архив
Комментарии к статье
MS Windows: перспективы любви
Нет, это просто замечательно!
Второй раз пишу о том, что не хочу (не собирался и не собираюсь) никого ни в чём убеждать, и второй раз слышу: а - убеди!
В чём? В том, что не хочу убеждать?
Второй раз пишу о том, что не хочу (не собирался и не собираюсь) никого ни в чём убеждать, и второй раз слышу: а - убеди!
В чём? В том, что не хочу убеждать?
>> Но раздражают-то заблуждения обывателя, а не
>>деятельность и продукция MicroSoft.
>>Cтоит ли это так сразу относить на свой счёт?
Естественно.. оська эта ведь какраз под обывателя сделана и потому все её пороки -- это суть пороки обывательского отношения.
Будете спорить?
Кроме того такие аргументы большинством (нерефлексирующих) людей относяться на щет своего самомнения.. а ущемление чувства собственного это один из сильнейших психологических стимулов (сильнеее только физическое насилие)
>>Как долго персональный компьютер будет ещё
>>находиться в центре внимания ИТ?
>>Гарантировано ли будущее проприетарному ПО?
>>Как сильно движение "open sources" влияет на ИТ-
>>индустрию и будет это влияние усиливаться или
>>ослабевать?
Может вы и не заметили, но эти вопросы какраз и есть сутью споров windows vs. дlinux
Даже в тех случаях когда сам спорящий не осознает своей мотивации
Предлагаю свои ответы
1. ПК теперь с нами навсегда.. персонализация будет постепенно двигаться в сторону индивидуализации, а потом и аксимилдяции.
Но в любом случае внимание к этому процессу будет сильно и только усиливаться.
2. Хотелось бы ответить "нет".. но комунизма не будет, хотя переоценка ценностей вынужденно произойдет. В том русле что нельзя по десять раз продавать лежалый товар (ту же базу исходного кода NT ядра) только немного его приукрашивая и не давая пользователю real value.
3. opensource -- не идеология (хоть и существуют её идиологи), а самый что ни на есть здравый смысл. Покамест только програмистский здравый смысл.. "покамест" потому что серьозно не могу оценить в каком направлении может измениться это положение.
>>деятельность и продукция MicroSoft.
>>Cтоит ли это так сразу относить на свой счёт?
Естественно.. оська эта ведь какраз под обывателя сделана и потому все её пороки -- это суть пороки обывательского отношения.
Будете спорить?
Кроме того такие аргументы большинством (нерефлексирующих) людей относяться на щет своего самомнения.. а ущемление чувства собственного это один из сильнейших психологических стимулов (сильнеее только физическое насилие)
>>Как долго персональный компьютер будет ещё
>>находиться в центре внимания ИТ?
>>Гарантировано ли будущее проприетарному ПО?
>>Как сильно движение "open sources" влияет на ИТ-
>>индустрию и будет это влияние усиливаться или
>>ослабевать?
Может вы и не заметили, но эти вопросы какраз и есть сутью споров windows vs. дlinux
Даже в тех случаях когда сам спорящий не осознает своей мотивации
Предлагаю свои ответы
1. ПК теперь с нами навсегда.. персонализация будет постепенно двигаться в сторону индивидуализации, а потом и аксимилдяции.
Но в любом случае внимание к этому процессу будет сильно и только усиливаться.
2. Хотелось бы ответить "нет".. но комунизма не будет, хотя переоценка ценностей вынужденно произойдет. В том русле что нельзя по десять раз продавать лежалый товар (ту же базу исходного кода NT ядра) только немного его приукрашивая и не давая пользователю real value.
3. opensource -- не идеология (хоть и существуют её идиологи), а самый что ни на есть здравый смысл. Покамест только програмистский здравый смысл.. "покамест" потому что серьозно не могу оценить в каком направлении может измениться это положение.
Автор не связывает ОС на компьютере программиста с программированием. С программированием автор связывает ОС на компьютере заказчика. Хотя во многих случаях они совпадают. Даже - в большинстве. С существованием Linux возможность программирования для автора никак не связана. В мире posix-совместимых систем это не так важно. Был Solaris, теперь - Linux, OS-9000, etc. От платформы зависит.
ну у меня простое отношение к Windows - игровая ОС, которая вполне может занимать отдельный раб стол под Linux. Все остальное мне удобнее делать под KDE в Linux на других рабочих cтолах не используя продукты MS.
P.S. под виртуальной машиной Windows работает стабильнее.
P.S. под виртуальной машиной Windows работает стабильнее.
>>Естественно.. оська эта ведь какраз под обывателя сделана и потому все её пороки -- это суть пороки обывательского отношения.
Именно так! Самые большие деньги зарабатываются на чем? Алкоголь, проституция, наркотики, табак, казино и т.п. именно на пороках! Форточки существуют
1. для игр (к коим относится и 1С-Бухгалтерия, насчет этого даже спорить не буду :) )
2. и последнее - для отупления и подсаживания на "иглу". Виндузятники в отличие от линуксоидов и смотреть не хотят на другие ОСи(или просто не могут?)
Все конечни ИМХО
P.S. аноним, четверг, 1 марта 2007 г. 11:49:42:
неубедительно!
:-D
Именно так! Самые большие деньги зарабатываются на чем? Алкоголь, проституция, наркотики, табак, казино и т.п. именно на пороках! Форточки существуют
1. для игр (к коим относится и 1С-Бухгалтерия, насчет этого даже спорить не буду :) )
2. и последнее - для отупления и подсаживания на "иглу". Виндузятники в отличие от линуксоидов и смотреть не хотят на другие ОСи(или просто не могут?)
Все конечни ИМХО
P.S. аноним, четверг, 1 марта 2007 г. 11:49:42:
неубедительно!
:-D
Представьте, если бы нужно было покупать лицензию на закон Ома, теорему Пифагора, теорию относительности Эйнштейна...
Сегодня ПО - важнейший инструмент для развития человечества. И Open Source делает этот инструмент доступным самым разным людям: аспирантам для исследований, программистам - для создания в том числе коммерческого ПО и т.д. Думаю в этой связи, что у продуктов Open Source большое будущее и очень важная роль в нем.
В "Компьютерре" читал, что БГ на презентации Висты в Москве сказал что - то вроде: каждый день, просыпаясь, я думаю о Google. В этой его фразе много смысла. У людей меняются приоритеты, интересы, меняется общество и его технологии. И ИТ-индустрия завтра не будет такой же, как вчера. Вероятно, скоро отпадет необходимость иметь Офис на своем компьютере или бухгалтерию. Что касается последней - вообще давно пора ей переехать на Гугл или на что-нибудь еще. Но появятся новые задачи, которые будет решать ПО на персоналке. Я имею в виду массовые продукты.
Каждый человек в какой-то момент времени выступает потребителем услуг, а в какой-то - он предоставляет услугу. Иногда мы неосознанно путаем эти роли, это в особенности касается людей, пишущих программы...
Сегодня ПО - важнейший инструмент для развития человечества. И Open Source делает этот инструмент доступным самым разным людям: аспирантам для исследований, программистам - для создания в том числе коммерческого ПО и т.д. Думаю в этой связи, что у продуктов Open Source большое будущее и очень важная роль в нем.
В "Компьютерре" читал, что БГ на презентации Висты в Москве сказал что - то вроде: каждый день, просыпаясь, я думаю о Google. В этой его фразе много смысла. У людей меняются приоритеты, интересы, меняется общество и его технологии. И ИТ-индустрия завтра не будет такой же, как вчера. Вероятно, скоро отпадет необходимость иметь Офис на своем компьютере или бухгалтерию. Что касается последней - вообще давно пора ей переехать на Гугл или на что-нибудь еще. Но появятся новые задачи, которые будет решать ПО на персоналке. Я имею в виду массовые продукты.
Каждый человек в какой-то момент времени выступает потребителем услуг, а в какой-то - он предоставляет услугу. Иногда мы неосознанно путаем эти роли, это в особенности касается людей, пишущих программы...
>> я практически уверен, что категоричность GPL перспективы не имеет
а мне кажется, что GPL не более категорична, чем жизнь... ведь в жизни как?! одна обезьяна взяла палку и сбила ею банан, другая увидела и сделала тоже самое... ключевое отличие от нашего мира - ей никто не запретит так делать!
а мне кажется, что GPL не более категорична, чем жизнь... ведь в жизни как?! одна обезьяна взяла палку и сбила ею банан, другая увидела и сделала тоже самое... ключевое отличие от нашего мира - ей никто не запретит так делать!
Мне кажется, еще не пришло время для противопоставлений. Объясню сказанное: Дело в том, что *nix системы всегда (и изначально) позиционировались как профессиональная реализация прикладных решений. Именно профессиональная, и для использование конечного продукта этих систем требуется специалист - профессионал для первичной организации конечной системы. Это нормально, и так и должно быть. Продукты MS в первую очередь - маркетинговые решения, не говорю что само решение плохое (не тут и не сейчас), и с точки зрения конечного пользователя - действительно более предпочтительны. Сегодня никто не спорит - *nix системы единственное оптимальное решение для промышленных проектов, встраиваемых систем, серверной части. Но офисные решения пока не годятся, и боюсь, уже никогда не станут таковыми – причина в том, что отсутствует стандартизация и унификация. Реализация алгоритма, даже построенная ИС на «отлично» - еще не всё, слишком много кроме проектирования, кодирования, организации и т.д. надо сделать, чтобы конечная система соответствовала всем требованиям (к стати, многие из которых настолько привычны, что воспринимаем как должное – в системах от MS). Что может предложить Open Source в этом плане ? KDE, и т.д. – надо понимать, для конечного пользователя это не только «не родная» среда, но и все таки среда с «тормозами» (Это правда) – поэтому, пока мир Open Source не перейдет на более профессиональную основу, его продукты так и останутся узконаправленными. Хотя, тот кто работает в *nix средах – безусловно имеет квалификацию выше, чем тот кто работает с ОС от MS. Проблема в том, что, если с талантом всё нормально, то профессионализма (имеется в виду префикс «профессия» - не всегда свидетельство мастерства, но всегда – формализм) почти всегда не хватает. Это связано, повторюсь, в отсутствии стандартов.
