со сковородкой наброситься.
А уж Биллгейтса при ней поминать - так токмо на коленях и бия себя головой об пальму.
Она, когда своего мужа-фришника выгнала, пошла паспорт менять. Ну и вместо девичьей фамилии взяла ту, которая в титрах.
>автор статьи - именно та самая домохозяйка, которая в качестве автора указана.<
Как я смотрю, она еще в "Карлсоне" снималась :))
Как я смотрю, она еще в "Карлсоне" снималась :))
2 Chiko, четверг, 11 октября 2007 г. 13:32:59:
Так давно всем известно, что автор данной статьи - Алексей Федорчкук. ALV в какой то заметке в своё время анонсировал появление статьи, написанной от имени домохозяйки. Не судите строго! Ведь вы не знаете, какие переживания подтолкнули автора на эту писанину.
Так давно всем известно, что автор данной статьи - Алексей Федорчкук. ALV в какой то заметке в своё время анонсировал появление статьи, написанной от имени домохозяйки. Не судите строго! Ведь вы не знаете, какие переживания подтолкнули автора на эту писанину.
2 аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 15:15:36:
> Так давно всем известно, что автор данной статьи - Алексей Федорчкук.
___
Еще раз повторяю - Алексей Федорчук ala alv никогда не подписывался пседонимами и никогда не приписывал себе чужих статей.
Он не Фурманов, дабы к чужой славе примазываться, своей хватает.
> Так давно всем известно, что автор данной статьи - Алексей Федорчкук.
___
Еще раз повторяю - Алексей Федорчук ala alv никогда не подписывался пседонимами и никогда не приписывал себе чужих статей.
Он не Фурманов, дабы к чужой славе примазываться, своей хватает.
2 аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 14:59:13:
> Как я смотрю, она еще в "Карлсоне" снималась :))
___
Между прочим, Вы почти угадали. Интенсификация - дочка Рулле, племянника фрекен Бок. Когда его схомутали при очередной попытке квартирной кражи и хотели упечь в тюрьму, он попросил политического убежища в Советском Союзе - как экспроприатор экспроприаторов. Тут его, естественно, первым делом направили на одну из великих строек коммунизма - для перековки. Перековывался он очень интенсивно - потому так свою дочь и назвал, когда срок отмотал и откинулся вчистую.
> Как я смотрю, она еще в "Карлсоне" снималась :))
___
Между прочим, Вы почти угадали. Интенсификация - дочка Рулле, племянника фрекен Бок. Когда его схомутали при очередной попытке квартирной кражи и хотели упечь в тюрьму, он попросил политического убежища в Советском Союзе - как экспроприатор экспроприаторов. Тут его, естественно, первым делом направили на одну из великих строек коммунизма - для перековки. Перековывался он очень интенсивно - потому так свою дочь и назвал, когда срок отмотал и откинулся вчистую.
2 fyjybv, четверг, 11 октября 2007 г. 13:43:04:
Хм, а Вас коммунизм разве не пугает?
В США к счастью нет государственной собственности на все средства производства, природные ресурсы, работы экономики по государственным планам, отсутствия гарантий неприкосновенности частной собственности и т.п. Сложно придумать у них более оскорбительное определение политика, чем коммунист.
Что касается соц. пособия - сейчас точные цифры искать неохота, но ясно, что небольшое оно у них, и долго получать его - не получится. Не даром же, любой недавний эмигрант стремится любой ценой найти пусть и не престижную, но стабильную работу. В обществе к счастью выработалось стойкое неприятие идеи содержать какую либо прослойку люмпенов - бездельников, пытающихся жить на соц. пособие. И как следствие - у них один из самых низких в мире уровней безработицы нынче.
Что касается Китая - идя по коммунистическому пути, они пришли к тому, что уровень жизни и производительность труда ( лет 30 назад ) у них были ниже, чем в Китае года так 1905 -1910. А начали выбираться из этой трясины только в конце 70х годов, начав капиталистические реформы.
Хм, а Вас коммунизм разве не пугает?
В США к счастью нет государственной собственности на все средства производства, природные ресурсы, работы экономики по государственным планам, отсутствия гарантий неприкосновенности частной собственности и т.п. Сложно придумать у них более оскорбительное определение политика, чем коммунист.
Что касается соц. пособия - сейчас точные цифры искать неохота, но ясно, что небольшое оно у них, и долго получать его - не получится. Не даром же, любой недавний эмигрант стремится любой ценой найти пусть и не престижную, но стабильную работу. В обществе к счастью выработалось стойкое неприятие идеи содержать какую либо прослойку люмпенов - бездельников, пытающихся жить на соц. пособие. И как следствие - у них один из самых низких в мире уровней безработицы нынче.
Что касается Китая - идя по коммунистическому пути, они пришли к тому, что уровень жизни и производительность труда ( лет 30 назад ) у них были ниже, чем в Китае года так 1905 -1910. А начали выбираться из этой трясины только в конце 70х годов, начав капиталистические реформы.
2 Алексей Федорчук, четверг, 11 октября 2007 г. 13:52:07:
Вы в данном случае проводите неоправданно широкое толкование понятия Open Source, и приписываете его сторонникам чужие достижения. Когда зародился стек протоколов TCP/ IP - самих идей Open Source еще и в проекте не было. Не станете же вы утверждать, что Defense Advanced Research Projects Agency, спонсировавшее разработку как то симпатизировало идеям " свободного софта" в понимании Р. Столлмана...
Вы в данном случае проводите неоправданно широкое толкование понятия Open Source, и приписываете его сторонникам чужие достижения. Когда зародился стек протоколов TCP/ IP - самих идей Open Source еще и в проекте не было. Не станете же вы утверждать, что Defense Advanced Research Projects Agency, спонсировавшее разработку как то симпатизировало идеям " свободного софта" в понимании Р. Столлмана...
2 аноним, среда, 10 октября 2007 г. 15:38:09:
Я отредактировал твой текстик и снабдил примерами:
«В этом обсуждении часто можно увидеть выражения "линуксофанатики ", которым виндофанатики обозначают всех поклонников линукса, что в корне неправильно. Фанат — человек, который питает продолжительное (преувеличенное) влечение к определенному предмету. Предмет влечения может представлять собой как человека (или группу людей), так и спортивные клубы, предметы искусства, идеи и т. д.
Фанат нетерпим к другим взглядам и, как правило, агрессивно отстаивает свою точку зрения.
Пример: высказывания Дендера о линуксоидах : «ваша шизологика» , «Тьфу на вас три раза!!! Неудачник провинциальный!», «маразматический умишко», «быдлячья никчемная мразь» ; и о Линуксе: «недоделаный» , «бесплатный сыр»...
Фанаты - люди видящие и думающие лишь о их кумире, обожествляя его.
Пример: высказывания Валеры о «гениальном Билле», «великой компании Майкрософт» и "величии винды".
Они участвуют во всяческих встречах "сходках" во время которых обсуждают последние новости в жизни их кумира. Но довольно часто странное и необычное поведение кумира порождает антифанатов. Судя по поведению: присутствующие здесь любители винды - фанаты (можно смело называть виндофанаты), а вот любители линукса ну никак не могут быть фанатами - встречи и сходки не устраивают, на линукс не молятся - они им просто пользуются. Так что, уважаемые виндофанатики, не употребляйте в своих постах словосочетание "линуксофанатик" к своим оппонентам ... Некорректно это... Подмена понятий происходит - переносите свой фанатизм на других !»
Так будет намного лучше. И честнее.
__________________________________________________
2 «аноним, среда, 10 октября 2007 г. 16:28:26:
да и не может большинство (98%) быть фанатиками.»
Тебя бы с удовольствием послушали гугеноты, вырезанные католиками во время Варфоломеевской резни...
Католики были большинством, они «не могли быть фанатиками»...
_________________________________________________
2 «аноним, среда, 10 октября 2007 г. 16:24:19:
те кто работает с виндой, скорее относятся к антифанатикам... они в основном прикалываются над линуксоидами, давя аргументами, а линуксоиды в основном оправдываются... - это из анализа коментов в дискуссии Windows vs Linux.»
Виндофилы НЕ «ДАВЯТ АРГУМЕНТАМИ» - нет у них аргументов, и не «прикалываются»;
а тупо хамят и ОБСИРАЮТ - твое же словечко.
А линуксоиды НЕ «ОПРАВДЫВАЮТСЯ», а ДАЮТ ОТПОР ВИНДОФАНАТИКАМ.
«Видно, что большинство обсирающих Линукс на этом сайте, относятся к ИТ профессионалам, которые могут сравнивать информационные системы работающие на винде, информационные системы работающие на юниксподобных ОС и смешанные среды..., а большинсво восхваляющих Линукс - с информационными технологиями и рядом не валялись... )))) Вот и вся разница...»
Любители обсирать не ИТ-специалисты, а попросту ЗАДНИЦЫ. Сраные.
Чтобы обсирать, не голова нужна, а жопа.
Именно этим местом и думают виндофилы. И им же ЧУВСТВУЮТ...
Виндофилики знают ТОЛЬКО ВИНДУ, поэтому не могут объективно сравнивать её с юниксом, ибо последнего не знают, либо - как в анекдоте о Рабиновиче и Карузо - знают лишь по чужим откликам.
Зато юниксоиды могут сравнивать - ибо знают и юникс(частенько не один), и винду.
А тот, кто знает и винду, и юникс, виндофилом уже не будет.
Кроме, разве что, Сергея Сергина...
_______________________________________________
«аноним, среда, 10 октября 2007 г. 23:38:27:
Вообще, забавно иногда наблюдать за реакцией Линуксофанатиков: Сначала не признавать очевидного, а потом, когда их в эти факты носом ткнут, с видом победителя попытаться скзать: ну и валите отсюда, здесь наша песочница, и правила здесь наши.»
Интересно наблюдать за реакцией виндофиликов: сначала являются на форум ОпенСорсников, нахамят местным - это на их языке называется «неопровержимыми аргументами»,
а затем с наивным видом вопрошают: «а что, разве нельзя? Мы же хорошие, нам можно говорить вам гадости, это вам нельзя на нас так говорить...»
_______________________________________________
2 аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 08:55:57:
То есть, по-твоему, тот, кто первый сказал:"ты дурак", тот и умный?
Железная логика! А если точнее - деревянная... :)
===============================================
По приведенным отрывкам видно -
ЛЮБИТЕЛИ ВИНДЫ, они же ПРОФЕССИОНАЛЫ ПООБСИРАТЬ,
совершенно не владеют логикой. Не дано им этого.
Зато у них натренированные откормленные задницы,
готовые обсирать всех и каждого, кто не такой, как они...
Я отредактировал твой текстик и снабдил примерами:
«В этом обсуждении часто можно увидеть выражения "линуксофанатики ", которым виндофанатики обозначают всех поклонников линукса, что в корне неправильно. Фанат — человек, который питает продолжительное (преувеличенное) влечение к определенному предмету. Предмет влечения может представлять собой как человека (или группу людей), так и спортивные клубы, предметы искусства, идеи и т. д.
Фанат нетерпим к другим взглядам и, как правило, агрессивно отстаивает свою точку зрения.
Пример: высказывания Дендера о линуксоидах : «ваша шизологика» , «Тьфу на вас три раза!!! Неудачник провинциальный!», «маразматический умишко», «быдлячья никчемная мразь» ; и о Линуксе: «недоделаный» , «бесплатный сыр»...
Фанаты - люди видящие и думающие лишь о их кумире, обожествляя его.
Пример: высказывания Валеры о «гениальном Билле», «великой компании Майкрософт» и "величии винды".
Они участвуют во всяческих встречах "сходках" во время которых обсуждают последние новости в жизни их кумира. Но довольно часто странное и необычное поведение кумира порождает антифанатов. Судя по поведению: присутствующие здесь любители винды - фанаты (можно смело называть виндофанаты), а вот любители линукса ну никак не могут быть фанатами - встречи и сходки не устраивают, на линукс не молятся - они им просто пользуются. Так что, уважаемые виндофанатики, не употребляйте в своих постах словосочетание "линуксофанатик" к своим оппонентам ... Некорректно это... Подмена понятий происходит - переносите свой фанатизм на других !»
Так будет намного лучше. И честнее.
__________________________________________________
2 «аноним, среда, 10 октября 2007 г. 16:28:26:
да и не может большинство (98%) быть фанатиками.»
Тебя бы с удовольствием послушали гугеноты, вырезанные католиками во время Варфоломеевской резни...
Католики были большинством, они «не могли быть фанатиками»...
_________________________________________________
2 «аноним, среда, 10 октября 2007 г. 16:24:19:
те кто работает с виндой, скорее относятся к антифанатикам... они в основном прикалываются над линуксоидами, давя аргументами, а линуксоиды в основном оправдываются... - это из анализа коментов в дискуссии Windows vs Linux.»
Виндофилы НЕ «ДАВЯТ АРГУМЕНТАМИ» - нет у них аргументов, и не «прикалываются»;
а тупо хамят и ОБСИРАЮТ - твое же словечко.
А линуксоиды НЕ «ОПРАВДЫВАЮТСЯ», а ДАЮТ ОТПОР ВИНДОФАНАТИКАМ.
«Видно, что большинство обсирающих Линукс на этом сайте, относятся к ИТ профессионалам, которые могут сравнивать информационные системы работающие на винде, информационные системы работающие на юниксподобных ОС и смешанные среды..., а большинсво восхваляющих Линукс - с информационными технологиями и рядом не валялись... )))) Вот и вся разница...»
Любители обсирать не ИТ-специалисты, а попросту ЗАДНИЦЫ. Сраные.
Чтобы обсирать, не голова нужна, а жопа.
Именно этим местом и думают виндофилы. И им же ЧУВСТВУЮТ...
Виндофилики знают ТОЛЬКО ВИНДУ, поэтому не могут объективно сравнивать её с юниксом, ибо последнего не знают, либо - как в анекдоте о Рабиновиче и Карузо - знают лишь по чужим откликам.
Зато юниксоиды могут сравнивать - ибо знают и юникс(частенько не один), и винду.
А тот, кто знает и винду, и юникс, виндофилом уже не будет.
Кроме, разве что, Сергея Сергина...
_______________________________________________
«аноним, среда, 10 октября 2007 г. 23:38:27:
Вообще, забавно иногда наблюдать за реакцией Линуксофанатиков: Сначала не признавать очевидного, а потом, когда их в эти факты носом ткнут, с видом победителя попытаться скзать: ну и валите отсюда, здесь наша песочница, и правила здесь наши.»
Интересно наблюдать за реакцией виндофиликов: сначала являются на форум ОпенСорсников, нахамят местным - это на их языке называется «неопровержимыми аргументами»,
а затем с наивным видом вопрошают: «а что, разве нельзя? Мы же хорошие, нам можно говорить вам гадости, это вам нельзя на нас так говорить...»
_______________________________________________
2 аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 08:55:57:
То есть, по-твоему, тот, кто первый сказал:"ты дурак", тот и умный?
Железная логика! А если точнее - деревянная... :)
===============================================
По приведенным отрывкам видно -
ЛЮБИТЕЛИ ВИНДЫ, они же ПРОФЕССИОНАЛЫ ПООБСИРАТЬ,
совершенно не владеют логикой. Не дано им этого.
Зато у них натренированные откормленные задницы,
готовые обсирать всех и каждого, кто не такой, как они...
2 Пересмешник
Это пустозвонство и писанина в жанре ТРЭШ никому не интересны. Выглядят убедительно только те, кто говорит кратко и содержательно, а не флудят от безделия.
Это пустозвонство и писанина в жанре ТРЭШ никому не интересны. Выглядят убедительно только те, кто говорит кратко и содержательно, а не флудят от безделия.
>Пересмешник, четверг, 11 октября 2007 г. 17:19:21:
Давай теперь анализ второй половины посетителей.
Давай теперь анализ второй половины посетителей.
"Chiko, четверг, 11 октября 2007 г. 10:39:18:
Сергей Сергин, четверг, 11 октября 2007 г. 07:43:48:
==================================================
Мой основной тезис таков: наше образование не может позволить себе платить ограмные деньги корпорациям типа MS или Adobe, как минимум, если смотреть на годы вперед, поэтому надо переходить на безплатные продукты."
Слава Богу, хоть этот аргумент нашёл у Вас отклик.
Приветствую!
"Но данный переход очень непрост: продукты OS очень часто имеют меньшую функциональность, сыроваты. Потом понадобятся курсы для преподавателей и многое другое. Однако в долгосрочной перспективе, я считаю, - это нужно делать."
Я уже писал об этой проблеме - нет в ней ничего страшного. Было же время - в конце 1980-х, когда объявили компьютеризацию, а в школах не было ни компьютеров, ни специалистов...
Вот это была ПРОБЛЕМА!
А сейчас, когда и компьютеры есть, и специалисты - пусть по винде, не страшно, линуксоиды, по-вашему, откуда берутся? "Самозарождаются" из сырых тряпок (как полагали в средневековье, так зарождались мыши)? Нет, конечно - процентов 95, если не больше - выходцы из винды.
И переучиваться сейчас намного легче - ибо есть и графическая оболочка КДЕ, похожая на виндовую, и стартовое меню, и ярлычки на рабочем столе, и офисы, очень похожие на Майкрософт Офис...
В общем, "не так страшен чёрт, как его Малевич".
Сергей Сергин, четверг, 11 октября 2007 г. 07:43:48:
==================================================
Мой основной тезис таков: наше образование не может позволить себе платить ограмные деньги корпорациям типа MS или Adobe, как минимум, если смотреть на годы вперед, поэтому надо переходить на безплатные продукты."
Слава Богу, хоть этот аргумент нашёл у Вас отклик.
Приветствую!
"Но данный переход очень непрост: продукты OS очень часто имеют меньшую функциональность, сыроваты. Потом понадобятся курсы для преподавателей и многое другое. Однако в долгосрочной перспективе, я считаю, - это нужно делать."
Я уже писал об этой проблеме - нет в ней ничего страшного. Было же время - в конце 1980-х, когда объявили компьютеризацию, а в школах не было ни компьютеров, ни специалистов...
Вот это была ПРОБЛЕМА!
А сейчас, когда и компьютеры есть, и специалисты - пусть по винде, не страшно, линуксоиды, по-вашему, откуда берутся? "Самозарождаются" из сырых тряпок (как полагали в средневековье, так зарождались мыши)? Нет, конечно - процентов 95, если не больше - выходцы из винды.
И переучиваться сейчас намного легче - ибо есть и графическая оболочка КДЕ, похожая на виндовую, и стартовое меню, и ярлычки на рабочем столе, и офисы, очень похожие на Майкрософт Офис...
В общем, "не так страшен чёрт, как его Малевич".
Эх, Валерий, плохо же он учил историю науки во времена своего физико-технического образования...
Иначе знал бы, что идеи Open Source существуют как минимум со времен Ньютона. А то и Евклида с Пифагором.
Да и современность знает не шибко - иначе не путал бы Open Source и Free Software.
Да и о том, что весь софт изначально был Open - мог бы догадаться. Это как раз closed'ный софт появился совсем недавно.
Иначе знал бы, что идеи Open Source существуют как минимум со времен Ньютона. А то и Евклида с Пифагором.
Да и современность знает не шибко - иначе не путал бы Open Source и Free Software.
Да и о том, что весь софт изначально был Open - мог бы догадаться. Это как раз closed'ный софт появился совсем недавно.
Алексей Федорчук, четверг, 11 октября 2007 г.
--
Он не Фурманов, дабы к чужой славе примазываться, своей хватает.
=================================================
Надо думать эта слава широко распространена в пределах citkit и вялой песочницы posix.ru
--
Он не Фурманов, дабы к чужой славе примазываться, своей хватает.
=================================================
Надо думать эта слава широко распространена в пределах citkit и вялой песочницы posix.ru
О, опять появился двуликий Rex Lockheart ( он же Пересмешник ). Большой любитель высерать свои галлюценации на форумах. И когда же за ним санитары приедут и в палату для буйных Линуксоидов упрячут? Чтоб не гадил хотя бы...
>По приведенным отрывкам видно -
ЛЮБИТЕЛИ ВИНДЫ, они же ПРОФЕССИОНАЛЫ ПООБСИРАТЬ,
совершенно не владеют логикой. Не дано им этого.
Зато у них натренированные откормленные задницы,
готовые обсирать всех и каждого, кто не такой, как они...<
Давайте личные обиды не будем распространять на всех виндузятников и не видеть в каждом из них врага. А то это уже больше на расизм похоже.
ЛЮБИТЕЛИ ВИНДЫ, они же ПРОФЕССИОНАЛЫ ПООБСИРАТЬ,
совершенно не владеют логикой. Не дано им этого.
Зато у них натренированные откормленные задницы,
готовые обсирать всех и каждого, кто не такой, как они...<
Давайте личные обиды не будем распространять на всех виндузятников и не видеть в каждом из них врага. А то это уже больше на расизм похоже.
"аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 01:09:01:
Вот сколько небыл на этом форуме, а здесь всё то же. :)Конечно, на личности переходить - занятие всяких форумных задир и троллей."
Легко рассуждать о том, что "не было достойных мыслей" и что "нафлудили", но - разве можно молчать в ответ на оскорбления всяких подонков? Молчание они воспринимают как признание их правоты, поэтому надо давать отпор, и немедленно.
"Но в то же время, и со стороны сторонников Линукса на последних 10 -15 страницах небыло выражено каких-то достойных мыслей, которые стоило бы оспаривать "высоколобыми" доводами - одни эмоции и гиперболы, вместо доказателств своей правоты с цифрами и фактами на руках."
Знаток психологии не будет слишком доверять дОводам, в которых фигурирует слишком много цифр.
В особенности, когда эти цифры нельзя проверить - а именно на это и строится известная манипуляция общественным мнением; докладчик сыплет цифрами, неведомо откуда взятыми, и бОльшая часть слушателей предпочтёт поверить, не проверяя. Во-первых, лень проверять, во-вторых, самол наличие цифр звучит усыпляюще-убедительно. Вот так, кстати, и подтасовывают результаты выборов.
А цифры - какие цифирки привести, чтобы тебе было комфортно их читать и выглядело убедительно для "цифроедов"?
Например, такие:
80% пользователей Виндоуз практически ничего не знает о других существующих операционных системах,
20% слышали слово "Линукс",
но что это такое, знают лишь 10%.
25% Виндоуз вполне устраивает,
75% хотели бы попробовать альтернативную систему, но не знают, как это сделать.
В то же время 100% линуксоидов знают, кроме Линукса, и Виндоуз, и о существовании МакОС,
более 60% из них регулярно пользуются не только Линуксом, но и Виндоуз.
Убедительно?
P.S. Статистика взята из справочника Стелли. ;)
Вот сколько небыл на этом форуме, а здесь всё то же. :)Конечно, на личности переходить - занятие всяких форумных задир и троллей."
Легко рассуждать о том, что "не было достойных мыслей" и что "нафлудили", но - разве можно молчать в ответ на оскорбления всяких подонков? Молчание они воспринимают как признание их правоты, поэтому надо давать отпор, и немедленно.
"Но в то же время, и со стороны сторонников Линукса на последних 10 -15 страницах небыло выражено каких-то достойных мыслей, которые стоило бы оспаривать "высоколобыми" доводами - одни эмоции и гиперболы, вместо доказателств своей правоты с цифрами и фактами на руках."
Знаток психологии не будет слишком доверять дОводам, в которых фигурирует слишком много цифр.
В особенности, когда эти цифры нельзя проверить - а именно на это и строится известная манипуляция общественным мнением; докладчик сыплет цифрами, неведомо откуда взятыми, и бОльшая часть слушателей предпочтёт поверить, не проверяя. Во-первых, лень проверять, во-вторых, самол наличие цифр звучит усыпляюще-убедительно. Вот так, кстати, и подтасовывают результаты выборов.
А цифры - какие цифирки привести, чтобы тебе было комфортно их читать и выглядело убедительно для "цифроедов"?
Например, такие:
80% пользователей Виндоуз практически ничего не знает о других существующих операционных системах,
20% слышали слово "Линукс",
но что это такое, знают лишь 10%.
25% Виндоуз вполне устраивает,
75% хотели бы попробовать альтернативную систему, но не знают, как это сделать.
В то же время 100% линуксоидов знают, кроме Линукса, и Виндоуз, и о существовании МакОС,
более 60% из них регулярно пользуются не только Линуксом, но и Виндоуз.
Убедительно?
P.S. Статистика взята из справочника Стелли. ;)
Rex Lockheart, четверг, 11 октября 2007 г. 17:38:40:
=================================================
Цена - самый объективный довод. Все остальное можно обсуждать вечно, не прядя к общему знаменателю. Но, кстати, здесь тоже не все гладно - если только дадут отмашку на тоnальный переход c Винды, посмотрим как оживятся прихлебатели от OS: разные AltLinux, ASP Linux c Мандривами всякими на госзаказы по образованию. Потом придут монстры типа РэдХата с Новелом и АйБиЭма-ми бабло стричь. Взятки - откаты и так далее. Потом, например, признают РэдХат энтерпрайз например самомы линуксовым линуксом из всех, другие предать анафеме итп.
Кстати, ведь наверняка, - это будет Линукс, а не Minix например или BSD, несмотрю на всю ущербность его ядра (последне ИМХО, конечно, но если интересно, конкретные доводы могу предъявить)
=================================================
Цена - самый объективный довод. Все остальное можно обсуждать вечно, не прядя к общему знаменателю. Но, кстати, здесь тоже не все гладно - если только дадут отмашку на тоnальный переход c Винды, посмотрим как оживятся прихлебатели от OS: разные AltLinux, ASP Linux c Мандривами всякими на госзаказы по образованию. Потом придут монстры типа РэдХата с Новелом и АйБиЭма-ми бабло стричь. Взятки - откаты и так далее. Потом, например, признают РэдХат энтерпрайз например самомы линуксовым линуксом из всех, другие предать анафеме итп.
Кстати, ведь наверняка, - это будет Линукс, а не Minix например или BSD, несмотрю на всю ущербность его ядра (последне ИМХО, конечно, но если интересно, конкретные доводы могу предъявить)
>более 60% из них регулярно пользуются не только Линуксом, но и Виндоуз.<
А эту фразу можно толковать двояко: для 60% линуксоидов Linux недостаточно для регулярного применения ;)
А эту фразу можно толковать двояко: для 60% линуксоидов Linux недостаточно для регулярного применения ;)
"аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 11:10:27:
Представьте себе урок в школе.
Учитель:
-Дети. Завтра все должны сдать реферат на 20 страниц. Можете писать вручную, а можете скачать в нашей сети. Вот адрес.
А на компьютерах в школе установлен Slackware, без иксов и русского языка (а название реферата - на русском). Вот это повыситься компьютерная грамотность. :)))"
Некорректный пример. Почему обязательно без иксов и без русского языка? И почему Слака?
Тогда предположи, что в школе установлен "чёрный ДОС". И тоже без русского языка. И без браузера, даже текстового.
А предлагается поставить русифицированную Мандриву, со всеми наворотами: иксы, куча софта, красивый рабочий стол(4 рабочих стола!). Какая разница, если машина это потянет - не Винда же, с её гипержадными требованиями к железу! - и доплачивать не прийдётся, т.к. весь дистрибутив бесплатный.
В чью пользу теперь пример?
Представьте себе урок в школе.
Учитель:
-Дети. Завтра все должны сдать реферат на 20 страниц. Можете писать вручную, а можете скачать в нашей сети. Вот адрес.
А на компьютерах в школе установлен Slackware, без иксов и русского языка (а название реферата - на русском). Вот это повыситься компьютерная грамотность. :)))"
Некорректный пример. Почему обязательно без иксов и без русского языка? И почему Слака?
Тогда предположи, что в школе установлен "чёрный ДОС". И тоже без русского языка. И без браузера, даже текстового.
А предлагается поставить русифицированную Мандриву, со всеми наворотами: иксы, куча софта, красивый рабочий стол(4 рабочих стола!). Какая разница, если машина это потянет - не Винда же, с её гипержадными требованиями к железу! - и доплачивать не прийдётся, т.к. весь дистрибутив бесплатный.
В чью пользу теперь пример?
>Некорректный пример. Почему обязательно без иксов и без русского языка? И почему Слака?<
Это была шутка :)
Это была шутка :)
>Некорректный пример. Почему обязательно без иксов и без русского языка? И почему Слака?<
Это была шутка :)
Это была шутка :)
2 "аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 17:32:47:
Это пустозвонство и писанина в жанре ТРЭШ никому не интересны. Выглядят убедительно только те, кто говорит кратко и содержательно, а не флудят от безделия."
То есть - кратко обозвал оппонента бранным словом, и это всем интересно, и выглядит убедительно?
Классная эта штука - логика виндузятника...
Это пустозвонство и писанина в жанре ТРЭШ никому не интересны. Выглядят убедительно только те, кто говорит кратко и содержательно, а не флудят от безделия."
То есть - кратко обозвал оппонента бранным словом, и это всем интересно, и выглядит убедительно?
Классная эта штука - логика виндузятника...
2 аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 17:53:47:
Гадить и обсирать - профессия таких, как ты, виндофанатиков.
Кстати - я ведь работаю у себя дома, и рабочее время у меня не нормированное, а вот почему ты лазишь на форумы в рабочее время? От работы отлыниваешь?
2 аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 18:04:23:
А я на всех и не распространяю, только на фанатиков.
Это можно понять из контекста. Кстати, и линуксоиды, и юниксоиды - практически все начинали с винды.
Так что во всех виндоуз-юзерах я врагов не вижу, только в тех, кто является законченным ламером и навязывает эту идеологию окружающим - в том числе юниксоидам.
Гадить и обсирать - профессия таких, как ты, виндофанатиков.
Кстати - я ведь работаю у себя дома, и рабочее время у меня не нормированное, а вот почему ты лазишь на форумы в рабочее время? От работы отлыниваешь?
2 аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 18:04:23:
А я на всех и не распространяю, только на фанатиков.
Это можно понять из контекста. Кстати, и линуксоиды, и юниксоиды - практически все начинали с винды.
Так что во всех виндоуз-юзерах я врагов не вижу, только в тех, кто является законченным ламером и навязывает эту идеологию окружающим - в том числе юниксоидам.
2 Chiko:
Соглашусь только с тем, что это будет один из Линуксов. Фряху школьники не потянут. Пока слишком сложна в освоении, хотя есть и противоположные примеры - дети Федорчука, например, или мой сын.
(дочке, увы, это неинтересно...)
Зато Фряха хороша для ВУЗов, особенно с физико-математической тематикой. Беркли есть Беркли... Под себя затачивали.
Насчёт откатов и прочей коррупции - сомневаюсь.
Но допустим, захотят денежку Мандрива или РедХэт, или наши АСП с Альтом. Ну и что?
Лицензия-то "коупилефт" - кто хочет, имеет право взять дистрибутив где угодно, и установка будет законной в любом случае.
Кстати, вероятнее всего это будет нечто на базе Мандривы(Альт, например) или сама Мандрива. В госучреждения уже дали отмашку ставить именно её.
Не понял - об ущербности какого из ядер говоришь?
Фряхи или Линукса? И на чём базируется такое мнение?
Соглашусь только с тем, что это будет один из Линуксов. Фряху школьники не потянут. Пока слишком сложна в освоении, хотя есть и противоположные примеры - дети Федорчука, например, или мой сын.
(дочке, увы, это неинтересно...)
Зато Фряха хороша для ВУЗов, особенно с физико-математической тематикой. Беркли есть Беркли... Под себя затачивали.
Насчёт откатов и прочей коррупции - сомневаюсь.
Но допустим, захотят денежку Мандрива или РедХэт, или наши АСП с Альтом. Ну и что?
Лицензия-то "коупилефт" - кто хочет, имеет право взять дистрибутив где угодно, и установка будет законной в любом случае.
Кстати, вероятнее всего это будет нечто на базе Мандривы(Альт, например) или сама Мандрива. В госучреждения уже дали отмашку ставить именно её.
Не понял - об ущербности какого из ядер говоришь?
Фряхи или Линукса? И на чём базируется такое мнение?
Чё за бредятина, бля?
Rex Lockheart, четверг, 11 октября 2007 г. 18:53:50:
=================================================
Ущербность - Линукса.
Базируется на моем опыте разработки программного обеспечения и детального ознакомления с кодом линуксового ядра. Хотя все-таки это не имеет отношения к теме образования.
Когда гос-во решит что нужно осуществлять переход - будет принято решение, что установкой Линукса и его поддержкой должны заниматься специально сертифицированные конторы (под влиянием этих самых контор за взятки конечно), наверняка запретят местным органам принимать решение самомим выбрать себе поставщика ,в любом школам запретят этим заниматься самим, итд. Не знаешь, что-ли, как у нас в стране все делается...
=================================================
Ущербность - Линукса.
Базируется на моем опыте разработки программного обеспечения и детального ознакомления с кодом линуксового ядра. Хотя все-таки это не имеет отношения к теме образования.
Когда гос-во решит что нужно осуществлять переход - будет принято решение, что установкой Линукса и его поддержкой должны заниматься специально сертифицированные конторы (под влиянием этих самых контор за взятки конечно), наверняка запретят местным органам принимать решение самомим выбрать себе поставщика ,в любом школам запретят этим заниматься самим, итд. Не знаешь, что-ли, как у нас в стране все делается...
2 аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 18:17:01:
Наверное, можно и так. А возможно, что не хотят оставаться на одной оси по психологическим причинам. Привычка, страх: а вдруг вторая ось слетит, да мало ли что?
Только не забудь - цифры из справочника Стелли, то есть "зи стэли" - "с потолка", по-украински... :)))
Я тоже шутить умею.
А ведь признайтесь - купились на цифры?
Цифры - убедительный аргумент. Даже левые...
Вот об этом и говорю...
А теперь серьёзно - никто не проводил опроса с такими вопросами, а жаль!
Результаты были бы очень интересными - полагаю, что их порядок был бы примерно такой.
Наверное, можно и так. А возможно, что не хотят оставаться на одной оси по психологическим причинам. Привычка, страх: а вдруг вторая ось слетит, да мало ли что?
Только не забудь - цифры из справочника Стелли, то есть "зи стэли" - "с потолка", по-украински... :)))
Я тоже шутить умею.
А ведь признайтесь - купились на цифры?
Цифры - убедительный аргумент. Даже левые...
Вот об этом и говорю...
А теперь серьёзно - никто не проводил опроса с такими вопросами, а жаль!
Результаты были бы очень интересными - полагаю, что их порядок был бы примерно такой.
>А ведь признайтесь - купились на цифры?<
Купился, но хотел было спросить "Что за справочник такой?".
>Цифры - убедительный аргумент. Даже левые...<
Но, в таком случае, можно так про любой опрос сказать. Тоже ведь не выход?
Купился, но хотел было спросить "Что за справочник такой?".
>Цифры - убедительный аргумент. Даже левые...<
Но, в таком случае, можно так про любой опрос сказать. Тоже ведь не выход?
2аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 18:04:23:
>>Давайте личные обиды не будем распространять на всех виндузятников и не видеть в каждом из них врага. А то это уже больше на расизм похоже.<<
Мы, линуксоиды, ждем от вас тех же шагов.
>>Давайте личные обиды не будем распространять на всех виндузятников и не видеть в каждом из них врага. А то это уже больше на расизм похоже.<<
Мы, линуксоиды, ждем от вас тех же шагов.
>Мы, линуксоиды, ждем от вас тех же шагов.<
Вот видите, опять. Вы к кому обращаетесь "вас" и почему от имени всех линуксоидов?
Вот видите, опять. Вы к кому обращаетесь "вас" и почему от имени всех линуксоидов?
>А вы уважаемый почитайте определение фанатизма,
>данное мной... Неужели из него не видно, что оно
>как раз подходит к любителям линукса здесь
>обитающим.
Это как раз вы у себя бревна не видите.
А что касается термина фанатизм, то он меньше всего подходит к it. Знающий и видевший своими глазами не будет фанатиком никогда. It относится к таким вещам, где все построено на знаниях и разумных доводах. Фанатиком в таком понимании может быть разве что человек не разбирающийся в вопросе, невежда.
>Вот виндузятников называть фанатиками
>некорректно, а линуксоидов - корректно...
>поэтому так их и называю...
А я вот не стал бы обобщать на тот большой процент пользователей, которые пользуются виндой. Среди них есть и нормальные люди, но есть и те, кто по причине своего незнания некоторых вещей и промытых мозгов фанатично считает, что будущее за мс(кто-то здесь заявлял что-то вроде этого или рассуждал о "свете величия мс"). К таким как раз и подходит термин фанатик:) А как их еще прикажете называть. Не нравится, когда называют вещи своими именами? Это еще одно из доказательств вашего фанатизма.
С себя лично обвинения в фанатизме снимаю, т.к не считаю что linux какая-то идеальная система и нельзя создпть ничего лучше, хоть и пользуюсь linux'ом. Если исчезнет, гипотетически, то перейду на что-нибудь другое.
>данное мной... Неужели из него не видно, что оно
>как раз подходит к любителям линукса здесь
>обитающим.
Это как раз вы у себя бревна не видите.
А что касается термина фанатизм, то он меньше всего подходит к it. Знающий и видевший своими глазами не будет фанатиком никогда. It относится к таким вещам, где все построено на знаниях и разумных доводах. Фанатиком в таком понимании может быть разве что человек не разбирающийся в вопросе, невежда.
>Вот виндузятников называть фанатиками
>некорректно, а линуксоидов - корректно...
>поэтому так их и называю...
А я вот не стал бы обобщать на тот большой процент пользователей, которые пользуются виндой. Среди них есть и нормальные люди, но есть и те, кто по причине своего незнания некоторых вещей и промытых мозгов фанатично считает, что будущее за мс(кто-то здесь заявлял что-то вроде этого или рассуждал о "свете величия мс"). К таким как раз и подходит термин фанатик:) А как их еще прикажете называть. Не нравится, когда называют вещи своими именами? Это еще одно из доказательств вашего фанатизма.
С себя лично обвинения в фанатизме снимаю, т.к не считаю что linux какая-то идеальная система и нельзя создпть ничего лучше, хоть и пользуюсь linux'ом. Если исчезнет, гипотетически, то перейду на что-нибудь другое.
>С себя лично обвинения в фанатизме снимаю, т.к не считаю что linux какая-то идеальная система и нельзя создпть ничего лучше, хоть и пользуюсь linux'ом. Если исчезнет, гипотетически, то перейду на что-нибудь другое.
Если винда исчезнет, тоже не пропаду:)
Если винда исчезнет, тоже не пропаду:)
2 Chiko:
Знаю. Через "дупу".
Но это уже вопрос не софта, а политики и менталитета...
К тому же, такое решение властей будет НЕДОБРОСОВЕСТНОЙ КОНКУРЕНЦИЕЙ и ПРЕВЫШЕНИЕМ ВЛАСТИ ДОЛЖНОСТНЫМ ЛИЦОМ, а это - СТАТЬЯ... Не знаю, как в России, а на Украине - точно. Думаю, что точно так же.
И потом, в любом случае никто не может запретить школьникам или их родителям самостоятельно выбирать и устанавливать ту версию Оупенсорс-юникса, которая им по душе. Версии софта есть как для дебиан, так и орм-пакетов, + пакгажи и на крайни
Знаю. Через "дупу".
Но это уже вопрос не софта, а политики и менталитета...
К тому же, такое решение властей будет НЕДОБРОСОВЕСТНОЙ КОНКУРЕНЦИЕЙ и ПРЕВЫШЕНИЕМ ВЛАСТИ ДОЛЖНОСТНЫМ ЛИЦОМ, а это - СТАТЬЯ... Не знаю, как в России, а на Украине - точно. Думаю, что точно так же.
И потом, в любом случае никто не может запретить школьникам или их родителям самостоятельно выбирать и устанавливать ту версию Оупенсорс-юникса, которая им по душе. Версии софта есть как для дебиан, так и орм-пакетов, + пакгажи и на крайни
Я не понимаю, нравиться - юзаешь, не нравиться - юзаешь что то более другое, Linux , на работу хорого, бесплатный и стабильный, Windows дома, поиграть, домашних компу обучить, т.к. он понятный как калькулятор. Какие могут быть споры на этот повод ?
(продолжение-пардон, задел не ту клаву...)
Версии софта есть как для дебиан, так и рпм-пакетов, + пакгажи Генту и на крайний случай - исходники.
Опять же, никто не запрещает поставить на десктоп какую-нибудь BSD или Solaris. Программы - в крайнем случае, если не будет версии под конкретную ось, компилируются из исходников или запускаются линуксовые - и BSD, и Solaris поддерживают двоичный код Линукса.
В общем, даже при самой неблагоприятной ситуации в таком случае всегда есть свобода маневра.
В случае с Виндой большинство будет и дальше обречено пользоваться пиратским софтом и жить под Дамокловым мечом.
Версии софта есть как для дебиан, так и рпм-пакетов, + пакгажи Генту и на крайний случай - исходники.
Опять же, никто не запрещает поставить на десктоп какую-нибудь BSD или Solaris. Программы - в крайнем случае, если не будет версии под конкретную ось, компилируются из исходников или запускаются линуксовые - и BSD, и Solaris поддерживают двоичный код Линукса.
В общем, даже при самой неблагоприятной ситуации в таком случае всегда есть свобода маневра.
В случае с Виндой большинство будет и дальше обречено пользоваться пиратским софтом и жить под Дамокловым мечом.
аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 19:43:20:
>>Вот видите, опять. Вы к кому обращаетесь "вас" и почему от имени всех линуксоидов?<<
По той же причине, по какой вы говорите от имени всех виндузятников.
Я вижу вы не поняли, о чем я говорил. А я говорил, что не нужно в каждом линуксоиде видеть фанатика и своего врага.
>>Вот видите, опять. Вы к кому обращаетесь "вас" и почему от имени всех линуксоидов?<<
По той же причине, по какой вы говорите от имени всех виндузятников.
Я вижу вы не поняли, о чем я говорил. А я говорил, что не нужно в каждом линуксоиде видеть фанатика и своего врага.
2 аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 19:14:02:
Не выход, об этом и говорю.
Когда приводятся любые цифры, надо в первую очередь задаться вопросами - почему были заданы именно такие вопросы, среди какого контингента проводился опрос, почему именно так были интерпретированы ответы...
И главное - кто заказчик? Даже у самых независимых организаций по опросам и статистике есть соблазн "подкрутить цифры" в нужную для заказчика сторону. И получить чуть больше денежек. И ещё не один заказ...
Многое объясняет анекдот на тему соцопросов:
"Проводились статистические данные об уровне информатизации в России. Респондентам были заданы вопросы:
- Есть ли у вас дома компьютер?
- Есть ли у Вас электронная почта?
- Пользуетесь ли Вы Интернетом?
Опрос показал практически 100%-й уровень компьютеризации и интернетизации жителей России.
Опрос проводился на тысяче произвольно выбранных форумах Интернета..."
Занавес.
Вот похоже, по такому же принципу и вычисляли процент линукс-машин из всех десктопов...
Простите, не поверю - видев цифры 4 и 10% в 2000-2001 годах, при постоянном развитии Линукса, при увеличении к нему интереса и количества пользователей - на моей памяти за эти годы к Линуксу пришло человек десять моих знакомых (и из них лишь двоих привёл лично я - остальные пришли к этому решению самостоятельно!) - и вдруг я вижу цифру 1,34%!
Откуда она взялась?!
Не выход, об этом и говорю.
Когда приводятся любые цифры, надо в первую очередь задаться вопросами - почему были заданы именно такие вопросы, среди какого контингента проводился опрос, почему именно так были интерпретированы ответы...
И главное - кто заказчик? Даже у самых независимых организаций по опросам и статистике есть соблазн "подкрутить цифры" в нужную для заказчика сторону. И получить чуть больше денежек. И ещё не один заказ...
Многое объясняет анекдот на тему соцопросов:
"Проводились статистические данные об уровне информатизации в России. Респондентам были заданы вопросы:
- Есть ли у вас дома компьютер?
- Есть ли у Вас электронная почта?
- Пользуетесь ли Вы Интернетом?
Опрос показал практически 100%-й уровень компьютеризации и интернетизации жителей России.
Опрос проводился на тысяче произвольно выбранных форумах Интернета..."
Занавес.
Вот похоже, по такому же принципу и вычисляли процент линукс-машин из всех десктопов...
Простите, не поверю - видев цифры 4 и 10% в 2000-2001 годах, при постоянном развитии Линукса, при увеличении к нему интереса и количества пользователей - на моей памяти за эти годы к Линуксу пришло человек десять моих знакомых (и из них лишь двоих привёл лично я - остальные пришли к этому решению самостоятельно!) - и вдруг я вижу цифру 1,34%!
Откуда она взялась?!
"аноним, четверг, 11 октября 2007 г. 20:03:15:
>С себя лично обвинения в фанатизме снимаю, т.к не считаю что linux какая-то идеальная система и нельзя создпть ничего лучше, хоть и пользуюсь linux'ом. Если исчезнет, гипотетически, то перейду на что-нибудь другое.
Если винда исчезнет, тоже не пропаду:)"
Вот видите, как хорошо, когда ЕСТЬ АЛЬТЕРНАТИВА.
А если бы её не было, и единственная ось в мире - Винда от Микрософт? Которая, кстати, была в таком случае намнООООго дороже...
Между прочим, от распространения Линукса и ему подобным свободным осям будет немалая польза и виндовсоидам - винда будет стоить ещё дешевле. Знаете, как немцы добылись цены что-то около 50 баксов(не помню точную цифру), а китайцы - 3 бакса ровно за дистрибутив Винды? Они сказали - зачем нам Виндоус, у нас Линукс есть!
"...И хвалёный пресловутый Билли
тут же согласился снизить цену..."
("И хвалёный пресловутый Фишер
Тут же согласился на ничью.." - В.С.Высоцкий)
>С себя лично обвинения в фанатизме снимаю, т.к не считаю что linux какая-то идеальная система и нельзя создпть ничего лучше, хоть и пользуюсь linux'ом. Если исчезнет, гипотетически, то перейду на что-нибудь другое.
Если винда исчезнет, тоже не пропаду:)"
Вот видите, как хорошо, когда ЕСТЬ АЛЬТЕРНАТИВА.
А если бы её не было, и единственная ось в мире - Винда от Микрософт? Которая, кстати, была в таком случае намнООООго дороже...
Между прочим, от распространения Линукса и ему подобным свободным осям будет немалая польза и виндовсоидам - винда будет стоить ещё дешевле. Знаете, как немцы добылись цены что-то около 50 баксов(не помню точную цифру), а китайцы - 3 бакса ровно за дистрибутив Винды? Они сказали - зачем нам Виндоус, у нас Линукс есть!
"...И хвалёный пресловутый Билли
тут же согласился снизить цену..."
("И хвалёный пресловутый Фишер
Тут же согласился на ничью.." - В.С.Высоцкий)
На: Rex Lockheart, четверг, 11 октября 2007 г. 21:07:34:
Они взялись из мира, называемого "пластмассовым" - где на все вопросы есть готовые ответы. Даже не надо думать - взял компьютер с предустановленной ОС, и работай... Т.е. пользуйся! Главное чтобы без подробностей - ни к чему перегружать покупателя лишней информацией, он ведь и передумать тогда может.
Они взялись из мира, называемого "пластмассовым" - где на все вопросы есть готовые ответы. Даже не надо думать - взял компьютер с предустановленной ОС, и работай... Т.е. пользуйся! Главное чтобы без подробностей - ни к чему перегружать покупателя лишней информацией, он ведь и передумать тогда может.
2 Алексей Федорчук, четверг, 11 октября 2007 г. 17:42:36
> "Иначе знал бы, что идеи Open Source существуют как минимум со времен Ньютона. А то и Евклида с Пифагором."
Да что вы говорите? Оказывается, еще до новой эры идеи Open Source жили и побеждали! Это новое слово в толковании религии Open Source! Поздравляю! Где уж нам, манагерам понять! :) А почему вы проводите экскурс в историю только по горизонтали? Основываясь на такой же логике, можно бы и по вертикали подняться, до самого... Здесь уже были такие аналогии со стороны последователей Open Source ... Что и требовалось доказать! :)))
>"Да и современность знает не шибко - иначе не путал бы Open Source и Free Software."
А когда это я говорил, что FSF = Open Source? Не надо мне приписывать чьи-то трудности с пониманием. :) Сектантами - Оупенсорсниками принято считать фанатичных идейных последователей Р. Столлмана, для которых Линукс - не только бизнес, не толко хобби, но и религия, которую нужно навязывать "неверным".:) О них я обычно и говорю. И это не только моё мнение...
Линус Торвальдс назвал создателей GPL3 - фонд свободного ПО (FSF) - кучей лицемеров, и сравнивает их с религиозными фанатиками, ересь которых возрастает.
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2007/07/linux_creator_c.html
Цитата: "На самом деле, GPLv3 требует от людей тех вещей, которые бы я не сделал ... Только религиозные фанатики и правительства тоталитарных государств приравнивают мораль к законности".
"Есть масса примеров тому в истории человечества. Когда лидер (Столлман ) не только король, он - Бог, считается безнравственным не соглашаться с ним, а иногда и незаконно. В итоге, Вы получаете отключение вашего мышления ( головы ).
Я надеюсь, никто здесь не будет называть слова Торвальдса "грязным маркетингом" или "Виндофанатизмом" ? :)
> "Иначе знал бы, что идеи Open Source существуют как минимум со времен Ньютона. А то и Евклида с Пифагором."
Да что вы говорите? Оказывается, еще до новой эры идеи Open Source жили и побеждали! Это новое слово в толковании религии Open Source! Поздравляю! Где уж нам, манагерам понять! :) А почему вы проводите экскурс в историю только по горизонтали? Основываясь на такой же логике, можно бы и по вертикали подняться, до самого... Здесь уже были такие аналогии со стороны последователей Open Source ... Что и требовалось доказать! :)))
>"Да и современность знает не шибко - иначе не путал бы Open Source и Free Software."
А когда это я говорил, что FSF = Open Source? Не надо мне приписывать чьи-то трудности с пониманием. :) Сектантами - Оупенсорсниками принято считать фанатичных идейных последователей Р. Столлмана, для которых Линукс - не только бизнес, не толко хобби, но и религия, которую нужно навязывать "неверным".:) О них я обычно и говорю. И это не только моё мнение...
Линус Торвальдс назвал создателей GPL3 - фонд свободного ПО (FSF) - кучей лицемеров, и сравнивает их с религиозными фанатиками, ересь которых возрастает.
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2007/07/linux_creator_c.html
Цитата: "На самом деле, GPLv3 требует от людей тех вещей, которые бы я не сделал ... Только религиозные фанатики и правительства тоталитарных государств приравнивают мораль к законности".
"Есть масса примеров тому в истории человечества. Когда лидер (Столлман ) не только король, он - Бог, считается безнравственным не соглашаться с ним, а иногда и незаконно. В итоге, Вы получаете отключение вашего мышления ( головы ).
Я надеюсь, никто здесь не будет называть слова Торвальдса "грязным маркетингом" или "Виндофанатизмом" ? :)
2Валерий, четверг, 11 октября 2007 г. 21:41:34:
Для вас GPLv3=Open Source? Я тоже не одобряю v3, но при этом не предаю идей OS.
>>Основываясь на такой же логике, можно бы и по вертикали подняться, до самого... Здесь уже были такие аналогии со стороны последователей Open Source ... Что и требовалось доказать! :)))<<
Вспомнились слова Валеры о «гениальном Билле», «великой компании Майкрософт» и "величии винды)")))).
Для вас GPLv3=Open Source? Я тоже не одобряю v3, но при этом не предаю идей OS.
>>Основываясь на такой же логике, можно бы и по вертикали подняться, до самого... Здесь уже были такие аналогии со стороны последователей Open Source ... Что и требовалось доказать! :)))<<
Вспомнились слова Валеры о «гениальном Билле», «великой компании Майкрософт» и "величии винды)")))).
Забавно. Для одних людей главный аргумент - логика+факты, для других - цифирь, для третьих - опора на авторитеты.
