Много демагогии.

одна вода

Притянуто, мягко говоря, за уши

очень правильно сказано про перестройку мышления, да только сложно все это, хлопотно :)

Успехов тебе, Алексей! Не могу отвечать за всех сисадминов, но по результатам собственных опытов, скажу - *nix системы (в моём слечае - FreeBSD) гораздо более "человечные". Вопрос к "критикам": "Вы когда-нибудь винду автоматизировали?". =)))

Как-то выпала из внимания еще одна категория пользователей. Тех, которые хотят разобраться в системе, но не хотят "разбираться в ней до упора". Т.е. когда всего лишь надо выяснить "как мне от _этого_ получить требуемые результаты". Причем получить устойчиво и без разных привходящих "чудес".

Однако при этом человек не имеет никакого желания закапываться в дебри ОС (пусть даже просто и логично устроенной и хорошо документированной), осваивать писание скриптов, навыки несложного программирования и прочее подобное.
Используя аналогии из автомира: требуется на чем надежно ездить, но нет желания превращаться для этого в передвижной филиал авторемонтной мастерской :-).

Рецепт IMHO достаточно несложен: выделяешь те области ОС и рабочих программ, от которых можно и должно ждать проблем и неприятностей, достаточно плотно изучаешь их, определяешь основные "дырявости", способы их затыкания и т.д.
Переводишь все перечисленное в практические решения, после чего можно спокойно заниматься своей основной работой, не отвлекаясь на "зверя" по имени Windows.

Помоиму линукс это фигня а лучше windows

Можно конечно жить в идеальном мире линукса как в раю ;) .. хотя линукс сам по себе это сплошное болото %) и необходимость вылезти из этого болота приходит с возрастом.. возможно и вы подрастёте

Есть конечно и хорошие открытые системы типа BSD, но!! у всех открытых систем одна участь - быть максимально узкоспециализированными

Ну а что виндовс - автор просто надеялся сказать что-то новое, экстраполируя своё неудачный опыт на мир виндовс в целом.. не получилось, может в след. раз получится, когда будет писать по существу ;)

Перефразируя одну известную поговорку можно сказать, что виндовс - ужасная система, но лучшей нету :)

маленький пример из жизни: первый раз в жизни(!!!) ставил прокси сервер на винде, методом научного тыка поставил за два часа (но за год два раза переустанавливал), решил поставить на ред хате, тыкался почти месяц, но все-таки поставил (работает уже 2 года). Вывод очевиден: не хочешь заморачиваться, но готов несколько раз в год делать одно и тоже - выбирай винду, желаешь повозится месяц и потом несколько лет не прикасаться - выбирай линь.

"По моему глубокому убеждению, большинство пользователей применяет копьютер неправильно."
:) это точно, им всем надо сочинять статьи про Linux/Windows

Полностью согласен с автором. Действительно, полно недоученных "специалистов", которые нахватались терминологии, а до конца не до учились. Причем не до учились не по своей вине, а по причине "легкости" освоения ОС от фирмы Microsoft.

100% согласен.

Зарабатываю на жизнь внедрением 1C и обслуживанием организаций.

Появление компьютеров в офисах многократно увеличило бумажный документооборот - сраная налоговая декларация с двумя числами предоставляется на 3 - 6 листах.

Парадокс - чем больше компьютеров - тем больше бумаг. А ведь мечталосЬ что будет наоборот...

Дома Arch Linux. Программирую на С++/Qt

всё что написал автор - полная чушь
абсолютно с ним не согласен.

В школьном классе поставил две ОС. windows и ASPLinux. Дети -это маленькие чудовища с длинными и пакостными ручками, за год убивают windows, раза два-три, сейчас еще и интернет подключен... Не обновил пару раз антивирус и Windows "УМЕР"! А linux живет 2 года. А дети выбравшие linux знали. про компьютер гораздо больше, чем те те кто сидит на винде. Все верно. Если нужна надежность, выбираем linux!

СУПЕР !! Молодец ! Еще можно добавить - "отупение" и "разведение ламерства" - проделки афро-америкоссов !!! Это они и только они насаждают Виндово-Гейтсовские стереотипы и приучают наших людей не мыслить самостоятельно, а получать готовое !!!

"Используя аналогии из автомира: требуется на чем надежно ездить, но нет желания..."
Так вот, Если уж вспоминать автомир, то положение с Windows похоже на автомобиль 20-30х годов (вспомните, что делал Адам Козлевич у классивов?), когда простой шофер 9то есть "пользователь" вынужден был разбираться не только в теории и принципе действия различных двигателей внутреннего сгорания, не только быть хорошим механиком и слесарем, но еще и владеть обширной базой взаний по тому же материаловедению.
Другими словами - отваживались на это настоящие энтузиасты.
То есть - чтобы уверенно чувствовать себя в Windows - надо быть специалистом еще и во многих смежных областях.

А хуже всего то, что от версии к версии сама Винда меняется в способах настройки, и пока привыкнешь к одной версии - надо уже переучиваться на другую.
Так что - спасибо автору!

Согласен с автором. Windows плодит недоспециалистов, которые реально мало в чем разбираются. Работая за РС приходилось "админить" систему. Она у меня работала годами без переустановки (рабочие приложения Phonjshop и т.д.). Но это отбирало кучу времени на "образование", которое по сути никому не надо, а потом на "администрирование", которое жизненно необходимо этой системе.
Пересев за Мас я за последние 3года ни разу не лазил дальше утилиты по очистке диска от мусора.
А зачем? Всё и так прекрасно работает.

А вы, кричащие windows фарева на каждом углу, тупо соглашаетесь работать на очередной, в доску глючной версии своей любимой системы и при этом ещё и платить за это бабки.
Надеюсь как раз вы когда нибудь поймете, что эта ось того не стоит.

Граждане линуксоиды!

Судя по вашим сообщениям, большинство из вас - вольные стрелки от программирования, веб-дизайна, научные работники, студенты и т.п. А знаете ли вы, что существуют организации - например финансовые - в которых работает по нескольку тысяч пользователей и они _должны_ использовать специализированнные приложения, которые существуют только под виндой.

Так что не надо обобщать...

Вот потому-то мы в этих организациях и не работаем :)

согласен со swift'ом на все 100%. Linux, к сожалению, - это точно пока что большое болото, в котором нет нормальной поддержки железа (тех же вин-модемов, покупая которые, постоянно есть риск нарваться на модем, не имеющий дров в Лине). Кроме того, ребята, я вот немного окунулся в Ваш линуксовый мир в качестве пользователя и увидел, что мне, например, как конструктору в Лине делать нечего: нет нормального софта, пригодного для трехмерного проектирования, а этот софт значительно ускоряет наши разработки, т.к. позволяет создавать чертежи параллельно с прорисовкой моделей. А в лине весь конструкторский софт - сплошная похабщина.
Поэтому не надо ругать Винду: по крайней мере, именно там есть ВЕСЬ нужный софт для пользователей. Хотя и платить мелкомягким огромные деньги (за Винду, за МСО, за замену компа, чтоб соответствовал требованиям Висты) как-то тоже не очень. Но вся наша жизнь - это сплошной компромисс. И потому надо выбирать оптимальные решения.

А Вы не пробовали КУПИТЬ 3D CAD-CAM систему для Линукса? А Вы не пробовали оценить стоимость рабочего места с Win и с Lin?

Нет "софта" для linux?! Конечно! Так оно и будет! Ведь фирмы выпускающие коммерческие программы, должны их продать! А какая ОС распространена в России?!(про весь мир не знаю)... Всеми "обхаяный" Windows. А как только появится спрос на программы под linux, то предложения обязательно поступят! Это ДОГМА РЫНКА!

В нашем го*нном мире продвижение товара на рынок - основа любого успешного продукта. Все знают как это делает Microsoft - куча книг, курсы, help online и т.п.. Поэтому работать и ПРОГРАММИРОВАТЬ в среде windows (после выпуска Framework.NET) - достаточно просто. При этом сущестует некий баланс между пользователем, админом и программером.
А что такое ЛИНУКС?! Спросите у обывателя? Кто его продвигает? Никто. Кроме узких специалистов и дилетантов а ля "Windows must die" о нем мало кто знает. Microsoft скупила сотни компаний с их передовыми разработками и скомпилировала лучшее ИМХО ядро всех времен Framework.NET. Windows API (в среде Win16 и Win32) через 10 лет ждет та же участь, что и RT DOS, т.е. вспоминать будут только в мемуарах. И только когда Framework.NET приспособят к Линуксу, о Линуксе можно будет говорить не только как об ОС, но и как об полноценном продукте, которым он станет только благодоря Microsoft. Лет через пять программы, написанные для Framework.NET будут работать как на Линуксе, так и в Windows.
Поживем увидим.
Всем удачного дня.

Господа, вы пробовали посчитать сколько будет стоить лицензирование вашего компа? Я не только по windows но и весь остальной софт. И за все эти деньги ты получишь не совсем качественный софт. И если уж ты не хочешь разобраться с linux или bsd, а тебе просто нужен компьютер на котором можно работать то смотреть нужно в сторону mac, а не win.

Главная неправда изложенного кроется в нелепой классификации операционных систем по времени их изучения и последующей лояльности своему юзеру. Большинство людей пользующих компьютер не ставят себе цель изучить ОС, стать в ней специалистом и гордится собой по этому поводу, и это совершенно нормально и никак не характеризует этих людей как неправильно мыслящих. Люди, как правило, решают свои самые разнообразные задачи, и для них важно достичь в своем деле конкретных целей. Как ОС может помочь им, а именно: может ли в принципе, быстро ли - долго ли, легко ли - трудно ли, дешево ли - или дорого и т.д. и делает систему хорошей или плохой для пользователя. В этой ситуации самое нелепое, это основываясь на своих задачах, опыте, и даже достижниях заниматся советами имея в виду все сообщество компьютеропользователей. Очевидно, что сложившаяся ситуация с распространенностью ОС реально отражает способность каждого из решений помочь пользователю достичь своих целей.

Многие люди написавшие комменты, просто не понимают о чем они пишут. Либо опускают Win, либо Lin. Это рассуждения от сисадминов, без особого применения к практической деятельности. Многие другие просто даже не видели Linux в глаза. И совершенно не догадываются, что там есть и офисные приложения, и оконные интерфейсы. Но они кричат, да Win это круто!

На самом деле проблема в другом - у каждого человека стоит задача, которую он решает. Рядовой бухгалтер не знает что такое файл, но зато умеет работать в 1С. Ему больше и не нужно. И ему плевать какая ОС стоит.

Но у нас большинство программ под Win. Не потому что она лучше, а потому что за счет пиратства она превратилась в вирус. А потом в наркотик. Я не знаю, кто думает, что для рядового бухгалтера удобнее Win чем Lin,но в Win есть еще и Word. Вот какие маркетинговые хитрости подстерегают пользователя. А куда нам без него, без Word? Так было раньше до OpenOffice. А сейчас время утеряно...

Вот поэтому у нас так мало Linux систем. Потому что есть маркетинг для Win, а для Lin его нет.

Но будет очень интересно, что же будет, когда у нас начнут бороться с пиратством? ТОгда многие начнут почесывать репку насчет перехода под Lin.

Немного сумбурно, но все же: основная мысль, что надо сравнивать не Win-desktop и Lin-сервер, как это сделано в большинстве сравнений, а аналогичные конфигурации.

По поводу конечный пользователей: им все равно на чем работать. CAD под линух есть, 3D под линух есть (Maya,Гудини,XSI). Если вы чего то не нашли это не значит что его там нет. Домашний пользователь у которого на домашнем пк стоит софт от 10000$ и выше и все за 70р. это не показатель и нонсенс в нормальной системе.

"Да хватит вам спорить, горячие финские парни" С. :)
Я верю, что Intel, Xen и, собственно, виртуализация всех помирит. Linux давно дружит с Xen, Microsoft _уже_ дружит с Xen, вроде как Apple говот открыть исходники Mac OC X для Xen (если уже не открыл), Intel внедряет(внедрил?) виртуализацию на аппаратном уровне...
Одна из последних новостей: MS подружился с Novell(1 из 2 крупнейших производителей Linux-дистрибутивов и наследник юр.прав на такое слово ка Unix). Ну а MS вам предсатвлять не надо - в конце 80-х эта компания учасвовала в разработке SCO Unix, а после "придумала" Windows NT.
И это все события уходящего 2006 г.

Короче, хочу выдвинуть новый слоган: "Все масдай, виртуализация форева!!!" :))
P.S. А из всех юниксов мне более всего симпатичен AIX, но писать статью "О злокозненности Линуса Торвальдса, или почему я не люблю Linux" я не буду :))

Microsoft скупила сотни компаний с их передовыми разработками и скомпилировала лучшее ИМХО ядро всех времен Framework.NET

Это оно покамест лучшее ;)
пока только две версии, да софта написаного под неего немного

Увидим как оно будет дальше.. когда большинство софта будет .NET да версий последнего несколько,
да траблы с производительностью и реализацией,
да средства разработки только использующие .NET (а что? вы разве еще не поняли что .NET это манифестация стратегии мелкософта по отстранению програмиста от железа и превращение работы програмиста в набивание скриптов)

Какой там нахрен Мак? Как можно вообще сравнивать linux и windows для пользователя?? неправильно!
Статья полный бред и выводы нафантазированны. Автор иди учись лучше, чем трепаться тут про всяких геродотов... вот нарыл то воды, а по делу ничего

высосано из пальца и совершенно нелогично.
чтобы пользоваться Windows, нужно поверхностно узнать множество мелких вещей и стать "недоспециалистом", а чтоб пользоваться Linux, надо разобраться во всём и стать полноценным специалистом. поэтому Linux лучше. бред какой-то.
или линукс лучше в "идеологическом" плане, что не плодит псевдо-специалистов? так это совсем по-другому писать надо было.

.NET Framework
> пока только две версии, да софта написаного под неего немного

могу вас заверить, что софта под него написано предостаточно =)

Не понимаю столь острых нападков на автора статьи... Одна из немногих статей в которой автор попытался НЕ столкнуть лбами поклонников разных ОС и в этом его мудрость...

Вообще говоря полемика о том, какая ОС лучше изначально некорректна (особенно у нас в стране)... Утверждать о том, что одна из систем лучше и является понацеей на все случаи жизни - НО не заплатив за нее денег (т.е. попросту украв ее) - глупость (если не сказать более)! Не учитывается самый главный вопрос - сколько это все стоит!

На самом деле все гораздо проще, и как правило сводится всего к нескольким простым вопросам, ответив на которые каждый может подобрать себе ОС - согласно своим требованиям. Цель данного "трактата" состоит в том, что есть еще третья составляющая, которую нужно учитывать оппонентам, при выборе ОС - экономическая! И так собственно простые вопросы:

1. Где будет использоваться ОС?
2. Для чего будет использоваться ОС и смогу ли я обойтись без нее?
3. Готов ли я заплатить деньги за выбранную ОС?

Все! Вопрос исчерпан! Причем отрицательный вопрос на третий вопрос - лишает претендента (ОС) права, быть использованной в качестве кандидата! Это касается как дома - так и организаций.

Путем несложный вычислений выясняется, что:
* Если на домашнем компьютере я вынужден (или планирую) использовать Windows, я должен выложить от $200 до $600 за минимальный набор (ОС+Офис). И если мне всетаки прийдется выложить за это деньги - то сами понимаете у меня обратной дороги нет :( Денежки уплочены и буду ли я доказывать что система великолепна или плоха - имею на это полное право :)
* Второй вариант - Linux. Стоимость системы ~$5. Получаем все в одном флаконе, но смогу ли я использовать ее для повседневных домашних задач? Оказывается да. Я не беру во внимание игры, так как занялся чисто экономической стороной дела. Получается, что и для Windows и для Linux в большенстве своем игры вещь платная, а поэтому они являются взаимоисключающим фактором моего выбора. Правда есть и минусы второго варианта - это некое неудобство, после долгого использования Windows (чего греха таить - привыкли мы к Windows), но это только первое время... Все зависит от выбранного дистрибутива, но это уже совсем другая история...

Ну вот и все о чем хотелось бы сказать. Два подхода - два решения.
Анализ к сожалению не охватывает весь спектр ОС и поэтому к сожалению не претендует на руководство к действию...

Согласен с нижесказанным

Такой травы я еще не курил

Народ а не надоело ли вам разводить флуд по столь бесперспективной теме?
имхо каждая система должна применятся в подходящей ситуации с учётом всех нужд пользователя.
Пока ситуация такова, что проще относится к M$Windows + Linux как к Инь + Янь, т.е. взятое поотдельности - это всего лишь философская категория, а вот обьединённое и идеально сбалансированное - это жизнь ))
PS: Вообще забавно: уже 4+ лет юзаю Linux(когда-то был redhat 9.0) и winXP одновременно на разных машинах, естественно в обоих зверюгах мне постоянно что-то портит жизнь, и я его перекраиваю под себя - и вот что я заметил постепенно машины становятся как братья-близняшки))

А вот это -- правильный ответ

Я тоже у себя под виндой повыкидывал все диски (кроме С: ;) ) и монтирую разделы как директории (у меня их счас десяток)
оч даже удобно

Думал как-то Cygwin поставить даже, но руки не доходят

А вот если б была какая возможность реестр выкинуть -- вообще круто было бы ;)

Банально, но каждый пользователь компьютера его за чем-нибудь использует. Я имею в виду, что у каждого пользователя компьютера существует определенный круг задач, которые он и выполняет.
Возьмем к примеру среднестатистическую секретаршу. Что ей нужно? Текстовый процессор (Word или OOo), пасьянс, немного интернета, почта. Научному работнику подойдет система с оптимальным распределением ресурсов (имеется в виду для научных задач). Геймеру --- возможность использовать ресурсы компьютера по максимуму.
Я все это к тому, что все мы нуждаемся в более или менее специализированных системах, поскольку из всего сектора задач выполням лишь некоторые. И вопрос здесь в том, что выбрать систему абсолютно универсальную, справляющиеся со всем, хоть и не очень хороше или систему специализированную, выполняющую лишь часть задач, но выполняющую на отлично.
Лично я за специализированную систему, поскольку мне не нужно вытряхивать из видеокарты последнии силы для набора текста программ или не больно-то сложных расчетов для института.
И теперь последний вопрос: а можно ли специфицировать Windows? И ответ: НЕТ, пока ее продают! Беспристрастный вывод: Linux'ов много и они --- система для каждого, а Windows одна и, к сожалению, для всех.

Хочу полностью согласиться с nekvit, пятница, 17 ноября 2006 г. 12:44:50: про экономическую составляющую использования ОС.
Я использую Linux 4-ре года. Полгода назад случилось чудо - я удалил WinXP со своего компьютера и пользуюсь только Linux.
Но вернемся к экономической составляющей: я использовал Windows только как платформу для игр, теперь я хожу с друзьями в игровой салон - это интересней чем играть с компьютером и проблемы по лицензированию windows и собственно игрушек переложены на плечи системных администраторов салона. Одного похода в салон на ночь мне хватает на месяц.В свете последних событий, читать здесь http://ylsoftware.com/?action=news&na=viewfull&news=121.
играть под linux'сом становиться опасно.
Ходить в игровые салоны получается получается дешевле чем покупать новую версию ОС от M$ каждые 3 года, железо к ОС, игры, большинство из которых требуют наличия оригинального CD в приводе, да и чусвтвуешь себя честным человеком.

P.S. Я написал этот комментарий для тех кто хочет перейти на бесплатную ОС, но не может отказаться от игрушек. Попробуйте последовать моему примеру, может быть вам удастся использовать у себя на компьютере только одну ОС.

Дятел ты автор...

Попробуй запустить под Linux Lingvo... Или энциклопедию детскую. Или клиент-банк.
А как насчет интеграции с сервером, с Sharepoint, c централизованным управлением, с единой базой знаний по ошибкам, с поддержкой торгового оборудования?
Если у тебя ума не хватает в системной политике Windows запретить пользователю лезть куда не надо - то за Linux тебе явно рано браться.

Ты бы сначала с Windows разобрался хотя бы на уровне MSCE а потом писал тут свой бред

не удержался). Как только выходит статья против Windows - тут же валом-валят сторонники Linux и костерят автора на чем свет стоит. И наоборот та же фигня)

Стыдитесь Ж-)

Автор не говорит, что Windows абсолютное зло, каждой системе своя ниша. Но вот, то что пользователей массово вводят в заблуждение, с целью монополизировать рынок и "привязать" пользователя к ОС (например рекламные компании "Get the Facts!" и т.п.) это конечно плохо.

(АЛЕКС:"Но будет очень интересно, что же будет, когда у нас начнут бороться с пиратством? ")
Дак уж начали брать за dev/ass, в ВТО вступаем-с. САМОЕ ВРЕМЯ ЛИНУКСОИДАМ ПОДСУЕТИТЬСЯ, доказать, что все решают кадры, а не бабки и реклама. Сам не люблю, когда за тебя добрый дяденька MS думает, поэтому для себя (и для юзеров)отключаю в MS все по максимуму. Однако и MS тенденции чует (обратите вниание на их антирекламу Линуксу, см. PCWeek), и ессно, не дремлет, вот уже и ХРюша усеченная на выходе. Да и запас в цене у них большой, есть куда демпинговать. Так что рынок есть рынок, плюрализм, кто успел - тот и съел, спрос рождает предложение и пр. и пр. Интеллект - это, конечно, наше отродясь, обидно, когда за это не ценят. Но сегодня основная масса с удовольствием смотрит сериалы, а не канал Культура. Поэтому с концепцией автора ПРИНЦИПИАЛЬНО СОГЛАСЕН, но с точки зрения, так сказать, национальной идеи.

"По моему глубокому убеждению, большинство пользователей применяет копьютер неправильно. И это не вина их, а беда: ничто в окружающем мире не толкает их к пониманию этой неправильности. К пониманию того, что с компьютером можно работать просто как с пишущей машинкой, но это все равно, что забивать микроскопом гвозди. Парадоксальный, но хорошо знакомый мне пример: подавляющее большинство научных работников не использует компьютер как инструмент научного исследования, а только как средство представления его результатов. И не потому, что компьютер не нашел бы применения в исследовательском процессе, скажем, в геологии: просто, за исключеним нескольких очевидных случаев (рассчета тех же геохимических параметров, например) приложения эти не лежат на поверхности. И, кроме всего прочего, требуют еще и изменения подхода к самому исследовательскому процессу. А вот этого-то никто не объясняет на курсах по подготовке к сдаче кандминимума..."Здесь я с вами не согласен по одной проичине большинсту людей не надо менять своё мышление так как при изобретениии печатной машинки люди не пытались менять ее каждые раз как тольсодиоись за клавиатуру вы представте если кажный начнет выпускать свой офт для компютера кто будет им пользоваться.Для некоторых он печатная машика, а для некоторых больше.Для одних машина это средство передвижения для других образ жизни.

сорри мож не совсем понял того что хотех сказать автор.. но:
to All: Windows это ревалюционна система которая позволила "внедрить компьютеры к каждый дом"! и ругать ее не нужно, не будьте ламерами которые тока изучили линукс и типо стали крутыми хакцкерами!
вовще не все юзеры хотят чтото понимать.. им главное использовать PC.. начиная от просто набералки/распечатки до просижывания в чатах и на форумах... и им нафиг ненужены "не комерчиские" (не путайте с FREE) OS'ы...

с другая сторона вопроса:
просто вопрос: вы гденить выдели популярные игры под l/unux мак итп? ну может есть.. я и под дос видел... а если смотреть трезво то покупают компьютеры 80-90%юзеров в оснавном для игр..

Все не Win OS'ы подойдут тока тем кто использует компьютер для какихто отдельных целей... поставить сервак, вот автор чтото там писал умное...короче для работы, а просто использовать для 'развлечений' комп без win нельзя..

PS я вот использую unix тока как "оболочку" для моего сервера... больше реальных применений пока не нашел..

Ламер мышкин. (="_"=)

Вообще не согласен с оратором... но последующие посты оказались не намного мудрее -
а вот автор дятел, а если бы не винда то орба, и не софт нормальный не запустить ни в игрухи поиграть. Да пожалуйста, wine в помошь, а большинство дальновидных компаний знают о такой вещи как мультиплатформеность. Естественно разработчиков приложений под windows такое положение дел не устраивает, т.к. это пораждает дополнительный гемморой на их ж...

Такого необоснованного и необъективного бреда я еще не читал. Зря потрачено 6 минут..
Я даже не буду вдаваться в подробности.

не понятно причем тут виндовс-линакс?
и то и то можно пользовать на уровне обезьянки, или же обезьянки с палкой и табуреткой. а можно и на уровне профессора Павлова.
все завист от потребностей и способностей.
вместо виндавс и линакс можно было бы противопоставить фотошоп и корел.

хм. Сомнительная классификация пользователей. Слишком резкое разграничение. Соответственно вся статья проводится из-под угла зерния "мне удобен линух". на вкус и цвет, как говорится.

Автор написал этот бред с позиций програмера.
Мне как пользователю все равно из под какой системы зппустить программу. Ну а настроить под себя интерфейс любой системы плевое дело. А то выходит что под каждую производственную проблему мне самому надо писать программу? Зачем же тогда существуют специально обученные этому делу люди?
Не стоит забывать что операционная система это только графическая оболочка. И чем она приятней глазу тем лучше. Мир голосует кровным долларом за Windows, а линуксоиды и их приспешники пускай утрутся.

курить траву надо меньше, и бредовые галюцинации держать при себе

Пассажиру не надо знать, как устроен автобус.Он им пользуется для необходимых целей.И все.КАЖДОМУ пользователю не нужно знать С++, ему нужен от ОС определенный результат. Я 6 лет "сижу" на продуктах "злокозненности" Б.Г., и знаете что - вы можете считать это парадоксальным, но Windows завоевала мир благодаря своей потрясающей внутренней логике в сочетании с "человеческим" лицом. Она написана в соответствии с внутренней логикой человека, и ЕСЛИ ПРАВИЛЬНО ЕЮ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, дает массу потрясающих результатов, а ЕСЛИ НЕПРАВИЛЬНО - заставляет учиться и совершенствоваться. В случае же *NIX систем - для дома однозначно НЕТ, они свою нишу нашли. Это все равно, что перед посадкой на автобус заставить каждого пассажира изучить устройство и ремонт данного транспортного средства. Только вот Б.Г. не орет на каждом углу о своей "потрясающей оси", а линуксоиды уж очень, извините назойливы. А вообще, может это парадоксально, но мир,скорее всего, придет к эволюционному слиянию концепций Windows и *NIX. Позднее...
Ну, а если человек для изменения форматирования в Word пытается что-то перепрограммировать, то он просто...неумелый пользователь Word и "забивает микроскопом гвозди".

>Попробуй запустить под Linux Lingvo... Или
Лингво идет далеко и лесом, при всем моем к нему уважении, ибо есть Stardict
>Или клиент-банк.
Изумительно работает. Весь наш офис построен на Suse Linux 10.0. Все отлично работает.
>А как насчет интеграции с сервером, с Sharepoint, c >централизованным управлением, с единой базой знаний по >ошибкам, с поддержкой торгового оборудования?
В конце концов, есть Kolab

Нда...
Прочитал статью автора, в принципе многое верно. Почитал комментарии - интересно.
1. Насчёт винды. Мало документированных возможностей
(можете оспаривать это, но это факт). Иной раз трудно найти то что те нужно!
2. Насчёт Линуха. Доков больше(и проще найти), система гибче, проще отследить ошибки, зато когда систему настроишь, живёшь спокойно!А насчёт красивого и дружелюбного интерфейса, так то и в линухе есть(пересаживал пользователей с винды на линух - без проблем)

И ещё одно отличие - когда включаешь машину с Линухом, то уверен, что система будет также работать, как и вчера, а вот про винду такого и не скажешь!!!
Точка зрения сисадмина

"Она написана в соответствии с внутренней логикой человека, и ЕСЛИ ПРАВИЛЬНО ЕЮ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ,..." -
по моему, в этом то и заложено главное неудобство винды! Всё достаточно алогично.
Очевидно, что Винд. вобрала в себя массу компромисов, это не делает систему не более комфортной для восприятия, не более логичной для понимания.

админы не понимают то что нужно пользователю

система должна хоть както сразу работать и по возможности очень просто

в принципе юзеры поначалу умеют тыкать тока ани кей и "дальше" ну так дайте им эту возможность

а уж потом оказываеться что если нужно чтото посложнее или понадежнее то приходиться изучать

а нежелание изучать изза нежелания платить за продукт и как следствие за техподдержку

другое дело что система построенная на принципах чтобы сразу все и сразу оказываетьяс сама сделана на такихже принципах - архитектура тоже разрабатываль не вдумчиво, ну этоуж изза конкурентной борьбы

В тему нашел :)
"Тут некоторые говорили, что для того, чтобы выполнить задачу, доступную под Unix среднему программисту, под Windows нужно быть Руссиновичем. Я вам сейчас расскажу, кем нужно быть, чтобы под линуксом настроить сеть..."
http://some41.livejournal.com/113432.html

ASA, вторник, 28 ноября 2006 г. 13:15:42:
>Не стоит забывать что операционная система это только графическая оболочка.

???? вы представляете себе, какой бред несёте?!

Я вляясь пользователем продукта MS, должен признать, что автор прав во многом. БГ извращает индустрию на американский манер, формируя из пользователя ПК потребителя - меняй регулярно софт&железо "и будет тебе щастье", для этого софт от релиза к релизу становится все более прожорливым (здесь виден явный сговор с Интелом :))).
Линух более терпим к железу, но администрировать его обычному пользователю не под силу.
Хочется верить, что в будущем появится нечто модульное, которое, как и железо, будет наращиваться по мере надобности, а не идти пакетом "до кучи" за конскую цену.
Тогда купленный за свои кровные компутер не потребуется выбрасывать на помойку с выходом нового продукта, основное назначение которого, по большому счету, согласовывать работу набора железяк... А если компьютер не будет иметь в воем сотаве шпинделей, то срок его службы (вместе с софтом) увеличится до неприличия.
СТОП!!! А откуда тогда возьмутся миллиарды для дядюшки Билла?! :)))

P.S. Этот шедевр от ASA надо взять на вооружение - при разговоре с сисадмином, сведя глаза к носу и пуская слюну, глубокомысленно брякнуть "Не стоит забывать что операционная система это только графическая оболочка" :-D

>Хочется верить, что в будущем появится нечто
>модульное, которое, как и железо, будет
>наращиваться по мере надобности, а не идти
>пакетом "до кучи" за конскую цену.
C "конскими" ценами за каждый модуль :))

Это и сейчас такое есть, только как всегда -- с приколом от дяди Била

Например писал я веб-приложение (IIS и ASP, JavaScript)в котором нужно было сделать такую простую штуку как пересылка бинарного файла
По опыту PHP решил поискать стандартную функцию для такой пересылки ;)
И правда -- есть такая
Попробовал задействовать -- не работает
Оказываеться... внизу в хелпе мелким шрифтом написано, что для поддержки аплоада веб-сервером IIS нужен специальный модуль, и тут же даеться ссылка на сайт мелкософта, откуда вы можете скачать данный модуль за чисто символическую цену в 10$ :)))))

Пришлось делать как всегда под виндами "через жопу" -- через XMLRequest
("через жопу" потому что перед передачей бинарный файл приходилось кодировать в текст (base64)и делать это в скриптах)

аноним, вторник, 28 ноября 2006 г. 22:19:15:

Видно, что Вы "настоящий" пользователь.
Windows завоевала мир не "благодаря своей потрясающей внутренней логике в сочетании с "человеческим" лицом", а благодаря отделу маркетинга Microsoft. Известно, что самые популярные программы не всегда написаны лучшими программистами.

Цитата: "Ну, а если человек для изменения форматирования в Word пытается что-то перепрограммировать, то он просто...неумелый пользователь Word и "забивает микроскопом гвозди"

А здесь Вы просто не поняли автора. Написав, что можно "открыть в текстовом редакторе исходник и поправить, что нужно (благо первый - почти TeX, а второй - XML)", он имел в виду редактирование исходника НЕ ПРОГРАММЫ, а исходника ДОКУМЕНТА, созданного этой программой. Попробуйте открыть в блокноте файл .doc. А файл .odt открыть в блокноте можно. Его только распаковать надо (zip, если не изменяет память) и в полученной папке открыть файл с непосредственно текстом.

>>Windows завоевала мир не "благодаря своей
>>потрясающей внутренней логике в сочетании с
>>"человеческим" лицом", а благодаря отделу
>>маркетинга Microsoft.
Скорее по принцыпу "свято место пусто не бывает"

Они просто вовремя подсели на поезд под названием IBM PC и нахадяву прокатались на нем десяток лет.
Иначе, если б им с самого начала, да пришлось напрягаться в создании "дружестенного интерфейса" (как это сделала Apple) и упражняться в маркетинге, да на рынке с кучей конкурентов.

Не было бы у Билла тех миллиардов

Так что ему.. просто повезло

Спасибо вам, я вас поддерживаю и тоже ненавижу
"винду". Поэтому пользуюсь MACOS.