Резюме таково – Open Source и *nix системы – критичные задачи, промышленность и т.д. внутри системные функции, серверное обеспечение, в общем всё что не работает с пользователем.
Резюме таково – Open Source и *nix системы – критичные задачи, промышленность и т.д. внутри системные функции, серверное обеспечение, в общем всё что не работает с пользователем.
Дополню сказанное.
Любая лицензия – это прежде всего документ, регламентирующий действия, права и обязанности сторон участников соглашения. И чем жестче этот документ – тем больше защищены обе стороны.
Лицензии GPL и аналогичные – из области не коммерческого использования. Иные, в том числе и MS – чисто коммерческие. Надо разделять направления – для ВУЗов, исследование, обучения и т.д. и для деятельности, связанной с получением выгоды. Ошибочно считать, что коммерческие лицензии в первую очередь основаны на попытке «урвать» часть предполагаемого дохода от использования товара (ПО, ОС и т.д.) – такие лицензии в первую очередь гарантируют ответственность продавца при возможном ущербе в результате использования его продукта, и это важно. «Можно и закон Ома лицензировать…» конечно можно, но, сам по себе закон Ома – ни чего нам не даёт, мы не можем в прямом виде получить выгоду от его использования, так же, как и от алгоритма расчета CRC или сжатия по Хаффману, LZH и т.д. – это фундаментальные знания. И не кто мне не запрещает использовать знания полученные в ВУЗе или из иных источников. Но вот продукт, который я предложу для использования, это с одной стороны, мой труд, с другой стороны – моя ответственность за возможный ущерб (ошибки и т.д.) – повторяю, это касается конечного прикладного продукта. Алгоритмы, методы и т.д., которые имеют изаскательский, экспериментальный, учебный, или общий характер – я с удовольствием выложу на всеобщее обозрений, и буду рад, если кого-то это заинтересует и тем более, если кто-то продолжит мою идею. Конечно, мне было бы приятно, если вдруг в результате коллективной работы, родится что-то фундаментально и в числе авторов – будет и моя скромная фамилия. И, если я предложу законченный алгоритм, продукт – я безусловно запонтентую его, и наверно соглашусь с таким определением: «в случае коммерческого использования, требуется согласие автора». Microsoft предлагает законченный продукт и берет полную ответственность за использование её продуктов, а потому, и лицензия соответственная. Следовательно, *nix система – это не готовый, конечный продукт – это средство для его создания. Поэтому, на мой взгляд, нельзя сваливать в одну кучу совершенно разные понятия и противопоставлять лицензию и подход MS и Open Source – это разные области по определению.
Любая лицензия – это прежде всего документ, регламентирующий действия, права и обязанности сторон участников соглашения. И чем жестче этот документ – тем больше защищены обе стороны.
Лицензии GPL и аналогичные – из области не коммерческого использования. Иные, в том числе и MS – чисто коммерческие. Надо разделять направления – для ВУЗов, исследование, обучения и т.д. и для деятельности, связанной с получением выгоды. Ошибочно считать, что коммерческие лицензии в первую очередь основаны на попытке «урвать» часть предполагаемого дохода от использования товара (ПО, ОС и т.д.) – такие лицензии в первую очередь гарантируют ответственность продавца при возможном ущербе в результате использования его продукта, и это важно. «Можно и закон Ома лицензировать…» конечно можно, но, сам по себе закон Ома – ни чего нам не даёт, мы не можем в прямом виде получить выгоду от его использования, так же, как и от алгоритма расчета CRC или сжатия по Хаффману, LZH и т.д. – это фундаментальные знания. И не кто мне не запрещает использовать знания полученные в ВУЗе или из иных источников. Но вот продукт, который я предложу для использования, это с одной стороны, мой труд, с другой стороны – моя ответственность за возможный ущерб (ошибки и т.д.) – повторяю, это касается конечного прикладного продукта. Алгоритмы, методы и т.д., которые имеют изаскательский, экспериментальный, учебный, или общий характер – я с удовольствием выложу на всеобщее обозрений, и буду рад, если кого-то это заинтересует и тем более, если кто-то продолжит мою идею. Конечно, мне было бы приятно, если вдруг в результате коллективной работы, родится что-то фундаментально и в числе авторов – будет и моя скромная фамилия. И, если я предложу законченный алгоритм, продукт – я безусловно запонтентую его, и наверно соглашусь с таким определением: «в случае коммерческого использования, требуется согласие автора». Microsoft предлагает законченный продукт и берет полную ответственность за использование её продуктов, а потому, и лицензия соответственная. Следовательно, *nix система – это не готовый, конечный продукт – это средство для его создания. Поэтому, на мой взгляд, нельзя сваливать в одну кучу совершенно разные понятия и противопоставлять лицензию и подход MS и Open Source – это разные области по определению.
Чтобы сразу исключить непонятки, определюсь - я не сторонник ни какой ОС. Я просто профессионально к этому отношусь. Если что-то оптимально реализовать на *nix - делаю это там, иначе в MS, а что-то в Novel, что-то в иных средах. Для всего есть свой подход, и говорить что Windows (DOS, NT) идеальная среда - нельзя, впрочем как и другие оси.
На счет ответсвенности - очень уж вы загнули.
Нашел таки про консоль под венду - http://sourceforge.net/projects/console
Нашел таки про консоль под венду - http://sourceforge.net/projects/console
тьфу, сам посмотрел, вычитал о ней в журнале, ничего общего, тот же куцый ms dos.
хотя автодополнение работает и то хорошо - самая удобная фича
Виктор - здаравые мысли.
А как же маки.
Что Вы о них думаите?
А как же маки.
Что Вы о них думаите?
"Microsoft предлагает законченный продукт и берет полную ответственность за использование её продуктов, а потому, и лицензия соответственная."
Увы у нас в стране не все это понимают и трудно добится выполнения обязательств - это тоже надо иметь ввиду. Не работает это ещё полностью.
Ответственность - это очень нечеткое понятие. Имхо. Чем больше прописано правил, тем легче(или больше возможностей?) их обойти и тем легче людям с большими социальными ресурсами. Имхо№2.
Сама философия *nix - подразумевает ответственность пользователя за все свои действия, в отличии от win.. Это тоже надо иметь ввиду.
Увы у нас в стране не все это понимают и трудно добится выполнения обязательств - это тоже надо иметь ввиду. Не работает это ещё полностью.
Ответственность - это очень нечеткое понятие. Имхо. Чем больше прописано правил, тем легче(или больше возможностей?) их обойти и тем легче людям с большими социальными ресурсами. Имхо№2.
Сама философия *nix - подразумевает ответственность пользователя за все свои действия, в отличии от win.. Это тоже надо иметь ввиду.
>>Microsoft предлагает законченный продукт и
>>берет полную ответственность за использование
>>её продуктов
Скорее безответственность :)))
Вы читали их лицензию? :)))
>>берет полную ответственность за использование
>>её продуктов
Скорее безответственность :)))
Вы читали их лицензию? :)))
Аку-Аку
А большее они и не дадут.
В том-то и дело, что у нас в стране всё это ещё не устоялось и не работает. Нет нормальной системы сопровождения ПО.
А большее они и не дадут.
В том-то и дело, что у нас в стране всё это ещё не устоялось и не работает. Нет нормальной системы сопровождения ПО.
>>А большее они и не дадут.
>>В том-то и дело, что у нас в стране всё это ещё
>>не устоялось и не работает. Нет нормальной
>>системы сопровождения ПО.
Что такое "система сопровождения" в отношении SOHO software... домашнего то есть
Я еще понимаю что фирме бывает нужна консультативная поддрежка сложного комплекса, но за это отдельные деньги платяться.
Для домашнего же юзверя такого типа услуги даже в стоимость не закладываються.
Зато цену заламывают... что туда входит честного, кроме расходов на маркетинг???
>>В том-то и дело, что у нас в стране всё это ещё
>>не устоялось и не работает. Нет нормальной
>>системы сопровождения ПО.
Что такое "система сопровождения" в отношении SOHO software... домашнего то есть
Я еще понимаю что фирме бывает нужна консультативная поддрежка сложного комплекса, но за это отдельные деньги платяться.
Для домашнего же юзверя такого типа услуги даже в стоимость не закладываються.
Зато цену заламывают... что туда входит честного, кроме расходов на маркетинг???
Понравилось больше, чем предыдущий опус на эту тему: более внятно сказано, на мой взгляд. Спасибо.
Вопросы тоже интересные.
>Как долго персональный компьютер будет ещё находиться в центре внимания ИТ?
На мой взгляд - всегда будет находиться. Изменится не приоритет ИТ - изменится само содержание понятия "ПК". Например: технологии, позволяющие "вживлять" компьютер в человека. Самый что ни на есть ПК получится, просто в буквальном смысле слова. По мере развития ИТ сфера применения ПК разного вида ещё более расширится: от автомобилей и унитазов до "интеллектуальных презервативов", допустим. Ну и тому подобное. В словосочетании ПК - главное слово (вопреки грамматике) не "К", а "П". Надеюсь, "П"онятно сказал... :)
>Гарантировано ли будущее проприетарному ПО?
Думаю, гарантировано. Думаю, предстоят ещё великие судебные битвы "проприетарное VS свободное". Но сфера применения и распространения проприетарного ПО сократится. Или, по крайней мере, границы его применения будут жёстко очерчены. Надеюсь. Думаю, что Гибсон и Стивенсон угадали облик грядущего. Хотя проблем и там будет много.