Валера из тех, кому необходим костыль из чьего-то авторитетного мнения.
Пусть на этот раз это будет даже не "богоподобный Билл", не Тео де Раадт, и даже не Крис Касперски;
а "маргинальный Торвальдс"...
Вот эта черта - опора на мнение авторитетов - и есть самая характерная черта фанатиков.
А мы - нормальные юниксоиды - думаем своей головой. Если что - будем спорить и с Торвальдсом, и со Столлманом, и с Керниганом, и с Ричи, и с Томпсоном, и с Джолитцем, и с де Раадтом; а уж с "душкой Билли" - и подавно.
Вот такие мы "колобки"...
Да только не скушает нас рыжая лиса, то бишь Билл Гейтс! :))))
Валера из тех, кому необходим костыль из чьего-то авторитетного мнения.
Пусть на этот раз это будет даже не "богоподобный Билл", не Тео де Раадт, и даже не Крис Касперски;
а "маргинальный Торвальдс"...
Вот эта черта - опора на мнение авторитетов - и есть самая характерная черта фанатиков.
А мы - нормальные юниксоиды - думаем своей головой. Если что - будем спорить и с Торвальдсом, и со Столлманом, и с Керниганом, и с Ричи, и с Томпсоном, и с Джолитцем, и с де Раадтом; а уж с "душкой Билли" - и подавно.
Вот такие мы "колобки"...
Да только не скушает нас рыжая лиса, то бишь Билл Гейтс! :))))
2 Rex Lockheart, четверг, 11 октября 2007 г. 23:12:51:
>"Для одних людей главный аргумент - логика+факты, для других - цифирь, для третьих - опора на авторитеты."
______________________________________
Для адекватных людей - да. Но вот в рассуждениях большинства здешних маргиналов нет ни того, ни другого, ни третьего.
>"Вот эта черта - опора на мнение авторитетов - и есть самая характерная черта фанатиков.
А мы - нормальные юниксоиды - думаем своей головой. Если что - будем спорить и с Торвальдсом, и со Столлманом, и с Керниганом, и с Ричи, и с Томпсоном, и с Джолитцем, и с де Раадтом; а уж с "душкой Билли" - и подавно"
____________________________________
Думать можно разное... Если человек жив - мыслительный процесс у него так или иначе протекает. НО, что бы думы материализовались во что то полезное и востребованное обществом ( разумное, доброе, вечное иначе говоря: )) нужно не только думать, но и ЗНАТЬ ! А что бы знать нужно что? Правильно - учиться...:) Но у кого? Естественно, у тех самых всемирно - признанных авторитетов. Согласитесь, смешно спорить с тем, что поучиться можно многому у того же Билла, у К. Касперски, а местами и у Торвальдса. Это как варианты.
Я эту истину понял давно, советую и Вам понять - никогда не поздно...:) Тогда, быть может, и Вам не нужны будут "костыли" в виде бессмысленных, бессодержательных, алогичных словесных кружев... :)
>"Для одних людей главный аргумент - логика+факты, для других - цифирь, для третьих - опора на авторитеты."
______________________________________
Для адекватных людей - да. Но вот в рассуждениях большинства здешних маргиналов нет ни того, ни другого, ни третьего.
>"Вот эта черта - опора на мнение авторитетов - и есть самая характерная черта фанатиков.
А мы - нормальные юниксоиды - думаем своей головой. Если что - будем спорить и с Торвальдсом, и со Столлманом, и с Керниганом, и с Ричи, и с Томпсоном, и с Джолитцем, и с де Раадтом; а уж с "душкой Билли" - и подавно"
____________________________________
Думать можно разное... Если человек жив - мыслительный процесс у него так или иначе протекает. НО, что бы думы материализовались во что то полезное и востребованное обществом ( разумное, доброе, вечное иначе говоря: )) нужно не только думать, но и ЗНАТЬ ! А что бы знать нужно что? Правильно - учиться...:) Но у кого? Естественно, у тех самых всемирно - признанных авторитетов. Согласитесь, смешно спорить с тем, что поучиться можно многому у того же Билла, у К. Касперски, а местами и у Торвальдса. Это как варианты.
Я эту истину понял давно, советую и Вам понять - никогда не поздно...:) Тогда, быть может, и Вам не нужны будут "костыли" в виде бессмысленных, бессодержательных, алогичных словесных кружев... :)
2 "Валерий, четверг, 11 октября 2007 г. 23:50:42:
Но вот в рассуждениях большинства здешних маргиналов нет ни того, ни другого, ни третьего."
Кто тебе лично давал право называть оппонентов маргиналами и вешать прочие ярлыки?
И уж тем более - приписывать им свои собственные недостатки?
"Думать можно разное... Если человек жив - мыслительный процесс у него так или иначе протекает. НО, что бы думы материализовались во что то полезное и востребованное обществом ( разумное, доброе, вечное иначе говоря: )) нужно не только думать, но и ЗНАТЬ ! А что бы знать нужно что? Правильно - учиться...:) Но у кого? Естественно, у тех самых всемирно - признанных авторитетов. Согласитесь, смешно спорить с тем, что поучиться можно многому у того же Билла, у К. Касперски, а местами и у Торвальдса. Это как варианты.
Я эту истину понял давно, советую и Вам понять - никогда не поздно...:) Тогда, быть может, и Вам не нужны будут "костыли" в виде бессмысленных, бессодержательных, алогичных словесных кружев...:)"
О Господи!
Рассуждает-рассуждает, а сам-то кружев наплёл!
Хоть бы иногда следил за своими словами, сам себя в лужу сажаешь...
Ладно. Смотри сюда:
На протяжении около 2 тысячелетий вся христианская цивилизация ТОЧНО ЗНАЛА, основываясь на мнении АВТОРИТЕТНОГО философа древности Аристотеля, что Земля находится в центре мироздания. А также - что сама Земля плоская и покоится на трёх китах... Хотя последнего он и не говорил, но это ему приписывалось. А потом появились всякие не желавшие "ПОУЧИТЬСЯ МНОГОМУ У ТАКОГО АВТОРИТЕТА" разгильдяи - Коперник и Галилей...
P.S. Применённый здесь приём не "плетение бессмысленных, бессодержательных, алогичных словесных кружев", как ты витиевато и кружевно(!) высказался, а знаменитое "Reductio ad absurdum" - когда берётся изначально бредовая (хотя это и не очевидно оппоненту) мысль и ПРИВОДИТСЯ К АБСУРДУ.
P.P.S. Учись думать логически - спасёт от многих глупостей. Сегодня ты в очередной раз посадил себя в лужу. Сам виноват...
Но вот в рассуждениях большинства здешних маргиналов нет ни того, ни другого, ни третьего."
Кто тебе лично давал право называть оппонентов маргиналами и вешать прочие ярлыки?
И уж тем более - приписывать им свои собственные недостатки?
"Думать можно разное... Если человек жив - мыслительный процесс у него так или иначе протекает. НО, что бы думы материализовались во что то полезное и востребованное обществом ( разумное, доброе, вечное иначе говоря: )) нужно не только думать, но и ЗНАТЬ ! А что бы знать нужно что? Правильно - учиться...:) Но у кого? Естественно, у тех самых всемирно - признанных авторитетов. Согласитесь, смешно спорить с тем, что поучиться можно многому у того же Билла, у К. Касперски, а местами и у Торвальдса. Это как варианты.
Я эту истину понял давно, советую и Вам понять - никогда не поздно...:) Тогда, быть может, и Вам не нужны будут "костыли" в виде бессмысленных, бессодержательных, алогичных словесных кружев...:)"
О Господи!
Рассуждает-рассуждает, а сам-то кружев наплёл!
Хоть бы иногда следил за своими словами, сам себя в лужу сажаешь...
Ладно. Смотри сюда:
На протяжении около 2 тысячелетий вся христианская цивилизация ТОЧНО ЗНАЛА, основываясь на мнении АВТОРИТЕТНОГО философа древности Аристотеля, что Земля находится в центре мироздания. А также - что сама Земля плоская и покоится на трёх китах... Хотя последнего он и не говорил, но это ему приписывалось. А потом появились всякие не желавшие "ПОУЧИТЬСЯ МНОГОМУ У ТАКОГО АВТОРИТЕТА" разгильдяи - Коперник и Галилей...
P.S. Применённый здесь приём не "плетение бессмысленных, бессодержательных, алогичных словесных кружев", как ты витиевато и кружевно(!) высказался, а знаменитое "Reductio ad absurdum" - когда берётся изначально бредовая (хотя это и не очевидно оппоненту) мысль и ПРИВОДИТСЯ К АБСУРДУ.
P.P.S. Учись думать логически - спасёт от многих глупостей. Сегодня ты в очередной раз посадил себя в лужу. Сам виноват...
2 Валерий,
+1
2 Rex Lockheart
Со стороны глянуть - всем очевидно, что как спорщик вы некудышный. Знаний 0. И в лужу сажаете себя пустозвонством. Ума вашего ни на что не хватает больше, кроме как грубо отбрехаться... ))
+1
2 Rex Lockheart
Со стороны глянуть - всем очевидно, что как спорщик вы некудышный. Знаний 0. И в лужу сажаете себя пустозвонством. Ума вашего ни на что не хватает больше, кроме как грубо отбрехаться... ))
2 Rex Lockheart
Любые знания должны быть на чем то основаны, что бы следовать дальше. Так? А если вы не будете учиться у сегодняшних авторитетов - на чем же будут основаны ваши знания? На мякине? На пустом месте? На собственных заблуждениях?
Небыло бы знаний Аристотеля или Улукбека - небыло бы и знаний Коперника, и Галилея. Неужели это не ясно?
Вроде серьезный человек, а такую извините пургу гоните - не каждый школьник такое выдаст... Правильно говорят: Размышление без знания опасно! Вот это как раз почти про ваш случай! :)
Любые знания должны быть на чем то основаны, что бы следовать дальше. Так? А если вы не будете учиться у сегодняшних авторитетов - на чем же будут основаны ваши знания? На мякине? На пустом месте? На собственных заблуждениях?
Небыло бы знаний Аристотеля или Улукбека - небыло бы и знаний Коперника, и Галилея. Неужели это не ясно?
Вроде серьезный человек, а такую извините пургу гоните - не каждый школьник такое выдаст... Правильно говорят: Размышление без знания опасно! Вот это как раз почти про ваш случай! :)
Rex Lockheart
+1
2 Валера
Со стороны глянуть - всем очевидно, что как спорщик вы некудышный. Знаний 0. И в лужу сажаете себя пустозвонством. Ума вашего ни на что не хватает больше, кроме как грубо отбрехаться... ))
+1
2 Валера
Со стороны глянуть - всем очевидно, что как спорщик вы некудышный. Знаний 0. И в лужу сажаете себя пустозвонством. Ума вашего ни на что не хватает больше, кроме как грубо отбрехаться... ))
Rex Lockheart
+1
2 Валера
Со стороны глянуть - всем очевидно, что как спорщик вы некудышный. Знаний 0. И в лужу сажаете себя пустозвонством. Ума вашего ни на что не хватает больше, кроме как грубо отбрехаться... ))
+1
2 Валера
Со стороны глянуть - всем очевидно, что как спорщик вы некудышный. Знаний 0. И в лужу сажаете себя пустозвонством. Ума вашего ни на что не хватает больше, кроме как грубо отбрехаться... ))
2 аноним, пятница, 12 октября 2007 г. 00:50:22:
А чего, вам дебилам крыть нечем? Только чужое повторять? Только свою лохонутость показываете...
А чего, вам дебилам крыть нечем? Только чужое повторять? Только свою лохонутость показываете...
2 аноним, пятница, 12 октября 2007 г. 00:50:22:
А чего, вам дебилам крыть нечем? Только чужое повторять? Только свою лохонутость показываете...
А чего, вам дебилам крыть нечем? Только чужое повторять? Только свою лохонутость показываете...
2 Rex Lockheart, пятница, 12 октября 2007 г. 00:16:42:
Любые знания должны быть на чем то основаны, что бы следовать дальше. Так? А если вы не будете учиться у сегодняшних авторитетов - на чем же будут основаны ваши знания? На мякине? На пустом месте? На собственных заблуждениях?
Небыло бы знаний Аристотеля или Улукбека - небыло бы и знаний Коперника, и Галилея. Неужели это не ясно?
Вроде серьезный человек, а такую извините пургу гоните - не каждый школьник такое выдаст... Правильно говорят: Размышление без знания опасно! Вот это как раз почти про ваш случай! :)
Любые знания должны быть на чем то основаны, что бы следовать дальше. Так? А если вы не будете учиться у сегодняшних авторитетов - на чем же будут основаны ваши знания? На мякине? На пустом месте? На собственных заблуждениях?
Небыло бы знаний Аристотеля или Улукбека - небыло бы и знаний Коперника, и Галилея. Неужели это не ясно?
Вроде серьезный человек, а такую извините пургу гоните - не каждый школьник такое выдаст... Правильно говорят: Размышление без знания опасно! Вот это как раз почти про ваш случай! :)
Да ладно, бог с ним с Валерием и уровнем его знаний.
2 аноним, пятница, 12 октября 2007 г. 01:06:55:
> Да ладно, бог с ним с Валерием и уровнем его знаний.
___
Оно конечно - дискутировать с ним на полном серьезе бессмысленно.
Но вот узнать бы, в какой такой фирме он не последнее лицо...
Чтобы всем знакомым посоветовать обходить ее за три версты.
Потому и не признается - боится, что уволят на хрен за такую "рекламу".
> Да ладно, бог с ним с Валерием и уровнем его знаний.
___
Оно конечно - дискутировать с ним на полном серьезе бессмысленно.
Но вот узнать бы, в какой такой фирме он не последнее лицо...
Чтобы всем знакомым посоветовать обходить ее за три версты.
Потому и не признается - боится, что уволят на хрен за такую "рекламу".
2 аноним, пятница, 12 октября 2007 г. 01:04:04:
>А если вы не будете учиться у сегодняшних авторитетов - на чем же будут основаны ваши знания? На мякине? На пустом месте?
Все прыгнут в прорубь и ты последуешь за ними? Звучит именно так - слепое следование за своим вожаком. Двльше продолжать не стану, мысль и так ясна.
>На собственных заблуждениях?
Все люди ошибаются, на то они и люди, чтобы ошибаться. Нет на свете идеальных непогрешимых человеков. Вера в такое и есть фанатизм.
>Небыло бы знаний Аристотеля или Улукбека - небыло бы и знаний Коперника, и Галилея. Неужели это не ясно?
Сам же и не смог сделать правильный аывод. Коперник и Галилей тупо не пересказывали учение того же Аристотеля. Они следовали своим путем и делали свои выводы. В конечном счете они оказались правы, а не те кто на них устраивал нападки за их "ересь".:)
>А если вы не будете учиться у сегодняшних авторитетов - на чем же будут основаны ваши знания? На мякине? На пустом месте?
Все прыгнут в прорубь и ты последуешь за ними? Звучит именно так - слепое следование за своим вожаком. Двльше продолжать не стану, мысль и так ясна.
>На собственных заблуждениях?
Все люди ошибаются, на то они и люди, чтобы ошибаться. Нет на свете идеальных непогрешимых человеков. Вера в такое и есть фанатизм.
>Небыло бы знаний Аристотеля или Улукбека - небыло бы и знаний Коперника, и Галилея. Неужели это не ясно?
Сам же и не смог сделать правильный аывод. Коперник и Галилей тупо не пересказывали учение того же Аристотеля. Они следовали своим путем и делали свои выводы. В конечном счете они оказались правы, а не те кто на них устраивал нападки за их "ересь".:)
2 fyjybv
"Все прыгнут в прорубь и ты последуешь за ними? Звучит именно так - слепое следование за своим вожаком. Двльше продолжать не стану, мысль и так ясна. "
------------------------------------------------
А что, большинство "сильных мира сего" склонны к суицидным настроениям? ИМХО бессмыслица какая то.
"Все прыгнут в прорубь и ты последуешь за ними? Звучит именно так - слепое следование за своим вожаком. Двльше продолжать не стану, мысль и так ясна. "
------------------------------------------------
А что, большинство "сильных мира сего" склонны к суицидным настроениям? ИМХО бессмыслица какая то.
2 аноним, пятница, 12 октября 2007 г. 12:15:13:
>А что, большинство "сильных мира сего" склонны к суицидным настроениям? ИМХО бессмыслица какая то.
Наверное:D
>А что, большинство "сильных мира сего" склонны к суицидным настроениям? ИМХО бессмыслица какая то.
Наверное:D
На: аноним, пятница, 12 октября 2007 г. 00:49:43:
А Вы только и можете слушать, внимать чужому мнению, ничуть не проверяя поступающую к Вам информацию?
А Вы только и можете слушать, внимать чужому мнению, ничуть не проверяя поступающую к Вам информацию?
На: аноним, пятница, 12 октября 2007 г. 12:15:13:
А без мнения "сильных мира сего" Вы жить самостоятельно не сможете?
И броситесь вниз с высочайшей скалы?
А без мнения "сильных мира сего" Вы жить самостоятельно не сможете?
И броситесь вниз с высочайшей скалы?
Если уж речь пошла о знаниях, то интересно то какая новация изобретена Майкрософтом? Они хорошие компиляторы( не в комьютерном смысле) и плагиаторы, но вот с идеями плоховато.
Что нового, кроме дилетантизма пользователей они привнесли в мир?
Что нового, кроме дилетантизма пользователей они привнесли в мир?
Ну, бизнес сделали. Исседования все равно какие-то проводили, тратили на них средства, компьютеризация, в конце концов.
Если взять идеи, то в основном конечно интегрировали существующие, но это не суть. Главное для них бизнес. Плохо то, что они чрезмерно монополизировали рынок.
А что касается патентов на по, то здесь Столман прав, согласен с ним абсолютно. Вообще, вредное явление, не создающее ничего кроме правовой неразберихи.
На: Elrock, пятница, 12 октября 2007 г. 23:40:35:
Сравнительно новый способ отъема денежной массы.
Не криминальный.
Сравнительно новый способ отъема денежной массы.
Не криминальный.
2 аноним, пятница, 12 октября 2007 г. 00:25:14;
2 аноним, пятница, 12 октября 2007 г. 00:49:43:
Валера, имей смелость всё-таки подписывать свои посты, как поступают приличные люди, а не имитировать "всенародную поддержку" твоего бреда.
Очевидно, мозги у тебя двухбитные - распознают только сигналы 0 или 1, т.е. либо "да", либо "нет".
И мир видишь чёрно-белым - даже без оттенков серого, куда уж там что-нибудь цветное...
Хорошо, попытаюсь ещё раз объяснить популярным языком свою позицию.
Знания, безусловно, должны быть на чём-то основаны. Не спорю. И никто с этим не спорит. Но утебя вера в авторитеты ЗАМЕНЯЕТ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ.
И поэтому ты всё время повторяешь чужие мысли - вместе с ошибками. Надеюсь, ты не будешь отрицать, что всем людям, в том числе и всемирным авторитетам, свойственно ошибаться? А уж простым смертным и подавно. Вот и выходит, что ты умножаешь ошибки авторитетных людей на свои собственные, и всё больше удаляешься от истины.
Кстати, великого средневекового учёного из Самарканда звали Улугбек. Не знал или опять ошибся?
2 аноним, пятница, 12 октября 2007 г. 00:49:43:
Валера, имей смелость всё-таки подписывать свои посты, как поступают приличные люди, а не имитировать "всенародную поддержку" твоего бреда.
Очевидно, мозги у тебя двухбитные - распознают только сигналы 0 или 1, т.е. либо "да", либо "нет".
И мир видишь чёрно-белым - даже без оттенков серого, куда уж там что-нибудь цветное...
Хорошо, попытаюсь ещё раз объяснить популярным языком свою позицию.
Знания, безусловно, должны быть на чём-то основаны. Не спорю. И никто с этим не спорит. Но утебя вера в авторитеты ЗАМЕНЯЕТ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ.
И поэтому ты всё время повторяешь чужие мысли - вместе с ошибками. Надеюсь, ты не будешь отрицать, что всем людям, в том числе и всемирным авторитетам, свойственно ошибаться? А уж простым смертным и подавно. Вот и выходит, что ты умножаешь ошибки авторитетных людей на свои собственные, и всё больше удаляешься от истины.
Кстати, великого средневекового учёного из Самарканда звали Улугбек. Не знал или опять ошибся?
афтаръ, выпей йаду (с)
аноним, воскресенье, 14 октября 2007 г. 02:31:10:
>>афтаръ, выпей йаду (с)<<
У Валеры кончились аргументы))). Наверное, пошел искать нового авторитета.
ЗЫ. Авторитетов ищут только шестерки))).
>>афтаръ, выпей йаду (с)<<
У Валеры кончились аргументы))). Наверное, пошел искать нового авторитета.
ЗЫ. Авторитетов ищут только шестерки))).
Разве не понятно, что эта статья - просто провокация. Ее написал ярый приверженец линукса. Господа, зачем же так мелко пакостить. Если линукс что-то стоит - его и так заметят и примут. Но сам факт, что его фактически навязывают чуть не насильно вместе с ворохом программ, а народ сидит все же на винде, говорит сам за себя! Линуксоиды, работайте, совершенствуйте свое творение и когда она станет чем-то удобоваримым, ваш труд оценят миллионы!!!
2 Rex Lockheart, суббота, 13 октября 2007 г. 23:45:34:
Смешно! Некоторые, дабы ухмыльнуться читают анекдоты, а я - доводы некоторых маргиналов и Линуксосектантов с этого сайта. Мой пост был один из двух - тот, что от пятница, 12 октября 2007 г. 00:49:43:
Судя по всему, реалистичные доводы у вас закончились... Под давлением цифр и фактов облажались! Теперь только и остается, что переход на личности и рассуждения о том, какие у кого мозги, или какими они должны быть - удел мелких нервозных типов. Есть серьезные основания полагать, что в свои 60 - 70 ( или более ) лет, Вы не добились и 1 /5 того, чего добился я в свои намного более молодые годы. И к чему эти обращения на ТЫ? С личностями вроде Вас я никогда не пил на брудершафт... Знаете, хамство и нервозность не украшает Ваши седины...
Касательно Вашего просветительского позыва - я уже как то говорил здесь об этом. Поскольку Вы повторяете одни и те же свои заблуждения, сейчас скопирую и повторю опровержения - для лучшего усвоения Вами. :)
Истинные просветители - люди обладающие спокойной
уверенностью в своих знаниях, и осознающие в то же время, насколько велика
граница между их знанием и непознанным. Мне довелось видеть таких профессоров во время учёбы в двух ВУЗах Москвы. Таких я слушал и уважал тогда, прислушался бы и сейчас. Вы не имеете с такими людьми ничего общего, поэтому, Ваши просветительские потуги ничего, кроме сочувственной ухмылки не вызывают.
Насчет правописания - я вам как то уже говорил, что не проверяю и не редактирую посты перед отправкой сюда -
чай не дипломную работу и не диссертацию пишу. :) Ну что ж поделать - видимо особенность у нас, у московских
быдломанагеров ( как изволит выражаться один местный чудик ) такая - пишем неправильно ( не в соответствии с
вашим пониманием грамотности ). Может быть, издержки двух высших образований дают о себе знать, может быть -
знание английского языка ( как бы раньше сказали: тлетворное влияние запада :)) Вдруг когда - нибудь, переедем
куда-нибудь в...глубинку, находящуюся на просторах некогда единого и неделимого... Будем ух, тяпкой огород
обрабатывать, а в перерывах - грамотности учиться. :))
А если серьёзно - не надо брехни.:) За такими придирками,
видится ваше бессилие и нехватка аргументов, относящихся к обсуждаемому вопросу. Вы наверно надеетесь, что
сможете меня этим как то зацепить? Вы можете меня только рассмешить - не более того. :) Да и посмотрите,
сколько споров сейчас между учеными идет о правильности и грамотности. Мнения разные. А Вы пытаетесь
отсебятину ( своё понимание грамотности ) выдать за истину в последней инстанции. :) Вы знаете, как произносилось и писалось имя Улугбек в своё время и на национльном языке? Вряд ли...
А что это у вас такая нездоровая страсть к частой смене регистра? Это как минимум, признак бестактности -
получается, как будто вы постоянно срываетесь на крик ( если бы Вы работали в приличной организации - вам бы
обязательно на это указали), а как максимум - это признак нервозности ( навязчивой боязни быть не услышанным и
незамеченным ).
И насчет образования я вам говорил - вы сначала его получите, а потом рассуждайте. А когда Вы с уровнем
заборостроительного училища ( а так же, нескольких прочитанных книжек про Юникс и бесчисленных пасквилей из
сети ) беретесь рассуждать о глобальных вещах - уж извините, но байда полная получается. :)) Что это за
жизненная позиция такая - упиваться своим невежеством и заблуждениями, и возмущаться, что другие этих
заблуждений не разделяют?
Смешно! Некоторые, дабы ухмыльнуться читают анекдоты, а я - доводы некоторых маргиналов и Линуксосектантов с этого сайта. Мой пост был один из двух - тот, что от пятница, 12 октября 2007 г. 00:49:43:
Судя по всему, реалистичные доводы у вас закончились... Под давлением цифр и фактов облажались! Теперь только и остается, что переход на личности и рассуждения о том, какие у кого мозги, или какими они должны быть - удел мелких нервозных типов. Есть серьезные основания полагать, что в свои 60 - 70 ( или более ) лет, Вы не добились и 1 /5 того, чего добился я в свои намного более молодые годы. И к чему эти обращения на ТЫ? С личностями вроде Вас я никогда не пил на брудершафт... Знаете, хамство и нервозность не украшает Ваши седины...
Касательно Вашего просветительского позыва - я уже как то говорил здесь об этом. Поскольку Вы повторяете одни и те же свои заблуждения, сейчас скопирую и повторю опровержения - для лучшего усвоения Вами. :)
Истинные просветители - люди обладающие спокойной
уверенностью в своих знаниях, и осознающие в то же время, насколько велика
граница между их знанием и непознанным. Мне довелось видеть таких профессоров во время учёбы в двух ВУЗах Москвы. Таких я слушал и уважал тогда, прислушался бы и сейчас. Вы не имеете с такими людьми ничего общего, поэтому, Ваши просветительские потуги ничего, кроме сочувственной ухмылки не вызывают.
Насчет правописания - я вам как то уже говорил, что не проверяю и не редактирую посты перед отправкой сюда -
чай не дипломную работу и не диссертацию пишу. :) Ну что ж поделать - видимо особенность у нас, у московских
быдломанагеров ( как изволит выражаться один местный чудик ) такая - пишем неправильно ( не в соответствии с
вашим пониманием грамотности ). Может быть, издержки двух высших образований дают о себе знать, может быть -
знание английского языка ( как бы раньше сказали: тлетворное влияние запада :)) Вдруг когда - нибудь, переедем
куда-нибудь в...глубинку, находящуюся на просторах некогда единого и неделимого... Будем ух, тяпкой огород
обрабатывать, а в перерывах - грамотности учиться. :))
А если серьёзно - не надо брехни.:) За такими придирками,
видится ваше бессилие и нехватка аргументов, относящихся к обсуждаемому вопросу. Вы наверно надеетесь, что
сможете меня этим как то зацепить? Вы можете меня только рассмешить - не более того. :) Да и посмотрите,
сколько споров сейчас между учеными идет о правильности и грамотности. Мнения разные. А Вы пытаетесь
отсебятину ( своё понимание грамотности ) выдать за истину в последней инстанции. :) Вы знаете, как произносилось и писалось имя Улугбек в своё время и на национльном языке? Вряд ли...
А что это у вас такая нездоровая страсть к частой смене регистра? Это как минимум, признак бестактности -
получается, как будто вы постоянно срываетесь на крик ( если бы Вы работали в приличной организации - вам бы
обязательно на это указали), а как максимум - это признак нервозности ( навязчивой боязни быть не услышанным и
незамеченным ).
И насчет образования я вам говорил - вы сначала его получите, а потом рассуждайте. А когда Вы с уровнем
заборостроительного училища ( а так же, нескольких прочитанных книжек про Юникс и бесчисленных пасквилей из
сети ) беретесь рассуждать о глобальных вещах - уж извините, но байда полная получается. :)) Что это за
жизненная позиция такая - упиваться своим невежеством и заблуждениями, и возмущаться, что другие этих
заблуждений не разделяют?
О, наш Валера в своем репертуаре.
Уже про Улугбека заговорил. Хотя, подозреваю, что смутно знает, кто это, на каком языке говорил и чем прославился (вовсе не тем, о чем он подумал).
Ибо, как мы выяснили, даже недавняя история - отнюдь не сильная сторона двух его верхних образований.
Что же говорить об истории дней давно прошедших...
Уже про Улугбека заговорил. Хотя, подозреваю, что смутно знает, кто это, на каком языке говорил и чем прославился (вовсе не тем, о чем он подумал).
Ибо, как мы выяснили, даже недавняя история - отнюдь не сильная сторона двух его верхних образований.
Что же говорить об истории дней давно прошедших...
2аноним, воскресенье, 14 октября 2007 г. 15:36:58:
Что,нервишки сдают?;)
Что,нервишки сдают?;)
Что любопытно: почему то такой великий гуру и эксперт, как Алексей Федорчук снизошел до того, что бы только мне лично отвечать, и ещё стараться ( в меру скромных возможностей ) представить меня дурачком? :))))))) С чего бы это?
Возможно потому, что он считает меня опаснейшим из когда либо виденных противников, способным
подорвать идейные первоосновы Опенсорсовского сектантства или Линуксомаргинализма. :)
Возможно потому, что он считает меня опаснейшим из когда либо виденных противников, способным
подорвать идейные первоосновы Опенсорсовского сектантства или Линуксомаргинализма. :)
2Валерий, воскресенье, 14 октября 2007 г. 19:09:21:
-------------
Нах представлять тебя дурачком,мудило...
Всё и так есть by defolt!:))))))))))))))))))))
-------------
Нах представлять тебя дурачком,мудило...
Всё и так есть by defolt!:))))))))))))))))))))
По кому-то "идейному", здесь находящемуся, таки скучает "психушка"...
Читаю новости справа вверху "Oracle выпустит 51 исправление для своих продуктов", "Microsoft заделала дыры в Windows, Office и IE" - очень оригинальный подход к названию статей.....
2 Reptil
Вы бы как нибудь поспокойнее чтоль... Разве не ясно, что такие выблядки как вы только позорят всё наше сообщество!
Вы бы как нибудь поспокойнее чтоль... Разве не ясно, что такие выблядки как вы только позорят всё наше сообщество!
«Судя по всему, реалистичные доводы у вас закончились...
Под давлением цифр и фактов облажались! Теперь только и остается, что переход на личности и рассуждения о том, какие у кого мозги, или какими они должны быть - удел мелких нервозных типов.»
Чем кумушек считать, сестрица,
не лучше ль на себя оборотиться?...
Это к тому, что ИМЕННО У ТЕБЯ НИКОГДА НЕ БЫЛО АРГУМЕНТОВ. Только перепевы чужих заблуждений и брань.
«Есть серьезные основания полагать, что в свои 60 - 70 ( или более ) лет, Вы не добились и 1 /5 того, чего добился я в свои намного более молодые годы. И к чему эти обращения на ТЫ? С личностями вроде Вас я никогда не пил на брудершафт... Знаете, хамство и нервозность не украшает Ваши седины...»
Очень польщён такой оценкой моего возраста, по-всей видимости, меня с кем-то путают.
Не иначе, как с alv'ом... :)
Мне заметно меньше лет, чем 60-70.
Оценка того, кто успешнее, а кто менее успешен всегда субъективна. Конкретно в твоём случае — абсолютно субъективна.
Чего ты добился в жизни? Научился быстро барабанить по клавишам и при этом делать кучу ошибок? Слепо равняться на чужие авторитетные мнения, и даже не пытаться проверить? Всегда доверять тому мнению, которое прочёл/услышал раньше? Не велики успехи. Я предпочёл бы, чтобы у моих детей ТАКИХ успехов не было.
Обращение на «ты» - ты это заслужил. Хамством. Как говорят полиглоты, « с русскими я разговариваю на русском, с англичанами на английском, с немцами по-немецки, с французами по-французски, А С ХАМАМИ — ПО-ХАМСКИ.»
Переход на личности — твоя инициатива.
Так что принимай в оплату ту же монету и не возмущайся.
«Насчет правописания - я вам как то уже говорил, что не проверяю и не редактирую посты перед отправкой сюда - чай не дипломную работу и не диссертацию пишу. :) Ну что ж поделать - видимо особенность у нас, у московских быдломанагеров ( как изволит выражаться один местный чудик ) такая - пишем неправильно ( не в соответствии с
вашим пониманием грамотности ).
Я уже отвечал на эти слова, если не дошло, готов повторить: человек, не обстоятельный и поверхностный в одном, точно так же поверхностен и верхогляден и во всём остальном.
Или, если выразиться более понятным Вам языком, если Вам «впадлу» хотя бы проверить орфографию в Майкрософт Офисе, то и приводимые факты вы дёргаете с первого попавшегося источника, с которым согласны, не углубляясь в нанализ - а стоит ли доверять этому источнику?
«Может быть, издержки двух высших образований дают о себе знать, может быть - знание английского языка ( как бы раньше сказали: тлетворное влияние запада :))»
Сильно сомневаюсь, что имеет место хотя бы одно. Даже незаконченное... Are you clear?
«сколько споров сейчас между учеными идет о правильности и грамотности. Мнения разные. А Вы пытаетесь отсебятину ( своё понимание грамотности ) выдать за истину в последней инстанции. :) Вы знаете, как произносилось и писалось имя Улугбек в своё время и на национльном языке? Вряд ли... »
Сколько слов для оправдания того, что имя известного учёного средневековья написано неправильно! Хоть бы сказал, что это опечатка... Но нет! Валера никогда не признаётся в своих ошибках. Видимо, считая это ниже своего достоинства... Ладно.
Заходим в Гугль, набираем «Улукбек». Получаем 689 ссылок, из которых вовсе не первая приводит к учёному...
Повторяем эксперимент, но набираем уже «Улугбек». Получаем 150 000 ссылок, с самой первой посвящённых именно объекту поиска... Убедительно? «Моё понимание грамотности» относится к твоему как 150 000:689.
Или мнение Гугля и 150 тысяч человек для тебя недостаточно авторитетно? ;)))
«А что это у вас такая нездоровая страсть к частой смене регистра? Это как минимум, признак бестактности - получается, как будто вы постоянно срываетесь на крик ( если бы Вы работали в приличной организации - вам бы обязательно на это указали), а как максимум - это признак нервозности ( навязчивой боязни быть не услышанным и незамеченным ). »
Говорят, глухим два раза обедню не служат...
Ладно, повторю ещё раз — уж не знаю, в какой. Сбился со счёта.
Кто тебе сказал, что текст, написанный в верхнем регистре обозначает крик?
Тебе такую чушь на курсах машинописи привили?
В устной речи сюжетно важные слова выделяют интонацией. В тексте то же самой достигается изменением начертания шрифта.
На этом форуме ВЫДЕЛИТЬ СЛОВА МОЖНО ЛИШЬ ТАКИМ ОБРАЗОМ.
Или - в р а з р я д к у. Второй вариант хуже и намного сложнее. Если б можно было выделять полужирным шрифтом или курсивом, или хотя бы капителью — пользовался бы именно этим. А так — звыняйтэ, бананив нэма...
«И насчет образования я вам говорил - вы сначала его получите, а потом рассуждайте. А когда Вы с уровнем заборостроительного училища ( а так же, нескольких прочитанных книжек про Юникс и бесчисленных пасквилей из сети ) беретесь рассуждать о глобальных вещах - уж извините, но байда полная получается. :)) Что это за жизненная позиция такая - упиваться своим невежеством и заблуждениями, и возмущаться, что другие этих заблуждений не разделяют?»
И снова Валера в своём репертуаре — сплошной поток оскорблений и перекладывание болячек с собственной скорбной головы на чужие, здоровые...
Высшее образование у меня одно — но НАСТОЯЩЕЕ, а не липовое, как у тебя. ..
НТУ(Национальный Технологический Университет) «ХПИ» — далеко не «заборостроительное училище», это по уровню что-то вроде МВТУ им. Баумана — только на Украине.
Впрочем, для Валеры, с его «чистааа мааасковскай спесью» это ничего не значит. Родной московский техникум капиталистической торговли имени Буша-младшего для него — и ВУЗ, и Университет, и Академия Наук.
...А для того, чтобы быть «зачухой» - т.е. ЗАведующим ЧУжим ХОзяЙством, иначе говоря, УПРАВЛЯЮЩИМ (или МЕНЕДЖЕРОМ, как это принято говорить сейчас), действительно, достаточно ГПТУ или техникума... И, поскольку делопроизводство на совести у секретуток, можно говорить и писать безграмотно...
С чем и поздравляю!
Под давлением цифр и фактов облажались! Теперь только и остается, что переход на личности и рассуждения о том, какие у кого мозги, или какими они должны быть - удел мелких нервозных типов.»
Чем кумушек считать, сестрица,
не лучше ль на себя оборотиться?...
Это к тому, что ИМЕННО У ТЕБЯ НИКОГДА НЕ БЫЛО АРГУМЕНТОВ. Только перепевы чужих заблуждений и брань.
«Есть серьезные основания полагать, что в свои 60 - 70 ( или более ) лет, Вы не добились и 1 /5 того, чего добился я в свои намного более молодые годы. И к чему эти обращения на ТЫ? С личностями вроде Вас я никогда не пил на брудершафт... Знаете, хамство и нервозность не украшает Ваши седины...»
Очень польщён такой оценкой моего возраста, по-всей видимости, меня с кем-то путают.
Не иначе, как с alv'ом... :)
Мне заметно меньше лет, чем 60-70.
Оценка того, кто успешнее, а кто менее успешен всегда субъективна. Конкретно в твоём случае — абсолютно субъективна.
Чего ты добился в жизни? Научился быстро барабанить по клавишам и при этом делать кучу ошибок? Слепо равняться на чужие авторитетные мнения, и даже не пытаться проверить? Всегда доверять тому мнению, которое прочёл/услышал раньше? Не велики успехи. Я предпочёл бы, чтобы у моих детей ТАКИХ успехов не было.
Обращение на «ты» - ты это заслужил. Хамством. Как говорят полиглоты, « с русскими я разговариваю на русском, с англичанами на английском, с немцами по-немецки, с французами по-французски, А С ХАМАМИ — ПО-ХАМСКИ.»
Переход на личности — твоя инициатива.
Так что принимай в оплату ту же монету и не возмущайся.
«Насчет правописания - я вам как то уже говорил, что не проверяю и не редактирую посты перед отправкой сюда - чай не дипломную работу и не диссертацию пишу. :) Ну что ж поделать - видимо особенность у нас, у московских быдломанагеров ( как изволит выражаться один местный чудик ) такая - пишем неправильно ( не в соответствии с
вашим пониманием грамотности ).
Я уже отвечал на эти слова, если не дошло, готов повторить: человек, не обстоятельный и поверхностный в одном, точно так же поверхностен и верхогляден и во всём остальном.
Или, если выразиться более понятным Вам языком, если Вам «впадлу» хотя бы проверить орфографию в Майкрософт Офисе, то и приводимые факты вы дёргаете с первого попавшегося источника, с которым согласны, не углубляясь в нанализ - а стоит ли доверять этому источнику?
«Может быть, издержки двух высших образований дают о себе знать, может быть - знание английского языка ( как бы раньше сказали: тлетворное влияние запада :))»
Сильно сомневаюсь, что имеет место хотя бы одно. Даже незаконченное... Are you clear?
«сколько споров сейчас между учеными идет о правильности и грамотности. Мнения разные. А Вы пытаетесь отсебятину ( своё понимание грамотности ) выдать за истину в последней инстанции. :) Вы знаете, как произносилось и писалось имя Улугбек в своё время и на национльном языке? Вряд ли... »
Сколько слов для оправдания того, что имя известного учёного средневековья написано неправильно! Хоть бы сказал, что это опечатка... Но нет! Валера никогда не признаётся в своих ошибках. Видимо, считая это ниже своего достоинства... Ладно.
Заходим в Гугль, набираем «Улукбек». Получаем 689 ссылок, из которых вовсе не первая приводит к учёному...
Повторяем эксперимент, но набираем уже «Улугбек». Получаем 150 000 ссылок, с самой первой посвящённых именно объекту поиска... Убедительно? «Моё понимание грамотности» относится к твоему как 150 000:689.
Или мнение Гугля и 150 тысяч человек для тебя недостаточно авторитетно? ;)))
«А что это у вас такая нездоровая страсть к частой смене регистра? Это как минимум, признак бестактности - получается, как будто вы постоянно срываетесь на крик ( если бы Вы работали в приличной организации - вам бы обязательно на это указали), а как максимум - это признак нервозности ( навязчивой боязни быть не услышанным и незамеченным ). »
Говорят, глухим два раза обедню не служат...
Ладно, повторю ещё раз — уж не знаю, в какой. Сбился со счёта.
Кто тебе сказал, что текст, написанный в верхнем регистре обозначает крик?
Тебе такую чушь на курсах машинописи привили?
В устной речи сюжетно важные слова выделяют интонацией. В тексте то же самой достигается изменением начертания шрифта.
На этом форуме ВЫДЕЛИТЬ СЛОВА МОЖНО ЛИШЬ ТАКИМ ОБРАЗОМ.
Или - в р а з р я д к у. Второй вариант хуже и намного сложнее. Если б можно было выделять полужирным шрифтом или курсивом, или хотя бы капителью — пользовался бы именно этим. А так — звыняйтэ, бананив нэма...
«И насчет образования я вам говорил - вы сначала его получите, а потом рассуждайте. А когда Вы с уровнем заборостроительного училища ( а так же, нескольких прочитанных книжек про Юникс и бесчисленных пасквилей из сети ) беретесь рассуждать о глобальных вещах - уж извините, но байда полная получается. :)) Что это за жизненная позиция такая - упиваться своим невежеством и заблуждениями, и возмущаться, что другие этих заблуждений не разделяют?»
И снова Валера в своём репертуаре — сплошной поток оскорблений и перекладывание болячек с собственной скорбной головы на чужие, здоровые...
Высшее образование у меня одно — но НАСТОЯЩЕЕ, а не липовое, как у тебя. ..
НТУ(Национальный Технологический Университет) «ХПИ» — далеко не «заборостроительное училище», это по уровню что-то вроде МВТУ им. Баумана — только на Украине.
Впрочем, для Валеры, с его «чистааа мааасковскай спесью» это ничего не значит. Родной московский техникум капиталистической торговли имени Буша-младшего для него — и ВУЗ, и Университет, и Академия Наук.
...А для того, чтобы быть «зачухой» - т.е. ЗАведующим ЧУжим ХОзяЙством, иначе говоря, УПРАВЛЯЮЩИМ (или МЕНЕДЖЕРОМ, как это принято говорить сейчас), действительно, достаточно ГПТУ или техникума... И, поскольку делопроизводство на совести у секретуток, можно говорить и писать безграмотно...
С чем и поздравляю!
2аноним, воскресенье, 14 октября 2007 г. 15:36:58:
>>Разве не понятно, что эта статья - просто провокация.<<
Не ваша правда. Статья - обыкновенный стеб над виндой.
>>Ее написал ярый приверженец линукса.<<
Америку открыл! Дай пять!
>>Но сам факт, что его фактически навязывают чуть не насильно вместе с ворохом программ, а народ сидит все же на винде, говорит сам за себя!<<
Если что и навязывают, то только винду (в школах, универах и т.д.).
>>Разве не понятно, что эта статья - просто провокация.<<
Не ваша правда. Статья - обыкновенный стеб над виндой.
>>Ее написал ярый приверженец линукса.<<
Америку открыл! Дай пять!
>>Но сам факт, что его фактически навязывают чуть не насильно вместе с ворохом программ, а народ сидит все же на винде, говорит сам за себя!<<
Если что и навязывают, то только винду (в школах, универах и т.д.).
Ну вы длин даете...каждому свое.
Вы прсто сидите и тупо тратите свое время на какиеть то странные споры аля мотороллер не мой я просто обьяву разместил))))
скоро в там-же духе стихи,басни,рассказы будут:-D Честно очень смешно))))
2 padla:
Это ещё что!
Мы ещё может про отключение света в универмаге в Химках...
И вообще... :))))
Это ещё что!
Мы ещё может про отключение света в универмаге в Химках...
И вообще... :))))
Самый главный аргумент подоконников. Винда лучше всех, потому что ее много.
В некоторых африканских странах ВИЧ-инфицированны большинство населения, однако счастья от этого не испытывают.
В некоторых африканских странах ВИЧ-инфицированны большинство населения, однако счастья от этого не испытывают.
2 Elrock
Тра ля ля ля ля, или я сошла с ума. ( Цитата, из высказываний той тётеньки, на картинке сверху.) Вот если бы вы учили экономику, то знали бы, что ошибочные решения могут принимать отдельные люди... Но мировой рынок в целом - не может ошибаться. Тем более, в массовом порядке не могут ошибаться IT специалисты большинства корпораций, делающих выбор в пользу продуктов Microsoft.
Да и число здоровых людей и спидников, соотносится примерно так же, как число пользователей Винды и Линукса. Словом, совсем неудачная аналогия у вас.
Скорее здесь уместно провести аналогию с противостоянием между традиционной религией и сектантством.
Тра ля ля ля ля, или я сошла с ума. ( Цитата, из высказываний той тётеньки, на картинке сверху.) Вот если бы вы учили экономику, то знали бы, что ошибочные решения могут принимать отдельные люди... Но мировой рынок в целом - не может ошибаться. Тем более, в массовом порядке не могут ошибаться IT специалисты большинства корпораций, делающих выбор в пользу продуктов Microsoft.
Да и число здоровых людей и спидников, соотносится примерно так же, как число пользователей Винды и Линукса. Словом, совсем неудачная аналогия у вас.
Скорее здесь уместно провести аналогию с противостоянием между традиционной религией и сектантством.
2 Rex Lockheart
Вообще то, первое В.О я в МИФИ получал. Если для тебя это коммерческий техникум - сочувствую. Да и второе В.О, уже мировой экономики касающееся - весьма неплохое. :) Многие неустроенные субъекты позавидуют. :)) И мне вовсе не надо здесь что то доказывать. Ведь кроме этого форума, у меня есть мягко говоря более авторитетные и деловые сферы общения в реале. :)
>>"Обращение на «ты» - ты это заслужил. Хамством. Как говорят полиглоты, « с русскими я разговариваю на русском, с англичанами на английском, с немцами по-немецки, с французами по-французски, А С ХАМАМИ — ПО-ХАМСКИ.» "
Мне конечно всё равно, как ко мне обращаются на данном форуме, да и без хамства со стороны оппонентов было бы совсем не смешно. :) Пожалуй, и психологию сторонников Линукса проще понять, когда они раздражены неудобными для себя реалиями, хамят и плюются. Но вообще то ( для справки ) в свои 28 я и отчество успел заслужить. В обращении со стороны приличных граждан Москвы. Да, да... :) А вот Ты, судя по всему, и в свои 60 его не имеешь, и вряд ли будешь иметь.
Вообще то, первое В.О я в МИФИ получал. Если для тебя это коммерческий техникум - сочувствую. Да и второе В.О, уже мировой экономики касающееся - весьма неплохое. :) Многие неустроенные субъекты позавидуют. :)) И мне вовсе не надо здесь что то доказывать. Ведь кроме этого форума, у меня есть мягко говоря более авторитетные и деловые сферы общения в реале. :)
>>"Обращение на «ты» - ты это заслужил. Хамством. Как говорят полиглоты, « с русскими я разговариваю на русском, с англичанами на английском, с немцами по-немецки, с французами по-французски, А С ХАМАМИ — ПО-ХАМСКИ.» "
Мне конечно всё равно, как ко мне обращаются на данном форуме, да и без хамства со стороны оппонентов было бы совсем не смешно. :) Пожалуй, и психологию сторонников Линукса проще понять, когда они раздражены неудобными для себя реалиями, хамят и плюются. Но вообще то ( для справки ) в свои 28 я и отчество успел заслужить. В обращении со стороны приличных граждан Москвы. Да, да... :) А вот Ты, судя по всему, и в свои 60 его не имеешь, и вряд ли будешь иметь.
> я и отчество успел заслужить.
___
Мощно сказано. Я всегда по наивности думал, что отчество наследуют. От отца.
Или речь идет о каком-то другом отчестве, которое присаивается специальным указом? Это, наверное, действительно надо заслужить.
Поневоле Войнович вспоминается...
___
Мощно сказано. Я всегда по наивности думал, что отчество наследуют. От отца.
Или речь идет о каком-то другом отчестве, которое присаивается специальным указом? Это, наверное, действительно надо заслужить.
Поневоле Войнович вспоминается...
2Валерий, вторник, 16 октября 2007 г. 15:00:23:
>>Тем более, в массовом порядке не могут ошибаться IT специалисты большинства корпораций, делающих выбор в пользу продуктов Microsoft.<<
Опять ваш пустой треп.
>>Тем более, в массовом порядке не могут ошибаться IT специалисты большинства корпораций, делающих выбор в пользу продуктов Microsoft.<<
Опять ваш пустой треп.
Господа очнитесь. Думаете M$ о несчастных пользователях беспокоится? Она просто делает все чтобы извлечь прибыль всеми возможными способами и рекламой в конце концов. И еще своими сертификатами-ярлычками. Аха щаззз...размечтались, M$ всю жисть была и будет конторой в погоне за мегабаксами всеми способами. Если вы думаете обратное, поздравляю! Матрица поимела Вас.
З.Ы. Правокационный камент залепили, ща снова повалицо кал)))))
З.Ы. Правокационный камент залепили, ща снова повалицо кал)))))
Валерий, вторник, 16 октября 2007 г. 15:00:23:
2 Elrock
\\Вот если бы вы учили экономику, то знали бы, \\что ошибочные решения могут принимать отдельные \\люди... Но мировой рынок в целом - не может \\ошибаться. Тем более, в массовом порядке не \\могут ошибаться IT специалисты большинства \\корпораций, делающих выбор в пользу продуктов \\Microsoft.
Это -- спекулятивный постулат, а не доказанный факт.
И кто вам сказал, что (в подавляющем большинстве случаев) решение о выборе того или другого продукта принимают IT специалисты, а не верховные начальники, которые нихрена в этом не понимают... а верят только в "респектабельность" и цветные буклеты. :)))
И вообще... вы видимо хреново учлили экономику, потому как не знаете её предмета. Она не занимаеться ТАКИМ типом решений и выбора людей.
2 Elrock
\\Вот если бы вы учили экономику, то знали бы, \\что ошибочные решения могут принимать отдельные \\люди... Но мировой рынок в целом - не может \\ошибаться. Тем более, в массовом порядке не \\могут ошибаться IT специалисты большинства \\корпораций, делающих выбор в пользу продуктов \\Microsoft.
Это -- спекулятивный постулат, а не доказанный факт.
И кто вам сказал, что (в подавляющем большинстве случаев) решение о выборе того или другого продукта принимают IT специалисты, а не верховные начальники, которые нихрена в этом не понимают... а верят только в "респектабельность" и цветные буклеты. :)))
И вообще... вы видимо хреново учлили экономику, потому как не знаете её предмета. Она не занимаеться ТАКИМ типом решений и выбора людей.
>>>И вообще... вы видимо хреново учлили экономику, потому как не знаете её предмета. Она не занимаеться ТАКИМ типом решений и выбора людей.<<<
Хм, вместо IT специалистов экономисты решение конечно не принимают, а вот в обосновании того, какой софт приобретать и что он в итоге даст, в рассчетах TCO - очень даже существенную роль играют.
Если бы все решения принимали только начальники - самодуры, зачарованные рекламными буклетами - существование корпораций было бы вообще немыслимо. Это вам не шаурмой торговать. :) Так что, не надо примитивизировать по незнанию ситуацию. )
Хм, вместо IT специалистов экономисты решение конечно не принимают, а вот в обосновании того, какой софт приобретать и что он в итоге даст, в рассчетах TCO - очень даже существенную роль играют.