Мнение импотента про чужой оргазм

>>Мнение импотента про чужой оргазм
К чему бы это не относилось

При удовлетворительном состоянии здороья оргазмы можна иметь каждый день

А вот удобную, а то и уникальную с точки зрения выгоды ситуацию.. многим за жизнь даже одной не попадаеться :( :))

сообщение:
аноним, среда, 6 декабря 2006 г. 13:54:48:
>Хочется верить, что в будущем появится нечто >модульное, которое, как и железо, будет >наращиваться по мере надобности, а не идти >пакетом "до кучи" за конскую цену. C "конскими" ценами за каждый модуль :))
Это и сейчас такое есть, только как всегда -- с приколом от дяди Била
Например писал я веб-приложение (IIS и ASP, JavaScript)в котором нужно было сделать такую простую штуку как пересылка бинарного файла По опыту PHP решил поискать стандартную функцию для такой пересылки ;) И правда -- есть такая Попробовал задействовать -- не работает Оказываеться... внизу в хелпе мелким шрифтом написано, что для поддержки аплоада веб-сервером IIS нужен специальный модуль, и тут же даеться ссылка на сайт мелкософта, откуда вы можете скачать данный модуль за чисто символическую цену в 10$ :)))))
Пришлось делать как всегда под виндами "через жопу" -- через XMLRequest ("через жопу" потому что перед передачей бинарный файл приходилось кодировать в текст (base64)и делать это в скриптах)

*ПОЛНАЯ ХЕРНЯ !!!
ВСЕ ОТЛИЧНО РАБОТАЕТ !!!
*(правда может энтот модуль у меня установлен :) ,при этом сам я его не ставил ! )

Статья замечательная. Именно буквально, от слова "замечать". Форумные борцы-сумоисты "Win* против *nix", как правило, не замечают самого существенного - не столь важно, какая система "лудще", как важно то, что именно она делает с нашим сознанием, интеллектом, вообще "модусом вивенди". Абсолютно верно, что мы (большая часть человечества, я хотел сказать)пользуемся компьютером неправильно. Фактически, забиваем им гвозди. Именно так учит нас вождь и учитель генеральный секретарь Гейтс. А вот почему это так... не вполне просто ответить. Требуется вспомнить историю прошедшего, двадцатого, века.
Вскоре после окончания Второй Мировой, годах так в начале шестидесятых, США обнаружили, что Япония, пусть и кое-как американизированная, продолжает оставаться для них противником, и серьезным. Японцы взяли курс на развитие мирной экономики, и стали потихоньку вытеснять "неприятеля" с мировых рынков. Первоочередная их ориентация была не на "низкое" (цены), а на "высокое" (качество); это вообще соответствует японскому стилю мышления. Появились японские мотоциклы, автомобили. И электроника. Японцы как-то интуитивно осознали, что их слабая сторона - неумение думать самостоятельно, нестандартно, нетривиально - следствие традиционализма японской цивилизации вплоть до начала того века. А в технологической сфере стояние на месте есть движение назад. Японцы стали учиться думать, в самом прямом смысле; и много в том преуспели. В конце 60-х японскую промышленность можно было охарактеризовать как технологический ядерный взрыв - она быстро освоила все европейские и американские достижения и начала генерировать свои. Штатники были вынуждены опуститься даже до рыночных санкций, но это не помогало. В короткое время, глядя на "японское чудо", подтянулась и Европа, та же Германия. Что тут бедолагам из-под Статуи Свободы было делать? Требовалось придумать нечто, способное подрубить тенденцию в корне. Они и придумали. Современная технология не мыслилась без компьютеров (тогда еще не персональных) - надо было подмять их под себя. Вот тут-то и заработала система монополизации софтвера (потому что железо не суть главное, без программ оо все равно не заработает). Начато было с университетов; ткт очень кстати будет ознакомиться с историей родоначальника "свободного софта" Р. Столлмена; потом, я думаю, почти наугад, был выбран Микрософт. (Почему, скажем, не Питер Нортон, куда более знающий специалист, чем Гейтс с Балмером вместе взятые? Наверное, потому, что он издал несколько книжек по программированию только появившейся тогда IBM PC...) Дальше - американская вкусненькая сказочка; сидят парни, допивают последнее пиво, заходит вдруг дядя: "Парни, тут у меня заказ на 1... баксов, куда бы мне его воткнуть?". Дяди с баксами просто так не заходят. (Кстати, правильнее - не с "баксами", а с "баками" - в единственном числе доллар - это "buck".) Расчет был верный - если Нортон пытался приучить народ к принципу "Купил железяку - учись использовать ее на всю железку", то принцип Гейтса - противоположный, "Купил одну - заставим купить и другую". Кстати, кто помнит - в бытовой электронике к тому времени этот же принцип уже успел укорениться - с легкой руки корпорации "Сони", кстати, ненавязчиво подкармливаемой и продвигавшейся теми же штатниками, стали появляться "одноразовые" кассетные плейеры ("Walkman"-ы и прочие), и если в середине 70-х "идеальная" домашняя музыкальная система напоминала маленькую студию звукозаписи, то в 80-х она вызывала ассоциации то ли с кухней, то ли с туалетом, причем не только по дизайну, но и по надежности, и по качественным показателям. Аппаратура принципиально стала делаться так, чтобы через год оказываться на свалке. Причем японцы проявили изрядную хитрость и тут - если купить аппарат в Японии, где-нибудь в провинции, с инструкцией без единого английского слова, он прослужит лет двадцать, а вот если купить точно такой же, но в Штатах или в Европе, то через месяц после окончания гарантии он начнет потихоньку разваливаться. Японца сбить с правильного пути достаточно трудно - он может научиться делать вещи плохо, но не разучится делать их хорошо. С европейцами же оказалось проще - они поглазели на богатых, но глуповатых американцев, и возжелали тоже забогатеть, для чего принялись перенимать "американский образ жизни". А он ненавязчиво предполагает некоторые отнюдь не бесспорные принципы. Например, "чем проще, тем лучше"; "не парься понапрасну"; "нечего тут думать, надо трясти". Собственно, штатники вот уже много-много лет проводят в жизнь ленинский принцип "Каждая кухарка может управлять государством", да еще и стараются навязать его всему миру. Дело даже (и вовсе) не в управлении государством, а в отношении ко всему на свете. "Думать вредно для здоровья" и "лучшее - враг хорошего", вот что нам пытаются втереть. Чего, спрашивается, ради? А вот - ради прибыли. Чтобы обладатель любого прибора, ниструмента, аппарата знал о нем как можно меньше, пользовался им наихудшим образом, и вовсе не был бы способен на уход за ним. Тогда человек по любому поводу станет напрягать техобслугу (за деньги), поломает его и побежит покупать новый (за еще большие деньги). Главное, чтобы потребитель, то есть мы все, не знал, на что он может претендовать, и на что он в реальности способен. Потребитель, в идеале, должен быть глуп как амёба и иметь руки, едва способные управиться с ложкой. Тогда он заплатит за то, что ему нужно, и за то, что ему не нужно, а заодно и за все остальное - и притом втридорога. Но такое чудо еще надо воспитать, ведь по натуре своей Homo Sapiens все-таки сапиенс, и "отличается умом и сообразительностью". А также немалым творческим потенциалом - и это вреднее всего. Потому что он, гад, норовит переделать автомобиль, чтобы жрал меньше бензина, и научиться самому программировать свой компьютер. Да еще и раззвонить всем на свете, как он это делает. Такого большой бизнес позволить ему просто не может - но и поди-ка запрети... Так что надо тут "мяхше и ширше", уговорами, тихой сапой. Именно так имеет смысл воспринимать заявления вроде "чтобы ездить на автобусе, не нужно знать про карбюратор; чтобы напечатать отчет на компьютере, не нужно знать про файлы". Говоря так, люди произносят не свои собственные мысли, а выплескивают продукты переработки все той же ненавязчивой американской рекламы, которой вокруг нас куда больше, чем заметно на первый взгляд, и это при её-то масштабах. Конечно, ежели на автобусе, то и незачем. Но автобус - это забота его водителя; а вот если нам скажут, что водитель автобуса не знает, как устроен его двигатель, поедем ли мы на нем? Почему-то получить водительские права даже на мопед невозможно, не зная матчасти, а кандидатский минимум по информатике, не зная о файлах - пожалуйста. И дело не в том, что вождение транспорта - дело небезопасное, и для водителя, и для окружающих, а в самом принципе. "Нечего восхищаться тем, кто это сумел, восхищайтесь тем, кто это купил" - вот чем нас сейчас загружают; а начинается это все с того же "не обязательно...". Нож не обязатеьно должен быть острым, отвертка - прочной, ножницы - резать мокрую бумагу, телевизор - показывать белое белым, дом - стоять тысячу лет, еда - быть вкусной, искусство - пробуждать высокие чувства... Ешьте в Макдональдсе, пейте Кока-колу, слушайте Тупака, смотрите Санта-Барбару, считайте в Экселе и печатайте в Ворде. Главное, не забывайте вовремя покупать. Не вовремя тоже можете покупать. Чем больше вы покупаете, тем вы - лучше. Покупать - это хорошо. Это престижно. Много покупать - это круто. Очень много и очень дорого - это прекрасно, грандиозно и где-то гениально. Поэтому если у вас что-то сломалось, выкиньте и купите новое. Не вздумайте чинить - это несовременно и несолидно. Компьютер? это очень просто. Вот тут "OK", а вот тут - "Cancel". Коли догадаетесь, что можно давить "Enter" и "Esc" - вы уже продвинутый, почти MCSE. А случись что совсем страшное - давите Alt-Ctrl-Del и попейте кофейку. Вернетесь - все будет как новое. Научите ваших детей кликать мышкой. Не печатать на клавиатуре - ни Боже мой, разве только иногда одним пальцем пароль, и то если он новый. Компьютер всё сделает за вас, он за вас станет думать. Вам это будет не обязательно. Только вовремя покупайте новый компьютер. И новую версию ОС. Главное - ничего сами, не думайте сами, не принимайте решения сами. Тогда все на свете станет хорошо. Мы за вас будем думать, мы за вас все демократически решим, вам останется только сделать как мы скажем. И вкалывать. И покупать. И опять вкалывать. Ибо у человечества, хоть белого, хоть чернокожего, хоть желтого и узкоглазого, нет и не может быть более возвышенной цели, чем вкалывать. На нас. И покупать - тоже у нас. Кому не ясно - скупим на корню. Не продадитесь - в суд. Не подсудны - дубинкой. А то и бомбой. С санкции ООН, разумеется. Международные организации нынче недороги. И вот таким образом мы спасем мир. От всего на свете. От кого угодно. Мир - он же глупый, счастья своего не понимает. А оно вот оно - Кола, Макдональдс, Плейбой, Майкрософт... Ясно теперь, откуда растёт все это нытьё про непостижимую для смертного командную строку и загадочные для кандидата наук расширения файлов? Из лени оно растет, да из глупости, каковым источник один - самая демократическая страна самых равных возможностей. Равных для всех. Всех, кроме... список можете заказать в Госдепартаменте, если вы достаточно богаты, чтобы оплатить доставку, он может оказаться очень большим и тяжелым. Только мы и так знаем, что мы тоже в этом списке, так что давайте плюнем на это и будем жить сами. И думать сами. И делать сами. И учиться. И "париться". Мозги не мускулы, они не устают, когда ими шевелят. И они не ведро - сколько нового ни узнавай, через край не польется. А польется - значит, это пена, а не знания. Когда мв что-то делаем, творим, обдумываем, чему-то учимся, мы делаем лучше себе, а также своим близким, друзьям и обществу в целом. Когда мы "не", уклоняемся от этого, неважно, по какой причине, мы делаем лучше дяде, которому на нас наплевать и которому нужны только наши деньги. Добытые нашим, заметьте, трудом, то есть полученные за кусочек нашей жизни. И когда нам говорят, что это способствует техническому прогрессу... это просто умора. Это катит только в устах юмориста со сцены; зал рухнет от смеха. Техпрогресс в американском исполнении! Тех самых американцев, которые скупили и положили под сукно сотни, даже тысячи патентов на экономные, безотходные технологии, на повышение надежности и долговечности самых различных вещей, на способы лечения и препараты! Кстати, знает ли кто нибудь, что первая IBM PC могла бы иметь пространство адресуемой памяти не 1 мегабайт, а четыре? Скажете, чушь, 20-разрядная шина адресов? А вот и нет, тот предок современных Пней по имени 8086 имел одну аппаратную хитрость. Причем если б ее использовали, то творить вирусы было бы намного труднее, а защищаться от них легче, уже в те досовские времена. А что, никто не в курсе, что Майкрософт попросту подкупала производителей железа (а в особенности, "кремния"), чтобы те проектировали его под Виндоус? Создание прожорливой операционной системы способствует развитию компьютерной индустрии - что за бред? Тогда уж надо делать чугунную обувь и одеваться в кольчуги - способствовать развитию мускулатуры и устойчивости к переменам погоды... Все такие мифы неохота ни вспоминать, ни перечислять, имя им - легион. Главное для нас - не какая система лучше или не лучше, главное, что происходит с нами самими - вот о чем эта статья. О том, насколько мы вообще разумно действуем, когда пользуемся чем-то более сложным, чем зубочистка. Автор упоминал в статье про перестройку мышления, необходимую для адекватного вхождения в компьютерную эру. Только беда в том, что одна такая перестройка, только анти-, со знаком минус, уже вовсю происходит. Нас норовят перестроить из творческих личностей в тупых потребителей. Нас неназойливо учат потреблять - и отучают создавать. Кто это делает? - да даже не "злокозненный" Билл Гейтс, он просто талантливый генерал в этой войне, фюреры же сидят где-то рядом, только не очень-то высовываются (знают, что бывает с фюрерами). Война эта идет за наше сознание, наш интеллект. И к сожалению, противник пока что давит. Представьте себе (научная фантастика), что к какому-то молодому ученому середины XIX века, просто ученому, вовсе не вундеркинду и не гению, сквозь сверхвнегипернадпространственный канал упадает современный ноутбук. Безо всякого софта. И дискетка с IBM DOS 1.0. Как думаете, что на этом компьютере будет, когда этот ученый станет стареньким? Сдается мне, что там будет куча программ на все случаи жизни и вполне приличная мультизадачная операционная система. Скажете, батарейки сдохнут? - будьте уверены, он научится их заряжать. Потому что в те времена люди имели мало, а умели - много, и уж коли что к ним в руки попадало, выжимали из него всё, что можно. Потом еще столько же, и еще капельку. А мы сидим за компьютером, способным обслужить байконуровский ЦУП времен Гагарина, и тычем одним пальцем в клавиатуру, поминутно рискуя вылететь в "синий экран". И когда это начинает происходить часто, идем покупать новый, способный обслужить Байконур времён "Лунохода"... Нам должно быть стыдно. У нас для этого есть все причины.

Лошадка... ;)

5+++

Ану бигом оформлять это все в виде статьи
и отправлять на editor@citkit.ru (вроде так, тут где-то уже проскакивало)
чтоб не пропало творчество

А и правда, Лошадка. Совсем чуть-чуть надо подправить, чтобы поаккуратней смотрелось и можно было от исходной статьи оторвать. И заголовочек придумать. Ну и может назваться захотите в статье как-то по-другому, хотя меня лично Лошадка в качестве автора вполне устраивает:) Присылайте!

Лошадка, вы фантаст. Во-первых любитель теорий заговоров, во-вторых не знаете японской истории.

Вы знаете где находятся инженерные центры Сони и почему нет японских писюков? Почему нет японского авиастроения? С какого момента началась модернизация Японии? итдитп.

Достижения Японии как раз именно не в столько в технологической сфере, сколько в оригинальных и эффективных подходах к тому, что называется организацией труда.

Что касается власти маркетологов. К Японии это относится как ни к одной другой стране. Только там вы обязаны покупать новые автомобили раз в два года и новый мбильник раз в год. Такого давления на потребителей какое существует в Японии нет нигде -- ни в Европе ни в так нелюбимых вами США.

Вобщем учите уроки.

>Лошадка, вторник, 12 декабря 2006 г. 12:04:01:

здоровский комментарий, наконец-то кто-то нормально высказался по главной мысли статьи, а не начал разводить флуд. С некоторыми утверждениями можно спорить (как кто-то уже насчёт Японии написал), но это не суть важно. Главное совершенно правильно - сейчас Дядя Сэм хочет построить во всём мире потребительское общество, то общество, которое построено в нём самом, и уже достаточно давно.
Такому обществу по суи наплевать на вашу индивидуальность, на ваши таланты, на ваши интересы. Ему нужно от вас две вещи, чтобы вы на него работали (читай - на его корпорации), а потом, всё, что вы заработали - по максимуму (читай: наиболее выгодным - для корпораций разумеется - способом) потратить.
Недавно прочитал "Одноэтажная Америка" Ильфа и Петрова. Там, хоть и есть дифирамбы СССР (но и написана она в 30х годах), но в основном всё верно подмечено, и Лошадка описывает то же. Народ рассматривается как источник доходов неких дядек, и больше никак.
Насчёт фюреров это тоже спорно. Как таковые они вряд ли есть, (если их представлять в виде злобных гениев, мечтающих о власти над миром), но есть ТНК, которые их вполне адекватно заменяют. И по моральному облику их деятельности это вполне прослеживается.
Так что только от нас зависит, насколько мы хоти оставаться людьми, а не быть мааленькими винтиками в огромной финансовой машине, которой по сути наплевать на наши интересы.

2 Лошадка
Мысленно аплодирую. И жду претворения этого текста в полноценный материал...

Поддерживаю Лошадку! С Запада в нашу сторону уже давно гнилью несёт.
2 Бобо насчёт Японии. Вы правы. Однако, заметьте, Япония так похожа на США, потому что уже американизована! И о заговоре. Он реально существует, это не фантастика, хотите Вы этого или нет. И этому заговору уже более тысячи лет...

>Лошадка
Сказано сильно. И аргументированно. Но зачем же так однозначно и бескомпромиссно, в чёрно-белых тонах? Достаточно вспомнить, из какой страны родом UNIX, BSD, Linux & GNU. На юнешеский максимализм не похоже. Неужели дефицит толерантности? Ведь если с нашей точки зрения они - общество тупых потребителей, стремящихся к мировому господству при помощи баксов, то с их точки зрения мы - ленивые алкоголики, стремящиеся подчинить весь мир, ущемляя свободу личности и бряцая ядерной бомбой. И в защиту их точки зрения на отношение в нашей стране к конкретному человеку можно привести статистику погибших на пожарах за год. При том, что у нас населения меньше, погибших больше в три раза... На мой взгляд, не отгораживаться надо от их достижений шаблонами типа "акулы мирового империализьма", а учиться, с поправкой на национальный менталитет и задачи общества. А задачи элементарные - чем больше вокруг тебя счастливых людей, тем больше шансов, что и сам счастлив будешь... Но при этом, делать мир счасливым эффективней получается, если начать с себя... Это касается, если конкретно, и в помощи ламерам в освоении альтернативной операционной системы, например.

>LuZver, четверг, 14 декабря 2006 г. 00:38:13:
>Сказано сильно. И аргументированно. Но зачем же так однозначно и бескомпромиссно, в чёрно-белых тонах?
>...
>Неужели дефицит толерантности?
Ах, как мы любим мнения, которые плавно всё обтекают, стараются никого не обидеть и вообще не сильно-то себя высказывают. Дескать, я думаю так, вы наоборот, ну и ладно, будем толерантны. Люди уже ОТВЫКЛИ, чтобы кто-то отстаивал своё мнение, однозначное, заметьте, мнение. Такого человека тут же обвинят в фанатизме, нетолерантности, антидемократичности итдитп. Не совсем в тему, но честно, достали такие фразы уже.

Serik, что-бы не стать рядовым членом общества потребления, нужно отказаться от потребления. Банально, правда?

Перестаньте ходить в магазины, живите натуральным хозяйством. Слабо?

>Бобо, четверг, 14 декабря 2006 г. 11:27:24:
>Serik, что-бы не стать рядовым членом общества
>потребления, нужно отказаться от потребления.
>Банально, правда?
>Перестаньте ходить в магазины, живите
>натуральным хозяйством. Слабо?

:) ну вообще-то "общество потребления" - это не значит любое общество, в котором люди ходят в магазины. Торговле как явлению жизни уже несколько тысяч лет. Это понятие подразумевает другое - строение мышления людей, что для них главное. Те девизы, типа
>Чем больше вы покупаете, тем вы - лучше.
>Покупать - это хорошо. Это престижно. Много
>покупать - это круто. Очень много и очень дорого - это прекрасно,
>грандиозно и где-то гениально.
- это и есть девизы общества потребления.

Serik, вы это сами придумали? :)

На самом деле то, что называется обществом потребления старо как само человечество. Египет, Вавилон или Рим были класическими обществами потребления.

Общество потребления -- это индустриальное общество. Адепты опен соурса ведь тоже не бескорыстны, правда? Опен Соурс просто предлагает другую модель заработка, подсаживая пользователей (немногочисленых, правда, гы:) на поддержку, а не на сам товар. Что гораздо более жестоко, если вдуматься.

Так или иначе опен соурс производит товар, и тоже его продает. Разница лишь в том, что поклонники такой модели очень любят называть оппонентов безмозглыми зомби, поддавшимися влиянию Мировой Закулисы, что вобщем, смешно -- глядя на однообразные заклинания линуксоидов.

Вобщем, рекомендую чаще смотреться в зеркало, прежде чем в чем-либо обвинять оппонентов.

Serik, вы это сами придумали? :)

На самом деле то, что называется обществом потребления старо как само человечество. Египет, Вавилон или Рим были класическими обществами потребления.

Общество потребления -- это индустриальное общество. Адепты опен соурса ведь тоже не бескорыстны, правда? Опен Соурс просто предлагает другую модель заработка, подсаживая пользователей (немногочисленых, правда, гы:) на поддержку, а не на сам товар. Что гораздо более жестоко, если вдуматься.

Так или иначе опен соурс производит товар, и тоже его продает. Разница лишь в том, что поклонники такой модели очень любят называть оппонентов безмозглыми зомби, поддавшимися влиянию Мировой Закулисы, что вобщем, смешно -- глядя на однообразные заклинания линуксоидов.

Вобщем, рекомендую чаще смотреться в зеркало, прежде чем в чем-либо обвинять оппонентов.

2 Аку-Аку
Слушаюсь! Уже бегу! Правда, нужно немножко времени...
2 Елена Сальникова
Я так называюсь, потому что характер лошадиный, и по гороскопу - Зеленая Лошадь. ;)
2 Бобо
Теории заговоров... Очень может быть, но ведь на свете сделки-то заключаются, и заговоры-то существуют. Да вот, пожалуйста: "What is wrong is when social policy is created in smoke-filled back rooms, between movie/record company executives and computer company executives, not by open public discussion, by legislatures, and by courts." ("Это плохо, когда политика общества создается в прокуренных кабинетах, между руководителями кино- и звукозаписывающих компаний и руководителями компьютерных компаний, а не открытым публичным обсуждением, законодательной властью, и судом") (с) Джон Гилмор, "Что плохого в защите от копирования". Дяденька известный, и в компьютерных и в не-компьютерных кругах. Цитату эту я так, навскидку нашел. Что же насчет Японии... Как это писюков нет? Одна Тошиба чего стоит; а коли Вы большие системы имеете в виду, так есть NEC-овский "Эмулятор Земли" (кто не знает: суперкомпьютер, самый мощный из существующих в 2002-2004 годах, создан для эмуляции климата в масштабах планеты). Насчет самолетов тоже понятно - нерентабельно. Места мало, сырье ввозить приходится. Вообще тут все сложно - никто в Штатах, во-первых, не хотел "японского экономического чуда", во-вторых, и не верил в его возможность, зная про традиционность мышления японцев. Поэтому деньги давали, ибо Япония виделась как буфер перед Кореей, Китаем и советским Дальним Востоком, ее даже кто-то назвал "наш самый большой сухопутный аваианосец". Думали, проедят ребята эти деньги со временем, а пока американизируются. А они восстановили экономику, американизировались ровно настолько, чтобы свободно читать техлитературу, поразмыслили над своими стереотипами - и избавились от них. И стали американцев теснить ненавязчиво. И других азиатов к тому же побуждать. "Парадигма летящих гусей". Вот тут штатники поняли - конь слишком резв, просто так не прокатишься. Получилось как с помидорами во Франции - если верить одной рассказке. Якобы, некий дворянин решил отравить своего лютого недруга, не то епископа, не то кардинала. Для чего угостил его салатом из помидоров - а надо сказать, сие растение всенародно считалось ядовитым (оно такое и есть - кроме плодов, точнее, ягод). Жертва с аппетитом салатик уплела, похвалила - и попросила у повара рецептик. Повар струхнул, да и врать духовному лицу - зело грешно, и раскололся. Святой отец вдоволь посмеялся, видимо, был более образован, чем его "погубитель", и сам стал угощать такими салатиками своих гостей, не забывая потом поведать, что именно они покушали, и наслаждаясь реакцией. Так и с японцами - отраву они превратили в витамин... ;)
2 LuZver
В какой стране, говорите? Да я ведь ничего против американцев как таковых отнюдь не имею. Они тоже, как любая нация, черно-бело-разноцветные. Однако существуют некие национальные парадигмы. Они не декларируются в явном виде (по большей части), но поддерживаются самой культурной средой. Сравните это с Германией начала ХХ века. С той самой Германией, которая дала миру Канта, Гегеля, братьев Гримм, Гёте, Шиллера, Баха и Бетховена. И вот нате вам - инициирует сначала Первую, а затем Вторую Мировые Войны. Согласен, GNU тоже родом из оттуда же, откуда и DRM. Но - где GNU и где DRM? Как так выходит, что второе грозит обрести силу закона, и похоже, не только в Штатах? Тогда как первое пока остается чем-то сугубо неформальным, вроде хиппизма, и похоже, это надолго? Русские тоже имеют свои национальные парадигмы. Некоторые из них не менее разрушительны, чем чьи-то еще. Почитайте "Мёртвые души" Гоголя. Ведь и в самом деле русский склонен к лени сверх меры. И пить приучился, в чём даст фору почти любой другой нации. Хотя и талантлив, и изобретателен, и работать умеет. Я ж о том и толкую, разрушительные парадигмы надо учиться распознавать и помечать колышками "заминировано!". Невзирая на происхождение; нечего думать "что русскому во здравие, то немцу смерть". Что до максимализма - да, таки он имеет место быть. "Страх из-за того, что мы хуже, чем можем" (с) БГ (не Гейтс). Кто нас еще хуже норовит сделать, суть тать, злодей и бесом одержан. И никак иначе.

Лошадка, вы все-таки теоретик. И о Японии и о виндовс и о США вы судите по своим, вами-же придуманым понятиям и представлениям.

Жизнь от теории отличается.

2 Бобо
Ну да, я где-то теоретик. "Нет ничего практичнее хорошей теории".
Понимаете, теоретически пушинка и камень падают одинаково. В жизни - по-разному. И много столетий понадобилось, чтобы опровергнуть механику Птолемея, согласно которой легкие тела падают медленнее тяжелых. И движущиеся тела при отсутствии внешних сил постепенно останавливаются. У меня в ходу хороший пример. Спрашиваю у человека: как Вы думаете, стекло - это твердое тело? Разумеется, отвечает, твердое, а как же ещё! 100% так говорят. А вот и вовсе нет, стекло не имеет кристаллической структуры, оно аморфно, то есть оно - жидкость. (!) Просто стекло - это Очень Вязкая Жидкость. Нам-то в жизни это не важно, а вот конструкторы телескопов это твердо знают. Поэтому самая большая на свете линза имеет лиаметр всего 90 см (кажется, в Пулковской обсерватории), и это считается техническим пределом, т.к. стекло "оплывает" со временем, а самый большой оптический телескоп - зеркальный, с диаметрами зеркал (он двойной) под 10 метров; такие зеркала очень толстые (до 1/6 диаметра) и лежат на специальных разгрузочных системах, равномерно распределяющих давление снизу на стеклянный "блин". Так что без теорий жить довольно трудно. И вообще:
"Движенья нет!" - сказал мудрец брадатый
Другой смолчал и стал пред ним ходить
Сильнее бы не мог он возразить
Но, господа, забавный случай сей
Другой пример на память мне приводит
Ведь каждый день пред нами солнце ходит
Однако ж прав упрямый Галилей" (А. С. Пушкин)

Лошадка, много слов, мало фактов. Попросту, извините, праздные разговоры.

Твердость, как механическая характеристика, отношения к структуре материала не имет. Поэтому стекло твердное.

NEC-овский "Эмулятор Земли" построен на Sun-овских процессорах, и работает под SUPER-UX, которую сделал Cray для своих машин. Опен соурс к этиму всему никаким боком.
И вообще я писал про японские писюки, а не суперкомпутеры.

>"Насчет самолетов тоже понятно - нерентабельно. Места мало, сырье ввозить приходится."

Тут, я, извините, долго смеялся. Автомобили в количестве пяти миллионов штук в год делать сырье есть, а на самолеты, получается, нет?

"И стали американцев теснить ненавязчиво. И других азиатов к тому же побуждать."
Вся ЮВА японцев сильно не любит со времен второй мировой. Эти милые ребята убили во время войны людей больше, чем немцы в европе. Поэтому "побуждать" они никого не могли, японцев в таких вопросах резко и категорично посылали, доходило до военных конфликтов.

Так что, Лошадка, прежде чем писать о кознях мировой закулисы и коварстве США, изучили-бы вы азы предметов, о которых вы пишете, что-б не выглядеть глупо.

2 Лошадка
>>Да я ведь ничего против американцев как таковых отнюдь не имею. Они тоже, как любая нация, черно-бело-разноцветные.

Лошадка! Не пойми меня превратно. (Ничего, что на "ты"? Фибрами чувствую родственную метущуюся душу...) Твой комментарий - даже сильнее статьи превородной, да простит моё личное мнение автор. Просто из него я не увидел разницу между "американцами" и "жадными людьми", кстати "жидами", по русскому словарю 17-го века. Ничего общего в те далёкие времена это слово не имело с национальностью. (Но изменение значения слов можно видеть даже на протяжении моей не очень долгой жизни: в 80-е годы никаких других значений у слова "голубой", кроме обозначения светло-синего цвета не было). :-) К словам придираюсь, исключительно потому, что судя по изречению Иоана Богослова "В начале было слово". Своими "комментариями к комментарию" ты развеял мои сомнения на счёт того, что ты "перепутал мягкое с тёплым". Хотелось бы, чтбы если твой комментарий обретёт форму статьи, твои мысли были бы оформлены в более однозначную формулировку.
Спасибо за совет перечитать "Мёртвые души". Недавно их только вспоминал. Гоголь, Достоевский, Салтыков-Щедрин, Толстой (оба, кстати), Булгаков - рулез полный! Но стыдно, что были ещё Ежов, Бронштейн (Троцкий), Берия, Джугашвили (Сталин), да и к Ульянову (Ленину) отношение, мягко скажем, неоднозначное... Ты абсолютно прав, что дерьмо, как и святое - понятия интернациональные.
>>Но - где GNU и где DRM?
В НАШИХ силах, чтобы в НАШЕЙ стране силу закона обрело GNU, а не DRM. А что до других стран - пусть у нас учатся. По крайней мере, на наших ошибках они сумели научиться...

2 Serik
>>Ах, как мы любим мнения, которые плавно всё обтекают, стараются никого не обидеть и вообще не сильно-то себя высказывают. Дескать, я думаю так, вы наоборот, ну и ладно, будем толерантны. Люди уже ОТВЫКЛИ, чтобы кто-то отстаивал своё мнение, однозначное, заметьте, мнение. Такого человека тут же обвинят в фанатизме, нетолерантности, антидемократичности итдитп.

Простите, пожалуйста, что мои взгляды не соответствуют Вашим представлениям об Абсолютной Истине. Но по моему глубокому убеждению, основанному на жизненном опыте, и не только моём, человек, уверенный в том, что обладает Истиной В Последней Инстанции ущербен, и практическая его деятельность обычно ведёт к разрушению и деградации. Приверженцы взглядов Адольфа Шиккельгрубера (Гитлера) были уверены в превосходстве арийской расы. И где они теперь? История, которую забывают, имеет обыкновение повторяться. Приверженцы взглядов Вахоба также уверены в том, что их взгляды - единственно верные... "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." - знакомая песня, не правда ли? "Только бледнолицый может наступить на грабли два раза..."
Как говорил Исуус Христос, "По плодам судите о деревьях". Перефразировав его мысль то ли Кант, то ли Гегель, простите, на память не помню, по-моему, всё-таки Гегель, справедливо заметил, что критерием истины является практика. На практике способность к компромиссам - основа эволюции. Революции слишком дорого стоят, и хороши только в НТП. (Научно-техническом прогрессе). Не так ли? Или надо повторять уроки прошлого до бесконечности?

2 Возвращаясь к теме статьи:
Практика свидетельствует, что как у Винды, так и у Линя есть свои достоинства и недостатки. Винда, как ни крути, простче для начала знакомства с миром ИТ, но при этом ограничена и коммерциализирована донельзя. Линь гибок, способен на многое, гораздо безопаснее и менее ресурсоёмок, но предназначен для энтузиастов, по крайней мере в нашей стране. Линю не хватает драйверов для различных дешёвых переферических устройств. Без этого ему будет сложно стать массовой осью. А жаль...

2Бобо
>>Вобщем, рекомендую чаще смотреться в зеркало, прежде чем в чем-либо обвинять оппонентов.

Спасибо за совет, но я никого ни в чём тут не обвинял :)
А Вам прежде чем писать такие утверждения про Рим, Египет и прочее нужно для начала пояснить, как Вы понимете термин "общество потребления". Если это общество, в котором люди что-то покупают и потом "потребляют", я согласен - таким обществам уже тысячи лет, что я и написал в предыдуще посте. Я понимаю этот термин по-другому. Как - думаю достаточно расписал ранее. Так что спорить тут особо не о чем.

2LuZyer
>>Но по моему глубокому убеждению, основанному на жизненном опыте, и не только моём, человек, уверенный в том, что обладает Истиной В Последней Инстанции ущербен, и практическая его деятельность обычно ведёт к разрушению и деградации.

с этим я согласен

>>Простите, пожалуйста, что мои взгляды не соответствуют Вашим представлениям об Абсолютной Истине.

но вот уж о чём-о чём, а об Абсолютной Истине я тут вовсе не говорил. Я сказал лишь, что меня раздражает мода на "толерантность", когда людям не нравится, что кто-то отстаивает своё мнение.
Отстаивать его и считать себя последней инстанцией это всё-таки разные вещи.

2 Serik
>>меня раздражает мода на "толерантность", когда людям не нравится, что кто-то отстаивает своё мнение.

Вам нравится отстаивать только своё мнение? И чтобы все с ним сразу соглашались?
Термин "толерантность" (устойчивость в буквальном переводе), как я его понимаю, обозночает допущение, что кто-нибудь МОЖЕТ оказаться гораздо ПРАВЕЕ меня, любимого. Этот термин характеризует состояние, когда СУЩЕСТВУЕТ право на ошибку, как у меня, так и у моего оппонента. Не повторять своих ошибок, прощать оппоненту его ошибки - вот как я понимаю состояние, характеризующееся термином "толерантность". И мне нравится, что на него появилась мода. Вероятность гражданской (и не только) войны при этом снижается. Состояние войны слишком дорого обходится всем, кроме тех, кто в ней не участвует.

2 Возвращаясь к теме статьи:

Карфаген должен быть...
Ой, простите, хотел сказать: Linux может поддерживать большую номенклатуру дешёвого оборудования, кодировок, форматов, локалей. Если эти функции станут доступной для начинающих путь в мир IT, "из коробки", он быстро станет популярен сначала в офисах, затем у домашних пользователей. Когда количесво простых пользователей, ламеров, если хотите, увеличится до определённой критической массы, появится спрос на качественные игры под Linux. После этого монополия Microsoft на ПО увидит свой конец. Кстати, такое развитие ситуации, как ни странно, пойдёт на пользу как Линю, так и Винде, а главное - конечному пользователю. После накопления "критической массы" пользователей Linux можно ставить вопрос о предоставлении GNU статуса закона. Только это необходимо сделать быстро, пока не обновился парк машин, готовых поддерживать Vista, и абсолютно с лишними для офисной работы параметрами.
Вопрос, кому это надо? И за чей счёт банкет? На появление спонсора, типа М. Шаттлворда, расчитывать трудно. Существуют нефтедоллары, пущенные на национальные проекты, в том числе проект образования. Существуют чиновники, распределяющие эти пресловутые нефтедоллары. Если доказать чиновникам, что выделять долларов на обмен оборудования и покупку лицензий у недружественного (даже в политическом отношении) производителя придётся больше, чем на доработку уже готового альтернативного ПО, уже использующегося на практике, например в военных и космических отраслях, может, что-нибудь и получится...

Serik Рим, Египет -- классика обществ потребления, по крайцней мере по мнению людей, придумавших этот термин.

На самом деле общество потребления это очень гут.
Среди социологов и общественных деятелей имеется немало сторонников общества потребления.
-- Потребление способствует возникновению хорошего и ответственного правительства, способствующего долгосрочной социальной стабильности, необходимой для общества потребления.
-- В обществе потребления производители имеют стимул совершенствововать и создавать новые товары и услуги, что способствует прогрессу в целом.
-- Высокие потребительские стандарты являются стимулом для зарабатывания денег и, как следствие, упорной работы, продолжительной учёбы, повышения квалификации.
-- Потребление способствует снижению социальной напряжённости.
-- Потребительские мотивы поведения вытесняют национальные и религиозные, что способствует снижению экстремизма. Кроме того, человек в обществе потребления, как правило, менее склонен к риску.
-- Члены общества потребления требуют более высоких экологических стандартов и экологически чистых продуктов, вынуждая производителей создавать их.
-- Потребление сырья и товаров из стран "третьего мира" способствует их развитию.

Просто для развития :)

>>Бобо, суббота, 16 декабря 2006 г. 15:41:29:
>>Serik Рим, Египет -- классика обществ
>>потребления, по крайцней мере по мнению людей,
>>придумавших этот термин.

Насколько я понял из Ваших постов, это понятие Вы берёте из социологии. Я социологию не изучал, поэтому использую "дилетантское" определение :) (дилетантское с точки зрения социолога). И оно мне не нравится, т.к. в основном люди как раз становятся "морально" хуже в таком обществе, циничнее если хотите.

>>Потребительские мотивы поведения вытесняют национальные и религиозные, что способствует снижению экстремизма.

Если Вы считаете, что национальные и религиозные мотивы поведения человека не есть гут, тогда нам с Вами лучше не продолжать дискуссию, т.к. я придерживаюсь прямо противоположного мнения. Общество, в котором отсутствует религия - это общество без души, т.к. религия - это и есть душа народа, а если ещё и в нём убрать национальную идею, то извините, я даже не берусь оценивать то, что будет в таком обществе происходить.

И насчёт социальной напряжённости. Да, общество сытых и не умеющих думать людей - весьма спокойное общество. На первый взгляд. Но вот мне попадался такой пример в истории США. В Нью-Йорке произошло отключение света, это было в годах этак в начале 30х, и это не повлекло за собой ничего особенного, люди помогали друг другу в чём нужно, пока свет не включили. А вот в конце 50х годов это же отключение повлекло массовые беспорядки на улицах, грабёж магазинов и т.п. Причём учиняли эти беспорядки не какие-то бедняки из трущоб, а вполне нормальные люди. Осталось тут заметить, что благосостояние в стране было _значительно_ лучше, чем 30х годах, и как раз общество США было намного более приближено к модели Вашего любимого потребительского общества. Так что это как говорится палка о двух концах.
PS Показывали недавно по телевизору репортаж из США, как в магазине одежды устроили "скидочный" день, с такой хорошей скидкой. И то, что начало происходить через секунду после открытия магазина вполне напоминало грабёж - дикая толпа просто обрывала товары с вешалок. Вот вам и социальная стабильность. :(

2LuZver
У нас разное понимание понятия "толерантности". То, что Вы понимаете под толерантностью я поддерживаю и одобряю. У меня понятие о толерантности другое, т.к. в основном его применяют не там, где надо... К сожалению сейчас на практике люди понимают толерантность как примерно такой диалог:

-мне нравятся зелёные яблоки
-а мне красные
-ну и замечательно, одно другому не мешает

Этот диалог сам по себе вполне нормальный. Но когда шаблон этого диалога переносится на другие области, и довольно серьёзные, такие как к примеру национальные и религиозные представления, обычаи, традиции это уже выглядит странно.
Тогда это уже по сути не толератность, а обыкновенный пофигизи, человеку наплевать, что думает и чем живёт его собеседник и хочет в дополнение, чтобы он им даже не смел доказывать, что он прав.