>Как сильно движение "open sources" влияет на ИТ-индустрию и будет это влияние усиливаться или ослабевать?
Собственное мнение пока не сформировано.
P.S. Я не специалист в области ИТ. Просто Мари... ээээ.. Просто чайник. Пошу считать смягчающим обстоятельством. :-))
Вопросы тоже интересные.
>Как долго персональный компьютер будет ещё находиться в центре внимания ИТ?
На мой взгляд - всегда будет находиться. Изменится не приоритет ИТ - изменится само содержание понятия "ПК". Например: технологии, позволяющие "вживлять" компьютер в человека. Самый что ни на есть ПК получится, просто в буквальном смысле слова. По мере развития ИТ сфера применения ПК разного вида ещё более расширится: от автомобилей и унитазов до "интеллектуальных презервативов", допустим. Ну и тому подобное. В словосочетании ПК - главное слово (вопреки грамматике) не "К", а "П". Надеюсь, "П"онятно сказал... :)
>Гарантировано ли будущее проприетарному ПО?
Думаю, гарантировано. Думаю, предстоят ещё великие судебные битвы "проприетарное VS свободное". Но сфера применения и распространения проприетарного ПО сократится. Или, по крайней мере, границы его применения будут жёстко очерчены. Надеюсь. Думаю, что Гибсон и Стивенсон угадали облик грядущего. Хотя проблем и там будет много.
>Как сильно движение "open sources" влияет на ИТ-индустрию и будет это влияние усиливаться или ослабевать?
Собственное мнение пока не сформировано.
P.S. Я не специалист в области ИТ. Просто Мари... ээээ.. Просто чайник. Пошу считать смягчающим обстоятельством. :-))
Понравилось больше, чем предыдущий опус на эту тему: более внятно сказано, на мой взгляд. Спасибо.
Вопросы тоже интересные.
>Как долго персональный компьютер будет ещё находиться в центре внимания ИТ?
На мой взгляд - всегда будет находиться. Изменится не приоритет ИТ - изменится само содержание понятия "ПК". Например: технологии, позволяющие "вживлять" компьютер в человека. Самый что ни на есть ПК получится, просто в буквальном смысле слова. По мере развития ИТ сфера применения ПК разного вида ещё более расширится: от автомобилей и унитазов до "интеллектуальных презервативов", допустим. Ну и тому подобное. В словосочетании ПК - главное слово (вопреки грамматике) не "К", а "П". Надеюсь, "П"онятно сказал... :)
>Гарантировано ли будущее проприетарному ПО?
Думаю, гарантировано. Думаю, предстоят ещё великие судебные битвы "проприетарное VS свободное". Но сфера применения и распространения проприетарного ПО сократится. Или, по крайней мере, границы его применения будут жёстко очерчены. Надеюсь. Думаю, что Гибсон и Стивенсон угадали облик грядущего. Хотя проблем и там будет много.
>Как сильно движение "open sources" влияет на ИТ-индустрию и будет это влияние усиливаться или ослабевать?
Собственное мнение пока не сформировано.
P.S. Я не специалист в области ИТ. Просто Мари... ээээ.. Просто чайник. Пошу считать смягчающим обстоятельством. :-))
Вопросы тоже интересные.
>Как долго персональный компьютер будет ещё находиться в центре внимания ИТ?
На мой взгляд - всегда будет находиться. Изменится не приоритет ИТ - изменится само содержание понятия "ПК". Например: технологии, позволяющие "вживлять" компьютер в человека. Самый что ни на есть ПК получится, просто в буквальном смысле слова. По мере развития ИТ сфера применения ПК разного вида ещё более расширится: от автомобилей и унитазов до "интеллектуальных презервативов", допустим. Ну и тому подобное. В словосочетании ПК - главное слово (вопреки грамматике) не "К", а "П". Надеюсь, "П"онятно сказал... :)
>Гарантировано ли будущее проприетарному ПО?
Думаю, гарантировано. Думаю, предстоят ещё великие судебные битвы "проприетарное VS свободное". Но сфера применения и распространения проприетарного ПО сократится. Или, по крайней мере, границы его применения будут жёстко очерчены. Надеюсь. Думаю, что Гибсон и Стивенсон угадали облик грядущего. Хотя проблем и там будет много.
>Как сильно движение "open sources" влияет на ИТ-индустрию и будет это влияние усиливаться или ослабевать?
Собственное мнение пока не сформировано.
P.S. Я не специалист в области ИТ. Просто Мари... ээээ.. Просто чайник. Пошу считать смягчающим обстоятельством. :-))
С каких пор M$ берет не то что полную, а вообще какую-то ответственность за результаты использования? Вроде бы в лицензии совершенно четко сказано наоборот.
>Но хорошо ли будет иметь Google вместо MicroSoft?
>Плавно возвращаемся к противостоянию
>проприетарного и open source ПО. Так ли уж плохи
>рыночная экономика и частная собственность?
А можно ли считать рыночной экономикой то что делает m$? Монополизм и запрет на копирование информации -на этом они делают искуственно прибыль. Если бы запрета не было то они не моги бы находиться в таком положении как сейчас и делать такие прибыли которые они сейчас делают.
Делание денег путем запретов(вмешательства в экономику) путем посягательства на права пользователя(потребителя) -это уже не рыночный способ делать доход. Честным рынком я это не считаю.
>Плавно возвращаемся к противостоянию
>проприетарного и open source ПО. Так ли уж плохи
>рыночная экономика и частная собственность?
А можно ли считать рыночной экономикой то что делает m$? Монополизм и запрет на копирование информации -на этом они делают искуственно прибыль. Если бы запрета не было то они не моги бы находиться в таком положении как сейчас и делать такие прибыли которые они сейчас делают.
Делание денег путем запретов(вмешательства в экономику) путем посягательства на права пользователя(потребителя) -это уже не рыночный способ делать доход. Честным рынком я это не считаю.
Обычно высказывания анонимов не комментирую, но последнее зацепило. Кажется товарисчь не совсем понимает что есть капитализм, экономика и так далее. Хм... Занятно, так мы далеко не уедем :)
Этому в бизнес-школах не учат просто потому, что считают это аксиомой. Как то, что верх сверху и солнце восходин на Востоке.
Прибыль есть основа инвестирования, инвестирование есть основа прибыли, разве нет? Если бы не было у МС такой прибыли то инвестиций в разработки бы не было. Не стояла бы тогда Винда на почти каждом компьютере в мире. Где наша любимая Полуось? Где БиОС? Погибли в значительной степени по причине малых инвестиций, в первом случае инвестиций маркетинговых, во втором просто живого самого наличного нала не было. Что до Линакса, то где бы была сейчас эта система если бы наученая горьким опытом ИБМ не начала из своей прибыли(!) полученой путём продажи своих продуктов и услуг инвестировать в сначала маркетинг а потом и в разработку Линакса?
Что до информации. Помилуйте, уважаемый. МС разве запрещает Вам лично копировать хоть стократно Ваши опусы, каковые и являются информацией в чистом виде? Не запрещает. Она запрещает незаконное копирование (то есть незаконное получение прибыли лицом, не проведшим предварительное инвестирование в РАЗРАБОТКУ) своего ПО. В этом нет ничего плохого. Кому нравится, когда крадут их собственность.
"Делание денег путем запретов(вмешательства в экономику) " - вот с этим тезисом я согласен стопудово, подпишусь под каждой буквой. Только не на МС направить надо Ваш праведный гнев, а на Еврокомисию, которая занимается откровенной хернёй. Наличие в Винде Эксплорера и Медиаплеера мешает Вам лично поставить туда Огнелиса и Винамп (ну или чо там щас модно, не знаю даже)? Нет, не мешает. Тогда какого хрена эта самая комиссия своими ЗАПРЕТАМИ вмешивается в законное право некоей фирмы извлекать прибыль из своих продуктов. Прибыли, которую приносят им потребители их продуктов?
Этому в бизнес-школах не учат просто потому, что считают это аксиомой. Как то, что верх сверху и солнце восходин на Востоке.
Прибыль есть основа инвестирования, инвестирование есть основа прибыли, разве нет? Если бы не было у МС такой прибыли то инвестиций в разработки бы не было. Не стояла бы тогда Винда на почти каждом компьютере в мире. Где наша любимая Полуось? Где БиОС? Погибли в значительной степени по причине малых инвестиций, в первом случае инвестиций маркетинговых, во втором просто живого самого наличного нала не было. Что до Линакса, то где бы была сейчас эта система если бы наученая горьким опытом ИБМ не начала из своей прибыли(!) полученой путём продажи своих продуктов и услуг инвестировать в сначала маркетинг а потом и в разработку Линакса?
Что до информации. Помилуйте, уважаемый. МС разве запрещает Вам лично копировать хоть стократно Ваши опусы, каковые и являются информацией в чистом виде? Не запрещает. Она запрещает незаконное копирование (то есть незаконное получение прибыли лицом, не проведшим предварительное инвестирование в РАЗРАБОТКУ) своего ПО. В этом нет ничего плохого. Кому нравится, когда крадут их собственность.
"Делание денег путем запретов(вмешательства в экономику) " - вот с этим тезисом я согласен стопудово, подпишусь под каждой буквой. Только не на МС направить надо Ваш праведный гнев, а на Еврокомисию, которая занимается откровенной хернёй. Наличие в Винде Эксплорера и Медиаплеера мешает Вам лично поставить туда Огнелиса и Винамп (ну или чо там щас модно, не знаю даже)? Нет, не мешает. Тогда какого хрена эта самая комиссия своими ЗАПРЕТАМИ вмешивается в законное право некоей фирмы извлекать прибыль из своих продуктов. Прибыли, которую приносят им потребители их продуктов?