Если бы все решения принимали только начальники - самодуры, зачарованные рекламными буклетами - существование корпораций было бы вообще немыслимо. Это вам не шаурмой торговать. :) Так что, не надо примитивизировать по незнанию ситуацию. )
На: аноним, вторник, 16 октября 2007 г. 21:10:02:
Да, экономика должна быть...
Поэтому экономисты используют старые, проверенные методы (в том числе калькулятор и счеты). То же самое в отношении ПО.
Кстати, для 28 лет так резво цитировать разнообразные источники, не интересуясь их происхождением...
Хм, видать, диплом не очень дорого обошелся. И весь в цитатах...
Да, экономика должна быть...
Поэтому экономисты используют старые, проверенные методы (в том числе калькулятор и счеты). То же самое в отношении ПО.
Кстати, для 28 лет так резво цитировать разнообразные источники, не интересуясь их происхождением...
Хм, видать, диплом не очень дорого обошелся. И весь в цитатах...
Спасибо, поржал)
п.с. интересно есть юзеры каторые поверили что статья правдивая?)
п.с. интересно есть юзеры каторые поверили что статья правдивая?)
Жесть жесточенно жёсткая! =D
Данная статья - не жесть, а низкопробный троллинг с примесью жанра трэш. ))
По данным последнего исследования компании Netcraft, специализирующейся на интернет-мониторинге, Web-сервер корпорации Microsoft почти догнал Open Source-проект Apache по популярности.
В исследовании, проводившемся в октябре 2007 года, принимали участие около 143 миллионов сайтов (на 7,6 млн больше, чем в сентябре 2007 года). За последний месяц доля Web-сервера с открытым кодом Apache снизилась примерно на 2,8%, составив 47,7% от всего рынка. Доля Microsoft IIS, напротив, выросла на 2,2%, составив 37,1%. Такое незначительное преимущество Apache (чуть более 10%) наблюдается на рынке Web-серверов впервые с 1996 года, когда был запущен проект IIS.
В исследовании, проводившемся в октябре 2007 года, принимали участие около 143 миллионов сайтов (на 7,6 млн больше, чем в сентябре 2007 года). За последний месяц доля Web-сервера с открытым кодом Apache снизилась примерно на 2,8%, составив 47,7% от всего рынка. Доля Microsoft IIS, напротив, выросла на 2,2%, составив 37,1%. Такое незначительное преимущество Apache (чуть более 10%) наблюдается на рынке Web-серверов впервые с 1996 года, когда был запущен проект IIS.
2 аноним, среда, 17 октября 2007 г. 08:13:13:
Почему netcraft не учитывает nginx?
>>
Nginx - это очень быстрый HTTP сервер, который часто используют вместо или совместно с Apache, чтобы снизить нагрузку на сервер и увеличить скорость обработки запросов посетителей.
<<
Свежеее данных не нашел - Рунет.
http://www.rukv.ru/analytics-200603.html
Apache 81%
nginx 9.8%
Microsoft IIS 7.0%
Новость в оригинале звучала так:
>>
Рост IIS и Google главным образом обусловлен увеличением числа хостов в сервисах MySpace, Microsoft Live.com и Google Blogger (число сайтов в каждом сервисе увеличилось примерно на миллион) <<
Или вот комменты, надо проверить:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=12412
>>
Статистика других контор регистрирует незначительное уменьшение доли апача, на сотые доли процента и такие же мелкие колебания IIS в плюс.
На других сайтах собирающих статистику эта тенденция есть.Но.Там СОТЫЕ ДОЛИ ПРОЦЕНТА потеряны апачом и IIS вообще мало что приобрел, болтается как и прежде.Возникает ощущение что в случае с неткрафтом - банальная накрутка на которую он повелся, может не безвозмездно.Доверия такой статистике - ноль.Особенно если учесть что иные сайты мониторящие хосты показывают совсем иные цифры.
<<
http://www.securityspace.com/s_survey/data/200709/index.html
Total servers: 25,274,890
Apache 73.68%
Microsoft 19.40%
Выходит поэтому и убрали с netcraft статистику ^_^
Или вот
>>
Да, доля апача падает. Но не за счет IIS, а за счет nginx, lighttpd, встроенные в серверы приложений вебсерверы (tomcat, zope и прочие).
<<
Почему netcraft не учитывает nginx?
>>
Nginx - это очень быстрый HTTP сервер, который часто используют вместо или совместно с Apache, чтобы снизить нагрузку на сервер и увеличить скорость обработки запросов посетителей.
<<
Свежеее данных не нашел - Рунет.
http://www.rukv.ru/analytics-200603.html
Apache 81%
nginx 9.8%
Microsoft IIS 7.0%
Новость в оригинале звучала так:
>>
Рост IIS и Google главным образом обусловлен увеличением числа хостов в сервисах MySpace, Microsoft Live.com и Google Blogger (число сайтов в каждом сервисе увеличилось примерно на миллион) <<
Или вот комменты, надо проверить:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=12412
>>
Статистика других контор регистрирует незначительное уменьшение доли апача, на сотые доли процента и такие же мелкие колебания IIS в плюс.
На других сайтах собирающих статистику эта тенденция есть.Но.Там СОТЫЕ ДОЛИ ПРОЦЕНТА потеряны апачом и IIS вообще мало что приобрел, болтается как и прежде.Возникает ощущение что в случае с неткрафтом - банальная накрутка на которую он повелся, может не безвозмездно.Доверия такой статистике - ноль.Особенно если учесть что иные сайты мониторящие хосты показывают совсем иные цифры.
<<
http://www.securityspace.com/s_survey/data/200709/index.html
Total servers: 25,274,890
Apache 73.68%
Microsoft 19.40%
Выходит поэтому и убрали с netcraft статистику ^_^
Или вот
>>
Да, доля апача падает. Но не за счет IIS, а за счет nginx, lighttpd, встроенные в серверы приложений вебсерверы (tomcat, zope и прочие).
<<
>Валерий, воскресенье, 14 октября 2007 г. 19:09:21:
>Что любопытно: почему то такой великий гуру и эксперт, как
>Алексей Федорчук снизошел до того, что бы только мне лично
>отвечать, и ещё стараться ( в меру скромных возможностей )
> представить меня дурачком? :))))))) С чего бы это?
>Возможно потому, что он считает меня опаснейшим из когда либо
>виденных противников, способным
подорвать идейные
>первоосновы Опенсорсовского сектантства или Линуксомаргинализма. :)
Гггг, да у тебя ко всему и мания величия, милай)))))
Кем тебя тут считают, так это дешевым торгашом с михрософту, который вот такими спамерскими методами надеется впарить свою Свмсту)
С чего б ты еще ты тут целыми днями торчал? Ты ж весь крутой и деловой, а работаешь ьтак ваще пипец в какой конторе и Путинг тебя не иначе как по отчеству кличет))))))))))
Не будь ты свистовским толкачом, стал бы ты заливать про Венду тут? Ты вот два высших имешшь, так мог бы догнать, что это вантузятники в линухе ни в зуб копытом, а линуксоиды - это те, кто ведозного говна нажрался полной ложкой и не от хорошей жизни перешил на никсы.
Да сам ты все это знаешь, ясен пень. А мозги тут пудришь не нам, ясно, а в надежде - вдруг сюда какой ламер глянет и авось твою хрень купит.
Да, ребятки, хреново дела у вас совсем, видать.
Эх ты, хвастливая дешевка...
>Что любопытно: почему то такой великий гуру и эксперт, как
>Алексей Федорчук снизошел до того, что бы только мне лично
>отвечать, и ещё стараться ( в меру скромных возможностей )
> представить меня дурачком? :))))))) С чего бы это?
>Возможно потому, что он считает меня опаснейшим из когда либо
>виденных противников, способным
подорвать идейные
>первоосновы Опенсорсовского сектантства или Линуксомаргинализма. :)
Гггг, да у тебя ко всему и мания величия, милай)))))
Кем тебя тут считают, так это дешевым торгашом с михрософту, который вот такими спамерскими методами надеется впарить свою Свмсту)
С чего б ты еще ты тут целыми днями торчал? Ты ж весь крутой и деловой, а работаешь ьтак ваще пипец в какой конторе и Путинг тебя не иначе как по отчеству кличет))))))))))
Не будь ты свистовским толкачом, стал бы ты заливать про Венду тут? Ты вот два высших имешшь, так мог бы догнать, что это вантузятники в линухе ни в зуб копытом, а линуксоиды - это те, кто ведозного говна нажрался полной ложкой и не от хорошей жизни перешил на никсы.
Да сам ты все это знаешь, ясен пень. А мозги тут пудришь не нам, ясно, а в надежде - вдруг сюда какой ламер глянет и авось твою хрень купит.
Да, ребятки, хреново дела у вас совсем, видать.
Эх ты, хвастливая дешевка...
2 Валерий:
"Вот если бы вы учили экономику, то знали бы, что ошибочные решения могут принимать отдельные люди... Но мировой рынок в целом - не может ошибаться."
Плохо ты учил экономику. И историю. "Мировой рынок в целом" считает, что зелёные бумажки made in USA - невгребенно ценная вещь, а они реально не поддержаны ни золотым запасом, ни ресурсами, а только ДУТЫМ АВТОРИТЕТОМ Америки. Который, правда, поддерживается совсем не дутой армией... Да только авторитетом вооружённой силы поддерживать авторитет экономики - это как-то... НЕ ПО-РЫНОЧНОМУ.
"Тем более, в массовом порядке не могут ошибаться IT специалисты большинства корпораций, делающих выбор в пользу продуктов Microsoft"
Ещё как могут! (Кстати, опять ты ищешь поддержку в чьём-то авторитетном мнении - УЧЁНЫЕ так НЕ ПРОСТУПАЮТ...)
Приведу пример: не так давно, лет 200-300 назад АВТОРИТЕТНЫЕ учёные на полном серьёзе считали, что мыши "самозарождаются" во влажных тряпках. За несогласие с таким мнением молодой учёный легко мого завершить свою карьеру, не начав. (Хорошо ещё, если не на костре!) Ибо это было ОБЩЕПРИЗНАННОЕ АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ. И какой-нибудь средневековый Valerius вещал: "Самозарождение мелких грызунов из мусора и белья - это факт, подтверждённый мнением авторитетнейших учёных всего мира, а они-то не могут ошибаться!"
Знакомая риторика, не так ли?!
Приведу ещё один пример. В конце 19-го века среди авторитнейших - да и вообще всех учёных-физиков ОБЩЕПРИЗНАННЫМ было мнение, что все законы физики уже открыты, физическая картина мира ясна, остались лишь кой-какие мелочи.
А потом началось - открытие рентгеновского излучения, радиоактивность, строение атома, спектральный анализ звёзд, фотоэффект, радио, телевидение, и т.д.
Чтобы знать эти факты, в МИФИ учиться необязательно. Достаточно быть просто образованным человеком.
А Валера, похоже, этого не знает - ибо оперирует такими доводами, которые в научном мире иначе, как глупостью и косностью не назовут.
"Но вообще то ( для справки ) в свои 28 я и отчество успел заслужить. В обращении со стороны приличных граждан Москвы. Да, да... :) А вот Ты, судя по всему, и в свои 60 его не имеешь, и вряд ли будешь иметь."
Нашёл чем гордиться! Это, по-твоему, я должен гордиться тем, что меня уже в 10-летнем возрасте на полном серьёзе называли по имени-отчеству - и тоже, между прочим, не последние люди. (В том числе и из Москвы. У меня в первопрестольной старшие сёстры и их семьи. А знакомы они с ТАКИМИ людьми... Каких ты, даже живя там, скорее всего, только по ТВ и видел)
За что? За то, что ещё будучи ребёнком, рассуждал по-взрослому. Уже тогда мог и о науке поговорить(любимая книжка в первом классе была - учебник астрономии Воронцова-Вельяминова для 10-го класса), и политику партии растолковать. У людей умных такое всегда вызывает уважение.
(Между прочим, забавная была ситуация, особенно для проверяющих из гороно: когда на открытом уроке учителя вызывали меня отвечать, называя по имени-отчеству. Сначала у них были квадратные глаза. Потом привыкли.)
А сейчас так же точно по имени-отчеству именуют моего сына, которому ещё 16 нет...
Я этим не гордился тогда, не горжусь и сейчас. Меня всю жизнь так называют, я давно к этому привык и отношусь к этому, как к данности. Вспомнил только потому, что ты так курьёзно преподносишь это, как ДОСТИЖЕНИЕ.
Смешно: вот что, оказывается, ты имел в виду, когда говорил о своих достижениях!
LOL!
...Кстати, хотя я всё-таки тебя заметно старше, до 60 мне ещё далеко. Да и до 50 - тоже.
"Вот если бы вы учили экономику, то знали бы, что ошибочные решения могут принимать отдельные люди... Но мировой рынок в целом - не может ошибаться."
Плохо ты учил экономику. И историю. "Мировой рынок в целом" считает, что зелёные бумажки made in USA - невгребенно ценная вещь, а они реально не поддержаны ни золотым запасом, ни ресурсами, а только ДУТЫМ АВТОРИТЕТОМ Америки. Который, правда, поддерживается совсем не дутой армией... Да только авторитетом вооружённой силы поддерживать авторитет экономики - это как-то... НЕ ПО-РЫНОЧНОМУ.
"Тем более, в массовом порядке не могут ошибаться IT специалисты большинства корпораций, делающих выбор в пользу продуктов Microsoft"
Ещё как могут! (Кстати, опять ты ищешь поддержку в чьём-то авторитетном мнении - УЧЁНЫЕ так НЕ ПРОСТУПАЮТ...)
Приведу пример: не так давно, лет 200-300 назад АВТОРИТЕТНЫЕ учёные на полном серьёзе считали, что мыши "самозарождаются" во влажных тряпках. За несогласие с таким мнением молодой учёный легко мого завершить свою карьеру, не начав. (Хорошо ещё, если не на костре!) Ибо это было ОБЩЕПРИЗНАННОЕ АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ. И какой-нибудь средневековый Valerius вещал: "Самозарождение мелких грызунов из мусора и белья - это факт, подтверждённый мнением авторитетнейших учёных всего мира, а они-то не могут ошибаться!"
Знакомая риторика, не так ли?!
Приведу ещё один пример. В конце 19-го века среди авторитнейших - да и вообще всех учёных-физиков ОБЩЕПРИЗНАННЫМ было мнение, что все законы физики уже открыты, физическая картина мира ясна, остались лишь кой-какие мелочи.
А потом началось - открытие рентгеновского излучения, радиоактивность, строение атома, спектральный анализ звёзд, фотоэффект, радио, телевидение, и т.д.
Чтобы знать эти факты, в МИФИ учиться необязательно. Достаточно быть просто образованным человеком.
А Валера, похоже, этого не знает - ибо оперирует такими доводами, которые в научном мире иначе, как глупостью и косностью не назовут.
"Но вообще то ( для справки ) в свои 28 я и отчество успел заслужить. В обращении со стороны приличных граждан Москвы. Да, да... :) А вот Ты, судя по всему, и в свои 60 его не имеешь, и вряд ли будешь иметь."
Нашёл чем гордиться! Это, по-твоему, я должен гордиться тем, что меня уже в 10-летнем возрасте на полном серьёзе называли по имени-отчеству - и тоже, между прочим, не последние люди. (В том числе и из Москвы. У меня в первопрестольной старшие сёстры и их семьи. А знакомы они с ТАКИМИ людьми... Каких ты, даже живя там, скорее всего, только по ТВ и видел)
За что? За то, что ещё будучи ребёнком, рассуждал по-взрослому. Уже тогда мог и о науке поговорить(любимая книжка в первом классе была - учебник астрономии Воронцова-Вельяминова для 10-го класса), и политику партии растолковать. У людей умных такое всегда вызывает уважение.
(Между прочим, забавная была ситуация, особенно для проверяющих из гороно: когда на открытом уроке учителя вызывали меня отвечать, называя по имени-отчеству. Сначала у них были квадратные глаза. Потом привыкли.)
А сейчас так же точно по имени-отчеству именуют моего сына, которому ещё 16 нет...
Я этим не гордился тогда, не горжусь и сейчас. Меня всю жизнь так называют, я давно к этому привык и отношусь к этому, как к данности. Вспомнил только потому, что ты так курьёзно преподносишь это, как ДОСТИЖЕНИЕ.
Смешно: вот что, оказывается, ты имел в виду, когда говорил о своих достижениях!
LOL!
...Кстати, хотя я всё-таки тебя заметно старше, до 60 мне ещё далеко. Да и до 50 - тоже.
2 аноним, вторник, 16 октября 2007 г. 22:23:48:
представь себе, довольно многие... Если просмотришь все странички комментов, то убедишься сам.
Я тоже чуть было не купился и кинулся-было писать ответ. Потом почуял подвох и прочёл все комментарии.
Нда-а-а...
И на старуху бывает проруха.
представь себе, довольно многие... Если просмотришь все странички комментов, то убедишься сам.
Я тоже чуть было не купился и кинулся-было писать ответ. Потом почуял подвох и прочёл все комментарии.
Нда-а-а...
И на старуху бывает проруха.
2 Вася:
Брось, не наезжай! )
Меня вот наоборот такие Валеры забавляют. Почитал - и в зоопарк ходить не надо.
В жизни с ним рядом срать никто не сядет, а не то чтоб по отчеству называть, вот он и тыняется по форумам, изобретает себе биографию, где он ох..еть какой уважаемый и распальцованный ;)
Думаешь, он из вантуза? Да он бы раком встал, а даже туда б его не взяли. И тут он пуржит только чтоб на него хоть какое-то внимание обратили. Ты вчитайся получше, сам увидишь. Все это беспомощный писк обиженного жизнью дурачка.
Брось, не наезжай! )
Меня вот наоборот такие Валеры забавляют. Почитал - и в зоопарк ходить не надо.
В жизни с ним рядом срать никто не сядет, а не то чтоб по отчеству называть, вот он и тыняется по форумам, изобретает себе биографию, где он ох..еть какой уважаемый и распальцованный ;)
Думаешь, он из вантуза? Да он бы раком встал, а даже туда б его не взяли. И тут он пуржит только чтоб на него хоть какое-то внимание обратили. Ты вчитайся получше, сам увидишь. Все это беспомощный писк обиженного жизнью дурачка.
>они реально не поддержаны ни золотым запасом, ни ресурсами, а только ДУТЫМ АВТОРИТЕТОМ Америки<
Что за бред? Откуда такая информация? Ценность любой валюты полностью определяется рыночными законами, которые к авторитету государства имеют весьма косвенное отношение, потому и являются объектами научных исследований. Думаете, люди на биржах идиоты? Или считаете, что у Америки слабая экономика и люди там на грани нищеты? Еще скажите, что "Фунт стерлингов" и "евро" поддерживаются дутым авторитетом Великобритании и Европы, доставшимся в наследство от колониальной эпохи.
Что за бред? Откуда такая информация? Ценность любой валюты полностью определяется рыночными законами, которые к авторитету государства имеют весьма косвенное отношение, потому и являются объектами научных исследований. Думаете, люди на биржах идиоты? Или считаете, что у Америки слабая экономика и люди там на грани нищеты? Еще скажите, что "Фунт стерлингов" и "евро" поддерживаются дутым авторитетом Великобритании и Европы, доставшимся в наследство от колониальной эпохи.
to аноним, четверг, 18 октября 2007 г. 01:24:15:
Этот старый урод по кличке Rex Lockheart ( в честь пса наверно ) просто завидует то Б. Гейтсу, то теперь и Америке! Нужно же этому никчемному и безработному импотенту чем то себя занять, как то себя проявить? Вот он и сливает на форум свои бредни ( всё, что когда-то и где-то услышал или прочитал в газетке сидя в сортире ), пытаясь их выдать за знания. Вот видишь до чего дошел маразматик: оказывается он еще на горшке сидел, а его уже по отчеству называли! ))) Он и под чужими никами здесь вы....ся временами. Не думаю, что он уже родился свиньёй. Видать жизненные проблемы и трахание с Линуксом довели этого отщепенца до такого состояния.
Этот старый урод по кличке Rex Lockheart ( в честь пса наверно ) просто завидует то Б. Гейтсу, то теперь и Америке! Нужно же этому никчемному и безработному импотенту чем то себя занять, как то себя проявить? Вот он и сливает на форум свои бредни ( всё, что когда-то и где-то услышал или прочитал в газетке сидя в сортире ), пытаясь их выдать за знания. Вот видишь до чего дошел маразматик: оказывается он еще на горшке сидел, а его уже по отчеству называли! ))) Он и под чужими никами здесь вы....ся временами. Не думаю, что он уже родился свиньёй. Видать жизненные проблемы и трахание с Линуксом довели этого отщепенца до такого состояния.
"аноним, четверг, 18 октября 2007 г. 01:24:15:
>они реально не поддержаны ни золотым запасом, ни ресурсами, а только ДУТЫМ АВТОРИТЕТОМ Америки<
Что за бред? Откуда такая информация? Ценность любой валюты полностью определяется рыночными законами, которые к авторитету государства имеют весьма косвенное отношение, потому и являются объектами научных исследований."
Хорошо знаешь рыночные законы?
Тогда вот тебе вопросики для самоконтроля:
1. Какая страна обладает самым большим золотовалютным запасом?
2. На каком месте по золотому запасу находятся США?
3. Сколько внешнего долга у США?
4. Обладает ли США ресурсами НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ, а не там, где она вводит свои войска под надуманными предлогами - конкретно, нефтью, газом, рудой?
5. На чём зиждется авторитет доллара как международной валюты?
А ответив на эти вопросы, задай себе:
6. Как вообще получилось, что деньги именно этой страны стали всемирным эталоном?
Оччень, между прочим, интересные вопросы...
" Думаете, люди на биржах идиоты?"
Думаю, что да. Либо сами идиоты, либо люди, прекрасно понимающие цену всем этим бумажкам(акциям), и делающие свой бизнес на других - действительно идиотах...
"Или считаете, что у Америки слабая экономика и люди там на грани нищеты? Еще скажите, что "Фунт стерлингов" и "евро" поддерживаются дутым авторитетом Великобритании и Европы, доставшимся в наследство от колониальной эпохи."
Экономика не слабая, но задай себе вопрос - за счёт чего она сильна? Как может государство, более 60% ВВП которого получено за счёт СФЕРЫ УСЛУГ (то есть переливания денег из одних карманов в другие внутри страны, без создания продукта, покупаемого на внешнем рынке!), диктовать свои условия другим - у которых больше развита промышленность?
Да, конечно, есть торговля оружием, есть высокие технологии - но они дают меньше половины ВВП!
Как такое может быть? А вот поди ж ты...
>они реально не поддержаны ни золотым запасом, ни ресурсами, а только ДУТЫМ АВТОРИТЕТОМ Америки<
Что за бред? Откуда такая информация? Ценность любой валюты полностью определяется рыночными законами, которые к авторитету государства имеют весьма косвенное отношение, потому и являются объектами научных исследований."
Хорошо знаешь рыночные законы?
Тогда вот тебе вопросики для самоконтроля:
1. Какая страна обладает самым большим золотовалютным запасом?
2. На каком месте по золотому запасу находятся США?
3. Сколько внешнего долга у США?
4. Обладает ли США ресурсами НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ, а не там, где она вводит свои войска под надуманными предлогами - конкретно, нефтью, газом, рудой?
5. На чём зиждется авторитет доллара как международной валюты?
А ответив на эти вопросы, задай себе:
6. Как вообще получилось, что деньги именно этой страны стали всемирным эталоном?
Оччень, между прочим, интересные вопросы...
" Думаете, люди на биржах идиоты?"
Думаю, что да. Либо сами идиоты, либо люди, прекрасно понимающие цену всем этим бумажкам(акциям), и делающие свой бизнес на других - действительно идиотах...
"Или считаете, что у Америки слабая экономика и люди там на грани нищеты? Еще скажите, что "Фунт стерлингов" и "евро" поддерживаются дутым авторитетом Великобритании и Европы, доставшимся в наследство от колониальной эпохи."
Экономика не слабая, но задай себе вопрос - за счёт чего она сильна? Как может государство, более 60% ВВП которого получено за счёт СФЕРЫ УСЛУГ (то есть переливания денег из одних карманов в другие внутри страны, без создания продукта, покупаемого на внешнем рынке!), диктовать свои условия другим - у которых больше развита промышленность?
Да, конечно, есть торговля оружием, есть высокие технологии - но они дают меньше половины ВВП!
Как такое может быть? А вот поди ж ты...
Dender, паршивая собачонка, ГОЛОС!
Тяффкай громче, а то на тебя уже ... забили.
Тяффкай громче, а то на тебя уже ... забили.
2 Rex Lockheart
Ты полный даун, или как?
Кто тебе дауну сказал, что национальная валюта должна быть обеспечена именно золотом? Золотой запас США кстати самы крупный в мире - более 8 000 тонн. Но дело не в этом. В настоящее время, ни одна валюта мира золотом не обеспечена ( т.е. ни одно правительство не устанавливает "золотое содержание" денежной единицы, и не держит в своих хранилищах золотой запас, который можно было бы разом обменять на всю имеющуюся денежную массу ). Да и в американской экономике вращается огромное кол-во товоров и дефицитных материалов, с которыми золото ни в какое сравнение не идет! Насчет услуг - не гони, большая их часть в конечном итоге и обслуживает интересы промышленности. Природные ресурсы - так же огромны. Доступных природных ресурсов у них побольше, чем у России.
Так что, экономический, военный, технологический потенициал в первую очередь определяют "силу" национальной валюты.
Ты полный даун, или как?
Кто тебе дауну сказал, что национальная валюта должна быть обеспечена именно золотом? Золотой запас США кстати самы крупный в мире - более 8 000 тонн. Но дело не в этом. В настоящее время, ни одна валюта мира золотом не обеспечена ( т.е. ни одно правительство не устанавливает "золотое содержание" денежной единицы, и не держит в своих хранилищах золотой запас, который можно было бы разом обменять на всю имеющуюся денежную массу ). Да и в американской экономике вращается огромное кол-во товоров и дефицитных материалов, с которыми золото ни в какое сравнение не идет! Насчет услуг - не гони, большая их часть в конечном итоге и обслуживает интересы промышленности. Природные ресурсы - так же огромны. Доступных природных ресурсов у них побольше, чем у России.
Так что, экономический, военный, технологический потенициал в первую очередь определяют "силу" национальной валюты.
2 Rex Lockheart
"диктовать свои условия другим - у которых больше развита промышленность? "
_____________________________________
Идиото! )) Почитай статистику об объеме промышленного производства в США, и сравни с другими странами! Это у тебя чтоль более развитая промышленность или в Рашке, где объем промышленного производства ( и технологический уровень ) находится где-то на уровне США 30х годов ? :))
"диктовать свои условия другим - у которых больше развита промышленность? "
_____________________________________
Идиото! )) Почитай статистику об объеме промышленного производства в США, и сравни с другими странами! Это у тебя чтоль более развитая промышленность или в Рашке, где объем промышленного производства ( и технологический уровень ) находится где-то на уровне США 30х годов ? :))
2 аноним, четверг, 18 октября 2007 г. 02:02:44:
Читать умеешь? У меня сказано "Золотовалютный запас", а он больше всего в Китае. Затем - Япония.
Насчёт золотого запаса - да тут облажался - где-то вычитал информацию, что и золотой запас у США мал. Не проверил, каюсь. С другой стороны - ты же сам сказал, что "В настоящее время, ни одна валюта мира золотом не обеспечена" - а вот к этому я и подводил вопрос.
Чем обеспечена американская валюта?
Огромные ресурсы - какие?
Гигантских месторождений нефти и газа на территории США не наблюдается.
Какого бы они тогда лезли в Ирак?
Теперь о сфере услуг. В книге
Marilyn & Tom Ross "Big ideas for small service business" говорится, что "67% валового национального продукта в США приходится на сферу услуг".
Далее, там же говорится, что на малый бизнес в США приходится 95% предприятий.
"Именно здесь происходит настоящее оживление, а не среди 500 самых больших компаний, которые с 1973 г. потеряли 6 млню рабочих мест! ПРОИЗВОДСТВО НАХОДИТСЯ В УПАДКЕ"
А что касается ходовых товаров - то самым ходовым товаром производства США является ДОЛЛАР США.
И если ты этого не знаешь, то ты и есть даун. Или вернее, олигофрен.
Кстати, Валера, ты опять забыл подписаться...
Читать умеешь? У меня сказано "Золотовалютный запас", а он больше всего в Китае. Затем - Япония.
Насчёт золотого запаса - да тут облажался - где-то вычитал информацию, что и золотой запас у США мал. Не проверил, каюсь. С другой стороны - ты же сам сказал, что "В настоящее время, ни одна валюта мира золотом не обеспечена" - а вот к этому я и подводил вопрос.
Чем обеспечена американская валюта?
Огромные ресурсы - какие?
Гигантских месторождений нефти и газа на территории США не наблюдается.
Какого бы они тогда лезли в Ирак?
Теперь о сфере услуг. В книге
Marilyn & Tom Ross "Big ideas for small service business" говорится, что "67% валового национального продукта в США приходится на сферу услуг".
Далее, там же говорится, что на малый бизнес в США приходится 95% предприятий.
"Именно здесь происходит настоящее оживление, а не среди 500 самых больших компаний, которые с 1973 г. потеряли 6 млню рабочих мест! ПРОИЗВОДСТВО НАХОДИТСЯ В УПАДКЕ"
А что касается ходовых товаров - то самым ходовым товаром производства США является ДОЛЛАР США.
И если ты этого не знаешь, то ты и есть даун. Или вернее, олигофрен.
Кстати, Валера, ты опять забыл подписаться...
2 Rex Lockheart
>Гигантских месторождений нефти и газа на территории США не наблюдается.<
_______________________________________________
ОЧень даже наблюдается! И нефти, и газа, и каменного угля! Только учитывая огромные масштабы их экономики избыточным это не назовешь.
>67% валового национального продукта в США приходится на сферу услуг".<
_________________________________________
Сейчас лень точную статистику искать, но если включить в сферу услуг транспорт и связь - примерно столько и будет. И примерно такова же доля сферы услуг сейчас во всех странах с развитой, развивающейся и переходной экономикой.
>"Далее, там же говорится, что на малый бизнес в США приходится 95% предприятий."< _____________________________________________
Опять идиото! В США, более 70% ВВП производится корпорациями!
Не знаю, что ты там чтал, просто есть авторы, которые занимаются "эпотажем публики", а не на объективных реалиях основываются.
И темпы роста как экономики в целом, так и промышленности в частности последние лет 15 в США гораздо выше, чем скажем в Японии или ЕС. Уровень безработицы в настоящее время около 4.5 % - один из самых низких за последние 40 лет. Какой упадок? Оhуели? ))
>Гигантских месторождений нефти и газа на территории США не наблюдается.<
_______________________________________________
ОЧень даже наблюдается! И нефти, и газа, и каменного угля! Только учитывая огромные масштабы их экономики избыточным это не назовешь.
>67% валового национального продукта в США приходится на сферу услуг".<
_________________________________________
Сейчас лень точную статистику искать, но если включить в сферу услуг транспорт и связь - примерно столько и будет. И примерно такова же доля сферы услуг сейчас во всех странах с развитой, развивающейся и переходной экономикой.
>"Далее, там же говорится, что на малый бизнес в США приходится 95% предприятий."< _____________________________________________
Опять идиото! В США, более 70% ВВП производится корпорациями!
Не знаю, что ты там чтал, просто есть авторы, которые занимаются "эпотажем публики", а не на объективных реалиях основываются.
И темпы роста как экономики в целом, так и промышленности в частности последние лет 15 в США гораздо выше, чем скажем в Японии или ЕС. Уровень безработицы в настоящее время около 4.5 % - один из самых низких за последние 40 лет. Какой упадок? Оhуели? ))
2аноним, четверг, 18 октября 2007 г. 02:02:44:
Я бы крайне рекомендовал онанимусам выбирать выражения. Тот факт, что на этом форуме отсутствует регистрация, ещё не отменяет обязанность быть человеком. Даже для онанимусов.
Я бы крайне рекомендовал онанимусам выбирать выражения. Тот факт, что на этом форуме отсутствует регистрация, ещё не отменяет обязанность быть человеком. Даже для онанимусов.
http://citkit.ru/articles/18/
Онлайновые службы не столь надежны, как кокаин или алкоголь, но в современном мире это довольно неслабый метод "сдвинуться по фазе"... Азартные игроки аналогичным образом притягиваются к игре содержащимся в ней конфликтом между мастерством и удачей. Когда это увлечение компьютерами [играми или новостями] превращается в одержимость, компьютерный фанат вполне соответствуют психологическому типу азартного игрока... В отличие от коллекционирования марок или чтения, компьютер является психостимулянтом, и у некоторой части населения может развиваться синдром навязчивого пристрастия по отношению к обеспечиваемой компьютером стимуляции.
Я предполагаю, что распределение частоты сообщений, посылаемых корреспондентами Slashdot очень неравномерно и, вероятно, близко к распределению Парето. Неформально его называют распределением 80-20, или другими словами, приблизительно 20% пользователей ("Slash-маньяки", "Slashaddicts") участвуют примерно в 80% дискуссий. Проверить эту гипотезу о распределении будет непросто. Многие подписывают свои послания общим псевдонимом, вроде "Анонимного Труса" ("Anonymous Coward"), кроме того, каждый может использовать несколько имен.
Онлайновые службы не столь надежны, как кокаин или алкоголь, но в современном мире это довольно неслабый метод "сдвинуться по фазе"... Азартные игроки аналогичным образом притягиваются к игре содержащимся в ней конфликтом между мастерством и удачей. Когда это увлечение компьютерами [играми или новостями] превращается в одержимость, компьютерный фанат вполне соответствуют психологическому типу азартного игрока... В отличие от коллекционирования марок или чтения, компьютер является психостимулянтом, и у некоторой части населения может развиваться синдром навязчивого пристрастия по отношению к обеспечиваемой компьютером стимуляции.
Я предполагаю, что распределение частоты сообщений, посылаемых корреспондентами Slashdot очень неравномерно и, вероятно, близко к распределению Парето. Неформально его называют распределением 80-20, или другими словами, приблизительно 20% пользователей ("Slash-маньяки", "Slashaddicts") участвуют примерно в 80% дискуссий. Проверить эту гипотезу о распределении будет непросто. Многие подписывают свои послания общим псевдонимом, вроде "Анонимного Труса" ("Anonymous Coward"), кроме того, каждый может использовать несколько имен.
2 аноним, четверг, 18 октября 2007 г. 03:29:23:
Глубокоуважаемый Онаним!
Поскольку все ваши "аргументы" - безудержное хамство и враньё, отвечать Вам больше не буду.
Говорить, куда Вам идти, не буду - Вы и так прекрасно знаете этот маршрут, не раз хаживали.
Кру-гом! Шагом марш!
Можете более не возбуждаться - я на Вас БОЛТ забил.
На 16. И с левою резьбой...
Глубокоуважаемый Онаним!
Поскольку все ваши "аргументы" - безудержное хамство и враньё, отвечать Вам больше не буду.
Говорить, куда Вам идти, не буду - Вы и так прекрасно знаете этот маршрут, не раз хаживали.
Кру-гом! Шагом марш!
Можете более не возбуждаться - я на Вас БОЛТ забил.
На 16. И с левою резьбой...
"Кру-гом! Шагом марш!"
______________________
Такому приказчику - хер за щеку! )
______________________
Такому приказчику - хер за щеку! )
Сотрите эту полуграмотную статейку, или тут решили устроить форум домохозяек - ну или отправте виндузятников на форум http://forum.masdie.microsoft.ru путь там плачутся дяде Билли - хуилли. А нормальные люди останутся тут.
Mr. Rex облфял всех и вытащил свой причиндал как и и положено шелудивому псу,
с таким хамским характером не надо лезть в
компанию умных людей, а моська знать сильна, что лает на слона, рекс фасс.
с таким хамским характером не надо лезть в
компанию умных людей, а моська знать сильна, что лает на слона, рекс фасс.
MSN Microsoft работает на BSD & Apache?
что скажет наш песик Рекс
что скажет наш песик Рекс
Вин от бога? Ха-Ха.... Малахольной старушке
не известно, что Гейтс откровенный сатанист
организация "Череп и кости" в которую он входит
далеко не рядовым членом,занимается планированием
и осуществлением тайных операций, типа взрыв
торгового центра в Нью-Йорке,Какой же у него
бог? Видимо с большими рогами и копытами.
Поздравляю вас Малахольная наша.
не известно, что Гейтс откровенный сатанист
организация "Череп и кости" в которую он входит
далеко не рядовым членом,занимается планированием
и осуществлением тайных операций, типа взрыв
торгового центра в Нью-Йорке,Какой же у него
бог? Видимо с большими рогами и копытами.
Поздравляю вас Малахольная наша.
Ха, убогий мозг линуксистов даже не способен понять, что статья - прикол! :))
2 аноним, воскресенье, 21 октября 2007 г. 14:53:52:
Ктулху заховал твой моск?:S Интерпретация статьи дает полное основание так считать.
Ктулху заховал твой моск?:S Интерпретация статьи дает полное основание так считать.
2 аноним, воскресенье, 21 октября 2007 г. 14:53:52:
Статья не очень, а стебаться в ней пытались над вендерастами.
Статья не очень, а стебаться в ней пытались над вендерастами.
С тех пор, как я стал пенгвинятнегом - даже из дома почти не выхожу, и список посещаемых сайтов ограничил до 10. Так боюсь виндофилией заразиться! И телевизор я выкинул, а так же мобильный телефон и магнитолу - не дай бох там скрытая реклама мелкомягких появитца! Девок я терпеть не могу! Зачем они мне? У меня Линукс есть! А вдрух какая овца завербована окажется? А еще, снятся мне кошмарные сны, в которых вурдалаки из мелокмякгой контры меня похищают и начинают сканировать мой мосх. Это всё Гейтс скотина виноват. Он послылает мне сигнал с помощью частиц тахеонов - хочет мной управлять, а если не получится - то и до психушки довести. Это мне братья из нашего сообщества сказали- им тоже нет спокойный жизни - не дают! Нам бы с вами братцы только день простоять да ночь продержатца.
>Ха, убогий мозг линуксистов даже не способен понять, что статья - прикол! :))<
Терминал приучил видеть мир в двух цветах - черном и редкими белыми пятнами.
Терминал приучил видеть мир в двух цветах - черном и редкими белыми пятнами.
"Терминал приучил видеть мир в двух цветах - черном и редкими белыми пятнами."
----------
Вот уж верно подмечено! Психологи давно пришли к выводу, что долгое любование одноцветным полем со многими светлыми пятнами - может довести до припадков как минимум, а как максимум - до микроцефалии.. )
----------
Вот уж верно подмечено! Психологи давно пришли к выводу, что долгое любование одноцветным полем со многими светлыми пятнами - может довести до припадков как минимум, а как максимум - до микроцефалии.. )
2 аноним, воскресенье, 21 октября 2007 г. 15:25:16:
>Терминал приучил видеть мир в двух цветах - черном и редкими белыми пятнами.
DOS рулит?:)
>Терминал приучил видеть мир в двух цветах - черном и редкими белыми пятнами.
DOS рулит?:)
2аноним
"Кру-гом! Шагом марш!"
______________________
>такому приказчику - хер за щеку! )
Это ты скажешь коммандиру, когда тебя в apмuю зaгpeбут, и посмотришь на его реакцию:))
"Кру-гом! Шагом марш!"
______________________
>такому приказчику - хер за щеку! )
Это ты скажешь коммандиру, когда тебя в apмuю зaгpeбут, и посмотришь на его реакцию:))
Любививиндовые почитайте
http://news.ferra.ru/hard/2007
/10/25/74632/
http://news.ferra.ru/hard/2007
/10/25/74632/
Ха, убогий мозг виндуистов даже не способен понять, что статья - прикол! :))
>SR-71, пятница, 26 октября 2007 г. 18:17:34:
Перемудрили в MS с активацией. А комп как у меня почти ;)
Перемудрили в MS с активацией. А комп как у меня почти ;)
2 аноним, суббота, 27 октября 2007 г. 00:25:03:
Что уродец, только чужие слова переделывать и постить умеешь? Видть совсем тебя жизнь опустила! ))
Что уродец, только чужие слова переделывать и постить умеешь? Видть совсем тебя жизнь опустила! ))
Славное раздвоение личности у анонима:)
Шуточки у Вас!...
А то! Многие всерьез приняли, ругаться начали...
блондиго ;o))
Песенка о ВИНДАрасе.
(на мотив песенки об отважном капитане)
Музыка Исаака Дунаевского, слова Пересмешника.
Жил безмозглый (beep!)дар - ас,
A7 D7
Был нагадить он горазд!
A7
И за это получал в бровь и в глаз...
D
Быть нормальным не хотел -
D7
Гадил, подличал, хамил,
G G/E
Жрал, ругался, срал, завидовал, дрочил!
A D/A H7 Em A7 D
Припев:
Виндарас, виндарас, ты б заткнулся!
D A7
Злобный, пакостный сторонник Винды.
D
Ты опять - в который раз! - лоханулся...
D7 G
Ждёшь, пока опять навешают (beep!)зды!
Em D/A H7 G A7
Вот однажды виндарас
Потирал подбитый глаз
И решил, что надо что-то менять...
И с тех пор - учтите, дети!
Он поганит в Ин-тер-не-те,
И как Dender свои гадости постит.
Припев.
Так тупица-виндофил
Себя умным возомнил -
И на форумах дерьмо своё строчил!
Ну, а если нету сил,
Или некому хамить -
Он на Гейтса и на Баллмера дрочил...
Припев.
...И поныне виндарас
Всем советовать горазд.
Помню я его советы, как сейчас:
"Бяку-Unix не учи,
И на Micrоsoft дрочи!" -
Если хочешь быть, как этот виндарас!
(на мотив песенки об отважном капитане)
Музыка Исаака Дунаевского, слова Пересмешника.
Жил безмозглый (beep!)дар - ас,
A7 D7
Был нагадить он горазд!
A7
И за это получал в бровь и в глаз...
D
Быть нормальным не хотел -
D7
Гадил, подличал, хамил,
G G/E
Жрал, ругался, срал, завидовал, дрочил!
A D/A H7 Em A7 D
Припев:
Виндарас, виндарас, ты б заткнулся!
D A7
Злобный, пакостный сторонник Винды.
D
Ты опять - в который раз! - лоханулся...
D7 G
Ждёшь, пока опять навешают (beep!)зды!
Em D/A H7 G A7
Вот однажды виндарас
Потирал подбитый глаз
И решил, что надо что-то менять...
И с тех пор - учтите, дети!
Он поганит в Ин-тер-не-те,
И как Dender свои гадости постит.
Припев.
Так тупица-виндофил
Себя умным возомнил -
И на форумах дерьмо своё строчил!
Ну, а если нету сил,
Или некому хамить -
Он на Гейтса и на Баллмера дрочил...
Припев.
...И поныне виндарас
Всем советовать горазд.
Помню я его советы, как сейчас:
"Бяку-Unix не учи,
И на Micrоsoft дрочи!" -
Если хочешь быть, как этот виндарас!
Вот оказывается кто здесь мусорит - доктор Дарвин. Можешь не стараться, старый, больной уёбок - я не уступлю!
Обратите внимание ещё вот на что: Я свой стишок сочинял где то полчаса ( потом 2 строчки только исправил ), и впервые опубликовал его в прошлое воскресенье вот здесь http://citkit.ru/articles/445/?comments_page=4#comments
А этому имбецилу Пересмешнику ( он же д. Дарвин, он же Rex ) потребовалось 6 (!!!) дней напрягать то, что когда-то было мозгами... 6 дней он потел формулируя "ответ Чемберлену". Было бы готово раньше - понятное дело, он бы и запостил раньше! Так что, на этом примере мы можем наглядно и убедительно осознать, что доктор Дарвин - НИКЧЕМНЫЙ БЕЗДЕЛЬНИК...!! В противном случае, он бы не стал тратить столько времени на своё говнотворчество... :)
Наш "Доктор Дарвин" Rex и Пересмешник - неадекватный, злобный флудераст!
Не улыбается судьба ему монеткой, так он отдрачивать на форуме горазд!
Пусть грамоте IT не обучился - ему не важно, лишь бы быть заметней...
И прёт, и прёт его маразм никчемный, доколь седатиков не вколят в зад!
Меняет ники он как угорелый - нервоз и злоба прут из всех щелей.
И ложь, и вонь и гнусь - его союзник, другого не привлечь ему скорей
Пингвина он избрал себе как фетишь - всяк неудачник ищет свой удел.
Пусть криво, глючно - это ведь не важно, лохам бы впарить фуфел поскорей!
Завистливость и злобу проявляет - ведь большего IQ не позволят!
Завидует и Баллмеру и Биллу - не коммуняки, вот он и не рад!
Но будет день, когда он заведётся, и стукнется о стенку головой
И станет вечный мир свежей и чище, лишившийся вонючки быдловой!
P.s.
2 Пересмешник
Мой стих - точно про тебя! Вон ты как взбесился... А твоё говнотворение - мало того, что абсолютно не в рифму, так ещё и бессмысленное...
Добавляй, добавляй! Может сегодня ночью прямо о стенку и ёппнешься...А комбинацию из трёх клавишь я освоил неплохо...:))
Обратите внимание ещё вот на что: Я свой стишок сочинял где то полчаса ( потом 2 строчки только исправил ), и впервые опубликовал его в прошлое воскресенье вот здесь http://citkit.ru/articles/445/?comments_page=4#comments
А этому имбецилу Пересмешнику ( он же д. Дарвин, он же Rex ) потребовалось 6 (!!!) дней напрягать то, что когда-то было мозгами... 6 дней он потел формулируя "ответ Чемберлену". Было бы готово раньше - понятное дело, он бы и запостил раньше! Так что, на этом примере мы можем наглядно и убедительно осознать, что доктор Дарвин - НИКЧЕМНЫЙ БЕЗДЕЛЬНИК...!! В противном случае, он бы не стал тратить столько времени на своё говнотворчество... :)
Наш "Доктор Дарвин" Rex и Пересмешник - неадекватный, злобный флудераст!
Не улыбается судьба ему монеткой, так он отдрачивать на форуме горазд!
Пусть грамоте IT не обучился - ему не важно, лишь бы быть заметней...
И прёт, и прёт его маразм никчемный, доколь седатиков не вколят в зад!
Меняет ники он как угорелый - нервоз и злоба прут из всех щелей.
И ложь, и вонь и гнусь - его союзник, другого не привлечь ему скорей
Пингвина он избрал себе как фетишь - всяк неудачник ищет свой удел.
Пусть криво, глючно - это ведь не важно, лохам бы впарить фуфел поскорей!
Завистливость и злобу проявляет - ведь большего IQ не позволят!
Завидует и Баллмеру и Биллу - не коммуняки, вот он и не рад!
Но будет день, когда он заведётся, и стукнется о стенку головой
И станет вечный мир свежей и чище, лишившийся вонючки быдловой!
P.s.
2 Пересмешник
Мой стих - точно про тебя! Вон ты как взбесился... А твоё говнотворение - мало того, что абсолютно не в рифму, так ещё и бессмысленное...
Добавляй, добавляй! Может сегодня ночью прямо о стенку и ёппнешься...А комбинацию из трёх клавишь я освоил неплохо...:))
Ну всё. У виндофилофф крыша окончательно в "заоблачные дали" унеслась! :)))))))))))
2 Reptil
Это у твоего единомышленника доктора Дарвина крышу снесло, он и начал гадить. Я же говорю - бешеная псина.
Это у твоего единомышленника доктора Дарвина крышу снесло, он и начал гадить. Я же говорю - бешеная псина.
На: Dender, воскресенье, 18 ноября 2007 г. 01:04:00:
>>
доктор Дарвин - НИКЧЕМНЫЙ БЕЗДЕЛЬНИК...!! В противном случае, он бы не стал тратить столько времени на своё говнотворчество...
>>
Деловой лодырь отозвался! Нечем заняться - лучше столб где-нибудь своими надписями обрисовывайте! Или - в песочницу, играться.
>>
доктор Дарвин - НИКЧЕМНЫЙ БЕЗДЕЛЬНИК...!! В противном случае, он бы не стал тратить столько времени на своё говнотворчество...
>>
Деловой лодырь отозвался! Нечем заняться - лучше столб где-нибудь своими надписями обрисовывайте! Или - в песочницу, играться.
Посвящалось обоим "песатилям"...
Господа, будем справедливы.
Несчастные поклонники венды явно нуждаются в квалифицированной медицинской помощи. Не в силах справиться со своим недугом в одиночку, они вынуждены причинять неудобства окружающим. От осознания этого факта они впадают в ещё бОльшее исступление и начинают гадить у строенной силой.
И так по кругу.
Поможем же несчастным, больным, убогим, слабоумным. Да изыдет Венда с компьютеров наших! Да предадут проодукцию родом из Рэдмонда анафеме!
ДА БУДЕТ ТАК!
Несчастные поклонники венды явно нуждаются в квалифицированной медицинской помощи. Не в силах справиться со своим недугом в одиночку, они вынуждены причинять неудобства окружающим. От осознания этого факта они впадают в ещё бОльшее исступление и начинают гадить у строенной силой.
И так по кругу.
Поможем же несчастным, больным, убогим, слабоумным. Да изыдет Венда с компьютеров наших! Да предадут проодукцию родом из Рэдмонда анафеме!
ДА БУДЕТ ТАК!
О, вот и ещё один чудик, похоже доделанный - т.е. совсем безнадёжный: Bren 74. Очередная теория заговора родилась в его скомпрессированном мозгу. Неужели трахание с СПО способствует такой компрессии мозга? Увы, но сей убогий типок Bren 74 является ярким доказательством тому.
В меморайз!!!!
бугога, перся долго-долго. аффтар - спасибо, столько ещё не смеялсо
бугога, перся долго-долго. аффтар - спасибо, столько ещё не смеялсо
http://www.microsoft.com/
Rus/Casestudies/CaseStudy.aspx?id=506
Интенсификация Малаховна Сергина-Гейтс, домохозяйка - это то же Вы писали...
Я ржал... до колик...
Rus/Casestudies/CaseStudy.aspx?id=506
Интенсификация Малаховна Сергина-Гейтс, домохозяйка - это то же Вы писали...
Я ржал... до колик...
"нет в коробке драйвера на мезоядерный шестилучевой хроматограф МШХ-185"
упущеньце ))))))
упущеньце ))))))
Видус хуйня!!!! Линукс- Форевер!!!!!
Видовс - хУёНя, Линукс Респект!!!
гагаг !
ржу нимагу !_)) сразу видна тёлка тупеее некуда ))))
ржу нимагу !_)) сразу видна тёлка тупеее некуда ))))
Правильно женщина пишет, не то что вы все придурки опенсорсные. Тетка разобралась, что к чему. А вам идиотам не разобраться. И мужика своего правильно выгнала. Жить с дебилом таким нормальной женщине не возможно. А к мезоядерному шестилучевому хроматографу МШХ-185 в Висте давным давно драйвер есть. Сам ставил, работает так что вам слабоумным и не снилось. Идиот и тот с Виндовс разберется, а с вашим гребаным Линаксом нет. Кому нужна такая вещь с которой идиот разобраться не может? Мне точна не нужна, сколько не тыкался в гребанный Лунакс разобраться так и не смог.
Валерий, понедельник, 17 декабря 2007 г. 16:15:25: - это самозванец.
Эй, друзья, я надеюсь вы отдаёте себе отчёт в том, что если вы продолжите политику заимствования моих ников – этому сайту скоро придет полный pizдец. Да и себя идиотами выставляете.
>> «Мне точна не нужна, сколько не тыкался в гребанный Лунакс разобраться так и не смог.»