2 Бобо
>>Потребление сырья и товаров из стран "третьего мира" способствует их развитию.

Если не трудно, поясните пожалуйста, наша многострадальная Родина, в которой мы живём сейчас, относится к странам "первого мира" (капиталлистическим), "второго мира" (социалистическим), или "третьего мира" (развивающимся, не выбравшим ещё, становиться им капиталлистическими, или социалистическими)? Классификация эта - пережиток "холодной войны". Возможно, Вам знакомо наполнение новым смыслом старого деления стран на "миры", если да, то было бы очень интересно узнать. И ещё, не коррелируют ли понятия "страны третьего мира" и "страны, в которых живут люди третьего сорта, потому что они не подсуетились вовремя обзовестись ядерной дубиной"? И если потребление сырья и товаров из стран "третьего мира" проходит справедливо и без малейшего намёка на нещадную эксплуатацию, то откуда же берутся в этих странах такие одиозные личности, как Фидель Кастро, Уго Чавес, шейх Насралла, Уссама бен Ладен, наконец? Неужели в их беспрециндентной поддержке в неимущих слоях населения стран "третьего сорт... ой, простите, мира" виноваты исключительно "варварские обычаи" пресловутых жителей стран "третьего мира"?

2 Serik

Слава Богу, разобрались без мордобитий. Как это у Владимира Владимировича, (Маяковского, конечно):
"Слова у нас
до важного самого
В привычку входят,
ветшают, как платья..."

2 Возвращаясь к теме статьи

Карфаген должен быть...
Ой, простите, хотел сказать, деление людей, сидящих перед компьютером, также как и стран, производится на три категории: хакеры, юзеры, ламеры. Linux - выбор хакеров, им живо интересуются юзеры, но по-настоящему распространённой осью он сможет стать, когда им безопасно смогут пользоваться ламеры, потому что их больше. БГ, (не Борис Гребенщиков) вовремя это понял. В этом причина его успеха.

ну И флуд вы развели блин
статья нормальноя
но есть одно но
так как ВИнда занимает более 90% пользовательского рынка
то поднее пишут различные программы разработчики
а на другие оси они просто забивают
и даже если ты сидиш на Лнухе или Х совместимой среде
чтоб нормально работать нужно раздел с виндой иметь(про эмуляторы прошу неговорить ибо есть преложения которые не терпят эмуляторов )
просто опер среда зависит сильно от типа приложений и их потребностей
а об удобстве могу скозать след
если пользователь уже лет 8 сидит и работает в одной опер системе
то другую опер систему он никогда добровольно себе не поставит
насчет примера автора с вордом это показатель его неграмотности!!!
все опер системы хороши в определенном кругу и для определенных задач!!!

Бред линуксоида. Какой нормальный человек будет переходить на линукс, когда при неправильном выключении компьютера тебе скажу, что нужно нажимать пуск -> выключить компьютер. И какой ужас, что бухгалтер не знает, что такое драйвер и для чего он нужен?! Для этого есть IT поддержка. А обучать каждого сотрудника Linux'u, чтобы потом в ворде не было проблем... Было 90%, есть 90% и будет 90% ещё очень долго. И это не от того, что все такие глупые и не знают какая есть замечательная система под названием Linux

Абсурдное замечание. Пользователя венды принуждают к тому же самому. PS Я не иронизирую - единственная система на сегодняшний день, где подобные знания не нужны - это Mac OSX. Пользователям нет никакой необходимости даже знать, что такое файл.

OpenOfice открывает xls файлы, которые Excel не открывает! Ну как ей пользоваться?..

2Алексей Федорчук
"Требуется перестройка мышления, как это ни высокопарно звучит. И вот этой-то перестройке мышления Windows ни в малейшей мере не способствует."
Согласен, всеми конечностями. Только добавлю, не способствует этому не только Windows.

"Парадоксальный, но хорошо знакомый мне пример: подавляющее большинство научных работников не использует компьютер как инструмент научного исследования, а только как средство представления его результатов."
Пример хорошо знаком многим. И не только научные работники страдают таким недугом и даже не работники какие либо по отдельности, а целые отрасли.

"А вот этого-то никто не объясняет на курсах по подготовке к сдаче кандминимума..."
Час ляпну с удовольствием: в крепостях знаний не учат учиться/самообучаться/адаптироваться.

"И если пока его десктоп еще не точная копия письменного стола, то уж в следующей версии это обязательно будет исправлено..."
Записал/Запомнил буду цитировать. :)

Почитал, времени жалко стало своего.
Ну какие то жалкие сравнения - кавычки у него в ворде заменились... бу-га-га.
Пока такие как вы 30 лет кичились вот такой своей "крутостью" способностью в исходниках поправить кавычки, Microsoft так натянул всех - что выдохнуть не можете до сих пор. Бывший верстальщик из-за кавычек стал членом свободного сообщества и рассуждает о большом Билле... бред.

Не пори чушь про крутость. Сам то понял что написал? Автор совсем не это хотел сказать. Вот уж кому фанатизм застилает глаза так это тебе.

IMHO Windows - это сложная система, Linux проще. Почему ? Да потому, что можно понять причину любого явления. Только тебе этого никогда не понять.

Linux способствует развитию. С ростом сложности программ появляется необходимость в доступности исходников. Не всегда же есть документация и не всегда она поможет.

>>На самом деле общество потребления это очень гут.
Очень даже гут - выпуск низкокачественных товаров. Ведь нужно продать еще, еще и нагрести побольше бабла. И как следствие разграбление природных ресурсов. Да уж, а еще катастрофическое изменение климата которое произойдет не через сто лет или двести, а уже происходит. И за это расплатимся мы.

Правильно, аноним, в изменении климата вне всякого сомнения виноват Билл Гейц и новая операционная система Виста.

Вот только не надо пороть чушь. Речь шла не о компах, а об обществе потребления.

Ну и я пр то-же.

Билл Гейц выпустил неправльную операционку -- вот и климат поменялся. А вот пользуй все Лынукс -- и не таяли-бы сейчас ледники.

Вобщем всякий кто чупа-чупс покупает вносит вклад в гибель пингвинов на полярных ледниках!

базар-вокзал, бусть каждый сам выбирает, у всех есть это право - просто выбрать, выбрал - иди, на остальное положить, и на била, и кому нравится винда - на юникс.

Вообще, такие статейки уже давно вышли из моды - за последние пять лет их столько написали, что несчастным юзерам этот ворох в жизнь не разгрести. Никто не будет читать по двадцать раз одно и тоже. Тема уже обтертая, лучше написал бы что-нибудь вроде Python vs Perl, Gtk vs Qt. Было бы информативней. Я лично считаю, что Linux только сейчас достиг более-менее приемлемого для домашних юзеров вида. Раньше даже программисту было нелегко с ним совладать(unresolved symbols, segmantation fault, kernel panik, 1 exit status, ошибки компиляции - знакомо?). Сейчас вроде более менее, особенно Debian (с которого я и пишу эти строки).

За что я не люблю Windows...
1. в Диспетчер задач утверждает, что "бездействие системы=99%", при этом система в анабиозе... и не понятно отчего...
2. собрать систему так как хочется ни боже мой! бери либо всё, либо ничего!
3. если не отключить автоматическое обновление, то система регулярно выкачивает из сети до 100 мегов может и нужных файлов, но без вашего участия. и чего посылает с вашего компа... не понятно...
4. ну уж очень дорогая! для америкосов, может и не очень... но не для нас... ну, например, стоила она как FreeBSD = от 295 до 595 руб. с почтовой доставкой или как ASPLinux = 1095 руб. с почтовой доставкой. я думаю народ, в основном, покупал.
Я не хочу хвалить Unix системы, в конечном счёте соображать во всех случаях, хоть немного, необходимо...

2 Бобо
Вклад NecroSoft все же есть - гонка за новым железом, вечное подстегивание покупателей - новая ось лучше, новая ось лучше, но чтобы она пахала купите новые железяки. Но ведь его надо произвести, где то взять ресурсы. Никто не перерабатывает старье, не особенно. Дурацкая электроника, которая ломается чуть ли не через полгода, и не важно кто ее произвел и сколько она стоила, и какие там бренды - это капитализм.
PS А льды и правда тают и это не смешно. Часть стран скоро уйдет под воду и этот процесс уже не остановить.

unixoid, я так понимаю вы предпочли-бы сидеть на 386 машинке с 4 мегабайтами памяти, купленной за полторы тысячи уе?

Вам никто не мешает.

2 Бобо
И нечего тут фукать. Между прочим прекрасные машинки. Прежде всего комп должен выполнять поставленные задачи с приемлемой скоростью. Если это печатная машинка - почему бы и нет. В прошлом году сделал апгрейд и с переходом на linux не вижу ровным счетом никаких причин гоняться за новым железом под непомерные требования свисты.
PS Скажу так - не живите по навязанным вам американским стереотипам. Это не самый лучший выбор.

unixoid, дражайший, так вы в прошлом году поддались на американскую пропаганду и купили себе новый компутер???

Это просто плевок в сторону Движения Вольных Хацкеров, Которые Пользуют Линукс!

Только слабовольные зомбированные виндузятники покупают новую технику По Приказу Гейца И Буша.

Немедленно вернуть себе 386-ую! А еще лучше 8086 и винт на 10 мегабайт!

2 Бобо

Где это написано, что я купил новый комп. Лишь заменил часть комплектующих.

Если честно ничуть не задело - на идиотов не обижаются.

И о западном мышлении: если прога тормозит - виноват не я и не мои кривые руки. Хм, надо бы купить новый комп.

unixoid, то-есть у вас по-прежнему 386-ой и вы просто винт поменяли? Я правильно понял?

2 Бобо
Вижу, что писать очнись бесполезно. Мир совсем не такой каким ты его видишь. Хоть новости то смотришь, что нить читаешь? Или на MTV окончательно промыли мозги передачками о том, что в Америке все супер пупер.

Кстати про льды я не шутил. Это вовсе не бредовые видения апокалипсиса

unixoid, вы так и не ответили -- у вас 386?

А не....р в ворде верстать, кварк и индиз не зря придумали

Одним из тормозов распространения Линукс, как мне кажется, является отсутствия в нашей стране, бухгалтерских программ для них. У многих сервер с базой данных на ней, а рабочие станции... . Насколько я знаю, "1С" распространяет Линуксовские дистрибутивы, а вот версию своей программы под них - нет. А зря.

2 Бобо
Не вижу смысла. Речь ведь шла совсем о другом - об умеренности аппетитов и о бездумной гонке.

Скажем сидит секретарша - ну на хера ей P4. Или кассирша. Им действительно нужна машина с гигом памяти?

Никто ведь не мешает использовать комп как терминал, если уж возникнет потребность в ресурсоемких расчетах. Клиент серверную технологию тоже еще никто не отменял.

1C. Не знаю почему они этого не сделали. Хотя мне друг рассказывал он скачал в сети какую то прогу для своей фирмочки. Возможно это поддержка hasp ключей. Подробностей не знаю. У них нет венды совсем - 1С работает из под wine и никто не жауется.

unixoid, слив засчитан.

Линуксоиды как обычно оказались банальными болтунами и борцунами за чужие идеи.

Что и требовалось доказать, как говорили раньше в школах.

2 Бобо
Надоело спорить ни о чем. Кто болтун так это ты.

Кстати у меня AMD64 и мне он нужен для работы. Слишком много времени уходит обычно не на разработку алгоритма, а на отладку.

Другое дело, что под вендой на отладку программ уходило в пустую слишком много процессорных тактов.

Или вот. Не так уж и давно была проведена так называемая компьютеризация. Типичная сборка офисной машины - Celeron 1.Гц, 256Mb и т.д.. И что теперь их выкинуть на помойку?

2 Бобо
Буду долго смеяться, если напишешь - что и требовалось доказать. PS Времени только потраченного на пустой треп жалко.

Ах да. Для себя я понял, что ты двинутый фанатик, который ни в кем толком не разбирается. Так и не увидел ни одного аргумента.

Истеричные оправдания подтверждают мою правоту :)

2 Бобо
Хоть напиши чем занимаешься то? Полноты картины ради. PS Смеялся. Так и думал, что напишешь о своей правоте.

Кстати не все для тебя писано было. Все таки это не приватный чат.

Программирую понемножку. Win32, .Net. Писал и линуксовые приложения, участвовал в опен-соурс проектике.

Спрашивайте еще что интересно.

Вот уж кем себя не мню так это хацкером.
За десять лет хватило счастья написания прог под венду.
Вот где уже сидит(показываю на свою шею). Вечное залатывание чьих то ошибок.
Не знаю как дальше, но пока nix* системы меня не разочаровали.
В данный момент пишу на java, подумываю написать что нибудь на PHP.
Больше всего нравится то, что система открыта и я могу сделать с ней все что захочу.
При желании, конечно. Не скажу что все так уж и безоблачно, но по крайней мере меня ни к чему не принуждают.
И не заставляют платить бешеные бабки за то, что того не стоит. Уж не в таком количестве точно.
PS Против прогресса ничего против не имею. Раздражает то, что все быстро выходит из строя.
И ведь не самое дешевое беру.
В конце концов почему я должен постоянно выкидывать какие нибудь комплектующие.
То мамка сгорит - было, то кулер накроется, то еще что - нибудь.
Все очевидно - нас искуственно к этому подстегивают. Вытрясают бабоньки из карманчиков.
PPS Кстати не задумывать для чего БГ широкополосный доступ? Почему он просит у производителей процов побольше Гц?
Уж не для нашего блага точно. А все для того, чтобы ограничить волю пользователя. Читал, по - моему в Хакере, была даже идея вживить каждому человеку по чипу. Не его идея, но была.
И каждый был бы под неусыпным оком Большого Брата.
PPPS Ничего не напоминает?
PPPPS Или вот это - было на этом сайте в новостях. Персонифицированные рекламные объявления повышающие вероятность кликанья по баннеру.

Дражайший, а какое отношение java и php имеют к операционке? Это ведь переносимые технологи, в этом вся их суть, так сказать, ради этого и сделаны были.

Вы точно не джаве пишете?

2 Бобо
В том и суть:) Я никоим образом не привязан к какой либо ОСи.

Лучше и быть не может чем свобода выбора

В смысле десять - это общий стаж юзания венды, а не разработок в ней. Пять лет рабочего стажа.

unixoid, а откуда тогда такая непрязнь к продуктам МС?

P.S. Кстати, вы свои программы продаете или выкладываете исходники для всеобщего доступа?

2 Бобо
В данный момент работаю в фирме, которая занимается одноразовыми заказами. Есть планы работы в команде опять же по одноразовым заказам.
Не все сразу.

PS
1) Началось все с вечных BSOD в 95. Думал 98 будут лучше, поверил рекламным обещаниям. WinNT мне нравилась, но написали ее не в M$. В принципе в ней были хорошие идеи. Но после соединения с 9x в 2k:( Me даже не рассматриваю - это был провал. 2k - они прекратили ее поддержку. XP окончательно добила. Что действительно добивает так это вечные тормоза. Хорошо хоть ошибки так часто не вылезали. Хуже всего то, что периодически приходилось ее перезагружать и переставлять. Каждый раз заново - система, драйвера, офис, средства разработки. И я сказал себе - хватит.
Виста. Почитал как ее разрабатывали, о внутренней политике M$, о сокращении тестеров, о приеме и увольнении программистов - то наберут, то сократят, да много чего. Так что этот вопрос даже не рассматривается.
2) Мне не нравится, когда навязывают свою волю, свои единственно "правильные" решения. Почему я должен от кого зависеть, жить по указке?
3) Меня не устраивает зачастую очень низкая квалификация win программистов, которые кроме дельфы, образно говоря, ничего и не видели, и не хотят видеть - бывает. Господи, а что они творят в своих проектах - мне приходилось заниматься рефакторингом. И никто никогда этого не увидит.

Как то на прежнем месте принимали программистов - видел резюме. Пишут - знаю M$O, пишу диски в Nero и все в таком духе. Одна девушка 17 лет написала - знаю Paskal, именно через k. И эти люди хотят быть программистами, админами. В основном все объявления такого плана.
4) M$ пытается прижать open source проекты, Linux, FreeBSD. Не дать никому свободы выбора. Я понимаю - никто не любит конкурентов.
5) Все таки я разбирался в архитектуре, win api. Даже как то написал программу с нуля на C++ в качестве эксперимента на win api. Чтобы упростить себе работу создал несколько классов gui. Не скажу, что мне понравилась идея оконной функции. В принципе я раскидал обработчики по функциям. Вся иерархия была построена на классе окна, которое содержало функцию messageHandler.

Ах да, вспомнил. Довелось конфигурировать в 1С. Не понимаю почему они называют себя программистами. Так бы и назывались - конфигураторы. Смысл профессии это отражает точнее.

Как то пришел в одну фирму. Сопровождением занимался один частник. Я и разгребать за ним не стал. То как он переделал конфигурацию. Придушил бы гада. Надо же додуматься писать пути внутри конфигурации. И это не самое страшное.

Словом все намешано - и личный опыт, и технические сведения и т.п. Мне хватило.

И такой момент - мне нравится открытость системы.
Можно сказать, что с каждым годом становлюсь и сам все свободнее и свободнее. Все меньше завишу от работодателей.

На мой взгляд венда приходит в упадок под грузом обратной совместимости. Да и не только из за этого. Можно, конечно, переписать систему, но это уже будет не венда. Да и не думаю, что они на это пойдут.

В свое время приятное впечатление произвела Win 3.1

Если провести сравнение всех ОСей, выпущенных M$. IMHO каждая новая ОСь становится все хуже и хуже.

unixoid>В данный момент работаю в фирме, которая занимается одноразовыми заказами.
unixoid>Есть планы работы в команде опять же по одноразовым заказам.

О! Так вы пишете КОММЕРЧЕСКИЙ СОФТ??? И с этого живете???

Как-же так? Почему не ОСФ?

2 Бобо
Подумаешь коммерческий софт. Одному другому не мешает.
Что то я не помню, чтобы призывал кого отказаться от мирской жизни, стать монахом и проповедовать.
С чего уж вы так решили.

Столько агрессии на все мои посты. Может вам сходить к психотерапевту?

Кстати я написал в одном из постов, что лицензия BSD, на мой взгяд, свободнее чем GPL.
Читать надо внимательнее.

Что то можно написать для себя и выложить для остальных, что то продать.
Меня в отличие от вас не снедает непомерная жадность.
Только вам похоже такую позицию никогда не понять.

По моему возможны различные варианты написания свободного софта:
1) Для себя. Как те же среды разработки, оконные менеджеры и т.д. и т.п.
2) Или это может быть некая фирма, которая получает деньги не за продажу софта.
Для них это не основное направление деятельности. Можно получать деньги с сопровождения.

Кстати примерно так и поступают ученые мужи. Если бы все были такие как вы мы до сих пор жили в каменном веке.

Очень мило.

Скажите, уважаемый, а в чем-же тогда разница между вами и Биллом Гейцем -- кроме как размеров получаемого от продажи коммерческого софта дохода?

2 Бобо
Он жадный, очень жадный, непомерно жадный, а я нет.
И ради своей жадности готов пойти очень далеко. Про DRM слышали?
PS Пришло в голову. А почему вы так боитесь open source.
Может боитесь, что однажды кто то увидит ваши исходники и ужаснется?
Или боитесь что обойдут?

И не забывайте - мы отдаем после оплаты исходный код заказчику.

2 Бобо
Ах да. Если вы внимательно следите за постами, конечно.
Я написал, что мне не в лом заплатить за коробочную версию дистрибутива.
Не буду повторяться. Потому что оно того стоит, а вот венда нет.
А плачу потому, что хочу, чтобы и дальше разработчики продолжали создавать продукт, который мне нужен. И не высасывали деньги из воздуха.
Пусть хоть это будет отчасти и коммерческий продукт. Самое главное, чтобы он стоил тех денег, которые за него заплатили.

Юниксоид, любезный, вас-же никто не насилует, не хотите -- не покупайте. К вам-же Гейц не насылает агентов, выбивающих у вас бабки на Висту, правда? У вас полная свобода выбора.

Но раз уж вы сами зарабатываете на жизнь производством комерческого софта -- не надо гнать всех, кто так делает, и пускать пузыри про опен соурс. Когад вы сами, назвавшись юниксоидом, сможете заработать на жизнь написанием открытого кода, тогда сможете учить жить других.

Теперь о DRM. Что именно вас так возмущает? Запрет тырить музыку? Вы-же такой весь честный, что-ж вас так беспокоит средство от борьбы с воровсом, разработанная для операционки, которую вы не используете?
Вы не находите в этом ничего неестествееного?

Кстати насчет жадности Гейта.
Жадный Гейтс в прошлом году выделил на благотворительность ~15 миллиардов долларов.

Сколько денег дали на благотворительность бородатые гуманисты из ОСФ?

2 Бобо
Не сравнить доходы M$ и доходы OSF. 15 миллиардов - пиара всегда хватало. А вот то, что в ОС встраивают шпионские штучки, вроде персонифицированных баннеров и прочей дребедени, забивающей траффик - это нормально. И зависеть от другой страны - это тоже нормально.

Кстати лучше бы посылал ко всем - было бы больше желающих свалить. И не наговарите, pls. Я ни словом не обмолвился, что меня не устравивает коммерческий софт, а вот его качество - да.

Улыбнуло. Не помню, чтобы слово unix было тождественно слово бесплатно. Учи матчасть - unix был создан в стенах коммерческой организации и выпущен на волю и понеслось. И с самого начала был создан не для домохозяек вроде тебя, точнее домозяев. Хотя в настоящий момент он и стал ближе к людям. Поэтоу не неси чушь и не мешай все в кучу. Хоть бы почитал что - нибудь для развития. Беда коммерческих юниксов была в разобщенности, каждый тянул одеяло на себя. И в этот момент мамочка из IBM и протолкнула БГ с ОС, которую он сам не разрабатывал. Если мне не изменяет память он вроде бы купил CP/M.

>>если мне не изменяет память он вроде бы купил CP/M.

да, они еще позаимствовали один из вариантов IBM Dos, на основе которого сделали msdos
некоторые фичи из os/2,
потом переманили специалистов, разрабатывавших OpenVMS, создав уже Windows NT
кое-что и из юникс систем(иерархическая фс,файлы устройств)
сейчас при создании висты активно используются достижения графического интерфейса MacOS(в висте-практически полный аналог)

Ха, действительно материалов по "vista DRM" полно:
http://www.securitylab.ru/news/283335.php

Будешь и дальше втивать про DRM:)?

unixoid, любезнейший, вы, как призводитель пропиетарного софта, молчали-бы в тряпочку про качество. Это вы, в том числе, производитель этого самого софта.

Недовольны качеством -- учитесь нормально писать. А то вам, блин, Гейц мешает.

Блин, шизофрения какая-то.

Ок, вопрос в лоб.

Кто-либо из присутсвующих линуксоидов -- осф-ников обеспечивает себя производством открытого софта?

2 Бобо
Между прочим я пишу кроссплатформенный софт - не забыли?:) Кстати за свой код не стыдно. Мне на предыдущем месте дали 1 категорию не за просто так.

Сейчас выбираю какой бы open source проект поддержать. Хм, может wine.

Не могу понять чем вам претит проприетарный софт под linux. Нравится открытый проект - пожалуйста, нравится проприетарный - да без проблем. С чего вы вообще решили, что все unix программы должны быть свободными. Другое дело, что это уже личный выбор программиста, пользователя. Чем хорош свободный софт так это тем, что всегда можно подкрутить что то самому. Если доступны исходные коды библиотек - супер. Можно такое сотворить.

Мне все же больше нравится BSD лицензия. Она дает программисту больше свободы. У GPL правда есть плюс - никто лапу не наложит и не выдаст за свое.

Мне все же кажется до вас не доходит смысл понятия свободный софт. Свободный и бесплатный не одно и тоже. Open Source ПО доступно в исходниках, FreeWare - нет. И его можно продать, купить, а можно отдать даром. Нигде в лицензии GPL не написано, что нечто подобное запрещено. Linus Torvalds не дурак и не бедный человек. Кстати почитайте Just for fun - полезно будет. Может все таки дойдет что к чему.

unixoid, мне не претит проприетарный софт. Мне претит что люди, живущие написанием коммерческих продуктов имеют наглость укорять кого-то в том-же самом -- и все под флагом рульности открытого программного обеспечения.

Повторю в последний раз -- когда вы сможете обеспечить себя живя по правилам, которые вы тут так жарко защищаете -- тогда сможете учить других людей жизни. А пока будьте по скроменее.

P.S. Блин, всем линуксоидам Гейц мешает...

2 Бобо
Я кстати и не писал, что проприетарный софт - это плохо. Что хочешь то и выбирай.
Где то вычитал - весь код должен быть открыт и точка. И все должны все получить на халяву.
Чушь какая - если я не хочу то и не отдам. Это только мой выбор - делиться или нет результатами своего труда.

Мне претит не коммерция, мне претит политика M$.
Никто не имеет права вторгаться в личную жизнь, навязывать свои правила и т.д.
Повторяться и флеймить не буду - это и так cто раз обмусолено.

Что мне нравится в nix* системах так это архитектура и философия системы - KISS (Keep It eaSy Stupid).
Потому они и работают так быстро. И при хорошей отлаженности кода не дают сбоя по многу лет.
Простые кусочки мозаики, называемой ОСью, легче отладить.
Linux хорош своей доступностью и открытостью. Он вовсе не бесплатен. Не в плане того, что за него просят деньги.
Хочешь разбирайся сам, хочешь плати за администрирование. Почему бы не оплачивать труд людей, а не платить за лицензии?

Не сомневаюсь, что большая часть людей орущих о рульности open source не до конца понимают смысл явления.
M$ сильный игрок и у них очень большой запас прочности. И даже, если они пролетят со свистом никуда они вот так вот не исчезнут.
Единственный выход добиться равновесия - это открытость системы, стандартов. Да и просто - это не мешает нормальному развитию.
Монополия в чем либо - это очень плохо. Без конкуренции все приходит в упадок.

Кстати Гейтсу нравится инициатива Ричарда Столмена, вот так то, читал о интервью с ним. Что напраямую расходиться с высказываниями Стива Балмера.
Он постепенно отходит от дел и становится обычным акционером.

И мне не нравится, что они крадут чужие идеи и выдают их за свои. 3D интерфейс и тот не смогли нормально перенести. Ну на фига было надо создавать перекошенный проводник.

unixoid, у меня сложилось устойчивое впечатление, что вы реальными програмными проектами никогда не занимались.
Отсюда и эти фантастические бредни об операционках и их идеологиях.

Вам банально надо учиться и работать.

2 Бобо
Еще как занимался, можете не сомневаться. Что вы понимаете под реальными?

Почитайте все таки "Just for fun": http://www.linuxshop.ru/lib/Linus/index.htm

PS Я и не сомневался, что вы поймете. Это принципиально различные взгляды на жизнь. Вот потому я истал линуксоидом, а вы нет. Это не значит ни хорошо, ни плохо. Как я и написал - это различные взгляды на жизнь.

Про идеологию, филосфию так просто поделился своим мнением, а вовсе не агитирую кого то.

PS Мысль не обращенная к кому либо конкретно. Не так уж и важно на какой платформе создаешь софт. Это личный выбор. Кривые руки они и в Африке кривые руки. Этого еще никто не отменял.

И еще - это образ мышления. Каждая платформа предполагат свое видение сущностей.

Типичный пример - все отключено, но венда все равно достанет.
Будет выкидывать окна и клянчить - дай инету, дай инету. Подключишь и полезет без спроса к Большому Брату за "обновлениями".
Черт его знает знает что в них. Никто и никогда этого не узнает. Нафига мне это надо?

2Бобо
1) Во всех своих мисагах ты спрашиваешь о деньгах заработанных на написании прог.
2) Ни в одной мисаге ты не сказал: "Коммерческие закрытые проекты - это качественный исходный код и MicroSoft-овские проекты в их ряду."

1) + 2) выходит ты не за качество продукта, а за его цену.

Вижу что ты думаешь, что OpenSource это всегда бесплатно, но ни в одной лицензии нет оговорки за бесплатность.
В открытых проектах ребята предоставляют свой код на справедливый суд, да и к тому же бесплатное тестирование. А затем, не сомневаюсь, в своих конторах используют полученные, естественно бесплатно, знания. Полагаю они ценятся хорошо и оплачиваются не плохо.

Здесь есть мнение, на сколько прав автор я не могу оценивать, что бесплатный сыр в мышеловке:
http://itblogs.ru/blogs/kdvs_blog/archive/2006/03.aspx

А вот здесь очень не плохо написано, что такое открытые исходные тексты:
http://uvsw.narod.ru/project/lec.html
Бобо прочти пожалуйста, внимательно, и я бы хотел что бы ты уделил особое внимание определению OpenSource в разделе "Основные понятия". В этом определении последнее предложение позволит тебе увидеть, что эти фанатики стоят горой за открытые проекты в которых люди зарабатывают деньги.

Бобо в открытых проектах все тоже самое, что и в закрытых.
Только по другому, много смелее и жестче.

Как обычно. Ничего конкретного. Одна демагогия. Никаких конкретных сравнений...

GSM шлюз Существенное снижение затрат на мобильную связь Eccom Basis
Забудьте надоевший вопрос "У кого безлимитка?" она будет у каждого под рукой, в то же время затраты на связь уменьшаютя в РАЗЫ
Нет необходимости платить за 5 безлимиток. Одного безлимитного пакета в GSM шлюзе Eccom Basis достаточно на 5-10 активных брокеров.

radiolavka.kiev.ua
2423446
2420073
5780341
ICQ 305071898
Подробнее на нашем сайте.
Доставка настройка установка бесплатна*

И уделим немного внимания поисковым серверам: (людям не читать)
Радиолавка Eccom Basis Senao кенвуд kenwood tk 308 радиостанции WT ICom gsm gate шлюз Киев продаём бесплатно советы описание шлюзов экономить на связи Украина диллер апаратуры аппаратуры усилители Line радио радиоудлиннитель РКС мост взлом провайдера Life Kievstar UMC UMS Beeline
* - при заказе более 4шт.

Треплы вы оба! Весь софт идёт все-таки под Винду! Благодарность пиратам - очень помогают деньги экономить. ХР в своё время порадовала, а Виста ваще супер! А не разобраться в ворде как кавычки поменять - это знаете ли... У меня восьмилетний ребенок с этим разберется за десять минут. И скока лет вы пользовались виндой!?
З.Ы. Лентяи вы и лодыри. MS все предусмотрела и при нормальном непредвзятом подходе можно найти ВСЁ!!!

:) Еще один дефолтный дуралей +1

>>Весь софт идёт все-таки под Винду
Хе-хе, уморил.
>>Благодарность пиратам
А с ними разбирутся. Слышали о новом законе? Вроде бы протолкнут - полгода
за пиратство или уже протолкнули. Не в курсе последних событий.
>>Виста ваще супер
Ха-ха-ха. Дырявое, тормознутое, глюкавое корыто. Эх, ни чему то вы не учитесь.
>>MS все предусмотрела
Ну да. Не повезло вам, если не видели хотя бы файлового менеджера KDE - Konqueror.
Или нормальную реализацию трехмерного стола и тд и тп
PS А проблемы есть везде

А M$ как всегда своровав чужие идеи и приспособив их под свои нужды на последнем месте.
Посмеялись и будет. М-м-м, посмотрели бы хоть раз Mandriva или Ubuntu или Knoppix, хотя бы
с liveCD.

А статья была совсем не о том. Читать надо внимательнее.

Смысл в том, что набора скажем книг или документов побольше пользоваться вордом -
полная ж<->а. То выравнивание съедет, то еще что. Пока доведешь до с ума сойдеш.

Вы когда нибудь пользовались чем нибудь кроме ворда? Нет. А жаль.

mister x
> А M$ как всегда своровав чужие идеи и приспособив их под свои нужды на последнем месте.

Как всегда - голословные утверждения.

> А статья была совсем не о том. Читать надо внимательнее.

Внимательно прочитав 2 раза не увидел ничего нового. То есть такого, что не писали чуть ли не с самого создания Linux.

> Смысл в том, что набора скажем книг или документов побольше пользоваться вордом -
полная ж<->а.

Имею опыт набора документов с развитой структурой порядка 200 - 250 страниц (кандидатская)

> То выравнивание съедет, то еще что. Пока доведешь до с ума сойдеш.

То есть, ни вы, ни автор, не разобрались в том, как работает Word.

> Вы когда нибудь пользовались чем нибудь кроме ворда? Нет. А жаль.

А вы можете представить что-нибудь такое. Чтобы полный аналог ворда по функциям. Чисто чтобы посмотреть.

Ворд WYSIWYG редактор. Вы все равно не поймете чем хороша идея отделить набор
текста от его форматирования сколько не талдычь, что TeX классная штука.
К примеру: читал, что его очень любят математики.

Посмотрите OpenOffice. В чем то он даже удобнее. Есть и под венду. Последняя
версия 2.1. И все еще продолжает совершенствоваться.

Да пожалуйста, сами напросились, взял с поста:

"Инновации" Vista
Linux эквивалент

Instant Search
Beagle

Интерфейс Aero
Xgl

Виджеты рабочего стола
SuperKaramba

Network Explorer
Bonjour

Встроенный брандмауэр
Встроенный брандмауэр

BitLocker
Встроенное шифрование файловой системы

Браузер IE7 со вкладками
Браузер Firefox со вкладками

Графическая библиотека Avalon
Графическая библиотека Cairo

Графические интерфейсы на XAML
Графические интерфейсы на XUL

Автоматические обновления
Автоматические обновления

Не приходится и сомневаться кто за кем бежит в догонку

Вырезка:
Пользователи Linux давно привыкли ко множеству функций, аналоги которых только сейчас появляются в Vista. Просмотр во вкладках Internet Explorer? Используйте Firefox. Векторный рендеринг графического интерфейса? В Gnome он появился несколько лет назад, благодаря Cairo. Автоматические обновления ОС? Стар - в Linux это практикуется уже более пяти лет.

Есть масса функций, которых в Vista нет вообще: файловая система, которая сама себя дефрагментирует без вмешательства пользователя (новички не надивятся на этакий феномен); вирусоустойчивые почтовые клиенты; встроенная виртуализация; выбор окружения рабочего стола; и, конечно, же сотни гигабайт свободных программ, которые идут вместе с дистрибутивами.

>>А вы можете представить что-нибудь такое. Чтобы полный аналог ворда по функциям. Чисто чтобы посмотреть.

имеется в виду не аналог, а другие принципы работы...

Случайно нашел:
http://www.linux.org.ru/books/GNU/misc/right-to-read.html

И это:
http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=31511
Любопытная ссылка под фразой:
Это не сон. Это - явь.

http://www.rg.ru/2006/12/22/grazhdansky-kodeks.html

Писец. Не думал, что все настолько плохо - никакой свободы никому и на что. Все к тому и ведут. Может не так уж и плохи пираты?:) А мы тут разводим флейм.

IMHO никаких кряков любителям венды не будет. Почему? Если M$ проведет такую вещь как DRM: придется платить за то, чтобы программа работала на свисте. Чудно, а это так и есть. Свиста будет отказываться запускать неподписанные программы, просматривать файлы. Пиратских версий тоже не будет, если за это начнут преследовать, а они могут, Как? Думаю ни для кого не секрет, что свиста бдует стучать на своих владельцев. Обойти подобные ограничения - а вот это уже будет вне закона и за это будут преследовать, выискивать тех кто пытается обойти такие вещи. Возможно даже будут требовать лицензию на программу - а заплатил ли ты, чтобы вести разработки.

Список можно продолжать. Думаю большим скудоумием будет заявить, что они защищают права тех же разработчиков. Нет права на свободу разработки.

Дело ведь не в крутости линуха или ламерности венды, как тут многие орут:) Дело совсем в другом - M$ не может честно победить. Похоже они купили кого надо или купят. Вот такое вот влияние на государства. Победят они - свободы не будет не для вас, ни для ваших детей и внуков. Выбор не так уж и велик - они и по сути рабство, да так оно и будет, мы и свобода на то, чтобы заниматься любимым делом, чтобы никто не лез и ни к чему не принуждал - или быть свободными людьми, или быть стадом баранов. Слаще свободы ничего нет. Лично мне такая "забота" о нас M$ на х<CENSORED> не нужна.

Тотальный контроль граждан штука не сложная:
1) Что? Можно использовать мониторинг системы. Отключил монитор - уже подозрительно.
2) Как? Достаточно публичных наказаний. Приходящих к вам людей и оплачиваеммых доносчиков -
найдутся.
3) Чем? А на что тогда широкополосный доступ в Интернет. Достаточно оперативно, круглосуточно
передавать информацию о вас Больщому Брату.

Вот такое вот постапокалиптическое будущее, весьма вероятное. Похоже единственное, что пока мешает - это отсутствие поддержки со стороны производителей железа.