Linux победит.Потому что мы его делаем лучше.Не только за деньги но и для души.И победить народ невозможно.Прости, Билли, извините юзеры, я когда-то был гнусным проприетарщиком, но теперь я за опенсорц.Обоими руками.И желаю микрософту крышки не меньше вашего.Виста - это уже слишком!Если эффективность работы мегакорпорации за 5 лет сводися к красивой морде системы, тормозах, жрачу памяти и антипользовательским фичам типа DRM - так в писту такую висту.Господа из редмонда потеряли всякий стыд в погоне за длинным баксом и держат юзеров за лохов!
Про маки - ничего не скажу, чего о них говорить? Это верблюд (в хорошем смысле) - который идёт по пустыни и "чихать хотел на всяких мосек" - взято в ковычки, дабы не обидеть адептов иных конфесий.. :) А серьёзно, давно не работал, поэтому, помню в году 2000 были проблемма с транспортм в русской кодировки м/ж гетерогенными машинами.
Вот что интересно... Мне не жаль платить деньги за лицензионный фильм, или скачивать легальный контент платя за это кровные деньги.
Пошкрябав в семейном бюджете, я понял что на одну из своих машин могу себе позволить поставить лицензионную копию Windows (сейчас на десктопе и ноутбуке у меня стоит Kubuntu).
Но от перспективы покупать дорогущий офисный пакет у меня наступает амфибиотрофная асфиксия (жаба душит). Ну привык я к функционалу OpenOffice.org. Так что я например, в упор не понимаю Вадима Валерьевича Монахова, утверждающего что у MS Office нет конкурентов. Может с его позиции конкурент и не серьезный, это не значит что его нет вовсе. Я пользователь? Пользователь. Я сделал свой выбор на основе вышеизложенных соображений. Пожалуйста - маленький успех OSS.
Холивары, я считаю все-таки нужны, как минимум для популяризации альтернативных решений. Но без фанатизма пожалуйста!
Взять хотя-бы распространенное заблуждение - что Microsoft, якобы, на переднем крае прогресса. Не верю простите. За полгода до релиза Vista у пользователей топовых дистрибутивов Linux уже были законченные решения рабочих столов использующих 3d ускорение, да и год назад, все это было доступно в виде Beta-версий. Хотя красивый десктоп - дело десятое.
Далее, расследование вопроса о том что в Windows можно делать то что невозможно сделать в Linux - показало что это суровая правда. Windows решает такие проблемы, которые в других системах просто не встают.
Вобщем пока сижу KDE, и особо не парюсь. Хотя хотел-бы иметь в хозяйстве ОС для игрушек. Пойду сегодня вечерком, куплю Windows.
Пошкрябав в семейном бюджете, я понял что на одну из своих машин могу себе позволить поставить лицензионную копию Windows (сейчас на десктопе и ноутбуке у меня стоит Kubuntu).
Но от перспективы покупать дорогущий офисный пакет у меня наступает амфибиотрофная асфиксия (жаба душит). Ну привык я к функционалу OpenOffice.org. Так что я например, в упор не понимаю Вадима Валерьевича Монахова, утверждающего что у MS Office нет конкурентов. Может с его позиции конкурент и не серьезный, это не значит что его нет вовсе. Я пользователь? Пользователь. Я сделал свой выбор на основе вышеизложенных соображений. Пожалуйста - маленький успех OSS.
Холивары, я считаю все-таки нужны, как минимум для популяризации альтернативных решений. Но без фанатизма пожалуйста!
Взять хотя-бы распространенное заблуждение - что Microsoft, якобы, на переднем крае прогресса. Не верю простите. За полгода до релиза Vista у пользователей топовых дистрибутивов Linux уже были законченные решения рабочих столов использующих 3d ускорение, да и год назад, все это было доступно в виде Beta-версий. Хотя красивый десктоп - дело десятое.
Далее, расследование вопроса о том что в Windows можно делать то что невозможно сделать в Linux - показало что это суровая правда. Windows решает такие проблемы, которые в других системах просто не встают.
Вобщем пока сижу KDE, и особо не парюсь. Хотя хотел-бы иметь в хозяйстве ОС для игрушек. Пойду сегодня вечерком, куплю Windows.
Отдельно стоящая в углу машина – сегодня это или исключение, или чья-то головная боль. Мир уже вырос из пеленок локальной системы. Мы понимаем, если выходим в инет из под M$ - тратим как минимум 20% трафика на нужды той же M$ (а может и больше). Это относительно в сравнении, кто на каком канале сидит…Но факт существует. Я много в защиту M$ говорил (как могло показаться) – это поправка. Виновата ли M$ в том, что так много инструментов и средств существует для несанкционированного доступа к чьим-то ресурсам или нанесения вреда данным? Наверно нет, и защита со стороны M$ в виде DEP и т.д. – вынужденная мера. Да, само понятие «вирус» и «троян» в *nix системах несколько иное – но поверьте, плодотворные работы ведутся и на этом фронте, причем не менее (а может и более) масштабные, там (*nix) это более интересно .
Не состоятельность нашего законодательства и русская психология (как-то менталитет тут не вяжется) – не повод для определения в отсутствии обязательств со стороны M$. Хотя, реакция их просто шокирует. Что понимается под монополизмом M$ ? В чем это проявляется на тети Маши из Урюпинска – скромной секретарши? Есть какая-то политика государства на этот счет? Ответ простой – мы просто ленивые, и всё. Есть огромная куча поделок, (с подачи M$), Delphi FoxPro и т.д. – это всё работает. Есть огромная армия программистов – кто грамотный, кто опытный, кто что-то умеет – не важно. И не кто, повторяю, ни кто не станет что-либо менять – это же надо и учится, и делать да ещё и деньги тратить (!). Лицензия на тех.поддержку SUSE – 22 тыс.руб. год – это дороже, чем Win2003. Вот и думайте.
Не состоятельность нашего законодательства и русская психология (как-то менталитет тут не вяжется) – не повод для определения в отсутствии обязательств со стороны M$. Хотя, реакция их просто шокирует. Что понимается под монополизмом M$ ? В чем это проявляется на тети Маши из Урюпинска – скромной секретарши? Есть какая-то политика государства на этот счет? Ответ простой – мы просто ленивые, и всё. Есть огромная куча поделок, (с подачи M$), Delphi FoxPro и т.д. – это всё работает. Есть огромная армия программистов – кто грамотный, кто опытный, кто что-то умеет – не важно. И не кто, повторяю, ни кто не станет что-либо менять – это же надо и учится, и делать да ещё и деньги тратить (!). Лицензия на тех.поддержку SUSE – 22 тыс.руб. год – это дороже, чем Win2003. Вот и думайте.
"Диф. уравнения конвекционных потоков, автоматизация и статобработка результатов научных экспериментов, АСУ технологических процессов (от автоматизированных гальванических цехов до комплексов испытаний навигационного оборудования) — и ни одного случая потребности в MS Windows."
Так, уважаемый Владимир, Вы же по назначению и используете систему - зачем тут M$ ? И тетя Маша из Урюпинска тут не причём :)
PS: хотя, если честно, AllFision,RR,Arena,Excel,Matlab,Maple и т.д. (обычные инструменты)у меня под MS стоят... Возможно, я просто не знаю аналогов под *nix (просто не искал).
Так, уважаемый Владимир, Вы же по назначению и используете систему - зачем тут M$ ? И тетя Маша из Урюпинска тут не причём :)
PS: хотя, если честно, AllFision,RR,Arena,Excel,Matlab,Maple и т.д. (обычные инструменты)у меня под MS стоят... Возможно, я просто не знаю аналогов под *nix (просто не искал).
"Диф. уравнения.., автоматизация и статобработка.., АСУ тех.роцессов.." Дак мир иной, иная песня.
------------------------------------------------
Ребятя, давайте остановимся. На недели мне два дистрибутива прийдёт: SuSE 10.2 & Linux XP 2006 - кто желает (http://www.LinuxCenter.ru), тоже может присоединиться (в том числе и сторонники MS). После того как поставим - продолжим разговор. Я к тому, что даже в серверной версии SuSE, которая сейчас у меня стоит,я не вижу ущербности по сравнению с XP. А в Linux XP 2006 - гарантирована полная поддержка 1C, Гарант и т.д. - читай виндовых приложений, уговорил гл.инженера - часть пользователей перевести на Linux - вот вам и реалии жизни :)А ИУС (АСУ уровня объединения) всеравно под Windows - тоже реалии, MS SQL не плохая штука.
------------------------------------------------
Ребятя, давайте остановимся. На недели мне два дистрибутива прийдёт: SuSE 10.2 & Linux XP 2006 - кто желает (http://www.LinuxCenter.ru), тоже может присоединиться (в том числе и сторонники MS). После того как поставим - продолжим разговор. Я к тому, что даже в серверной версии SuSE, которая сейчас у меня стоит,я не вижу ущербности по сравнению с XP. А в Linux XP 2006 - гарантирована полная поддержка 1C, Гарант и т.д. - читай виндовых приложений, уговорил гл.инженера - часть пользователей перевести на Linux - вот вам и реалии жизни :)А ИУС (АСУ уровня объединения) всеравно под Windows - тоже реалии, MS SQL не плохая штука.
>>Win2003
Как то не задавался вопросом - тех обслуживание в стоимость входит или нет?
Как то не задавался вопросом - тех обслуживание в стоимость входит или нет?
Хм, а меня не устраивают ни глюкавые венды, ни линухи - везде свои косяки - мне не понравилась ни убунту, ни федора, ни мандрива, ни зюзя. Только генту уважаю и пожалуй слаку.