Да успокойтесь, разобрался я давно в вашем говённом Линухе. Разобравшись, был поражен не только его баганутостью, но и архаизмом. В отличие от вас я и не вижу в нем какой-либо «трудноподъёмной» области знаний, постигнув которую можно было бы ходить с видом единственного петуха в куриной стае. Если вам другого не дано – так остаётся гордиться познаниями в области допотопной Юниксы /Линуксы.
Эй, друзья, я надеюсь вы отдаёте себе отчёт в том, что если вы продолжите политику заимствования моих ников – этому сайту скоро придет полный pizдец. Да и себя идиотами выставляете.
>> «Мне точна не нужна, сколько не тыкался в гребанный Лунакс разобраться так и не смог.»
Да успокойтесь, разобрался я давно в вашем говённом Линухе. Разобравшись, был поражен не только его баганутостью, но и архаизмом. В отличие от вас я и не вижу в нем какой-либо «трудноподъёмной» области знаний, постигнув которую можно было бы ходить с видом единственного петуха в куриной стае. Если вам другого не дано – так остаётся гордиться познаниями в области допотопной Юниксы /Линуксы.
Ребят, вам тут еще не надоело фигней маяться? :)
аноним, понедельник, 17 декабря 2007 г. 16:41:34:
Как это можно у анонима ник позаимствовать. Тут тогда все самозванцы.
Как это можно у анонима ник позаимствовать. Тут тогда все самозванцы.
И случился потоп.
И утопло в нем все.
И допотопный Линух и все его сторонники.
И утоп Опенсорс.
И даже Майкрософт и тот утоп.
Всплыл один, из тех что не тонет.
И вынесло его волной на берег.
И издал он благовоние.
И стало ясно всем почему он не утонул, ибо имя его было Валерий.
И утопло в нем все.
И допотопный Линух и все его сторонники.
И утоп Опенсорс.
И даже Майкрософт и тот утоп.
Всплыл один, из тех что не тонет.
И вынесло его волной на берег.
И издал он благовоние.
И стало ясно всем почему он не утонул, ибо имя его было Валерий.
"этому сайту скоро придет полный pizдец."
---
Уже пришел. Давно. :)
---
Уже пришел. Давно. :)
2аноним, понедельник, 17 декабря 2007 г. 19:34:18:
Ресурс деградирует, благодаря покровительству местных модератовов шайке троллей-виндофилов, набежавших сюда неизвестно откуда.
Лично у меня эта публика вызывает ассоциацию с орками. Такие же ухватки, культурный уровень ( вернее, почти полное его отсутствие), ну и всё остальное, видимо, тоже ;)
Очистив ресурс от этой мерзости, можно было бы рассчитывать на некоторое увеличение внимания со стороны нормальных пользователей, как nix-системами, так и тех, кто присматривается к ним.
Вопрос в том, нужно ли это администрации данного сайта...
Ресурс деградирует, благодаря покровительству местных модератовов шайке троллей-виндофилов, набежавших сюда неизвестно откуда.
Лично у меня эта публика вызывает ассоциацию с орками. Такие же ухватки, культурный уровень ( вернее, почти полное его отсутствие), ну и всё остальное, видимо, тоже ;)
Очистив ресурс от этой мерзости, можно было бы рассчитывать на некоторое увеличение внимания со стороны нормальных пользователей, как nix-системами, так и тех, кто присматривается к ним.
Вопрос в том, нужно ли это администрации данного сайта...
В том то и дело, что Винда -- это операционная система для домохазяек. И пользоваться так же легко, как газовой плитой, и бояться за то, что кто-то с компа рецепт яблочного пирога спрет не стоит...
Да и автор статьи, видимо, закоренелая домохазяйка.
Да и автор статьи, видимо, закоренелая домохазяйка.
Избитая домохозяйка (каламбур!) это на самом деле - концепция МС на начальном этапе завоевания рынка ( даже до Винды 95 ). Хохотальщики видят тетку с половником. А Билл Гейтс имел в виду направление максимально автоматизированной работы и простоты обслуживания системы. В чем преуспели. Я не пою дифирамбы именно МС и БГ. Я говорю, что стратегия ОС в массы мне нравится. А IBM, Sun и иже в те далекие годы двигали тему "Мы АйТи-шники, элита. Мы говорим на непонятном языке. Мы на ты с машиной. Не всякому дано быть посвященным!". Они не видели дальше своего носа. А МС сначала массово внедрил PC. Оппоненты криво, но усмехались - да шелуха! Мы серваками ворочаем. Вот это настоящее дело! Обороты от многомиллионного пользователя - ну и что, что много. Это низко! Мы - элита!
А МС завоевал клиента и мощно двинулся в серверную нишу. И те кто хохотал - кто с инфарктом, кто в суд - караул, меня грабют! Житию не дают!
Смешно. Чем они думали, когда были на коне? (С).
А МС завоевал клиента и мощно двинулся в серверную нишу. И те кто хохотал - кто с инфарктом, кто в суд - караул, меня грабют! Житию не дают!
Смешно. Чем они думали, когда были на коне? (С).
ВО дают любители Винды, если руки ростут не от тедова, то зачем об этом так громко говорить?
>> Выбор должен быть всегда, чтоб была конкуренция и прогресс!
>> Выбор должен быть всегда, чтоб была конкуренция и прогресс!
Хорошее чувство юмора :)
Особенно про шустилучевой хромо.. чегото там ...
Особенно про шустилучевой хромо.. чегото там ...
под стАлом!))))
2Bren74
Ты не устал повторяться и ныть как девочка?
Ты не устал повторяться и ныть как девочка?
Эх вы, РУССКИЕ ЛЮДИ!!!! Как же вы можете. Неруским производителья линукса деньги платить. Вот вы скачали из нета линукс (кстати бесплатно) и стране изза таких как вы пиздец настаёт. Лучше отдайте их РУССКОМУ билу гейтсу (не буду писать с большой буквы) и пусть наша старана процветает. А, кстати желехо же та баба купила тоже не отечественое. ПИЗДЕЦ КАК ДЕНЬГИ НА РАЗВИТИЕ СТРАНЫ ПОШЛИ!!! Был сука гей гандон нах!
quote:
Я говорю, что стратегия ОС в массы мне нравится.
Вот так и рождается ширпотреб. :-|
Я говорю, что стратегия ОС в массы мне нравится.
Вот так и рождается ширпотреб. :-|
Мне противно читать эту статью.
Мада`cе не дают покоя лавры Салтыкова-Щедрина??!
Ну,если Женщина не права,то стоит попросить у неё прощения!!!В женском вопросе с французами лучше и не спорить...
Когда Марк(Шатлворт(Shuttleworth)-это фамилия у него такая)немного освоился с нашим Великим и Могучим,то я показал ему НАШИ подобные форумы:свидетельствую- он был в ШОКЕ от "идиотизма" подобных "мадам-с" и "мусьев-с"...!!!И я его понимаю - "дурак с инциативой" гораздо вреднее в ЛЮБОМ деле,чем открытые противники или даже враги...
зы:Линус,если судить по его статьям и даваемым интервью(да и по словам Марка) в подобных вопросах весьма и весьма адекватный человек(сожалею,что не знаком с ним)...
Ну,если Женщина не права,то стоит попросить у неё прощения!!!В женском вопросе с французами лучше и не спорить...
Когда Марк(Шатлворт(Shuttleworth)-это фамилия у него такая)немного освоился с нашим Великим и Могучим,то я показал ему НАШИ подобные форумы:свидетельствую- он был в ШОКЕ от "идиотизма" подобных "мадам-с" и "мусьев-с"...!!!И я его понимаю - "дурак с инциативой" гораздо вреднее в ЛЮБОМ деле,чем открытые противники или даже враги...
зы:Линус,если судить по его статьям и даваемым интервью(да и по словам Марка) в подобных вопросах весьма и весьма адекватный человек(сожалею,что не знаком с ним)...
статейку написал Алексей Федорчук
2 анонимC
а я знаком
и могу Вас уверить - с чувством юмора у него всё в порядке
в отличие от...
а я знаком
и могу Вас уверить - с чувством юмора у него всё в порядке
в отличие от...
2 аноним, среда, 23 января 2008 г. 18:49:14:27037Удалить
> статейку написал Алексей Федорчук
__
Алексей Федорчук _всегда_ подписывается собственным именем или неизменным за 10 лет ником
В отличие от анонизмусов
И к чужой славе он не примазывается
Относительно прочего - см. про чувство гумора
Или его полное отсутствие.
> статейку написал Алексей Федорчук
__
Алексей Федорчук _всегда_ подписывается собственным именем или неизменным за 10 лет ником
В отличие от анонизмусов
И к чужой славе он не примазывается
Относительно прочего - см. про чувство гумора
Или его полное отсутствие.
2 Алексей Федорчук:
Уважаемый Алексей!
Я как-то даже и "не сумлевался",что у Линуса с чувством юмора все в полном порядке,как впрочем и у Марка тоже(я об этом вроде и написал даже...)?!!
Что же косается МОЕГО чувства юмора,то сравнивать себя с М.Зощенко или М.Жванецким посчитаю для себя непростительной наглостью,но смею Вас заверить и не "товарищ Огурцов"!! Вот к ЮМОРУ в статье претензий НЕТ(как и у А.Райкина к ПУГОВИЦАМ-Вы должны помнить эту репризу...?!)Но статейка вроде как "...сатиркой попахивает"??! Хотя сам исповедую принцип "в споре рождается Истина"(при НАЛИЧИИ спора)...
И почему-то чаще стали забывать про вечное Христово -"пусть бросит в неё камень тот,кто сам без греха"...
Весьма признателен за Ваш ответ моей скромной персоне и желаю Вам дальнейших творческих успехов,в надежде-что и далее будете нас радовать своими статьями - действительно живыми,интересными и весьма НУЖНЫМИ!!!
Удачи и всех благ!!!
Уважаемый Алексей!
Я как-то даже и "не сумлевался",что у Линуса с чувством юмора все в полном порядке,как впрочем и у Марка тоже(я об этом вроде и написал даже...)?!!
Что же косается МОЕГО чувства юмора,то сравнивать себя с М.Зощенко или М.Жванецким посчитаю для себя непростительной наглостью,но смею Вас заверить и не "товарищ Огурцов"!! Вот к ЮМОРУ в статье претензий НЕТ(как и у А.Райкина к ПУГОВИЦАМ-Вы должны помнить эту репризу...?!)Но статейка вроде как "...сатиркой попахивает"??! Хотя сам исповедую принцип "в споре рождается Истина"(при НАЛИЧИИ спора)...
И почему-то чаще стали забывать про вечное Христово -"пусть бросит в неё камень тот,кто сам без греха"...
Весьма признателен за Ваш ответ моей скромной персоне и желаю Вам дальнейших творческих успехов,в надежде-что и далее будете нас радовать своими статьями - действительно живыми,интересными и весьма НУЖНЫМИ!!!
Удачи и всех благ!!!
улыбнуло)
2 Алексей Федорчук
Помнится вы говорили о своей "соседке", которая якобы намеревается написать данную "статью"...
Интерестно, откуда у неё такой псевдоним?
Помнится вы говорили о своей "соседке", которая якобы намеревается написать данную "статью"...
Интерестно, откуда у неё такой псевдоним?
ну а ты мучайтся тогда со своим "Операционная Система Виндовс" нерусским до морковкиного заговенья, блядь
линукс конечно сложнее освоить чем хрюшу,но я простой пользователь это сделал(сделать это было нелегко)теперь от хрюльника(лицензионного)избавляюсь,потому что он со временем тупеет болеет глючит умирает.А ЛИНУКС с каждым днём работает всё лучше.
вован утверждает что "А ЛИНУКС с каждым днём работает всё лучше."
Сообщество опенсорс создало самосовершенствуемую самонастраиваемую самообезглючиваемую систему и никому-никому об этом не сказало??? Создали чудо невиданное и молчок? Мда....
Сообщество опенсорс создало самосовершенствуемую самонастраиваемую самообезглючиваемую систему и никому-никому об этом не сказало??? Создали чудо невиданное и молчок? Мда....
2 Сергин Сергей, среда, 30 января 2008 г. 05:02:41:
А вот Винда работает все хуже и хуже. Неоднократно в последнее стали попадаться случаи, когда ставишь неподходящий драйвер, чаще всего интегрированную звуковуху, - и компьютер при загрузке ОС все время перезагружается. Раньше все ограничивалось тем, что устройство просто не работало, но ОС загружалась.
У одних знакомых потерялся диск с драйверами - после переустановки ОС звук так и не сделали. Откуда только не качали драйвера, что только не пробовали - ноль. А вывод всяких программ - анализаторов оборудования абсолютно не и информативен. Плюнули - купили новую звуковуху за 200 руб. Так что не надо сказок.
А вот Винда работает все хуже и хуже. Неоднократно в последнее стали попадаться случаи, когда ставишь неподходящий драйвер, чаще всего интегрированную звуковуху, - и компьютер при загрузке ОС все время перезагружается. Раньше все ограничивалось тем, что устройство просто не работало, но ОС загружалась.
У одних знакомых потерялся диск с драйверами - после переустановки ОС звук так и не сделали. Откуда только не качали драйвера, что только не пробовали - ноль. А вывод всяких программ - анализаторов оборудования абсолютно не и информативен. Плюнули - купили новую звуковуху за 200 руб. Так что не надо сказок.
>> "А ЛИНУКС с каждым днём работает всё лучше."
А Виста по мнению большинства пользователей хуже ХеРе. Все сносят лиц.Висту и ставят пиратскую ХР.
А все оттого что мелкософт просто зажрался. Это болезнь роста. Почему все завоеватели, Гитлер, Наполеон и пр. сначала всех побеждали, а потом терпели поражение? Сначала они лучше всех видели реальное положение вещей и поэтому всех имели, потом возомнив о себе, видели только то, что хотели видеть и имели уже их. Так и мелкософт. Они элементарно потеряли нюх, который и помог им стать великой корпорацией. Они еще могут сколько угодно времени процветать выпускать программы, но они уже никаким образом не определяют моду и тенденции в ИТ. Молиться на них - это значит жить прошлым.
А Виста по мнению большинства пользователей хуже ХеРе. Все сносят лиц.Висту и ставят пиратскую ХР.
А все оттого что мелкософт просто зажрался. Это болезнь роста. Почему все завоеватели, Гитлер, Наполеон и пр. сначала всех побеждали, а потом терпели поражение? Сначала они лучше всех видели реальное положение вещей и поэтому всех имели, потом возомнив о себе, видели только то, что хотели видеть и имели уже их. Так и мелкософт. Они элементарно потеряли нюх, который и помог им стать великой корпорацией. Они еще могут сколько угодно времени процветать выпускать программы, но они уже никаким образом не определяют моду и тенденции в ИТ. Молиться на них - это значит жить прошлым.
На: Сергин Сергей, среда, 30 января 2008 г. 05:02:41:
По поводу виндовса - близко к истине.
Дальше им некуда развиваться по старой схеме. Она подходит пределу (с другой стороны, куда уж дальше тупеть большинству пользователей - и так уже "заткнули за пояс" ту рекламную домохозяйку).
В среде разработчиков линукса есть хоть какая-то конкуренция, и это позволяет им развиваться. Не искать "лопату под бабло" побольше (как тут некоторые особо одарённые лепят выдержки из финансового отчёта микрософта) а совершенствовать продукцию.
По поводу виндовса - близко к истине.
Дальше им некуда развиваться по старой схеме. Она подходит пределу (с другой стороны, куда уж дальше тупеть большинству пользователей - и так уже "заткнули за пояс" ту рекламную домохозяйку).
В среде разработчиков линукса есть хоть какая-то конкуренция, и это позволяет им развиваться. Не искать "лопату под бабло" побольше (как тут некоторые особо одарённые лепят выдержки из финансового отчёта микрософта) а совершенствовать продукцию.
Спасибо огромное за статью. Посмеялся от души. Хотя от некоторых моментов становилось немного жутковато и сжимались кулаки.
Не понял, опять кто-то чужие ники юзает, или это другой чел : Валерий, среда, 30 января 2008 г. 18:06:18:
2 аноним-2
Да уж, оно и видно, как "свободные" разработчики совершенствуют продукцию - по юзерофильности уровя Винды 98 достить не могут.
А насчет финансовых отчетов - оно и понятно, почему вас это раздражает. Линух то и даром впарить не могёте.:)
Да уж, оно и видно, как "свободные" разработчики совершенствуют продукцию - по юзерофильности уровя Винды 98 достить не могут.
А насчет финансовых отчетов - оно и понятно, почему вас это раздражает. Линух то и даром впарить не могёте.:)
На: аноним, среда, 30 января 2008 г. 19:17:50:
Да, "мы купили телевизор, а он не печатает"...
Это про "юзерофильность". Под этим надо понимать "купил-включил-работает"? И предупреждения типа "не гладьте вещи утюгом на себе, потому что утюг очень нагревается при работе"?
Финансовые отчёты - это, пожалуйста, в рекламный отдел. Может, там Вас поймут.
Да, "мы купили телевизор, а он не печатает"...
Это про "юзерофильность". Под этим надо понимать "купил-включил-работает"? И предупреждения типа "не гладьте вещи утюгом на себе, потому что утюг очень нагревается при работе"?
Финансовые отчёты - это, пожалуйста, в рекламный отдел. Может, там Вас поймут.
Линукс лучше работает разумеется с моей помощью.Эту систему можно подогнать под свои нужды и регулярные обновления системы(ядра)и всего софта делают свое дело.Отсутствие реестра,файловая система не требующая дефрагментации,вирусов практически нет ,система не превращается в помойку даже от интенсивного использования и т.д А ХРюльник и висла это просто результат отсутствия конкуренции и тупости большинства пользователей которых интересует в основном интернет и игры, кстати для этих целей посоветую sony playstation 3 и нехрен мучить компьютер.
2 вован
И кто же тебе так мозги то запудрил? Ты видишь линукс не таким, какой он есть, а таким, каким хотел бы его видеть.
И кто же тебе так мозги то запудрил? Ты видишь линукс не таким, какой он есть, а таким, каким хотел бы его видеть.
На аноним-2, среда, 30 января 2008 г. 10:43:31
Боюсь, уважаемый, что Вы не правы. Не буду сейчас излагать непопулярную идею о вреде конкуренции вообще, как средства разбазаривания ресурсов, не об этом речь.
К сожалению, конкуренция в среде опенсорса ни к чему хорошему не приводит. Ребята грызутся между собой, но не с тем, с кем реально можно конкурировать. Я специально употребил термин грызутся, вместо конкурируют. То что я вижу это не конкуренция, это именно грызня. Грызня собственного тщеславия и крутости. На практике оказывается что есть как бы два параллельных мира. С одной стороны ПЦ+Виндовз, с другой все остальные и опенсорс, миры живущие параллельно и малопересекающиеся. Внутри первого нет грызни и конкуренции, во втором (меньшем по размеру и потому менее богатом ресурсами и возможностями) постоянно происходят какие-то копошения, настолько увлекающие копошащихся, что неофит из мира №1 натыкается не на принятие его, а на фразу "Уйди, дурень, не видишь мы тут БОГИ и ТВОРИМ, а ты иди и пользуюй своё мелкомягкое поделие и дальше".
Я уже многие годы не могу понять цель мира №2. Самоутверждение? Слава? Деньги? Развитие? Если да, то нужно направить силы и имеющиеся средства на привлечение колеблющихся и перебежчиков из мира №1, если же нет... Не понимаю... Кто-нибудь пояснит?
Боюсь, уважаемый, что Вы не правы. Не буду сейчас излагать непопулярную идею о вреде конкуренции вообще, как средства разбазаривания ресурсов, не об этом речь.
К сожалению, конкуренция в среде опенсорса ни к чему хорошему не приводит. Ребята грызутся между собой, но не с тем, с кем реально можно конкурировать. Я специально употребил термин грызутся, вместо конкурируют. То что я вижу это не конкуренция, это именно грызня. Грызня собственного тщеславия и крутости. На практике оказывается что есть как бы два параллельных мира. С одной стороны ПЦ+Виндовз, с другой все остальные и опенсорс, миры живущие параллельно и малопересекающиеся. Внутри первого нет грызни и конкуренции, во втором (меньшем по размеру и потому менее богатом ресурсами и возможностями) постоянно происходят какие-то копошения, настолько увлекающие копошащихся, что неофит из мира №1 натыкается не на принятие его, а на фразу "Уйди, дурень, не видишь мы тут БОГИ и ТВОРИМ, а ты иди и пользуюй своё мелкомягкое поделие и дальше".
Я уже многие годы не могу понять цель мира №2. Самоутверждение? Слава? Деньги? Развитие? Если да, то нужно направить силы и имеющиеся средства на привлечение колеблющихся и перебежчиков из мира №1, если же нет... Не понимаю... Кто-нибудь пояснит?
2 Сергин Сергей, четверг, 31 января 2008 г. 11:08:56:
>Кто-нибудь пояснит?<
Давайте попробую:)
>На практике оказывается что есть как бы два параллельных мира. С одной стороны ПЦ+Виндовз, с другой все остальные и опенсорс, миры живущие параллельно и малопересекающиеся.<
Почему два отдельных и "малопересекающихся"? SUN - хороший пример того как эти "миры" взаимодействуют и дополняют друг друга. Открыв Java - SUN выиграла или проиграла? Безусловно выиграла. Хотя внутри корпорации шла не шуточная борьба против открытия и аргументы звучали весьма знакомые;)
Их проект OpenSolaris - посмотрите как стремительно стал развиваться.
То что МС не хочет терять позиции монополиста, тоже можно понять. Но как то все забывают, что Windows работает на одной единственной платформе IBM PC и совместимых, т.е. в мире персональных компьютеров. И недостатков у этой платформы достаточно для того что бы не применяться в критически важных областях, даже если на них установленна "самая замечательная" ОС (любая не только Windows).
Насчет того что в "мире опенсорса" идет "грызня" и нет "конкуренции" - ну это Ваше восприятие процесса, не имеющее к действительности ни какого отношение.
Стремительное развитие того же Linux - как раз доказательство обратного. Есть и конкуренция, есть и сотрудничество, и самое главное идеи и разработки в силу своей открытости используются всеми желающими (кстати Майкрософт тоже "не брезгует").
Что касается "неофитов", которых якобы пинают "опенсоурс" - это кого и где?
Если человек приходит и говорит - ребята, я не знаю, научите. Всегда помогут и подскажут.
А вот если начинается - фигня тут у Вас, я все и так знаю и пр. Естественно пошлют. Нормальная человеческая реакция, не зависимо от "вероисповедания".
Мир не черно-белый, в нем масса цветов и оттенков, и если Вы их не видите, или что еще хуже не желаете видеть, то это Ваша беда.
Люди думающие самостоятельно, самостоятельно и выбирают для себя и образ жизни, и женщин, и стиль поведения. В конце концов, каждый сам выбирает для себя что есть свобода - ходить строем за миску похлебки или самому бороться за достойную жизнь.
>Кто-нибудь пояснит?<
Давайте попробую:)
>На практике оказывается что есть как бы два параллельных мира. С одной стороны ПЦ+Виндовз, с другой все остальные и опенсорс, миры живущие параллельно и малопересекающиеся.<
Почему два отдельных и "малопересекающихся"? SUN - хороший пример того как эти "миры" взаимодействуют и дополняют друг друга. Открыв Java - SUN выиграла или проиграла? Безусловно выиграла. Хотя внутри корпорации шла не шуточная борьба против открытия и аргументы звучали весьма знакомые;)
Их проект OpenSolaris - посмотрите как стремительно стал развиваться.
То что МС не хочет терять позиции монополиста, тоже можно понять. Но как то все забывают, что Windows работает на одной единственной платформе IBM PC и совместимых, т.е. в мире персональных компьютеров. И недостатков у этой платформы достаточно для того что бы не применяться в критически важных областях, даже если на них установленна "самая замечательная" ОС (любая не только Windows).
Насчет того что в "мире опенсорса" идет "грызня" и нет "конкуренции" - ну это Ваше восприятие процесса, не имеющее к действительности ни какого отношение.
Стремительное развитие того же Linux - как раз доказательство обратного. Есть и конкуренция, есть и сотрудничество, и самое главное идеи и разработки в силу своей открытости используются всеми желающими (кстати Майкрософт тоже "не брезгует").
Что касается "неофитов", которых якобы пинают "опенсоурс" - это кого и где?
Если человек приходит и говорит - ребята, я не знаю, научите. Всегда помогут и подскажут.
А вот если начинается - фигня тут у Вас, я все и так знаю и пр. Естественно пошлют. Нормальная человеческая реакция, не зависимо от "вероисповедания".
Мир не черно-белый, в нем масса цветов и оттенков, и если Вы их не видите, или что еще хуже не желаете видеть, то это Ваша беда.
Люди думающие самостоятельно, самостоятельно и выбирают для себя и образ жизни, и женщин, и стиль поведения. В конце концов, каждый сам выбирает для себя что есть свобода - ходить строем за миску похлебки или самому бороться за достойную жизнь.
2 nusgul
>>>Их проект OpenSolaris - посмотрите как стремительно стал развиваться.<<
Ну вообще-то SUN открыла Солярку только тогда, когда терять уж было нечего. Как в закрытом, так и в открытом виде она н.х. никому не нужна. Да, ещё Опен Солярис с какого-то бодуна стала требовать 768 МБ оперативы без всякого изменения к лучшему, тогда как Солярис 10 довольствовалась 256. Явное дело – багов привнесли.
Что-то та же IBM отказывается открыть свои OS /2 (хотя система считай мертва), AIX и другие Юниксы – не хотят открывать свои ноу хау и всё тут. Иначе говоря, открытие исходников – это жест отчаяния. :)
>>>Но как то все забывают, что Windows работает на одной единственной платформе IBM PC и совместимых, т.е. в мире персональных компьютеров.<<
Ууу, как всё запущено.Опять же, это кидание юношеских понтов.
Во первых, было бы грамотнее говорить о совместимости с платформой х86. Во-вторых, Винда, ещё начиная с времён NT 4 Server была совместима помимо х86, с платформами Power, Alpha, mips. То есть, никаких технических препятствий для кроссплатформенности никогда не было.
Позже, оставили совместимость только с х86 и Itanium, по коммерческим соображениям а так же, по причине малой популярности других платформ.
Какие нынче есть альтернативные платформы? На серверах – считай только Sparc и Power.
Их рыночная доля – мизерная. К тому же, Сан – плавненько так съезжает со своей спарковской платформы – уж года 2-3 назад перешли на х86 для рабочих станций, теперь и серверы начали на х86 выпускать – осознают, что без совместимость с Виндой – перспективы у них фиговинькие. :) Так же начали серверами с Виндой торговать – о совместной программе с Microsoft – слышал?
Alpha считай приказала долго жить, хотя до недавнего времени серваки и собирали. Сами процессоры уж года 4 не производятся.
Остаются ещё POWER4, 5, 6 от IBM. Но они выпускаются по сугубо «престижным» соображениям – даже в объёме продаж серваков от IBM их доля очень мала.
А самым крупным производителем серваков сейчас является HP. У них и самые дорогие серваки на Itanium, второй по величине производитель – DELL.
Так что, не надо здесь пальцы гнуть про другие платформы.
Ну а все остальное в твоём посте – это такая пионерская демагогия, в перемешку с юношеским максимализмом. Тем более, про миску и похлебку – фразочка то ворованная… Ну а про хождение строем - слишком нереалистично Там собственно и комментировать нечего. Сам когда-то похожим понтовым дурачком был :))) Вот вырастишь и сам поймёшь, в чем ты был неправ.
>>>Их проект OpenSolaris - посмотрите как стремительно стал развиваться.<<
Ну вообще-то SUN открыла Солярку только тогда, когда терять уж было нечего. Как в закрытом, так и в открытом виде она н.х. никому не нужна. Да, ещё Опен Солярис с какого-то бодуна стала требовать 768 МБ оперативы без всякого изменения к лучшему, тогда как Солярис 10 довольствовалась 256. Явное дело – багов привнесли.
Что-то та же IBM отказывается открыть свои OS /2 (хотя система считай мертва), AIX и другие Юниксы – не хотят открывать свои ноу хау и всё тут. Иначе говоря, открытие исходников – это жест отчаяния. :)
>>>Но как то все забывают, что Windows работает на одной единственной платформе IBM PC и совместимых, т.е. в мире персональных компьютеров.<<
Ууу, как всё запущено.Опять же, это кидание юношеских понтов.
Во первых, было бы грамотнее говорить о совместимости с платформой х86. Во-вторых, Винда, ещё начиная с времён NT 4 Server была совместима помимо х86, с платформами Power, Alpha, mips. То есть, никаких технических препятствий для кроссплатформенности никогда не было.
Позже, оставили совместимость только с х86 и Itanium, по коммерческим соображениям а так же, по причине малой популярности других платформ.
Какие нынче есть альтернативные платформы? На серверах – считай только Sparc и Power.
Их рыночная доля – мизерная. К тому же, Сан – плавненько так съезжает со своей спарковской платформы – уж года 2-3 назад перешли на х86 для рабочих станций, теперь и серверы начали на х86 выпускать – осознают, что без совместимость с Виндой – перспективы у них фиговинькие. :) Так же начали серверами с Виндой торговать – о совместной программе с Microsoft – слышал?
Alpha считай приказала долго жить, хотя до недавнего времени серваки и собирали. Сами процессоры уж года 4 не производятся.
Остаются ещё POWER4, 5, 6 от IBM. Но они выпускаются по сугубо «престижным» соображениям – даже в объёме продаж серваков от IBM их доля очень мала.
А самым крупным производителем серваков сейчас является HP. У них и самые дорогие серваки на Itanium, второй по величине производитель – DELL.
Так что, не надо здесь пальцы гнуть про другие платформы.
Ну а все остальное в твоём посте – это такая пионерская демагогия, в перемешку с юношеским максимализмом. Тем более, про миску и похлебку – фразочка то ворованная… Ну а про хождение строем - слишком нереалистично Там собственно и комментировать нечего. Сам когда-то похожим понтовым дурачком был :))) Вот вырастишь и сам поймёшь, в чем ты был неправ.
На: Сергин Сергей, четверг, 31 января 2008 г. 11:08:56:
Таки не понял суть ПЦ... Ну да ладно, не в этом суть.
Практически все из Вашего воображаемого мира первого попали во второй не сразу, а потом. Не то, чтоб их там приняли как малых детей, но если человек понимает что он делает, а не как та мартышка копирует чьи-то действия, шансов задержаться в воображаемом Вами мире втором у него больше.
Сейчас почему-то усиленно проталкивается (с подачи микрософта) идея оглупления пользователей - в два-три телодвижения настраивается то, о чем настраиваемый не имеет представления. Это не плохо, конечно же. Но когда у того "настройщика" возникают какие-либо вопросы, они сразу (по мере возникновения) возникают на форумах в сети. При этом абсолютно не интересуясь причинами, которые могут быть указаны в той же справке (ну нет в виндовсе мануалов, но справочная система то есть!) по используемой программе. Да и в той же справке в виндовсе не последнее место занимает просьба обратится к специалистам. Напоминает стрельбу по воробьям из пушки.
Кстати, если к Вам в сто пятый раз обратиться с просьбой "Как вставить картинку в ворде из фотошопа", то как Вы отреагируете?
Про цель мира под вторым номером. Они (т.е. разработчики) работают чаще всего для себя, а Вам уже смотреть что из их разработок подходит Вам. В виндовсе сейчас это стало как комбайн, и хочешь - бери, и не хочешь - не бери. Или не бери совсем.
Таки не понял суть ПЦ... Ну да ладно, не в этом суть.
Практически все из Вашего воображаемого мира первого попали во второй не сразу, а потом. Не то, чтоб их там приняли как малых детей, но если человек понимает что он делает, а не как та мартышка копирует чьи-то действия, шансов задержаться в воображаемом Вами мире втором у него больше.
Сейчас почему-то усиленно проталкивается (с подачи микрософта) идея оглупления пользователей - в два-три телодвижения настраивается то, о чем настраиваемый не имеет представления. Это не плохо, конечно же. Но когда у того "настройщика" возникают какие-либо вопросы, они сразу (по мере возникновения) возникают на форумах в сети. При этом абсолютно не интересуясь причинами, которые могут быть указаны в той же справке (ну нет в виндовсе мануалов, но справочная система то есть!) по используемой программе. Да и в той же справке в виндовсе не последнее место занимает просьба обратится к специалистам. Напоминает стрельбу по воробьям из пушки.
Кстати, если к Вам в сто пятый раз обратиться с просьбой "Как вставить картинку в ворде из фотошопа", то как Вы отреагируете?
Про цель мира под вторым номером. Они (т.е. разработчики) работают чаще всего для себя, а Вам уже смотреть что из их разработок подходит Вам. В виндовсе сейчас это стало как комбайн, и хочешь - бери, и не хочешь - не бери. Или не бери совсем.
Упс... аноним, пятница, 1 февраля 2008 г. 00:01:00...
Это был я...
Это был я...
то что линукс далеко не идеален я знаю на собственном опыте,но на win никогда не вернусь.ВСЁ познаётся в сравнении
а насчёт домохозяйки -купит себе бюджетный лэптоп с вислой и будет думать что так и должно быть.
Справедливости ради, нужно заметить, что открыть исходные тексты не так просто, т.к. там зачастую есть купленные у других разработчиков патенты. Даже в винде не все мелкософтовское. Вспомните юридические проблемы в свое время возникшие у Free BSD. А сейчас желающих нажиться патентным рэкетом особенно много.
Сергин Сергей, четверг, 31 января 2008 г. 11:08:56
Разница в том, что люди из стада виндовс работают и вообще делают что-то только за деньги, а опенсорс разработчиками движет в первую очередь любовь к программированию.
А почему то не понял это? Да потому что тот, кто думает что деньги - признак ума, успешности и т.п. никогда не поймет одной простой вещи: если ты богат, пусть даже сказочно богат - от этого ты не становишься счастливее, а только чахнешь над своим златом. Вот например Бг, имеет кучу денег. И что с того? Он сдохнет не потратив огромной части, и таким образом не получит главного - удовольствия. Или ему просто нравится само наличие ДЕНЕГ? Ну это уже мания либо жадность.
А опенсорс разработчики? у них главная цель - сделать что-то , что понравится им самим (и возможно много кому ещё). Вот они и получают удовольствие от своего увлечения, не получая, возможно, за это почти ничего.
Разница в том, что люди из стада виндовс работают и вообще делают что-то только за деньги, а опенсорс разработчиками движет в первую очередь любовь к программированию.
А почему то не понял это? Да потому что тот, кто думает что деньги - признак ума, успешности и т.п. никогда не поймет одной простой вещи: если ты богат, пусть даже сказочно богат - от этого ты не становишься счастливее, а только чахнешь над своим златом. Вот например Бг, имеет кучу денег. И что с того? Он сдохнет не потратив огромной части, и таким образом не получит главного - удовольствия. Или ему просто нравится само наличие ДЕНЕГ? Ну это уже мания либо жадность.
А опенсорс разработчики? у них главная цель - сделать что-то , что понравится им самим (и возможно много кому ещё). Вот они и получают удовольствие от своего увлечения, не получая, возможно, за это почти ничего.
Да и ещё, наличие множества течений внутри опенсорс (ну например гноме , кде, хфце и так далее) дает пользователям выбор, что очень важно.
В винде все строго и закрыто: сделаем что-то одно, и скормим - сожрут, не подавятся.
А те кто нажрался - переходят на линь и больше не возвращаются. Я тому пример, и делако не единственный.
В винде все строго и закрыто: сделаем что-то одно, и скормим - сожрут, не подавятся.
А те кто нажрался - переходят на линь и больше не возвращаются. Я тому пример, и делако не единственный.
пипец ... юзвери обсуждают linux и windows =) ... Винды захватили серваки =))) Винды захватили многомиллионных юзеров... Все зависит от квалификации... я работаю с Ubuntu и мне гораздо удобнее работать именно в ней, а не в виндах... Linux был придуман специалистами для специалистов а на счет Висты так это расдутый брэнд что бы срубить бабла =)... Дохрена всего нового, только это дохрена
я и в XP сделаю. В итоге нововведений мало, а бабла хотят много. А кричать Линух, сложно... Бесплатный софт - аццтой... А у вас дорогая домохозяйка весь софт куплен? Денег хотят не только Мелкософтовцы... Я наслушался наитупейших вопросов от юзероф на работе, теперь они пишут статьи о ОС... Только вы не умеете работать и в Windows =) и не в состоянии трезво судить о данных продуктах!!!
я и в XP сделаю. В итоге нововведений мало, а бабла хотят много. А кричать Линух, сложно... Бесплатный софт - аццтой... А у вас дорогая домохозяйка весь софт куплен? Денег хотят не только Мелкософтовцы... Я наслушался наитупейших вопросов от юзероф на работе, теперь они пишут статьи о ОС... Только вы не умеете работать и в Windows =) и не в состоянии трезво судить о данных продуктах!!!
грубовато, но что бы сделать вывод что же лучше linux или WIndows надо быть специалистом =) у меня сертификат MCSA получаю MCSE, и накоторые вещи настрою именно с использованием ОС Windows, что-то на линухе... Это статья не более чем крик Юзверя который не понимает в нанной области на уровне: я умею печатать в Ворде и делать таблицы в Эксель, а еще мне показали как выходить в интернет.
О тут один чудик (аноним, пятница, 1 февраля 2008 г. 17:58:22:)
отжигает по полной, лихорадочно пытаясь придумать оправдание несостоятельности Опенсорс в качестве коммерческого предприятия, а заодно, вероятно и оправдание для своей голожопости. :)
>>Разница в том, что люди из стада виндовс работают и вообще делают что-то только за деньги, а опенсорс разработчиками движет в первую очередь любовь к программированию.<<
Представь себе, есть и такие, кто занимается программированием в своё удовольствие, можно сказать, прётся от процесса творчества, и за это ещё и получает деньги! Иначе говоря, результаты их творчества не только востребованы рынком, но и вознаграждаемы.
А другие и за даром плоды своего труда с трудом способны пристроить – настолько не востребованы. Это я об опенсорсниках. Вот в этом вся разница… Здесь где-то есть статья: Как заработать на Опенсорс. Автор, хотя и уклончиво, но фактически признаётся, что толком никак. Законы функционирования рыночной экономики формировались всё же веками (достаточно развитая рыночная экономика и финансовая система имели место быть ещё в Римской империи – потому эта империя и доминировала около 500 лет), и спорить с этими законами так же смешно, как с законами физики.
Ну а касательно темы «не в деньгах счастье» - эта темка старая, многократно обмусоленная и выплюнутая. Тем не менее, замолвлю пару словечек. Да, не всё можно купить за деньги, но деньги упрощают путь для достижения любой цели (при прочих равных условиях). Ну а что касается твоих лично доводов – вот ты сначала заимей к примеру 3х этажный коттедж на Рублёвке, да ещё Бентли и Феррари в придачу, а потом глядя честными глазами в телекамеру заяви: Не принесло мне это ни грамма счастья друзья, передаю это всё в распоряжение благотворительного фонда, а сам возвращаюсь жить в Мендюкино, где я так сказочно счастлив был жить в хрущёвке, в одной квартирке с родителями, бабушкой и старшим братом- алкоголиком, и мог ковырять конфиги и компилить ядро моего линукса столько, сколько душе было угодно – всё равно, больше делать было нечего! Вот она, свобода! :)))
Сделаешь это – поверим тебе. А пока что… Что-то не встречалось таких людей за всю историю человечества…
А вот Билл – как раз таки один из немногих, кто о деньгах может не задумываться – они ему точно не нужны. :)) Он может себе позволить работать за идею.
И даже если представить (чисто гипотетически), что Билл завязал бы со всякой коммерческой деятельностью, и всё своё состояние (до последнего цента) раздал бы благотворительным фондам – задумываться о материальных проблемах ему не пришлось бы. Он мог бы зарабатывать по пол лимона баксов на каждом теле-интервью, пожизненно! Иначе говоря, богатство ITшника - это не то, сколько денег у него на счету, а то, насколько востребованы и оценены результаты твоего интеллектуального труда человечеством!
отжигает по полной, лихорадочно пытаясь придумать оправдание несостоятельности Опенсорс в качестве коммерческого предприятия, а заодно, вероятно и оправдание для своей голожопости. :)
>>Разница в том, что люди из стада виндовс работают и вообще делают что-то только за деньги, а опенсорс разработчиками движет в первую очередь любовь к программированию.<<
Представь себе, есть и такие, кто занимается программированием в своё удовольствие, можно сказать, прётся от процесса творчества, и за это ещё и получает деньги! Иначе говоря, результаты их творчества не только востребованы рынком, но и вознаграждаемы.
А другие и за даром плоды своего труда с трудом способны пристроить – настолько не востребованы. Это я об опенсорсниках. Вот в этом вся разница… Здесь где-то есть статья: Как заработать на Опенсорс. Автор, хотя и уклончиво, но фактически признаётся, что толком никак. Законы функционирования рыночной экономики формировались всё же веками (достаточно развитая рыночная экономика и финансовая система имели место быть ещё в Римской империи – потому эта империя и доминировала около 500 лет), и спорить с этими законами так же смешно, как с законами физики.
Ну а касательно темы «не в деньгах счастье» - эта темка старая, многократно обмусоленная и выплюнутая. Тем не менее, замолвлю пару словечек. Да, не всё можно купить за деньги, но деньги упрощают путь для достижения любой цели (при прочих равных условиях). Ну а что касается твоих лично доводов – вот ты сначала заимей к примеру 3х этажный коттедж на Рублёвке, да ещё Бентли и Феррари в придачу, а потом глядя честными глазами в телекамеру заяви: Не принесло мне это ни грамма счастья друзья, передаю это всё в распоряжение благотворительного фонда, а сам возвращаюсь жить в Мендюкино, где я так сказочно счастлив был жить в хрущёвке, в одной квартирке с родителями, бабушкой и старшим братом- алкоголиком, и мог ковырять конфиги и компилить ядро моего линукса столько, сколько душе было угодно – всё равно, больше делать было нечего! Вот она, свобода! :)))
Сделаешь это – поверим тебе. А пока что… Что-то не встречалось таких людей за всю историю человечества…
А вот Билл – как раз таки один из немногих, кто о деньгах может не задумываться – они ему точно не нужны. :)) Он может себе позволить работать за идею.
И даже если представить (чисто гипотетически), что Билл завязал бы со всякой коммерческой деятельностью, и всё своё состояние (до последнего цента) раздал бы благотворительным фондам – задумываться о материальных проблемах ему не пришлось бы. Он мог бы зарабатывать по пол лимона баксов на каждом теле-интервью, пожизненно! Иначе говоря, богатство ITшника - это не то, сколько денег у него на счету, а то, насколько востребованы и оценены результаты твоего интеллектуального труда человечеством!
Господа-товарищи и прочая Туксовая 3,14здобратия!!! Прежде,чем уподобляться сей Интоксикации,сливая свой бессмысленный словесный понос,вы бы для начала ПРОЧЛИ ТРИ РАЗА(ибо с ПЕРВОГО до вас ниХ... не допрет)ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО И ПО-СЛОГАМ КНИГУ Линуса Торвальдса!!! И вы 99,99% присутствующих здесь Линуксойдов,судя по всему,и понятия об его книге не имеете...!!
--------------------
"Вовочка с Петей дружили с детсада...
Опять пидорасы- какая досада..."
--------------------
"Вовочка с Петей дружили с детсада...
Опять пидорасы- какая досада..."
2 аноним, среда, 6 февраля 2008 г. 13:49:06:
> Здесь где-то есть статья: Как заработать на Опенсорс. Автор, хотя и уклончиво, но фактически признаётся, что толком никак.
___
Если бы Вы внимательно прочитали статью (и пару смежных, например Владимира Попова), то поняли бы, что авторы подводят к мысли, что на Open Source зарабатывать не следует. Ибо оно должно дотироваться обществом по схеме:
1) разработка открытого софта
2) построение на его базе коммерческих решений
3) извлечение из них прибыли
4) с которой платятся налоги
5) часть которых направляется на финансирование Open Source.
Наряду с финансированием науки, образования, искусства.
Такая схема, как и...
>Законы функционирования рыночной экономики формировались всё же веками
___
формировалась веками. И веками же успешно функционирует.
PS А на счет доминирования Рима за счет рыночной экономики - не рассказывайте сказок о том, что знаете не очень хорошо. Лучше почитайте первоисточники, начиная с Тита Ливия :)
> Здесь где-то есть статья: Как заработать на Опенсорс. Автор, хотя и уклончиво, но фактически признаётся, что толком никак.
___
Если бы Вы внимательно прочитали статью (и пару смежных, например Владимира Попова), то поняли бы, что авторы подводят к мысли, что на Open Source зарабатывать не следует. Ибо оно должно дотироваться обществом по схеме:
1) разработка открытого софта
2) построение на его базе коммерческих решений
3) извлечение из них прибыли
4) с которой платятся налоги
5) часть которых направляется на финансирование Open Source.
Наряду с финансированием науки, образования, искусства.
Такая схема, как и...
>Законы функционирования рыночной экономики формировались всё же веками
___
формировалась веками. И веками же успешно функционирует.
PS А на счет доминирования Рима за счет рыночной экономики - не рассказывайте сказок о том, что знаете не очень хорошо. Лучше почитайте первоисточники, начиная с Тита Ливия :)
Время - лучший учитель. Вот.
Я,например,вообще не понимаю зачем кому-то что-то навешивать?Каждый пусть юзает то,что он хочет,выбор есть.
аноним, пятница, 1 февраля 2008 г. 18:03:15:
Да и ещё, наличие множества течений внутри опенсорс (ну например гноме , кде, хфце и так далее) дает пользователям выбор, что очень важно.
В винде все строго и закрыто: сделаем что-то одно, и скормим - сожрут, не подавятся.
А те кто нажрался - переходят на линь и больше не возвращаются. Я тому пример, и делако не единственный.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ещё один кусок идиота
Да и ещё, наличие множества течений внутри опенсорс (ну например гноме , кде, хфце и так далее) дает пользователям выбор, что очень важно.
В винде все строго и закрыто: сделаем что-то одно, и скормим - сожрут, не подавятся.
А те кто нажрался - переходят на линь и больше не возвращаются. Я тому пример, и делако не единственный.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ещё один кусок идиота
аноним, среда, 6 февраля 2008 г. 13:49:06:
==========================================
про Бентли и Мендюкино, - рассмешило!
Зачет! :)))
==========================================
про Бентли и Мендюкино, - рассмешило!
Зачет! :)))
Алексей Федорчук, понедельник, 11 февраля 2008 г. 10:07:00:
.... Ибо оно должно дотироваться обществом по схеме:
1) разработка открытого софта
2) построение на его базе коммерческих решений
3) извлечение из них прибыли
4) с которой платятся налоги
5) часть которых направляется на финансирование Open Source. .....
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Следуя этой схеме, опенсорс является базовым для разработки ВСЕХ остальных решений.
То есть он должен быть в высшей степени инновационным софтом. Это ни много ни мало - НИОКР. И что получается - финансирование неизвестно какое (пусть даже будет значительное), направляется неизвестно кому с неизвестным результатом. В НИОКР результат всегда есть - положительный или отрицательный, но главное всегда есть ОПЫТ.
Никто не будет финансировать Базар. Потребуют результат. И Базар автоматически превратится в Собор.
Забавно то, что опенсорс скорее всего погубит излишнее финансирование - ибо тогда туда ринутся любители лёгкой наживы.
Ещё смешнее смотреть на разглагольствования апологетов опенсорс о тысячах путей-дорог. Мы видим много товаров на рынке (китайские и левак не рассматриваем - это из сферы криминала), но посмотрите внимательно - за каждым стоит гост (имеется ввиду не только советско-российский). У тех же америкосов оч-чень жесткие стандарты проверки продукции. И в других развитых странах также. О чём это говорит?
Почему бы радикалам не замахнуться на протоколы предачи данных? А-ну давай свои протоколы внедрять - выбор то увеличится, и факт - придумает какая нибудь умная голова что-нибудь круче (торрент, например :)).
Вот мне интересно узнать информацию об опенсорс разработках. Имею ввиду фундаментальные технологии: Всё что я знаю, это проприетарные технологии - Flash, Java, Silverlight, .Net ...
Про открытые ответвления этих технологий не нужно говорить. Здесь всё ясно.
Ладно, что-то я заболтался. И для чего это я? Ну, да ладно - не стирать же что накрапал :).
.... Ибо оно должно дотироваться обществом по схеме:
1) разработка открытого софта
2) построение на его базе коммерческих решений
3) извлечение из них прибыли
4) с которой платятся налоги
5) часть которых направляется на финансирование Open Source. .....
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Следуя этой схеме, опенсорс является базовым для разработки ВСЕХ остальных решений.
То есть он должен быть в высшей степени инновационным софтом. Это ни много ни мало - НИОКР. И что получается - финансирование неизвестно какое (пусть даже будет значительное), направляется неизвестно кому с неизвестным результатом. В НИОКР результат всегда есть - положительный или отрицательный, но главное всегда есть ОПЫТ.
Никто не будет финансировать Базар. Потребуют результат. И Базар автоматически превратится в Собор.
Забавно то, что опенсорс скорее всего погубит излишнее финансирование - ибо тогда туда ринутся любители лёгкой наживы.
Ещё смешнее смотреть на разглагольствования апологетов опенсорс о тысячах путей-дорог. Мы видим много товаров на рынке (китайские и левак не рассматриваем - это из сферы криминала), но посмотрите внимательно - за каждым стоит гост (имеется ввиду не только советско-российский). У тех же америкосов оч-чень жесткие стандарты проверки продукции. И в других развитых странах также. О чём это говорит?
Почему бы радикалам не замахнуться на протоколы предачи данных? А-ну давай свои протоколы внедрять - выбор то увеличится, и факт - придумает какая нибудь умная голова что-нибудь круче (торрент, например :)).
Вот мне интересно узнать информацию об опенсорс разработках. Имею ввиду фундаментальные технологии: Всё что я знаю, это проприетарные технологии - Flash, Java, Silverlight, .Net ...
Про открытые ответвления этих технологий не нужно говорить. Здесь всё ясно.
Ладно, что-то я заболтался. И для чего это я? Ну, да ладно - не стирать же что накрапал :).
To: Манагер, вторник, 19 февраля 2008 г. 23:43:50:
--Ув., вы из лесу? Про то, как финансируется академическая и прикладная наука вы не знаете? Что интернет -- это детище академических исследований и разработок, правда, профинансированных ARPA, не знает только совсем далёкий от IT человек. Кто и для чего придумал www?
--Ув., вы из лесу? Про то, как финансируется академическая и прикладная наука вы не знаете? Что интернет -- это детище академических исследований и разработок, правда, профинансированных ARPA, не знает только совсем далёкий от IT человек. Кто и для чего придумал www?
НЕ менее уважаемый В.А.!
Вы, что не в струе? Прочтите внимательно мой пост, постарайтесь понять мою главную мысль - а потом только гоните волну. Но похоже Вы безнадёжно зациклены на своей позиции и не видите дальше своего носа. Вы рассуждаете о теме, которую совершенно не знаете. Вы занимались разработкой ПО? Знаете проблемы стоящие перед разработчиком, который потом будет сопровождать и развивать проект в течение многих лет? Я отвечу за Вас - НЕТ, НЕТ и НЕТ! Так какого ... ?
Я практик и мог бы привести примеры, проверенные на собственной и чужих "шкурах" где был опенсорс и были коммерческие технологии. Да бестолку.
В общем, форум стал ещё более предвзятым - да и ... с вами. Впечатление - остались одни апологеты ОС и уговаривают друг друга что это мировое всё! Твердят без остановки, ибо если остановятся, то сомнения сожрут их тотчас, без остатка! :)))
Пока!