Для ленивых:

http://www.rg.ru/2006/12/22/grazhdansky-kodeks.html

Цитата
3. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения воспроизвести и преобразовать объектный код в исходный текст (декомпилировать программу для ЭВМ) или поручить иным лицам осуществить эти действия, если они необходимы для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной этим лицом программы для ЭВМ с другими программами, которые могут взаимодействовать с декомпилируемой программой, при соблюдении следующих условий:

1) информация, необходимая для достижения способности к взаимодействию, ранее не была доступна этому лицу из других источников;

2) указанные действия осуществляются в отношении только тех частей декомпилируемой программы для ЭВМ, которые необходимы для достижения способности к взаимодействию;

3) информация, полученная в результате декомпилирования, может использоваться лишь для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, не может передаваться иным лицам, за исключением случаев, когда это необходимо для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, а также не может использоваться для разработки программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ, или для осуществления другого действия, нарушающего исключительное право на программу для ЭВМ.
Вот вам и cleanroom, вот вам и реверснутые драйверы.

Цитата
Статья 1299. Технические средства защиты авторских прав

1. Техническими средствами защиты авторских прав признаются любые технологии, технические устройства или их компоненты, контролирующие доступ к произведению, предотвращающие либо ограничивающие осуществление действий, которые не разрешены автором или иным правообладателем в отношении произведения.

2. В отношении произведений не допускается:
1) осуществление без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав;
2) изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любой технологии, любого технического устройства или их компонентов, использование таких технических средств в целях получения прибыли либо оказание соответствующих услуг, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторских прав либо эти технические средства не смогут обеспечить надлежащую защиту указанных прав.

Особенно радостно звучит пункт 2.2. Если устройство позволяет обходить ограничения DRM, то продавать его просто незаконно. Мультизонный DVD, к примеру.

PS
Цитата
Опубликовано 22 декабря 2006 г.
Вступает в силу с момента публикации

Однако не все так уж и плохою Нашел на linux.org.ru:

DRM от Алана Кокса

Новость, касающаяся напрямую всех пользователей свободного ПО, живущих в мире платного контента... Некий известный в узких кругах разработчик программного обеспечения и сотрудник корпорации Red Hat Алан Кокс подал заявку на получение патента, описывающего "Систему управления правами" - технологию, известную англоязычному миру как DRM.

Новый закон: пираты опаснее насильников

Государственная дума приняла во втором чтении законопроект, ужесточающий уголовную ответственность за преступления в области интеллектуальной собственности, в том числе в сфере ИТ. После внесения поправок в УК РФ все подобные преступления будут переведены в категорию средней тяжести, а по степени общественной значимости они будут приравнены к таким преступлениям, как, к примеру, доведение до самоубийства, причинение тяжкого вреда здоровью или изнасилование. Впрочем, юристы выражают сомнение в том, что нововведения будут способствовать эффективной борьбе с пиратством.

Дерьмо а не статья!
И не лень было писать столько?
Автор совершенно не вникает в суть вопроса, а лишь выливает все накипевшее на глаща остальных. Некомпетентный взгляд, сопоставление теплого и твердого... Сколько можно заниматься охинеей???
Блин, как дети, все на одном месте ползают... Из написанного можно судить, что автору развитие не грозит, так что перебирайтесь на Мак, как вы там сказали?...
"пользователь Мака может обойтись без знаний о системе вообще"
Вот, пусть и не знает системы! Боюсь, такому человеку будет опасно знать что-то про систему вообще.
Если уж взялись что-то сравнивать - имейте соответствующие познания и квалификацию в сравниваемых объектах! и Будьте оюъективны и адекватны, не в пример какой-то "злокозненности автора к Биллу, которого он не полюбил, за то, что тот ему ни разу не улыбнулся" :)

И еще, вопрос про пиратов!
ВЫ не задумывались, что это мощный инструмент антимонопольного движения и создания конкуренции?? ВЫ представьте, что будет без них!!! Вот уж потанцуете тогда )))
И уж тем более, их работа заслуживает благодарности хотя бы за то, что они что-то делают для других. А уж как... нет ничего совершенного в этом мире, и давно НУЖНО понять, что у всего есть 2 стороны! Нужно искать коспромиссы по соотношению преимуществ и недостатков, вместо того, чтобы жить в сказках и проповедовать что-то невнятное и абстрактное!

Печально, что не прошли по ссылочкам - наверное, тоже не взлюбили бы M$. Все же
советую посмотреть. Пираты по сравнению с M$ - это не зло, цветочки. M$ будет с
ними бороться путем всевозможных запретов. Как бы не любил венду за дело, все же
задался вопросом: может не так и плохи пираты, которые ее распространяют?

Не ужто решили, что наговариваю?:) Зря, однозначно зря - головой надо думать, хоть иногда.

Ворд:) Почитайте о LaTex'e неучи:
http://offline.computerra.ru/print/offline/1998/277/2124/
Книги тоже бывают разные.

Еще про редакторы:

Даже AbiWord лучше чем Word. А знаете почему?
В Abiword есть 80% возможностей word. В свою очередь, пользователи word'а используют 20% возможностей редактора из MS office. Зачем тогда он? Пиратский тем более. Переход на abiword будет оправданным для home-юзера.

>>>И еще, вопрос про пиратов!
ВЫ не задумывались, что это мощный инструмент антимонопольного движения и создания конкуренции?? ВЫ представьте, что будет без них!!! Вот уж потанцуете тогда ))) <<<

Ага, вот только это инструмент ни к чему не привел. одни проблемы нерешенные. И опять пиратство. А Microsoft кстати, старается его присечь. Не маразм ли? Муравьи и то умнее живут. Не строят что-то в ущерб себе, а люди такие глупые... Лицензия, Лицензия, на каждую лицензию найдется ухищрение. В конце концов openSource не зря возник. Не так ли? Значит он нужен и олицетворяет решение проблемы пиратства. Другого то пути нет, если жить цивилизованно. Или уж тогда скиньте цену на win. Хотя бы до 1000р.

2аноним
"Треплы вы оба! Весь софт идёт все-таки под Винду! Благодарность пиратам - очень помогают деньги экономить."
Слушай родной, да ты сволочь последняя!
Ты и продукцию хвалишь и платить за нее не хочешь.
Цитата - хочешь толчок помыть и в дерьме не испачкаться. Крыса.

"ХР в своё время порадовала, а Виста ваще супер!"
Слушай родной, а какая же у тебя тачка, что Виста приглянулась? Сдается мне ты не бедный, а к пиратам бегаешь, жмотяра.

"А не разобраться в ворде как кавычки поменять - это знаете ли... У меня восьмилетний ребенок с этим разберется за десять минут. И скока лет вы пользовались виндой!?"
А сколько тебе лет? Если у тебя ВОСЬМИЛЕТНИЙ РЕБЕНОК. А сколько ты лет пользуешся компом? И какие задачи на нем решал? Если не понял о чем человек пишет, в твоем возрасте. Возраст мозгов не прибавляет, в твоем случае.

"З.Ы. Лентяи вы и лодыри. MS все предусмотрела и при нормальном непредвзятом подходе можно найти ВСЁ!!!"
Вот это твое - ВСЕ!!! - это что? Что ты под этим подразумеваешь? Кнопочку очередную? Сдается мне дядя, что ты системный блок "процессором" называешь и модель твоего компа "Самасунг 17 дюймов".

Насмешил ты меня родной, довно так не смеялся.

2 Keiichi, среда, 17 января 2007 г. 12:36:23:
"ВЫ не задумывались, что это мощный инструмент антимонопольного движения и создания конкуренции?? ВЫ представьте, что будет без них!!! Вот уж потанцуете тогда )))"
Да ты дебил родной. Причем ярковыраженый.
Такой бред читал только в статье Монахова, доцента.

2 mister x, среда, 17 января 2007 г. 12:45:04:
"Печально, что не прошли по ссылочкам - наверное, тоже не взлюбили бы M$.Как бы не любил венду за дело, все же задался вопросом: может не так и плохи пираты, которые ее распространяют?"
Невзлюбят только если их пользователи за...т.

Вы что оба??? про пиратов мысли у вас странные!!!
Рассуждение предлагаю вам:

Если пиратов нет?
=Винда всеми покупается за большие деньги.

У всех есть такие деньги?(часные лица)
=Нет не у всех, люди в кредит залазят что бы комп взять, а если они еще и винду купят, то следующую версию брать будут только с новым компом, а до тех пор будут 98ой пользоваться в страхе быть оштрафованными.

У всех есть такие деньги?(юридические лица)
=Нет у начинающих бызныс мэнов, капитал пойдет по другой дороге, если он не дебил, есть системы дешевле, надежнее винды, а самое главное защищеннее, в деле защита это не последний пункт.

А теперь получается, что пираты способствовали Биллу Гейтсу в монополизации безденежного Российского рынка, в плоть до самых мелких конторок и даже семей среднего достатка. Мы все знаем, что пользователь крайне не любит учиться, а значит если сейчас прижучить охрану интелектуальной собственности и заставить всех платить, ни одна дохомозяйка или фирма не будет в силах перейти на другие дешовые системы и заплатит! Вот вам стратегия Билла Гейтса на Российском рынке, перед уходом он, повлияв на наше правительство(затем и приезжал), сделает последнее крупное дело для своего детища MicroSoft.

Не помню уже о чем думал, попутался, когда писал. Да. Всех пиратов надо
вздернуть на рее:) Пусть быдла за все платят или становятся свободными
людьми.

PS Ах да, вспомнил. Дурацкая мысль - пусть начнут платить. Вот тогда взвоют.
А то привыкли все им проприетарное бесплатно. Некоторых своих знакомых портирую
на линух. Одна беда - кое кто хочет играть и DX10 будет только в свисте.

Вот если и DX удастся перенести на ХРю для таких людей - пипец M$:)

Невзлюбили. В гражданском кодексе появились весьма любопытные статьи и касается это не только программистов.

Игры как наркотик. Мне то пофигу - была бы КС в wine и достаточно.
А вот тех у кого слюнки текут от скриншотов. Любопытно чего достигли в
последней версии cedega.

mister x, четверг, 18 января 2007 г. 15:09:24:
"Игры как наркотик. Мне то пофигу - была бы КС в wine и достаточно.А вот тех у кого слюнки текут от скриншотов. Любопытно чего достигли в последней версии cedega."

Меня это навело на мысль:
Сейчас мы имеем проблему большую с игровой приставкой(1980-DOS,win3.11,win95,win98-1999), которая пробравшись в под этим видом на рабочие столы, внезапно навалилась на рынок серверных платформ. Пользуясь действием методов рекламмы, на неокрепшие умы, программистов и руководителей всех уровней, советской А-закалки.
Ведь мы ни разу не слышали о рекламных акциях, то платных или без платных, открытых операционных систем. А наши ленивые отцы-инженера, с фразой "инициатива наказуема" над головой, по сторонам оглядываться не стали, поленились воспользоваться свободой выбора и оценить как следует разные ОС. И им ленивые и трусливые, руководители не дали времени провести осмысленую оценку вещей.

А сел бы я сам за комп, в те 12 лет, в первый раз?
Если бы небыло на нем принца персии, дума, команд конкьюра, воркрафта, кармагедона, квака и так далее?
Что то очень сомневаюсь.
Но до этого у меня был ZX-SPECTRUM 3Гц 16Кбайт-ОЗУ и игры грузил с магнитофона (касет 20 было в каждой по ~14 игр) а смотрел на ч/б телике "Витязь" 56диагональ. И помню, ведь карябал строчки Васика с журнала, узоры рисовались, машинка тарахтела и ехала, мелодии игрались...

Цитата:
"Мда, загадки во тьме..."
Пендальф серый(Властелин колец, Гоблин) :)

Все правильно - первое, что слышышь - игры. Прежде всего - комп для работы.

На самом деле многие бы с удовольствием отказались от венды - ибо конкретно уже
в печенках, за<CENSORED>а, но гамесы удерживают.

Удивляюсь как еще находятся люди верящие маркетинговым обещаниям M$ -
будет лучше, будет лучше. Это лучше должно было случиться еще в году 98ом.
Откинтесь на спинку кресла и сверните себе шею.

сравните win98 и xp улучшения налицо и маркетинговык обесчания мс сбылись налицо

2lleming
Не понимая сути статьи нелезь.

вы утверждаете что xp хуже чем win98 ? :)))
про статью ничего не говорю

Единственная более менее нормальная ОС от M$ - это WinNT 4.0, которая в свое время била win98.

как говорят наши теперешние друзья:
edem das seine
мир полон несправедливости и что поделать
мы делаем свою дорогу и свой выбор сами (во всяком случае Можем это делать)
Я понимаю, если ребенка с детства садят за Винтел, выбор у него сразу сужается, но опять же - до поры до времени. Я бы не стал бить в набаты.

как говорят наши теперешние друзья:
edem das seine
мир полон несправедливости и что поделать
мы делаем свою дорогу и свой выбор сами (во всяком случае Можем это делать)
Я понимаю, если ребенка с детства садят за Винтел, выбор у него сразу сужается, но опять же - до поры до времени. Я бы не стал бить в набаты.

500 баксов - да ради Бога, никто возражать не будет.

>>преодолеет барьер
Многие разработчики это понимают. Ключевые фигуры это тоже понимают. Очень много уже сделано и будет еще сделано в подобную сторону - стать проще для всех, быть ближе к людям. Я бы мог поспорить какая система проще в обращении. Другое дело, что это вопрос психологии, точнее привычки. Пытаюсь сделать что то привычное в венде и каждый раз чертыхаюсь - нет привычного удобства и функциональности. Ставлю LINUX давно уже забыл, что в привод нужно совать диски пачками, чтобы установить драйвера. Бывают, конечно, исключения. Единственно приходится ставить под видюху и все.

Тут кто то написал - вот дескать английский язык вовсе не причина распространенности LINUX. Еще как ПРИЧИНА. Захожу в synaptic - описания пакетов по аглицки, вызываю man - по аглицки, захожу в установка / удаление приложений - часть по русски, часть по аглицки. Сам то я читаю на нем более менее. Кто то вообще его не знает.

В тетьем абзаце автор начинает врать. Дальше читать уже не интересно.

>>В тетьем абзаце автор начинает врать.
lol. Дату посмотри - раньше так и было. Или ты имел в виду венду? Если да - скажи еще, что разобрался в венде до упора.

Если взять меня то я испытываю тягу дойти до упора. Но это уже личное дело каждого - идти до упора или нет.

статья о том что автор кодовый мазахист и призывает всех быть такими: "поправил код и все ок..." - только у вас и на вашем компе(!
Кривые руки конкретного программера не избавят ни одну ось от касяков!
Скоко версий вашего Линукса? Да если все компилить монолитом, то кжную неделю прийдется гемороем страдать, да и не дело кулинара печи да ножи делать: вот твкакой подход жадовский (от жадность) у нас в стране кругом где дел до х а зарплата с гулькин нос!

Как сказать, как сказать... Посмотреть объективно - сколько всего написано под винду и сколько написано под красную шапочку и подобные Open Source. Билл Гейтс времени даром не терял .Тут уже каждый решает сам под свои потребности, а если "что лучше", то тогда, господа, как-нибудь, сами, ибо лучше или хуже - понятия весьма и весьма относительные... (Хотя лично я предпочитаю винду.)

Не согласен с автором !
Хотя бы по той причине, что он сам усиленно сравнивает тёплое с мягким !
Лично я сильно плакаль с основного примера: "Случай из собственной практики, послуживший последним толчком к искорерению Windows на моей домашней машине. Сижу себе, никого не трогаю, книжку верстаю, про геологию... Текст - в Word'е, в нем же, экономии времени ради, и верстаю... Можете представить себе такую ситуацию в LyX или в OpenOffice?" ! :) Человек меня пытается дискутировать о Windows, а потом добивает примером с Word ! :) Может, тут речь всё-таки о Word-е идёт ? А что, собсна, мешает автору открыть документ сразу в OpenOffice и мудохаться в нём ? Впрочем, именно такую ситуацию именно в OpenOffice я как раз-таки представить себе могу (по крайней мере в его Windows-порте), ибо тормоз он жуткий и других "достоинств" у него тоже хватает. Причём хватает настолько, что люди, даже под страхом штрафа за нелегальный софт, ставят MS Office, а не бесплатный OpenOffice !

И дело не в том, что мне не нравится Linux - он мне просто пока не нужен. И тем не менее, буквально месяцок назад, поставив себе AltLinux на "посмотреть", я был приятно удивлён, что все основные функции, требуемые от обычного офисноко компьютера, он вполне выполнил ! Так что данную систему я списывать со счетов не собираюсь, поэтому в жуткие Виндовозы меня записывать не надо...

Далее, ИМХО, если мне вдруг понадобится переползти на UNIX-подобную систему, я не поползу на Linux... я поползу на BSD ! Мне лично кажется, что эта система "взрослее". так сказать "настоялась до хорошей кондиции". И, что главное, в неё не лазят всякие "умники, копаясь на уровне ядра и делая свои очередные "опупительные" дистрибутивы - всё стандартизировано, всё описано...

Кстати, "полуумников" в Linux не меньше, чем в Windows, только самомнение первых задрано до поднебесных высот ! Ведь они прочитали много страниц документации и вынесли из них несколько консольных команд, которые теперь сами умеют набирать ! Ума у них от этого, правда, не прибавилось...

to jack
>Ставлю LINUX давно уже забыл, что в привод нужно совать диски пачками, чтобы установить драйвера.

Ну если ты свой рабочий день начинаешь с того, что ставишь LINUX, тогда да...

И когда я ставил свой XP 2 года назад - никаких пачек драйверов - только видео. Так что аргументы сраные.

Не смеши меня, хоть бы написал ник что ли, а то безымянный какой то.
Случай из жизни. Две недели назад собрали знакомым под заказ комп в
одной известной в нашем городе фирме. ПО не ставили - так уж и быть
поставил им пиратку. Все в комплекте - принтер HP, сканер, ЖК монитор,
мультимедийная клава, мышь, сам системник.
Пока разбил диск на четыре раздела через fdisk. Пока форматировал ОДИН 20GB
раздел на 160GB диске - думал помру пока дождусь. Пока поставил XP -
куча времени. И началось - диск с дровами под мамку, под монитор, под принтер,
под клаву, под сканер, под видюху. И делать так придется оцшень часто, по сравнению
с LINUXом. Пока пытался одновременно сделать им копию установочного диска и одновременно
отформатировать все оставшиеся три раздела. А сделать это одновременно как
оказалось весьма проблематично. Еще и пытался показать как пользоваться OpenOffice.
Так и ушел - все еще форматировались три раздела. И это удобная, дружелюбная, многозадачная ОСь?:)
UDMA был включен - посмотрел, да он всегда по умолчанию включен, если не старье.
Там так и стоит - если доступен. А вот в nix системах я могу себе позволить делать кучу дел одновременно.

Пример с Word сильно удивил. ВЕРСТАТЬ в Word??? Для этого Quark и InDesign существуют, а такую "верстку" в типографии все равно переделывают полностью с нуля, так что не стоит мучиться.
А на счет бесплатного ПО - это все прекрасно, но с финансированием дела обстоят лучше, естественно, у платного, со всеми вытекающими...

>>бесплатного ПО
Во первых не бесплатное, а свободное. Сколько раз говорить - это не одно и тоже.
А во вторых, поработал в фирмах по разработке софта. Здесь обычно гонят в три шеи -
быстрее, быстрее и какчество софта может оставлять желать лучшего, точнее зачастую
осталяет. Все откладывается на потом, по сто раз латается, не переписывается. Так, что
финансирование не имеет тут такого уж большого веса.

>>бесплатного ПО
>Во первых не бесплатное, а свободное. Сколько раз
>говорить - это не одно и тоже.
Увы, в большей части оно именно бесплатное.
Нельзя же назвать GPL свободной лицензией.
Финансирование - не главное в ПО, за плохую работу обычно платят в итоге намного больше, чем за хорошую ("скрытые платежи"). Доказательство - сервер Apache. Сколько М$ ни финансируй ИИС, он все равно ацтойный и думаю, всегда таким будет.
Венды - объективно система, ориентированная на чайников, как чайников-юзеров, так и чайников-админов и чайников-программистов. ВинАПИ - одно из жутчайших созданий природы, а графическая консоль - это то же самое, что танк с велоприводом. Система, работающая только в графическом режиме, по определению будет глючнее, сложнее и тупее, чем в текстовом, тк. 99% ее кода - код работы с графикой, к тому же - на С++ (а не простой неглючный С). При этом необходимо сохранить все ДОСовское старье, которое еще во времена ДОС 3.0 уже было шагом назад по сравнению с Юниксом.
Линукс же плох тем, что это - только ядро. Все остальное отдано на откуп общественности, а толпа, как известно, до добра не доводит. В этом отношении, конечно, лучше БСД-системы, но так как их действительно почти свободная (в отличие от линуксовой) лицензия не защищает "ноу-хау" - ее избегают.
Сейчас же за венды выступают в основном потому, что они все еще лежат в ларьках по 60 рублей. Стоит им исчезнуть - треть, а то и половина уйдут в опен сорс. К тому же виста наверняка сыграет для M$ злую шутку - никому не нужны все эти ее идиотские навороты, а тяжелая медленная (по утверждению самой же M$) система тоже никому не нужна. В Юниксе я ставлю себе то, что хочу, и удалить могу так же. В виндах - удалить софт - целое дело, да и поставить тоже: когда распухает реестр, она начинает грузиться как танк - по 10-20 минут. По поводу офиса: ворд - это самое идиотское изобретение всех времен и народов, после сигареты. А все остальное M$ нагло стырил, а потом переделал в еще более глючную форму. Все хорошие идеи у M$ - чужие, да и то у M$ они обретают форму, непригодную ни для чего, кроме обсуждения "какая классная идея".
Единственное, что меня утешает в винде, это то, что БГ отправляет по 20 млрд на благотворительность =)

В русском нет более адекватного перевода для понятия open source вот и назвали свободным. И почему то у всех ассоциируется с FreeWare, со словом бесплатно.

>Пока разбил диск на четыре раздела через fdisk.

Собственно, на этом мог бы и закончить. Знаток... :)
Встроенные средства установочного диска XP тебе религия запрещает использовать? А про быстрое форматирование ты слышал? Или ты просто не в курсе? Не умеешь - не трогай. И не позорься.

Хех, так тож стандартные MS приблуды - fdisk и format. Привычка со времен ms dos осталась. И почему тогда в управлении компом (так вроде) это происходит совсем не быстро? У меня Partition Magic под рукой не было.

Вот, если бы написал, что все можно делать сразу я бы очень удивился.PS Быстрое форматирование - диск то был размечен под NTFS там где продали, а потом снесли венду - перацкая была. От быстродействия NTFS не в востроге. Однажды видел как падает. Может FAT32 и не так надежна, но хотя бы работает пошустрее.

Вспомнил. Если не изменяет память при установке венды сначала должны скопировться установочные файлы на диск. Ну и куда бы они копировались? К тому же на весь диск был один раздел - не самая лучшая идея.

>Хех, так тож стандартные MS приблуды - fdisk и format
>Если не изменяет память при установке венды сначала должны скопировться установочные файлы на диск

Ещё раз - учите матчасть. На новых компах WinXP устанавливается максимум за 20 минут, считая разбиение, форматирование, копирование файлов и установку. То, что Вы провозились так долго говорит только о Вашей некомпетентности.
А файлы копируются во временный раздел.
И, уж если Вы до сих пор пользуете fdisk, говорит о Вашей отсталости (процесс установки Вам поможет обойтись и без этой утилиты) и ленности учить что-либо новое.

Да и вообще непонятно - что Вы полезли винду ставить - Вы же Линуксоид.... Меня не за какие деньги не заставишь Линукс устанавливать - не знаю, как быстро и качественно, поэтому не стесняюсь в этом признаться - "Не смогу" - позориться не буду. А Вам линуксоидная "типа-гордость" не позволяет - "Как же так, я такой супер-пупер продвинутый кул-хацкер, да не смогу этот грёбаный мастдай поставить?"
Сами опозорились, и потом за вами-"умельцами" переделывать заново, а клиентам объяснять, что линуксоиды - это такие существа с соплями до колен и самомнением до бога, которые только по форумам с немытыми ушами ползают, а как до дела доходит, так у них из рук всё валится, так как стрёрли их до локтей, "отстаивая" свой "неповторимый и свободный".
Чистить ухи-то изредка надо, чтобы слышать, что другие говорят. Может, в следующий раз совет пригодиться - не так краснеть от беспомощности своей будешь, умелец...

>>что Вы полезли винду ставить - Вы же Линуксоид....
Не понимаю в чем суть наезда: кто вам сказал, что все линуксоиды фанатики?
Очень попросят - поставлю и то не всем, и даже не из принципа, а просто не хочу -
раздражают тормоза, вот и сейчас запустил проект и буквы набираются с задержкой.
Курсор и тот моргает с задержкой. И меня не устраивает политика M$.

А установить такие дистры линуха как Mandriva или Ubuntu может теперь любой.
Единственно надо иметь представление о файловой иерархии. Все остальное он
сделает сам - лишь бы были дрова, да это везде так. Или вообще можно взять
liveCD - посмотреть что к чему. Многие так и делают.

При быстром происходит разметка диска без проверки поверхности на ошибки.
Никто же не гарантировал, что диск не сбойный - уж лучше знать наверняка.

http://support.microsoft.com/kb/323967/ru
Вы можете выполнить быстрое форматирование, если данный диск уже
использовался для работы в Windows. Однако Microsoft рекомендует не
использовать быстрое форматирование для новых дисков или дисков,
перенесенных с других платформ.

http://www.izcity.com/faq/soft/question8826.html
Быстрое форматирование уничтожает лишь данные таблицы (таблиц) размещения
файлов + MFT, не трогая области данных. Обычное же форматирование
полностью уничтожает данные на диске, и, соответственно, длится в
разы дольше. При установке XP в принципе подойдет любой тип форматирования,
но при установке в раздел, где уже была установлена Windows, лучше
все-таки выбрать обычное форматирование - так надежнее и спокойнее.

Быстро хорошо, когда поджимает время.

>>пользуете fdisk
Может вас это удивит, но с каждой версией вендов количество консольных утилит
увеличивается. С чего бы это? PS Правда сам не считал - вычитал на каком то сайте.

http://www.nodevice.ru/article/199.html
Консольный Windows XP

Рано или поздно каждый пользователь сталкивается с необходимостью
использования командной строки. Более того, в некоторых случаях решить
задачу оказывается гораздо проще и удобнее с помощью текстовых инструкций,
а для определенных команд вообще не существует эквивалента в графическом
интерфейсе.

Так что чем раньше вы овладеете освоитесь с командной строкой, тем для вас
же и лучше. А теперь нажимайте Пуск > Выполнить, вводите текст cmd и жмите
Enter.

Время засеку сегодня. У меня только вопрос - временный раздел. Разве он не
должен быть отформатирован? Ну, а что ж тогда на диске делает папка с
установочными файлами?

to Ace-B
>ибо тормоз он жуткий и других "достоинств" у него тоже хватает>
Посмотрите версию 2.1. Тормоза вообщем сняты, работает офис на мой взгляд адекватнее, чем от M$. Импорт doc'ов, xls'ов не очень, но если без макросов или там встроенных хитрых функций, то нормально. А что важно - ловят жуков, а не придумывают новый фасе для старой морды. Кстати, не видали фасе номер 12? Ох, проблемы будут у M$, не зря Билл от них ушел...

Кстати, насчет достоинств... Попробуйте, например, в Excel нарисовать на бумажке график нужного размера... в сантиметрах. Простая вроде задачка?

В начале статьи надо поставить ИМХО большими буквами. Автор выразил своё мнение, причём в начале сам говорил что не будет разжигать идеологических воин, сам не ведая того начал поливательство из ушата помоев.

Совершенно согласен, что, во-первых, в начале статьи надо огромными буквами написать "IMHO", а во вторых - что автор не сдержал свое обещание не разжигать идеологической розни - слишком однобокое повествование получилось.

От себя хотел бы добавить про сравнение MAC'ов и Windows'а - если человек может работать на MAC'е (там сейчас OS X, да?), то и на Windows он работать сможет. А если рассуждать о том, что в Windows человечек мол видит много настроек и лезет их настраивать - в OS X вообще можно в консоль вылезти.

И по поводу *nix и Windows. Windows не сложнее. Если человеку для работы в Windows требуется прочитать Официальное руководство по нему страниц в 500 - Linux может даже не пытаться ставить. Единственное за что уважаю *nix - это его командная строка и система прав. Хотя в Windows уже почти пришли к этому.

В общем сижу сейчас на Vista - тестирую. Немного непривычно. Но если я с нее слезу - то на 2003. И SlackWare я если и поставлю - только поиграться.

>>Хотя в Windows уже почти пришли к этому
Они никогда к этому не придут - придется выкинуть весь win api на хер.

>>OS X
К слову это BSD система

>>в Windows он работать сможет
Не сможет и ни к чему ему это. Ему ни к чему знать что такое драйвер, файл и т.д..
Обматюгается одноздачно, а вот наоборот - вполне сможет.

IMHO легче изменить прекрасно документированный конфиг, чем лезть в дебри окон
и галочек - но это уже вопрос привычки и личного выбора. Можно вообще пользоваться
графическими приблудами и не морочить себе голову.

Советую попробовать xgl/compiz - ммм, весчь. Особенно, если рюшечек добавить.

>>Windows не сложнее
Отчего ж. Не буду флеймить, что лучше или хуже. Но unix проще - он понятнее.

Это вопрос желания и перестройки сознания

>>только поиграться
свиста - аналогично.IMHO уж больно венда однозадачна

Дык это чаво? Чёта про Била Гейтса я не уловил. Он че такой за...ец посадил всех на тупую иголку Windows? Это понятно по жизни, но из статейки не явствует - критикует систему, а про Билли собственно ничего. Это Билл такой злокозненный или пипл готов хавать что дают (попроще и послаще)?

Может и странно, но я жду, когда в России начнется запрет пиратских ОС по частным лицам и не только.

Почему? Да потому что тогда количество недоспециалистов, умеющих админить ОС уменьшится на порядок. А рабочих мест для специалистов, умеющих как Lin так и Win, меньше не станет. Наоборот, скорее больше.

И цениться они будут на вес золота - каждый тупой студент уже не сможет гордо называть себя админом и за бесценок (лишь бы взяли) устраиваться на работу - ему не на чем учиться основам будет, денег купить вин не хватит. А у кого у родителей хватит денег - у тех (по состоянию нашей страны ныне) не хватит мозга учиться.

Это так, оффтопик легкий... самому эта проблема уже не особо интересна, но количество идиотов в городе, мнящих себя гуру в ОС, в целом поражает. В этом с автором согласен 100%.

честно говоря тоже жду...
это уравняет шансы осей...
всетаки купить диск за 100р легче чем качать с нета гигабайты дистрибутивов...

>всетаки купить диск за 100р легче чем качать с нета гигабайты дистрибутивов
зачем качать? есть же линуксцентр.

я к тому что винда распространилась благодаря пиратам...

2 Alex
Умеющих Lin тогда станет гораздо больше:)

Качать? У нас в городе в магазинах продают и у тех же пиратов. И у вас наверняка тоже.

Чтобы быть точным сейчас полез в ящик искать диск с которого начинал знакомство с Linux - Red Hat 6.0.Много лет назад было...Сейчас ASP11.2.Кто знает тот поймет:настроить систему тогда и сейчас две разные вещи.Если тогда было только через man и /dev/hands - сейчас вмешательство сведено к минимуму : скажите что не влияние Microsoft...А по большому счету все правильно - социализм своим существованием сделал среднюю зарплату на Западе зарплатой достойной человека.А мы,пародители оного лишились и достоинства и достойной зарплаты.И все эти вопли Windows must die!!! кричат малолетки,которые по зову Васи из третьего подЪезда идут и убивают человека за то, что у него очки или рожа кривая или просто сильно умный.А нормально было бы сказать о золотой середине: есть желание и ВРЕМЯ думай,юзай LINUX - получишь душевный отдых,массу впечатлений,удовольствия от самоутверждения(но это возможно только в юности,потому что ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ,КОТОРЫЕ НУЖНЫ ТЕБЕ,ЖЕНЕ И ДЕТЯМ, и если нужно сделать что-то быстро - делаем в Windows,ведь так???Не лукавьте,господа!!!),нет - пользуйся Windows - здесь за тебя уже подумали.К чему веду - не стоит быть столь категоричными - обе системы развиваются и берут друг у друга лучшее.А кто говорит что использует в работе только одну систему - извращенец и мазохист.

2 Serega
Вот, золотая мысль! Только все про линукс и винду из нее надо выкинуть, и получится жизненная истина :)
"Есть желание и время - думай! Нет - тогда за тебя подумают."
Это как в истории человечества - есть желание и время думать - придумай как обработать железо и сделать из него оружие. Нет времени и желания - так соседи за тебя подумают, обработают, сделают, и будешь им дань платить. А то и похуже что.

Да и с какого бодуна некоторые люди решают, что если им быстрее что-то сделать в винде, то те, кто говорит, что им быстрее в юниксе работается, обязательно лукавят? Разумеется, из поста товарища Сереги следует, что я тот самый обиженный линуксоид, и лукавлю по-черному. Полноте, Serega, ведь мы с вами выше лукавства и прочей ерунды :)

>>сделать что-то быстро - делаем в Windows
Полностью согласен:) То то я так матюгаюсь, когда пытаюсь отладить прогу поприличнее чем в пару окошек и убиваю на ожидание кучу времени.

А для игрушек ничего лучше Sony Playstation нет

Ребята, вы бросатесь в крайности и, указывая на это другим, за собой этого же не замечаете !
1) я не заметил, чтоб кто-то утверждал, что в UNIX всё сделать труднее, чем в Windows. Я могу только утверждать что-то в пределах примеров, с которыми столкнулся сам !
Например, год назад некоторые мои знакомые, сидящие на Линукс, оказались в очень затруднительном положении: я прислал им фильмы с двумя аудио-дорожками, где русская дорожка была второй... А так ли сильно нужно мучаться под Windows для просмотра видео с 2-мя аудио-дорожками ?
2) OpenOffice.
Тут мне лично трудно утверждать... и про графики с точностью до миллиметра и про прочее... Могу только сказать, что ВСЕ мои клиенты (это не два или три - это побольше !), которых я ввиду перехода на бесплатный\лицензионный софт посадил на OpenOffice предпочли либо пиратствовать дальше, либо заплатить, но ВСЕ, КАК ОДИН СЛЕЗЛИ С OpenOffice ! Кстати, когда я упоминал тормознутость, то рассказывал не про документ с жуткими формулами, а про 2-х мегабайтный DOC-файл с простейшими формулами, наподобие сложения столбиком + картинки ! MS Office 2000 открывал этот файл практически мгновенно, OpenOffice (простите, версию уже не помню) приблизительно 3 минуты.
3) согласен с одним намекающим, что, если вымрут Винды, то по домам будут ходить "крутые специалисты Линукс" ! знаний у них будет не больше, чем сейчас в Виндовс, но это им не помешает ! Тем более, что большинство дистрибутивов уже достаточно доведены до ума, чтоб их мог поставить среднестатистический идиот !
4) это всё не значит, что я отстаиваю политику MS ! Кто, как не я день назад матюгался очень громко, пытаясь скачать английскую версию FireFox из-под Internet Explorer 7 ?! Вы ещё не пробовали ? - Попробуйте обязательно ! Но знайте, что это трудно ! :)
5) пора прекращать меряться членами и признать наконец, что кому-то нравится Sony, а кому-то Panasonic и никакими убеждениями это не поправить ! Кстати, если будете выбирать между Sony и Aiwa - знайте, что оба бренда принадлежат Sony ! :)

>>русская дорожка была второй
И? Я смотрел в xine японский мульт на 3 языках. Всего то надо в то же xine выбрать - звук/канал/номер канала
>>OpenOffice
Попробуйте снова версию 2.1. Как и любой программный продукт OOo развивается причем эта версия действительно летает. У меня самого версия 2.0.3 безбожно тормозила под вендой. Под линухом все работало нормально в силу большей производительности этой ОС. Давеча тестировал загружал доки побольше размером - вполне прилично работает. Пропобовал прайс одной компьютерной фирмы в нашем городе - все категории комплектующих разделены в древовидной структуре - тип/тип/железка.

Мне кажется, что при нынешнем состоянии рынка прикладного ПО, сравнение ОС занятие неблагодарное. Ведь человека мало волнует какая ОС у него установлена на компьютере, ему важно прикладное ПО.
Пример, под Linux до сих пор нет достойных CAD систем. А с учетом количества студентов в России изучающих AutoCAD и Kompas, переход на Linux выглядит странным для учебных заведений, и тем более для домашних пользователей.