У меня друг полгода жил в зюзе - сейчас живет в мандриве. По его словам на порядок быстрее. В жизни не видел такого тормозного дистра, даже не представляю как так можно было изловчиться, чтобы сделать его настолько тормозным.
Линух ХР - видел я это поделие, точнее пробовал. Он у меня при загрузке вис - не работал с моей звуковухой - Creative 5.1 Live! Закомментарил модуль - заработало. И вот это воспроизведение всем знакомого интуитивного интерфейса мне не понравилось совсем. Уж лучше оригинал, если уж на то пошло. Получается даже и не линух, а пародия какая то на венду.
Линух ХР - видел я это поделие, точнее пробовал. Он у меня при загрузке вис - не работал с моей звуковухой - Creative 5.1 Live! Закомментарил модуль - заработало. И вот это воспроизведение всем знакомого интуитивного интерфейса мне не понравилось совсем. Уж лучше оригинал, если уж на то пошло. Получается даже и не линух, а пародия какая то на венду.
У линухов поддержка не обязательная - не хочешь, не плати. Обычно пять лет - 24/7. При чем действительно поддержка.
Не знаю, не ставил то что придет, поставлю, попробую. Сейчас стоит дома SuSE 10 - сервер, адаптировал под домашнию машинку. Ничего пока сказать плохого не могу. Усё работает. Правда, как-то старанно - не надо было ни какие приблуды городить для харда - как-то всё в автомате втало. Хотя, железо проблеммное (новое, почти)с точки зрения *BSD & RH. GPRS - пашет, тормозов пока не заметил, офис - наша сборка 2,2(?).Естественно, платить 22 тыс.р. я не стал, мне как-то не зачем тех.поддержка - а по сему, стоимость софта уложилось в 300 законных рубликов.
аноним, вторник, 6 марта 2007 г. 09:01:45:
---------------------------------------------
Это отправил Виктор, не посмотрел что в заголовке...
---------------------------------------------
Это отправил Виктор, не посмотрел что в заголовке...
Вобще-то, мне ближе Debian - и на работе сервант под этим делом стоит (черт, надо поискать, не помню - где стоит :)). Второй под SuSE...
Виктор - поставил и забыл.. ;)
Ну, что вы все сразу так и плюнули на MS windoze? Прямо безоговорочно, будто нет ей места в вашей жизни. Полагаю, что можно ее оставить в качестве волшебного ПО, которое чудесным образом превращает ваш рабочий инструмент в потрясающюю игровую приставку! Ведь не требует доказательств абсолютная победа windoze, по количеству игр среди любых других ОС.
P.S.
В игровых приставках окна остаться должны навсегда. Иначе не будет конца бедам нашим.
--
May The Force be with you.
P.S.
В игровых приставках окна остаться должны навсегда. Иначе не будет конца бедам нашим.
--
May The Force be with you.
>>сомнение в полезности проприетарной модели разработки ПО для развития НТП
А является ли НТП целью? Раньше люди жили хуже?
>>личная обида за сокращение сферы использования программирования
Ну да, теперь разработчик ПО - это не всесильный шаман с профессорской степенью, а человек вполне обычного ума из сферы обслуживания, довольно легко заменимый. И разных компьютеров у каждого дома с десяток.
>>Как долго персональный компьютер будет ещё находиться в центре внимания ИТ
IMHO всегда. Решение с "тонким клиентом" обычно хуже и дороже. Сегодняшний настольный ПК по вычислительной мощности - на уровне топовых суперкомпьютеров десятилетней давности, и при этом значительно надёжнее и стабильнее.
А является ли НТП целью? Раньше люди жили хуже?
>>личная обида за сокращение сферы использования программирования
Ну да, теперь разработчик ПО - это не всесильный шаман с профессорской степенью, а человек вполне обычного ума из сферы обслуживания, довольно легко заменимый. И разных компьютеров у каждого дома с десяток.
>>Как долго персональный компьютер будет ещё находиться в центре внимания ИТ
IMHO всегда. Решение с "тонким клиентом" обычно хуже и дороже. Сегодняшний настольный ПК по вычислительной мощности - на уровне топовых суперкомпьютеров десятилетней давности, и при этом значительно надёжнее и стабильнее.
Еще когда BG в детский сад ходил, а молодчина Торвальдс м.б. еще и не родился, Армянскому радио задали вопрос,- "Можно-ли спать с открытой форточкой?". С присущим шармом Радио ответило: "Спите хоть с дверью, если ручка не мешает".
(и форточка и дверь, кстати, - "виндоиды")
(и форточка и дверь, кстати, - "виндоиды")
2 аноним, пятница, 9 марта 2007 г. 22:37:52:
апокриф, однако...
канонический ответ звучал так:
Можно и с форточкой - если больше не с кем
апокриф, однако...
канонический ответ звучал так:
Можно и с форточкой - если больше не с кем
>>Ведь не требует доказательств абсолютная победа windoze, по количеству игр среди любых других ОС.
Я бы такими фразами не разбрасывался уж точно (надо же, кто то в это еще верит) - рынок PC игр постепенно умирает. Задайте себе вопрос - почему M$ выпустила XBox?
Я бы такими фразами не разбрасывался уж точно (надо же, кто то в это еще верит) - рынок PC игр постепенно умирает. Задайте себе вопрос - почему M$ выпустила XBox?
tux, уважаемый. Когда я очень плотно интересовался околокомпьютерными глупостями, то регулярно читал всякие журнальчики типа Мир ПК и КомпьютерПресс. Году в 2000 или 2001 прочёл я в одном из них страшную жуткую прогнозную статью, что к 2005 году индустрия игр для ПК сдохнет как недорезаный капитализьм в 1980. Ни тот ни другой подыхать не собираются, насколько видно по сию пору. Что же делать с такими прогнозистами и теми, кто кидается на эти прогнозы? :)
>>недорезаный капитализьм
Где то вычитал, что через капитализм они пришли к социализму. Что то в этом есть.
http://www.dtf.ru/articles/read.php?id=79
http://www.dtf.ru/articles/read.php?id=43689
http://www.dtf.ru/articles/read.php?id=43095
Если вам так спокойнее живется верьте во что хотите. Совсем рынок, конечно, не умрет, но вот хороших игр на нем будет все меньше и меньше. Да оно уже так - раз два и обчелся. На прилавках один мусор.
Эх, мне бы PS3 - все просто класс, но вот общемировой дефицит - это плохо.
Где то вычитал, что через капитализм они пришли к социализму. Что то в этом есть.
http://www.dtf.ru/articles/read.php?id=79
http://www.dtf.ru/articles/read.php?id=43689
http://www.dtf.ru/articles/read.php?id=43095
Если вам так спокойнее живется верьте во что хотите. Совсем рынок, конечно, не умрет, но вот хороших игр на нем будет все меньше и меньше. Да оно уже так - раз два и обчелся. На прилавках один мусор.
Эх, мне бы PS3 - все просто класс, но вот общемировой дефицит - это плохо.
Уважаемый Виктор. Вы писали:
"Что понимается под монополизмом M$?"
Откаты можно под этим понимать?
"В чем это проявляется на тети Маши из Урюпинска – скромной секретарши?"
В том, что она формально ходит под статьёй, если и дома Вантусом незаконно пользуется. Она ведь не знает, что есть "лицензия". А пользуется Вантузом, так как начальство велит на работе в Word доки делать, и она думает, что на ПК работать умеет :-).
"Есть какая-то политика государства на этот счет?"
Есть. Откройте программу по ИКТ и задания к ЕГЭ. "По вбывав бы усих":-).
"Ответ простой – мы просто ленивые, и всё."
А еще имеем правительство, которое нас имеет.
P.S. В Сети есть для Debian толковое руководство на русском одним куском? Хочу попользоваться Debian, но как-то привык сначала инструкции читать, а потом только прыгать.
"Что понимается под монополизмом M$?"
Откаты можно под этим понимать?
"В чем это проявляется на тети Маши из Урюпинска – скромной секретарши?"
В том, что она формально ходит под статьёй, если и дома Вантусом незаконно пользуется. Она ведь не знает, что есть "лицензия". А пользуется Вантузом, так как начальство велит на работе в Word доки делать, и она думает, что на ПК работать умеет :-).
"Есть какая-то политика государства на этот счет?"
Есть. Откройте программу по ИКТ и задания к ЕГЭ. "По вбывав бы усих":-).
"Ответ простой – мы просто ленивые, и всё."
А еще имеем правительство, которое нас имеет.
P.S. В Сети есть для Debian толковое руководство на русском одним куском? Хочу попользоваться Debian, но как-то привык сначала инструкции читать, а потом только прыгать.
Никакая карявая Винда в играх не заменит игровую консоль. Это поняли мелкие и выпустили xBox. Вот только и здесь лажанулись. Sony выпустила PS3. Мелких спасает только невысокая цена и высокая распространенность игр.
Поживем - увидим.
Поживем - увидим.
В.А. - есть: http://www.us.debian.org/doc/ddp.ru.html
В.А., пятница, 16 марта 2007 г. 21:06:59:
>Откройте программу по ИКТ и задания к ЕГЭ. "По >вбывав бы усих":-).
Я уже как-то писал, мнение о просмотренном учебнике за 8-й класс по инфопматике. Причем на эти ляпы, а порой и просто полный бред - указал сын. Такое ощущение, что те уважаемые педагоги со степенями - компьютер по расказам знакомых предстовляют, а такую дисциплину как "Информатика" воспринимают дословно - информировать... причем, в виде пересказа чьих-то домыслов. "Резензия" - да знаем мы, как это обычно делается... А политики госсударства нет, её только хотят принять. В школах каждый на что горазд, а так как нигде не учат этому, а спецы не идут в школу - получаем что имеем... Только не говорите, что на учителей информатики учат - я два года соседям-студентам, выпускникам по этой специальности помогал, даже страшно стало, как представил что они детям будут читать то, чего и сами не знают. Отсюда и учебников - куча.