Вы, что не в струе? Прочтите внимательно мой пост, постарайтесь понять мою главную мысль - а потом только гоните волну. Но похоже Вы безнадёжно зациклены на своей позиции и не видите дальше своего носа. Вы рассуждаете о теме, которую совершенно не знаете. Вы занимались разработкой ПО? Знаете проблемы стоящие перед разработчиком, который потом будет сопровождать и развивать проект в течение многих лет? Я отвечу за Вас - НЕТ, НЕТ и НЕТ! Так какого ... ?
Я практик и мог бы привести примеры, проверенные на собственной и чужих "шкурах" где был опенсорс и были коммерческие технологии. Да бестолку.
В общем, форум стал ещё более предвзятым - да и ... с вами. Впечатление - остались одни апологеты ОС и уговаривают друг друга что это мировое всё! Твердят без остановки, ибо если остановятся, то сомнения сожрут их тотчас, без остатка! :)))
Пока!
Манагер, я ведь тоже практик. И если "исполнитель" делает "заказчику" систему под ключ, неважно, чисто программную или программно-аппаратную, и не открывает исходных кодов своих разработок, то нужно внимательно читать договор. Искать кто дурак. Или дурак будет бесплатно долгие годы пахать на заказчика, исправляя мелкие недочеты и внося изменения, или дурак будет непрерывно, и тоже долгие годы, очень дорого платить за все. Скажем, завтра Дума примет закон, что в любых документах размер шрифта должен быть не меньше 3 мм. Может быть такое? Запросто! Тогда будет нужно переделывать уйму выходных форм и не все они есть в редактируемых шаблонах. Для заказчика проще всего получить готовую систему и посадить своего человека на поддержку. Как говорил мой бывший шеф "информатизация - это процесс". В непрерывном процессе и поддержка нужна непрерывная, а если Ваша фирма исчезнет через полгода?
Вот я сейчас поддерживаю (и потихоньку переписываю заново) систему с открытыми исходными текстами. Жизнь показала, что многие вещи (и даже кое-что в структуре базы данных) пришлось подправить, причем подправить в пожарном порядке ("клиент ждет"). Считать ли эту систему "опенсорсом" или "коммерчесой"?
Похоже, налицо терминологическая путаница. Открытый исходный код может быть и у коммерческой разработки, и закрытый код может быть у свободно распространяемой программы.
Вот я сейчас поддерживаю (и потихоньку переписываю заново) систему с открытыми исходными текстами. Жизнь показала, что многие вещи (и даже кое-что в структуре базы данных) пришлось подправить, причем подправить в пожарном порядке ("клиент ждет"). Считать ли эту систему "опенсорсом" или "коммерчесой"?
Похоже, налицо терминологическая путаница. Открытый исходный код может быть и у коммерческой разработки, и закрытый код может быть у свободно распространяемой программы.
ой молодец! расписала линукс как абсолютное зло! уважаю!!! купила Висту +5 молодец.. правдо компания майкрософт сама официально признала ее провалом.. но ты все равно потдержала политику Билли.. только возник риторический вопрос. а что тебе сделал линукс?? за что ты его так? за то что не смогла найти нужного дистриба или драйвер прямых рук? ОС это выбор каждого.. никаких конкретных примеров в чем виндовс лучше линукс приведено не было (не считая того что ты не смогла его настроить..) поэтому статья - пустой треп. з.ы. Use Unix!
To: Манагер, среда, 20 февраля 2008 г. 11:22:49:
--Ув., мы имели в виду разные случаи. Я, как пример, имел в виду, что решение задачи [по физике] в общем виде должно быть открытым. А Вы про то, что решение конкретного примера [лабораторная] -- оплачено заказчиком. Я не против, я против того, чтобы, найдя общее решение [физической проблемы], исследователь требовал денег с тех, кто решает на этой основе частные вопросы или смежные, а иногда и с тех, кто сам нашёл подобное решение (патенты).
Запрашивается за MSO 15 тыс. - да ради бога, вот только либо формат документов, распространяемых ВНЕ фирмы-покупателя должен быть не-MSO, либо формат MSO должен быть открыт, полностью описан и не меняться абсолютно произвольно. И требовать от кого-либо документов в закрытых форматах можно только если вы предоставляете соответствующее ПО, совместимое и уже использующимся.
--Ув., мы имели в виду разные случаи. Я, как пример, имел в виду, что решение задачи [по физике] в общем виде должно быть открытым. А Вы про то, что решение конкретного примера [лабораторная] -- оплачено заказчиком. Я не против, я против того, чтобы, найдя общее решение [физической проблемы], исследователь требовал денег с тех, кто решает на этой основе частные вопросы или смежные, а иногда и с тех, кто сам нашёл подобное решение (патенты).
Запрашивается за MSO 15 тыс. - да ради бога, вот только либо формат документов, распространяемых ВНЕ фирмы-покупателя должен быть не-MSO, либо формат MSO должен быть открыт, полностью описан и не меняться абсолютно произвольно. И требовать от кого-либо документов в закрытых форматах можно только если вы предоставляете соответствующее ПО, совместимое и уже использующимся.
2 Манагер, вторник, 19 февраля 2008 г. 23:43:50:
Может пред тем как задавать вопросы Вы поищите ответы?
С каких пор Java "проприетарная технология"? Под GPL распространяется, Вы не в курсе?
Или Вы живете в полной уверенности, что открытые разработки могут вестись только "самодеятельно"?
Гуглем и Википедеей попользуйтесь узнаете много интересного для себя.
Может пред тем как задавать вопросы Вы поищите ответы?
С каких пор Java "проприетарная технология"? Под GPL распространяется, Вы не в курсе?
Или Вы живете в полной уверенности, что открытые разработки могут вестись только "самодеятельно"?
Гуглем и Википедеей попользуйтесь узнаете много интересного для себя.
2 аноним, пятница, 22 февраля 2008 г. 12:38:22:
Да и Джава разработан далеко не опенсорсниками.
====================================================
Сам понял что сказал?
Прочти сначала о чем речь потом лужицу газифицируй!
Да и Джава разработан далеко не опенсорсниками.
====================================================
Сам понял что сказал?
Прочти сначала о чем речь потом лужицу газифицируй!
To Манагер, вторник, 19 февраля 2008 г. 23:43:50:
То есть он должен быть в высшей степени инновационным софтом.Никто не будет финансировать Базар. Потребуют результат.
-------------------------------------------------
А почему тогда это(опенсорс) работает и приносит результаты и прибыль. По опыту маленький пример - никто из моих знакомых не поставит, будучи в здравом уме на хостинг win-решение. Хотя такие решения есть - в стиле "для домохозяек"
У тех же америкосов оч-чень жесткие стандарты проверки продукции.
-------------------------------------------------
Дадада. Особенно в сфере nasa,hi-tech и военных технологий. Вот только почему то там стоят *nix-решения. Наверное они что то спутали :)
Почему бы радикалам не замахнуться на протоколы предачи данных? А-ну давай свои протоколы внедрять
-------------------------------------------------
Спасибо, не надо. Одного БГ хватило с лихвой всему миру.
Вот мне интересно узнать информацию об опенсорс разработках.
-------------------------------------------------
За Вас ещё и поискать. Что то не пойму кто здесь доказывает обратное?
То есть он должен быть в высшей степени инновационным софтом.Никто не будет финансировать Базар. Потребуют результат.
-------------------------------------------------
А почему тогда это(опенсорс) работает и приносит результаты и прибыль. По опыту маленький пример - никто из моих знакомых не поставит, будучи в здравом уме на хостинг win-решение. Хотя такие решения есть - в стиле "для домохозяек"
У тех же америкосов оч-чень жесткие стандарты проверки продукции.
-------------------------------------------------
Дадада. Особенно в сфере nasa,hi-tech и военных технологий. Вот только почему то там стоят *nix-решения. Наверное они что то спутали :)
Почему бы радикалам не замахнуться на протоколы предачи данных? А-ну давай свои протоколы внедрять
-------------------------------------------------
Спасибо, не надо. Одного БГ хватило с лихвой всему миру.
Вот мне интересно узнать информацию об опенсорс разработках.
-------------------------------------------------
За Вас ещё и поискать. Что то не пойму кто здесь доказывает обратное?
To аноним, пятница, 22 февраля 2008 г. 17:31:07:
[root@zloy ~]# nmap -sS -sV -O -P0 nsa.gov
Interesting ports on 12.110.110.204:
Not shown: 1712 filtered ports
PORT STATE SERVICE VERSION
80/tcp open http?
443/tcp open ssl/unknown
Warning: OSScan results may be unreliable because we could not find at least 1 open and 1 closed port
Device type: specialized|general purpose
Running: Captor embedded, QNX 4.X
OS details: Captor Omni-Clock (employee timeclock), QNX 4.24
:D
[root@zloy ~]# nmap -sS -sV -O -P0 nsa.gov
Interesting ports on 12.110.110.204:
Not shown: 1712 filtered ports
PORT STATE SERVICE VERSION
80/tcp open http?
443/tcp open ssl/unknown
Warning: OSScan results may be unreliable because we could not find at least 1 open and 1 closed port
Device type: specialized|general purpose
Running: Captor embedded, QNX 4.X
OS details: Captor Omni-Clock (employee timeclock), QNX 4.24
:D
аноним, пятница, 22 февраля 2008 г. 20:28:55:
2 Zloy
А у вас nmap пароль удалённого сервера требует, прежде чем к сканированию приступить? Недавно в Убунте такую весчь опробовал – требует. Можно и не утруждаться, а сюда глянуть
-----------------------------------------------
Ага, требует. А также где живу, род занятий, идентификационный номер и отпечатки пальцев левой пятки :)
На самом деле то что Вы показали говорит о том что ребята шифруются, и что там у них стоит на самом деле известно только им самим :P
А как вам такое?
[root@zloy ~]# curl -I http://www.nsa.gov
HTTP/1.1 200 OK
Content-Length: 1707
Content-Type: text/html
Content-Location: http://www.nsa.gov/index.htm
Last-Modified: Fri, 04 Feb 2005 21:59:24 GMT
Accept-Ranges: bytes
ETag: "305be8c94bc51:91e"
Server: Microsoft-IIS/6.0
Date: Fri, 22 Feb 2008 17:02:51 GMT
2 Zloy
А у вас nmap пароль удалённого сервера требует, прежде чем к сканированию приступить? Недавно в Убунте такую весчь опробовал – требует. Можно и не утруждаться, а сюда глянуть
-----------------------------------------------
Ага, требует. А также где живу, род занятий, идентификационный номер и отпечатки пальцев левой пятки :)
На самом деле то что Вы показали говорит о том что ребята шифруются, и что там у них стоит на самом деле известно только им самим :P
А как вам такое?
[root@zloy ~]# curl -I http://www.nsa.gov
HTTP/1.1 200 OK
Content-Length: 1707
Content-Type: text/html
Content-Location: http://www.nsa.gov/index.htm
Last-Modified: Fri, 04 Feb 2005 21:59:24 GMT
Accept-Ranges: bytes
ETag: "305be8c94bc51:91e"
Server: Microsoft-IIS/6.0
Date: Fri, 22 Feb 2008 17:02:51 GMT
2 аноним, пятница, 22 февраля 2008 г. 17:31:07:
С чего бы это им внезапно изменить свои пристрастия:
http://www.osp.ru/cw/2003/08/61920/
Пентагон сертифицировал Linux
http://www.osp.ru/cw/2004/09/74263/
Пентагон выбрал Linux
Компания Linux Networx создает высокопроизводительный кластерный Linux-суперкомпьютер с 1323 процессорами для нужд американского Министерства обороны.
http://www.computerra.ru/features/304567/
на сайте АНБ давным-давно принято выкладывать в открытый доступ дельные рекомендации по настройке параметров защиты в компьютерных системах на базе разных платформ: Windows, Macintosh, Unix.
Более того, специалисты АНБ в сотрудничестве с Linux-сообществом создали SELinux - "упрочненную" версию этой ОС, имеющую открытый исходный код и получившую лестные оценки независимых экспертов.
BitLocker
Понятно, что сама логика обязанностей АНБ США не позволяет этому агентству выпустить на мировой рынок общедоступную ОС, оснащенную столь серьезным оружием - невскрываемой криптографией. Значит, выход тут может быть лишь один - аккуратно и незаметно встроить тот самый "черный ход" для нейтрализации замыслов террористов и прочих преступников. Но есть проблема: высшее руководство Microsoft не раз публично клялось, что их компания не встраивает в свои продукты никаких тайных лазеек. Таким образом, лазейку должен встроить в код программы кто-то другой... Более компетентного в этих вещах ведомства, нежели АНБ, в США не существует.
http://bugtraq.ru/library/books/hackers/h_rtm.html
История учит, что не которые ничему не учатся и наступают на те же грабли, что и другие. История с sendmail напомнила историю с ActiveX и Outlook:D
С чего бы это им внезапно изменить свои пристрастия:
http://www.osp.ru/cw/2003/08/61920/
Пентагон сертифицировал Linux
http://www.osp.ru/cw/2004/09/74263/
Пентагон выбрал Linux
Компания Linux Networx создает высокопроизводительный кластерный Linux-суперкомпьютер с 1323 процессорами для нужд американского Министерства обороны.
http://www.computerra.ru/features/304567/
на сайте АНБ давным-давно принято выкладывать в открытый доступ дельные рекомендации по настройке параметров защиты в компьютерных системах на базе разных платформ: Windows, Macintosh, Unix.
Более того, специалисты АНБ в сотрудничестве с Linux-сообществом создали SELinux - "упрочненную" версию этой ОС, имеющую открытый исходный код и получившую лестные оценки независимых экспертов.
BitLocker
Понятно, что сама логика обязанностей АНБ США не позволяет этому агентству выпустить на мировой рынок общедоступную ОС, оснащенную столь серьезным оружием - невскрываемой криптографией. Значит, выход тут может быть лишь один - аккуратно и незаметно встроить тот самый "черный ход" для нейтрализации замыслов террористов и прочих преступников. Но есть проблема: высшее руководство Microsoft не раз публично клялось, что их компания не встраивает в свои продукты никаких тайных лазеек. Таким образом, лазейку должен встроить в код программы кто-то другой... Более компетентного в этих вещах ведомства, нежели АНБ, в США не существует.
http://bugtraq.ru/library/books/hackers/h_rtm.html
История учит, что не которые ничему не учатся и наступают на те же грабли, что и другие. История с sendmail напомнила историю с ActiveX и Outlook:D
To аноним, пятница, 22 февраля 2008 г. 20:50:10:
Ну вообще-то Netcraft - самый большой авторитет по части такой статистики. Их данными руководствуются даже топ-менеджеры крупных компаний. И у меня чего-то есть основания верить им, а не вам
------------------------------------------------
Я Вас что, к стенке припер с угрозами верить мне а не каким то там неткрафтам?
PS "Их данными руководствуются ДАЖЕ топ-менеджеры крупных компаний." Спасибо, посмеялся. :)
Ну вообще-то Netcraft - самый большой авторитет по части такой статистики. Их данными руководствуются даже топ-менеджеры крупных компаний. И у меня чего-то есть основания верить им, а не вам
------------------------------------------------
Я Вас что, к стенке припер с угрозами верить мне а не каким то там неткрафтам?
PS "Их данными руководствуются ДАЖЕ топ-менеджеры крупных компаний." Спасибо, посмеялся. :)
To аноним, пятница, 22 февраля 2008 г. 21:11:47:
Хм, ну так говорят представители самого «Линукс сообщества». Вряд ли АНБ что-то разрабатывает для того, чтоб выкинуть на всеобщий бесплатный доступ. И потом, эта SELinux в каждой Убунте имеется, если не ошибаюсь.
-------------------------------------------------
Специально для танкистов
http://www.nsa.gov/selinux/index.cfm
Про убунту и SELinux сильно сказано:) А ещё в убунте есть мезоядерный хромотоскоп :D
Хм, ну так говорят представители самого «Линукс сообщества». Вряд ли АНБ что-то разрабатывает для того, чтоб выкинуть на всеобщий бесплатный доступ. И потом, эта SELinux в каждой Убунте имеется, если не ошибаюсь.
-------------------------------------------------
Специально для танкистов
http://www.nsa.gov/selinux/index.cfm
Про убунту и SELinux сильно сказано:) А ещё в убунте есть мезоядерный хромотоскоп :D
С Netcraft.
www.pentagon.mil
ADSL endpoints NAT conections only Linux
www.defenselink.mil
ADSL endpoints NAT conections only Linux
www.pentagonchannel.mil
ADSL endpoints NAT conections only Linux
www.pentagon.net
Nextep Broadband Linux
www.nsa.gov
Windows Server 2003 Microsoft-IIS/6.0
www.defense.gov
Netblock owner Akamai Technologies
Linux Microsoft-IIS/6.0
На самом деле все очень просто:
http://nexus.org.ua/weblog/message/343/
Microsoft для безопасности прячется за Linux
15:55, 15 декабря 2005
Как сообщает ZDNet, Micrisoft заключила договор с компанией Akamai, Linux-сервера которой обеспечат Web-сервер софтверного гиганта от атак различных червей и вирусов. Как известно, в результате одной из подобных атак Вэб-сервер Microsoft (DoS-атака) благополучно лежал около 2-х дней. Как стало известно компании Netcraft, были изменены данные в базе данных DNS-сервера таким образом, чтобы запрос к www.microsoft.com перенаправлялся на кэширующие сервера Akamai, 15.000 серверов которой под управлением Linux Разбросаны по всему земному шару. Также сообщается о том, что в результате атаки червя Blaster пострадал также сервер обновлений ПО Windows - Windowsupdate.com.
http://www.ko.itc.ua/node/30229
27 февраля 2007 г.
Akamai
ее услугами пользуются достаточно крупные клиенты, в том числе Microsoft (Xbox Live), MySpace, Amazon.com
На первый взгляд, это звучит парадоксально, но заказчики Akamai, такие как Microsoft и Yahoo!, в перспективе вполне могут вторгнуться в ее владения, когда бизнес будет исчисляться миллиардами. А это время, судя по всему, уже не за горами.
Похоже на то.
www.microsoft.com
uunknown Microsoft-IIS/7.0 19-Feb-2008
Windows Server 2008 Microsoft-IIS/7.0 18-Feb-2008
www.pentagon.mil
ADSL endpoints NAT conections only Linux
www.defenselink.mil
ADSL endpoints NAT conections only Linux
www.pentagonchannel.mil
ADSL endpoints NAT conections only Linux
www.pentagon.net
Nextep Broadband Linux
www.nsa.gov
Windows Server 2003 Microsoft-IIS/6.0
www.defense.gov
Netblock owner Akamai Technologies
Linux Microsoft-IIS/6.0
На самом деле все очень просто:
http://nexus.org.ua/weblog/message/343/
Microsoft для безопасности прячется за Linux
15:55, 15 декабря 2005
Как сообщает ZDNet, Micrisoft заключила договор с компанией Akamai, Linux-сервера которой обеспечат Web-сервер софтверного гиганта от атак различных червей и вирусов. Как известно, в результате одной из подобных атак Вэб-сервер Microsoft (DoS-атака) благополучно лежал около 2-х дней. Как стало известно компании Netcraft, были изменены данные в базе данных DNS-сервера таким образом, чтобы запрос к www.microsoft.com перенаправлялся на кэширующие сервера Akamai, 15.000 серверов которой под управлением Linux Разбросаны по всему земному шару. Также сообщается о том, что в результате атаки червя Blaster пострадал также сервер обновлений ПО Windows - Windowsupdate.com.
http://www.ko.itc.ua/node/30229
27 февраля 2007 г.
Akamai
ее услугами пользуются достаточно крупные клиенты, в том числе Microsoft (Xbox Live), MySpace, Amazon.com
На первый взгляд, это звучит парадоксально, но заказчики Akamai, такие как Microsoft и Yahoo!, в перспективе вполне могут вторгнуться в ее владения, когда бизнес будет исчисляться миллиардами. А это время, судя по всему, уже не за горами.
Похоже на то.
www.microsoft.com
uunknown Microsoft-IIS/7.0 19-Feb-2008
Windows Server 2008 Microsoft-IIS/7.0 18-Feb-2008
Перевод части страницы для тех же танкистов:
Линукс был выбран в качестве рабочей платформы, поскольку ее успех и рост открытых разработок дает возможность продемонстрировать, что эта функция(безопасность) может быть успешным в этой ОС, и в то же время способствовать широкому применению ОС. Кроме того, интеграция этих результатов исследований безопасности в Линукс может стимулировать дополнительные научных исследования безопасности операционной системы , которые могут привести к дополнительным улучшения в системе безопасности.
......
SELinux ВЫПУЩЕН В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ПОД ТЕМИ ЖЕ УСЛОВИЯМИ ЧТО И ИСТОЧНИК
Переводил наспех, гуглем, так что неочень хорошо переведено.
Линукс был выбран в качестве рабочей платформы, поскольку ее успех и рост открытых разработок дает возможность продемонстрировать, что эта функция(безопасность) может быть успешным в этой ОС, и в то же время способствовать широкому применению ОС. Кроме того, интеграция этих результатов исследований безопасности в Линукс может стимулировать дополнительные научных исследования безопасности операционной системы , которые могут привести к дополнительным улучшения в системе безопасности.
......
SELinux ВЫПУЩЕН В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ПОД ТЕМИ ЖЕ УСЛОВИЯМИ ЧТО И ИСТОЧНИК
Переводил наспех, гуглем, так что неочень хорошо переведено.
2 Zloy
А то, что в висту встроели дыру для той же АНБ не имеет значения O_o
А то, что в висту встроели дыру для той же АНБ не имеет значения O_o
To gaal
Я отвечал на вот это:
To аноним, пятница, 22 февраля 2008 г. 21:11:47:
Хм, ну так говорят представители самого «Линукс сообщества». Вряд ли АНБ что-то разрабатывает для того, чтоб выкинуть на всеобщий бесплатный доступ.
-------------------------------------------------
А что там анб встраивает куда нибудь что нибудь мне до лампочки :)
Я отвечал на вот это:
To аноним, пятница, 22 февраля 2008 г. 21:11:47:
Хм, ну так говорят представители самого «Линукс сообщества». Вряд ли АНБ что-то разрабатывает для того, чтоб выкинуть на всеобщий бесплатный доступ.
-------------------------------------------------
А что там анб встраивает куда нибудь что нибудь мне до лампочки :)
В дополнение к нижнему посту. Не так выразился. Мне до лампочки что они встраивают в закрытые системы. Естественно в случае с SELinux они даже не рискнут что то встроить, так как ОС прозрачна.
2 аноним, пятница, 22 февраля 2008 г. 22:30:33:
http://www.webplanet.ru/news/software/2003/8/22/microsoft_linux.html
22.08.2003
Как стало известно из публикации на сайте NetCraft, Microsoft изменила собственные DNS-настройки так, что все запросы по адресу www.microsoft.com обрабатываются не машинами корпорации, а службой кэширования Akamai. Общеизвестно, что эта служба использует Linux в качестве серверной операционной системы.
Сервис Akamai ускоряет работу веб-проектов с помощью сохранения копии сайта на нескольких серверах. При этом достигается двойная выгода: во-первых, уменьшается нагрузка на основной сервер, а во-вторых, Akamai выбирает оптимальный маршрут передачи данных для каждого пользователя. Существует и еще одно, очень существенное преимущество подобного подхода — защита от DoS-атак путем распределения данных по множеству серверов.
http://www.securitylab.ru/news/276180.php
30 октября, 2006
Напомним, что сбой в сети Akamai произошёл 15 июня 2004 года.
И даже линух не 100% защита. Чего жу тут от виндуза ожидать.
http://www.webplanet.ru/news/software/2003/8/22/microsoft_linux.html
22.08.2003
Как стало известно из публикации на сайте NetCraft, Microsoft изменила собственные DNS-настройки так, что все запросы по адресу www.microsoft.com обрабатываются не машинами корпорации, а службой кэширования Akamai. Общеизвестно, что эта служба использует Linux в качестве серверной операционной системы.
Сервис Akamai ускоряет работу веб-проектов с помощью сохранения копии сайта на нескольких серверах. При этом достигается двойная выгода: во-первых, уменьшается нагрузка на основной сервер, а во-вторых, Akamai выбирает оптимальный маршрут передачи данных для каждого пользователя. Существует и еще одно, очень существенное преимущество подобного подхода — защита от DoS-атак путем распределения данных по множеству серверов.
http://www.securitylab.ru/news/276180.php
30 октября, 2006
Напомним, что сбой в сети Akamai произошёл 15 июня 2004 года.
И даже линух не 100% защита. Чего жу тут от виндуза ожидать.
2 аноним, пятница, 22 февраля 2008 г. 22:30:33:
Может асилишь.
http://offline.computerra.ru/2007/712/341898/
Криптографы АНБ, спору нет, слывут очень компетентными специалистами, однако генератор, предложенный этим ведомством в 2006 году, известен независимым исследователям с другой стороны - как довольно странный алгоритм, очень медленный в работе и весьма мутный по конструкции. Более того, на августовской конференции CRYPTO 2007 два аналитика (Dan Shumow и Niels Ferguson) показали, что алгоритм содержит слабость, называемую backdoor, то есть "черный ход". Устроено это примерно так. Dual_EC_DRBG работает на основе аппарата эллиптических кривых, которые задаются определенным набором констант. АНБ не объясняет, почему были выбраны именно эти константы. Но они хотя бы известны. Однако при анализе схемы выяснилось, что эти числа связаны со вторым, секретным набором чисел, которые действуют в качестве "скелета" схемы или мастер-ключа. И если вы знаете эти секретные числа, то всего по 32 байтам выхода можно предсказывать всю генерируемую "случайным генератором" последовательность. Проще говоря - взламывать безопасность, обеспеченную Dual_EC_DRBG, фактически на лету.
http://forum.tsure.ru/index.php?showtopic=26893
Статья полностью - части 1 и 2.
Учитывая эту специфику, можно достаточно уверенно дать следующий прогноз. Когда российские правоохранительные органы освоят предоставленные им "черные ходы" в защите Windows Vista, то рано или поздно соответствующие средства обхода появятся и в составе пакетов "хакерских" CD на черном рынке. Естественно, эти средства не будут носить название типа "секретное оружие АНБ" - просто очередной эффективный инструмент взлома, использующий "баги" и недокументированные возможности ОС с закрытым исходным кодом. А уж откуда сей интересный инструмент взялся - кто его знает…
Может асилишь.
http://offline.computerra.ru/2007/712/341898/
Криптографы АНБ, спору нет, слывут очень компетентными специалистами, однако генератор, предложенный этим ведомством в 2006 году, известен независимым исследователям с другой стороны - как довольно странный алгоритм, очень медленный в работе и весьма мутный по конструкции. Более того, на августовской конференции CRYPTO 2007 два аналитика (Dan Shumow и Niels Ferguson) показали, что алгоритм содержит слабость, называемую backdoor, то есть "черный ход". Устроено это примерно так. Dual_EC_DRBG работает на основе аппарата эллиптических кривых, которые задаются определенным набором констант. АНБ не объясняет, почему были выбраны именно эти константы. Но они хотя бы известны. Однако при анализе схемы выяснилось, что эти числа связаны со вторым, секретным набором чисел, которые действуют в качестве "скелета" схемы или мастер-ключа. И если вы знаете эти секретные числа, то всего по 32 байтам выхода можно предсказывать всю генерируемую "случайным генератором" последовательность. Проще говоря - взламывать безопасность, обеспеченную Dual_EC_DRBG, фактически на лету.
http://forum.tsure.ru/index.php?showtopic=26893
Статья полностью - части 1 и 2.
Учитывая эту специфику, можно достаточно уверенно дать следующий прогноз. Когда российские правоохранительные органы освоят предоставленные им "черные ходы" в защите Windows Vista, то рано или поздно соответствующие средства обхода появятся и в составе пакетов "хакерских" CD на черном рынке. Естественно, эти средства не будут носить название типа "секретное оружие АНБ" - просто очередной эффективный инструмент взлома, использующий "баги" и недокументированные возможности ОС с закрытым исходным кодом. А уж откуда сей интересный инструмент взялся - кто его знает…
To всем анонимам:
Ну проявите чуточку здравого смысла :)
Если есть возможность "спрятать" свою систему или провести меры по защите от распределенной атаки средством распыления этой атаки по кеширующим серверам - это будет сделано. Можно называть MS эксплуататорами, мировым злом, лжецами, но за дураков то держать не надо! :)
Если у спецслужб есть возможность хоть как то увеличить скрытый контроль над гражданами своей страны, а тем более не своей - это будет сделано немедленно.
Смешно слышать уверения в честности и соблюдения законности корпорациями и спецлужбами. Вы в каком мире живете? о_О
Ну проявите чуточку здравого смысла :)
Если есть возможность "спрятать" свою систему или провести меры по защите от распределенной атаки средством распыления этой атаки по кеширующим серверам - это будет сделано. Можно называть MS эксплуататорами, мировым злом, лжецами, но за дураков то держать не надо! :)
Если у спецслужб есть возможность хоть как то увеличить скрытый контроль над гражданами своей страны, а тем более не своей - это будет сделано немедленно.
Смешно слышать уверения в честности и соблюдения законности корпорациями и спецлужбами. Вы в каком мире живете? о_О
Поздравляю всех с наступившим праздником!
Присоединяюсь :)
в светлый праздник - день миллитариста -
я хочу мужчинам пожелать,
чтобы выпив грамм по 200-300
мордою не падали в салат
в светлый праздник - день миллитариста -
я хочу мужчинам пожелать,
чтобы выпив грамм по 200-300
мордою не падали в салат
2 Алиса Деева
> в светлый праздник - день миллитариста -
я хочу мужчинам пожелать,
чтобы выпив грамм по 200-300
мордою не падали в салат
___
Спасибо!
Настоящий советский офицер (а не какой-нибудь там х...р) если и падает куда мордой, так только в десерт. Но никак не в салат.
> в светлый праздник - день миллитариста -
я хочу мужчинам пожелать,
чтобы выпив грамм по 200-300
мордою не падали в салат
___
Спасибо!
Настоящий советский офицер (а не какой-нибудь там х...р) если и падает куда мордой, так только в десерт. Но никак не в салат.
2 аноним, суббота, 23 февраля 2008 г. 01:04:29:
>>"Может асилишь. "
Таки не смок. Моск влючи, если еще крохи остались. Хотя, что еще ждать от форумного тролля, отрицающего очевидное.
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.pentagon.net
Level 3 Communications, Inc. 1025 Eldorado Blvd. Broomfield CO US 80021
Linux Apache 16-Jun-2007
Там же:
ROADRUNNER 13241 Woodland Park Road Herndon VA NT4/Windows 98 Microsoft-IIS/4.0 6-Aug-2002
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=www.defenselink.mil
ADSL endpoints NAT conections only Linux Microsoft-IIS/6.0 10-Feb-2008
Akamai Technologies Linux Microsoft-IIS/6.0 9-Feb-2008
Избирательная память не которых смешит O_o
http://www.libertarium.ru/libertarium/freeMERT
12.02,
Selinux (пример пока не определенной степени успеха)
В текущем году финансирование работы над проектом со стороны правительственных органов было сокращено (несмотря на то, что в техническом плане получены достаточно интересные результаты); это, возможно, является сигналом того, что АНБ не планирует использование ГНУ/Линукс в подведомственных учреждениях. Возможно, сам проект был направлен скорее на демонстрацию политики открытости, к которой, по утверждениям правительственных служб PR, перешло Агентство, в течение многих лет бывшее серьезной проблемой на пути развития информатики и вычислительной техники в США и мире.
Потому, что не будет контроля как в закрытой ОС.И то только в подведомственных - не у себя. Маладцы.
>>"Может асилишь. "
Таки не смок. Моск влючи, если еще крохи остались. Хотя, что еще ждать от форумного тролля, отрицающего очевидное.
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.pentagon.net
Level 3 Communications, Inc. 1025 Eldorado Blvd. Broomfield CO US 80021
Linux Apache 16-Jun-2007
Там же:
ROADRUNNER 13241 Woodland Park Road Herndon VA NT4/Windows 98 Microsoft-IIS/4.0 6-Aug-2002
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=www.defenselink.mil
ADSL endpoints NAT conections only Linux Microsoft-IIS/6.0 10-Feb-2008
Akamai Technologies Linux Microsoft-IIS/6.0 9-Feb-2008
Избирательная память не которых смешит O_o
http://www.libertarium.ru/libertarium/freeMERT
12.02,
Selinux (пример пока не определенной степени успеха)
В текущем году финансирование работы над проектом со стороны правительственных органов было сокращено (несмотря на то, что в техническом плане получены достаточно интересные результаты); это, возможно, является сигналом того, что АНБ не планирует использование ГНУ/Линукс в подведомственных учреждениях. Возможно, сам проект был направлен скорее на демонстрацию политики открытости, к которой, по утверждениям правительственных служб PR, перешло Агентство, в течение многих лет бывшее серьезной проблемой на пути развития информатики и вычислительной техники в США и мире.
Потому, что не будет контроля как в закрытой ОС.И то только в подведомственных - не у себя. Маладцы.
2 аноним, суббота, 23 февраля 2008 г. 01:20:47:
Ох, смотрю даже это ты не смог асилить.
http://www.microsoft.com/presspass/press/1999/sept99/akamaipr.mspx
Microsoft and Akamai Form Strategic Relationship To Enhance Internet Content Delivery
http://www.kband.com/corporate/corporate.pl
Microsoft has invested $15 mil in Akamai.
http://www.nyquistcapital.com/2006/12/21/level3-and-akamai-the-investment-paradox/
http://technet.microsoft.com/en-us/subscriptions/default.aspx
Top Subscriber Downloads
Now you can access some of the Top Subscriber Downloads by clicking on an item from the list below. To access this new feature, you will need to install the Akamai Technologies Download Manager Browser add-on to access these files.
Год статей был включая 2007й, а на дворе уже 2008й. Реклама 2008го сервака на сайте www.microsoft.com:)
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/forpros/broadcast.aspx
Featured partner
Akamai Technologies, Inc.
http://searchdns.netcraft.com/?host=microsoft&position=limited&lookup=Wait..
Правильно - делаем выводы. Сайты с высокой нагрузкой.
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://download.microsoft.com
ADSL endpoints NAT conections only 84.45.224.6 Linux Microsoft-IIS/6.0 14-Feb-2008
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://search.microsoft.com
ADSL endpoints NAT conections only Linux unknown 10-Feb-2008
Akamai Technologies Linux unknown 9-Feb-2008
http://searchdns.netcraft.com/?host=%09www.microsoft-watch.com&position=limited&lookup=Wait..
www.microsoft-watch.com April 2002 The Dog House Linux
microsoft.blognewschannel.com May 2005 GoDaddy.com, Inc. Linux
Точна. И рекламу сделали и от услуг компаний по доставке контента и их защиты не отказались.
Ох, смотрю даже это ты не смог асилить.
http://www.microsoft.com/presspass/press/1999/sept99/akamaipr.mspx
Microsoft and Akamai Form Strategic Relationship To Enhance Internet Content Delivery
http://www.kband.com/corporate/corporate.pl
Microsoft has invested $15 mil in Akamai.
http://www.nyquistcapital.com/2006/12/21/level3-and-akamai-the-investment-paradox/
http://technet.microsoft.com/en-us/subscriptions/default.aspx
Top Subscriber Downloads
Now you can access some of the Top Subscriber Downloads by clicking on an item from the list below. To access this new feature, you will need to install the Akamai Technologies Download Manager Browser add-on to access these files.
Год статей был включая 2007й, а на дворе уже 2008й. Реклама 2008го сервака на сайте www.microsoft.com:)
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/forpros/broadcast.aspx
Featured partner
Akamai Technologies, Inc.
http://searchdns.netcraft.com/?host=microsoft&position=limited&lookup=Wait..
Правильно - делаем выводы. Сайты с высокой нагрузкой.
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://download.microsoft.com
ADSL endpoints NAT conections only 84.45.224.6 Linux Microsoft-IIS/6.0 14-Feb-2008
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://search.microsoft.com
ADSL endpoints NAT conections only Linux unknown 10-Feb-2008
Akamai Technologies Linux unknown 9-Feb-2008
http://searchdns.netcraft.com/?host=%09www.microsoft-watch.com&position=limited&lookup=Wait..
www.microsoft-watch.com April 2002 The Dog House Linux
microsoft.blognewschannel.com May 2005 GoDaddy.com, Inc. Linux
Точна. И рекламу сделали и от услуг компаний по доставке контента и их защиты не отказались.
2 M. L. Crass
Никто и не говорит, что на IIS нельзя поднять сайт. Но нагрузки большой не выдержит. DDоS атаки точно. Для того в частности и нужна Akamai.
www.microsoft.com - это не один сервер.
Тема для размышлений. С АНБ все просто. Сканируют инфу поэтому и криптование слабое, чтобы буквально на лету. У них есть доступ. Для того с MS и работают.
Никто и не говорит, что на IIS нельзя поднять сайт. Но нагрузки большой не выдержит. DDоS атаки точно. Для того в частности и нужна Akamai.
www.microsoft.com - это не один сервер.
Тема для размышлений. С АНБ все просто. Сканируют инфу поэтому и криптование слабое, чтобы буквально на лету. У них есть доступ. Для того с MS и работают.
To аноним, суббота, 23 февраля 2008 г. 14:56:49:
Мне представляется ситуация анб-ms так:
NSA вообще то ложило, грубо говоря, на атаки и будет просто отфутболивать множественные запросы и заносить в текущий дневной блэк-лист ip атакующих.
А MS, что бы избежать обвинений в частичной недоступности их серверов, кеширует часть на Akamai, причем по мере возрастания мощности атаки, всё больше перебрасывая запросы на ту
же Akamai.
Мне представляется ситуация анб-ms так:
NSA вообще то ложило, грубо говоря, на атаки и будет просто отфутболивать множественные запросы и заносить в текущий дневной блэк-лист ip атакующих.
А MS, что бы избежать обвинений в частичной недоступности их серверов, кеширует часть на Akamai, причем по мере возрастания мощности атаки, всё больше перебрасывая запросы на ту
же Akamai.
Мне кажется ерунда, у кого на чем сервера работают.
Программа это инструмент. Если даже у мс работали бы часть серверов на nix, или unixный сайт работал на winserver в этом нет ничего особенного. Ну и что с того. Ось это инструмент.
Конечно, рассуждать о операционной системе на серверах пентагона на основании данных http-запроса наивно. Естественно, информацию такого рода они выдавать всем кому попало не станут.
Программа это инструмент. Если даже у мс работали бы часть серверов на nix, или unixный сайт работал на winserver в этом нет ничего особенного. Ну и что с того. Ось это инструмент.
Конечно, рассуждать о операционной системе на серверах пентагона на основании данных http-запроса наивно. Естественно, информацию такого рода они выдавать всем кому попало не станут.
Во первых windows является коммерческой операционкой
Во вторых чего понапихал в свой linux Линус Торвальдс(А на самом деле даже не он а компании которые создают зборки linux) вы можете узнать покопавшись в свободно доступном исходном коде.
В третьих программы с открытым исходным кодом (и Linux в том числе можно достать(как-правило бесплатно).
Во вторых чего понапихал в свой linux Линус Торвальдс(А на самом деле даже не он а компании которые создают зборки linux) вы можете узнать покопавшись в свободно доступном исходном коде.
В третьих программы с открытым исходным кодом (и Linux в том числе можно достать(как-правило бесплатно).
Блин, из этого топика исчезли несколько моих постов, а ответы на них остались. За что же такая немилость, злобный модератор? Неужто мои чисто информативные посты представляли такую идеологическую опасность, или счастье – в неведении? А речь шла о том, на чём крутятся сайты MS, NSA и Пентагона:
2 аноним, суббота, 23 февраля 2008 г. 10:32:41:
Вы вообще какую идею обосновать то хотите? По моему уже сами забылись. ссылки о партнёрстве Microsoft и Akamai – конечно интересны, но имеют уже слабое отношение к обсуждаемой теме. Вообще, цивилизованные люди сначала формулируют свою мысль сами, а уж потом обосновывают эту мысль цитатами и ссылками. А просто находить цитаты по ключевым словам и кидать ссылки, не заботясь о том, какое это имеет отношение к теме – это и бот может.
Вчера, если я вас правильно понял, Вы делали упор (или намекали) на то, что работа ВЭБ серверов Microsoft – это заслуга Akamai, а не Виндовых серверов самой MS. Видимо, привыкли наивно считать, что собеседники – быдло, и подвоха не почувствуют. Вот я вам и указал на неопровержимое:
http://searchdns.netcraft.com/?host=microsoft&position=limited&lookup=Wait..
Обратите внимание: всего 500 сайтов на 25 страницах (однако, не все сайты имеют прямое отношение к MS). Только малая часть (менее 1/ 10й) кеширована на серверах Akamai (там, где указано ADSL endpoints NAT conections only). На основании этого можем сделать вывод, что в обеспечении бесперебойности работы сайтов MS «прокси – серверы» Akamai сколько-нибудь заметной роли не играют.
Что касается Пентагона – то сайтов у него много. Некоторые из них кэшированы, некоторые – нет.
Вот наглядный пример:
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://defenselink.mil
А вот NSA – ни к какому кэшированию вообще не прибегает, несмотря на то, что их сайт как не сложно догадаться не относится к малопосещаемым или слабо
атакуемым. :)
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.nsa.gov
2 аноним, суббота, 23 февраля 2008 г. 10:32:41:
Вы вообще какую идею обосновать то хотите? По моему уже сами забылись. ссылки о партнёрстве Microsoft и Akamai – конечно интересны, но имеют уже слабое отношение к обсуждаемой теме. Вообще, цивилизованные люди сначала формулируют свою мысль сами, а уж потом обосновывают эту мысль цитатами и ссылками. А просто находить цитаты по ключевым словам и кидать ссылки, не заботясь о том, какое это имеет отношение к теме – это и бот может.
Вчера, если я вас правильно понял, Вы делали упор (или намекали) на то, что работа ВЭБ серверов Microsoft – это заслуга Akamai, а не Виндовых серверов самой MS. Видимо, привыкли наивно считать, что собеседники – быдло, и подвоха не почувствуют. Вот я вам и указал на неопровержимое:
http://searchdns.netcraft.com/?host=microsoft&position=limited&lookup=Wait..
Обратите внимание: всего 500 сайтов на 25 страницах (однако, не все сайты имеют прямое отношение к MS). Только малая часть (менее 1/ 10й) кеширована на серверах Akamai (там, где указано ADSL endpoints NAT conections only). На основании этого можем сделать вывод, что в обеспечении бесперебойности работы сайтов MS «прокси – серверы» Akamai сколько-нибудь заметной роли не играют.
Что касается Пентагона – то сайтов у него много. Некоторые из них кэшированы, некоторые – нет.
Вот наглядный пример:
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://defenselink.mil
А вот NSA – ни к какому кэшированию вообще не прибегает, несмотря на то, что их сайт как не сложно догадаться не относится к малопосещаемым или слабо
атакуемым. :)
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.nsa.gov
Как страшно жить...
To аноним, четверг, 28 февраля 2008 г. 23:23:19:
10 казней компьютерных, день второй - "склероз"
10 казней компьютерных, день второй - "склероз"
Про компутеры пентагона ничего сказать не могу, но наличие винды там не исключаю, ибо эти идиоты и не такое вытворяли в своей истории, авианосец "зависший" чего стоит.
И вобще чего ждать от ведомства страны в которой сплошь то ахтунги то креационисты.
И вобще чего ждать от ведомства страны в которой сплошь то ахтунги то креационисты.
Ничего не поняла с вашей аморальщины, но помоему у вас у всех проблемы! Идите на улицу, там офигительная графика и звук!!! Заторчались вы у своих компов... Жаль вас...
2Ленита...
в точку, только они не вынесут солнечного света и превратятся в пепел %)
в точку, только они не вынесут солнечного света и превратятся в пепел %)
2Ленита...
в точку, только они не вынесут солнечного света и превратятся в пепел %)
в точку, только они не вынесут солнечного света и превратятся в пепел %)
интересно кто эту хуйню накатал-явно не домохозяйка!!Я юзер и знаком и с Линухой версий SUSE и Ubuntu и т.п.Ё!!Для дураков пишу кнопка "Пуск" есть и в Линухе ,и еще много чего как в Масдае!Кстати у меня комп был В 1988 Синклер "Спектрум" после "Пентагон" в 1990 г.и далее IBM.И люди работали!!Так шо афтар остынь и рули свою Висту
Продолжение...Прийде в 2010г. Вин.Вьена и ты афтар купленный мелкософтом будеш орать первый что мол развод и стоит она дорого и машина только с апгрейда : да ничего не тянет в ней-программ де нет!!А от важный Билли прослезится и положит твои 200-400$ В КАРМАН СЕБЕ!!!
че за бредятина! статью в мусор
До чего же умные домохозяйки пошли! Вот написала же: "Операционная Система Виндовс – это дело моего ума." Неужели Билл Гейтс уже кухарок стал принимать для написания Винды? Хи-хи...
Не плохо - сайт BBC работает на Apache и линухе. Разрабатывают технологии http://ingex.sourceforge.net/studio/ форматы http://ru.wikipedia.org/wiki/Dirac, чтобы не платить никому роялити, патентные ограчения. И из-за открытости ОС и из-за желания экономии средств налогоплательщиков. Только наши дурни лезут в кабалу и транжирят налоги:)
Деффочко, ты аткудава будишь?
ТО нэ деффачка - то толстый митёк под нее косит - опасности интенета, панимаешь.
"Я долго терпела, читая статьи, где хают почем зря Операционную Систему Виндовз"
"Водовоз", писатели туевы.
"Водовоз", писатели туевы.
"ТО нэ деффачка - то толстый митёк под нее косит - опасности интенета, панимаешь."
девачка/мальчик...какая в попу разница...гыыыы:)))
девачка/мальчик...какая в попу разница...гыыыы:)))
аноним, понедельник, 21 апреля 2008 г. 23:22:47:
"Для дураков пишу кнопка "Пуск" есть и в Линухе ,и еще много чего как в Масдае!Кстати у меня комп был В 1988 Синклер "Спектрум" после "Пентагон" в 1990 г"
.... и там тоже была кнопка "пуск"...
"Для дураков пишу кнопка "Пуск" есть и в Линухе ,и еще много чего как в Масдае!Кстати у меня комп был В 1988 Синклер "Спектрум" после "Пентагон" в 1990 г"
.... и там тоже была кнопка "пуск"...
там была кнопка "пук" :)))))
какая в попу разница...гыыыы:)))
---
-Вай, ты меню пугаешь, дарагой! ;) Гы-гы.
---
-Вай, ты меню пугаешь, дарагой! ;) Гы-гы.
аноним, среда, 9 июля 2008 г. 09:05:57:
В 1988 Синклер "Спектрум" после "Пентагон" в 1990 г"
.... и там тоже была кнопка "пуск"...
----------->
не было там кнопки пуск!! пуск придумали злобные импыралисты что бы туманить сознание советских трудящихся!!
там был бейсик, load"" и кассетный магнитофон или fdd, продвинутые прикручивали хард. :D
Ещё там была elite, exolon, dizzi, krackout, batty, saboteur и польская прога расчета дмв-антенн :D
Ах, золотые времена....
В 1988 Синклер "Спектрум" после "Пентагон" в 1990 г"
.... и там тоже была кнопка "пуск"...
----------->
не было там кнопки пуск!! пуск придумали злобные импыралисты что бы туманить сознание советских трудящихся!!
там был бейсик, load"" и кассетный магнитофон или fdd, продвинутые прикручивали хард. :D
Ещё там была elite, exolon, dizzi, krackout, batty, saboteur и польская прога расчета дмв-антенн :D
Ах, золотые времена....
Дополнение к ниже написанному:
В те золотые времена программисты умудрялись засовывать в 32 килобайта игры, до которых нынешним расти и расти. Вот кто код не поганил,мышкой тусуя красивые пымпочки и окошки, но творил!
В те золотые времена программисты умудрялись засовывать в 32 килобайта игры, до которых нынешним расти и расти. Вот кто код не поганил,мышкой тусуя красивые пымпочки и окошки, но творил!
2 аноним, вторник, 22 июля 2008 г. 04:07:38:
+inf
Многим нынешним кодерам до них ох как далеко.
Там только загрузчик на бейсике, обычно сами игры написаны в машинных кодах. И сейчас, и тогда это производило впечатление. Хотя на асме тоже можно было писать. Многие потом на nes портировали или наоборот. И еще на кучу платформ. Золотой век программирования:)
Печально, что ИТ давно уже в ж..е.
+inf
Многим нынешним кодерам до них ох как далеко.
Там только загрузчик на бейсике, обычно сами игры написаны в машинных кодах. И сейчас, и тогда это производило впечатление. Хотя на асме тоже можно было писать. Многие потом на nes портировали или наоборот. И еще на кучу платформ. Золотой век программирования:)
Печально, что ИТ давно уже в ж..е.
--Печально, что ИТ давно уже в ж..е.
А все благодаря БГейтсу - "Каждая кухарка должна уметь управлять компьютером". Прям настоящий ленинец.
А все благодаря БГейтсу - "Каждая кухарка должна уметь управлять компьютером". Прям настоящий ленинец.
аноним, вторник, 22 июля 2008 г. 08:22:55:
Золотой век программирования:)
А, вот в наше время колбаса на деревьях росла...
Золотой век программирования:)
А, вот в наше время колбаса на деревьях росла...
Татарин, вторник, 22 июля 2008 г. 08:37:30:
А все благодаря БГейтсу - "Каждая кухарка должна уметь управлять компьютером". Прям настоящий ленинец.
Дай висте отдохнуть, выключи, перегреецо...
А все благодаря БГейтсу - "Каждая кухарка должна уметь управлять компьютером". Прям настоящий ленинец.
Дай висте отдохнуть, выключи, перегреецо...
"Печально, что ИТ давно уже в ж..е. "
---
В какой еще ж**е? Что тебе опять не нравится?
---
В какой еще ж**е? Что тебе опять не нравится?
2 аноним, вторник, 22 июля 2008 г. 10:41:37:
А что Вас так задело? Что без IDE ни на что не способны и асм асилите;) Что так криво пишите, что уже и 4 гигов не хватает:D
А что Вас так задело? Что без IDE ни на что не способны и асм асилите;) Что так криво пишите, что уже и 4 гигов не хватает:D
"А что Вас так задело? Что без IDE ни на что не способны и асм асилите;) Что так криво пишите, что уже и 4 гигов не хватает:D"
---
Здравствуй, красноглазое существо. Опять выдаешь свои фантазии за реальность? Скажи, а если, например, я вообще не программист?
---
Здравствуй, красноглазое существо. Опять выдаешь свои фантазии за реальность? Скажи, а если, например, я вообще не программист?
2 аноним, вторник, 22 июля 2008 г. 11:01:13:
>Скажи, а если, например, я вообще не программист?
Тогда и комментировать нефик:P
http://91.202.41.234/kkrieger
download .kkrieger: chapter 1 beta here (96k)
Скриншоты:
http://kk.kema.at/files/gfx/full1.jpg
http://kk.kema.at/files/gfx/full2.jpg
http://kk.kema.at/files/gfx/full3.jpg
http://kk.kema.at/files/gfx/full4.jpg
http://kk.kema.at/files/gfx/full5.jpg
Даже не верится %)
>Скажи, а если, например, я вообще не программист?
Тогда и комментировать нефик:P
http://91.202.41.234/kkrieger
download .kkrieger: chapter 1 beta here (96k)
Скриншоты:
http://kk.kema.at/files/gfx/full1.jpg
http://kk.kema.at/files/gfx/full2.jpg
http://kk.kema.at/files/gfx/full3.jpg
http://kk.kema.at/files/gfx/full4.jpg
http://kk.kema.at/files/gfx/full5.jpg
Даже не верится %)
2 аноним, вторник, 22 июля 2008 г. 11:01:13:
нефик, если не разбираешься.
нефик, если не разбираешься.
2аноним, вторник, 22 июля 2008 г. 09:37:22:
Иль у тебя склероз?
Я же говорил, что такон г*но мог только БГейтс написать, который за всю жизнь кроме интерпритатор Бейсика создал. "Гениальный прокраммист-хе-хе-хе...".