Не говорите чего не знаете:
http://www.linuxrsp.ru/artic/kon/LinuxandCAD.html
Всего то и нвдо было набрать в гугле: CAD linux

Ткнулся в первый же попавшийся проект - ба, да он до сих пор существует - много платформенная. Правда прога коммерческая вроде и учитывая любовь наших сограждан к горбушка unlimited. Наверняка есть и свободные проекты, всего то и надо поискать, а не утверждать что то голословно. Правда теперь у нас будут таки бооться с пиратами. Из Китая и Индии M$ уже выпирают, так что ждем "гостей".

Как говорится кто не успел тот опоздал. IMHO учитывая то, что наши разработчики не хотят видеть очевидное.

В статье была умная мысль - про MacOS. Рассуждая как дилетант - если MacOS так удобна для дилетантов, то не следует ли в смысле юзабельности стремиться к ней. Почему-то разработчики множества дистрибутивов Linux-а стремяться объединить интересы первых двух категорий юзеров, описанных в статье. Чтобы и хакер и блондинка МОГЛИ работать в их дистре. А и не надо. Дайте дизайнеру, музыканту, блондинке, наконец, ОС или дистр для них и только для них под обычный писюк. Сделайте дистр или ОС максимально близкой к МакОСи - и винды не станет. Трудно - да. Есть проги только под винду - ну поместите их в виртуальную среду. Ну будет чуть медленнее винды. Машины сейчас быстрые. Юзабилити и простота - главное.

PS: Жаль, что Apple побоялась дать бой Биллу на его поле, ох как жаль! Представим себе - было бы две коммерческие ОС на писюках. И стало бы как в фотоиндустрии - где Canon и Nikon бьются, конкурируют и совершенствуют технику изо всех сил.

Windows Самая лучшая ОС. Все что написано ботва.

>>Windows Самая лучшая ОС. Все что написано ботва.
Голословные утверждения ровным счетом ничего не значат.

А между тем число тех кому венда уже н<->а растет.

Ех, даже не подписался. Так бы и написал - ниасили.

>>PS: Жаль, что Apple побоялась дать бой Биллу на
>>его поле, ох как жаль! Представим себе - было
>>бы две коммерческие ОС на писюках. И стало бы
>>как в фотоиндустрии - где Canon и Nikon бьются,
>>конкурируют и совершенствуют технику изо всех сил.

Так не будет, потому как IT имеет одну очень неприятную (в контексте) особенность.
А именно, совместимость.
Потому такая ситуация, это как конкуренция между двумя издательствами, каждое из которых издает книги со своим алфавитом. Причем для языка наподобие китайского.

Советую набрать Технологический Шантаж (компьютерное) в гугле. Думаю воплей наподобие: Windows Самая лучшая ОС. Все что написано ботва. Если моски, конечно, совсем не отсохли.

не дописал: поубавится

Сегодня наконец дошли руки до Haiku - свободный клон BeOS для тех кто не знает. Мне понравилось - аккуратненько так. Самое потрясное то, что она не особенно тормозит даже в qemu без всяких ускорений.

Microsoft хотела повлиять на Европейскую Комиссию. Но не смогла.

Как стало известно на этой неделе, отчёт Европейской Комиссии "EC open-source report", раскрывающий преимущества использования открытого ПО в промышленных и коммерческих предприятиях, опубликованный осенью прошлого года, на самом деле жёстко лоббировался корпорацией Microsoft, пытавшейся заставить ЕС отказаться от широкой огласки данных отчёта. Для этих целей было подключено несколько крупных европейских организаций, предоставивших в Европейскую Комиссию многостраничные документы, призванные доказать ошибочность отчёта и отложить на неопределённый срок его обнародование. Впрочем, всё, чего удалось добиться противникам открытого ПО - задержки публикации на 10 дней, в течении которых Европейской Комиссии пришлось выслушивать увещевания представителей Microsoft и их единомышленников, а также вносить небольшие поправки согласно представленным в новых документах данным. Но изменения вносились самые незначительные, успокоил общественность руководитель группы авторов отчёта, Ришаб Гош [Rishab Ghosh].

http://news.zdnet.co.uk/software/0,1000000121,39285848,00.htm?r=2

Чей то в новостях не особо освещали.

MacOsX отлично ставится и работает на большинстве РС.
Ну да, нужно сделть несколько хакерских действий, но научиться этому вполне реально за день чтения форума ru-board. У меня стоит как вторая и на домашнем, и на рабочем, и на нотике...

Ох мужики, хто што умеить, то и хвалить. Я вот всю жизь свою виндовый сисад. Аккуратно всегда все поднимал и настраивал и места знаю где nt4.0 мои до сих пор стоят и работу свою работают. Стукнуло вот меня в голову офису частично линукс поставить. Надо-то вордэксель, интернет, почта. И пиратствовать не надо и не разоряца на сотню лицензий. Я ведь не дибил (так мне казалось), начинал ведь когда? Сервак из цмд тока и управляся ручками, не то што щас - "благодаря графическому интерфейсу" любой дурик сервер поставит и сисадом себя гордо назовет.
Ну поставил я линух ваш с гномом. На второй день тока понял как тут проги инсталируюца, на третий конфигур наконец перестал ругаца на нехватку нужных версий установщика, еще часик и о чудо! из терминала удалось запустить видеофайл! Радовался как в старые добрые. Правда хваленые видеопроигрыватели так и не заработали. Теперь вот ntfs заставлю видеть (через недельку). И вот главное что я хотел спросить. Будет ли обычный человек с нормальной психикой (не сисад и не прграмер тоесть) возица с "инсталляцией пакетов ПО из исходных текстов"? И кстати, опенофис многие вордовские и экселевские доки открывает криво и дооолго, а чтоб быстродействие ОС "по ощущениям" сравнялось с экспишным пришлось памяти добавить. Ну я не отказываюсь от линуха, я на голову больной и другого ничего не умею, может даже книжку куплю и документы почитаю. Но вы об людях то думаете, когда говорите, что это "отличная" альтернатива винде на домашнем компе? Эгоисты, програмеры чекнутые.

ntfs-3g
http://www.opennet.ru/prog/info/3194.shtml

Хотя бы написали что за дистр, а то сразу хаить.

Да винда мне и самому надоела с вами полностью согласен,постоянно глючит и ругается на что-то,ну а линукс надо ведь осваивать еще т.к. я всю жизнь пользовался виндой.
P.S. И она мне изрядно уже поднадоела :-)

А Висте похоже каюк:
http://www.ukrbiz.net/rus/computer/news/178934/

2raf
ставим слаку - и нет таких проблем. Есть, правда, другие.
ставим генту - нет проблем ни тех, ни других, но есть две третьи... однако они все не типа "нет нужной версии того-то".
а опенофис скорее всего у вас старый...

Вендузятнегам посвящается:

WSJ: неудачная версия новой Windows подрывает авторитет Microsoft и усугубляет ее кризис

http://www.rambler.ru/news/it/software/9726041.html

to fyjybv
Сколько раз уже говорили о том что "неудачная версия новой Windows подрывает авторитет Microsoft и усугубляет ее кризис", а Microsoft все еще жив.

В действительности проблемы Vista могут быть симптомами более глубокой болезни Microsoft. Монолитное программное обеспечение - "набор кусочков" в красивой коробке - это отмирающий бизнес. Его вытесняет ПО, которое продается в виде услуги, программы с открытым кодом, или программное обеспечение онлайн, живущее за счет рекламы (например, от Google).

Это очевидно в том числе и самой Microsoft. Президент корпорации Стив Баллмер заявил, что многие инженеры компании уже занимаются не Vista, а поисковыми системами и рекламой. План компании таков: сделать поиск лучше, чем у Google, и получить кусок растущего рекламного "пирога".

Проблема в том, что Microsoft уже не первый год старается догнать конкурентов в "гонке поисковиков", но проигрывает. Хотя руководство намерено бросить на решение этой проблемы дополнительных инженеров, большинство приверженцев Google вряд ли оценит новую "поисковую систему, которая лучше". Сделать поиск лучше и добавить ему осмысленности вряд ли можно, не умея читать мысли рядового пользователя или разгадать наши собственные смутные идеи о том, что мы хотим найти, вводя в поисковую систему странные слова.

Таким образом, Microsoft оказалась зажата между Vista и твердыми позициями Google. Во многом повторилось то, что случилось много лет назад с IBM, когда Microsoft положила эту компанию на лопатки. IBM до сих пор не предпринимает активных действий и не представляет угрозы для конкурентов. Сейчас конкуренты воспринимают Windows как камень на шее Microsoft, который не дает компании свободно заняться другим бизнесом.

Тем временем среди "компьютерщиков" распространяются слухи о том, что компания Билла Гейтса разрабатывает новую версию Windows, которая должна выйти в 2009 году. Как язвительно отмечает журналист американского издания, это лучшая новость для противников Microsoft: этим шагом компания "добьет" сама себя.

Лень было почитать что ли?

Постоянно читаю как ругают Винды.
Сам уже давно работаю на них.
Отладил несколько сетей на 2000 и
все работает при минимуме вмешательства.
Просто у нас обычно сначала пытаются
настроить, а только потом, когда уже ничего не
получилось, читают документацию.
Дома на компе кроме Виндов стоит еще и
Мандрейк и АСП Линуксы. Пользуюсь ими
только в качестве "разминки для мозгов".
Но конфигурировать на них сеть не буду.
Доходит до смешного. Уже сами разработчики
Линукс и Юникс не знают всех комманд, которые
они туда понапихали. Плюс как бы не говорили
об отсутствии дыр в этих системах, но дыры там
есть и не маленькие. Просто Винды более
распространены и спецов больше.

да, "спецов" действительно больше

Зерна от плевел ОТДЕЛИТЬ НЕ УДАЛОСЬ

ПРОДОЛЖЕНИЕ в этом околонаучном ГЕОЛОГО-ИСТОРИКО-ЭПИЧЕСКОМ ПОВЕСТВОВАНИИ Думаю - КАЖДОМУ ОВОЩУ - СВОЕ ВРЕМЯ. Когда Юзабилиты и количество областей знаний Юникс систем ХОТЯ БЫ ПРИБЛИЗИТСЯ к области охваченной виндой -Тогда есть смысл Сравнивать. Если выбрать критерии сравнения, их значимость для пользователя и сравнить эти системы - опросив полтыщи юзеров. Думаю перевес будет не в пользу Юникс систем

Просто реклама выни более аграсивная, да и сам линух более поздний чем вынь
Его актуальный возраст (не только для энтузиастов) где-то лет десять.
Тогда как выни уже больше двух десятков.

И то что он вынь медленно но уверенно подвигает -- правда. На десктопных, массовых платформах -- будущее за опенсорс решениями.
А мелкософту там последняя пятилетка осталась :)))

>Плюс как бы не говорили
>об отсутствии дыр в этих системах, но дыры там
>есть и не маленькие. Просто Винды более
>распространены и спецов больше.

.., и дыры там побольше будут... насчет спецов - имхо нелогично.
по логике вещей лин при таких же уязвимостях, как и у продукта делкомягких, спецу сломать должно быть проще - документирован побольше, и плюс код открыт - можно в нем покопаться и узнать о дыре вообще все. Однако нет же, меньше ломаются никсы, чем окна.

>А мелкософту там последняя пятилетка осталась

ага, щас. Винда так быстро не сдохнет. Лет через 10-20 - может и придет вендекапец. А может и нет. Ибо длого еще будут пираты в селах и весях, и всегда будут тупые или богатые юзеры (или корпоративные), которым никс или непомерно сложен, или на винду хватит и еще останется. И плюс к ним те, которым пофиг на ось, и совершенно не интересно ковырятся в конфигах. Дай-то бог им всем Мак, но пока не светит...

Имелось в виду -- как средство зарабатывания денег

Когда будет повсеместно распространенный и бесплатный набор стандартизованных програмных продуктов -- вряд ли кто будет платить за то же самое деньги.

Все очень просто.. сколько еще блокнот и пасянс косынка будут считаться иновационными продуктами, за которые нужно платить деньги.

А ведь новизна, иновационность -- это единственный настоящий аргумент мелкософта, почему ему должны платить.

> Когда Юзабилиты и количество областей знаний
>Юникс систем ХОТЯ БЫ ПРИБЛИЗИТСЯ к области
>охваченной виндой -Тогда есть смысл Сравнивать.
>Если выбрать критерии сравнения, их значимость
>для пользователя и сравнить эти системы - опросив
>полтыщи юзеров. Думаю перевес будет не в пользу
>Юникс систем

это туфта.
Ну и какие же области знаний "охвачены виндой"?

>>это туфта.
>>Ну и какие же области знаний "охвачены виндой"?
С точки зрения обычного пользователя очень много.
Найдите для Линукс что-то похожее на Корел, Фотошоп,
Пайнт шоп про, 3д-макс - это графика.
Про моделирование электроники я уже и не говорю.
Найдите что-то похожее на Electronics Workbench.
А серьезные программы управления предприятиями и торговлей? Что-то типа Oligo, GMP и Prizm - для работы с биологическим материалом для Linux мы тоже не скоро увидим. Можно перечислять еще много и долго. Я перечислил только то, с чем сталкивался сам. Для этого Linux должен стать не только устойчиво работающей ОС(хотя устойчивость тоже под вопросом - неизвестно, что получится, когда ОС произведет одна контора, а программу - другая), но и комфортной для юзера. Я попробовал на паре машин в сети поставить ASP-11 для работы в инете (были любители полазить по порно, а следом за порнухой тащили в сеть и вирусы), но шефы предпочли вернуть винды и еще около 2000$ заплатить за McAfee Shield Enterprise, но отказаться от Linux. :)

>Найдите для Линукс что-то похожее на Корел, >Фотошоп, Пайнт шоп про, 3д-макс - это графика.
Ну не давать же ссылку на таблицу аналогов? :) Сами найдете, ежели захотите. А насчет возможных криков о том, что де аналоги эти по функционалу не катят - так задам вопрос наперед - ну, например, что там такое есть в Фотошопе, чего нет в Гимпе? Или что есть в 3d максе (кстати, говорили бы уж про серьезные вещи, вроде Майи, которая, под линукс, кстати, есть), чего нет в блендере? :)

>Найдите что-то похожее на Electronics Workbench.
Похожее - это как? Если найду, а там кнопочки не на привычных местах будут - это я значит нашел, или позорно провалил задание? :)

>А серьезные программы управления предприятиями и торговлей?
Ну, тут сказать не возьмусь, ибо дела с этим не имел. Может вы и правы.

>Хотя устойчивость тоже под вопросом - неизвестно, >что получится, когда ОС произведет одна контора, >а программу - другая
Жестокий выпад :) Тут Линукс сливает по всем параметрам :)) А вот виндовс - другое дело. Там и ОС и программы сделаны одной конторой - Микрософт :) И Фотошоп, и Воркбенч и Корел - это ж Микрософт изобрела и поставляет в комплекте со своей ОС :)) И оно там стабильно работает :)

>шефы предпочли вернуть винды и еще около 2000$ >заплатить за McAfee Shield Enterprise, но >отказаться от Linux. :)
Ну, не такой уж и показатель - а алкоголики, вон, из-за бутылки квартиры продают, так сказать, отказываются от них :) Это ж не значит, что иметь бутылку лучше, чем квартиру...

>что там такое есть в Фотошопе, чего нет в Гимпе?
CMYK... Эффекты слоев - Script-fu их заменяют, но с фотошоповскими удобнее. Еще скажу, нет там такой банальной вещи, как привычного интерфейса. И хрен бы с ними всеми, конечно, привыкнем, но CMYK - это клиника.

>Найдите что-то похожее на Electronics Workbench.
эта хренотень под вайном запускается, кстати,
сам юзал. Довольно глючная и не удобная прога, и кстати,не мс-овская.

>>что там такое есть в Фотошопе, чего нет в Гимпе?
>CMYK... Эффекты слоев - Script-fu их заменяют, но >с фотошоповскими удобнее. Еще скажу, нет там
>такой банальной вещи, как привычного интерфейса.
>И хрен бы с ними всеми, конечно, привыкнем, но
>CMYK - это клиника.

в принципе перевод в другую цветовую модель не так уж сложно сделать. Ну это ладно тогда-фигня. Я уж думал действительно что-то существенное.

2аноним
>>Про моделирование электроники я уже и не говорю.
>>Найдите что-то похожее на Electronics Workbench.
да уж пробовал. прога не фонтан. ну под вайном запускается, если что :)
Хотя я бы ей пользоваться не советовал.

>А серьезные программы управления предприятиями и
>торговлей? Что-то типа Oligo, GMP и Prizm - для
>работы с биологическим материалом для Linux мы
>тоже не скоро увидим.
тоже самое -через вайн можно попробовать запускать. 1С же запускают.

>>Найдите для Линукс что-то похожее на Корел, >>Фотошоп,
>>Пайнт шоп про, 3д-макс - это графика.

CorelDraw, фотошоп и другие проги подобного типа заускаются через Wine. Зайдите на winehq.org и посмотрите(там же можно скачать сам wine).
3dmax в частности:
http://appdb.winehq.org/appbrowse.php?iCatId=21
CorellDraw, Photoshop:
http://appdb.winehq.org/appbrowse.php?iCatId=19

>Для этого Linux должен стать не только устойчиво
>работающей ОС(хотя устойчивость тоже под вопросом
>- неизвестно, что получится, когда ОС произведет
>одна контора, а программу - другая), но и
>комфортной для юзера.

Устойчивость ос,между прочим, в том и проявляется,что на ней могут работать программы сторонних производителей и в случае глючной программы ось не валится.

>Я попробовал на паре машин в сети поставить ASP-
>11 для работы в инете (были любители полазить по
>порно, а следом за порнухой тащили в сеть и
>вирусы)
Для этого вообще-то достаточно поставить acsess-листы и firewall или прокси.

>С точки зрения обычного пользователя очень много.
>Найдите для Линукс что-то похожее на Корел,
>Фотошоп,
>Пайнт шоп про, 3д-макс - это графика.
Вообще-то это проги сторонних производителей и никакого отношения к винде не имеют.

>>ну под вайном запускается, если что :)
>>тоже самое -через вайн можно попробовать запускать. 1С же запускают.
А Вам не кажется мягко выражаясь несколько странным то, что сначала надо поставить одну ОС, а затем на нее вешать эмулятор другой ОС?
Кстати, а насколько уменьшится быстродействие и многозадачность после таких действий?
А еще - файлы готовят не только для хранения на своем компе их еще приходится передать например в издательство, а там Вам заявят, что они принимают файлы только из корела или иллюстратора.
Опять проблема совместимости и стандартизации.

А во-вторых, я не против линукса, а пытался объяснить, что в том виде, в котором он сейчас существует, он подходит только для очень небольшой группы конечных пользователей.
>>Вообще-то это проги сторонних производителей и никакого отношения к винде не имеют.
Как раз имеют. Никому не нужна ОС сама по себе, какой бы надежной она не была.
Кстати, Win2000 или MAC OS X на мой взгляд не менее надежней LINUX

2павел
>A Вам не кажется мягко выражаясь несколько странным то, что сначала надо поставить одну ОС, а затем на нее вешать эмулятор другой ОС?
Странным не кажется.
Линукс в данный момент имеет качественный эмулятор для запуска winapi'шных программ. К тому же эмуляция винапи встроенная, работает через механизмы линукс. сам по себе эмулятор небольшой 10 мб, бесплатный. Так в чем проблема.

>Кстати, а насколько уменьшится быстродействие и
>многозадачность после таких действий?
не существенно.
Самому приходится работать на дельфи в линуксе.
Память в винде 50мб, в линуксе 54мб.
Быстродействие тоже существенно не пострадало.
А если еще учесть, что в винде куча своих глюков и эта система постоянно тормозит, то быстродействие получается соизмеримое.

>А еще - файлы готовят не только для хранения на
>своем компе их еще приходится передать например в
>издательство, а там Вам заявят, что они принимают
>файлы только из корела или иллюстратора.
>Опять проблема совместимости и стандартизации.
Не понял, что вы имели в виду. Я же специально для
таких как вы показал, что эти проги под линуксом запускаются.
Или вы вообще не шарите. учите матчасть.
Зачем такие вопросы задавать.

для анонимyз
>>Не понял, что вы имели в виду. Я же специально для
>>таких как вы показал, что эти проги под линуксом
>>запускаются.
>>Или вы вообще не шарите. учите матчасть.
>>Зачем такие вопросы задавать.
Я уже писал, что у меня на машине кроме вин2000 стоит еще и линукс (кстати не такой он и бесплатный при покупке коробочной версии с исходниками)
И я пробовал запускать под линукс виндовс-приложения и знаю что из этого получается.
А почему Вы так упираете на глючность и тормознутость виндов???
Несколько примеров:
Дома вин2000про - последний раз переустанавливался 3года назад и то потому, что менял харды на скази.
на работе сервер под управлением вин2000сервер.
2 или 3 года ни одного "экрана смерти" и заслуживающего внимания глюка.

2павел
>И я пробовал запускать под линукс виндовс-
>приложения и знаю что из этого получается.

Пример конкретный приведите, не понятно, что вы имеете в виду. У меня так все гладко. Запускаю проги, которые мне нужны и работаю с ними.
Предыдущие версии вайна были действительно глючные, но сейчас вроде ничего так все работает.

>Несколько примеров:
>Дома вин2000про - последний раз
>переустанавливался 3года назад и то потому, что
>менял харды на скази.
>на работе сервер под управлением вин2000сервер.
>2 или 3 года ни одного "экрана смерти" и
>заслуживающего внимания глюка.

При чем здесь Wine и экраны смерти. Зачем мешать все в одну кучу.
Что вы этим хотели сказать -не понятно. Ну я рад за вас, что у вас что-то получается:) И чем вы пользуетесь-ваше личное дело.
Говоря о тормознутости я имел в виду то при работе приложений в винде они постоянно виснут. Такого нет в линуксе при работе с теми же программами через Wine, там все работает гладко без зависаний, по этому скорость выполнения 1 и той же программы в винде и в линуксе на вайне оказывается примерно одинаковая.

Я не говорил, что не верю. Линукс развивается, хотя и очень медленно. Год назад виндовс приложения запускались, но не работали. 2 года назад чтобы подключиться к инету через Линукс надо было иметь еще и виндовс на машине, чтобы скачивать нужные пакеты для PPPoE и VPN. :) Правда все почему-то забывают, что в виндах эти модули были уже в дистрибьютивах. :) Но вернемся к реалиям. Почему на рынке большинство предпочитает купить колотые винды, офис и т.п. по 500 руб. за диск, хотя рядом стоит 5 видов официального линукса разных объемов (от 1 до 10 сд или двд)да еще "все в одном пакете" и по цене от 100руб. за 1сд?
Ответ, на мой взгляд прост - 90% пользователей не хотят становится программистами, чтобы работать на компьютере, т.е. выйти в инет, напечатать текст, поиграть в игры, нарисовать картинку, а вместо этого вы им хотите сначала предложить год изучать линукс, а только потом "наслаждаться плодами трудов". :)
Майкрософт, которому пророчат скорую гибель каждый год уже в течении 10 лет все же развивается и уничтожил всех основных конкурентов. А эйпл, который на мой взгляд и лучше и качественнее выживает только за счет американских госдотаций.
Линукс тоже живет на энтузиазме программистов.
Так что Билл далеко не дурак, каким его пытаются выставить. есть такое понятие "маркетинговые исследования" и не хотят понять большинство линуксоидов, пытающихся вернуть всех к коммандной строке, что не хотят этого большинство людей - обычных пользователей. Я и сам пользуюсь линуксом только чтобы мозги не закисали и в качестве самосовершенствования и самоудовлетворения.:)

И вообще, наш спор начинает напоминать спор двух верующих людей. Один верит в Магомета, другой в Иисуса и понять друг друга не хотят.
Так что за сим и откланяюсь.:)

А вот у меня другая точка зрения и я считаю, что в нашей стране при 99%-ном пиратстве население подсадили на проприетарный софт., заточенный под винду, он более распространен, раньше появился, установлен по дефолту на большинстве компов.
По этому и еще по многим другим причинам население юзает виндовый софт и винду. Частично даже в силу инерции. А пирацкая виндаХР стоит не 500 руб, она стоит 60-100 руб. А линукс стоит не меньше. Сейчас может ситуация станет немножко меняться.

Что касается названного Вами PPPOE, то я сейчас с него из линукса работаю через adsl-модем. В современных дистрибутивах по идее должно быть.
> Линукс развивается, хотя и очень медленно. Год
>назад виндовс приложения запускались, но не
>работали.
наоборот значит развивается быстро, если год назад вы не могли, а сейчас можете:)

2Павел:

>>Я не говорил, что не верю. Линукс развивается, >>хотя и очень медленно. Год назад виндовс >>приложения запускались, но не работали. 2 года >>назад чтобы подключиться к инету через Линукс надо >>было иметь еще и виндовс на машине, чтобы >>скачивать нужные пакеты для PPPoE и VPN. :)
Как раз наоборот.Linux развивается намного быстрее Windows.К примеру,упомянутое Вами подключение к И-нету:год назад что-то нужно было скачивать-устанавливать,сейчас это уже имеется "в базе" на большинстве нормальных дистрибутивов.
А вот Windows...Сильно изменилась та же ХР со дня своего выхода?Нет-нет-я знаю про сервис паки-я хотел спросить,глазами обычного юзера?

>>Почему на рынке большинство предпочитает купить >>колотые винды, офис и т.п. по 500 руб. за диск, >>хотя рядом стоит 5 видов официального линукса >>разных объемов (от 1 до 10 сд или двд)да еще >>"все в одном пакете" и по цене от 100руб. за >>1сд?
Потому что,во-первых,майкрософтовцы сумели "пропихнуть" свой продукт,сделав из него некий стандарт.Во-вторых,далеко не все знают вообще,что есть ещё какие-нибудь операционки.А те,кто знает,искренне уверен,что Linux-это "страшно",это командная строка и прочие ужасы;).

>>90% пользователей не хотят становится >>программистами, чтобы работать на компьютере, >>т.е. выйти в инет, напечатать текст, поиграть в >>игры, нарисовать картинку, а вместо этого вы им >>хотите сначала предложить год изучать линукс, а >>только потом "наслаждаться плодами трудов". :)
Хм...а почему,собсвенно,год?Почему не два?Или ещё лучше-три?
Единственная из упомянутых Вами проблем,которая действительно имеет место быть-это игры.На практике,под wine запускаются и нормально работают далеко не все.

И то,что господа из Microsoft в своё время придушили многих конкурентов,не есть хорошо.
Нет конкуренции-нет развития.

2 Павел
>2 года назад чтобы подключиться к инету через >Линукс надо было иметь еще и виндовс на машине, >чтобы скачивать нужные пакеты для PPPoE и VPN. :)
А что, два года назад какой-то сетевой катаклизм происходил?
Потому как лет 10 назад подключиться к Сети из Линукса было гораздо проще, чем из Виндовза...

>Win2000 или MAC OS X на мой взгляд не менее надежней LINUX

макось - спорить не будем, но штучка дорогая. Win... иэх. Молчу. Про это говорилось много раз. Винду я ронял часто, и мнение мое как некомпетентного специалиста субьективно.

>там Вам заявят, что они принимают
>файлы только из корела или иллюстратора.

жпеги все принимают... и pdf тоже, если верстку им сдавать.

>кстати не такой он и бесплатный при
>покупке коробочной версии

так есть же не коробочные.

>год изучать линукс, а только потом
> "наслаждаться плодами трудов"

ну не год...

>Майкрософт, которому пророчат скорую гибель
> каждый год уже в течении 10 лет все же
>развивается и уничтожил всех основных конкурентов

Ну не так и уничтожил. Мак жив, линукс жив, бздя жива, солярис жив. Пингвинчику тоже смеирть страшную и мучительную довольно долго пророчат.

>Единственная из упомянутых Вами
>проблем,которая действительно
>имеет место быть-это игры

да вобще-то нет... подключение к инету с экзотики (типа USB-adsl, GPRS через USB или, скажем, IrDA) несколько нетривиально...

>>И я пробовал запускать под линукс виндовс-
>>приложения и знаю что из этого получается.
>Пример конкретный приведите, не понятно, что вы >имеете в виду.
М-Агент) GuitarPro) Оно не страшно конечно, но вот - конкретные примеры. Вот это надо через задницу - на взгляд пользователя оффтопика - заменять другими программами.

аноним внизу - йа. забыл подписать.

>>Первая - это те, которые хотели бы разобраться >>в системе до упора. Причем - вне зависимости от >>образования, опыта предыдущей работы, характера >>основной деятельности. С этой, >>немногочисленной, категорией все ясно - рано >>или поздно эти люди приходят в мир Linux/Unix и >>Open Source

Бред! Ну я разобрался с Виновс и что на линукс потянуло?

долой windows!монополия-смерть прогресса и эволюции!да здраствует мак(жене и детям чтоб сёрфали в инете и гамали в игрухи) и мак на работы на самые различные работы=)

поправка* линукс или ма на работе!

Компьютер как техническую систему все люди используют по 4 сценариям/моделям:
1.Сервер - машина для обслуживания запросов от пользователей.
2. Рабочая станция - предназначена для выполнения конкретных узкоспециализированых задач.
3. Бытовой электронный прибор (игры/мультимедиа).
4. "ПК" - что хочу то и ворчу, и включает частично все 3 предыдущие.

На основе такой класификации легко определить какая ОС более приспособлена к конкретной модели.

Для работы сервера в принципе пригодны все современные ОС и выбирают конкретную исходя из возможностей апаратуры и планируемого к использованию ПО. Каких-то преимуществ не имеет ни одна система, заказчик получает именно то что он хочет (при условии, что он четко знает чего хочет, конечно).

Рабочие станции - эти системы приобретаются для того чтобы с их помощью зарабатывать деньги. Тут выбор зависит впервую очередь от ПО которое будет использоватся, так что ежели нужное ПО существует лишь для даной ОС и только для даной архитектуры придется использовать именно его.

Бытовое применение - принцип работы здесь включил, использовал, выключил. Здесь ПК при любой ОС проигрывает специализированым устройствам, возможности у него шире но их реализация обязательно приводит к необходимости изучения програмно-апаратной составляющей что противоречит концепции применения и неизбежно переводит компьютер в класс "ПК"

"ПК" наиболее распространенная модель, осбенно в наших широтах, где ставить компьютер ставится не столько для выполнения практических задач, сколько для того чтобы использовать выделеные на информатизацию средства, причем почти поголовно речь идет лишь о "железе", про проблемы ПО думают лишь те кто практически не влияет на планирование бюджетов и сам процес приобретения. В результате на рабочих местах пользователей появляется сонм разнообразных нужных и ненужных программ, которые снижают стабильность системы и конфликтубт между собой. А каждый пользовотель пользует это все в меру своей некомпетентности.

А теперь о том куда к этому всему можно пристроить Линукс. С серверами все довольно просто: использовать можно, есть много сертифицмрованого ПО и качественого открытого софта (хотя ИМХО FreeBSD предпочтительнее). Для реализации недорогих кластерных вычислительных систем практически идеальная среда.

Рабочие станции - практически бесперспективно (отсутствие необходимого специализированого ПО, непредсказуемые изменения системных библиотек и библиотек реализующих GUI). В большинстве случаев выбор стоит между Win NT и Solaris, иногда MacOS.

Бытовое применение - попытка сделать подобное с Линукс возможна, но после выхода новых версий кодеков приведет к моментальной погибели системы, кроме того поддержка нового "железа" при смене платформы очень проблематична, хотя все это касается и ХР МСЕ. Как уже я говорил ранее специализированые устройства делают это все проще и надежнее.

"ПК", а вот тут перспективы могли бы быть если бы не попытки сделать еще один Виндоуз. Одна уже есть и ее вполне хватает простым людям, а ставить что-то новое не меняя целей и методов использования бессмысленно. Кстати они голосуют за это рублем/долларом и обвинять их в тупости довольно глупо. А бесплатное ПО для Вин вполне пригодно к использованию и не обязует задумыватся о великих целях GNU/FSF, а позволяет просто работать.

Ох, споры споры... Несть вам числа, и смыслу.
Знаете в чём проблема опенсорса, до которой у его сторонников никак руки (или головы) не дойдут? Вряд ли сказанное ниже будет открытием, но рекомендую подумать над этим.
пользователи в большинстве своём не приспособлены думать. И это нормально. Они не способны думать, они не хотят думать. Они хотят сесть за комп, вставить диск и играть. Смотрет кино, делать документы, лазать по инету. Этого они хотят. Некоторые (типа меня) хотят иногда чуток попрограмить или ещё чего странного хотят. А теперь давайте подумаем, существует ли в среде опенсорса система (комплект, набор - не суть), который даст юзеру больше (не стлько же, не меньше - больше, и это непременное условие!) чем Виндовз? Причём (пользователи не хотят думать, помните) так, чтобы кнопки были на тех же местах, чтобы кины смотрелись, музыка играла, интернет работал, причём работал не по тыку в кривую лису, а по тыку в голубэнькую буковку "Е", понимаете? Где это? Кто об этом кричит на каждом углу? Нет этоо? Где в опенсорсе хоть что-то близко похожее на ВижуалСтудию (даже в примитивном Експресс-варианте)? Такое, чтобы нажал на кнопку и работало. Есть? Нету. А если и есть, то мало, неизвестно где и неизвестно как.
Покуда опенсорсники не поймут, что ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ НЕЛЬЗЯ ЗАСТАВЛЯТЬ ДУМАТЬ над дем, как заставить смотреть кино, пользователь будет пользоваться Виндой, где думать не надо :)

Сказки.
>Рабочие станции - практически бесперспективно
>(отсутствие необходимого специализированого ПО,
>непредсказуемые изменения системных библиотек и
>библиотек реализующих GUI). В большинстве
>случаев выбор стоит между Win NT и Solaris,
>иногда MacOS.

Да уж. ну и назовите мне хотя бы 1 живого пользователя Solaris. А линукс нельзя использовать, ни как рабочую станцию, ни как сервер, ни как ПК(для просмотра мультимедиа). Система прямо-таки безнадежная, так что рушится каждый раз при установке новых кодеков.

>они голосуют за это рублем/долларом

за наркотики тоже голосуют деньгами

>Для работы сервера в принципе пригодны все
>современные ОС
>Каких-то преимуществ не имеет ни одна система,
>заказчик получает именно то что он хочет

да вот не скажите. С одной стороны сейчас уже даже макос возможно подтянулась до серверных систем, но линукс бесплатен как серверная система, а за вин нужно платить денюжки(и плюс еще за поддержку).
Плюс линукс достаточно гибок по архитектуре и позволяет делать то, за что в случае закрытых продуктов производитель сдирал бы большие бабки.

> и выбирают конкретную исходя из
>возможностей апаратуры и планируемого к
>использованию ПО.

вот именно

> А бесплатное ПО для Вин вполне пригодно к
>использованию и не обязует задумыватся о великих
>целях GNU/FSF

не стоит забывать, что бесплатное по под виндовс либо само свободно (в основном относится к GNU/FSF), либо бесплатно благодаря существованию открытых аналогов, либо бесплатно до тех пор, пока производитель не пересадит на свой софт большинство пользователей.

2Сергей Сергин
а я считаю так, я уже писал об зтом:
если человек чего-то не умеет,не знает, он за это платит(каким-либо образом, не обязательно деньгами),
но с другой стороны человека всегда можно дурить и сдирать с него дополнительные бабки(опять же построено на незнании человека) или можно поставить в зависимость от производителя и заставить платить даже там, где можно было бы сэкономить.
Не хотите думать, не знаете чего-то -платите.
А чтобы сэкономить иногда бывает неплохо и даже полезно подумать.
И это тоже нормально и право покупателя.

2 сергейсергин
> Причём (пользователи не хотят думать, помните)
>так, чтобы кнопки были на тех же местах,

ну это вы загнули. Такие требование даже к телевизорам и прочим бытовым приборам не предъявляют. Это каким же дауном надо быть пользователю.

>чтобы кины смотрелись, музыка играла, интернет
>работал, причём работал не по тыку в кривую лису,
>а по тыку в голубэнькую буковку "Е", понимаете?
>Где это?
ну какой браузер кривее давайте не будем.

> Где в опенсорсе хоть что-то близко похожее на
>ВижуалСтудию (даже в примитивном Експресс-
>варианте)? Такое, чтобы нажал на кнопку и
>работало. Есть? Нету

Зато в "опенсорсе" есть удобные консольные утилиты, а в винде нету. Там есть глючная вижуалстудия, где для того чтобы чтобы скомпилить helloworld блин надо подключить 100 заголовочных файлов. Видел:) Так гладко как в GCC ИМХО не получается.
Пробовал эту хрень -знаю, больше ей пользоваться не хочу. Как будто там не надо копаться. Да что за чушь. То что она графическая, не означает что она проще. Просто под winapi с mfc программировать в 10 раз сложнее, чем под линукс с гтк или qt и там просто без IDE специальной не обойтись.
А в случае глюков(а они тоже бывают) разобраться сложнее по причине закрытости этой штуки.
А что касается интегрированных сред под линукс посмотрите Aniuta, Kdevelop, QTdesigner, если не знаете.