PS: Ради истины - есть и самородки, школы, и учебники. Например при МГУ (если не ошибаюсь) - их учебники действительно стоищие, да только, это школа-интернат для одаренных.
>Откройте программу по ИКТ и задания к ЕГЭ. "По >вбывав бы усих":-).
Я уже как-то писал, мнение о просмотренном учебнике за 8-й класс по инфопматике. Причем на эти ляпы, а порой и просто полный бред - указал сын. Такое ощущение, что те уважаемые педагоги со степенями - компьютер по расказам знакомых предстовляют, а такую дисциплину как "Информатика" воспринимают дословно - информировать... причем, в виде пересказа чьих-то домыслов. "Резензия" - да знаем мы, как это обычно делается... А политики госсударства нет, её только хотят принять. В школах каждый на что горазд, а так как нигде не учат этому, а спецы не идут в школу - получаем что имеем... Только не говорите, что на учителей информатики учат - я два года соседям-студентам, выпускникам по этой специальности помогал, даже страшно стало, как представил что они детям будут читать то, чего и сами не знают. Отсюда и учебников - куча.
PS: Ради истины - есть и самородки, школы, и учебники. Например при МГУ (если не ошибаюсь) - их учебники действительно стоищие, да только, это школа-интернат для одаренных.
В.А. - хочу сразу предостеречь, Debian действительно на мой взгляд наиболее "чистая" операционка. Плюсы перечислять не буду, а вот из минусов скажу одно, если хотите установить на одну машину и Linux и Windows (NTFS) - то, в случае с Debian придется ручками доделывать, что бы и разделы NTFS цеплялись, и кодировка читабельной была. А так, пожалуй только FreeBSD может сравниться, но там больше заточено под наличие инета, и желательно "толстого и халявного".
Это личное мнение.
PS: В этом плане - очень даже ничего SuSE 10.2 :))
Это личное мнение.
PS: В этом плане - очень даже ничего SuSE 10.2 :))
> Виктор, воскресенье, 18 марта 2007 г. 12:40:35:
Спасибо за ссылку, буду изучать. Мне Вынь не нужен ни в школе, ни дома, я им уже пять лет не пользуюсь.
Debian я решил попробовать из-за обилия программ сразу в дистрибутиве. Это удобно в классе, если нет доступа в Инет. Да и обновлений он постоянных не требует, а так как новую технику мы мо 30 лет ждём, то и Debian с его редкими релизами - самое то. Начинал-то я с RedHat и как-то привык к этой линейке, сейчас на Mandriva2007 дома сижу к Слаку в инкарнации MOPSа рассматриваю. Кстати, весьма неплохо.
А с политикой вы ошибаетесь, есть она. Просто не исключительно в ИКТ, а вообще в образовании. Нынешние "учебники" вообще не проходят рецензирование, а в МО просто регистрируются. Работать можно только по ранее написанным учебникам, а по ИКТ так и вообще я учебниками не пользуюсь. Они не только фактически, но и методически непригодны для использования.
Спасибо за ссылку, буду изучать. Мне Вынь не нужен ни в школе, ни дома, я им уже пять лет не пользуюсь.
Debian я решил попробовать из-за обилия программ сразу в дистрибутиве. Это удобно в классе, если нет доступа в Инет. Да и обновлений он постоянных не требует, а так как новую технику мы мо 30 лет ждём, то и Debian с его редкими релизами - самое то. Начинал-то я с RedHat и как-то привык к этой линейке, сейчас на Mandriva2007 дома сижу к Слаку в инкарнации MOPSа рассматриваю. Кстати, весьма неплохо.
А с политикой вы ошибаетесь, есть она. Просто не исключительно в ИКТ, а вообще в образовании. Нынешние "учебники" вообще не проходят рецензирование, а в МО просто регистрируются. Работать можно только по ранее написанным учебникам, а по ИКТ так и вообще я учебниками не пользуюсь. Они не только фактически, но и методически непригодны для использования.
Самое интересное - пока мы тут надрываемся, что лучше выбрать и за каким продуктом выбор будущего, это самое будущие, в лице наших детей, преспокойно работает и там и тут. Причем, я в другом посте приводил пример... Так, на вопрос - может назад в Виндовс? Ответ поражает простотой - "да мне и тут нравится, тут проще..." Проще... Вот оказывается как, а мы-то про сложность и какие-то вопросы глобальные поднимаем, проще однако :)
В.А. - счастливый Вы человек в этом плане, раз можете обходится без MS. Честно, без прикола. А тут хош-не хош, а приходится работать с MS - столько наработок, как докуметов, так и софта - и просвета не видно. А насчет выбора Debian - то, на мой взгляд, это оптимальный выбор. Дополнить его нужным софтом (учебным - например Free Pascal ets...) - и цены нет. Впрочем, Вам виднее. Очень здорово, если в школах встречаются такие руководители (Преподаватели). Надеюсь, всё в этом плане срастется. И, Вы конечно знаете http://www.linuxcenter.ru/shop/debian/ ...
Виктор, вторник, 20 марта 2007 г. 12:43:16:
Спасибо. ЛинукЦентр знаю, но Debian качаю по торренту. Я живу в Питере, так что и купить можно, но сейчас ПО такого размера обычно на DVD (обычно в "Key": скидка + можно поменять без проблем), а треба только на CD (в моём классе нет DVD-ROM)
Спасибо. ЛинукЦентр знаю, но Debian качаю по торренту. Я живу в Питере, так что и купить можно, но сейчас ПО такого размера обычно на DVD (обычно в "Key": скидка + можно поменять без проблем), а треба только на CD (в моём классе нет DVD-ROM)
В.А. - в прошлом году (летом-2006) уся Debian занимала порядка 70 Gb... Хотел у товарища взять, да моего "корманного" винта на 60 не хватило. В Питере... дак этож столица! Следовательно и ворос снимается. :)
Понравилась статья в журнале, не успел до конца дочитать, так урывками.
примерно следющее:
Судьба Microsoft предрешена, вот только развалаиватьмя она будет очень медленно.
Потом про патенты и про то, что M$ бросила свои капиталы не на разработку конкурентных продуктов, а на то, чтобы задушить Google.
и под конец
Хуже всего то, что M$ проталкивает свои глючные, падучие ОС в оборонку и энергетику. И не только у нас, но и в США. (Мрак сгущается над миром - без шуток и без иронии).
и под конец
Остается надеяться, что Microsoft развалится прежде чем в погоне за прибылью успеет навредить человечеству в планетарном масштабе.
примерно следющее:
Судьба Microsoft предрешена, вот только развалаиватьмя она будет очень медленно.
Потом про патенты и про то, что M$ бросила свои капиталы не на разработку конкурентных продуктов, а на то, чтобы задушить Google.
и под конец
Хуже всего то, что M$ проталкивает свои глючные, падучие ОС в оборонку и энергетику. И не только у нас, но и в США. (Мрак сгущается над миром - без шуток и без иронии).
и под конец
Остается надеяться, что Microsoft развалится прежде чем в погоне за прибылью успеет навредить человечеству в планетарном масштабе.
Зло планетарного масштаба - классно звучит.
Не могу не высказать мнения, случайно прочитав статью, как эту так и другие. Вообще, сам спор лично мне кажется странным. Зачем сранивать то, что очень разное? Я не любитель Windows, но я скажу так: можно эту ОС ругать сколько угодно, но для простого пользователя-обывателя эта система пока что подходит лучше всего. Она проще всего в использовании, под нее делается большинство драйверов для устройств, программ и игр.
Вот ведь дела.. написанная уравновешенная статья.. и практически не вызывает больших дискусий.
На верхушке же обсуждений и дебатов, находяться постоянно всякие бредовые измышления и вызывают постоянную бурю горлодерства. Причем привлекая в основном всякую шваль, как мух навоз.
Как говориться, мы знаем что такое -- в воде не тонет... :(((
На верхушке же обсуждений и дебатов, находяться постоянно всякие бредовые измышления и вызывают постоянную бурю горлодерства. Причем привлекая в основном всякую шваль, как мух навоз.
Как говориться, мы знаем что такое -- в воде не тонет... :(((
к редакции
может стоит поудалять эти статейки, в которых, как и в коментариях по ним.. порядок бреда.. аж засшкаливает
вы только полюбуйтесь.. в некоторых уже за тысячу постов перевалило.
может стоит поудалять эти статейки, в которых, как и в коментариях по ним.. порядок бреда.. аж засшкаливает
вы только полюбуйтесь.. в некоторых уже за тысячу постов перевалило.
2аноним, вторник, 11 сентября 2007 г. 12:17:27:
>к редакции
>может стоит поудалять эти статейки, в которых,
>как и в коментариях по ним.. порядок бреда.. аж
>засшкаливает
>вы только полюбуйтесь.. в некоторых уже за тысячу
>постов перевалило.
И не надейтесь, ИМХО. Чем больше споров, постов, больше человек заходит, тем выгоднее сайту;)
С предыдущим постом я бы не согласился.
То, что в статьях, так же как и в комментах иногда присутствуют бредовые идеи и это вызывает спор-нормально, так как в споре как раз рождается истина. Такие штуки способствуют устранению всяких бредовых мифов, стереотипов и поиску истины.
На обычных форумах все высказывают свои мысли, дискутируют, но остаются как правило, при своем неверном мнении.
>к редакции
>может стоит поудалять эти статейки, в которых,
>как и в коментариях по ним.. порядок бреда.. аж
>засшкаливает
>вы только полюбуйтесь.. в некоторых уже за тысячу
>постов перевалило.