Видел свисту два раза. Долго блевал каждый раз.
Иль у тебя склероз?
Я же говорил, что такон г*но мог только БГейтс написать, который за всю жизнь кроме интерпритатор Бейсика создал. "Гениальный прокраммист-хе-хе-хе...".
Видел свисту два раза. Долго блевал каждый раз.
2 аноним, вторник, 22 июля 2008 г. 11:01:13:
Не зарьтесь на святое:) Многие хорошие инженеры прошли через эту школу.
Не зарьтесь на святое:) Многие хорошие инженеры прошли через эту школу.
Интересно, что сможет показать обчественности средний современный компутер, если написать игру в соответствии с духом 80-ых? Без винды,загрузка из доса, свои драйвера.
Сразу оговорюсь - вопрос чисто гипотетический, не приплетая "кто будет писать, без дырехта работать не будет и прочие троллевые хреновины"
Сразу оговорюсь - вопрос чисто гипотетический, не приплетая "кто будет писать, без дырехта работать не будет и прочие троллевые хреновины"
"нефик, если не разбираешься."
---
А ты разбираешься? Ну так объясни мне недалекому, что господ линуксоидов не устраивает в современном развитии ИТ?
---
А ты разбираешься? Ну так объясни мне недалекому, что господ линуксоидов не устраивает в современном развитии ИТ?
"Тогда и комментировать нефик:P "
---
А может, я солгал?
---
А может, я солгал?
Татарин, вторник, 22 июля 2008 г. 11:09:06:
Видел свисту два раза. Долго блевал каждый раз.
---
Вот, ты - любитель поблевать!
Видел свисту два раза. Долго блевал каждый раз.
---
Вот, ты - любитель поблевать!
2 Татарин, вторник, 22 июля 2008 г. 11:09:06:
Когда же вы лечиться то начнёте?
Когда же вы лечиться то начнёте?
2 аноним, вторник, 22 июля 2008 г. 13:11:49:
Не знаю, что их не устраивает. Знаю, что не устраивает меня:)
Не знаю, что их не устраивает. Знаю, что не устраивает меня:)
"Видел свисту два раза. Долго блевал каждый раз. "
---
Теперь Виста и БГ виноваты в том, что у Вас плохой желудок?
---
Теперь Виста и БГ виноваты в том, что у Вас плохой желудок?
"Не знаю, что их не устраивает. Знаю, что не устраивает меня:)"
---
А всех устраивать вообще очень сложно.
---
А всех устраивать вообще очень сложно.
аноним, вторник, 22 июля 2008 г. 13:30:45:
А всех устраивать вообще очень сложно.
-----------
Ну тады нехрен претендовать на звание самой-самой, всем понятной и доступной, а остальные фууу, и медальки получать за "несение огромной ответственности перед миром" :)
А всех устраивать вообще очень сложно.
-----------
Ну тады нехрен претендовать на звание самой-самой, всем понятной и доступной, а остальные фууу, и медальки получать за "несение огромной ответственности перед миром" :)
2 аноним, вторник, 22 июля 2008 г. 14:35:25:
Опять фантазии?
Опять фантазии?
аноним, вторник, 22 июля 2008 г. 14:48:40:
Опять фантазии?
--------------------
Какие хфантазии? Суровая реальность.
http://citcity.ru/18969/?comments_page=1#last_comment
Опять фантазии?
--------------------
Какие хфантазии? Суровая реальность.
http://citcity.ru/18969/?comments_page=1#last_comment
2 аноним, вторник, 22 июля 2008 г. 14:58:29:
"Биллу Гейтсу будет вручена премия Эйнштейна"
И что дальше? Ух, а как там линуксоиды отметились.
"Биллу Гейтсу будет вручена премия Эйнштейна"
И что дальше? Ух, а как там линуксоиды отметились.
Биллу там не хватает кустистых бровей и "сосиски сраные". Медалисты-кустари, фантики друг-другу лепят.
Уважаемая домохозяйка. Попрошу вас не упоминать в этой статье Apache, PHP, SQL. Так как в этом у вас нет НЕ каких познаний, судя по вашему мнению. Если какойто IT специалист не знает отлично *nix, то он перестает быть таковым и ТОЧКА. ПРИЧЕМ БОЛЬШАЯ! Все прекрасно понимают что вы паете ту же песню что и PI`арщики Microsoft. И это видно не вооруженым взглядом. Windows не предоставляет (И ЭТО ВАЖНО) гибкости, нужной для точной настройки. Безопасной и без перебойной работы. Это я вам говорю как IT специалист. Теперь скажу от себя лично, тот кто перешол от *nix к Windows, то того не нужно осуждать, так как они действительно ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ сильно морально и умственно зависят от Windows.
Самое смешное! Не Русский Линус Торвальдс. Хорошо что хоть Били самый Русский из крестьян.))))))))))
2 prof, воскресенье, 10 августа 2008 г. 16:02:24:
>Если какойто IT специалист не знает отлично *nix, то он перестает быть таковым и ТОЧКА.
Cмеялся. Имеет значение знание принципов работы. Вы вот в FreeBSD или Solaris разбираетесь?:) DragonFlyBSD, NetBSD, OpenBSD? MacOS X? O_o
>Если какойто IT специалист не знает отлично *nix, то он перестает быть таковым и ТОЧКА.
Cмеялся. Имеет значение знание принципов работы. Вы вот в FreeBSD или Solaris разбираетесь?:) DragonFlyBSD, NetBSD, OpenBSD? MacOS X? O_o
На работе мне приходиться работать с Solaris и совсем немного с FreeBSD. Я точно также смеялся над этой статьей. Это из ветки "я чото тыкнула оно чтото поругалось там что то так сяк непонятно что то ничего не понимаю и всё Linux гавно". При решении широкого спектра задач следует отметить именно хорошее познание и работа в *nix. !Не всего! Определенного. Или вы хотите настроить вынь по принципам работы *nix?
P.S На домашнем ПК установлена Ubuntu. При том что мне Не не хватает мозгов на генту или держать бсд систему а так как все прекрасно работает из коробки и я отдыхаю. Если бы я поставил вынь то к рабочим будням прибавилось бы выходное мозго*бство.
P.S На домашнем ПК установлена Ubuntu. При том что мне Не не хватает мозгов на генту или держать бсд систему а так как все прекрасно работает из коробки и я отдыхаю. Если бы я поставил вынь то к рабочим будням прибавилось бы выходное мозго*бство.
2 prof
Не без этого:) Но вин уже давно не использовал поэтому не помню как это %)
Из коробки. Мне как разработчику гемору с никсами хватает. Есть минусы. На работе никсы, дома никсы. Хочу чего нибудь еще поэтому:) Есть на примете ОС, но пока для повседневного использования не готовы. И времени пока нет чем то подсобить.
Не без этого:) Но вин уже давно не использовал поэтому не помню как это %)
Из коробки. Мне как разработчику гемору с никсами хватает. Есть минусы. На работе никсы, дома никсы. Хочу чего нибудь еще поэтому:) Есть на примете ОС, но пока для повседневного использования не готовы. И времени пока нет чем то подсобить.
Вот поэтому заинтересовала Haiku OS. Если правильно перевел и понял они используют Kits. Подсистемы для всего. Это чем то напоминает SDL или DX. Подсистема печати, подсистема OpenGL и т.д.. Пользователю остается только программу распаковать, а разработчикам использовать Kits. Инструментальные средства. Может не так гибко, но зато очень удобно.
Так и есть:)
http://www.haiku-os.org/legacy-docs/bebook/SystemOverview.html
The Application Kit
The Device Kit
The Game Kit
The Input Server
The Interface Kit
The Kernel Kit
The Mail Kit
The Media Kit
The Midi Kit
The Network Kit
The OpenGL Kit
The Storage Kit
The Support Kit
The Translation Kit
Один Kit, а не множество для своей подсистемы. И никакого вороха зависимостей.
http://www.haiku-os.org/legacy-docs/bebook/SystemOverview.html
The Application Kit
The Device Kit
The Game Kit
The Input Server
The Interface Kit
The Kernel Kit
The Mail Kit
The Media Kit
The Midi Kit
The Network Kit
The OpenGL Kit
The Storage Kit
The Support Kit
The Translation Kit
Один Kit, а не множество для своей подсистемы. И никакого вороха зависимостей.
2аноним, понедельник, 11 августа 2008 г. 08:54:33:
Меня не проведешь. Никакие Haiku OS тебя не интересуют. Просто это очередной повод смачно плюнуть в сторону Линукса.
Меня не проведешь. Никакие Haiku OS тебя не интересуют. Просто это очередной повод смачно плюнуть в сторону Линукса.
Трите, модераторы, трите, работа у вас такая. Знаю, что нетопичный пост, но при таком отношении таких "специалистов" в первую очередь к русскому языку, стыдно не за виндузоидов или линуксоидов, за всю отрасль стыдно. За сайт стыдно.
Таких издевательств над языком не допускают даже столь часто упоминаемые вами, госпожа "домохозяйка", блондинки-секретарши и манагеры.
Но, в любом случае, спасибо! Теперь я точно знаю, что те дисциплины кандидатского минимума, которые я считал совершенно лишними, очень даже нужны. :(
Таких издевательств над языком не допускают даже столь часто упоминаемые вами, госпожа "домохозяйка", блондинки-секретарши и манагеры.
Но, в любом случае, спасибо! Теперь я точно знаю, что те дисциплины кандидатского минимума, которые я считал совершенно лишними, очень даже нужны. :(
2 Татарин, понедельник, 11 августа 2008 г. 09:20:22:
>Просто это очередной повод смачно плюнуть в сторону Линукса.
Как можно плюнуть в ядро? O_O Если только выругаться, что в каждой новой версии его ломают:D
А мне понравилось. Классная ОСька. Не едиными дистрами линуха жив опен сорсе:P
>Просто это очередной повод смачно плюнуть в сторону Линукса.
Как можно плюнуть в ядро? O_O Если только выругаться, что в каждой новой версии его ломают:D
А мне понравилось. Классная ОСька. Не едиными дистрами линуха жив опен сорсе:P
Надеюсь скоро таки выпустят хотя бы альфа релиз и наконец перекочует из qemu на винт заменив дома линух и оставив его на работе. Там, где нужен сервер:)
Жалко под фрей писать там нельзя. Специфика проги такая.
аноним, понедельник, 11 августа 2008 г. 10:39:27:
...Теперь я точно знаю, что те дисциплины кандидатского минимума, которые я считал совершенно лишними, очень даже нужны. :(
...................
Чего ты порешь, деточка?
...Теперь я точно знаю, что те дисциплины кандидатского минимума, которые я считал совершенно лишними, очень даже нужны. :(
...................
Чего ты порешь, деточка?
Да и POSIX там тоже есть. Поэтому меня не тревожит, что GNU может работать на другой свободной ОС или ядре:)
2 Татарин, понедельник, 11 августа 2008 г. 09:20:22:
И что Вас так корежит от упоминания альтернатив никсам и вин с маком? O_o
И что Вас так корежит от упоминания альтернатив никсам и вин с маком? O_o
Татарин, понедельник, 11 августа 2008 г. 09:20 Никакие Haiku OS
А это че за хрень? Че-то новенькое? Ужо юзал?
А это че за хрень? Че-то новенькое? Ужо юзал?
2аноним, понедельник, 11 августа 2008 г. 12:19:10:
Юзал я когда-то BeOS. Замечательно быстрая система. Однако остутствие приложений (может сейчас изменилось, не знаю) и поддержки устройств не позволяют ей пользоваться как десктопом.
Юзал я когда-то BeOS. Замечательно быстрая система. Однако остутствие приложений (может сейчас изменилось, не знаю) и поддержки устройств не позволяют ей пользоваться как десктопом.
А это че за хрень? Че-то новенькое? Ужо юзал?
Кубунту, вот что я юзаю и виндоус хп. Ладно не отвлекай меня со своими хуйку. Я пошел делать дефрагментацию и бухать.
Кубунту, вот что я юзаю и виндоус хп. Ладно не отвлекай меня со своими хуйку. Я пошел делать дефрагментацию и бухать.
2 татарин, понедельник, 11 августа 2008 г. 13:40:15:
Это реинкарнация:) Об остальном пока еще рано говорить.
Это реинкарнация:) Об остальном пока еще рано говорить.
2Тaтарин, понедельник, 11 августа 2008 г. 13:53:59:
Это че за педрила говорит от моего благословенновго имени?
Изыди, Сатана!
Это че за педрила говорит от моего благословенновго имени?
Изыди, Сатана!
> 2 татарин, понедельник, 11 августа 2008 г. 15:56:22:
Ты татарин с маленькой буквы, значит татарчонок. А я с Большой и первая "а" это английская "эй". Так что прошу не путать. Проверить можешь с помощью iconv. Так что педрила это ты.
Ты татарин с маленькой буквы, значит татарчонок. А я с Большой и первая "а" это английская "эй". Так что прошу не путать. Проверить можешь с помощью iconv. Так что педрила это ты.
Тaтарин, понедельник, 11 августа 2008 г. 13:53:59:
Я пошел делать дефрагментацию и бухать.
Займись делом. Скоро 1-е сетября. Пора ранец собирать: стерки, промокашки, мешок для двоек.
Я пошел делать дефрагментацию и бухать.
Займись делом. Скоро 1-е сетября. Пора ранец собирать: стерки, промокашки, мешок для двоек.
2Тaтарин, понедельник, 11 августа 2008 г. 19:02:20:
Я всое имя с какой хочу с такой букфы и пишу. А ты кем мы не подписывался, все равно ОНАНИМом остешься. Птицу видно по полету - а оананима слышно по вони!
Я всое имя с какой хочу с такой букфы и пишу. А ты кем мы не подписывался, все равно ОНАНИМом остешься. Птицу видно по полету - а оананима слышно по вони!
Тaтарин, понедельник, 11 августа 2008 г. 13:53:59:
Кубунту, вот что я юзаю и виндоус хп
для хр есть оптимизатор под висту. Ставь, потащит.
Кубунту, вот что я юзаю и виндоус хп
для хр есть оптимизатор под висту. Ставь, потащит.
Все, покеда, мне надоел ваш быдлофлейм. Татарин может жить спокойно. Да прибудет с ним Аллах и его любимая Кубунта.
надеюсь он понял, если конечно не до конца туп, что хамство может вызвать только ответное хамство.
Успехов в новом учебном году. Побольше хороших оценок и поменьше записей в дневник за плохое поведение.
Так же извиняюсь перед администрацией сайта.
Успехов в новом учебном году. Побольше хороших оценок и поменьше записей в дневник за плохое поведение.
Так же извиняюсь перед администрацией сайта.
Не кормите тролей
Барсик это не аргумент :)
Windows.. это древнерусский проект :) исконно русский даже так бы сказал :) программисты наши придумали.. вон из Буки наверное :))
Да я согласен Линукс поставить домохозяйка даже очень умная сможет с большип треском и траблами но после того как подберёш конфигу под себя проблем почти не возникает даже при переходе на другое железо. или вариант KUBUNTU очень похожа по интерфейсу на винюк но на линуксовом едре а если очень нужна прога виндовская то есть эмулятор этих самых окон и кстати как показала практика даже винда из под эмулятора работает в полтора раза быстрее чем стояшяя на этой машине на прямую. Гаспада Винда это наркотик на который подсадили большинство пользователе просто красиво работает с глюками а хочется ещё. Я не пытаюсь доказать что это лучще то хуже но есть преценденты когда копм на unix проработал 4 года без сбоев ребутов и зависаний и это не однократный случай притом что это был файловый сервер и интернет шлюз в крупной компании, а издох по причине выхода из строя винчестера. виндовский сервер больше 3-4 недель без ребута жить толком не может набивается куча ошибок. Так-что думайте решайте делате выводы у меня дома тоже линух и гамаю я активно и кино и тд за всё время несколько проблем было и то правдо из-за моего косяка. Кстати я не программер и сисадмин не очень высокого полёта в смысле знаний.
"виндовский сервер больше 3-4 недель без ребута жить толком не может набивается куча ошибок." - да, такого криворукого идиота не то что к линуксу или винде, такого к 8 битовой dendy допускать нельзя. вот нафига этой домохозяйкек сервер нужен, который она ребутит каждые 3 недели, для изведения ошипок.
Ржач :)
Фигня это всё. И Винда и Линукс по-своему хороши.
А фанатеть от чего бы то ни было - не есть хорошо.
А фанатеть от чего бы то ни было - не есть хорошо.
читал и смеялся - вернее нет)) катался от смеха. (и это при том ,что я только начал осваивать Линуксы)
Да щас как глянешь - везде IBM и SUN. На Wiki Windows травят, везде хвалят Linux, везде презирают Windows и Mac OS. FreeBSD и тот лучше Linux. Вообще-то Linux - самая дырявая ОСь, и дырявее ее только разве что ReactOS. Под эгидой OpenSource IBM и SUN тырят все наработки Win и Mac. Ужас(((
Да щас как глянешь - везде IBM и SUN. На Wiki Windows травят, везде хвалят Linux, везде презирают Windows и Mac OS. FreeBSD и тот лучше Linux. Вообще-то Linux - самая дырявая ОСь, и дырявее ее только разве что ReactOS. Под эгидой OpenSource IBM и SUN тырят все наработки Win и Mac. Ужас(((
2 Armanx64, суббота, 7 февраля 2009 г. 16:39:15:
O_O у SUN есть Солярис и в нем есть такие технологии которых нет ни в вин, ни в лин, ни в бсд, ни на маке. часть из них от туда портировали или воспроизвели по-своему.
Java -> .Net (ну это все знают. Вирт говорит, что джава возникла из идей Оберона)
ZFS, Dtrace.
O_O у SUN есть Солярис и в нем есть такие технологии которых нет ни в вин, ни в лин, ни в бсд, ни на маке. часть из них от туда портировали или воспроизвели по-своему.
Java -> .Net (ну это все знают. Вирт говорит, что джава возникла из идей Оберона)
ZFS, Dtrace.
1.создавая свое ПО- не потеряем коммуникацию с остальным миром?
2.игры под это ПО есть?
3.прикладные проги, бухгалтерские и др. работают?
4.не все хотят писать программы, многим надо, чтобы работало, им до лампочки на каком языке прога написана
Опыт: в организации бухучет ведется на самодельной nix проге. Ужас! на черном экране светятся буквы, похожие на консольные. забудь про шрифты или форматирование! отчетов нету. ничего не скопировать, чтобы сдать баланс, надо руками набивать в форму, взятую из инета, в ексель
Вопрос: нафига эти мучения, если все уже есть?!
2.игры под это ПО есть?
3.прикладные проги, бухгалтерские и др. работают?
4.не все хотят писать программы, многим надо, чтобы работало, им до лампочки на каком языке прога написана
Опыт: в организации бухучет ведется на самодельной nix проге. Ужас! на черном экране светятся буквы, похожие на консольные. забудь про шрифты или форматирование! отчетов нету. ничего не скопировать, чтобы сдать баланс, надо руками набивать в форму, взятую из инета, в ексель
Вопрос: нафига эти мучения, если все уже есть?!
1.создавая свое ПО- не потеряем коммуникацию с остальным миром?
2.игры под это ПО есть?
3.прикладные проги, бухгалтерские и др. работают?
4.не все хотят писать программы, многим надо, чтобы работало, им до лампочки на каком языке прога написана
Опыт: в организации бухучет ведется на самодельной nix проге. Ужас! на черном экране светятся буквы, похожие на консольные. забудь про шрифты или форматирование! отчетов нету. ничего не скопировать, чтобы сдать баланс, надо руками набивать в форму, взятую из инета, в ексель
Вопрос: нафига эти мучения, если все уже есть?!
2.игры под это ПО есть?
3.прикладные проги, бухгалтерские и др. работают?
4.не все хотят писать программы, многим надо, чтобы работало, им до лампочки на каком языке прога написана
Опыт: в организации бухучет ведется на самодельной nix проге. Ужас! на черном экране светятся буквы, похожие на консольные. забудь про шрифты или форматирование! отчетов нету. ничего не скопировать, чтобы сдать баланс, надо руками набивать в форму, взятую из инета, в ексель
Вопрос: нафига эти мучения, если все уже есть?!
2 проясните, вторник, 10 февраля 2009 г. 00:21:49:
2 а они нужны? O_o
3 допинайте 1С с их web реализацией. будет нативно
2 а они нужны? O_o
3 допинайте 1С с их web реализацией. будет нативно
2 проясните, вторник, 10 февраля 2009 г. 00:21:49:
1 с чего бы это? o_O
1 с чего бы это? o_O
2 проясните, вторник, 10 февраля 2009 г. 00:21:49:
не FoxPro ли там?
не FoxPro ли там?
Пустомели
Аноним хотите конкретики ? Извольте, линукс ненавидят за ситуации подобные этой:
checking if xorg-macros used to generate configure is at least 1.2... configure: error: configure built with too old of a version of xorg-macros.m4 - requires version 1.1.0 or newer
Что это такое, и как обновить xutils-dev если репозитарий заморожен...
А еще сосвсем свежая история с Ati и одновременно Ubuntu 9.04 с ее xserver 1.6 - то есть совместными усилиями 3 корпорации отрезали владельцев не таких уж чтобы старых видюх от обновления...
checking if xorg-macros used to generate configure is at least 1.2... configure: error: configure built with too old of a version of xorg-macros.m4 - requires version 1.1.0 or newer
Что это такое, и как обновить xutils-dev если репозитарий заморожен...
А еще сосвсем свежая история с Ati и одновременно Ubuntu 9.04 с ее xserver 1.6 - то есть совместными усилиями 3 корпорации отрезали владельцев не таких уж чтобы старых видюх от обновления...
2 Дмитрий, среда, 22 апреля 2009 г. 17:59:16:
>репозитарий заморожен
А ты его и нагрей ^_^
А если серьёзно, то почитай, что это такое и не неси чушь.
>А еще сосвсем свежая история с Ati и одновременно Ubuntu 9.04 с ее xserver 1.6
Ubuntu 9.04 была зарелизена только сегодня. На кой ты используешь предрелизы, если не можешь справиться с даже с такой ситуацией?
>репозитарий заморожен
А ты его и нагрей ^_^
А если серьёзно, то почитай, что это такое и не неси чушь.
>А еще сосвсем свежая история с Ati и одновременно Ubuntu 9.04 с ее xserver 1.6
Ubuntu 9.04 была зарелизена только сегодня. На кой ты используешь предрелизы, если не можешь справиться с даже с такой ситуацией?
Если винду ругают, значит это кому-то выгодно.
Кому? В первую очередь линуксоидам и яблочникам.
Идет антивиндовый черный пиар без объективности явно в корыстных целях. (Ну типа, если нам нечем
похвалиться, так давайте винду поругаем...)
Две "армии" яростно спорят, а мне смешно и грустно это наблюдать.
Кому? В первую очередь линуксоидам и яблочникам.
Идет антивиндовый черный пиар без объективности явно в корыстных целях. (Ну типа, если нам нечем
похвалиться, так давайте винду поругаем...)
Две "армии" яростно спорят, а мне смешно и грустно это наблюдать.
Хватит ругать линукс за неподдержку железа!Как будто у вас в винде все сразу поддерживается и вам дрова никогда не приходилось качать!!!)))
>>2.игры под это ПО есть?
Докуя.Просто некоторые разработчики не смотрят в будущее и не стремятся сделать кроссплатформенное по. А игры: id software производит, epic и т.д.
>>2.игры под это ПО есть?
Докуя.Просто некоторые разработчики не смотрят в будущее и не стремятся сделать кроссплатформенное по. А игры: id software производит, epic и т.д.
Писатель - чудо!!! Офигенная статья! Главное спорить бесполезно))
Почитал один абзац, по моему это стёб.
пАдонки НИХуходы стебаются над святым, скоты безбожные.
пАдонки НИХуходы стебаются над святым, скоты безбожные.
Хочу добавить, компутер сейчас и 30 лет назад это две большие разницы.
Сейчас копм это бытовой прибор, как тостер, вы бы пользовались тостером который надо пол дня настраивать ? Я вот тоже нет.
Винда, чтобы не трындели НИХухоиды, хорошая система, особенно для домашнего или офисного компа.
Кстати, виста лучше ХР, работает стабильнее и быстрее (только надо отключить несколько служб, я отрубил индексирование и редибуст, последняя и жрет память)
Сейчас копм это бытовой прибор, как тостер, вы бы пользовались тостером который надо пол дня настраивать ? Я вот тоже нет.
Винда, чтобы не трындели НИХухоиды, хорошая система, особенно для домашнего или офисного компа.
Кстати, виста лучше ХР, работает стабильнее и быстрее (только надо отключить несколько служб, я отрубил индексирование и редибуст, последняя и жрет память)
гы гы!! Виктор! XP уже куплена а Висту покупать надо! за 2-12 тыров чтоб отключить...глупость)) Да ладно Виктор! Ничего личного...
Виктор, четверг, 23 апреля 2009 г. 23:52:18:
Сейчас копм это бытовой прибор, как тостер, вы бы пользовались тостером который надо пол дня настраивать ? Я вот тоже нет.
пол дня, этот тостер, потребитель будет только "включать" и запускать. Настройка сего "чуда" займет всю оставшуюся жизнь. Если конечно он не одумается и не отнесет его ... ну вы знаете, куда.. Это про рядовых пользователей. Студенты и IT-шники тут другое.
Сейчас копм это бытовой прибор, как тостер, вы бы пользовались тостером который надо пол дня настраивать ? Я вот тоже нет.
пол дня, этот тостер, потребитель будет только "включать" и запускать. Настройка сего "чуда" займет всю оставшуюся жизнь. Если конечно он не одумается и не отнесет его ... ну вы знаете, куда.. Это про рядовых пользователей. Студенты и IT-шники тут другое.
>Сейчас копм это бытовой прибор, как тостер
Это вместо головушки у тебя тостер :)
Это вместо головушки у тебя тостер :)
2 Виктор, четверг, 23 апреля 2009 г. 23:52:18:
Что вы сможете сделать на чистой системе (ОС Windows)? А чтобы настроить требуемый софт у вас уйдет времени столько же либо бошльше чем в Linux (зависит от дистрибутива).
Возня в Linux идет в основном вокруг железа, да и то самого нового и производители которого не заботяться о своих пользователях сиреч покупаетлях их-же железа.
Для примера с видеокартами NVIDIA проблем последнее время минимум ибо заботятся в компании о клиенте и драйвера пишут соответсвенно.
Что вы сможете сделать на чистой системе (ОС Windows)? А чтобы настроить требуемый софт у вас уйдет времени столько же либо бошльше чем в Linux (зависит от дистрибутива).
Возня в Linux идет в основном вокруг железа, да и то самого нового и производители которого не заботяться о своих пользователях сиреч покупаетлях их-же железа.
Для примера с видеокартами NVIDIA проблем последнее время минимум ибо заботятся в компании о клиенте и драйвера пишут соответсвенно.
Для примера с видеокартами NVIDIA проблем последнее время минимум ибо заботятся в компании о клиенте и драйвера пишут соответсвенно.
у меня ATI я тож особых трудностей не испытываю проприетарный драйвер и все летает, все прозрачно, все резиновое, кино идет да вроде и нет проблем. а если докопаться, то и везде косячки найти можно))
у меня ATI я тож особых трудностей не испытываю проприетарный драйвер и все летает, все прозрачно, все резиновое, кино идет да вроде и нет проблем. а если докопаться, то и везде косячки найти можно))
блин, прочёл статью, и чють умом не тронулся от злости. АФФТАР вы ГОНИТЕ вы какие доводы ваапще приводите, у вас всё впоряядке с психикой. какая виндадоработанная??? о чём вы, я понимаю что запоздало высказываюсь, но всё же...
>> как можете вы, Русские Люди, хвалить продукт какого-то нерусского Линуса Торнвальдса
а бил пи..ц какой русский, такой русский что просто сил моих нет
>>Кто его знает, что он туда напихал
если вы параноик то вы всегда можете залезть туда и посмотреть, всё исходники открыты, а вот что там дядя билли намутил, никто не знает и вряд ли узнает
>> попытка запустить язык Барсик под Linux вызывает только гомерический смех
попытка запустить pacman под виндов$ привила к вызову санитаров. вы опять пинаете тему микроскопов и гвоздей, если этот барсик писался сугубо под виндовс и под ИЕ то что тут думать, вы пробовали движок от камаза в оку поставить??
>> И с драйверами правильно, люди, вас носом тычут.
вот тут вы конечно правы как ни прискорбно, но на всякие СУГУБО СПЕЦЕФИЧЕСКИЕ приботы дрова пишутся только под вин, а под линь очень редко, но опять таки "микроскопы и гвозди" но вот что меня очень рассмешило "остается только на видеокарту, DVD-ROM, сетевуху, RAID-контроллер, USB-хаб и материнку драйвера прилепить", а ведь в лине на это ставить ничего не надо, а если и надо, то, в Убунте особенно, в один клик
всё дальше ничего говорить не хочу, бесите вы меня, как говорил Би "Вы просто кю"
а на прощанье попробуйте поднять на машинке 133мгц 128мб опр и 4гб винт локальный сервачёк для irc и веба на винде, за вами точно пришлют санитаров.
всё сказал всем спасибо. винду считаю альтернативной осью для изолированных систем
>> как можете вы, Русские Люди, хвалить продукт какого-то нерусского Линуса Торнвальдса
а бил пи..ц какой русский, такой русский что просто сил моих нет
>>Кто его знает, что он туда напихал
если вы параноик то вы всегда можете залезть туда и посмотреть, всё исходники открыты, а вот что там дядя билли намутил, никто не знает и вряд ли узнает
>> попытка запустить язык Барсик под Linux вызывает только гомерический смех
попытка запустить pacman под виндов$ привила к вызову санитаров. вы опять пинаете тему микроскопов и гвоздей, если этот барсик писался сугубо под виндовс и под ИЕ то что тут думать, вы пробовали движок от камаза в оку поставить??
>> И с драйверами правильно, люди, вас носом тычут.
вот тут вы конечно правы как ни прискорбно, но на всякие СУГУБО СПЕЦЕФИЧЕСКИЕ приботы дрова пишутся только под вин, а под линь очень редко, но опять таки "микроскопы и гвозди" но вот что меня очень рассмешило "остается только на видеокарту, DVD-ROM, сетевуху, RAID-контроллер, USB-хаб и материнку драйвера прилепить", а ведь в лине на это ставить ничего не надо, а если и надо, то, в Убунте особенно, в один клик
всё дальше ничего говорить не хочу, бесите вы меня, как говорил Би "Вы просто кю"
а на прощанье попробуйте поднять на машинке 133мгц 128мб опр и 4гб винт локальный сервачёк для irc и веба на винде, за вами точно пришлют санитаров.
всё сказал всем спасибо. винду считаю альтернативной осью для изолированных систем
2 al_ aka Xarek
>винду считаю альтернативной осью для изолированных систем
---
Зачот! И ещё подставкой под 1С и К+ !
>винду считаю альтернативной осью для изолированных систем
---
Зачот! И ещё подставкой под 1С и К+ !
Ух радуете вы меня)))) Баш просто отдыхает)))
Один тролль бред напишет, остальные тут же с умным видом начинают опровергать)) Он еще раз бред... Снова куча негодования.. Он подумает и напишет другой бред.. и так по кругу!
Но, вы не поверите, так забавно это читать)))
11 лет работал с виндой, 3 последние года с линукс)) Жалею что потерял зря 11 лет...
Но какие же шедевры тут с обоих сторон! Только не прерывайтесь, я этого не перенесу)))
Один тролль бред напишет, остальные тут же с умным видом начинают опровергать)) Он еще раз бред... Снова куча негодования.. Он подумает и напишет другой бред.. и так по кругу!
Но, вы не поверите, так забавно это читать)))
11 лет работал с виндой, 3 последние года с линукс)) Жалею что потерял зря 11 лет...
Но какие же шедевры тут с обоих сторон! Только не прерывайтесь, я этого не перенесу)))
2gk, пятница, 24 апреля 2009 г. 04:39:03
Мозможно аналитики в МС ошиблись и они решили, что в моменту выхода висты память 8Г будет нормой, в 7ке они ошибку поняли и исправили.
Память эти службы используют как кеш для хранения часто используемых данных, что в результате приводит к ускорению загрузки, народ смотрел в диспетчер задач и видел, что свободной памяти почти нет не знал почему и начинал выть и материться.
Мне эти службы не нужны и я их отключил.
Вы покупаете комп за 20-30 тыров чтобы потом с ним %*?ться глупость )) Да ладно gk! Ничего личного...
Мозможно аналитики в МС ошиблись и они решили, что в моменту выхода висты память 8Г будет нормой, в 7ке они ошибку поняли и исправили.
Память эти службы используют как кеш для хранения часто используемых данных, что в результате приводит к ускорению загрузки, народ смотрел в диспетчер задач и видел, что свободной памяти почти нет не знал почему и начинал выть и материться.
Мне эти службы не нужны и я их отключил.
Вы покупаете комп за 20-30 тыров чтобы потом с ним %*?ться глупость )) Да ладно gk! Ничего личного...
2Sosochka, пятница, 24 апреля 2009 г. 11:26:01
А на голом лине вы много чего наделаете ?
Ось и есть среда для ПО, для ПО она и создана.
Настройка в винде заклбчается в запуске сетапа, а в лине скачиваем кучу файлов в сети, потом еще лазием по каталогам и редактируем какието файлы
А на голом лине вы много чего наделаете ?
Ось и есть среда для ПО, для ПО она и создана.
Настройка в винде заклбчается в запуске сетапа, а в лине скачиваем кучу файлов в сети, потом еще лазием по каталогам и редактируем какието файлы
"Dender, четверг, 18 октября 2007 г. 01:34:05:
to аноним, четверг, 18 октября 2007 г. 01:24:15:
Этот старый урод по кличке Rex Lockheart ( в честь пса наверно ) просто завидует то Б. Гейтсу, то теперь и Америке!"
дозавидовались... Человек предсказал кризис, можно сказать, до его начала. Сравнивайте даты...
to аноним, четверг, 18 октября 2007 г. 01:24:15:
Этот старый урод по кличке Rex Lockheart ( в честь пса наверно ) просто завидует то Б. Гейтсу, то теперь и Америке!"
дозавидовались... Человек предсказал кризис, можно сказать, до его начала. Сравнивайте даты...
Виктор, воскресенье, 26 апреля 2009 г. 17:45:26:
2Sosochka, пятница, 24 апреля 2009 г. 11:26:01
А на голом лине вы много чего наделаете ?
Ось и есть среда для ПО, для ПО она и создана.
Настройка в винде заклбчается в запуске сетапа, а в лине скачиваем кучу файлов в сети, потом еще лазием по каталогам и редактируем какието файлы
-------------------
А говорят, что машина времени не существует. Чувак явно живет ещё в прошлом веке.
2Sosochka, пятница, 24 апреля 2009 г. 11:26:01
А на голом лине вы много чего наделаете ?
Ось и есть среда для ПО, для ПО она и создана.
Настройка в винде заклбчается в запуске сетапа, а в лине скачиваем кучу файлов в сети, потом еще лазием по каталогам и редактируем какието файлы
-------------------
А говорят, что машина времени не существует. Чувак явно живет ещё в прошлом веке.
2аноним, воскресенье, 26 апреля 2009 г. 18:24:11
Здорова гость из будующего, как винда 3095, спрашивает про твое здоровье и обсуждает вчерашний матч "Российская Империя" - "ЕС", классно. А как там пингвины, что, говоришь наконецто сделали нормальный инсталлятор, ну наконец-то, доросли.
Здорова гость из будующего, как винда 3095, спрашивает про твое здоровье и обсуждает вчерашний матч "Российская Империя" - "ЕС", классно. А как там пингвины, что, говоришь наконецто сделали нормальный инсталлятор, ну наконец-то, доросли.
2 Виктор, воскресенье, 26 апреля 2009 г. 17:45:26:
А на голом лине вы много чего наделаете ?
Ось и есть среда для ПО, для ПО она и создана.
Настройка в винде заклбчается в запуске сетапа, а в лине скачиваем кучу файлов в сети, потом еще лазием по каталогам и редактируем какието файлы
Вот поэтому если я покупаю Дистрибутив Linux (либо скачиваю), я получаю полноценную среду для дома и работы. При этом не забываем вполне легально приобретенно и скаченно. Если я покупаю дистрибутив Windows, то я не получаю ничего кроме ОС (извините вру + браузер + постовый клиент + текстовый редактор (который сожалению, кроме недоразвитой кодировки CP1251 ничего больше не понимает но это к делу не относиться)). Так вот скажите мне, зачем такой геморрой с голой ОС?
А на голом лине вы много чего наделаете ?
Ось и есть среда для ПО, для ПО она и создана.
Настройка в винде заклбчается в запуске сетапа, а в лине скачиваем кучу файлов в сети, потом еще лазием по каталогам и редактируем какието файлы
Вот поэтому если я покупаю Дистрибутив Linux (либо скачиваю), я получаю полноценную среду для дома и работы. При этом не забываем вполне легально приобретенно и скаченно. Если я покупаю дистрибутив Windows, то я не получаю ничего кроме ОС (извините вру + браузер + постовый клиент + текстовый редактор (который сожалению, кроме недоразвитой кодировки CP1251 ничего больше не понимает но это к делу не относиться)). Так вот скажите мне, зачем такой геморрой с голой ОС?
2Sosochka, понедельник, 27 апреля 2009 г. 15:19:38
Да, что тут сказать, вы главное не волнуйтесь, вам вредно волноваться.
Ось это среда для запуска программ, в ней ничего друго быть и не должно.
Наличие в винде ИЕ уже вышло МС боком, включить туда еще что-то значит получить новый геморой. Зачем ?
Если вы не понимаете почему кодировка 1251 такая какая есть, то тут возникают вопросы, а кто собственно говоря тут недоразвитый.
Скажу вам по секрету, вы другим НИХухоидам не говорите, в винде уже давно ЮНИКОД.
Да, что тут сказать, вы главное не волнуйтесь, вам вредно волноваться.
Ось это среда для запуска программ, в ней ничего друго быть и не должно.
Наличие в винде ИЕ уже вышло МС боком, включить туда еще что-то значит получить новый геморой. Зачем ?
Если вы не понимаете почему кодировка 1251 такая какая есть, то тут возникают вопросы, а кто собственно говоря тут недоразвитый.
Скажу вам по секрету, вы другим НИХухоидам не говорите, в винде уже давно ЮНИКОД.
Виктор, понедельник, 27 апреля 2009 г. 16:22:02:
Наличие в винде ИЕ уже вышло МС боком, включить туда еще что-то значит получить новый геморой. Зачем ?
-----------
если бы можно было удалить ИЕ или медиаплеер из системы - никто не придрался бы :)
Наличие в винде ИЕ уже вышло МС боком, включить туда еще что-то значит получить новый геморой. Зачем ?
-----------
если бы можно было удалить ИЕ или медиаплеер из системы - никто не придрался бы :)
На: Виктор, понедельник, 27 апреля 2009 г. 16:22:02:
Да Вы что?! Во всенародно любимом виндовсе образца ХР повсюду юникод?
Да Вы что?! Во всенародно любимом виндовсе образца ХР повсюду юникод?
> Во всенародно любимом виндовсе образца ХР повсюду юникод
Если древний софт не использует уникодовые функции, то при чем тут ОС?
Если древний софт не использует уникодовые функции, то при чем тут ОС?
2аноним-2, понедельник, 27 апреля 2009 г. 19:12:16
Нет конечно, но рекомендуется использовать именно ЮНИКОД, студия по умолчанию линкует юникодную версию
Нет конечно, но рекомендуется использовать именно ЮНИКОД, студия по умолчанию линкует юникодную версию
2тшсл, понедельник, 27 апреля 2009 г. 17:12:18:
*если бы можно было удалить ИЕ или медиаплеер из системы - никто не придрался бы :)
Нашли бы к чему при*%!ться, например почему нельзя удалить кернелл32.длл
МС не препятствует установке другого браузера, если юзера что-то не устроит он может сменить его на другой
*если бы можно было удалить ИЕ или медиаплеер из системы - никто не придрался бы :)
Нашли бы к чему при*%!ться, например почему нельзя удалить кернелл32.длл
МС не препятствует установке другого браузера, если юзера что-то не устроит он может сменить его на другой
КГ\АМ'чик
2 Виктор, понедельник, 27 апреля 2009 г. 20:26:03:
МС не препятствует установке другого браузера, если юзера что-то не устроит он может сменить его на другой
== А зачем мне лишний мусор в системе = лишняя дырка? И если уж на то пошло не вы ли тут распинаетесь что в это ОС а все прикладное я должна сама ставить.
МС не препятствует установке другого браузера, если юзера что-то не устроит он может сменить его на другой
== А зачем мне лишний мусор в системе = лишняя дырка? И если уж на то пошло не вы ли тут распинаетесь что в это ОС а все прикладное я должна сама ставить.
тшсл, понедельник, 27 апреля 2009 г. 17:12:18:
если бы можно было удалить ИЕ или медиаплеер из системы - никто не придрался бы :)
все это легко отключается, не вспомнишь никогда, и ресурсы не жрет.
если бы можно было удалить ИЕ или медиаплеер из системы - никто не придрался бы :)
все это легко отключается, не вспомнишь никогда, и ресурсы не жрет.
Sosochka, вторник, 28 апреля 2009 г. 10:14:12:
== А зачем мне лишний мусор в системе = лишняя дырка?
ну, расскажи нам сколько в линуксе штатных браузеров?
== А зачем мне лишний мусор в системе = лишняя дырка?
ну, расскажи нам сколько в линуксе штатных браузеров?
2 аноним, вторник, 28 апреля 2009 г. 12:10:04:
ну, расскажи нам сколько в линуксе штатных браузеров?
Сам то понял что и к чему написал?
ну, расскажи нам сколько в линуксе штатных браузеров?
Сам то понял что и к чему написал?
2 Sosochka, вторник, 28 апреля 2009 г. 12:53:24:
2 аноним, вторник, 28 апреля 2009 г. 12:10:04:
ну, расскажи нам сколько в линуксе штатных браузеров?
Сам то понял что и к чему написал?
А что - ведь правильно спросил. Ответ то будет или как?
2 аноним, вторник, 28 апреля 2009 г. 12:10:04:
ну, расскажи нам сколько в линуксе штатных браузеров?
Сам то понял что и к чему написал?
А что - ведь правильно спросил. Ответ то будет или как?
2Sosochka, вторник, 28 апреля 2009 г. 10:14:12
*А зачем мне лишний мусор в системе = лишняя дырка? И если уж на то пошло не вы ли тут распинаетесь что в это ОС а все прикладное я должна сама ставить
Вас не поймешь, то вам слишком мало программ из коробки, то слишком много. Женская логика ?
*А зачем мне лишний мусор в системе = лишняя дырка? И если уж на то пошло не вы ли тут распинаетесь что в это ОС а все прикладное я должна сама ставить
Вас не поймешь, то вам слишком мало программ из коробки, то слишком много. Женская логика ?
2 аноним, вторник, 28 апреля 2009 г. 13:03:27:
А что - ведь правильно спросил. Ответ то будет или как?
== Ответ таков, что какой дистрибутив выберешь такой браузер и будет штатным. Вы про какой дистрибутив Linux хотите услышать ответ?
А что - ведь правильно спросил. Ответ то будет или как?
== Ответ таков, что какой дистрибутив выберешь такой браузер и будет штатным. Вы про какой дистрибутив Linux хотите услышать ответ?
2 Виктор, вторник, 28 апреля 2009 г. 13:08:41:
Вас не поймешь, то вам слишком мало программ из коробки, то слишком много. Женская логика ?
==Не надо путать и подменять понятия есть дистрибутив Linux в котором все есть что мне нужно (зависит от дистрибутива) и работает либо сразу из коробки, либо я могу установить позже из той же коробки либо репозитария. И есть разные виды установки и с разным набором пакетов.
И есть в дистрибутив Вин в котором чего нужно нет зато то что совсем не нужно нет.
А вот у вас Виктор как раз и есть женская логика, так как вы постоянно пытаетесь сделать подмену понятий...
Вас не поймешь, то вам слишком мало программ из коробки, то слишком много. Женская логика ?
==Не надо путать и подменять понятия есть дистрибутив Linux в котором все есть что мне нужно (зависит от дистрибутива) и работает либо сразу из коробки, либо я могу установить позже из той же коробки либо репозитария. И есть разные виды установки и с разным набором пакетов.
И есть в дистрибутив Вин в котором чего нужно нет зато то что совсем не нужно нет.
А вот у вас Виктор как раз и есть женская логика, так как вы постоянно пытаетесь сделать подмену понятий...
И есть в дистрибутив Вин в котором чего нужно нет зато то что совсем не нужно нет.
Блин )
И есть в дистрибутив Вин в котором чего нужно нет зато то что совсем не нужно ЕСТЬ.
Блин )
И есть в дистрибутив Вин в котором чего нужно нет зато то что совсем не нужно ЕСТЬ.
аноним, вторник, 28 апреля 2009 г. 13:10:53:
== Ответ таков, что какой дистрибутив выберешь такой браузер и будет штатным. Вы про какой дистрибутив Linux хотите услышать ответ?
у мя 2 дистра линукса: в каждом конкверор и лиса. я не выбирал. да, а есть еще links и lynx. Slakware и Fedora. Ответь как сможешь.
== Ответ таков, что какой дистрибутив выберешь такой браузер и будет штатным. Вы про какой дистрибутив Linux хотите услышать ответ?
у мя 2 дистра линукса: в каждом конкверор и лиса. я не выбирал. да, а есть еще links и lynx. Slakware и Fedora. Ответь как сможешь.
2аноним, вторник, 28 апреля 2009 г. 13:10:53:
2 аноним, вторник, 28 апреля 2009 г. 13:03:27:
А что - ведь правильно спросил. Ответ то будет или как?
== Ответ таков, что какой дистрибутив выберешь такой браузер и будет штатным. Вы про какой дистрибутив Linux хотите услышать ответ?
Вот тут обычно красноглазники входят в ступор - и правда про какой дистрибутив? Всяк сам рулит как умеет. И более того мало кто из этих умельцев может и хочет договориться с себе подобным. Хотите процветания? Читайте Сунь Цзы!
2 аноним, вторник, 28 апреля 2009 г. 13:03:27:
А что - ведь правильно спросил. Ответ то будет или как?
== Ответ таков, что какой дистрибутив выберешь такой браузер и будет штатным. Вы про какой дистрибутив Linux хотите услышать ответ?
Вот тут обычно красноглазники входят в ступор - и правда про какой дистрибутив? Всяк сам рулит как умеет. И более того мало кто из этих умельцев может и хочет договориться с себе подобным. Хотите процветания? Читайте Сунь Цзы!
лису всегда сношу. не люблю ее.
аноним, вторник, 28 апреля 2009 г. 13:26:34:
Вот тут обычно красноглазники входят в ступор - и правда про какой дистрибутив?
в любом десктопном дистрибутиве линукса мусора не меньше чем в венде. и умольчальные настройки такие-же расширенно-бестолковые как и у венды. по некоторым позициям линь обгоняет венду.
Вот тут обычно красноглазники входят в ступор - и правда про какой дистрибутив?
в любом десктопном дистрибутиве линукса мусора не меньше чем в венде. и умольчальные настройки такие-же расширенно-бестолковые как и у венды. по некоторым позициям линь обгоняет венду.
2аноним, вторник, 28 апреля 2009 г. 13:17:06
Да нет, аноним, женская логика у вас и вы даже это не понимаете.
Винду ругают за малое количество программ из коробки и при этом ругают за наличие программ.
Нету программ - плохо, есть программы тоже плохо. Так вы определитесь уже, что вам надо.
Да нет, аноним, женская логика у вас и вы даже это не понимаете.
Винду ругают за малое количество программ из коробки и при этом ругают за наличие программ.
Нету программ - плохо, есть программы тоже плохо. Так вы определитесь уже, что вам надо.
2Sosochka, вторник, 28 апреля 2009 г. 13:25:44
А чего нет винде ?
А чего нет винде ?
2Sosochka, вторник, 28 апреля 2009 г. 13:25:44
А чего нет винде ?
А чего нет винде ?
2 Виктор, вторник, 28 апреля 2009 г. 16:56:09:
>А чего нет винде ?
Много чего нет. Меня очень раздражает отсутствие таких вещей как
* KIO
* Bash (или другой шелл)
* _нормальной_ поддержки языков (половина сайтов выводиться квадратиками!)
Конечно, это всё можно доустановить (кроме KIO),но нафига козе баян? Тем более, что устанавливается в Винде всё это очень не просто.
>А чего нет винде ?
Много чего нет. Меня очень раздражает отсутствие таких вещей как
* KIO
* Bash (или другой шелл)
* _нормальной_ поддержки языков (половина сайтов выводиться квадратиками!)
Конечно, это всё можно доустановить (кроме KIO),но нафига козе баян? Тем более, что устанавливается в Винде всё это очень не просто.
2аноним, вторник, 28 апреля 2009 г. 17:13:45
Приколист ?
Приколист ?
2 Виктор, вторник, 28 апреля 2009 г. 16:54:33:
А чего нет винде ?
А чего нет в Linux?
А чего нет винде ?
А чего нет в Linux?
2Sosochka, вторник, 28 апреля 2009 г. 17:41:39
В виде есть все что в лине и еще чуть чуть. Там нет ничего особенного.
Зачем тогда линь нужен, пАтАмуштА круто ?
В виде есть все что в лине и еще чуть чуть. Там нет ничего особенного.
Зачем тогда линь нужен, пАтАмуштА круто ?
2 Виктор, вторник, 28 апреля 2009 г. 17:18:54:
Если нечего ответить так и пиши. Кстати, это есть во многих дистрах.
Если нечего ответить так и пиши. Кстати, это есть во многих дистрах.
2аноним, вторник, 28 апреля 2009 г. 18:23:25
Так ты серьезно ?
-KIO
Зачем это в винде ?
-bash
PowerShell
Только это все никому в винде не нужно.
-_нормальной_ поддержки языков
Жми, вид->кодировка и выбирай нужную
Так ты серьезно ?
-KIO
Зачем это в винде ?
-bash
PowerShell
Только это все никому в винде не нужно.
-_нормальной_ поддержки языков
Жми, вид->кодировка и выбирай нужную
На: Виктор, вторник, 28 апреля 2009 г. 18:48:45:
Ага, сейчас...
Если в названиях файлов для страницы (HTML) есть кириллица, то кроме виндовса нигде такой файл и не откроется, какую кодировку не выбирайте для просмотра того файла...
Ага, сейчас...
Если в названиях файлов для страницы (HTML) есть кириллица, то кроме виндовса нигде такой файл и не откроется, какую кодировку не выбирайте для просмотра того файла...
2аноним-2, вторник, 28 апреля 2009 г. 19:55:28
Винда виновата ?
Винда виновата ?
2аноним-2, вторник, 28 апреля 2009 г. 19:55:28
Винда виновата ?
Винда виновата ?
2аноним-2, вторник, 28 апреля 2009 г. 19:55:28:
Да лана гнать-то...
Да лана гнать-то...
2Виктор, вторник, 28 апреля 2009 г. 18:48:45:
>-KIO
Зачем это в винде ?
То есть то чего нет в винде, никому не нужно по определению?
Сходи например сюда: http://rus-linux.net/lib.php?name=MyLDP/internet/konqueror.html
Там как раз и описывается практическое применение KIO в Konqueror.
>-bash
PowerShell
Это IDE для .NET Framework.
>Жми, вид->кодировка и выбирай нужную
Зайдём, например, на http://share.dmhy.org/
Всё в квадратиках. Выбрана кодировка UTF-8. А надо какую?
>-KIO
Зачем это в винде ?
То есть то чего нет в винде, никому не нужно по определению?
Сходи например сюда: http://rus-linux.net/lib.php?name=MyLDP/internet/konqueror.html
Там как раз и описывается практическое применение KIO в Konqueror.