Так что не надо пытаться путать не просвещенных.

2 аноним, вторник, 20 февраля 2007 г. 16:14:59:
"А линукс нельзя использовать, ни как рабочую станцию, ни как сервер, ни как ПК(для просмотра мультимедиа). Система прямо-таки безнадежная, так что рушится каждый раз при установке новых кодеков."
Ух ты, как интересно! А мне (и многим моим знакомым, до сих пор живым) за почти 10 лет это ни разу не удавалось!
Наверное, кодеки у нас не той системы?
Не от того драг-дилера?

>>А линукс нельзя использовать, ни как рабочую станцию, ни как сервер, ни как ПК(для просмотра мультимедиа). Система >прямо-таки< безнадежная, так что рушится каждый раз при установке новых кодеков.

По-моему, здесь, тот кто комментировал (аноним, вторник, 20 февраля 2007 г. 16:14:59:), судя по контексту, писал с иронией, на самом деле отрицая такую возможность.

Обсуждение извечной проблемы – 99% народа не любит думать. То же самое что «если все будут честными – мы построим коммунизм» - не построим, так как никогда ВСЕ честными не будут. Для тех, кто еще не растерял самоиронию

http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=20692

>Обсуждение извечной проблемы – 99% народа не
>любит думать.

такое уж существо человек.
любит не любит-но приходится.
потребитель вынужден иногда задумываться, иначе риск остаться обманутым. к коммунизму это явление отношения не имеет, как раз наоборот- свойство рынка.

«если все будут честными – мы построим коммунизм»

"Коммунизм" возможен при такой избыточности ресурса, при которой никакими усилиями невозможно создать его дефицит. Например, воздух, или варез. Как не дави "пиратов", а все равно кто-то будет копировать и раздавать. То есть, по этим ресурсам "коммунизм" уже существует - в первом случае с самого начала, во втором с недавних пор.

Операционная система как таковая - это такой ресурс, потенциал которого на рынке себя исчерпал, этот рынок уже коллапсирует. Вялый спрос на висту тому подтверждение. Что конкретно она дает юзеру? Конкурирующие продукты - макось приложение к маку (за исключением апгрейда старого железа, что практически редкость), линух - бесплатная инфраструктура для любых (в т.ч. коммерческих) решений. В конце концов, ось нужна каждому. То, что винда пока еще продается по инерции - это следствие монополизации форматов и привычек юзеров. И то, такие вещи как выпущенный недавно офисный веб-пакет от гугла вскоре ее задавят. Игры туда же.

Сейчас, поскольку рынок "ПО как вещи в себе" перенасыщен клонами, начинается его структурирование и выделение ниш. Это первые две из описанных автором моделей плюс узкие специалисты; также - гендерные различия (StyleXP), возрастные и даже национально-культурные. И вот здесь M$ в пролете - чтобы выжить, ей придется кардинально менять бизнес-модель, от продажи воздуха к открытию платформ и уходу в кастомизированные решения (как IBM, Borland etc.). А всеми этими "мелочами" занимаются тысячи разработчиков целевых продуктов и сервисов.

Что касается неоптимального документооборота и прочих напастей, причина - опять же в устаревших поддерживаемых динозаврами экономических взглядах. Паниковать не стоит - мы их все равно сожрем, но начинать лучше прямо сейчас.

Читаю эти споры и понимаю - линуксоиды со временем становятся "повернутыми" людьми.
Будте честными хотя бы сами перед собой - всех пересадить на линукс без его тотальной переработки не удасться. Открытые коды - это хорошо, но нужны ли они обычным пользователям? 99% пользователей не интересует как работает компьютер - они хотят на нем работать, а не настраивать его.
Представьте себе обычного пользователя компьютера, которому линукс выдает следующее сообщение:
"У вас отсутствует или неправильно вставлена видеокарта. Вставьте видеокарту или вытащите и заново вставьте видеокарту". Я понимаю, что проблема в драйверах, а некоторые ведь действительно начнут вытаскивать и вставлять, пока не разломают слот.:-)) Или следующее сообщение:
"Для подключения к интернету зайдите в интернет и скачайте необходимые пакеты" - вот загадка.
В 10 ASP в 2005 году не было даже VPN, а в виндах он встроен с 1999 года. Драйверы на принтеры, видеокарты появляются для линукс с опозданием в год. Что прикажете обычному пользователю - сесть за теорию и протоколы передачи данных, программирование, и т.д.? На этом же сайте есть статья с проблемами записи на ДВД файлов более 2ггбт. Уже лет 5 пользователи виндов пишут такие диски без обсуждений в 200 флеймов. Откройте параллельно два форума по виндам и линукс и сравните. Многие вопросы о линуксе просто удивляют, а ведь задают их программисты, провозившиеся с линуксом по несколько лет.

А кучи версий майкрософта объяснить просто.
Зачем мерседес выпускает каждый год по несколько новых моделей, причем не всегда более удачных, чем предыдущие? Это основа бизнеса - или производи новое, или разорись. На одной только поддержке старого не выползешь. А еще есть есть маркетинговые исследования, которые такими компаниями проводятся регулярно и показывают, что обычный пользователь (а не программист и сисадмин)хотят видеть в их продуктах. И эти исследования не в пользу линуксоидов. Это доказывает и майкрософт, и эйпл с его MAC OS X.
Вы можете рассуждать сколько угодно о том как хорош линукс, но многие бы заплатили за линукс 120-300$? А за майкрософт и эйпл - платят.
Зато как красиво звучит "Философия линукс".

У линукса есть потенциал, и очень неплохой, но пока эта куча версий не придет к одному стандарту и не станет боле дружественным обычному человеку он не будет широко распространяться.
К сожалению, линукс начинает превращаться в тренировочный полигон программистов, да еще кто кого перещеголяет. Вместо доработки одних пакетов (зачем возится с отладкой) пишутся новые и новые.
В итоге начинает получаться бардак.

На счет стандартов полностью согласен. Да в линухе есть потенциал вот только не доведет он до ума. И это убивает. Куча ни кому на фиг не нужных библиотек и прочего и прочего. Можно бесконечно перечислять. Выкинуть бы на хер большую часть, оставить лучшее, доработать, довести до ума настройку оборудования, перевести доки и вперед на декстоп. А так - увы и этот год не будет годом линуха на десктопе, хоть и нравится он мне и живу в нем. Чего по настоящему не хватает - так это нормальной установки ПО. Да у него есть потенциал, но без этого какой от потенциала прок? Блин, ну не может большинство граждан в нашей стране постоянно подключаться к интернету за обновлениями и поиском не достающих библиотечек. Которых может быть вагон и все их нужно вытянуть из сети. Вот потому и перехожу на Haiku. Или вообще перейду на фряху. По крайней мере она гораздо более цельная. Хоть и альфа пока, но зато цельная ОС. Жаль только пока нельзя поставить в качестве основной, да и вообще пока не пригодна для использования.

>Куча ни кому на фиг не нужных библиотек
попробуйте их снести - увидите, кому это надо))

>линукс начинает превращаться в тренировочный
>полигон программистов
ыхы, полигоном он был лет 15 назад.

Камент почему то убрали. Не там про фряху вставил.

Я тут давеча на ЛОР заглядывал. Совсем ох-ли autopackage им не нравится. Чем уж так плоха идея пакета все в одном. Прога + ее зависимости. Вот и цельность получается - что то вроде метапакета. И ставится в один присест. IMHO это довольно здравое суждение.

Тогда получиться как в виндах
Один безразмерный system32 и dllhell :)))
ничего не скажеш, классное "улучшение"

В венде вся шняга в том, что в system32 пишут что не попадя любые устанавливаемые проги. А я писал не много о другом. Часть пакетов в любом случае идут с дистром и их в autopackage засовывать смысла нет. А вот сторонние да. Единственно при этом проверять версии библиотечек и версию дистра, чтобы не было не совместимости. Ведь так обычно это и происходит. Обновляешь библиотечки при необходимости, потом ставишь сам пакет. Вот только, если чего то нету в дистре или репозитарии лезешь в сеть, а это не есть гуд. Это мешает распространению программ на cd/dvd. Блин, пошел и купил, принес, захотел поставить - ан нет, лезь в сеть, если нет этого и того. Но тут, конечно, тоже есть свои подводные камни - а откуда пакеты то? В репозитарии они проверены и надежно защищены, более менее надежно - все можно хакнуть при желании.

Вот потому то венда так и распространена, что проги ставить легко. И это может сделать обычный пользователь. Вот только ошибки вендовые повторять не следует - вроде записи чего попало и куда попало. PS Вон в той же Syllable - жаль пока не дописана. Проги и дрова вообще ставятся простой распаковкой из архива. Но правда там статическая компиляция и это не всегда хорошо. В принципе так и должно устанавливаться ПО - простой распаковкой из архива скомпиленных пакетов.

Перехожу на Линух с винды. Решил почитать эту статейку.
Умные эти люди "анонимы"! :)))
Их комменты гораздо приятнее читать чем эту статью. Дальше половины не осилил, т.к. ИМХО это бред неудавшегося геолога :)
Главная проблема автора раскрывает фраза "По моему глубокому убеждению, большинство пользователей применяет копьютер неправильно".
Отсюда и много неверных выводов.
P.S. А про Плутарха, минеральные ресурсы и ядерную физику - это в тему конечно :) (Всё взаимосвязано, как гриться)

Есть такое правило "хорошее всегда себе само дорогу пробьет". Но линукс "пробивает себе дорогу" уже около 20 лет, а большинство рядовых пользователей все еще сидят на виндах, а Торвальдс тоже мультимиллиардером как-то не стал.
Никто из проффесиональных линуксоидов не задавался вопросом - почему?
Кстати, многие, так называемые, "радетели за линукс", сидят под виндами. Были случаи: встречаемся с человеком. Говорит "Поставил линукс - чума, винды даже близко не стояли". Через месяц захожу в гости, а на машине винды. На вопрос почему какие-то отговорки. Но в форумах продолжает кричать за линукс. Вот это мне не понятно....

Вот что я скажу!
Все кто любит быстро работать на компе и хочет выжать из него максимальный КПД, то ставте Линукс!!! (ламерам и чайникам не советую - повеситесь ещё до первого запуска системы!!!)
Я уже 8 месяцев работаю на линуксе..... я потрясен его работой.... просто велеколепен... все ошибки исправляешь когда и где нужно... лишнее убираешь.... просто класс! Вот правда софтины и утилит маловато... но я не линивый по этому большинство пишу сам! А хакерить в нем удовольствие то какое.... проц не грузит лишние процессы... вся его мощь направлена на поддержание системы (понты) и на выполнение задачи... - вот это я понимаю многозадачная система.... не то шо винда (глючит и работает одновременно)!!!

Может стоить написать статью о злокозненности Федорчука?:) Хе-хе, не понравилось, что написал правду о венде и линухе, каменты удалил. Первая ацтойная и вторая в данный момент ацтойная. Венда умирает через пару месяцев не понятно от чего и глючит, и тормозит во время работы и это раздражает, нервы они тоже не железные, нервные клетки не восстанавливаются. Линух сейчас хорош как сервак, как среда разработки под этот самый сервак - интернет, музыка, видео - это прет еще как. Нет, ну добиться желаемого можно, если разбираешься в компах, в никсах. Но как то все через ж-у. И как десктоп пока не ахти. И для обычного пользователя не годиться - нужен админ, чтобы все настроил. В офисе поставить можно, но дома, чтобы был этот самый админ. Ну да, сбацать новый плеер, навешать рюшечек гораздо интереснее чем заставить все работать как следует. С драйверами как повезет - либо работает, либо нет - то принтер не пашет, то звуковуха, то видюха. Увы, но пока это так. По крайне с mandriva да, а ведь считается самым самым в плане распознавания оборудования. Может и есть дистры получше? OOo тоже пашет черте как - пытался скопировать текст со странички - какого фига он его конвертирует в не понятно что. Ну в венде такого не происходит ибо кодировка едина. Вставил в kword - ба, все по русски. И ведь говоришь же о проблемах, так нет - все хорошо и так и вперед на десктопы, а то, что бардак - это ладно. Вот у меня она установилась, а у близких мне людей нет - видяха GeForce 2 MX 400 - в дистре драйвер не пашет, поставил от производителя - 3D акселерация не пашет. Epson CX 4900 usbшный принтер+сканер - МФУ, не пашет. Пожалуй я поставлю себе фряху и то намного более цельная система. И обращу свое внимание на Haiku, похоже тоже цельная система выйдет. BeOS - лучшая ОС.

Это так и есть. Линух для программистов, админов и хакров.

Возможно, что у Линукса и есть какое-то будущее, но сейчас ему до Винды далеко. Ради одного процента сисадминов, которые не поленились потратить несколько лет на изучение синтаксиса огромного количества команд, переход на Линукс не произойдет. Я пытаюсь одолеть Линукс уже около года, но результат не велик. Принтер и модем не работают, сторонние приложения (не из дистрибутива)не ставятся. Денег на разные дистрибутивы потратил уже больше чем на лицензионный виндоус, а результата нет. Это я к тому, что не надо расхваливать Линукс. Далеко ему еще массовой ОС.

2 Андрей

Вот и я по здравом размышлении пришел к такому же выводу. В плане конкурент то конкурент, но конкурент серверный и там он его делает на раз-два-три.

Попробуй PC BSD - это оно. И стоит не дорого - комплектация 2 CD - не густо софта, но зато есть все, что нужно для повседневного использования. ПО ставится ставиться очень л-е-г-к-о. Я аж такого не ожидал. И сноситься также л-е-г-к-о. К тому же единственная кодовая база, разработчики довольно таки консервативны - API стабилен. Да и проги для настройки повседневных вещей есть - там настроить сеть, принтер. Ну, а если не хватит софта всегда можно заказать порты - ставить из портов не так уж и трудно, но это все же потребует знаний. Не зря же Gentoo использует похожий принцип установки ПО - Portage. Оконный менеджер KDE. Куча своих приложений - чисто FreeBSDшных + можно даже запутить где то 95% бинарных линуховых приложений через слой совместимости, без тормозов. Об исходниках я молчу - тут и так все ясно.

Вся беда фряхи в том, что не подготовленному человеку поднять ее трудно. А здесь большая часть работы уже сделана. При том это не какой то не совместимый дистр, а все таже ОСь фряха. Вот только с поддержкой оборудования могут быть проблемы, что есть то есть - не все совместимо, зато поддерживается на должном уровне. К сожалению это проблема всех юниксов - производители оборудования в основном выпускают дрова под венду, мак, некоторые под линух, но подвижки есть. Линухи зачастую не совместимы, писать под каждый замучаешься. А здесь такого нет - все едино, цельная система. И если уж изучаешь так не какой то дистр, а систему.

Вся разница в модели разработки - линух доступен всем - делай что хочешь, но не присваивай себе. А фряха - это другое. Здесь такие номера не пройдут - существует жесткое разграничение полномочий в среде разработчиков.

http://www.computerbooks.ru/books/OS/04/gl5.htm

2Андрей
win-модем и win-принтер? неудивительно. RTFM! Они изначально производителями своими не предназначены для работы нигде, кроме MS Windows. Не надо хаять линукс за то, что вы не смогли подцепить к нему урезанное железо.
ЗЫ Сторонние приложения - дык, это зло пакетных дистров)) Ставьте слаку или генту...
ЗЗЫ а зачем деньги на множество дистров тратили? По большому счету, не столь они отличаются друг от друга, кроме основных линеек - rpm, deb, slackware, source. Надо было выбрать одну из них и настроить.

2fyjybv
С чего вы взяли, что мандрива лучше всех работает с оборудованием из коробки? Не есть факт. В *buntu это дело получше будет.

2 fyjybv
> Может стоить написать статью о злокозненности Федорчука?
А что, и напишите...
Глядишь, после этого Федорчук прославится, как Геродот с Плутархом, вместе взятыми :)

>>Надо было выбрать одну из них и настроить.

Легко сказать выбери, а как? Как можно выбирать, если не видел своими глазами?

>>С чего вы взяли, что мандрива лучше всех работает с оборудованием из коробки? Не есть факт. В *buntu это дело получше будет.

Кхм, не помно, что написал и искть не охота. Вот у моего друга в mandriva завелось все - видяха, звуковуха, даже тюнер. А в ubuntu тюнер не пахал. Зато у близких мне людей принтер не пахал, сканер тоже и дрова под видяху не подощли в mandriva. А вот в ubuntu работал принтер. Вот и спрашивается - какого фига? Не ужели нельзя договориться и надо тянуть одеяло на себя и делить не понятно что? Про пакетные менеджеры помолчу - это уж кому как.

Скажу так - очнитесь и глядите фактам в лицо. Андрей абсолютно прав - вся беда а том, что в сообществе нет единства. Нет единства - нет результата. Каждый год провозглашается годом линуха, но этого не происходит вот из за такой фигни в частности.

>вся беда а том, что в сообществе нет единства
Да будет анархия!)

>Как можно выбирать, если не видел своими глазами?
Есть тут замечательная статья, созданная творческим гением обитателей линуксфорума... Фтыкаем, маленько понимаем про линейки дистров. На самый крайний случай - берем по одному дистру из каждой (имхо товарищ Анрей, если потратил больше чем на винду - взял Федору, АСП, альт, Мандриву, ... Может, Убунту. Вряд ли - МОПС. Что не есть хорошо).

Сперва о себе: я инженер электронщик инверторы, выпрямители, трансформаторы, тиристоры и.т.п. это мое.
Т.е. програмированию учили не особо, но что хорошо - не на ОС, а именно на МС (микросхемах - премычками).

Теперь я сисадмин и как можно догадаться по градации автора статьи я - нечто между первой и третьей группой :-).

У меня в "подчинении" 50 компов в офисе. На них естественно XP и office пиратские, посчитаем? у меня получилось примерно 800 000 руб на win+office естественно еще и на 2003 server надо лицензии. :-(

Завтра придут ребята с удостоверениями и ... первым заберут начальника, вторым меня за нелицензионку, оно мне надо?
Не знаю как Вам, а мне пришла пора думать.

Про надежность систем: ХР устраивает если как печатная машинка т.е. ничего лишнего не ставить, но больно дорогая получается.
2003 server перезагружаю 1 раз в 3 месяца примерно, вроде и руки не кривые и ошибок в протоколах не дает виснет гад :-( но - это терпимо.

Текст сейчас дома текст набираю на XP (пиратский конечно :-( ), месяц назад заказал Mandriva 2007 и ASP - сижу осваиваю.
Господа, то что пишете про сложность *nix - это не бред конечно, но осилить реально.
И особого таланта не надо KDE простая доступная оболочка и достаточно книг и инета для освоения азов. Софта в комплекте пришло немерено...
Wine вообще супер если 1С на ней подниму, начну знакомых пересаживать на linux.
Про надежность тут говорить не буду и так все ясно. Что порадовало, ставил на ноут - Toshiba у меня, так Mandriva принял все кроме winemodem'а - его сам поднимал(поднял) - это тоже не проблема, только читай на форумах. тарелку-спутник linux тоже сам нашел конфигурировать и в XP приходится :-) осталось малое объединить их модем и тарелку и дома я на Mandrive. ;-)
Mandriva и принтер сама нашла, тут даже удивился принтер USB немного нестандартный для ноутов все четко поставила.

теперь об остальном, про ораву "псевдоадминов" писать не буду без меня много написали уже. Чего теперь жду так это настоящей борьбы с пиратством, не потому что я честный, а потому что админ и его компьютер должен работать. А для этого ИМХО нужен *nix как конкурент Win. В России 30-50% компьютеризованого населения если не больше просто не смогут купить Win или предпочтут Linux.

P.S. то что образование на Win сейчас - это тупо хотя альтернативы нет было бы не плохо если как с языками т.е. английский-немецкий по желанию но :-( ...

>>посчитаем? у меня получилось примерно 800 000 руб на win+office естественно еще и на 2003 server надо лицензии

Как-то странно считали. Получилось ПО на 1 машину около 600$. Нам обошлось около 70-80$ на машину (Win2k+Off2003+Win2k-serv) при покупке корпоративной лицензии для малого бизнеса.

Про оборудование пишу к тому, что оно везде должно работать едино, на какой бы дистр не пересел, а этого в данный момент просто нет.

ПО - меня просто не понимают в чем разница между установкой из исходников - что такое из пакетов, почему так сложно (для них) поставить прогу из журнала (из исходников), что такое зависимости, зачем лезть в сеть, если чего то в дистре нет, чтобы поднять ту же прогу из журнала, ибо там нет зависимостей. Вот и получается, что чтобы все настроить и поднять нужен админ что ли, к каждому? Так что сам линух пользовать буду, хотя основной системой будет фряха - место только на винте освобожу и вперед, а всем буду рекомендовать PC BSD. По сути все тоже самое, но вот установка ПО - блеск и для России самое то.

>Как-то странно считали. Получилось ПО на 1 >машину около 600$. Нам обошлось около 70-80$ на >машину (Win2k+Off2003+Win2k-serv) при покупке >корпоративной лицензии для малого бизнеса.

Павел, это как так получилось у Вас??? Самый "урезаный" office т.е. word+excel стоит около 3200 руб т.е. порядка 120 $ многим нашим урезаного мало, т.е. берите порядка 200-250$ за офис на машину, плюс 150$ за ХР pro опять же Home нельзя нам :-(
Server2003 1500$ за 50 клиентов и 2 сервера
плюс антивирусы и прочее так и выходит в среднем 530-550$ на машину :-( может у вас скидки какие или с Microsoft вы на "короткой ноге" но у меня 80$/машина не получается.

2fyjybv
оборудование и так работает едино. Настраивается по-разному иногда. Т.е. изкоробки/неизкоробки.

Да это и понятно - вся беда в дровах и в сонме дистров - под все одинаково не сделаешь. Пример видяха NVidia - GeForce2 MX 400. Ставлю на ubuntu, вроде одна и та же версия - пашет сразу, беру mandrviva 2007 lce. Ни фига не пашет - ставит legacy для старых карт - ругается на библиотечку, новый не заводится, а со штатным не пашет 3D рабочий стол - белый экран и белые грани кубика, когда вертишь. И с принтером выкрутасы. Как вот я объясню людям, что это хорошая вещь. Так и сказали - не доделанный какой то. Настроить то может, но же я не знал, что будут такие выкрутасы, а времени было мало.

fyjybv,
Вы правы, как писал систему отлаживаю первый раз, ошибок (моих) не меряно, с Win знаком уже достаточно долго, там все без проблем и просто :-) т.к. знаю что и как. Вы пишите:
> Пример видяха NVidia - GeForce2 MX 400. Ставлю
> на ubuntu, вроде одна и та же версия - пашет
> сразу, беру mandrviva 2007 lce. Ни фига не
> пашет - ставит legacy для старых карт -
> ругается на библиотечку
Вы драйвера на ту же видеокарту от win98 берите и на XP ставьте. ;-)
Может - это пример не совсем правильный, я не обвиняю Вас в некомпетентности, но все же... Согласитесь Win нам "роднее" и привычнее :-). Ряд механизмов в системе мне и сейчас непонятем и будет по ходу непонятен еще долго т.к. копаюсь не в напряг для себя. И если взял что-то одно так в нем и разбирайся - это ИМХО, у меня многие пакеты из ASP не "подружились" с Mandriva :-(.
Теперь про видеокарту под Mandriva 2007, NVidia GF 5200 интегрированая в ноут встала без проблем (почти - опять мои ошибки), теперь просто летает :-).

Гланая моя мысль (точне две) следующая:
1. За Линуксом будущее.
2. Будущее не настанет, пока Линукс не повернется лицом к человеку.

Б.Гейтсу часто припоминают его слова про ОС для домохозяек, но по сути он был прав. Гибкость и мощность Линукса не пострадают, если установка приложений и оборудования станет такой же простой как и в Винде. Речь же не идет о том, что надо запрятать поглубже командную строку и убрать почти все команды. Пусть энтузиасты демонстрируют свой интеллект, а подовляющее большинство остальных людей хотят просто работать с приложениями, а не решать задачи по их установке и конфигурированию.

Коротко по поводу ответов на мое первое выступление.
У меня действительно Win-модем и я это знал с самого начала. Я нашел в сети драйвер к нему, но вместо установки узнал только о ряде неразрешенных зависимостей, список которых даже не смог распечатать (возможно просто не знаю как). Я просто махнул на него рукой и не стал возиться. Принтер определился сразу - Conon ip1500, но в списке стандартных драйверов его не оказалось, и другой не подошел. В сети нашел драйвер и совсем легко установил, потому что он был платным и его делали для всех, а не только для гуру. Принтером, увы, не пользуюсь, потому что этот драйвер в центр каждого листа вставляет красочную надпись, что я должен немного баксов за него. Видеокарта работает, но не очень хорошо, поэтому в Cedege, хорошие игрушки не идут. Самому Линуксу видимо хватает и ему по фигу. Скачал драйвер для Х1600 и опять же узнал о неразрешенных зависимостях.
После всего этого как-то не хочется востаргаться гибкостью и мощностью.

Про промышленность забыли,а то что-то получаеться что одни бухгалтера и сисадмины работают,видимо они и булки выпускают и микрочипы делают,кто оплатит огромнейшие затраты и уже произведённый товар,да и статья переливание из пустого в порожнее,при чём сдесь пользователь?Какой товар будет пользоваться большей поддержкой тем он и будет пользоваться,я не против открытых систем,я против искажения действительности,и что-бы новоиспечённые линуксоиды не спрашивали на форумах "как установитьDirectX9 в Ubuntu" видите ли игра не устанавливаеться,а ведь он деньги заплатил немалые за лицензию и он 100 раз прав,вот когда промышленность будет поддерживать так как windows тогда и посмотрим,но кажеться вряд-ли она с выходом нового ядра будет заниматься перестройкой ,да и дорого.А пока,пока nVidia запустила в производство бюджетные видеокарты с поддержкой DirecnX10,что ж нам делать сирым ждать когда поддержка будет у Линукса?

Суть была не в этом - я взял драйвер с сайта www.nvidia.com и по идее он должен быть универсальным - так как компилирует модуль под ядро - поэтому ему нужны коды ядра и средств разработки иксов. В ubuntu драйвер был под этим номером - ввел aptitude install ...modules..., aptitude install nvidia..., потом sudo nvidia-glx-config enable - так вроде, как мне помнится. Взял mandriva - тот же номер версии, вроде и модуль так же называется - не стартует, упорно ставит более старую версию. При запуске ругается на не ту версию libglx и естественно 3D ускорения нет. Правда это уже скомпиленные модули. Беру драйвер с сайта от nvidia - все пашет, 3D есть, а вот 3D рабочий стол - обломись. И самое странное - пробовал в Fedora - так там 3D рабочий стол, точнее xgl вообще не стартанул. Но это на моей карточке - у меня NVidia 7600GT и под нее все чики пуки в той же mandriva. Суть в том, что устаревшие видюшки поддерживаются из рук вон плохо, а не том, что я чего то не допонимаю. Блин, ну не писать же мне их самому.

Промышленность. Сама по венде стоит копейки, а вот софт под нее может стоить ого-го - тот же MSO - поэтому пользуюсь OOo - мне его с головой, но это уже open source. IE - фу, пользую Firefox, если пользую венду, а в никсах - Konqueror. Список можно продолжать очень долго. Как игровая платформа - да без проблем, только консоль все же намного лучше. Для работы линух, фряха самое то и я могу доверять этим системам свои данные ибо не накроются медным тазом в один "прекрасный" день. Игры - дурацкая cedega, wine намного лучше, но он пока еще не достиг версии 1.0 ибо одна компашка не очень то в этом заинтересована. Хотя я тут почитал их самих эта ось тяготит, как ярмо на шее и многие инженеры уже брошены на поисковики.

Если накроется - переставлю, не жалко, все равно ведь ничего важного нет. А в directx гамесы работают по сути как в ms dos - т.е. одна задача, так что тормозов в работе системы и не заметно. Хотя под тем же wine играл в пейна без тормозов и в первого, и во второго. Всему свое время. А вот с ati да, с ati траблы были - не знаю почему у ati всегда кривые дрова. Видать потому, что для в отличие от nvidia никсы не основной вид деятельности.

Ах да, вспомнил - mandriva discovery на GeForce 2 MX 400. Запускаю как live - все пашет, даже 3D рабочий стол. Все определяется автоматически, дрова находятся. Ставлю на винт - ни фига, говорит не могу найти модуль nvidia хотя и определяет видяхю корректно. Потом начинается свистопляска и грехом пополам заводится. С mandriva lce такие номера не проходят.

Я иногда подумываю, а что, если и у нас как в Прибалтике агенты M$ будут ходить по домам. В прошлом году читал - там когда бухгалтеров трясут еще и домой приходят, да и не только бухгалтеров - точно уж не помню подробностей, но сам факт есть.

а знаете почему меня тошнит от линукса ??? потому что огромное скопище ламеров пытаются из линукса сделать винды, и как заведено у програмеров делается это в основном через ЖОПУ......

кстати о безплатности и открытости - МСВС сварганенное на старом дырявом ядре стоит 120 000 рублей ,глючило при свём рождении и никогда толком неработало

2 аноним, четверг, 8 марта 2007 г. 13:24:25:

Полностью согласен. Хотя линух - это все же ядро и отнюдь не плохое. Венда, тьфу, одной помойки уже хватает. Меня как гика от всего этого просто тошнит.

<<многие пакеты из ASP не "подружились" с Mandriva
Они и не будут дружить из за того, что разницы в ядрах - каждый майнтейнер добавляет свои фичи.

Сумбурно-с,оригинально-с,не без изящества-с.НО! Сomputer(англ.:1)вычислитель;2)любое устройство, получающее данные, обрабатывающее их и выдающее в той или иной форме результат) и неотъемлимая его часть-операционная система (можно до бесконечности спорить,какая,из имеющихся,самая "правильная" )-это,в основном,ИНСТРУМЕНТ для облегчения решения тех или иных задач (в подавляющем случае в их рутинной части),а не предмет САМОКОПАНИЯ.И как любому инструменту, ему,в придачу, требуется голова и руки.Без них он САМОСТОЯТЕЛЬНО ни устройство не спректирует, ни научную статью по геологии не напишет,ни изящное эссэ на отвлечённую тему .А это и есть самый важный результат.

кстати о безплатности и открытости - МСВС сварганенное на старом дырявом ядре стоит 120 000 рублей ,глючило при свём рождении и никогда толком неработало

Статья подымает (в очередной раз наболевшую тему) но факты от болтолога а не спеца, вот на мой взгляд проблема номер 1 маркетинг т.е. бабки. На мой взгляд лучше всего работала в2к на фига наворачивать интерфейсные понты грузящие ресурсы? Сейчас существует очевидная закономерность чем мощнее железо тем хуже, тяжелее и глючнее софт.Потому как алгоритмы сложнее придумывать чем картинки рисовать. Почему то при плотной работе на винде через несколько часов все процессы замедляются? Думаю операционка просто засирает сама себе память. И надо конечно пергрузиться! Линух кстати - в последнее время идет по тому же пути - ребята накручивают юзер интервасе, посему виснет не хуже винды например мандраке 10 и тп. Это конечно здорово когда мячик прыгает вместо часиков, но если прикинуть скока ресурсов потачено на эту и подобную ерунду и наших с Вами бабок - тянет на прицельное кидание помидорами. Переустановка ос... - кто в курсе давайте вместе вздрогнем брррр...

Автор, как пользователь прав. Почему мы возвели Операционную систему во главу угла и молимся на неё? Это только инструмент – не более. Существовали бы WEB сервера, если бы не было Apache и т.д. Общались бы мы на этом портале, если бы кроме ОС – ничего не было бы? А так важно нам, какая ось в данном случае используется? Мы забыли для чего нужен ПК, а господа коммерсанты – БГ и другие пользуются этим, впаривают нам железо, хотя, Alpha превосходит Intel,но нет, нужно ведь боольшая чистота - зачем? Что нам даёт Виста – кроме требований к ресурсам, позвольте, но поставить ось – не само цель! Ради познания ОС, можно годами ставить *BSD & *nix & Windows и изучать – изучать – изучать. Интересно конечно, только продукт этих изучений какой то эфемерный. Сегодня нет универсальной системы - любая система это просто инструмент, а содержанием она наполняется благодаря ПО установленному.К стати, товарищ защищался по неорганике, дак последние пол года весь анализ велся на ПК (умолчу об ОС - не важно), появились датчики, которые смогли подключить и соорудить АРМ. Поэтому, сократилось время (он опаздывал по времени) и результаты его кандидатской работы были даже очень интересны, в первую очередь глубиной изученного вопроса. Пользователь работает с тем, что ему дали. И если это только Word, LyX или в OpenOffice – то и результат аналогичный. Это проблема не пользователей, а специалистов ИТ. Есть системы документооборота, исключающие некчемное хождение твердых копий. Есть различные системы управления, в том числе и для узких направлений – химия, физика и т.д. экспертные системы, и др. И совсем не важно, в данном случае, на какой платформе это работает. Проблема в том, как я думаю, что мы получаем «голый» ПК, и остаёмся с ним один на одни. А что простите, нам даёт *BSD, Unix, Linux, Windows сами по себе? Не надо пользователя заставлять быть «продвинутым» или специалистом в ИТ – надо ему дать инструменты для работы. Он и так является экспертом в своей области. Но, это уже проблема специалистов ИТ. А Matlab, MathCAD, Maple, ChemicalLAB, OrCAD и множество иных пакетов и комплексов – пример эффективного использования этой железяки. :)

Автор, как пользователь прав. Почему мы возвели Операционную систему во главу угла и молимся на неё? Это только инструмент – не более. Существовали бы WEB сервера, если бы не было Apache и т.д. Общались бы мы на этом портале, если бы кроме ОС – ничего не было бы? А так важно нам, какая ось в данном случае используется? Мы забыли для чего нужен ПК, а господа коммерсанты – БГ и другие пользуются этим, впаривают нам железо, хотя, Alpha превосходит Intel,но нет, нужно ведь боольшая чистота - зачем? Что нам даёт Виста – кроме требований к ресурсам, позвольте, но поставить ось – не само цель! Ради познания ОС, можно годами ставить *BSD & *nix & Windows и изучать – изучать – изучать. Интересно конечно, только продукт этих изучений какой то эфемерный. Сегодня нет универсальной системы - любая система это просто инструмент, а содержанием она наполняется благодаря ПО установленному.К стати, товарищ защищался по неорганике, дак последние пол года весь анализ велся на ПК (умолчу об ОС - не важно), появились датчики, которые смогли подключить и соорудить АРМ. Поэтому, сократилось время (он опаздывал по времени) и результаты его кандидатской работы были даже очень интересны, в первую очередь глубиной изученного вопроса. Пользователь работает с тем, что ему дали. И если это только Word, LyX или в OpenOffice – то и результат аналогичный. Это проблема не пользователей, а специалистов ИТ. Есть системы документооборота, исключающие некчемное хождение твердых копий. Есть различные системы управления, в том числе и для узких направлений – химия, физика и т.д. экспертные системы, и др. И совсем не важно, в данном случае, на какой платформе это работает. Проблема в том, как я думаю, что мы получаем «голый» ПК, и остаёмся с ним один на одни. А что простите, нам даёт *BSD, Unix, Linux, Windows сами по себе? Не надо пользователя заставлять быть «продвинутым» или специалистом в ИТ – надо ему дать инструменты для работы. Он и так является экспертом в своей области. Но, это уже проблема специалистов ИТ. А Matlab, MathCAD, Maple, ChemicalLAB, OrCAD и множество иных пакетов и комплексов – пример эффективного использования этой железяки. :)

Всем пингвиноидам читать внимательно: http://blogs.technet.com/antonb/archive/2007/03/22/Windows-Vista-Windows-XP-Ubuntu-.aspx

Я не хочу ругать или хвалить автора за его мнение, равно как и убеждать
окружающих в ненужности и полезности *nix/Windows. Просто хочу высказать
свое мнение как человека:
а) работавшего и в Linux, и в Windows
б) писавшего программы под них (справедливости ради замечу, что под Linux писал мало)
в) самостоятельно собравшего десяток компьютеров с разными начинками и бесчисленное
число раз установившего на них как Linux, так и Windows.

Под Windows я понимаю всю линейку продуктов MS от MS-DOS до Vista.
Под Linux - Red Hat 4.2, 7.3, Solaris (не линукс, но все же), Black Cat 6.0,
ASP Linux 7.1 ... 10. Может быть что-то пропустил - много их.