И не надейтесь, ИМХО. Чем больше споров, постов, больше человек заходит, тем выгоднее сайту;)
С предыдущим постом я бы не согласился.
То, что в статьях, так же как и в комментах иногда присутствуют бредовые идеи и это вызывает спор-нормально, так как в споре как раз рождается истина. Такие штуки способствуют устранению всяких бредовых мифов, стереотипов и поиску истины.
На обычных форумах все высказывают свои мысли, дискутируют, но остаются как правило, при своем неверном мнении.
Позволю себе чуть-чуть поспорить с автором. Даже не поспорить, а так, заронить...
>Дальше — больше. Говорит ли вам о чём-либо слово "Inferno"? С точки зрения пользователя, это можно представить как "ОС в окне браузера". Заманчиво, согласитесь, если браузер запущен на PDA, а задача выполняется на суперкомпьютере или вычислительном кластере, благо возможность кластеризации — неотъемлемая часть Inferno.
Это все замечательно. Даже обалденно. Особенно радует, что мои маленькие личные секреты я храню не на своей, вечно теряющейся флешке, и даже не на своем ненадежном слабеньком компе. Я храню их у Большого Заиппательского Брата!
Ура.
>Дальше — больше. Говорит ли вам о чём-либо слово "Inferno"? С точки зрения пользователя, это можно представить как "ОС в окне браузера". Заманчиво, согласитесь, если браузер запущен на PDA, а задача выполняется на суперкомпьютере или вычислительном кластере, благо возможность кластеризации — неотъемлемая часть Inferno.
Это все замечательно. Даже обалденно. Особенно радует, что мои маленькие личные секреты я храню не на своей, вечно теряющейся флешке, и даже не на своем ненадежном слабеньком компе. Я храню их у Большого Заиппательского Брата!
Ура.
Это все вопрос организации.
Например можно хранить ваши данные в зашифрованном виде.
Да и... если уж вы так боитесь за сохранность своей нформации... то это вообще глупо связываться с сетью.
Это как недавно показали эксперимент, как "хакер" может повредить оборудование электростанции (и атомной в том числе), подулючившись к управляющей системе по сети... развод для тупых (американцев?).. ВЕДЬ какого черта вообще тому управляющему оборудованию быть подключенным к сети???
Например можно хранить ваши данные в зашифрованном виде.
Да и... если уж вы так боитесь за сохранность своей нформации... то это вообще глупо связываться с сетью.
Это как недавно показали эксперимент, как "хакер" может повредить оборудование электростанции (и атомной в том числе), подулючившись к управляющей системе по сети... развод для тупых (американцев?).. ВЕДЬ какого черта вообще тому управляющему оборудованию быть подключенным к сети???
//
2 Владимир Попов
> Говорит ли вам о чём-либо слово "Inferno"?
Говорит! Запускал и всяко наблюдал на тушке MS Windows. Собирался и на Plan 9 запустить, да обстоятельства не позволили. :)
2 Владимир Попов
> Говорит ли вам о чём-либо слово "Inferno"?
Говорит! Запускал и всяко наблюдал на тушке MS Windows. Собирался и на Plan 9 запустить, да обстоятельства не позволили. :)
"Дальше — больше. Говорит ли вам о чём-либо слово "Inferno"? С точки зрения пользователя, это можно представить как "ОС в окне браузера". Заманчиво, согласитесь, если браузер запущен на PDA, а задача выполняется на суперкомпьютере или вычислительном кластере, благо возможность кластеризации — неотъемлемая часть Inferno."
---
Сетевые приложения - это прикольно. Столько страхов по поводу доступа к нашим личным данным; всякие фаерволлы, антишпионы. А тут нате - сами отдаем!
---
Сетевые приложения - это прикольно. Столько страхов по поводу доступа к нашим личным данным; всякие фаерволлы, антишпионы. А тут нате - сами отдаем!
Не так уж часто - абсолютно верная тональность - очень радует...
Не "сарынь на кичку", не windows must die, а так вот, сухо достаточно, эмоции с гормонами "на мозг не давят", ясно мыслит - ясно излагает.
При всем при том - остается "вопрос денег"...
Если бы ms`ка стоила рублей 500 за full pack для десктопа, и 1500 – за exchange, sql и т.д. - особо и не хлестались бы… А так - или отдавай "дань за 12 лет", либо "ситдаун и ку 2 раза! Россия - фискальная страна".
Средней по функционалу IT-компанийке в 10 чел, нужно порядка 150-300 т.р. для лицензирования своих потребностей в серверах и десктопах ... Для региональных (успешных) команд уровня SOHO - это года 2 работы.
Так считаем: 1,5 млн. р/месс, ~ 10% рентаб-ть (максимум, а то, бывает их арендочка помещения «схавывает – только в путь»), пусть 10 остается… 150 т.р. Минус зарплата (ну все жрать хотят, аренду за хату опять-же – надо… Да и меньше, чем за 10 – только «знакомый студент», «нормальные пацаны» - от 15-ти и выше). 10-15 т.р. теоретически можно выгрызать в месяц для Билли. Вот их-то он и «просит» (хотя теперь уже – и не совсем он).
Итого - за год-два можно накопить, если фискалы «хлопнуть» не успеют.
…
Пробивающимся и менее успешным – теперешними ценами лицензионный путь windows закрыт полностью. В правовом поле - остается – линь ( что вовсе и неплохо - он думать учит ), где бы спецов найти? Вопрос не риторический!  Вобщем – сами виноваты, привыкли к макробутону, и давай жать, как обезьянки (я – о себе, в первую очередь, и о «пользе» «простых» решений)… а корытце-то возьми и разбейся…
Не "сарынь на кичку", не windows must die, а так вот, сухо достаточно, эмоции с гормонами "на мозг не давят", ясно мыслит - ясно излагает.
При всем при том - остается "вопрос денег"...
Если бы ms`ка стоила рублей 500 за full pack для десктопа, и 1500 – за exchange, sql и т.д. - особо и не хлестались бы… А так - или отдавай "дань за 12 лет", либо "ситдаун и ку 2 раза! Россия - фискальная страна".
Средней по функционалу IT-компанийке в 10 чел, нужно порядка 150-300 т.р. для лицензирования своих потребностей в серверах и десктопах ... Для региональных (успешных) команд уровня SOHO - это года 2 работы.
Так считаем: 1,5 млн. р/месс, ~ 10% рентаб-ть (максимум, а то, бывает их арендочка помещения «схавывает – только в путь»), пусть 10 остается… 150 т.р. Минус зарплата (ну все жрать хотят, аренду за хату опять-же – надо… Да и меньше, чем за 10 – только «знакомый студент», «нормальные пацаны» - от 15-ти и выше). 10-15 т.р. теоретически можно выгрызать в месяц для Билли. Вот их-то он и «просит» (хотя теперь уже – и не совсем он).
Итого - за год-два можно накопить, если фискалы «хлопнуть» не успеют.
…
Пробивающимся и менее успешным – теперешними ценами лицензионный путь windows закрыт полностью. В правовом поле - остается – линь ( что вовсе и неплохо - он думать учит ), где бы спецов найти? Вопрос не риторический!  Вобщем – сами виноваты, привыкли к макробутону, и давай жать, как обезьянки (я – о себе, в первую очередь, и о «пользе» «простых» решений)… а корытце-то возьми и разбейся…
ну или XP через GetGenuineKit + OpenOffice. Эт, ясен пень, не то, за что все борятся, но для Билли и русаков - вполне вариант... Хотя - с`lin`ять это концептуально! (Для SOHO)
вот и по-смотрим как пользователи любят виндовс:)
http://lenta.ru/news/2008/11/27/piracy/
Пользователей обяжут проверять лицензионность используемых программ
В ближайшее время пользователей пиратских компьютерных программ, а также владельцев домовых сетей и видеохостингов начнут штрафовать за нарушение прав на интеллектуальную собственность, даже если они не знали, что используют контрафакт. Об этом в четверг пишет газета "Коммерсант".
Пленумы Верховного и Высшего арбитражного судов подготовили проект постановления, в котором разъясняется вступившая в силу 1 января 2008 года 1250 статья Гражданского Кодекса РФ ("Защита интеллектуальных прав"). В этой статье говорится, что отсутствие вины не освобождает нарушителя от необходимости прекратить использование контрафакта, а также не исключает применения к нему санкций.
Раньше наказание применялось лишь к невиновным юридическим лицам - пользователям контрафакта, теперь же эта практика распространится и на простых граждан. Верховный и Арбитражный суды уточнили, что человеку, который использовал контрафакт неосознанно, могут лишь снизить сумму штрафа (в случае осознанного нарушения она составляет от 10 тысяч до пяти миллионов рублей), но не освободить от него совсем. То есть теперь пользователя могут оштрафовать, даже если он докажет, что не знал о нелегальности установленной на его домашнем компьютере программы.
Также физических лиц будут штрафовать за размещение и скачивание контрафакта в сетях и на хостингах (даже если они не знали, что размещают и скачивают пиратские копии). Правда, здесь имеются сложности с розыском пользователей. Однако юристы считают, что эти сложности будут компенсированы за счет того, что теперь появилась возможность привлекать к ответственности владельцев сетей и хостингов. Раньше было трудно доказать, что владелец, например, Youtube знает о появлении на его хостинге контрафакта. Теперь этого не требуется.
http://lenta.ru/news/2008/11/27/piracy/
Пользователей обяжут проверять лицензионность используемых программ
В ближайшее время пользователей пиратских компьютерных программ, а также владельцев домовых сетей и видеохостингов начнут штрафовать за нарушение прав на интеллектуальную собственность, даже если они не знали, что используют контрафакт. Об этом в четверг пишет газета "Коммерсант".