>-bash
PowerShell
Это IDE для .NET Framework.
>Жми, вид->кодировка и выбирай нужную
Зайдём, например, на http://share.dmhy.org/
Всё в квадратиках. Выбрана кодировка UTF-8. А надо какую?
2 Виктор, вторник, 28 апреля 2009 г. 17:55:58:
В виде есть все что в лине и еще чуть чуть. Там нет ничего особенного.
Зачем тогда линь нужен, пАтАмуштА круто ?
пАтАмуштА могу легально использовать софт не затрачивая дополнительных вложений (можешь назвать меня нищебродкой мне от этого не жарко не холодно), пАтАмуштА не боюсь что система рухнет одночасье от кого нибудь нового зловредного вируса (по крайней мере пока), пАтАмуштА могу сделать из системы конфетку на долгие годы.
В виде есть все что в лине и еще чуть чуть. Там нет ничего особенного.
Зачем тогда линь нужен, пАтАмуштА круто ?
пАтАмуштА могу легально использовать софт не затрачивая дополнительных вложений (можешь назвать меня нищебродкой мне от этого не жарко не холодно), пАтАмуштА не боюсь что система рухнет одночасье от кого нибудь нового зловредного вируса (по крайней мере пока), пАтАмуштА могу сделать из системы конфетку на долгие годы.
Странный вы какие то - Винду вам надо переставлять раз в неделю. Я когда только только купил себе первый ПК винду так вообще по 3-4 раза на день переставлял. Так это от незнания проистекало. Однако последняя инсталляция 98 простояла 4 года (все ни как на ХР переходить не хотел) И ни чего. Стабильно работала. НИ чего не падало, не висло и не отваливалось. Красноглазники конечно не поверят. Впрочем тут мы опять утыкаемся в вопросы веры.
Я все это к чему - может чего в консерватории подправить (это если культурно) или - когда руки из жопы растут мозг находиться слишком близко к наружнему сфинктеру прямой кишки (это что б понятно)
Я все это к чему - может чего в консерватории подправить (это если культурно) или - когда руки из жопы растут мозг находиться слишком близко к наружнему сфинктеру прямой кишки (это что б понятно)
Виктор, вторник, 28 апреля 2009 г. 17:55:58:
>В виде есть все что в лине и еще чуть чуть. Там нет ничего особенного.
Зачем тогда линь нужен, пАтАмуштА круто ?
патамушто винда последний софт и старое железо это вещи не совместимые, а линь (саамый последний) сааамый последний софт, красивое оформление и месяц на освоение новой ос. А и еще чуть-чуть в винде потомушто разрабы сорцы не выставляют на показ и в руки не дают, и сами делать не хотят. но исправляются.
>В виде есть все что в лине и еще чуть чуть. Там нет ничего особенного.
Зачем тогда линь нужен, пАтАмуштА круто ?
патамушто винда последний софт и старое железо это вещи не совместимые, а линь (саамый последний) сааамый последний софт, красивое оформление и месяц на освоение новой ос. А и еще чуть-чуть в винде потомушто разрабы сорцы не выставляют на показ и в руки не дают, и сами делать не хотят. но исправляются.
по-пробовал поставить рядом с вендой , на свободное пространство, федору. в умолчальной установке она предложила мне снести все, что есть на диске для ее монопольного внедрения. не-е, не пролезет, и стал конфигурировать установку. кое как там че-то на-кофигурировал, встала.
Правда, "дружелебный линукс" снес виндовый ntldr - это на фоне всех визгов о том, что венда сносит линупсячии загрузчики. Но, ладно - восстановлю, в венде это делается двумя командами. А, вот где был хвалебный grub или lilo с его конфигуратором на стадии установки - для меня осталось тайной. bash-консль тоже не нашел. Возможно не осилил до конца дебри линуксовой установки федоры, да и особенно не напрягался времени не было.
ладно: рибучусь, загрузка, гуй - 4-е кеды(в умолчалке был гном, но кеды как-то привычнее). И, что? а, то - нет сети, которая была настроена на установке. интересно, думаю, работают эти "сетевые системы" от линукса и лезу в графический конфигуратор сети (который кстати не "под рукой" расположен, а нужно перековырять кучу разных меню. и попадаю в с"трану" фокусов и иллюзий! Почти как "Алиса в стране чудес": пишу адрес маршрутизатора - "милая" федора запоминает одни нули. пишу маску сети - "услужливая" федора ни чего не помнит. минут сорок плясал вокруг этого интерфейса, пока не прописал(так и не понял каким чудом) свои настройки. Значек на панели с важным видом сообщил мне, что сеть подключена, но его унылый и безжизненный вид не внушал оптимизма. И на то были все основания. Прошло еще минут 10 пока "расторопная" федора смогла "переварить" простейшие настройки сети и сеть за-работала.
думаю, надо посмотреть, что с моей старой и доброй вендой, после появления такой неуклюжей соседки. Вроде все нормально, гружу федору... и - "выподаю в осадок": сети опять нет. на "сетевой системе" опять нет сети! Понятно. Нужно заниматься любимым делом линуксоидов: пилить стартовые и конфигурационные скрипты. Линукс остается линуксом. Ну, хоть в этом он последователен. Сношу федору - гудбай, на всегда. Жалко только диск DVD и время, потраченное без пользы. Лучше бы хорошую книжку по-читал.
Правда, "дружелебный линукс" снес виндовый ntldr - это на фоне всех визгов о том, что венда сносит линупсячии загрузчики. Но, ладно - восстановлю, в венде это делается двумя командами. А, вот где был хвалебный grub или lilo с его конфигуратором на стадии установки - для меня осталось тайной. bash-консль тоже не нашел. Возможно не осилил до конца дебри линуксовой установки федоры, да и особенно не напрягался времени не было.
ладно: рибучусь, загрузка, гуй - 4-е кеды(в умолчалке был гном, но кеды как-то привычнее). И, что? а, то - нет сети, которая была настроена на установке. интересно, думаю, работают эти "сетевые системы" от линукса и лезу в графический конфигуратор сети (который кстати не "под рукой" расположен, а нужно перековырять кучу разных меню. и попадаю в с"трану" фокусов и иллюзий! Почти как "Алиса в стране чудес": пишу адрес маршрутизатора - "милая" федора запоминает одни нули. пишу маску сети - "услужливая" федора ни чего не помнит. минут сорок плясал вокруг этого интерфейса, пока не прописал(так и не понял каким чудом) свои настройки. Значек на панели с важным видом сообщил мне, что сеть подключена, но его унылый и безжизненный вид не внушал оптимизма. И на то были все основания. Прошло еще минут 10 пока "расторопная" федора смогла "переварить" простейшие настройки сети и сеть за-работала.
думаю, надо посмотреть, что с моей старой и доброй вендой, после появления такой неуклюжей соседки. Вроде все нормально, гружу федору... и - "выподаю в осадок": сети опять нет. на "сетевой системе" опять нет сети! Понятно. Нужно заниматься любимым делом линуксоидов: пилить стартовые и конфигурационные скрипты. Линукс остается линуксом. Ну, хоть в этом он последователен. Сношу федору - гудбай, на всегда. Жалко только диск DVD и время, потраченное без пользы. Лучше бы хорошую книжку по-читал.
Знаете вот все эти стоны о том, что что-то работало, а сейчас при прочих равных не работает. Или не работало 25 раз одинаково потыкался я как программист не верю. Если что-то не работало, оно не заработает, а если работало, то не перестанет работать если вы ничего не поменяете.
2 аноним, четверг, 30 апреля 2009 г. 09:44:49:
Правда, "дружелебный линукс" снес виндовый ntldr - это на фоне всех визгов о том, что венда сносит линупсячии загрузчики
++Визгов бы не было если бы виндовый загрузчик видел другие ОС позволял их грузить, как это делается в загрузчиках Linux
Правда, "дружелебный линукс" снес виндовый ntldr - это на фоне всех визгов о том, что венда сносит линупсячии загрузчики
++Визгов бы не было если бы виндовый загрузчик видел другие ОС позволял их грузить, как это делается в загрузчиках Linux
Sosochka, четверг, 30 апреля 2009 г. 09:52:34:
++Визгов бы не было если бы виндовый загрузчик видел другие ОС позволял их грузить, как это делается в загрузчиках Linux
позволяет, но к сожалению домохозяйкам это трудно осилить. Написано не для их уровня понимания.
++Визгов бы не было если бы виндовый загрузчик видел другие ОС позволял их грузить, как это делается в загрузчиках Linux
позволяет, но к сожалению домохозяйкам это трудно осилить. Написано не для их уровня понимания.
2 аноним, четверг, 30 апреля 2009 г. 10:05:38:
позволяет, но к сожалению домохозяйкам это трудно осилить. Написано не для их уровня понимания.
++То есть нужно все таки с напильником?
позволяет, но к сожалению домохозяйкам это трудно осилить. Написано не для их уровня понимания.
++То есть нужно все таки с напильником?
аноним, четверг, 30 апреля 2009 г. 09:51:40:
>Знаете вот все эти стоны о том, что что-то работало, а сейчас при прочих равных не работает. Или не работало 25 раз одинаково потыкался я как программист не верю. Если что-то не работало, оно не заработает, а если работало, то не перестанет работать если вы ничего не поменяете
Вспомнил Кэрролла
" Не важно, важно. Важно, не важно. Какая разница."
Это простейший из финтов Алисы. Ваш пост тянет раз на 5 круче.
>Знаете вот все эти стоны о том, что что-то работало, а сейчас при прочих равных не работает. Или не работало 25 раз одинаково потыкался я как программист не верю. Если что-то не работало, оно не заработает, а если работало, то не перестанет работать если вы ничего не поменяете
Вспомнил Кэрролла
" Не важно, важно. Важно, не важно. Какая разница."
Это простейший из финтов Алисы. Ваш пост тянет раз на 5 круче.
аноним, четверг, 30 апреля 2009 г. 10:18:11:
++То есть нужно все таки с напильником?
никто, кажется не утверждает, что есть такие оси где все можно сделать кликом мыша. В убунте тоже много че нужно пилить.
++То есть нужно все таки с напильником?
никто, кажется не утверждает, что есть такие оси где все можно сделать кликом мыша. В убунте тоже много че нужно пилить.
2 аноним, четверг, 30 апреля 2009 г. 11:54:12:
==никто, кажется не утверждает, что есть такие оси где все можно сделать кликом мыша. В убунте тоже много че нужно пилить.
++ А мне казалось что адепты вин как раз утверждают обратное что пилить в вин ничего не надо...
==никто, кажется не утверждает, что есть такие оси где все можно сделать кликом мыша. В убунте тоже много че нужно пилить.
++ А мне казалось что адепты вин как раз утверждают обратное что пилить в вин ничего не надо...
>>Это простейший из финтов Алисы. Ваш пост тянет раз на 5 круче.
СПС!не думал что кэролла переплюнул))
СПС!не думал что кэролла переплюнул))
Знаете вот все эти стоны о том, что что-то работало, а сейчас при прочих равных не работает,или не работало - 25 раз одинаково потыкался и заработало, я как программист не верю. Если что-то не работало, оно не заработает, а если работало, то не перестанет работать если вы ничего не поменяете.
Sosochka, четверг, 30 апреля 2009 г. 12:14:59:
++ А мне казалось что адепты вин как раз утверждают обратное что пилить в вин ничего не надо...
среди адептов венды полно таких же адептов как линуксоид Татарин. У которых все - из коробки и все - работает. Правда, недолго. Но, говорить потом сколько раз они переставляют что - венду, что - линь уже неудобно как-то...
в венде много че надо пилить, чтобы она нормально работала.
++ А мне казалось что адепты вин как раз утверждают обратное что пилить в вин ничего не надо...
среди адептов венды полно таких же адептов как линуксоид Татарин. У которых все - из коробки и все - работает. Правда, недолго. Но, говорить потом сколько раз они переставляют что - венду, что - линь уже неудобно как-то...
в венде много че надо пилить, чтобы она нормально работала.
> и стал конфигурировать установку
хохотали всем отделом :) маладец, насмешил, а два ведр трансмиссиитебе не залить, чтоб люфт не тарахтел. конечно не спорю можно и так сказать как Вы, но очень уж это нелепо звучит
> bash-консль тоже не нашел
ваще улёт, наверно потому что ярлычка в меню пуск не было. я думаю Вам всё-равно толку от этого бы не было.
а вообще, виндуятники сдесь похожи на бешенных религиозных фанатиков, чьи доводы основаны только на вере, даже у Вас Виктор.
действительно, это операционная система, но вы пытаетесь сравнить мягкое с красным. вы не забывайте, что Юникс - модульная система, чем и выигрывает по всем пораметрам у виндовса. если зависат один модуль, то его можно быстро перезапустить, а вот если вешается виндовс, то весь, и полностью.
кста про браузеры, у меня ниодного ;) зато прекрасно играет музыку, смотрит видео, пишет тексты, и даже играет в игры. а всё опять-таки потому что есть выбор что ставить, чего не ставить, а виндовс как большой кусок ... кхм.... даже если тебе надо всего чуть-чуть на удобрение, всё-равно приходится покупать всю упаковку.
да и в дагонку, недавно на висьте, новенькой, только установленной, хотел поставить огнелиса, открыл ИЕ, залез на сайт огнелиса, жамкаю "скачать", а он говорит "неизвестный узел, его нет в списке доверительных", я говорю, добавь, он добавляет, и всё-равно говорит "неизвестный узел", плюнул, пошёл на флешке принёс огнелиса.
хохотали всем отделом :) маладец, насмешил, а два ведр трансмиссиитебе не залить, чтоб люфт не тарахтел. конечно не спорю можно и так сказать как Вы, но очень уж это нелепо звучит
> bash-консль тоже не нашел
ваще улёт, наверно потому что ярлычка в меню пуск не было. я думаю Вам всё-равно толку от этого бы не было.
а вообще, виндуятники сдесь похожи на бешенных религиозных фанатиков, чьи доводы основаны только на вере, даже у Вас Виктор.
действительно, это операционная система, но вы пытаетесь сравнить мягкое с красным. вы не забывайте, что Юникс - модульная система, чем и выигрывает по всем пораметрам у виндовса. если зависат один модуль, то его можно быстро перезапустить, а вот если вешается виндовс, то весь, и полностью.
кста про браузеры, у меня ниодного ;) зато прекрасно играет музыку, смотрит видео, пишет тексты, и даже играет в игры. а всё опять-таки потому что есть выбор что ставить, чего не ставить, а виндовс как большой кусок ... кхм.... даже если тебе надо всего чуть-чуть на удобрение, всё-равно приходится покупать всю упаковку.
да и в дагонку, недавно на висьте, новенькой, только установленной, хотел поставить огнелиса, открыл ИЕ, залез на сайт огнелиса, жамкаю "скачать", а он говорит "неизвестный узел, его нет в списке доверительных", я говорю, добавь, он добавляет, и всё-равно говорит "неизвестный узел", плюнул, пошёл на флешке принёс огнелиса.
2 al_ aka Xarek, четверг, 30 апреля 2009 г. 14:00:12:
> недавно на висьте, новенькой, только установленной, хотел поставить огнелиса, открыл ИЕ, залез на сайт огнелиса, жамкаю "скачать", а он говорит "неизвестный узел, его нет в списке доверительных", я говорю, добавь, он добавляет, и всё-равно говорит "неизвестный узел", плюнул, пошёл на флешке принёс огнелиса.
Наглый пиздежь! Описанным поведением страдает новоустановленый Win2k3, а ни как ни Виста.
Вы, неуважаемый, даже не в состоянии определить версию ОС!
> недавно на висьте, новенькой, только установленной, хотел поставить огнелиса, открыл ИЕ, залез на сайт огнелиса, жамкаю "скачать", а он говорит "неизвестный узел, его нет в списке доверительных", я говорю, добавь, он добавляет, и всё-равно говорит "неизвестный узел", плюнул, пошёл на флешке принёс огнелиса.
Наглый пиздежь! Описанным поведением страдает новоустановленый Win2k3, а ни как ни Виста.
Вы, неуважаемый, даже не в состоянии определить версию ОС!
al_ aka Xarek, четверг, 30 апреля 2009 г. 14:00:12:
> и стал конфигурировать установку
хохотали всем отделом :) маладец, насмешил, а два ведр трансмиссиитебе не залить, чтоб люфт не тарахтел. конечно не спорю можно и так сказать как Вы, но очень уж это нелепо звучит
а как бы ты назвал разбивку жесткого диска для двойной заузки с помощью графического инстолятора с последующим выбором загружаемых пакетов и гуя? Это ли не выбор конфигурации устанавливаемой системы и конфигурации дискового пространства. Все-ж надо было и размер слайсов с размерами партишн задать. и еще кое чаво. похоже, малыши вы хохотали над своей глупостью.
> и стал конфигурировать установку
хохотали всем отделом :) маладец, насмешил, а два ведр трансмиссиитебе не залить, чтоб люфт не тарахтел. конечно не спорю можно и так сказать как Вы, но очень уж это нелепо звучит
а как бы ты назвал разбивку жесткого диска для двойной заузки с помощью графического инстолятора с последующим выбором загружаемых пакетов и гуя? Это ли не выбор конфигурации устанавливаемой системы и конфигурации дискового пространства. Все-ж надо было и размер слайсов с размерами партишн задать. и еще кое чаво. похоже, малыши вы хохотали над своей глупостью.
al_ aka Xarek, четверг, 30 апреля 2009 г. 14:00:12:
> bash-консль тоже не нашел
ваще улёт, наверно потому что ярлычка в меню пуск не было. я думаю Вам всё-равно толку от этого бы не было.
а, ты расскажи мне как из графического инстолятора в консоль попасть. я из консоли поставлю, диск еще не выкинул. Или ты из тех кто умеет только гнуть пальцы и надувать щеки перед другими, выучив две команды? больше похоже на последнее.
> bash-консль тоже не нашел
ваще улёт, наверно потому что ярлычка в меню пуск не было. я думаю Вам всё-равно толку от этого бы не было.
а, ты расскажи мне как из графического инстолятора в консоль попасть. я из консоли поставлю, диск еще не выкинул. Или ты из тех кто умеет только гнуть пальцы и надувать щеки перед другими, выучив две команды? больше похоже на последнее.
На:
>>
а, ты расскажи мне как из графического инстолятора в консоль попасть. я из консоли поставлю, диск еще не выкинул.
>>
______
У Вас, похоже, гранаты не той системы.
Не рекомендую ими пользоваться.
>>
а, ты расскажи мне как из графического инстолятора в консоль попасть. я из консоли поставлю, диск еще не выкинул.
>>
______
У Вас, похоже, гранаты не той системы.
Не рекомендую ими пользоваться.
2аноним, среда, 29 апреля 2009 г. 12:45:28
Послушай, аноним, зачем в винде КДЕ (это про него речь) когда там есть узер32 ?
*Зайдём, например, на http://share.dmhy.org/
Всё в квадратиках. Выбрана кодировка UTF-8. А надо какую?
Зашел, там иероглифы (китай или япония), у тебя, наверное, нет нужных шрифтов (с потдержкой ЮНИКОД)
Послушай, аноним, зачем в винде КДЕ (это про него речь) когда там есть узер32 ?
*Зайдём, например, на http://share.dmhy.org/
Всё в квадратиках. Выбрана кодировка UTF-8. А надо какую?
Зашел, там иероглифы (китай или япония), у тебя, наверное, нет нужных шрифтов (с потдержкой ЮНИКОД)
2Sosochka, среда, 29 апреля 2009 г. 13:44:46
*пАтАмуштА могу легально использовать софт не затрачивая дополнительных вложений (можешь назвать меня нищебродкой мне от этого не жарко не холодно), пАтАмуштА не боюсь что система рухнет одночасье от кого нибудь нового зловредного вируса (по крайней мере пока), пАтАмуштА могу сделать из системы конфетку на долгие годы
Я бы вас назвал, маргеналкой (лучше чем нищебродка, как мне кажется). Если вы пользуетесь компом только для выхода в сеть и почты, то это ваше право (я когда то в сеть с телефона выходил), но большинству (и мне в том числе) этого мало, я против насильного обращения в свою веру и против не объективного отношения к чему либо, в частности к винде.
По поводу вирусов, это не совсем так, из под юзера вирь мало что может сделать, вся беда в том, что большинство юэеров в винде работают из под админа (руут в нихах).
Кстати, в висте,в этом плане, произошли большие изменения, там админ != руут
*пАтАмуштА могу легально использовать софт не затрачивая дополнительных вложений (можешь назвать меня нищебродкой мне от этого не жарко не холодно), пАтАмуштА не боюсь что система рухнет одночасье от кого нибудь нового зловредного вируса (по крайней мере пока), пАтАмуштА могу сделать из системы конфетку на долгие годы
Я бы вас назвал, маргеналкой (лучше чем нищебродка, как мне кажется). Если вы пользуетесь компом только для выхода в сеть и почты, то это ваше право (я когда то в сеть с телефона выходил), но большинству (и мне в том числе) этого мало, я против насильного обращения в свою веру и против не объективного отношения к чему либо, в частности к винде.
По поводу вирусов, это не совсем так, из под юзера вирь мало что может сделать, вся беда в том, что большинство юэеров в винде работают из под админа (руут в нихах).
Кстати, в висте,в этом плане, произошли большие изменения, там админ != руут
2Фангел, среда, 29 апреля 2009 г. 21:55:09
Ну во первых, никто не заставляет устанавливать новую винду на старое железо (там системные требования написаны).
Во вторых, исходники ядра винды уже давно доступны учебным заведениям.
В третьих, исходники винды доступны для фирм специализирующихся на безопастности.
Ну во первых, никто не заставляет устанавливать новую винду на старое железо (там системные требования написаны).
Во вторых, исходники ядра винды уже давно доступны учебным заведениям.
В третьих, исходники винды доступны для фирм специализирующихся на безопастности.
2Sosochka, четверг, 30 апреля 2009 г. 09:52:34
Sosochka, человек пишетЮ что линь снес загрузчик винды, а не наоборот
ЗЫ. У вас есть нормальное имя, а то сосочка както не очень звучит
Sosochka, человек пишетЮ что линь снес загрузчик винды, а не наоборот
ЗЫ. У вас есть нормальное имя, а то сосочка както не очень звучит
2Sosochka, четверг, 30 апреля 2009 г. 12:14:59:
*А мне казалось что адепты вин как раз утверждают обратное что пилить в вин ничего не надо
В большинстве случаев
*А мне казалось что адепты вин как раз утверждают обратное что пилить в вин ничего не надо
В большинстве случаев
2аноним, четверг, 30 апреля 2009 г. 12:54:22
Я могу говорить только за себя, лично у меня винда 2000 стояла несколько лет. БСОДы я видел только во время экспериментов с ринг0 (но, там сразу предупредили, что БСОД станет вашей любимой картиной)
Я могу говорить только за себя, лично у меня винда 2000 стояла несколько лет. БСОДы я видел только во время экспериментов с ринг0 (но, там сразу предупредили, что БСОД станет вашей любимой картиной)
2al_ aka Xarek, четверг, 30 апреля 2009 г. 14:00:12
Ну во первых повесьте винду из ринг3. Исходник в студтию
Для справки, для снятия дампа проги всегда делали в айсе так,
@:
jmp @
(в айсе была другая команда, но смысл такой)
и ничего не висло, и не могло виснуть
в нихах сделайте так
for (;;) fork();
и узрите стабильность нихов (проверял на бубунте)
Ну во первых повесьте винду из ринг3. Исходник в студтию
Для справки, для снятия дампа проги всегда делали в айсе так,
@:
jmp @
(в айсе была другая команда, но смысл такой)
и ничего не висло, и не могло виснуть
в нихах сделайте так
for (;;) fork();
и узрите стабильность нихов (проверял на бубунте)
2аноним, четверг, 30 апреля 2009 г. 19:51:50
Вооще, я еще не видел нихов без терминала.
В меню, только инсталятор не надо запускать.
ЗЫ. Вы, НИХухоиды, только что упустили нового члена секты.
Кстати, вы слышали прогнозы аналитиков, что винда даже на нетбуках займет более 90 % рынка, а доля нихов рости уже почти не будет ? (С) канал РБК
Вооще, я еще не видел нихов без терминала.
В меню, только инсталятор не надо запускать.
ЗЫ. Вы, НИХухоиды, только что упустили нового члена секты.
Кстати, вы слышали прогнозы аналитиков, что винда даже на нетбуках займет более 90 % рынка, а доля нихов рости уже почти не будет ? (С) канал РБК
2 Виктор
>Кстати, в висте,в этом плане, произошли большие изменения, там админ != руут
наконец-то:D
2 al_ aka Xarek
>вы не забывайте, что Юникс - модульная система, чем и выигрывает по всем пораметрам у виндовса. если зависат один модуль, то его можно быстро перезапустить
долго валялся пацталом
>недавно на висьте, новенькой, только установленной, хотел поставить огнелиса, открыл ИЕ, залез на сайт огнелиса, жамкаю "скачать", а он говорит "неизвестный узел, его нет в списке доверительных", я говорю, добавь, он добавляет, и всё-равно говорит "неизвестный узел", плюнул, пошёл на флешке принёс огнелиса
борьба с конкурентом >,..,<
>Кстати, в висте,в этом плане, произошли большие изменения, там админ != руут
наконец-то:D
2 al_ aka Xarek
>вы не забывайте, что Юникс - модульная система, чем и выигрывает по всем пораметрам у виндовса. если зависат один модуль, то его можно быстро перезапустить
долго валялся пацталом
>недавно на висьте, новенькой, только установленной, хотел поставить огнелиса, открыл ИЕ, залез на сайт огнелиса, жамкаю "скачать", а он говорит "неизвестный узел, его нет в списке доверительных", я говорю, добавь, он добавляет, и всё-равно говорит "неизвестный узел", плюнул, пошёл на флешке принёс огнелиса
борьба с конкурентом >,..,<
на самом деле - смотря какой модуль.
> в нихах сделайте так for (;;) fork();
> и узрите стабильность нихов
Шаришь.
% cat >f.sh <<EOF
> #!/bin/sh
> i=$1
> echo i:$i
> ./f.sh `expr $i + 1`
> EOF
% chmod +x ./f.sh
% ./f.sh 0
i:0
i:1
...
i:481
i:482
i:483
./f.sh: fork: Ресурс временно недоступен
%
> и узрите стабильность нихов
Шаришь.
% cat >f.sh <<EOF
> #!/bin/sh
> i=$1
> echo i:$i
> ./f.sh `expr $i + 1`
> EOF
% chmod +x ./f.sh
% ./f.sh 0
i:0
i:1
...
i:481
i:482
i:483
./f.sh: fork: Ресурс временно недоступен
%
> Сношу федору - гудбай, на всегда. Жалко только диск DVD и время, потраченное без пользы. Лучше бы хорошую книжку по-читал.
Совершенно верно. Начните по-читание, например, с мурзилок типа Костромин В.А., "Линукс для пользователя",
СПб, 2002, ISBN 5-94157-183-6
Совершенно верно. Начните по-читание, например, с мурзилок типа Костромин В.А., "Линукс для пользователя",
СПб, 2002, ISBN 5-94157-183-6
> Во вторых, исходники ядра винды уже давно доступны учебным заведениям.
Список уч. заведений в студию, plz. Желательно, вместе с инструкциями по сборке дистрибутива Windows.
Список уч. заведений в студию, plz. Желательно, вместе с инструкциями по сборке дистрибутива Windows.
>>*А мне казалось что адепты вин как раз утверждают обратное что пилить в вин ничего не надо
>В большинстве случаев
Шаришь. Ибо бесполезно. Проще переустановить.
>В большинстве случаев
Шаришь. Ибо бесполезно. Проще переустановить.
2аноним, пятница, 1 мая 2009 г. 10:17:42:
*наконец-то:D
Все равно воют, ЮАК не нравится
*наконец-то:D
Все равно воют, ЮАК не нравится
2аноним, пятница, 1 мая 2009 г. 11:01:42:
*Проще переустановить
Если в машине закончился бензин, проще купить новую.
*Проще переустановить
Если в машине закончился бензин, проще купить новую.
2аноним, пятница, 1 мая 2009 г. 11:00:41:
*Список уч. заведений в студию, plz. Желательно, вместе с инструкциями по сборке дистрибутива Windows.
В образовательных целях, кому угодно, но не частному лицу
http://blogs.gotdotnet.ru/personal/sos/PermaLink.aspx?guid=147453A0-AEAB-4B02-AB90-A27866F6F15C
*Список уч. заведений в студию, plz. Желательно, вместе с инструкциями по сборке дистрибутива Windows.
В образовательных целях, кому угодно, но не частному лицу
http://blogs.gotdotnet.ru/personal/sos/PermaLink.aspx?guid=147453A0-AEAB-4B02-AB90-A27866F6F15C
http://blogs.gotdotnet.ru/ ..
А исходники и сборочная инструкция там где?
А исходники и сборочная инструкция там где?
"Если в машине закончился бензин, проще купить новую."
Очень точно подмечено про Windows. Прямо не в бровь, а в глаз.
Очень точно подмечено про Windows. Прямо не в бровь, а в глаз.
Ужас! До чего отвратная статья. Автор не только не знаком с операционными системами, да и с русским языком, кажется, тоже.
Статья старая - комментировать бессмысленно, а хотя можно было бы опровергнуть почти каждое высказывание.
Я не против разных ОС. Но цели нужно решать соответствующими средствами.
P.S. citkit'у: куда вы катитесь с такими авторами...
Статья старая - комментировать бессмысленно, а хотя можно было бы опровергнуть почти каждое высказывание.
Я не против разных ОС. Но цели нужно решать соответствующими средствами.
P.S. citkit'у: куда вы катитесь с такими авторами...
Я думаю все сообразили что это стеб...
а мозгов-то у автора нет ))))
читали и смеялись ))))
читали и смеялись ))))
ахренеть, статья написана в 2007 году и по сей день спорят. Неужто нечем занять себя?
Конечно, это ж такой хороший повод потрындеть - вин vs лин
Читайте лучше статьи Алексея Федорчука.
2 Виктор, четверг, 30 апреля 2009 г. 23:27:06:
++Я бы вас назвал, маргеналкой (лучше чем нищебродка, как мне кажется). Если вы пользуетесь компом только для выхода в сеть и почты, то это ваше право (я когда то в сеть с телефона выходил), но большинству (и мне в том числе) этого мало,...
==Почтой дома не пользуюсь... Интернет, дс++, кино, музыка, php,java-разработка, 3д-game. Как ни странно, но использую только Linux.
++я против насильного обращения в свою веру и против не объективного отношения к чему либо, в частности к винде.
== ну судя по citkit.ru этим страдают как раз виндузятники
++Я бы вас назвал, маргеналкой (лучше чем нищебродка, как мне кажется). Если вы пользуетесь компом только для выхода в сеть и почты, то это ваше право (я когда то в сеть с телефона выходил), но большинству (и мне в том числе) этого мало,...
==Почтой дома не пользуюсь... Интернет, дс++, кино, музыка, php,java-разработка, 3д-game. Как ни странно, но использую только Linux.
++я против насильного обращения в свою веру и против не объективного отношения к чему либо, в частности к винде.
== ну судя по citkit.ru этим страдают как раз виндузятники
http://www.computerra.ru /sgolub/423043/
...
В контексте интеллектуальной провокации предлагаю сегодня на рассмотрение занимательнейшую конструкцию под названием "Невроз альтернативы". Тему специально беру с максимально расширенными допущениями: не невроз альтернативных ОС, альтернативных браузеров, альтернативного "железа", а невроз всякой альтернативы как жизненного принципа. Вчитайтесь, прошу вас, внимательнее, чтобы потом не ломать копья мимо кассы на форуме: речь о жизненном принципе и жизненной позиции, а не конкретном воплощении той или иной альтернативы. Это - важно.
И ещё одна краеугольная посылка, прежде чем позволю себе замутить очередной холивар деталями и частностями. Невроз альтернативных жизненных принципов не означает автоматически торжество мэйнстримных (то есть - проторенных, общепринятых) решений. Запомнили? А теперь - поехали!
Мысли о глобальном неврозе альтернативных подходов мне навеяли айтишные частности. А именно: меня достали потуги энергичных фанов представить операционные системы типа Mac OS и Linux в качестве не то чтобы просто достойной замены Windows, а - бери выше! - замены улучшенной. В равной мере достали потуги энергичных фанов представить бесконечно убогие браузеры - Firefox и Opera - в качестве эталонных программ для вебсерфинга. Примеры можно продолжать до бесконечности, но я, пожалуй, на этом остановлюсь и начну копать вглубь.
Мэйнстримному решению от Мелкомягкой компании в сфере операционных систем до совершенства примерно как "Жигулям" до полноценного современного автомобиля. Парадокс, однако, в том, что это утверждение ровным счетом ничего не меняет в двух других посылках: все существующие сегодня на рынке ОС альтернативы - ещё более убогие, ещё более сырые и ещё более несносные для домашнего пользователя, чем Windows. Это - раз. Всякая попытка представить ситуацию в ином свете автоматически переводит адепта альтернативной ОС из чисто компьютерного эксперимента в некий надрывный modus vivendi, никакого отношения к компьютерам уже не имеющий.
Почему так? Потому что за альтернативным подходом кроется тяжелый мазохистский комплекс плюс установка на секс не как чистое удовольствие, а как преодоление трудностей по типу - в гамаке, акваланге и стоя (бога ради - не кипятитесь: нет в моем тексте намеков на сексуальные пристрастия любителей Убунту, как не было увязки анонимности с педофилией - всё чистейшей воды метафора!).
Для убедительности эксперимента необходимо сразу же вывести за скобки две ситуации. Ситуация первая: когда ребенок не мигрирует с Windows в зрелом возрасте, а изначально учится пользоваться компьютером под Mac OS - это его первый опыт, и этот опыт навеки останется самым естественным, подобно тому, как самым естественным выступает не тундра и не джунгли, а климат, в котором человек родился. Ситуация вторая: когда операционная система используется не для домашнего компьютинга, а для специфических профессиональных нужд. В последнем случае (и не важно, о чем речь: об издательской вёрстке [на платформе Mac OS], о 3D-моделировании [на платформе SGI] или поддержке портала в Интернете [на FreeBSD]) неприемлемость Windows даже не обсуждается.
Выведя за скобки две ситуации, мы остаемся один на один с простым сюжетом: человек сидит дома и испытывает неудобство (лично мне сегодня непонятное, но это не важно) от работы компьютера под Windows. Он деинсталлирует мелкомягкую Ось и ставит, скажем, Ubuntu. Что перед нами? Пока - всё замечательно: подобное поведение называется творческим любопытством и всячески должно приветствоваться. Помнится, через месяц работы на Windows 3.1 мне захотелось попробовать Windows for Workgroups, а затем я с головой ушел в эксперименты с OS/2, а затем - с OS/2 Warp 3.0 (так он, кажется, назывался), а затем - с Red Hat Linux.
Все эти искания, повторюсь, вполне естественны и должны всячески поощряться. Невроз наступает дальше. Положим, человек, установивший Linux, в неё влюбился и решил посвятить себя сетевому программированию (или администрированию). Что ж - опять замечательно. Или, скажем, под Mac OS у человека прорезался ранее неведомый талант мультимедийного дизайнера. Сказочно! Флаг ему в руки! НО! В 99% ситуаций человек, установивший альтернативную ОС, не собирается становиться ни программистом, ни верстальщиком, он пытается приспособить эту ОС к широкому спектру того, чем он привык заниматься под Windows.
И вот тут начинаются странные вещи. Альтернативная ОС быстро и неумолимо превращается в неврозную idee fix, когда человек видит, как у него на глазах привычные горизонты производительности (то есть набор компьютерной функциональности, к которой он привык на Windows) скукоживаются до неприличия, однако вместо того, чтобы удалить альтернативную ОС и вернуться к Windows, он начинает совершать над самим собой насилие, давить собственные привычки, отказываться от любимых занятий, лишь бы остаться в альтернативной среде.
Ради чего? Ради самой среды, которая представляется человеку уже не операционной системой, а неким вызовом общепринятому, мэйнстриму, традиции. Думаете, у нас на глазах рождается революционер? Куда там! Рождается невротик!
Метафора альтернативного невроза в исполнении Ральфа Стэндмана
Дабы не увязать в холиваре и не сетовать на набившее оскомину отсутствие необходимого софта на альтернативных ОС, на неудобство существующего софта, на его половинчатость, недоделанность и прочая, и прочая, переведем лучше эксперимент в кулуарное русло: давайте останемся в рамках привычных Форточек и попытаемся найти альтернативный браузер. Думаю, утверждение о том, что Internet Explorer не сахар, не подарок и - по гамбургскому счету - тормозное убожество, у большинства читателей "КТ" возражений не вызовет. Недавно прочитал в родном журнале отчет о тестировании IE8 - создалось впечатление, что мы с автором отчета проживаем на разных планетах. Я тоже устанавливал IE8 (и Vista Service Pack 2 RC я тоже устанавливал), я тоже пытался насладиться обещанными новыми фичами, только у меня ничего не срослось! Ничего и рядом не было из заявленного: браузер еле телепается, открытие новой вкладки занимает 10–15 секунд. Короче - IE8 не браузер, а амок.
В подобной ситуации желание поискать что-нибудь получше более чем естественно. Начинаем искать. Mozilla Firefox. Гораздо быстрее IE8. И вообще - вполне себе ничего браузер. Если, конечно, не открывать много вкладок и не вешать лишние плагины. Потому что если откроете и повесите, то получите 250 мегабайт постоянно отожранной памяти и загрузку процессора - тоже постоянную, на уровне 8–15%. Хотите расскажу, как Firefox у меня вылетает по три-четыре раза на дню? То ему не нравится какой-то ActiveX-скрипт на шальном сайте, то при автоматическом переключении клавиатурной раскладки (Punto Switcher) Огненная Лисица зависает намертво. По последнему случаю: пытливые умы докопались, что причина не в Punto, а в WebResearch, чей плагин к Firefox в момент автоматического срабатывания Punto подвешивает браузер. Ну а мне-то что с того? WebResearch замечательно работает с IE, а функциональность этой программы для меня важнее альтернативного браузера раз в сто пятьдесят.
Наконец, высший пилотаж невроза - это браузер Opera! Героический эпос народов Заполярья. Более неприкаянного, ни с чем не совместимого, неадекватно воспроизводящего вебстраницы изделия представить невозможно, однако же находятся любители аквалангов и на это чудо природы. Опять же - установил, пощупал, пожал плечами, деинсталлировал: достойный путь естествоиспытателя. Но вот - установил Оперу и приник к ней всей грудью, присосался навек, стал демонстративно фыркать в адрес IE, флеймить на всех форумах, холиварничать: "Мелкомягкие мастдай! Опера форевер! Бест оф зе бест!" Больной человек. Невротик, скатившийся в канаву альтернативной ментальности.
Признак здоровья? Да господи боже мой - ну конечно же, IE7, старый, добрый, проверенный. И Windows. Место альтернативы? Там, где она и должна быть: на обочине. Установите хоть десять линуксов в виртуальной машине и гоняйте их до посинения! Установите себе Оперу с Лисицей и ещё сто восемьдесят альтернативных браузеров - тоже желательно на виртуальной машине - и гоняйте их в хвост и гриву в… свободное от компьютерного мэйнстрима время!
Поймите правильно: я не против альтернативных путей, решений и вариантов, я против деформации общей картины! А общая картина в айтишной нашей жизни такова, что есть Windows, есть IE и есть сотни иных мэйнстримных стандартов (первое, что приходит в голову: MS Office, а не OpenOffice, The Bat или Outlook, а не BeckyMail - продолжите ряд сами). Остальное - замечательный альтернативный софт, который и должен восприниматься как альтернатива, а не полноценная замена мэйнстрима.
Теперь самое трудное: как узнать, что является мэйнстримом, а что альтернативой? Ведь хорошо известно, что вся софтверная индустрия строится на принципе бесконечного разнообразия продуктов, бесконечного изобилия альтернатив. То, что кажется мэйнстримом одному, выглядит побочной альтернативой для другого. Как же быть? Держитесь крепко: а я не знаю, как быть! Я не знаю четких критериев для проведения водораздела между альтернативными и мэйнстримными решениями. Ни в софтостроении, ни в жизни!
Зачем же тогда я все это написал? По двум причинам. Во-первых, то, что я не могу обозначить на рациональном уровне критерии для четкого определения альтернативности, совершенно не значит, что я эту альтернативность не ощущаю в каждом конкретном случае! Вот именно: ощущаю чисто интуитивно. Это потрясающее чувство, удивительное переживание, но оно есть. Его невозможно взять и сбросить со стола только потому, что не найдены рациональные подтверждения этой интуиции.
Насколько мое интуитивное переживание субъективно? Рискну предположить, что почти целиком. Меняет ли что-то эта субъективность в самом предмете сегодняшнего нашего разговора? Ровным счетом ничего, если вы вспомните, с чего я начал: в мыслях не держу навязывать свое мнение! Как раз наоборот: хочу разбудить в каждом читателе его собственную субъективную интуицию. Забудьте на миг обо всем, что вы только что прочитали, и задумайтесь: Windows для вас лично- мэйнстримная операционная система или альтернативная? Да? Нет? А Linux? Ваш ответ не совпал с тем ответом, который я дал в сегодняшней "Голубятне"? Так это же не важно!
Важно совсем другое. Важно осознание вашего собственного места относительно альтернативности! Если вы полагаете, что Linux - это мэйнстрим, однако упорно продолжаете мучиться под Windows, то вы в беде. У вас невроз, и вы плывете по жизни в гамаке и с аквалангом.
Повторяю главное: важны не абсолютные ориентиры, а ваша позиция относительно этих ориентиров. В конце концов, плевать хотелось на все виндузы-линуксы вместе взятые! Когда-то давно я уже писал в "Голубятне", что ради одной слезинки гоблина готов растоптать весь софт и железо на свете.
Вполне осознаю, что затронутая тема слишком сложна для восприятия, особенно в ситуации, когда у самого автора нет не то что готовых решений, но нет даже рационального аппарата для разъяснения позиции. Одна лишь несчастная интуиция. Что ж, если кого-то дихотомия "мэйнстрим-альтернатива", вернее - влияние этой дихотомии на нервное и психическое состояние людей - оставило равнодушным, то - никаких обид, тем более - ничего личного! Все дружно идем дальше и мимо.
Вся моя надежда на тех читателей, которым затронутая тема запала в душу. Либо на уровне такой же, что и у меня, интуиции, либо - чем черт не шутит! - на уровне рационального объяснения. Буду бесконечно признателен, если эти читатели поделятся своим опытом и переживаниями на форуме. Не потому, что мне важно определиться с мэйнстримностью Форточек и альтернативностью Оперы (и то и другое - жутко по шарабану!), а потому, что вижу: альтернативное мышление компьютерного человека медленно, но верно превращается в альтернативную жизненную позицию, обрекая человека помимо его воли на невроз и скрытые страдания.
Перманентная жизнь на баррикадах, в оппозиции, в противостоянии, в напряжении и сопротивлении мэйнстриму - это страшное наказание! Несопоставимо светлее и приятнее скрутить гамак в торбочку, зашвырнуть ласты на ёлку и найти более мэйнстримное приложение прущей изо всех щелей энергии!
Под занавес позволю себе совсем уж широкое обобщение: у меня такое чувство (одна интуиция, ничего кроме интуиции), что вся наша страна, весь наш народ (народы, населяющие постсоветское пространство) пребывают в состоянии перманентного невроза, который вытекает именно из альтернативного мышления! Как мы попали в это альтернативное бытие - особый разговор. Мне кажется, что не добровольно и что нас туда дружно выпихнули те, кто поначалу поманил рукой. С причиной мы непременно разберемся - хотя бы для того, чтобы по методике доктора Зёмы Фройда исцелиться от невроза, вернув сублимированную занозу обратно из Id в Ego.
Сейчас же приоритетным является другое: осознание природы нашего невроза, нашей оппозиции всему миру, нашей озлобленности на весь мир именно как результата альтернативного мышления. При здоровом мышлении, очутившись на периферии, мы бы сразу осознали свою альтернативность и мгновенно вернулись бы в мэйнстрим-бытие. С нами же приключилось невероятное: мы полюбили альтернативу, срослись с ней и возненавидели всё, что не есть альтернатива, отгородились от мэйнстрим-бытия Великой китайской стеной. Великой русской стеной?
Из еженедельника "Компьютерра" № 16 (780)
...
В контексте интеллектуальной провокации предлагаю сегодня на рассмотрение занимательнейшую конструкцию под названием "Невроз альтернативы". Тему специально беру с максимально расширенными допущениями: не невроз альтернативных ОС, альтернативных браузеров, альтернативного "железа", а невроз всякой альтернативы как жизненного принципа. Вчитайтесь, прошу вас, внимательнее, чтобы потом не ломать копья мимо кассы на форуме: речь о жизненном принципе и жизненной позиции, а не конкретном воплощении той или иной альтернативы. Это - важно.
И ещё одна краеугольная посылка, прежде чем позволю себе замутить очередной холивар деталями и частностями. Невроз альтернативных жизненных принципов не означает автоматически торжество мэйнстримных (то есть - проторенных, общепринятых) решений. Запомнили? А теперь - поехали!
Мысли о глобальном неврозе альтернативных подходов мне навеяли айтишные частности. А именно: меня достали потуги энергичных фанов представить операционные системы типа Mac OS и Linux в качестве не то чтобы просто достойной замены Windows, а - бери выше! - замены улучшенной. В равной мере достали потуги энергичных фанов представить бесконечно убогие браузеры - Firefox и Opera - в качестве эталонных программ для вебсерфинга. Примеры можно продолжать до бесконечности, но я, пожалуй, на этом остановлюсь и начну копать вглубь.
Мэйнстримному решению от Мелкомягкой компании в сфере операционных систем до совершенства примерно как "Жигулям" до полноценного современного автомобиля. Парадокс, однако, в том, что это утверждение ровным счетом ничего не меняет в двух других посылках: все существующие сегодня на рынке ОС альтернативы - ещё более убогие, ещё более сырые и ещё более несносные для домашнего пользователя, чем Windows. Это - раз. Всякая попытка представить ситуацию в ином свете автоматически переводит адепта альтернативной ОС из чисто компьютерного эксперимента в некий надрывный modus vivendi, никакого отношения к компьютерам уже не имеющий.
Почему так? Потому что за альтернативным подходом кроется тяжелый мазохистский комплекс плюс установка на секс не как чистое удовольствие, а как преодоление трудностей по типу - в гамаке, акваланге и стоя (бога ради - не кипятитесь: нет в моем тексте намеков на сексуальные пристрастия любителей Убунту, как не было увязки анонимности с педофилией - всё чистейшей воды метафора!).
Для убедительности эксперимента необходимо сразу же вывести за скобки две ситуации. Ситуация первая: когда ребенок не мигрирует с Windows в зрелом возрасте, а изначально учится пользоваться компьютером под Mac OS - это его первый опыт, и этот опыт навеки останется самым естественным, подобно тому, как самым естественным выступает не тундра и не джунгли, а климат, в котором человек родился. Ситуация вторая: когда операционная система используется не для домашнего компьютинга, а для специфических профессиональных нужд. В последнем случае (и не важно, о чем речь: об издательской вёрстке [на платформе Mac OS], о 3D-моделировании [на платформе SGI] или поддержке портала в Интернете [на FreeBSD]) неприемлемость Windows даже не обсуждается.
Выведя за скобки две ситуации, мы остаемся один на один с простым сюжетом: человек сидит дома и испытывает неудобство (лично мне сегодня непонятное, но это не важно) от работы компьютера под Windows. Он деинсталлирует мелкомягкую Ось и ставит, скажем, Ubuntu. Что перед нами? Пока - всё замечательно: подобное поведение называется творческим любопытством и всячески должно приветствоваться. Помнится, через месяц работы на Windows 3.1 мне захотелось попробовать Windows for Workgroups, а затем я с головой ушел в эксперименты с OS/2, а затем - с OS/2 Warp 3.0 (так он, кажется, назывался), а затем - с Red Hat Linux.
Все эти искания, повторюсь, вполне естественны и должны всячески поощряться. Невроз наступает дальше. Положим, человек, установивший Linux, в неё влюбился и решил посвятить себя сетевому программированию (или администрированию). Что ж - опять замечательно. Или, скажем, под Mac OS у человека прорезался ранее неведомый талант мультимедийного дизайнера. Сказочно! Флаг ему в руки! НО! В 99% ситуаций человек, установивший альтернативную ОС, не собирается становиться ни программистом, ни верстальщиком, он пытается приспособить эту ОС к широкому спектру того, чем он привык заниматься под Windows.
И вот тут начинаются странные вещи. Альтернативная ОС быстро и неумолимо превращается в неврозную idee fix, когда человек видит, как у него на глазах привычные горизонты производительности (то есть набор компьютерной функциональности, к которой он привык на Windows) скукоживаются до неприличия, однако вместо того, чтобы удалить альтернативную ОС и вернуться к Windows, он начинает совершать над самим собой насилие, давить собственные привычки, отказываться от любимых занятий, лишь бы остаться в альтернативной среде.
Ради чего? Ради самой среды, которая представляется человеку уже не операционной системой, а неким вызовом общепринятому, мэйнстриму, традиции. Думаете, у нас на глазах рождается революционер? Куда там! Рождается невротик!
Метафора альтернативного невроза в исполнении Ральфа Стэндмана
Дабы не увязать в холиваре и не сетовать на набившее оскомину отсутствие необходимого софта на альтернативных ОС, на неудобство существующего софта, на его половинчатость, недоделанность и прочая, и прочая, переведем лучше эксперимент в кулуарное русло: давайте останемся в рамках привычных Форточек и попытаемся найти альтернативный браузер. Думаю, утверждение о том, что Internet Explorer не сахар, не подарок и - по гамбургскому счету - тормозное убожество, у большинства читателей "КТ" возражений не вызовет. Недавно прочитал в родном журнале отчет о тестировании IE8 - создалось впечатление, что мы с автором отчета проживаем на разных планетах. Я тоже устанавливал IE8 (и Vista Service Pack 2 RC я тоже устанавливал), я тоже пытался насладиться обещанными новыми фичами, только у меня ничего не срослось! Ничего и рядом не было из заявленного: браузер еле телепается, открытие новой вкладки занимает 10–15 секунд. Короче - IE8 не браузер, а амок.
В подобной ситуации желание поискать что-нибудь получше более чем естественно. Начинаем искать. Mozilla Firefox. Гораздо быстрее IE8. И вообще - вполне себе ничего браузер. Если, конечно, не открывать много вкладок и не вешать лишние плагины. Потому что если откроете и повесите, то получите 250 мегабайт постоянно отожранной памяти и загрузку процессора - тоже постоянную, на уровне 8–15%. Хотите расскажу, как Firefox у меня вылетает по три-четыре раза на дню? То ему не нравится какой-то ActiveX-скрипт на шальном сайте, то при автоматическом переключении клавиатурной раскладки (Punto Switcher) Огненная Лисица зависает намертво. По последнему случаю: пытливые умы докопались, что причина не в Punto, а в WebResearch, чей плагин к Firefox в момент автоматического срабатывания Punto подвешивает браузер. Ну а мне-то что с того? WebResearch замечательно работает с IE, а функциональность этой программы для меня важнее альтернативного браузера раз в сто пятьдесят.
Наконец, высший пилотаж невроза - это браузер Opera! Героический эпос народов Заполярья. Более неприкаянного, ни с чем не совместимого, неадекватно воспроизводящего вебстраницы изделия представить невозможно, однако же находятся любители аквалангов и на это чудо природы. Опять же - установил, пощупал, пожал плечами, деинсталлировал: достойный путь естествоиспытателя. Но вот - установил Оперу и приник к ней всей грудью, присосался навек, стал демонстративно фыркать в адрес IE, флеймить на всех форумах, холиварничать: "Мелкомягкие мастдай! Опера форевер! Бест оф зе бест!" Больной человек. Невротик, скатившийся в канаву альтернативной ментальности.