Замечания как системщика:
1. Плохая поддержка железа. Проще говоря, нехватка драйверов. Я встречал даже шедевры
типа "на вашем компьютере отсутствует IDE контроллер" (корова что-ли языком его
слизнула :-). И, как следствие, нет ни HDD, ни CD-ROM и т.д.
Хотя, как программист, я знаю, что все IDE винчестеры и CD-ROMы на
уровне портов программируются одинаково хоть на 286 компьютере, хоть на pentium 4.
При этом отличия заключаются только в существовании режима UDMA и, как следствие,
различных скоростях обмена данными.
Поэтому я склонен считать такие замечания либо некомпетентностью разработчиков, либо
нежеланием усложнять свой код хотя бы нормальными комментариями.
Далее - далеко не все видеокарты работают в линуксах. Как следствие, не работают иксы,
и т.д. И какой же это домашний компьютер без просмотра кинофильмов, DVD, TV, игр?
Это пишущая машинка. Если автора интересует только набор текста, тогда ради Бога.
Хочу сразу оговориться, я не рассматриваю сервера, т.к. автор статьи рассматривает
домашний компьютер.

Я конечно, понимаю, что писать драйвера под десятки разных юниксов и их клонов
тяжело, но пользователям то что делать?
Один из выходов - перейти в винду, несмотря на недоказанную "злокозненность Билла Гейтса".

И как после этого не думать о драйверах, прерываниях и прочих вещах, о которых
автору "страшно подумать"? Извините за тавтологию.

2. Т.н. флешки и пр. USB накопители (винчестеры, мобилы, фотоаппараты и т.д.).
В виндах они заводятся с пол-оборота, в линуксах же начинаются разные беды - то они не
опознаются вообще, то присутствуют в системе как неопознанное USB устройство.
Желающие легко найдут эти жалобы на многочисленных форумах.
И это несмотря на то, что USB считается жестко стандартизовааным стандартом.

3. Простейший dial-up в большинстве ОС запускается с огромнейшим трудом, потому
как разработчики неизвестно почему решили, что такой вещи как импульсный набор
номера просто не существует (либо он никому не нужен) ....


Вывод: Встает этакий быть или не быть: хочешь Linux - ищи старый компьютерный хлам,
опознаваемый любым линуксом или работай в винде (пусть даже не в самой свежей - камень
в огород Vista, также пока страдающей от нехватки драйверов).
При этом про всякие апгрейды рекомендуется забыть, иначе любимая ОС Linux/Unix накроется
даже не медным тазом, а чугунной крышкой.

Мои заметки как пользователя:
1. В свое время пытался работать в текстовом редакторе Open Office (по-моему, версия 6),
утверждавшем, что он поддерживает формат MS Word.
И что? Документ он открыл (слава Богу), потеряв при этом все форматирование текста и
превратив русские буквы в кракозяблики. Хоть ОС была ASP Linux, считающаяся одной из
самых лучших в плане поддержки русского языка. Давайте тогда напишем аналогичную статью
про злокозненность фирмы Sun и ее руководителей .... Бред.

2. Такие мелочи, как линуксовые mp3 плееры, которые показывают mp3 теги в виде
белиберды из-за того, что эти теги пишутся всеми в Win1251, а линуксы работают в koi-8.
Хоть бы галочку в опциях ввели бы для этого.
Могу продолжить этот печальный список.
Мне что, просить ради Христа исходники этих программ и править в них эти глюки?
Даже при желании это все делать времени не хватит.

3. Ряд фирм предлагают патчи к ядру, для решения тех или иных задач.
Но т.к. модификаций ОС множество, совсем не факт, что используемая мной версия линукса
поддерживается тем или иным патчем. А винда она одна. Даже если считать 95, 98, 98SE, ....

4. Есть у меня TV-тюнер Aver 203 на чипе BT878. Чип очень старый и давно известный. Опознался
великолепно. Но из 3-х программ для просмотра ТВ, которые я нашел в иксах заработала
только одна, да и то с кучей разных приколов.
Свой новый Aver507 я уже и не проверял. Охоту отбили.

P.S. И все же в чем заключается "злокозненность Билла Гейтса"? Я так и не понял этого ....
Наверное в том, что он волшебным образом пролез в комп автора и позаменял ему
кавычки ... Единственный факт в статье. Остальное - вода и жалобы на жизнь или не
знаю на что.
Про маки мне сказать нечего, я их кроме как на фотографиях и в американских фильмах
не видел.

S
http://www.izcity.com/data/raznoe/article81.htm
"Веселые зарисовки на тему Linux и Windows"
Автор: Юрий Меркулов

:-)),

Цитата: "Однако дальше начинаются проблемы. Оказывается, что для мало-мальски эффективной работы в Windows мало щелкать мышкой по иконкам и менюшкам. Приходится узнавать не только о том, что такое файл, но и (страшно подумать) о драйверах устройств, прерываниях и многом другом. Однако разобраться в этом досконально а) нет желания, и б) нет возможности. И в итоге пользователь второй группы волей неволей превращается в пользователя группы третьей."

Можно подумать, что во времена DOS пользователю не требовалось знать, что такое драйвер... Компьютер - для образованных пользователей, черт возьми. Не хочешь учиться - иди метлой поработай.

Честно сказать, достали вы меня уже своими статьями про то "какая плохая Windows" или "какой дурак Билл Гейтс"! 80% пользователей, абсолютно не разбирающихся в архитектуре Windows, уже заучили фразу "Windows Must (Mast?) Die". Не нравится Windows - сиди под Linux. На вкус и цвет, как говорится, товарища нет.

Максим, программист под Windows!

e-mail: my-name-is-max@yandex.ru. Кто не согласен, пишите. Спасибо за внимание!..

бред какой то, винда просто популярная.
если я хочу ездить на авто, мне достаточно его заправить.
Возможно кому то по-душе суповый набор брать, настраивать топливную систему и ситему зажигания...

2Mpa3b

При чем здесь популярность и удобство, зачем мешать все в кучу?

Как виндузятники линукс начинают критиковать -так пошли сравнения компов с автомобилями, программ со свечами зажигания. ИМХО это не совсем корректное сравнение. Рассуждать надо по существу.

Я считаю что у каждой операционки свое "назначение", Windows чтобы о ней не говорили, для рядового пользователя не заменима, ставить дома Linux нет смысла, т.к. потом будет куча проблем как с дополнительным ПО так и с настройкой самой системы. Linux хорош как серверная система, и то если он работает без Х-сервера, если установлена графическая оболочка, вся его хваленая надежность испаряется, он как и Windows начинает виснуть, тормозить, глючить и т.д.

мда. чего-то не представляю как X-сервер может влиять нанадежность системы, тем более на безопасность и зачем на серверах запускать иксы.
Linux- модульная система по архитектуре.

>>потом будет куча проблем как с дополнительным ПО
>>так и с настройкой самой системы.

как будто в виндах не бывает проблем с настройкой
привыкли просто, по-этому и не замечаете.

2siva83
ыхы. у мну вот стоит на десктопе, и не жалуюсь.
Нсатчет падения стабильности при работе X - ни разу не так. Вылететь могут сами иксы, система останется вполнее жива.

Автор не сумел справиться с Вордом и полез в линух. Мороз! Если ты не умеешь работать с софтом, то это не значит, что система, под которую этот софт написан, есть плохая. Злокозненный Билли вломился и ковычки подправил. Отношу автора к третьей группе по его же классификации. Торвальдс субъективно заявил, что Виндоуз обективно плохая система. Ржунимагу.

2 Dr.Nobody
Слово "кОвычки" пишется через "а"
Или у Вас так принято?

to alv
Мы тут не правописание обсуждаем, право. Замечание не по существу. Описка. Пардон. По русскому языку в Советской школе всегда была честная четверка. Вот только почему "Ржунимагу" без замечаний? Или у Вас так принято?

2 Dr.Nobody
Да как-то мне без разницы, ржете Вы или не можете :)

Кста, насчёт архитектуры Windows почитайте книгу
Внутреннее устройство Microsoft Windows: Windows Server 2003, Windows XP и Windows 2000
http://www.books.ru/shop/books/331626

phylosoph, разработчик Windows-драйверов уровня ядра

to alv
Любезный, если Вам "как-то без разницы" , то, пожалуйста, не морочьте мне одно место. Ибо у Вас есть возможность нарваться на грубый мужской комплемент, сопровождающийся предложением пройти куда следует. В этом топике было допущено достаточное количество фраз типа "ржунимагу", но прицепились вы ко мне, то ли желая показать свою исключительную образованность, то ли потому, что высказался я не в Вашу пользу. Ведите себя достойнее и пытайтесь высказывать собственное мнение по теме, а не оценивать мнения других и подписываться к высказываниям других.

2Dr.Nobody, воскресенье, 8 апреля 2007 г. 15:15:57:

Рекомендую "вести себя достойно" в первую очередь Вам.
Ибо Ваше поведение можно в настоящий момент охарактеризовать исключительно как "быдлячье".

На ином форуме вам подобных банят безо всякого предупреждения.А тут пытаются общаться,как с нормальными людьми.

Цените это.

2 Dr.Nobody
Предупреждение: перестаньте морочить свое собственное место самому себе. Или проследуете на сайт символического направления. УРЛ подсказать?

to alv, Eggog
Я высказал свое личное мнение по поводу статьи. Меня начали учить грамоте. И теперь мое поведение "быдлячье"? Потому что я не пожелал это терпеть? На любом зарубежном форуме Вам никогда не скажут по поводу плохого английского или немецкого. Это типичное совковое хамство, присущее нашим модераторам. Даже если я недостаточно корректно высказался по поводу статьи и ее автора, это не дает Вам права указывать мне место. Это только МОЕ мнение. Я даже не обязан писать "ИМХО". Я не навязываю его (мнение), я только высказался. Но поскольку Вам по факту возразить нечего Вы начинаете меня прессовать. Только вдумайтесь.

2Dr.Nobody, воскресенье, 8 апреля 2007 г. 17:20:14
>Я высказал свое личное мнение по поводу статьи. >Меня начали учить грамоте. И теперь мое поведение >"быдлячье"? Потому что я не пожелал это терпеть?
ТАКИМ ОБРАЗОМ личное мнение не высказывают.Надлежит это делать корректно,и не пороть при этом заведомую чушь.Первым оскорблением,кстати,было Ваше.Про "автора,не разобравшегося в Ворде" и проч.
Напомню-в реале за такое часто бьют.

>На любом зарубежном форуме Вам никогда не скажут >по поводу плохого английского или немецкого. Это >типичное совковое хамство, присущее нашим >модераторам.
Типичный либерастический бред.
Скажут,и ещё как.А при первых признаках несогласия могут и вообще забанить.
И если Вам не нравится "совковое хамство",то что Вы делаете ЗДЕСЬ?

>Даже если я недостаточно корректно высказался по >поводу статьи и ее автора, это не дает Вам права >указывать мне место.
Даёт,и ещё как:)
Представителей Вашего подвида надо регулярно "опускать".Это необходимо для Вашего же блага,как спарринг собак бойцовых пород.

>Я даже не обязан писать "ИМХО". Я не навязываю >его (мнение), я только высказался.
Это называется "правило хорошего тона".
Для людей с Вашим набором генов действительно необязательно:(

>Но поскольку Вам по факту возразить нечего Вы >начинаете меня прессовать. Только вдумайтесь.
Та ахинея,которую Вы написали,на факты походит мало.
В следующий раз Ваши посты будут просто удаляться вместе со спамом.Только вдумайтесь.

to alv, Eggog
Я высказал свое личное мнение по поводу статьи. Меня начали учить грамоте. И теперь мое поведение "быдлячье"? Потому что я не пожелал это терпеть? На любом зарубежном форуме Вам никогда не скажут по поводу плохого английского или немецкого. Это типичное совковое хамство, присущее нашим модераторам. Даже если я недостаточно корректно высказался по поводу статьи и ее автора, это не дает Вам права указывать мне место. Это только МОЕ мнение. Я даже не обязан писать "ИМХО". Я не навязываю его (мнение), я только высказался. Но поскольку Вам по факту возразить нечего Вы начинаете меня прессовать. Только вдумайтесь.

to alv
Мы не сошлись с Вами во мнениях.
to Eggog
Отвечать на ваши хамские заявы и опускаться до вашего уровня нет ни желания ни времени. А насчет реала, то думаю, что при общении со мной с глазу на глаз вы не осмелились бы при моей комплекции учить меня правилам хорошего тона и обсуждать мой набор генов :-))) программер-генетик. ваша смелость - это недосягаемость в реале и безнаказанность. Таких всегда били и опускали. Это называется чмошник.
Не буду мешать вам настраивать линух.

Робяты, встретьтесь уже в реале и набейте друг дружку. :)

2аноним, воскресенье, 8 апреля 2007 г. 17:53:29

И Вам не хворать :)

Смех да и только. Лично мне подобные препирательства уже надоели. И никого ни к чему больше призывать не хочу. Выражаю свое мнение. Разговор про кавычки уже был сто раз, ну сколько можно. Имелось в виду, что Tex - это другая идеология. Это не WYSIWYG редактор. От него не ждешь не предсказуемых действий, а они в ворде есть. Прога то не плохая сама по себе, но вот в люди в M$ считают себя большими умниками, а всех остальных ... Поэтому многие процессы скрыты от глаз пользователя. Также как и в самой системе. PS Мне вот сегодня одна девушка сказала, что OOo удобнее. Ей понравилось, что таблицы не расползаются. Хотя эта прога есть и под линух, и под венду. Вот за такой софт я обеими руками - кроссплатформенный.

Хех, фанатизм без предела.

2fyjybv
OOo не кроссплатформенный имхо, как я ето понимаю... просто портирован на разные системы

2 fyjybv:

OOo НАМНОГО менее функциональный, чем MS Office. Я довольно серьезно и долго юзал каждый из этих текстовых редакторов. У MS Office намного лучше реализована работа со стилями, с обьектами, особенно с формулами (конечно, многие ценят встроенный ООо редактор формул, но MathType (ставится дополнительно) намного лучше, а MS Equations - это урезанный MathType :-D ).

Ничто не совершенно. Кроссплатформенный - тогда java, возможно C#, может еще на каком языке, точнее виртуальной машине. Но здесь виртуальная машина портирована на разные ОС.

To: аноним, воскресенье, 8 апреля 2007 г. 23:59:02:
> У MS Office намного лучше реализована работа со стилями, с обьектами, особенно с формулами <
Спорное мнение, зависит о привычки к редактору. Меня после ОО MS Word просто бесит, доступ к редактированию вычисляемых формул через три меню - это сильно.

А уж как в нём организована работа а-ля Excel с таблицами... В ОО вставил таблицу во Writer из Calc и так же точно работаешь, а не высчитываешь на пальцах, какая буква у столбца, а какая цифра у строки (помогал делать к.р. по информатике студенту).

Сорри за офф но
КАКОГО *ЕРА делает банер мелкомягких на главной странице
такими темпами мы далеко пойдем
нет я не против зтого у всех есть недостатки, но так откровенно говорить LINUX- куйня извените ...
прошу разобраться

2аноним, понедельник, 9 апреля 2007 г. 15:35:38:
баннер там висит. На нем, кстати, не написано "покупайте только лицензиионные Windows" или что иное, противоречащее духу сайта. Так что нехрена тут.

оно, конечно, немного неприятно, но не более того.

To: аноним, понедельник, 9 апреля 2007 г. 15:35:38:КАКОГО
> *ЕРА делает банер мелкомягких на главной странице
Это происки врагов :-).
А вообще то этот баннер какой-то кривой, у меня не работает, а в некоторых браузерах и не отображается.
К чему бы это? (Другие флеш пашут)

Задолбали уже со своей религией. Вам наверное от компов только аська и веб-сервер нужен.
Я купил висту, куплю и офис. Время слишком дорого, чтобы убивать его на линукс, да и кормить рынок труда линуксоидов-бездельников не хочется. Пусть лучше делом займутся.

Вчера с сотрудником обсуждали. Какая к черту разница кто, как и что навязывает. Да, агрессивное навязывание ничего не даст. Лишь вызовет протест, что и происходит. Да, убеждать кого то в чем то, если этот кто то не хочет слушать, яйца выеденного не стоит. Кому надо будет тот рано или поздно сам придет. Кому то вообще без разницы на чем работать, лишь бы был софт и его можно было легко установить. Разве нет? Мне вот лично пох у кого и что стоит. Задолбали обе стороны. Если кому то хочется поточить лясы, скрестить мечи в священной войне ради Бога. Только время тратить, лчуше сделать что - нибудь полезное. Ну нравястя мне nix системы и не нравится венда, лучше подавать плюсы, а не скатываться до позорного get the facts. M$ ведь тоже навязывает свои продукты, только очень, очень мягко и деликатно. Хотя вот этот баннер, чем он лучше то? Тоже самое агрессивное навязывание.

Винда XP для лохов я не спорю но и заставить работать на LINUX этих баранов не возможно поэтому приходится терпеть это гадство а на счет дров для XP я не беспокоюсь не села ну и ууйй с ним пусть сами мучаются а вообще не очень красиво возвеличивать одну систему над другой какой то коммунизм получается каждый должен доходить до всего сам

"Хотя вот этот баннер, чем он лучше то? Тоже самое агрессивное навязывание."

баннер можно убить, поставив в файле hosts ip-адрес для сервера, с которого грузится баннер:

127.0.0.1 citforum.ru



"нет я не против зтого у всех есть недостатки, но так откровенно говорить LINUX- куйня извените ...

Никто не утверждает, один отдельно взятый случай на самом деле ни о чем не говорит.
Можно привести массу примеров, когда крупные компании и организации в том же сша выбирают Линукс, а не Windows, например Департамент авиации США.
Тенденция перехода на линукс усилилась в последнее время.

Меня поражает мнение автора. В Windows нет НИЧЕГО необъяснимого. При правильном (умелом) подходе Windows работает совершенно беспроблемно годами. Особенно это касается Windows XP. Если у кого-то не хватило тепения или чего-то еще, чтобы сделать все правильно, то нечего пинять на систему. Про серверные ОС вообще разговор особый. Ни на какой другой ОС, кроме Windows 2003, нельзя построить доменную структуру с такими богатыми возможностями. И абсолютно надежную (при умелом подходе.) Это вполне объективное мнение. Что касается драйверов устройств, то их пишут производители железа, и вся ответственность лежит на них. У Microsoft есть специальная сертификация драйверов и устройств, которую не все производители удосуживаются пройти. Отсюда и проблемы, а население все списывает на Билла. Глупо это. Компьютер, собраный и оттестированый на совместимость устройствработает как часы. Это факт. Те, кто не хочет это признать, пусть по ночам пересобирают ядро Linux вместо нормальной работы.

2Сергей, четверг, 12 апреля 2007 г. 15:28:37:

Господа поклонники Windows,вам ещё самим не надоело носиться с этой набившей оскомину сказочкой про "мучения" и "пересборку ядра"?

Всё намного проще.Люди ставят себе Linux-и РАБОТАЮТ.
Радуясь,что теперь,наконец.они могут это делать намного эффективнее,не отвлекаясь на разного рода глюки и не чертыхаясь из-за тормозов.

А вот WinXP,работающий "как часы" без посторонней помощи-вот это действительно сказки:)))

НЕ ТОрмоз
Расскажи это всем когда найдешь что-то подобное по функционалу под линухом типа After Effects или Photoshop

To: deaddy cruel, среда, 18 апреля 2007 г. 02:44:10:
> подобное по функционалу под линухом типа After Effects или Photoshop <
А) Чего нет в GIMP*, но есть в Photoshop*? Мне это действительно интересно, т.к. знать я это должен, но профессионально графикой не занимаюсь.

Б) Сколько вы заплатили за ваш Photoshop?

В) Это всё запускается под wine.
-------------------------
* с указанием версии, пожалуйста.

А я пока что Линуксом доволен, хотя и испробовал каки 7 разных систем и остановился на Эду-ДВД (тот же Дебиан-Кноппикс).

2Сергей
Действительно, пора уже понять, что пересборка ядра не есть НЕОБХОДИМОСТЬ. Теперь линуксы в этом нуждаются столько же, сколько и выбор специфического выбора ядра в ХР (их 12 вариаций в стандарте, Вы не знали?). Тем более, поставив линукс, вы не задумываетесь о ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ драйверах от сторонних производителей (в большинстве случаев). Хочется чего-то экзотичного? Пожалуйста, ставьте дрова от производителей того самого железа. Хотя, по секрету скажу, даже с родными дровами под ХР (и Вистой тоже) вы не увидите такого эффекта, что можно "найти" в линуксах с "линуксовыми" (не от "железячников"). Далеко ходить не надо, возьмите хотя бы видео-эффекты Beryl-а. Можно еще много писать, но пока ограничусь этим.

Достали эти линуксоиды со своими мифическими страшилками про винду!!! Если не укусить - то хоть за штанину тяпнуть, или просто полаять.. Если кривые руки сочетаются с лоботомией - то никакая Linux не поможет.
Я не считаю себя крутым спецом - но у меня Windows XP РАБОТАЕТ КАК ЧАСЫ, и для того чтобы она так работала я не прикладываю никаких особых усилий.

У меня на работе ХР уже начинает загибаться. При чем я не прикладываю к этому никаких усилий - проги не ставлю, не сношу. Поставил и стоят ( java/eclipse/tomcat - все, ну и OOo. Да еще в обед cs, больше ничего на машине не наблюдается. Поставил параллельно мандриву, пока не успел освоиться). Только постоянно приходится при отладке убивать процесс. Вот такого "кощунства" она видать и не выдерживает. Хотя мне по.. кто и чем пользуется, ну почему она нормально не работает?

2аноним, пятница, 20 апреля 2007 г. 14:48:28:
>Достали эти линуксоиды со своими мифическими >страшилками про винду!!!

Вообще-то это Вы сюда припёрлись.
И достали именно Вам подобные.
Не нравится,что здесь пишут-можете и дальше хвалить вашу несравненную Windows.На СВОЁМ форуме.

2В.А.
в гимпе нет CMYK (вроде бы пока нет) и эффектов слоев (точно нет).

To: arkhnchul, суббота, 21 апреля 2007 г. 10:39:04:
> в гимпе нет CMYK (вроде бы пока нет)
Есть и был, только не знаю, насколько он подходит для полиграфии. Вообще, для полиграфии рулят Corel и FreeHahd
> и эффектов слоев (точно нет).
Эффекты - это прозрачность, яркость, инверсия, альфа-каналы, выпуклость и т.д.? Тогда это есть в GIMP, просто в других меню. А еще это есть и в XV.

Можно любить всё, что угодно. Но компьютер - инструмент, с помощью которого зарабатывают деньги.
Если только печатать и распечатывать - подойдет любая операционная система.
В проектировании, графике, расчетных работах и т.д.(имеется в виду всё профессиональное) - основные программные средства разработаны в Windows. На эту ОС приходится более 90% разработанных программных средств...
Если на работе делать нечего - можно попытаться самому разработать подобные программные средства.
Вопрос, сможешь ли и кто будет оплачивать и из каких средств эту деятельность...
Каждый продукт имеет свою нишу и возможности, а диалетанские уговаривания о переходе на Linux, имеющим ограниченный (если не сказать мизерный) набор профессиональных программных средст, просто глупость.
Но у каждого есть право на своё мнение...

To: аноним, понедельник, 23 апреля 2007 г. 16:15:46:
> В проектировании,
КАДы? Есть, даже "за так", есть и за деньги.

> графике,
Corel, кажется, портирован или собирались. А вообще все самые крутые спецэффекты в кино делались и делаются на *nix. Еще начинаяя со "Звёздных войн IV-VI"

> расчетных работах и т.д.(имеется в виду всё профессиональное) <
Кластеры распределённых вычислений - это ниша Linux, Windows только недавно туда пришла. Fortran, Lisp, bc, octave, GnuPlot - общедоступны. Если надо что-либо более профессиональное, то ставится отдельно или покупается. MathLab на Linux был портирован лет 5 назад и даже русифицирован ASP. Есть maple, scilab.
То есть, ваше высказывание не понятно, чего для вычислений в Linux вам не хватает?
> - основные программные средства разработаны в Windows. На эту ОС приходится более 90% разработанных программных средств... <
В Debian насчитывается 15 тысяч программных пакетов. Для Windows с ходу можно назвать около 50-ти.

To: аноним, понедельник, 23 апреля 2007 г. 16:15:46:
В догонку, только посмотрел, что есть ещё на моей Мандриве.
> расчетных работах и т.д.(имеется в виду всё профессиональное) <

mathplot - Interactive function grapher&#8203; &#65279;
mathplot is a GUI frontend for interactive graphing of functions. mathplot2ps is a batch program to generate PostScript output.

mathomatic - General purpose CAS (Computer Algebra System)&#8203; &#65279;
Mathomatic is a portable, general purpose CAS (Computer Algebra System) written entirely in C.

Уж о математических модулях (библиотеках) для perl, python, C, C++ и говорить неприлично.

To: аноним, понедельник, 23 апреля 2007 г. 16:15:46:
И ещё в догонку
> расчетных работах и т.д.(имеется в виду всё профессиональное) <
http://ukrgap.exponenta.ru/gap-dist.htm

GAP - свободно распространяемая, открытая и расширяемая система компьютерной алгебры, название которой означает "Groups, Algorithms and Programming". Разработка системы была начата в 1986 г. Она была задумана как инструмент комбинаторной теории групп, а затем была распространена на ряд других разделов алгебры. Наиболее свежая версия системы - GAP 4.4.9 - вышла в ноябре 2006 г., и мы рекомендуем ее установку всем пользователям предыдущих версий системы GAP.

Дистрибутив системы может быть загружен с официального сайта системы GAP (http://www.gap-system.org/).

Вместе с самой системой GAP распространяется набор авторских программ (пакетов), которые расширяют функциональность системы в том или ином направлении, и зачастую довольно существенно. Некоторые из пакетов НЕ работают в системах Windows или Macintosh, а работают ТОЛЬКО в UNIX/Linux.

Вывод. Если вы чего-то не знаете, то это не означает, что этого не существует.

2 В.А.
А не слабо сочинить что-нибудь развернутое про GAP?
Как Вы, вероятно, поняли,это ведь не ресурс для секретарш-блондинок и ченовнегов-брунетов, так что очень к месту придется

2В.А.
нет, под эффектами я не это имел в виду. Всякие внутренний/внешний ореолы, наложение градиента/патерна/света и т.д. В гимпе они вообще-то есть, но реализованы неудобно. В фотошопе подвинул движок - сразу (почти :) ) видим результат, а здесь - нет.

To: Arkhnchul, вторник, 24 апреля 2007 г. 16:47:36:

Может, вам это подойдёт?

http://inkscape.org/download/

Inkscape (Инкскейп) — векторный графический редактор, удобен для создания как художественных, так и технических иллюстраций.

Целевое использование

* иллюстрации для офисных циркуляров, презентаций, создание логотипов, визиток, плакатов;
* технические иллюстрации (схемы, графики и пр.);
* векторная графика для высококачественной печати (с предварительным импортом SVG в Scribus);
* веб-графика — от баннеров до макетов сайтов, пиктограммы для приложений и кнопок сайтов, графика для игр.

Linux может и хорошо, но что делать с прогаммами
На пример для работы со звуком и видео, есть какие то специальные дистрибутивы, но они ооочень далеко стоят от Windows аналогов, к примеру: в звуке ничего близко стояшему к NUENDO, WAVLAB, просто НЕТ на LINUX к сожалению ... и музыканту к примеру гораздо прще нажать на SETUP.EXE чем разбираться в каких то .DEB,.RPM, итд...
вот и хочеш не хочеш сиди на WINDOWS....

2В.А.
Я не про оформление текста и проч. Вектор нафиг не нужен, надо такие штучки под растр.
То есть, конечно, не прям "надо", а "очень хотелось бы". С script-fu работать вполне возможно, хоть и менее удобно. Зато быстро - такой эффект растеризовался и все, а "живые" обработки когда еще перерисуются, при изменении масштаба скажем или при прокрутке...

а зачем разбираться например в деб?
тебе даже знать не надо что это, например в убунту (при условии наличия доступа в инет) запускаешь синаптик, ставишь галочки какие программы нужны и все, они установятся сами их даже искать (покупать, скачивать самому) не надо.

Автор - латентный графоман.

1. Одна из главных проблем перехода юзеров на линуха - отсутствие внятной поддержки и главное информации о линухах... (Форумы типа на opennet я не считаю, т.к. эта инфа и термнинология для спецов) А пользователь не обязан свободно читать на английском... А локализация сторонних программ в линухах - пока что на ОЧЕНЬ низком уровне...
2. А самая главная проблема - это спец программы, которые написаны под винды.... И никуда от них не деться...
Пример:
Смета2000 и аналогичные ей - уйти на непонятно какую альтернативу - нельзя, т.к. идет постоянный перенос инфы на носителях между организациями и программа должна быть одна и та же...
Трижды проклятая 1С... И если (не знаю , не искал) и можно подорать работоспособный аналог для динухов конфигурации типа стандартной бухгалтерии(хотя о своевременной актуализации отчетов и т.д. останется только мечать), то подобрать конфигурацию типа "Автосалон" - нереально...
Я уже молчу о том, что заставить среднестатистического бухгалтера изучать новую ОС - невозможно!
3. Просто спец программы. К примеру проги для диагностики авто - все они DOS или Windows и для линухов не видел ни одной...

И Wine и иже с ними - не выход...
1. тормозят комп
2. глючат частенько, особенно со спец программами.
3. и главное - та же смета2000 работает через OLE с экселем и без него не живет - как быть?

И сли раньше Линуха делали форточки по быстродействию, то сейчас разработчики линухов попали в ту же ловушку объектно-ориентированного программирования. С их графическим интерфейсом линуха стали требовать больше процессора-памяти, чем винды.... Или как минимум так же...
Естественно линуха более гибки в настройке и можно из них повырезать все что только можно и они будут шустрее вертеться, но на сколько это гиморнее для сисадмина??? За те же деньги....
А потом его еще и уволят... Если все ОК настроил... Мысль начальства: А зачем он нужен? Ходит тут... груши околачивает... Ведь все и так работает...

>>С их графическим интерфейсом линуха стали требовать больше процессора-памяти, чем винды....

Мля, скока можно - компиляйте ядро. Есть там такой пункт - server, desktop, low-latency desktop. Название не помню. Можно еще патчи накатить, будет вообще ОСь реального времени. Будет вам десктоп с низкой латентностью. Думаю не стоит никому объяснять, что сервер и десктоп по разному распределяют время процессора между процессами. По умолчанию во всех дистрах, даже юзерофильных по умолчанию тупо стоит - server. По крайней мере я еще ни одного с включенной опцией desktop не встретил.

>>Я уже молчу о том, что заставить среднестатистического бухгалтера изучать новую ОС - невозможно!

Можно, можно, еще как можно. Примеры уже есть.

Надо будет своими глазами посмотреть. Есть такая прога - ananas. http://ananas.linux.ru.net. Точь в точь 1С. Надо на реализацию посмотреть. Хотя те кто работал говорят и правда не отличишь. И работает под bsd/linux/win.

Тут вот некоторые утверждают что *nix можно изучить. А я утверждаю , что изучить *nix -НЕВОЗМОЖНО. Вот к примеру заточил я *nix под принт-сервер, предварительно унимательно вкурив мануалъ. Так эта сцуко больше трех лет проработала без остановки поки винт не сдох. А я же уже забыл как ставил. И что? теперь снова снова как последний ламер RTFM. То ли дело Виндовсы - да я знаю на какой их пук нужно штекер передернуть, на какой чих ребутнуться на какой ик просто выйти и войти.Потому что приходиться этим заниматься постоянно. Вот можете меня проверить - зайдите на какой нибудь форум крутых *никсоидов и задайте какой нибудь простой вопрос - и вас пошлют RTFM, потому что они сами ничего не знают , а если и знали то забыли.

fyjybv пишет "Мля, скока можно - компиляйте ядро. Есть там такой пункт - server, desktop, low-latency desktop." :))) И после этого линаксятники заявляют, что де байки про компиляцию ядра и жуткую командную строку ушли в прошлое? Как эти два мнения вяжутся между собой? Так мы компилим или не компилим? ;)

Улыбнуло. Аналогии. Венда выходит с несколькими вариациями ядер. Та же 2003 - серверное ядро, ХР - десктопное. Просто такие вещи как ядро должны быть возложены на майнтайнеров - это вопрос комплектации. Получается, что заточка идет под сервак. В случае линуха мы имеем одно ядро - универсальное. Свиста базируется на ядре 2003, не ХР. Для сервака - это еще ничего, а вот для рабочей станции уже не очень.

2Сергин Сергей, среда, 2 мая 2007 г. 07:34:10:
>Так мы компилим или не компилим? ;)

"Вы ещё не компилите?Тогда мы идём к вам!" (с)

fyjybv, вообще-то, если меня память старческая не подводит, то с Вендой дела обстоят далеко не так просто, как Вы утверждаете.
В ней как-бы нет вообще деления на серверное ядро и клиенсткое. В состав дистра входит два ядра - однопроцессорное и многопроцессорное. А клиентской или серверной систему делает настройка приоритетов служб и кэширования дисков. Иными словами, предполагается, что если это сервер, то ему надо больше внимания уделять службам (сервисам) и увеличить дисковый кеш, если это клиент, соответственно, нужно уменьшить время реакции системы и можно уменьшить дисковый кеш. С Вистой стало ещё веселее :) Известно, что значительная часть системы отныне основана на .NET, а она использует свои механизмы многопроцессорости(ядерности) и управления памятью. Так что сказать, что Виста основана на серверном ядре значит значительно покривить против истины.

По поводу висты есть вот такая статья Криса Касперски: http://www.insidepro.com/kk/161/161r.shtml
И она действительно основана на 2003 серваке,а не на ХР.Тот же Longhorn Server в основе имеет один и тот же с ней код, не считая, конечно, не которых отличий.

Про ядро посмотрю вечером точнее.Может кое что и запамятовал.

У меня как-то внук спросил: "Кто сильнее - кит или танк...???"
На этом обсуждении каждый хвалит своё...
Я уже писал о приблизительно 90% программного обеспечения для Win, не очень поняли.
Давайте возьмём и рассмотрим рабочие места разных специалистов в разных областях:
В области строительства
Расчетчик -
Архитектор -
Конструктор -
Сметчик -
Машиностроение
""-"" (Аналогичные предыдушему)
И т.д.
Все эти и другие используют компьютор и сущесвующие программные средства для созидания с целью зарабатывания денег.
А большенство разработчиков программных средств при разработке учитывают, под какой ОС их продукт будет покупатся...
Говорить, что под люникс всё есть или что - то можно пытаться использовать - это фанатизм.
У каждой ОС на сегодня своя ниша, которая в дальнейшем будет смещатся в разные стороны, но это эвалюционные процессы, которые на такого рода "митингах" не решаются.
При этом главный принцип - все для пользователя (чайника) эффективней сегодня решается в Windows, люникс пока отстаёт, особенно в области локализации программных продуктов.
Чайник обязан знать свой родной язык - предоставление ему программный продуктов на других языках - на мой взгяд, преступление.

To: аноним, понедельник, 7 мая 2007 г. 12:15:16:
> Я уже писал о приблизительно 90% программного обеспечения для Win, не очень поняли.
Давайте возьмём и рассмотрим рабочие места разных специалистов в разных областях: <

И сосчитаем, сколько это будет стоить. Для Линук есть тоже самое за деньги, но обычно дешевле.

Здесь надо уже принимать в рассчёт силу привычки и инертность мышления. Но обычно предлагается отказываться от Винды там, где это можно спокойно сделать. Пора уже задумываться не только над соотношением цена/качество, но и над отношением производителя к покупателям-потребителям.
Лично я не желаю иметь дела даже с "бесплатной" продукцией MS из-за хамского отношения этой компании к потребителям.

2аноним, среда, 25 апреля 2007 г. 10:31:13:

Инсталлировать прогу из экзешки, может, и проще, чем из rpm-ки(помнится, я ставил программы в Линукс Мандрейк 9.2 двойным щелчком по rpm-файлу, как в винде - по exe-шке...), но вот как быть с параметром Latency(задержка, время ожидания)?
Для работы со звуком в реальном времени задержка должна быть МИНИМАЛЬНОЙ. Сравнив это время для разных ОС, получаем:

1 место - Mac OS X
2 место - Linux+ALSA(ALSA - Advanced Linux Sound Architecture)
3 место - Mac OS IX и Win2k...

Информация из книги Д.Н. Колесниченко "Самоучитель Linux. Установка, настройка, использование", Наука и Техника, СПБ, 2004 год. стр. 373-374

Кроме того, процитирую пост из другой темы - "Не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux":
"VPerlin, четверг, 15 марта 2007 г. 16:22:50:
> Профессиональный музыкант тебя засмеёт по той же причине - нет под линух профессионального софта для обработки звука.

Вот это просто неправда. Моя жена --- профессиональный музыкант, композитор. Она может Вам подтвердить, что под Windows нет НИ ОДНОЙ программы, сопоставимой по возможностям с LilyPond. Исключая виндузовый порт самого LilyPond, которым на Windows очень сложно пользоваться из-за особенностей этой ОС.