Пленумы Верховного и Высшего арбитражного судов подготовили проект постановления, в котором разъясняется вступившая в силу 1 января 2008 года 1250 статья Гражданского Кодекса РФ ("Защита интеллектуальных прав"). В этой статье говорится, что отсутствие вины не освобождает нарушителя от необходимости прекратить использование контрафакта, а также не исключает применения к нему санкций.
Раньше наказание применялось лишь к невиновным юридическим лицам - пользователям контрафакта, теперь же эта практика распространится и на простых граждан. Верховный и Арбитражный суды уточнили, что человеку, который использовал контрафакт неосознанно, могут лишь снизить сумму штрафа (в случае осознанного нарушения она составляет от 10 тысяч до пяти миллионов рублей), но не освободить от него совсем. То есть теперь пользователя могут оштрафовать, даже если он докажет, что не знал о нелегальности установленной на его домашнем компьютере программы.
Также физических лиц будут штрафовать за размещение и скачивание контрафакта в сетях и на хостингах (даже если они не знали, что размещают и скачивают пиратские копии). Правда, здесь имеются сложности с розыском пользователей. Однако юристы считают, что эти сложности будут компенсированы за счет того, что теперь появилась возможность привлекать к ответственности владельцев сетей и хостингов. Раньше было трудно доказать, что владелец, например, Youtube знает о появлении на его хостинге контрафакта. Теперь этого не требуется.
Во вторник представители Microsoft предупредили о появлении двух вредоносных программ, использующих уязвимость, пропатченную этой компанией в конце прошлого месяца.
Дыра в безопасности, связанная с утечками в сервере удаленного вызова процедур (RPC), была пропатчена Microsoft в конце октября, после того, как в компании получили отчеты об ограниченном числе кибератак, при проведении которых она была использована. И вот теперь к ним добавились еще как минимум две вредоносные программы – сетевой червь Conficker и бот IRCbot.BH, что, как поясняют в Microsoft, расширило круг потенциальных жертв.
По словам сотрудника службы программ безопасности Microsoft Билла Сиска, в корпорации получили большое количество жалоб от клиентов, которые еще не успели пропатчить свои системы и были заражены вредоносным ПО. В связи с этим он еще раз настойчиво порекомендовал всем пользователям установить патч и проверить обновления антивирусных сигнатур своих антивирусов.
Это предупреждение компания опубликовала спустя месяц после выхода патча для уязвимости в Windows Server, предназначенного для Windows XP, Windows 2000 и Windows 2003. Выпуская патч в Microsoft отметили, что системы на основе Windows Vista и Windows Server 2008 не имеют этой дыры.
Дополняя слова Microsoft, в антивирусной компании Trend Micro уточнили, что вышеуказанный червь создает избыточный трафик через 445 порт, предназначенный для доступа к файлам через сеть. Также в Trend Micro отметили, что с данной уязвимостью могут быть связаны и два других опасных приложения - DOWNAD.A и NETWORM.C, поскольку они часто сосуществуют вместе на зараженных машинах.
Дыра в безопасности, связанная с утечками в сервере удаленного вызова процедур (RPC), была пропатчена Microsoft в конце октября, после того, как в компании получили отчеты об ограниченном числе кибератак, при проведении которых она была использована. И вот теперь к ним добавились еще как минимум две вредоносные программы – сетевой червь Conficker и бот IRCbot.BH, что, как поясняют в Microsoft, расширило круг потенциальных жертв.
По словам сотрудника службы программ безопасности Microsoft Билла Сиска, в корпорации получили большое количество жалоб от клиентов, которые еще не успели пропатчить свои системы и были заражены вредоносным ПО. В связи с этим он еще раз настойчиво порекомендовал всем пользователям установить патч и проверить обновления антивирусных сигнатур своих антивирусов.
Это предупреждение компания опубликовала спустя месяц после выхода патча для уязвимости в Windows Server, предназначенного для Windows XP, Windows 2000 и Windows 2003. Выпуская патч в Microsoft отметили, что системы на основе Windows Vista и Windows Server 2008 не имеют этой дыры.
Дополняя слова Microsoft, в антивирусной компании Trend Micro уточнили, что вышеуказанный червь создает избыточный трафик через 445 порт, предназначенный для доступа к файлам через сеть. Также в Trend Micro отметили, что с данной уязвимостью могут быть связаны и два других опасных приложения - DOWNAD.A и NETWORM.C, поскольку они часто сосуществуют вместе на зараженных машинах.
Microsoft занимает 5-е место в списке самых терпимых к спаму провайдеров
Согласно новому отчету Spamhaus.org, онлайн-сервисы компании Microsoft находятся на пятом месте в списке самых злостных распространителей спама.
Можно было бы предположить, что такая ситуация вызовет легкий стыдливый румянец на щеках представителей этого софтверного гиганта, однако это не так. По крайней мере, старший сотрудник службы информации Spamhaus Ричард Кокс утверждает, что ранее неоднократно обращал внимание корпорации на существующее положение вещей, но ничего не добился.
В своем интервью Кокс сообщил, что на сервисах live.com и livefilestore.com, которыми владеет Microsoft, безнаказанно орудует спамеры и мошенники, все чаще перенаправляющие посетителей на сайты, содержащие порнографию и рекламу поддельных лекарств. Кокс пояснил, что для Microsoft не составит особого труда справится со злоумышленниками даже собственными усилиями, однако компания до сих пор ничего не предприняла для того, чтобы минимизировать присутствие на своих ресурсах разного рода сетевых мошенников.
По утверждению представителей Spamhaus, на словах все сетевые службы активно борются со спамом, однако для некоторых из них предоставление услуг спам-хостингам является выгодным бизнесом, другие же попросту не готовы нести издержки по устранению всех щелей, через которые спамеры проникают на сервисы, предназначенные для конечных пользователей.
Согласно новому отчету Spamhaus.org, онлайн-сервисы компании Microsoft находятся на пятом месте в списке самых злостных распространителей спама.
Можно было бы предположить, что такая ситуация вызовет легкий стыдливый румянец на щеках представителей этого софтверного гиганта, однако это не так. По крайней мере, старший сотрудник службы информации Spamhaus Ричард Кокс утверждает, что ранее неоднократно обращал внимание корпорации на существующее положение вещей, но ничего не добился.
В своем интервью Кокс сообщил, что на сервисах live.com и livefilestore.com, которыми владеет Microsoft, безнаказанно орудует спамеры и мошенники, все чаще перенаправляющие посетителей на сайты, содержащие порнографию и рекламу поддельных лекарств. Кокс пояснил, что для Microsoft не составит особого труда справится со злоумышленниками даже собственными усилиями, однако компания до сих пор ничего не предприняла для того, чтобы минимизировать присутствие на своих ресурсах разного рода сетевых мошенников.
По утверждению представителей Spamhaus, на словах все сетевые службы активно борются со спамом, однако для некоторых из них предоставление услуг спам-хостингам является выгодным бизнесом, другие же попросту не готовы нести издержки по устранению всех щелей, через которые спамеры проникают на сервисы, предназначенные для конечных пользователей.
аноним, пятница, 28 ноября 2008 г. 08:19:55:
Пленумы Верховного и Высшего арбитражного судов подготовили проект постановления, в котором разъясняется вступившая в силу 1 января 2008 года 1250 статья Гражданского Кодекса РФ ("Защита интеллектуальных прав").
Торвальдс подкупил Верховный Арбитражный Суд?
Пленумы Верховного и Высшего арбитражного судов подготовили проект постановления, в котором разъясняется вступившая в силу 1 января 2008 года 1250 статья Гражданского Кодекса РФ ("Защита интеллектуальных прав").
Торвальдс подкупил Верховный Арбитражный Суд?
Я счастлив, используя Виндовз. Мне удобно работать с привычными окнами. И совсем не хочется переходить на дос-подобный черный экран Линукса. Зачем нам нужен возврат к устаревшим и древним технологиям? Лучше пользоваться новейшими и высокотехнологичными продуктами производства корпорации Микрософт. Вот так то!
Переходить на линукс стоит если вы хотите перестать быть тупым мудаком и надеетесь попытаться стать сверхчеловеком с сияющими очами. Нужно завязывать с звероподобным капрофилическим существованием! Так-то.
>>Согласно новому отчету Spamhaus.org, онлайн-сервисы компании Microsoft находятся на пятом месте в списке самых злостных распространителей спама.
Ну-ка, ну-ка. А кто на первых четырех?
Ну-ка, ну-ка. А кто на первых четырех?
>>Ну-ка, ну-ка. А кто на первых четырех?
А черт, некропостер. <_<
А черт, некропостер. <_<
2аноним, четверг, 29 октября 2009 г. 11:33:42:
>Переходить на линукс стоит если вы хотите перестать быть тупым мудаком и надеетесь попытаться стать сверхчеловеком с сияющими очами. Нужно завязывать с звероподобным капрофилическим существованием! Так-то.
Тупой виндузятник, перейдя на линукс,
станет тупым линуксоидом. Что в этом хорошего?
На линукс надо переманивать не тупых мудаков,
а опытных и бескорыстных программеров.
>Переходить на линукс стоит если вы хотите перестать быть тупым мудаком и надеетесь попытаться стать сверхчеловеком с сияющими очами. Нужно завязывать с звероподобным капрофилическим существованием! Так-то.
Тупой виндузятник, перейдя на линукс,
станет тупым линуксоидом. Что в этом хорошего?
На линукс надо переманивать не тупых мудаков,
а опытных и бескорыстных программеров.
На линукс надо переманивать не тупых мудаков,
а опытных и бескорыстных программеров.
Да Да в линукс надо добавить как можно больше индусов.
а опытных и бескорыстных программеров.
Да Да в линукс надо добавить как можно больше индусов.
аноним 2007-03-01 11:49:41.969764+03