Признак здоровья? Да господи боже мой - ну конечно же, IE7, старый, добрый, проверенный. И Windows. Место альтернативы? Там, где она и должна быть: на обочине. Установите хоть десять линуксов в виртуальной машине и гоняйте их до посинения! Установите себе Оперу с Лисицей и ещё сто восемьдесят альтернативных браузеров - тоже желательно на виртуальной машине - и гоняйте их в хвост и гриву в… свободное от компьютерного мэйнстрима время!
Поймите правильно: я не против альтернативных путей, решений и вариантов, я против деформации общей картины! А общая картина в айтишной нашей жизни такова, что есть Windows, есть IE и есть сотни иных мэйнстримных стандартов (первое, что приходит в голову: MS Office, а не OpenOffice, The Bat или Outlook, а не BeckyMail - продолжите ряд сами). Остальное - замечательный альтернативный софт, который и должен восприниматься как альтернатива, а не полноценная замена мэйнстрима.
Теперь самое трудное: как узнать, что является мэйнстримом, а что альтернативой? Ведь хорошо известно, что вся софтверная индустрия строится на принципе бесконечного разнообразия продуктов, бесконечного изобилия альтернатив. То, что кажется мэйнстримом одному, выглядит побочной альтернативой для другого. Как же быть? Держитесь крепко: а я не знаю, как быть! Я не знаю четких критериев для проведения водораздела между альтернативными и мэйнстримными решениями. Ни в софтостроении, ни в жизни!
Зачем же тогда я все это написал? По двум причинам. Во-первых, то, что я не могу обозначить на рациональном уровне критерии для четкого определения альтернативности, совершенно не значит, что я эту альтернативность не ощущаю в каждом конкретном случае! Вот именно: ощущаю чисто интуитивно. Это потрясающее чувство, удивительное переживание, но оно есть. Его невозможно взять и сбросить со стола только потому, что не найдены рациональные подтверждения этой интуиции.
Насколько мое интуитивное переживание субъективно? Рискну предположить, что почти целиком. Меняет ли что-то эта субъективность в самом предмете сегодняшнего нашего разговора? Ровным счетом ничего, если вы вспомните, с чего я начал: в мыслях не держу навязывать свое мнение! Как раз наоборот: хочу разбудить в каждом читателе его собственную субъективную интуицию. Забудьте на миг обо всем, что вы только что прочитали, и задумайтесь: Windows для вас лично- мэйнстримная операционная система или альтернативная? Да? Нет? А Linux? Ваш ответ не совпал с тем ответом, который я дал в сегодняшней "Голубятне"? Так это же не важно!
Важно совсем другое. Важно осознание вашего собственного места относительно альтернативности! Если вы полагаете, что Linux - это мэйнстрим, однако упорно продолжаете мучиться под Windows, то вы в беде. У вас невроз, и вы плывете по жизни в гамаке и с аквалангом.
Повторяю главное: важны не абсолютные ориентиры, а ваша позиция относительно этих ориентиров. В конце концов, плевать хотелось на все виндузы-линуксы вместе взятые! Когда-то давно я уже писал в "Голубятне", что ради одной слезинки гоблина готов растоптать весь софт и железо на свете.
Вполне осознаю, что затронутая тема слишком сложна для восприятия, особенно в ситуации, когда у самого автора нет не то что готовых решений, но нет даже рационального аппарата для разъяснения позиции. Одна лишь несчастная интуиция. Что ж, если кого-то дихотомия "мэйнстрим-альтернатива", вернее - влияние этой дихотомии на нервное и психическое состояние людей - оставило равнодушным, то - никаких обид, тем более - ничего личного! Все дружно идем дальше и мимо.
Вся моя надежда на тех читателей, которым затронутая тема запала в душу. Либо на уровне такой же, что и у меня, интуиции, либо - чем черт не шутит! - на уровне рационального объяснения. Буду бесконечно признателен, если эти читатели поделятся своим опытом и переживаниями на форуме. Не потому, что мне важно определиться с мэйнстримностью Форточек и альтернативностью Оперы (и то и другое - жутко по шарабану!), а потому, что вижу: альтернативное мышление компьютерного человека медленно, но верно превращается в альтернативную жизненную позицию, обрекая человека помимо его воли на невроз и скрытые страдания.
Перманентная жизнь на баррикадах, в оппозиции, в противостоянии, в напряжении и сопротивлении мэйнстриму - это страшное наказание! Несопоставимо светлее и приятнее скрутить гамак в торбочку, зашвырнуть ласты на ёлку и найти более мэйнстримное приложение прущей изо всех щелей энергии!
Под занавес позволю себе совсем уж широкое обобщение: у меня такое чувство (одна интуиция, ничего кроме интуиции), что вся наша страна, весь наш народ (народы, населяющие постсоветское пространство) пребывают в состоянии перманентного невроза, который вытекает именно из альтернативного мышления! Как мы попали в это альтернативное бытие - особый разговор. Мне кажется, что не добровольно и что нас туда дружно выпихнули те, кто поначалу поманил рукой. С причиной мы непременно разберемся - хотя бы для того, чтобы по методике доктора Зёмы Фройда исцелиться от невроза, вернув сублимированную занозу обратно из Id в Ego.
Сейчас же приоритетным является другое: осознание природы нашего невроза, нашей оппозиции всему миру, нашей озлобленности на весь мир именно как результата альтернативного мышления. При здоровом мышлении, очутившись на периферии, мы бы сразу осознали свою альтернативность и мгновенно вернулись бы в мэйнстрим-бытие. С нами же приключилось невероятное: мы полюбили альтернативу, срослись с ней и возненавидели всё, что не есть альтернатива, отгородились от мэйнстрим-бытия Великой китайской стеной. Великой русской стеной?
Из еженедельника "Компьютерра" № 16 (780)
to аноним, четверг, 30 апреля 2009 г. 19:51:50:
>>> а, ты расскажи мне как из графического инстолятора в консоль попасть
раз уж вы начали грубить тут все, то пожалуйст. вам НЕуважаемый, в консоль можно выйти с помощью сочетания клавиш Alt+F(2-6) но если вы такого элементпрного не знаете, то можете засунуть себе этот диск в жопу, больше пользы будет. я не за и не против ни дной из ныне существующих систем, но я за линуксоидов, какими бы они ламерами не были, тому, что они пользовались выньдой, а потом нашли в себе силы почитать про линукс, и немного разобраться в нём. хоть самую малость. а вот вы, товарищи анонистмусы, ожете дрочить дальше на свой выньдовс, и кричать, что "это не глюк, это такая фича". с сиим откланиваюсь, ибо надоело пинать труп
>>> а, ты расскажи мне как из графического инстолятора в консоль попасть
раз уж вы начали грубить тут все, то пожалуйст. вам НЕуважаемый, в консоль можно выйти с помощью сочетания клавиш Alt+F(2-6) но если вы такого элементпрного не знаете, то можете засунуть себе этот диск в жопу, больше пользы будет. я не за и не против ни дной из ныне существующих систем, но я за линуксоидов, какими бы они ламерами не были, тому, что они пользовались выньдой, а потом нашли в себе силы почитать про линукс, и немного разобраться в нём. хоть самую малость. а вот вы, товарищи анонистмусы, ожете дрочить дальше на свой выньдовс, и кричать, что "это не глюк, это такая фича". с сиим откланиваюсь, ибо надоело пинать труп
"во-первых, то, что я не могу обозначить на рациональном уровне критерии для четкого определения альтернативности, совершенно не значит, что я эту альтернативность не ощущаю в каждом конкретном случае! Вот именно: ощущаю чисто интуитивно. Это потрясающее чувство, удивительное переживание, но оно есть."
Записали: альтернатива -- состояние альтерометра aka аффтар статьи http://www.computerra.ru/sgolub/423043/
Записали: альтернатива -- состояние альтерометра aka аффтар статьи http://www.computerra.ru/sgolub/423043/
На:
>>
Записали: альтернатива -- состояние альтерометра aka аффтар статьи http://www.computerra.ru/sgolub/423043/
>>
______
Результат - автор там "употребил" вполне достаточно, но явно меньше, чем ему хотелось...
>>
Записали: альтернатива -- состояние альтерометра aka аффтар статьи http://www.computerra.ru/sgolub/423043/
>>
______
Результат - автор там "употребил" вполне достаточно, но явно меньше, чем ему хотелось...
Для: ПСЕВДОНИМ, понедельник, 4 мая 2009 г. 17:41:56:
==http://www.computerra.ru /sgolub/423043/
++Раз уж Вы закопипастили сюда эту хню, то проясните мне такой вопрос. Вот написано:
==примерно как "Жигулям" до полноценного современного автомобиля.
++Теперь скажите, я могу купить *новый*, соответствующий "ладовским"* ТТХ, автомобиль иностранного производства за 150 тысяч рублей?
Судя по рекламе, 150 тысяч -- это СКИДКИ на иномарки в разгар кризиса продаж.
Так законно ли сравнивать товары, стоимость которых отличается в 5 -- 10 РАЗ? Я уж не говорю про совокупную стоимость владения.
--------------------
* т.е. не двухместную малолитражку, а полноценное авто с двигателем от 1,6 л, высокой проходимостью, нормальным багажником и пр.
==http://www.computerra.ru /sgolub/423043/
++Раз уж Вы закопипастили сюда эту хню, то проясните мне такой вопрос. Вот написано:
==примерно как "Жигулям" до полноценного современного автомобиля.
++Теперь скажите, я могу купить *новый*, соответствующий "ладовским"* ТТХ, автомобиль иностранного производства за 150 тысяч рублей?
Судя по рекламе, 150 тысяч -- это СКИДКИ на иномарки в разгар кризиса продаж.
Так законно ли сравнивать товары, стоимость которых отличается в 5 -- 10 РАЗ? Я уж не говорю про совокупную стоимость владения.
--------------------
* т.е. не двухместную малолитражку, а полноценное авто с двигателем от 1,6 л, высокой проходимостью, нормальным багажником и пр.
al_ aka Xarek, понедельник, 4 мая 2009 г. 18:55:13:
раз уж вы начали грубить тут все, то пожалуйст. вам НЕуважаемый, в консоль можно выйти с помощью сочетания клавиш Alt+F(2-6) но если вы такого элементпрного не знаете, то можете засунуть себе этот диск в жопу
всего знать нельзя, по этому следует его засунуть в твою ж***.
раз уж вы начали грубить тут все, то пожалуйст. вам НЕуважаемый, в консоль можно выйти с помощью сочетания клавиш Alt+F(2-6) но если вы такого элементпрного не знаете, то можете засунуть себе этот диск в жопу
всего знать нельзя, по этому следует его засунуть в твою ж***.
to аноним, понедельник, 4 мая 2009 г. 22:24:47:
>всего знать нельзя, по этому следует его засунуть в твою ж***.
а бо нехер кричать, что ты из консоли сможешь поставить линь, если ты элементарных вещей не знаешь.
>всего знать нельзя, по этому следует его засунуть в твою ж***.
а бо нехер кричать, что ты из консоли сможешь поставить линь, если ты элементарных вещей не знаешь.
а вообще всё это гавно! и вЫньдовс гавно, и линукс гавно, а вот еслибы вы меньше срались, а больше делали, то давно бы уже придумали нормальную систему, в которой была бы кнопка "сделай мне пиздато" и она бы действительно работала. и всем было бы пиздато
al_ aka Xarek, вторник, 5 мая 2009 г. 10:18:20:
а бо нехер кричать, что ты из консоли сможешь поставить линь, если ты элементарных вещей не знаешь.
скажи мне, о - умнейший из умнейших: есть загруженное в систему ядро, есть утилита разбивки диска, есть утилита загрузки ядра взаимодействующая с биосом, есть набор некого софта. Возможно ли все это перенести на хард и все это грузить в систему с харда?
а бо нехер кричать, что ты из консоли сможешь поставить линь, если ты элементарных вещей не знаешь.
скажи мне, о - умнейший из умнейших: есть загруженное в систему ядро, есть утилита разбивки диска, есть утилита загрузки ядра взаимодействующая с биосом, есть набор некого софта. Возможно ли все это перенести на хард и все это грузить в систему с харда?
Тупая провакация. Можно было придумать и получше.
> А во-вторых, я вот еще думаю: как можете вы, Русские Люди, хвалить продукт какого-то нерусского Линуса Торнвальдса?
Ага, а Гейтс - русский б/п.
> Кто его знает, что он туда напихал. Я этих арабов знаю, можете мне поверить.
Аффтарша знает, что такое open souce?
> Так своего ума нет – слушали бы хоть умных людей, что ли! Вот ученый человек, тутошний доцент Монахов, пишет: попытка запустить язык Барсик под Linux вызывает только гомерический смех с дрыганьем ногами и стуком головой об пол (О доблести Билла Гейтса, или почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS). Аж плачет человек! А ведь Ученый, не домохозяйка. Так о чем еще говорить?
Есть мнение, этому ученому не хватает системной библиотеки hands.so.
> И Сергей Сергин (Противостояние: о сравнении Windows и Linux) правильно вам говорит: самое страшное в линуксе – это проблема выбора. Боже сохрани пользователя от необходимости выбора. Разврат это все. Дали тебе кнопку «Пуск» - носи и радуйся. Шаг вправо, шаг влево приравниваются к побегу, прыжок на месте - к провокации.
А че тут сложного? Ставь Убунту и радуйся. Дистрибутив специально сделан для домохозяек.
> Еще он правильно про автоматизацию фирм сказал. Что, нечем крыть, господа линуксоиды? То-то!
В системах UNIX нет проблем с автоматизацией. Именно поэтому они чаще используются на серверах.
> на фрю поставил Apache+PHP+MySQL
А почему на фрю, если Винда охренеть какая суперская система? Ответьте, нам очень интересно.
> Писать больше не могу – сижу и плачу. Но если вас и это не проймет – пропащие вы люди. Мучайтесь тогда со своим Линуксом нерусским до морковкиного заговенья, жестокие.
Ну, у меня русский дистрибутив (ASP Linux), например. Хотя сама система (ядро и проект GNU) международная вообще-то (в отличие от полностью пиндосской Винды).
> А во-вторых, я вот еще думаю: как можете вы, Русские Люди, хвалить продукт какого-то нерусского Линуса Торнвальдса?
Ага, а Гейтс - русский б/п.
> Кто его знает, что он туда напихал. Я этих арабов знаю, можете мне поверить.
Аффтарша знает, что такое open souce?
> Так своего ума нет – слушали бы хоть умных людей, что ли! Вот ученый человек, тутошний доцент Монахов, пишет: попытка запустить язык Барсик под Linux вызывает только гомерический смех с дрыганьем ногами и стуком головой об пол (О доблести Билла Гейтса, или почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS). Аж плачет человек! А ведь Ученый, не домохозяйка. Так о чем еще говорить?
Есть мнение, этому ученому не хватает системной библиотеки hands.so.
> И Сергей Сергин (Противостояние: о сравнении Windows и Linux) правильно вам говорит: самое страшное в линуксе – это проблема выбора. Боже сохрани пользователя от необходимости выбора. Разврат это все. Дали тебе кнопку «Пуск» - носи и радуйся. Шаг вправо, шаг влево приравниваются к побегу, прыжок на месте - к провокации.
А че тут сложного? Ставь Убунту и радуйся. Дистрибутив специально сделан для домохозяек.
> Еще он правильно про автоматизацию фирм сказал. Что, нечем крыть, господа линуксоиды? То-то!
В системах UNIX нет проблем с автоматизацией. Именно поэтому они чаще используются на серверах.
> на фрю поставил Apache+PHP+MySQL
А почему на фрю, если Винда охренеть какая суперская система? Ответьте, нам очень интересно.
> Писать больше не могу – сижу и плачу. Но если вас и это не проймет – пропащие вы люди. Мучайтесь тогда со своим Линуксом нерусским до морковкиного заговенья, жестокие.
Ну, у меня русский дистрибутив (ASP Linux), например. Хотя сама система (ядро и проект GNU) международная вообще-то (в отличие от полностью пиндосской Винды).
2al_ aka Xarek
> а вообще всё это гавно! и вЫньдовс гавно, и линукс гавно, а вот еслибы вы меньше срались, а больше делали, то давно бы уже придумали нормальную систему, в которой была бы кнопка "сделай мне пиздато" и она бы действительно работала. и всем было бы пиздато
Пиздеть - не мешки ворочать. Напиши такую систему.
> а вообще всё это гавно! и вЫньдовс гавно, и линукс гавно, а вот еслибы вы меньше срались, а больше делали, то давно бы уже придумали нормальную систему, в которой была бы кнопка "сделай мне пиздато" и она бы действительно работала. и всем было бы пиздато
Пиздеть - не мешки ворочать. Напиши такую систему.
to аноним, вторник, 5 мая 2009 г. 19:54:49:
конечно есть, можно даже и с дискетки линь установить, ели её по уму подготовить :) а я не умнейший, я обычный пользователь, который слушает музыку, смотрит видио и лазает в инете иногда. и никакой я не гуру, и многого не знаю, но когда лет 6 назад датька, который помогал собрать мне первый компьютер (а я тогда ваапще его даже со стороны не видел) спросил меня "что тебе ставить" и так ехидно, " вин или линь" а для меня тогда, это были два абсолютно ничего не значащих слова, но почему то слово линукс, мне больше понравилось :)
to Ден Зурин, вторник, 5 мая 2009 г. 20:56:51:
>Пиздеть - не мешки ворочать
взаимно
конечно есть, можно даже и с дискетки линь установить, ели её по уму подготовить :) а я не умнейший, я обычный пользователь, который слушает музыку, смотрит видио и лазает в инете иногда. и никакой я не гуру, и многого не знаю, но когда лет 6 назад датька, который помогал собрать мне первый компьютер (а я тогда ваапще его даже со стороны не видел) спросил меня "что тебе ставить" и так ехидно, " вин или линь" а для меня тогда, это были два абсолютно ничего не значащих слова, но почему то слово линукс, мне больше понравилось :)
to Ден Зурин, вторник, 5 мая 2009 г. 20:56:51:
>Пиздеть - не мешки ворочать
взаимно
чё-то непонял воосче.. (((
помоему зашкаливает у неё ЧСВ (Чувство Собственной Важности)....
помоему зашкаливает у неё ЧСВ (Чувство Собственной Важности)....
много сранья и никакого толка... Линукс Торвальдс не русский,а Билл Гейтс значит коренной иванушка из москвы да?)
Очередная сатирика на Винду...
kas, воскресенье, 28 июня 2009 г. 07:28:17:
Билл Гейтс значит коренной иванушка из москвы да?)
он тоже нерусский. только грабли под ноги не подкладывает.
Билл Гейтс значит коренной иванушка из москвы да?)
он тоже нерусский. только грабли под ноги не подкладывает.
Что-то народ не догоняет, что автор просто хохмит...
Тупой народ что ли?
Тупой народ что ли?
что же сделаешь линусоиды...
Статья полнейшая безвкусная поебень. Мысть можно было сформулировать короче: виндос - говно, линАкс - крута. Если в детстве вас не взяли делать стенгазету, а послали мести двор , то не нужно сейчас пытаться наверстать.
Общая оценка КГ/АМ.
Общая оценка КГ/АМ.
Автор - поц. Ну надоело уже это говно читать ей Богу. Если ты - дебил, который не понимает что ключевой фактор ПО - юзабилити и доступность драйверов, приложений и прочего - иди лечись - даун. Иди дрочи make для инсталляции в консоли - уверен ты ни разу не правил СЫРЦЫ или СЫРКИ так любезно предоставленные бесплатно. Любителям конфигов - дрочите xorg.conf на предмет костылей для xfce - раскладки удобно и интуитивно настраиваются. Над собой бы посмеялись сколько трахаетесь, а не эксплуатируете систему. Стабильность вспоминаете? Да какая нахрен стабильность может быть если код правит кто-попало и как-попало? Стабильность? Кто-то военных США и заводы упомянул? Там проприеритарные ОС реального времени для встраиваемого оборудования используется. Что ещё отмочим? Стабильность свободного ПО? Так вы кроме Pidgin и убого задизайненого KDE(4-я версия - смесь вистового и маковского стилей - явно термоядерное сочетание) попробуйте ещё что-то сделать - может быть увидите как виснут намертво рабочие столы под разными оконными менеджерами.
А у меня и виндовс виста установлена, Fedora 11, и представляете - всё работает.
А "стотья"-пердёж в воду.
А "стотья"-пердёж в воду.
аноним, вторник, 20 октября 2009 г. 13:33:36:
---
+5!
---
+5!
Нет там никакого удобства, никаких еб..х галочек. Нет проги в репозитарии - собирай сам. Обновился дистр. Собирай сам заново. В общем как всегда все в лине через ж..у]:->
что ни камент - то тупняк,что со стороны виндузятников,что со стороны пингвиноводов.Йобнрот чистой воды
Windows? нах мне он? у меня производительность возросла с linux и стабильность тоже с этими ипанутыми виндовыми выкидышами отправлять не отправлять, раньше я обрабатывал hd видео 4-5 часов, сейчас 2-3 часа, собирать рученьками? ну надо же быть такими даунами чтобы не пользоватся собранными скомпилеными за вас в репозиториях прогами которые уже многие догоняют, а некоторые даже перегнали аналоги в windows. Люди если вы читаете говнопосты в интернете то не поленитесь почитать что пакеты в ту же ubuntu stable проходят проверку кода и оптимизацию, и в конечном счете все стабильно, да и спросите сами себя, почему сервера microsofta на linux? почему google компы на linux? я даже не за сервера говорю, и на этой базе кстати выходит Chrome OS? дрочите на свои форточки, я в шоке был когда запустил на старой машине под linux X3:Reunion без лагов в то время как на тех же форточках у меня все трещало по швам, выкинул эти форточки и счастлив.
>раньше я ......
не свисти
не свисти
> Не свисти
Я не свистю, я не виноват что x264 на моём i7 в паре с avisynth не могли выжать 100% загружености проца, что-то их тормозило, ещё на декодировании, а в linux красота, полная загруженость, максимум возможностей.
Я не свистю, я не виноват что x264 на моём i7 в паре с avisynth не могли выжать 100% загружености проца, что-то их тормозило, ещё на декодировании, а в linux красота, полная загруженость, максимум возможностей.
Порядок поиска и установки Windows:
1. Залазим в нет.
2. Ищем прогу.
3. В 90% качаем её с файлообменников со скоростью до 70кб/с при фрюшке.
4. Ищем кряк в нете и ловим кучу троянов либо если есть таковой в архиве то ловим сразу 50:50
(5.) Ставим для этой программы фреймворки и билдеры которые ставят машину раком.
Ах да... забыл написать про совесть и лицензии ну да ладно...
Порядок пингвиноида:
1. Установка и удаление пакетов.
2. Поиск и автоматическая установка со скоростью до 2.5 мб\с (если интернет позволяет).
1. Залазим в нет.
2. Ищем прогу.
3. В 90% качаем её с файлообменников со скоростью до 70кб/с при фрюшке.
4. Ищем кряк в нете и ловим кучу троянов либо если есть таковой в архиве то ловим сразу 50:50
(5.) Ставим для этой программы фреймворки и билдеры которые ставят машину раком.
Ах да... забыл написать про совесть и лицензии ну да ладно...
Порядок пингвиноида:
1. Установка и удаление пакетов.
2. Поиск и автоматическая установка со скоростью до 2.5 мб\с (если интернет позволяет).
Порядок поиска и установки Windows:
1. Залазим в нет.
2. Ищем прогу.
3. В 90% качаем её с файлообменников со скоростью до 70кб/с при фрюшке.
4. Ищем кряк в нете и ловим кучу троянов либо если есть таковой в архиве то ловим сразу 50:50
(5.) Ставим для этой программы фреймворки и билдеры которые ставят машину раком.
Ах да... забыл написать про совесть и лицензии ну да ладно...
Порядок пингвиноида:
1. Установка и удаление пакетов.
2. Поиск и автоматическая установка со скоростью до 2.5 мб\с (если интернет позволяет).
1. Залазим в нет.
2. Ищем прогу.
3. В 90% качаем её с файлообменников со скоростью до 70кб/с при фрюшке.
4. Ищем кряк в нете и ловим кучу троянов либо если есть таковой в архиве то ловим сразу 50:50
(5.) Ставим для этой программы фреймворки и билдеры которые ставят машину раком.
Ах да... забыл написать про совесть и лицензии ну да ладно...
Порядок пингвиноида:
1. Установка и удаление пакетов.
2. Поиск и автоматическая установка со скоростью до 2.5 мб\с (если интернет позволяет).
2 аноним, четверг, 19 ноября 2009 г. 17:15:15
Ты совершенно забыл о том, что без игр винда работать не будет и вообще бесполезная ось, а это еще надо повторить 1-4 пункт.Даже без игр и не работается в винде совсем. )))
Ты совершенно забыл о том, что без игр винда работать не будет и вообще бесполезная ось, а это еще надо повторить 1-4 пункт.Даже без игр и не работается в винде совсем. )))
А я поставил линукс и мне увеличили зарплату и еще вырос член на 10 см. Все довольны. Вот а сосед снизу поставил виндовс, так я ему балкон облевал и обоссал когда повышение зарплаты обмывал. Хотите увеличить член? Ставьте линукс. А еще говорят что виндовс вообще не работает, даже не грузится просто Майкрософт узнает адрес пользователя и гипнотезирует. Ну и Билл Гейтс на самом деле Сталин который пол сменил.
Порядок пингвиноида:
1. Установка и удаление пакетов.
2. Поиск и автоматическая установка со скоростью до 2.5 мб\с (если интернет позволяет).
----------
А что делаеть если нет не интернета не нужного ПО под Linux?
1. Установка и удаление пакетов.
2. Поиск и автоматическая установка со скоростью до 2.5 мб\с (если интернет позволяет).
----------
А что делаеть если нет не интернета не нужного ПО под Linux?
> А что делаеть если нет не интернета не нужного ПО под Linux?
Если нет интернета значит линукс ставился с диска, на двд диске присутствует довольно таки большой репозиторий с софтом, если чего не хватает сходи в клуб и скачай. Или купи ещё один двд диск с большим репозиторием с нужным софтом в точках. Если хочешь установить линукс но нет интернета сходи в клуб на 10 минут и закажи убунту, тебе её пришлют почтой бесплатно или даже с доставкой.
На линукс есть все альтернативы, если одна программа не справляется то можно комплексно парой пользоватся. лиж бы голова на плечах была
Если нет интернета значит линукс ставился с диска, на двд диске присутствует довольно таки большой репозиторий с софтом, если чего не хватает сходи в клуб и скачай. Или купи ещё один двд диск с большим репозиторием с нужным софтом в точках. Если хочешь установить линукс но нет интернета сходи в клуб на 10 минут и закажи убунту, тебе её пришлют почтой бесплатно или даже с доставкой.
На линукс есть все альтернативы, если одна программа не справляется то можно комплексно парой пользоватся. лиж бы голова на плечах была
> А что делаеть если нет не интернета не нужного ПО под Linux?
Если нет интернета и нужен будет этот буржуйский софт под видноуз гораздо больше будет ипатсо с ним, и больше недег потратишь.
Если нет интернета и нужен будет этот буржуйский софт под видноуз гораздо больше будет ипатсо с ним, и больше недег потратишь.
> А что делаеть если нет не интернета не нужного ПО под Linux?
В linux есть wine(эмулятор windows), под ним я спокойно запускаю даже Photoshop ;)
В linux есть wine(эмулятор windows), под ним я спокойно запускаю даже Photoshop ;)
2 аноним, четверг, 19 ноября 2009 г. 18:14:27
>>>А что делаеть если нет не интернета не нужного ПО под Linux?
Нет интернета - нет линукса.Даже прогу не соберешь без инета.Пингвин тут же будет за зависимостями лезть в нет, которого нету.Другими словами, если не анлим, лесом посылайте линь и линуксоиды на вас не обидятся...такая уж эта ось, падкая на широкие каналы интернета...
2 аноним, четверг, 19 ноября 2009 г. 18:21:32
>>>если чего не хватает сходи в клуб и скачай
А миллион зависимостей ему в мозгу своем просчитывать??? Фашист...
Если нет интернета, то лучше win, который без инета замечательно может годами работать.Диски с софтом для win продают так же(если точки продажи ПО нет) на дисках к журналам о компьютерах.
>>>А что делаеть если нет не интернета не нужного ПО под Linux?
Нет интернета - нет линукса.Даже прогу не соберешь без инета.Пингвин тут же будет за зависимостями лезть в нет, которого нету.Другими словами, если не анлим, лесом посылайте линь и линуксоиды на вас не обидятся...такая уж эта ось, падкая на широкие каналы интернета...
2 аноним, четверг, 19 ноября 2009 г. 18:21:32
>>>если чего не хватает сходи в клуб и скачай
А миллион зависимостей ему в мозгу своем просчитывать??? Фашист...
Если нет интернета, то лучше win, который без инета замечательно может годами работать.Диски с софтом для win продают так же(если точки продажи ПО нет) на дисках к журналам о компьютерах.
Дополню...
2 аноним, четверг, 19 ноября 2009 г. 18:21:32
>>>если чего не хватает сходи в клуб и скачай
Если ноут, то логично, а иначе
А миллион зависимостей ему в мозгу своем просчитывать??? Фашист...
2 аноним, четверг, 19 ноября 2009 г. 18:21:32
>>>если чего не хватает сходи в клуб и скачай
Если ноут, то логично, а иначе
А миллион зависимостей ему в мозгу своем просчитывать??? Фашист...
>> А миллион зависимостей ему в мозгу своем просчитывать??? Фашист...
Они просчитываются автоматически, извращенец, а на счет ноута, суди логично, ставя форточку ты получаешь голую винду, без прог, ставя линукс ты получаешь ось с прогами, если тебе чегото не хватает головй винде ты всеравно достаешь это также как можешь достать и для линукса учитывая что в нем уже большенство изначально есть. Для винды все по лицензиям, а для линукса бесплатно, вопросы есть? вопрос закрыт.
Они просчитываются автоматически, извращенец, а на счет ноута, суди логично, ставя форточку ты получаешь голую винду, без прог, ставя линукс ты получаешь ось с прогами, если тебе чегото не хватает головй винде ты всеравно достаешь это также как можешь достать и для линукса учитывая что в нем уже большенство изначально есть. Для винды все по лицензиям, а для линукса бесплатно, вопросы есть? вопрос закрыт.
>> Нет интернета - нет линукса.Даже прогу не соберешь без инета.Пингвин тут же будет за зависимостями лезть в нет, которого нету.Другими словами, если не анлим, лесом посылайте линь и линуксоиды на вас не обидятся...такая уж эта ось, падкая на широкие каналы интернета...
Если уже ставишь прогу то в репозиториях даже на диске уже все присутствует. Извращенец в квадрате. И он не лезет в нет если у тебя его нет, если есть диск то он с него все тянет. БЛЯ О ЧЕМ МЫ СПОРИМ? ВИНДА ВООБЩЕ ГОЛАЯ КАК *****... Я С ТЕБЯ В ШОКЕ.
Если уже ставишь прогу то в репозиториях даже на диске уже все присутствует. Извращенец в квадрате. И он не лезет в нет если у тебя его нет, если есть диск то он с него все тянет. БЛЯ О ЧЕМ МЫ СПОРИМ? ВИНДА ВООБЩЕ ГОЛАЯ КАК *****... Я С ТЕБЯ В ШОКЕ.
2 аноним, четверг, 19 ноября 2009 г. 19:37:23
>>>вопросы есть? вопрос закрыт
Гениально!!!
>>>Они просчитываются автоматически, извращенец
Я даже в убунту до сих пор все вручную разархивирую и по каталогам, так имхо надежнее )))
Я вопрос не закрывал.Ноут притащить с линуксом в клуб/кафе для обновления ума много не надо.А если десктоп и человека отправляешь в клуб/кафе?
Грубый пример.Программа Х имеет 15 зависимостей.Как человек, может знать какие именно(притом что программу он только качает и скорее всего совсем не в лине) и точные версии???
Нет интернета - нет линукса! все просто!
>>>вопросы есть? вопрос закрыт
Гениально!!!
>>>Они просчитываются автоматически, извращенец
Я даже в убунту до сих пор все вручную разархивирую и по каталогам, так имхо надежнее )))
Я вопрос не закрывал.Ноут притащить с линуксом в клуб/кафе для обновления ума много не надо.А если десктоп и человека отправляешь в клуб/кафе?
Грубый пример.Программа Х имеет 15 зависимостей.Как человек, может знать какие именно(притом что программу он только качает и скорее всего совсем не в лине) и точные версии???
Нет интернета - нет линукса! все просто!
>> Нет интернета - нет линукса.Даже прогу не соберешь без инета.Пингвин тут же будет за зависимостями лезть в нет, которого нету.Другими словами, если не анлим, лесом посылайте линь и линуксоиды на вас не обидятся...такая уж эта ось, падкая на широкие каналы интернета...
Если нуп и руки из опы не лезь в такие вары вообще, нет возможности достать проги для линукса запускай их через вайн, но могу тебе сказать одно, диск с софтом стоит от 5$ может чуть дешевле, за 5$ в клубе ты скачаешь целый репозиторий и запишешь его на болванку где прог в 10 раз больше чем на диске с софтом для форточки.
Если нуп и руки из опы не лезь в такие вары вообще, нет возможности достать проги для линукса запускай их через вайн, но могу тебе сказать одно, диск с софтом стоит от 5$ может чуть дешевле, за 5$ в клубе ты скачаешь целый репозиторий и запишешь его на болванку где прог в 10 раз больше чем на диске с софтом для форточки.
>>> Грубый пример.Программа Х имеет 15 зависимостей.Как человек, может знать какие именно(притом что программу он только качает и скорее всего совсем не в лине) и точные версии???
нупас когда ставишь прогу она сама достает все зависимости....
http://i039.radikal.ru/0911/2d/7ddbaa430246.png
нупас когда ставишь прогу она сама достает все зависимости....
http://i039.radikal.ru/0911/2d/7ddbaa430246.png
2 аноним, четверг, 19 ноября 2009 г. 19:41:58
>>>Если уже ставишь прогу то в репозиториях даже на диске уже все присутствует. Извращенец в квадрате. И он не лезет в нет если у тебя его нет, если есть диск то он с него все тянет. БЛЯ О ЧЕМ МЫ СПОРИМ? ВИНДА ВООБЩЕ ГОЛАЯ КАК *****... Я С ТЕБЯ В ШОКЕ.
Самая обычная поставка линукса не собранного в России - DVD: Кеды,Гном,Мышь и сейчас модно LXDE пихать.Базовый набор ПО, без кодеков и дров.
CD: Один из DE навыбор с таким же минимумом и без кодеков с дровами.Самое необходимое всегда в сетевых хренилищах, к которым доступ без инета не получить.
То что на установочных DVD и CD - этого явно недостаточно даже для просмотра видео.
>>>Если уже ставишь прогу то в репозиториях даже на диске уже все присутствует. Извращенец в квадрате. И он не лезет в нет если у тебя его нет, если есть диск то он с него все тянет. БЛЯ О ЧЕМ МЫ СПОРИМ? ВИНДА ВООБЩЕ ГОЛАЯ КАК *****... Я С ТЕБЯ В ШОКЕ.
Самая обычная поставка линукса не собранного в России - DVD: Кеды,Гном,Мышь и сейчас модно LXDE пихать.Базовый набор ПО, без кодеков и дров.
CD: Один из DE навыбор с таким же минимумом и без кодеков с дровами.Самое необходимое всегда в сетевых хренилищах, к которым доступ без инета не получить.
То что на установочных DVD и CD - этого явно недостаточно даже для просмотра видео.
А если ты не в лине а качаешь с сайта то качаются пак deb пакетов к примеру, уже так давно
Самая обычная поставка линукса не собранного в России - DVD: Кеды,Гном,Мышь и сейчас модно LXDE пихать.Базовый набор ПО, без кодеков и дров.
CD: Один из DE навыбор с таким же минимумом и без кодеков с дровами.Самое необходимое всегда в сетевых хренилищах, к которым доступ без инета не получить.
То что на установочных DVD и CD - этого явно недостаточно даже для просмотра видео.
CD версия убунты, я смотрю видео, слушаю музыку, играю в alien area, делаю монтаж видео и обработку через avidemux, муксирую звук xsurround, открываю любые доки через опен офис, лазаю в нет через mozilla, и все это есть в cd версии убунту... Включая все кодеки даже mplayer с mencoder.
CD: Один из DE навыбор с таким же минимумом и без кодеков с дровами.Самое необходимое всегда в сетевых хренилищах, к которым доступ без инета не получить.
То что на установочных DVD и CD - этого явно недостаточно даже для просмотра видео.
CD версия убунты, я смотрю видео, слушаю музыку, играю в alien area, делаю монтаж видео и обработку через avidemux, муксирую звук xsurround, открываю любые доки через опен офис, лазаю в нет через mozilla, и все это есть в cd версии убунту... Включая все кодеки даже mplayer с mencoder.
2 аноним, четверг, 19 ноября 2009 г. 19:41:58
Разница с вендой знаешь в чем?
Диски с ПО для Win на каждом углу и в каждой палатке
с печатными изданиями продают, а пакеты или исходники для линукса, нигде не купить, кроме как заказом из интернета.
Нет инета - Нет линукса.
Разница с вендой знаешь в чем?
Диски с ПО для Win на каждом углу и в каждой палатке
с печатными изданиями продают, а пакеты или исходники для линукса, нигде не купить, кроме как заказом из интернета.
Нет инета - Нет линукса.
>> Диски с ПО для Win на каждом углу и в каждой палатке
с печатными изданиями продают, а пакеты или исходники для линукса, нигде не купить, кроме как заказом из интернета.
Кто тебе мешает купить диск и запускать виндовые exe через wine?(идет в поставке с линуксом), я и фотошоп и премьер даже в нем запускал...
с печатными изданиями продают, а пакеты или исходники для линукса, нигде не купить, кроме как заказом из интернета.
Кто тебе мешает купить диск и запускать виндовые exe через wine?(идет в поставке с линуксом), я и фотошоп и премьер даже в нем запускал...
>Нет инета - Нет линукса.
А если есть линукс, то инета все равно нету
(из десятка дистров только на кноппиксе инет
у меня заработал).
А если есть линукс, то инета все равно нету
(из десятка дистров только на кноппиксе инет
у меня заработал).
А если есть линукс, то инета все равно нету
(из десятка дистров только на кноппиксе инет
у меня заработал).
Лечи руки, я запускал нет через прокси сервера с авторизацией... Там все интуитивно... Просто самовнушение великая сила, повнушали себе..
(из десятка дистров только на кноппиксе инет
у меня заработал).
Лечи руки, я запускал нет через прокси сервера с авторизацией... Там все интуитивно... Просто самовнушение великая сила, повнушали себе..
2 аноним, четверг, 19 ноября 2009 г. 19:55:16
>>>CD версия убунты, я смотрю видео, слушаю музыку, играю в alien area, делаю монтаж видео и обработку через avidemux, муксирую звук xsurround, открываю любые доки через опен офис, лазаю в нет через mozilla, и все это есть в cd версии убунту... Включая все кодеки даже mplayer с mencoder.
СD-версия убунту ~ 700 м(690 с "копейками)
Как ты туда запихал alien arena который весит около 250 и много других пакетов?
Без интернета, устанавливая с cd ubunt-ы никак.Что я и утверждаю.
Линукс без интернета крайне бесполезная ось.Даже если вы заказали срез репозитория на X двд дисках, потому что очень многие программы необходимые, по лицензионным соображениям так и не попадут в репозиторий.
>>>CD версия убунты, я смотрю видео, слушаю музыку, играю в alien area, делаю монтаж видео и обработку через avidemux, муксирую звук xsurround, открываю любые доки через опен офис, лазаю в нет через mozilla, и все это есть в cd версии убунту... Включая все кодеки даже mplayer с mencoder.
СD-версия убунту ~ 700 м(690 с "копейками)
Как ты туда запихал alien arena который весит около 250 и много других пакетов?
Без интернета, устанавливая с cd ubunt-ы никак.Что я и утверждаю.
Линукс без интернета крайне бесполезная ось.Даже если вы заказали срез репозитория на X двд дисках, потому что очень многие программы необходимые, по лицензионным соображениям так и не попадут в репозиторий.
>> СD-версия убунту ~ 700 м(690 с "копейками)
Как ты туда запихал alien arena который весит около 250 и много других пакетов?
Без интернета, устанавливая с cd ubunt-ы никак.Что я и утверждаю.
Линукс без интернета крайне бесполезная ось.Даже если вы заказали срез репозитория на X двд дисках, потому что очень многие программы необходимые, по лицензионным соображениям так и не попадут в репозиторий.
В DVD версии почти весь репозиторий...
Как ты туда запихал alien arena который весит около 250 и много других пакетов?
Без интернета, устанавливая с cd ubunt-ы никак.Что я и утверждаю.
Линукс без интернета крайне бесполезная ось.Даже если вы заказали срез репозитория на X двд дисках, потому что очень многие программы необходимые, по лицензионным соображениям так и не попадут в репозиторий.
В DVD версии почти весь репозиторий...
2 аноним, четверг, 19 ноября 2009 г. 20:04:58
Кто тебе мешает купить диск и запускать виндовые exe через wine?(идет в поставке с линуксом), я и фотошоп и премьер даже в нем запускал...
Зачем линукс тогда? Ну перетащишь ты полдиска от винды в этот вайн(потратив на это время больше чем на тюнинг винды и линукс вместе взятых) и все равно не будет даже близкой приемлимой производительности, функциональности и далеко не каждая программ позволит в эту пакость себя даже установить.
Кто тебе мешает купить диск и запускать виндовые exe через wine?(идет в поставке с линуксом), я и фотошоп и премьер даже в нем запускал...
Зачем линукс тогда? Ну перетащишь ты полдиска от винды в этот вайн(потратив на это время больше чем на тюнинг винды и линукс вместе взятых) и все равно не будет даже близкой приемлимой производительности, функциональности и далеко не каждая программ позволит в эту пакость себя даже установить.
>> Зачем линукс тогда? Ну перетащишь ты полдиска от винды в этот вайн(потратив на это время больше чем на тюнинг винды и линукс вместе взятых) и все равно не будет даже близкой приемлимой производительности, функциональности и далеко не каждая программ позволит в эту пакость себя даже установить.
Репозиторий дает избыточное кол-во пакетов, а вайн нужен для того чтобы если ты "религиозно" привязался к парочке прог или ещё чего-нибудь то ты мог этим пользоватся. На счет винды и вайна, вайн минимальный набор библиотек который нужен для работы который можно дополнять и запускать что угодно. В винде же куча ****, валидаторы, постпроцессоры, антивирус который вы обязательно под виндой ставите, так что под вайном намного быстрее, если голова на плечах.
Репозиторий дает избыточное кол-во пакетов, а вайн нужен для того чтобы если ты "религиозно" привязался к парочке прог или ещё чего-нибудь то ты мог этим пользоватся. На счет винды и вайна, вайн минимальный набор библиотек который нужен для работы который можно дополнять и запускать что угодно. В винде же куча ****, валидаторы, постпроцессоры, антивирус который вы обязательно под виндой ставите, так что под вайном намного быстрее, если голова на плечах.
Мне вообще безразличен и линукс и win.Просто не надо людей мучать всеми этими костылями wine,линукс без интернета.У каждой оси свои задачи и свое применение.
Юзеры превратились в зомбоюзеров-воров, которые то и делают, что нарушают по 20 лицензий в день, и молятся на форточку...
Душераздирающее зрелище, ни совести ни головы на плечах...
Душераздирающее зрелище, ни совести ни головы на плечах...
Кто тебе мешает купить диск и запускать виндовые exe через wine?(идет в поставке с линуксом), я и фотошоп и премьер даже в нем запускал...
Кого ты хочешь наебать? Зачем тогда линукс? Если можно тоже самое в винде. В wine не нужны кряки и серийники? О делает софт лицензионным?
Кого ты хочешь наебать? Зачем тогда линукс? Если можно тоже самое в винде. В wine не нужны кряки и серийники? О делает софт лицензионным?
>> Мне вообще безразличен и линукс и win.Просто не надо людей мучать всеми этими костылями wine,линукс без интернета.У каждой оси свои задачи и свое применение.
Нельзя их сравнивать, win это уже среда, linux - ядро, которое может выполнить любые задачи если правильно его сложить, сборки нужно сравнивать с win, я же не советую людям ставить консоли и unix системы типа соляриса, для десктопа есть сборки, как кривые так и нет, но об этом всегда можно почитать.
Нельзя их сравнивать, win это уже среда, linux - ядро, которое может выполнить любые задачи если правильно его сложить, сборки нужно сравнивать с win, я же не советую людям ставить консоли и unix системы типа соляриса, для десктопа есть сборки, как кривые так и нет, но об этом всегда можно почитать.
>> Кого ты хочешь наебать? Зачем тогда линукс? Если можно тоже самое в винде. В wine не нужны кряки и серийники? О делает софт лицензионным?
Почти весь софт можно заменить линуксоидным, повторюсь, вайн - крайности.
Почти весь софт можно заменить линуксоидным, повторюсь, вайн - крайности.
>> Кого ты хочешь наебать? Зачем тогда линукс? Если можно тоже самое в винде. В wine не нужны кряки и серийники? О делает софт лицензионным?
А ты самый умный, весь мир наебуешь софтом без лицензии?
А ты самый умный, весь мир наебуешь софтом без лицензии?
Я не претендую. Это вы тут серете кирпичами друг перед другом. Конкурс кто больше всех любит линух и ненавидит все остальное.
>Почти весь софт можно заменить линуксоидным, повторюсь, вайн - крайности.
С таким же успехом почти любого хирурга можно заменить патологоанатомом.
С таким же успехом почти любого хирурга можно заменить патологоанатомом.
>> С таким же успехом почти любого хирурга можно заменить патологоанатомом.
Человеческой глупости нет предела... Но если так рассуждать, то в данном случае все наоборот.
Человеческой глупости нет предела... Но если так рассуждать, то в данном случае все наоборот.
У виндофиликов и ассоциации соответствующие, некрофилические.
>В wine не нужны кряки и серийники? О делает софт лицензионным?
ненужны. линукс отменяет все лицензии и амнистирует от любого словесного бреда. что и наблюдаем.
ненужны. линукс отменяет все лицензии и амнистирует от любого словесного бреда. что и наблюдаем.
>> ненужны. линукс отменяет все лицензии и амнистирует от любого словесного бреда. что и наблюдаем.
Как всегда так драматично.. GNU и тд... а всё остальное на свою ответственность.
Как всегда так драматично.. GNU и тд... а всё остальное на свою ответственность.
Microsoft слаб и жалок, они 6 лет работали над системой и что? сделали красивую обложку, тачскрин и ipv6? смешно, ещё пару лет и у людей не останется ни одного аргумента против linux, да я уже их не нахожу, лиж бы было желания познать то, что реально растет с каждым днем. А форточки, это бизнес и пылесос денег, только они умеют запаковать хорошо забытое старое в новую упаковку и продавать за не малые $, и при этом люди на них молится будут... Докатились...
Ага, даже свой Internet Explorer так рекламируют, в котором сайты криво открываются, так они не делают его новым, они просто делают то, что тот же фокс умел ещё годами раньше, они делают работу над ошибками чтобы сайты хоть как-то могли открыватся, и говорят что они сделали иновацию... И все клюют, качают этот шлак, когда фокс это всё уже давно умеет... Они работают годами, а ничего сделать толком не могут...
Ололо, они говорят что проходят ACID2, а открывать нормально сайты они не могут))))) Товарисчи! Давайте сделаем ещё в ie что-нибудь ещё!)) иновационное!))) давайте он будет уметь хотябы нормально открывать сайты!))) а потом проходите свой ACID))) И не тратьте на него 3 года!))) а то форточки наши уже плесенью покрываются)) надоже что-то и туда впихнуть) очередную безделушку..))
>Microsoft слаб и жалок, они 6 лет работали над системой и что? сделали красивую обложку, тачскрин и ipv6? смешно, ещё пару лет и у людей не останется ни одного аргумента против linux, да я уже их не нахож
не ржал - уржался! Райкин возродился!
не ржал - уржался! Райкин возродился!
>> не ржал - уржался! Райкин возродился!
Говорят когда ржешь, меньше правда в глаза колит.
Говорят когда ржешь, меньше правда в глаза колит.
Ага, ты ещё забыл ихний DirectX, который демонстрировал нам свои способности на вольфенштейне)))) они бы ещё в hd марио запустилибы и кричали смотрите какой у нас FPS теперь!))))
2 аноним, пятница, 20 ноября 2009 г. 12:45:23
>>>а то форточки наши уже плесенью покрываются)) надоже что-то и туда впихнуть) очередную безделушку..))
Напихали безделушек из КДЕ! )))
>>>а то форточки наши уже плесенью покрываются)) надоже что-то и туда впихнуть) очередную безделушку..))
Напихали безделушек из КДЕ! )))
>> Напихали безделушек из КДЕ! )))
Они слишком заняты новой коробочкой для Windows 8, он же должен внушить людям что это неймоверно мощная штука, и что на неё стоит потратить 400$, а ещё новый офис, с новым форматом docxX, который выдает тотже результат, но ведь епт, та будет новая разметка!)) люди это нереально круто!)))
Они слишком заняты новой коробочкой для Windows 8, он же должен внушить людям что это неймоверно мощная штука, и что на неё стоит потратить 400$, а ещё новый офис, с новым форматом docxX, который выдает тотже результат, но ведь епт, та будет новая разметка!)) люди это нереально круто!)))
Ага, а ещё в офисе поменяют местами иконки) Вкладок станет в 2 раза больше) что должно улучшить юзабилити) нам ведь теперь легче будет ориентироватся!)) А знаете..) Я ещё думал, почему при ошибках выходит окошко... Отправлять, не отправлять... теперь я кажется понял, кажется Microsoft понял, что если каждая ошибка будет делать автоматический репорт, то от такого кол-ва на сервера microsoft'a начнет зарождатся массивная ddos атака!))))
тише... тише... тишее... - линуксоиды фантазируют...
не спугнуть бы :)
>> тише... тише... тишее... - линуксоиды фантазируют...
Было бы гораздо интересней, если бы ты не кидался словами, а делом опровергал бы что либо, а языком молотить все умеют.
Было бы гораздо интересней, если бы ты не кидался словами, а делом опровергал бы что либо, а языком молотить все умеют.
Хули думать, виндовс говно для быдла и лохов. Ебта, прошаренные поцанчики хуярят на линухе в натуре. Поняли блядь? То-то нахуй, то-то, а то бля разпизделись тут.
Хули думать, виндовс говно для быдла и лохов. Ебта, прошаренные поцанчики хуярят на линухе в натуре. Поняли блядь? То-то нахуй, то-то, а то бля разпизделись тут.
Хули думать, виндовс говно для быдла и лохов. Ебта, прошаренные поцанчики хуярят на линухе в натуре. Поняли блядь? То-то нахуй, то-то, а то бля разпизделись тут.
правильно не думай. у тебя всё равно не получится.
это типа виндоус-то русский что ли??? Только до этого и смог дочитать: чушь полная.... Тролль что ле завелся? :-DDDDD
Не, я дочитал.
Это точно, ваще ППЦ.
>как можете вы, Русские Люди, хвалить
>продукт какого-то нерусского Линуса Торнвальдса?
а сама по ходу дела готова била в попу чмокнуть, и во все остальные места тоже.
Статью написала (а скорее всего написал) или обколотый или дибил.
Это точно, ваще ППЦ.
>как можете вы, Русские Люди, хвалить
>продукт какого-то нерусского Линуса Торнвальдса?
а сама по ходу дела готова била в попу чмокнуть, и во все остальные места тоже.
Статью написала (а скорее всего написал) или обколотый или дибил.
Менструация Малаховна Гейтс
_ 2007-07-11 07:55:19.147334+04
Издеваются тут над MS, как хотят....