То есть, композитор на Windows реально работать не может --- что и подтверждается тем фактом, что все ее коллеги продолжают писать ноты руками на бумаге, либо, как и она, ставят себе Linux и пользуются LilyPond.
Про Finale прошу не упоминать. Любой композитор скажет Вам, что это не программа, а дерьмо --- даже я, чьи познания в музыке ограничиваются тремя классами музыкальной школы, вижу, что она делает в наборе идиотские ошибки, и не дает при этом никаких возможностей их исправить. В частности, она неправильно выполняет спуск партий, в результате чего приходится после исправления одной ноты в партитуре руками править все партии. Что делает эту программу для композитора полностью бесполезной. Если, конечно не считать композитором того, кто раз в год сочиняет по одной мелодии для приятелей."

И ещё. В начале 90-х была такая ОСь - BeOS, специально для музыкантов(сейчас, увы, не поддерживается, но существуют клоны) - так вот она, юниксоподобная, как и Линукс(и очень на него похожа), и сейчас даёт фору винде...

Респект автору! В статье очень удачно на мой взгляд были задеты вопросы, не лежащие на поверхности.

Автор молодец. Согласен полность! +1

а как вым перестрайка мышления под названием .NET !?
на этой платфорорме в ближайшие годы будут делать 90% ПО для ПК, кпк, смартфонов, мобил, серверное ПО, и т.д... Microsoft удет еще крепче владеть рынком ибо .NET это именон то сейчас что нужно

а как вым перестрайка мышления под названием .NET !?
на этой платфорорме в ближайшие годы будут делать 90% ПО для ПК, кпк, смартфонов, мобил, серверное ПО, и т.д... Microsoft удет еще крепче владеть рынком ибо .NET это именон то сейчас что нужно

а как вым перестрайка мышления под названием .NET !?
на этой платфорорме в ближайшие годы будут делать 90% ПО для ПК, кпк, смартфонов, мобил, серверное ПО, и т.д... Microsoft удет еще крепче владеть рынком ибо .NET это именон то сейчас что нужно

>>а как вым перестрайка мышления под названием .NET !?
Если честно, уже ни как, точнее уже есть. Нашли чем удивить, пфф:) - Mono

К тому же в этих областях все больше и больше распространяется linux. Особенно вот здесь вот - кпк, смартфонов, мобил, серверное ПО, где то в таком порядке. Никому не надо платить за лицензии+гибче+надежнее и еще много чего - класс. Голова на плечах у них вроде как есть, разбираются. Новости читайте что ли хоть иногда.

Задрали.

Все надирало высказаться по поводу серваков.

Да MS SQL та еще песня. Мне понравилось, что через дырку в сайте можно вытворить через объекты ActiveX с системой все, что душе заблогарассудиться. Ну нежны все эти навороты в самом сервере, вроде отправки писем и прочей лабуды. Должна быть расширяема только логика.

net сама по себе полезная и интересная технология, ничего против нее не имею. Все прогрессивное, как правило, обадает универсальностью. net переносима так же как java.
и в линуксе активно развивается, существует своя реализация.

>>а как вым перестрайка мышления под названием .NET !?
Никакую перестройку мышления у меня не вызвало.
Советую при изучении обратиться к серьезным источникам, а не хватать инфу кусками неизвестно откуда.

> Я уже писал о приблизительно 90% программного обеспечения для Win, не очень поняли.
Давайте возьмём и рассмотрим рабочие места разных специалистов в разных областях: <

>>И сосчитаем, сколько это будет стоить. Для Линук есть тоже самое за деньги, но обычно дешевле. >>

По этому поводу можно сказать:
"Против глупости сами боги бороться бессильны...".
Ну нет под Луниксом профессиональных пакетов линейки Autocad и Archicad со всеми довесками и расчетными программами - ни за деньги, ни бесплатно.
Есть только BricsCad classik (т.е. ограниченный) под Люникс, и всё!!!
Так как и каким образом этой отрасли (и другим отраслям) переходить на Люникс??? и главное, зачем??? только из-за "любви к искусству"???
Продолжая поливать грязью разные классы операционных систем, прогресса не дождемся.
Продолжение этого обсуждения - попытка найти ответ на вопрос: "Кто сильнее - кит или танк?".
До свидания.

Алексей Федорчук, а зачем пользователю форточек, если он не профи, разбираться во всяких там драйверах и файловых системах? ;) Это как раз "линуксоиду" без всего этого просто никуда... ;) Не нужно сваливать с больной голвы нат здолровую и передёргивать в рассчете на то, что "чситатель - глупый

Вдогонку... Ну а уж как характерна лексика всех подобных "нелюбителей", и тот непременный переход на личности (ведь не написал же Автор о "злокозненности Виндовс", а написал - о "злокозненности Билла Гейтса")!..
Что есть характерный признак их личной полит-ориентации, как и у многих других, сходных апологетов нелюбви к форточкам и их заокеанскому автору и коммерческому вдохновителю... ;)

2AmRin, суббота, 19 мая 2007 г. 01:56:52:
Разбираться "во всяких там драйверах и файловых системах" зело полезно в любом случае.
А то,что написано Вами.есть откровенный бред.
Рассчитанный,в первую очередь,на Вам подобных.Ну и на "неофитов",разумеется.

2 Билл Гейтс
"За эту статью я тебя по судам затаскаю!"
____
Валяйте. Пиар для меня будет неслабый.
Впрочем, в российском законодательстве понятия диффамации не предусмотрено - так что увы и Вам, и мне :)

2 AmRin
"Алексей Федорчук, а зачем пользователю форточек, если он не профи-компьютерщик, разбираться во всяких там драйверах и файловых системах?"
___
Не знаю. У них спросите - зачем :)

Ну если честно, то доводы по поводу Линукса несколько не убедительны. Хотя сам Unix юзаю уже лет 15, начиная с SCO. И не убедительны именно потому, что из геолога автор вынужден был превратиться в линуксоида, после чего видимо основная специальность уже перестала иметь значение. Т.е. что будет, если нашим врачам в поликлиннике поставить линукс? Кто нас потом лечить будет? Хотя за их возросший интелект - я ручаюсь, что может быть в конечном итоге и будет положительным эффектом.
И наверно количество радетелей за винду резко поубавится, как только им придется весь софт, которым сейчас наконопачен их обожаемый комп - покупать за свои деньги. И дело не совсем в цене лицензии винды и офиса - это все цветочки. Возьмите например Photoshop, CorelDraw, MS VisualStudio, да и бесчисленное количество шароварных. Если у вас получилось меньше 3000уе, то значит вы что-то не заметили. Но для тех у кого все же меньше - значит это пишущая машинка с выходом в инет - им можно смело ставить любой дистрибутив линуха и не париться.
А делать выбор - покупать или не покупать видимо все равно придется, коль скоро Рассею толкают в ВТО. Да, это пока не завтра, но время летит быстро.
Т.е. скорее надо задуматься в переходе на open-source софт, причем не так важно под линуксом или виндой.
Кстати не надо думать, что использование wine или vmware - вам поможет! Как любая эмуляция это лишние тормоза, но кроме этого - это все равно требует лицензии на ту винду, которая под ними работает.
Очень показателен пост, где говорилось что было достаточно настроить линух один раз, и он все работал и работал. И уже забыли как его настроили, если бы не железо... - с устойчивостью в линухе действительно проблем нет. Не хуже почившей Netware. С виндой обычно за год система приходит в состояние, когда лучше переустановить целиком, чем лечить или понять в чем проблема.
Самый свежий пример - для любителей так сказать - поставьте Висту 64бит. После очереднего обновления, а она у меня лицензионная, система вдруг перестала выходить в инет. А точнее - ни IE7, который 32бит, ни eMule - не могут попасть в инет, хотя IE7 64бита - прекрасно работает.
Но только вот с ИЕ 64бит есть маленькая проблема - не написан еще для него adobe flash player. И поэтому мой любимый сайт на нем не открывается ((. Т.ч. это надо почуствовать - когда винда стоит, лицензионная, а использовать ее нельзя. И ни откаты установленных обновлений, ни деинсталяция всех последних программ проблему не решили.
Да и более 2/3 программ, которые раньше прекрасно работали - под 64битной системой (и под XP64) требуют обновления своих версий.
И если бы это произошло на полгода раньше - их небыло бы на что менять - тот же драйвер под 8800GTS вышел в мае!
Пока под линухом меня настораживает только рендеринг шрифтов или дефолтные шрифты. Вывод тестовой страницы на принтер, и прикладывание к ней линейки дает разницу в 2-3мм на А4. Несколько лучше вид под ttf шрифтами от винды - но это требует лицензии!!!
Случай с отставанием музыки от действий - вот конкретный пример: http://mamadu.ru/games2/billiard/index.htm - у меня она под FC6 составляла где-то 0.5-1сек, конечно возможно из-за кривого флеш-плейера, но это самый свежий.
Я рад тому, что есть множество программ под линух, в той или иной степени заменяющие привычные нам по винде. И что когда другие говорили "вот хорошо бы М$ офис под линух" - Sun взял да и сделал. И причем не только он один - есть и EIOffice, и еще парочка - но проблема только одна - они _другие_! Т.е. к ним надо привыкать, и не так много специалистов, которые сходу могут сказать - а в каком меню OOo находится то, что в офисе было здесь?
При этом про EIOffice можно однозначно сказать - они умрут, точно также как другие коммерческие продукты. Во-первых - потому что есть бесплатная альтернатива, и во-вторых пользователю нужен безглючный и максимально удобный и функциональный софт, и только огромное кол-во халявщиков являются той армией тестировщиков, которая дает тот самый response, необходимый разработчикам.

Ужасно интересно.
Как человек на дню сталкивающийся с юзерами всех уровней и тому подобное по 100раз , скажу только одно:
мои 15-летние наблюдения говорят следующее:
человек, как гомо компьютерис деградирует в геометрической прогрессии, т.е. нынешнему обывателю, приспичив купить компьютер, нет резона/смысла/желания что-то изучать, учится, познавать. Его задача максимально быстро получить от компа результат, не напрягая мозг. Кому интересно шевелить своими синаптическими связями - тот самостоятельно/с помощью книг изучит желаемое.
А обыватель, простите он же "тупая скотина", ему нужен результат.Только результат. Людей дествительно как-то разбирающихся неповерхностно становится с каждым годом меньше и меньше.
К переходу на Линукс: очень тяжелая тема для обсуждения здесь. Можно целую книгу килограмм на 8-10 написать.
Ставил разные дистрибутивы, влоть до FC6 и Mandriva2007. Не буду распылятся - Линукс тяжелеет, становится похож на Окна, имеет наследственные болезни как Винды от Дос (монтирование флопа). Для новичка теперь поставить Линукс проще простого, благо давненько он обзавелся граф.интерфейсом. ТОлько дальше - это сложно. ГОМО вульгарис с огромным трудом (вспомните напряжение мозга) может прочитать типа что-то Видовс для чайников, а познать Линукс.... нет, тут я с Вами несогласен - он не сможет!
Вынужден констатировать факты - Виндовс в каком варианте ни был бы - поспевает за прогрессом, Линуксу уготована участь плестись за ним.
Заметьте - Линукс берет все от Винды СЛЕДОМ.
Для пользователя.
КОРОЧЕ: не могу настроить в Линуксе USB ADSL модем даже с дровами, а в Vista не могу настроить VPN на спутниковый интернет. Вот и пользуюсь XP.
P.S. Linux XP - полный ацтой.

Забыл лизнуть Линукс: он действительно стабильно работает (как свежеустановленный Виндовс).Когда его настроишь. И если не ставить модули с одинаковым механизмом работы. Я его использую токма ради ощущений, ощущений свободы. Только самой свободы нет. *-((

2 Билл Гейтс
"прелюдный экзамен"
___
Сдайте экзамен по русская языкам сначала, братишко...
Здесь Вам не там

Работаю пару месяцев на Windows Vista - могу похвалить. Подход творчески.
Рекомендую именно Aero интерфейс.

Пффф, лично мне рюшки финтифлюшки нах не нужны - токма чисто поиграцца, как сказал мой сотрудник - функциональности от этого не прибавиться, а ему до vs дела нет. Так же как и ср..ый Aero, мутные окошки блин. И до beryla не дотягивает.

Лев:
"КОРОЧЕ: не могу настроить в Линуксе USB ADSL модем даже с дровами"

Настраивал USB ADSL модем в линкусе, может помогу чем. Что не работает?

2Anatoli
Вистовские красивости не могу похвалить, к сожалению... Ибо неоправдано много ресурсов хавает - сиречь криво написано. Берил побыстрее будет, мягко говоря - ибо уменя он не тормозит (почти совсем), в отличие от поделия МС, оценившего комп в единичку и соответственно работавшего.

2 Anatoli
"Работаю пару месяцев на Windows Vista...
Рекомендую именно Aero интерфейс"
___
До чего подходящее место для таких рекомендаций...
Сходить, что ли, на какой вендузяднеговый форум и порекомендовать использовать в KDE тему RISC OS?

>>Билл Гейтс, среда, 23 мая 2007 г. 13:07:59:
>><<Алексей Федорчук<<
>>Тамбовский волк тебе братишко... бредовая у тебя >>статейка вышла, попахивает фанатизмом... её место >>уже определили несколько форумов в разделы флейм и >>приколы... тебе это не о чём не говорит?...

Пошёл в...Винду...

<<Eggog<<
Цыц нуб!

Eggog
>>Билл Гейтс
>Пошёл в...Винду...

Ну за что Вы его так сурово? М.б. он экзамен по русскам языкам сдаст, исправится...

2Алексей Федорчук, среда, 23 мая 2007 г. 15:04:46:
>>Ну за что Вы его так сурово? М.б. он экзамен по >>русскам языкам сдаст, исправится...

"А вот это-вряд ли..." (с)

2аноним, среда, 23 мая 2007 г. 14:36:45:
><<Eggog<<
>>Цыц нуб!

Да Вы,батенька,очередной "быдлокодер".
Жаль,очень жаль...

2Fox, четверг, 24 мая 2007 г. 19:29:38:
Понимаю Вашу беду.
К сожалению,медицина в Вашем случае бессильна:)))

Как меня уже запарило появление статай Linux WS Windows... плодятся они как грибы после дождя.
Скалько таких статей не пиши, если человека устраивает винда - он БУДЕТ на ней сидеть, а если не устаивает - будет искать альтернативы и в зависисмоти от того, что именно не устаивает и для каких задач - придет к Linux, MacOS, или даже вещам типа Sun Solaris или их комбинации (У меня например на рабочем компе WinXp + RHEL 4.5, а дома WinVista + CentOS-5)

2 Fox
Комплекс неполноценности в конец замучил? Весеннее обострение сп..коза? Так что же? Откиньтесь на кушетку, поделитесь со мной своими психологическими проблемами.

Как меня уже запарило появление статай Linux WS Windows... плодятся они как грибы после дождя.
Скалько таких статей не пиши, если человека устраивает винда - он БУДЕТ на ней сидеть, а если не устаивает - будет искать альтернативы и в зависисмоти от того, что именно не устаивает и для каких задач - придет к Linux, MacOS, или даже вещам типа Sun Solaris или их комбинации (У меня например на рабочем компе WinXp + RHEL 4.5, а дома WinVista + CentOS-5)

tux
:))) Ты конечно умный, но #урак :))))

2Алексей Федорчук
2Eggog

Вот наблюдаю я за этой веткой и вижу, что именно у вас развит комплекс неполноценности, а не у Fox. Вас легко можно спровоцировать, делайте выводы и лечите свои мозги в клинике, а не на своих пустых статейках и бредовых комментариях.

Ппц, аффтар выпей йаду, статью ф топку!

2 аноним, пятница, 25 мая 2007 г. 12:55:43:
Да, и у них похоже тоже.

Не волнуйтесь, ребята
В 6-й палате, где раньше Наполеон с Прокурором были, места всем хватит

2tux, пятница, 25 мая 2007 г. 10:19:57:

На всякий случай.
Предыдущий "мой" комент,с неуставной лексикой в твой адрес,на самом деле был написан не мной.
Это какой-то "виндофанатик" развлекается.Он уже от лица alv-а писАл.Видимо,необычно активно солнышко для кого-то представляет серьёзную проблему...;)))

2Алексей Федорчук, пятница, 25 мая 2007 г. 15:28:43:
>>Не волнуйтесь, ребята
>>В 6-й палате, где раньше Наполеон с Прокурором >>были, места всем хватит
Угу.
Места для Билла Гейтца и Fux уже рарезервированы и ждут своих постояльцев...:)

Mон$тр издыхает вот и бесятся.

2tux
Присоединяйся к нам в палату :))

2eggog-2
да, виндузятников в психушку

2tux
Предыдущее сообщение насчёт палаты-это опять,увы,не я.
Хотелось бы услышать мнение администрации.Долго ли ещё будет твориться подобное?А то,онанимы,полюбившие теперь писать под разными чужими никами,откровенно напрягают.

Eggog
Вы очевидно шизофреник...

Вот мне интересно.
Какой интерес для нормального человека-прийти на форум без регистрации (иначе забанят нафиг,и это не нужно),нагадить там и со спокойной совестью пойти спать?
Так может поступать только плебос.Чьи развлечения и без того достаточно убоги.А с появлением доступа к и-нету у этой публики появляются новые,доселе неведомые им возможности.
Противно,честное слово.Читаешь такое-и думаешь о том,как хорошо было бы ввести права на пользованием и-нетом.Примерно по такому же принципу,как водительские.Достиг нужного возраста (18 или сколько там сейчас у вас),сдал экзамен-получил специальное разрешение.И уже с этим разрешением-к провайдеру.

Г-н аноним, воскресенье, 27 мая 2007 г. 00:02:33:-к Вам всё вышенаписанное относится в полной мере.

2 Eggog
>>Интерес
Потому, что в обычной жизни это малозначительыне никому не заметные букашки с манией величия или даже значительные, но с комплексом неполценности. Таким людям нужна публика: не важно сетевая это публика или нет. Я таких людей презираю и они об этом знают.

2eggog
>Какой интерес для нормального человека-прийти на форум без регистрации,нагадить там?
да просто отвечать не надо
билГейц=eggog-2=аноним1
это один человек который пишет под чужими никами

>>неужели линукс на тебя так повлиял?
При чем здесь линукс? Не люблю, когда начинают выпендриваться. В этом случае можно и поддеть человека словами (кстати как я понимаю его коммент, где он послал всех нах удалили, если, конечно, это был он - значит подействовало). В жизни встречаются такие люди, которым обязательно нужно выделиться на фоне других и чтобы публики было побольше, побольше.

2 Билл Гейтс
Первача взяли? Ноль восемь? Пива рижского? Керченскую сельдь?
Да, кос-халву не забудьте :)

2Алексей Федорчук
Тебя уже выпустили из обезьянника? :))

2Билл Гейтс
Рад за Вас.
Не ожидал,что вашу психушку подключат к и-нету так скоро...:)))

2Билл Гейтс, понедельник, 28 мая 2007 г. 13:22:27:
>>На одном из форумов было обсуждение данной статьи >>в ветке "приколы", причём данная статья подняла >>многих на смех.
Это потому,что публика на том форуме была исключительно Вашего уровня...;)

>>З.Ы. Чего я нелюблю, так это слепой фанатизм.
У меня схожее отношение к интеллегенствующим гопам вроде Вас.

2Алексей Федорчук, понедельник, 28 мая 2007 г. 14:21:17:
Их ждёт жестокое разочарование;)
Закон,запрещающий распитие пива в общественных местах...

Эх, надоел мне что-то этот товарисч Биллтс
Воспользоваться. что-ли, служебным положением?

Переходим на личности? :)
Всем, кто решился (!) поставить винду, или ничего более не знает: ради всех святых, сидите на своей операционке. Не стоит, мой вам совет, заявляться на опенсорс-ресурс и заявлять, что "все, кто юзает *никс - конченные красноглазы". Не стоит ввязываться в спор с теми, кто более вашего (хотя, нет правил без исключений) понимает в устройстве ОС в целом и компа в частности. Этих красноглазов "заставляет" знать все эти "премудрости" ВЫБРАННАЯ им операционка. Не хотите изучать? Флаг вам в руки и... до Редмонда. А они захотели. Хотя (опять исключений? Или, все-таки тенденция?), сейчас все чаще встречается "линуксоид", что поставил Убунту/Мандриву и иже с ними... и НЕ ХОТЯТ заморачиваться созданием/монтированием устройств. Они тоже "красноглазы"? Если нет, то почему не ставят Windows?

А что кстати интересная статья и автор прав во многом.

2DanGer, вторник, 29 мая 2007 г. 08:44:39:
>>Хотя (опять исключений? Или, все-таки тенденция?), >>сейчас все чаще встречается "линуксоид", что >>поставил Убунту/Мандриву и иже с ними... и НЕ >>ХОТЯТ заморачиваться созданием/монтированием >>устройств.
Когда-то,на заре прошлого столетия,автомобилисты считались героями,отважившимися оседлвть страшные и непонятные механические повозки.Уметь первым автолюбителям приходилось действительно немало.Чуть ли не ежедневная (фильтров тогда ещё не придумали) смена масла,регулярная процедура притирки (вручную!) клапанов...
Но вот прошло время.И сейчас мы не желаем заниматься ничем подобным.Да и не нужн.оСпокойно садимся в машину,поворачиваем ключ зажигания-и едем,куда хотим.
Не усматривается ли тут некая аналогия?;)

2Eggog
Да я не против этого. Наоборот, чем удобнее для новичка система, тем больше народу будет этим линуксом "болеть". А услышав/увидев ролики про beryl, они с еще большм желанием примутся "изучать" линукс. Но все же, любой дистрибутив *никс-подобной системы дает больше информации для размышления о смысле жизн... (ОЙ!) того или иного стандарта или протокола. Точно так же, как и сейчас не возбраняется разъезжая на "крутом" Мерседесе, чинить чужие "Ниссаны" и даже "Волги".
Если меня не поняли, поясняю: в своем предыдущем посте я только хотел указать на тот факт, что при желании можно вообще (или почти) не изучать основы "танкостроения", то бишь как устроена ОСь. Только и всего.

2eggog-2=билГейц
>Чуть ли не ежедневная смена масла,регулярная процедура притирки (вручную!) клапанов...Но вот прошло время.И сейчас мы не желаем заниматься ничем подобным.Да и не нужн.оСпокойно садимся в машину,поворачиваем ключ зажигания-и едем,куда хотим...

Автомобильные аналогии это бредовый миф, к сфере it не имеющий отношения.
Я например аналогии не вижу.

По-серьезному обсуждая ту или иную тему следует пользоваться языком соответствующей предметной области. такие штуки комментировать не хочется.
Если честно,от автомобильных сравнений тошнит.
Ну разные это вещи и все тут. Нельзя сравнивать компьютер с запорожцем.

Не надо писать под чужим ником.

2DanGer
>>но все же, любой дистрибутив *никс-подобной
>>системы дает больше информации для размышления о
>> смысле жизн... (ОЙ!) того или иного стандарта
>>или протокола.

Да уж.
Чувствуется, что писал "специалист", который nix-систему в глаза не видел.

2аноним, вторник, 29 мая 2007 г. 20:41:30:
>>Не надо писать под чужим ником.
В реале за подобное бьют морду.
Не усматриваете определённую аналогию?

А сравнение вполне нормальное для данного случая.

2AmRin
Разбираться "во всяких там драйверах и файловых системах" зело полезно в любом случае.
А то,что написано Вами.есть откровенный бред.
Рассчитанный,в первую очередь,на Вам подобных.Ну и на "неофитов",разумеется.

2 AmRin
"Алексей Федорчук, а зачем пользователю форточек, если он не профи-компьютерщик, разбираться во всяких там драйверах и файловых системах?"
___
Не знаю. У них спросите - зачем :)

Ну если честно, то доводы по поводу Линукса несколько не убедительны. Хотя сам Unix юзаю уже лет 15, начиная с SCO. И не убедительны именно потому, что из геолога автор вынужден был превратиться в линуксоида, после чего видимо основная специальность уже перестала иметь значение. Т.е. что будет, если нашим врачам в поликлиннике поставить линукс? Кто нас потом лечить будет? Хотя за их возросший интелект - я ручаюсь, что может быть в конечном итоге и будет положительным эффектом.
И наверно количество радетелей за винду резко поубавится, как только им придется весь софт, которым сейчас наконопачен их обожаемый комп - покупать за свои деньги. И дело не совсем в цене лицензии винды и офиса - это все цветочки. Возьмите например Photoshop, CorelDraw, MS VisualStudio, да и бесчисленное количество шароварных. Если у вас получилось меньше 3000уе, то значит вы что-то не заметили. Но для тех у кого все же меньше - значит это пишущая машинка с выходом в инет - им можно смело ставить любой дистрибутив линуха и не париться.
А делать выбор - покупать или не покупать видимо все равно придется, коль скоро Рассею толкают в ВТО. Да, это пока не завтра, но время летит быстро.
Т.е. скорее надо задуматься в переходе на open-source софт, причем не так важно под линуксом или виндой.
Кстати не надо думать, что использование wine или vmware - вам поможет! Как любая эмуляция это лишние тормоза, но кроме этого - это все равно требует лицензии на ту винду, которая под ними работает.
Очень показателен пост, где говорилось что было достаточно настроить линух один раз, и он все работал и работал. И уже забыли как его настроили, если бы не железо... - с устойчивостью в линухе действительно проблем нет. Не хуже почившей Netware. С виндой обычно за год система приходит в состояние, когда лучше переустановить целиком, чем лечить или понять в чем проблема.
Самый свежий пример - для любителей так сказать - поставьте Висту 64бит. После очереднего обновления, а она у меня лицензионная, система вдруг перестала выходить в инет. А точнее - ни IE7, который 32бит, ни eMule - не могут попасть в инет, хотя IE7 64бита - прекрасно работает.
Но только вот с ИЕ 64бит есть маленькая проблема - не написан еще для него adobe flash player. И поэтому мой любимый сайт на нем не открывается ((. Т.ч. это надо почуствовать - когда винда стоит, лицензионная, а использовать ее нельзя. И ни откаты установленных обновлений, ни деинсталяция всех последних программ проблему не решили.
Да и более 2/3 программ, которые раньше прекрасно работали - под 64битной системой (и под XP64) требуют обновления своих версий.
И если бы это произошло на полгода раньше - их небыло бы на что менять - тот же драйвер под 8800GTS вышел в мае!
Пока под линухом меня настораживает только рендеринг шрифтов или дефолтные шрифты. Вывод тестовой страницы на принтер, и прикладывание к ней линейки дает разницу в 2-3мм на А4. Несколько лучше вид под ttf шрифтами от винды - но это требует лицензии!!!
Случай с отставанием музыки от действий - вот конкретный пример: http://mamadu.ru/games2/billiard/index.htm - у меня она под FC6 составляла где-то 0.5-1сек, конечно возможно из-за кривого флеш-плейера, но это самый свежий.
Я рад тому, что есть множество программ под линух, в той или иной степени заменяющие привычные нам по винде. И что когда другие говорили "вот хорошо бы М$ офис под линух" - Sun взял да и сделал. И причем не только он один - есть и EIOffice, и еще парочка - но проблема только одна - они _другие_! Т.е. к ним надо привыкать, и не так много специалистов, которые сходу могут сказать - а в каком меню OOo находится то, что в офисе было здесь?
При этом про EIOffice можно однозначно сказать - они умрут, точно также как другие коммерческие продукты. Во-первых - потому что есть бесплатная альтернатива, и во-вторых пользователю нужен безглючный и максимально удобный и функциональный софт, и только огромное кол-во халявщиков являются той армией тестировщиков, которая дает тот самый response, необходимый разработчикам.

Забыл лизнуть Линукс: он действительно стабильно работает (как свежеустановленный Виндовс).Когда его настроишь. И если не ставить модули с одинаковым механизмом работы. Я его использую токма ради ощущений, ощущений свободы. Только самой свободы нет. *-((
Лев, вторник, 22 мая 2007 г. 18:57:36:
Ужасно интересно.
Как человек на дню сталкивающийся с юзерами всех уровней и тому подобное по 100раз , скажу только одно:
мои 15-летние наблюдения говорят следующее:
человек, как гомо компьютерис деградирует в геометрической прогрессии, т.е. нынешнему обывателю, приспичив купить компьютер, нет резона/смысла/желания что-то изучать, учится, познавать. Его задача максимально быстро получить от компа результат, не напрягая мозг. Кому интересно шевелить своими синаптическими связями - тот самостоятельно/с помощью книг изучит желаемое.
А обыватель, простите он же "тупая скотина", ему нужен результат.Только результат. Людей дествительно как-то разбирающихся неповерхностно становится с каждым годом меньше и меньше.
К переходу на Линукс: очень тяжелая тема для обсуждения здесь. Можно целую книгу килограмм на 8-10 написать.
Ставил разные дистрибутивы, влоть до FC6 и Mandriva2007. Не буду распылятся - Линукс тяжелеет, становится похож на Окна, имеет наследственные болезни как Винды от Дос (монтирование флопа). Для новичка теперь поставить Линукс проще простого, благо давненько он обзавелся граф.интерфейсом. ТОлько дальше - это сложно. ГОМО вульгарис с огромным трудом (вспомните напряжение мозга) может прочитать типа что-то Видовс для чайников, а познать Линукс.... нет, тут я с Вами несогласен - он не сможет!
Вынужден констатировать факты - Виндовс в каком варианте ни был бы - поспевает за прогрессом, Линуксу уготована участь плестись за ним.
Заметьте - Линукс берет все от Винды СЛЕДОМ.
Для пользователя.
КОРОЧЕ: не могу настроить в Линуксе USB ADSL модем даже с дровами, а в Vista не могу настроить VPN на спутниковый интернет. Вот и пользуюсь XP.
P.S. Linux XP - полный ацтой.

Работаю пару месяцев на Windows Vista - могу похвалить. Подход творчески.
Рекомендую именно Aero интерфейс.

Пффф, лично мне рюшки финтифлюшки нах не нужны - токма чисто поиграцца, как сказал мой сотрудник - функциональности от этого не прибавиться, а ему до vs дела нет. Так же как и ср..ый Aero, мутные окошки блин. И до beryla не дотягивает.

Лев:
"КОРОЧЕ: не могу настроить в Линуксе USB ADSL модем даже с дровами"

Настраивал USB ADSL модем в линкусе, может помогу чем. Что не работает?

2Anatoli
Вистовские красивости не могу похвалить, к сожалению... Ибо неоправдано много ресурсов хавает - сиречь криво написано. Берил побыстрее будет, мягко говоря - ибо уменя он не тормозит (почти совсем), в отличие от поделия МС, оценившего комп в единичку и соответственно работавшего.

2аноним

Инсталлировать прогу из экзешки, может, и проще, чем из rpm-ки(помнится, я ставил программы в Линукс Мандрейк 9.2 двойным щелчком по rpm-файлу, как в винде - по exe-шке...), но вот как быть с параметром Latency(задержка, время ожидания)?
Для работы со звуком в реальном времени задержка должна быть МИНИМАЛЬНОЙ. Сравнив это время для разных ОС, получаем:

1 место - Mac OS X
2 место - Linux+ALSA(ALSA - Advanced Linux Sound Architecture)
3 место - Mac OS IX и Win2k...

Информация из книги Д.Н. Колесниченко "Самоучитель Linux. Установка, настройка, использование", Наука и Техника, СПБ, 2004 год. стр. 373-374

Кроме того, процитирую пост из другой темы - "Не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux":
"VPerlin, четверг, 15 марта 2007 г. 16:22:50:
> Профессиональный музыкант тебя засмеёт по той же причине - нет под линух профессионального софта для обработки звука.

Вот это просто неправда. Моя жена --- профессиональный музыкант, композитор. Она может Вам подтвердить, что под Windows нет НИ ОДНОЙ программы, сопоставимой по возможностям с LilyPond. Исключая виндузовый порт самого LilyPond, которым на Windows очень сложно пользоваться из-за особенностей этой ОС.

То есть, композитор на Windows реально работать не может --- что и подтверждается тем фактом, что все ее коллеги продолжают писать ноты руками на бумаге, либо, как и она, ставят себе Linux и пользуются LilyPond.
Про Finale прошу не упоминать. Любой композитор скажет Вам, что это не программа, а дерьмо --- даже я, чьи познания в музыке ограничиваются тремя классами музыкальной школы, вижу, что она делает в наборе идиотские ошибки, и не дает при этом никаких возможностей их исправить. В частности, она неправильно выполняет спуск партий, в результате чего приходится после исправления одной ноты в партитуре руками править все партии. Что делает эту программу для композитора полностью бесполезной. Если, конечно не считать композитором того, кто раз в год сочиняет по одной мелодии для приятелей."

И ещё. В начале 90-х была такая ОСь - BeOS, специально для музыкантов(сейчас, увы, не поддерживается, но существуют клоны) - так вот она, юниксоподобная, как и Линукс(и очень на него похожа), и сейчас даёт фору винде...

To: аноним
> Я уже писал о приблизительно 90% программного обеспечения для Win, не очень поняли.
Давайте возьмём и рассмотрим рабочие места разных специалистов в разных областях: <

И сосчитаем, сколько это будет стоить. Для Линук есть тоже самое за деньги, но обычно дешевле.

Здесь надо уже принимать в рассчёт силу привычки и инертность мышления. Но обычно предлагается отказываться от Винды там, где это можно спокойно сделать. Пора уже задумываться не только над соотношением цена/качество, но и над отношением производителя к покупателям-потребителям.
Лично я не желаю иметь дела даже с "бесплатной" продукцией MS из-за хамского отношения этой компании к потребителям.

Есть задачи, для которых admin будет использовать, только NIX системы, если он не хочет всю жизнь проводить на работе. А количество приложений для Windwos определяет его популярность. Была, на мой взгляд, очень хорошая и перспективная OS2 WARP со своей файловой системой HPFS (в NTFS кажется тоже работала) и где она? Нет нужнуых приложений и нет системы. В каждой конторе нужно индивидуально определять сколько и чего должно быть в зависимости от задач организации и ее финансовых возможностей.

2аноним, вторник, 29 мая 2007 г. 20:41:30
Да, согласен. Возможно я - "специалист". Но Вы не правы, пологая, что я "nix-систему в глаза не видел". Хотя, если вы под "nix-системой" подразумеваете именно линукс-дистрибутив, то вы будете очень близки к правде. Ставить - ставил, но не использую. Мне больше по душе простота FreeBSD, чем многогранность любого linux-based системы. На ней я сижу и не жалуюсь. А ежели у вас есть сомнения в моих знаниях по *никс-подобным, прошу поконкретнее указать, в каком месте я не прав. И при этом не забудьте подкрепить свою точку зрения своими аргументами.

Чушь какаято.... я сам - программист, работаю под windows довольно удобно и комфортно, а с линуксом геморой постоянно.... тачто аффтор отдыхает...

>я сам - программист,работаю под windows довольно удобно

а я бы не сказал видел и то и другое

Под windows само по себе не удобно программировать. если только на дотнете. Возможно к линуксу не привыкли.

2 Дмитрий
"Чушь какаято.... я сам - программист, работаю под windows довольно удобно и комфортно, а с линуксом геморой постоянно.... тачто аффтор отдыхает..."
___
Вы знаете, а я вот - литератор. Работаю в Линуксе - очень удобно и комфортно. Давно работаю - лет 10...
А вот с виндоуз... ну не геморрой, хвала Аллаху, пока не страдаю, но некомфортно. Потому и не работаю :)
М.б. потому, что программы под выньдоуз такие программисты пишуть?
Которые отдыхают?

Вообще то большинству пользователей компьютеров не нужен ни виндоус ни юних. Им нужен удобный инструмент. Вы где нибудь видели компьютер только с одной операционной системой? Поэтому споры на тему "что лучше виндоус или юних" сами по себе абсурдны. Имеет смысл обсуждать программное обеспечение разных производителей. Если, например, самая качественная программа для музыкантов написана под юних, то из этого следует делать выводы о качестве программе, а не качестве операционной системы, и наоборот.

Просто пришло в голову. ОСь - это такая же программа как и все остальные, предоставляющая доступ к ресурсам компа и тд и тп.

В линуксе меня больше всего убивает скорость работы.
На Athlon 2,4 ГГц х 2 ядра все просто ползает.
Open office загружается несколько секунд. К тому же это дебильное установка/удаление программ через интернет. а если нет быстрого инета? у меня очень много претензий к удобству линукс

>>установка/удаление программ через интернет
Ну и не ставь через интернет, никто не заставляет.

>>На Athlon 2,4 ГГц х 2 ядра все просто ползает

Дрова на видюху поставил? У меня дома на Athlon64 3000+ работает быстрее параллельно стоящей ХР. Пока Мандрива 2007 стоит, при чем ничего почти и не менял, так убил пару демонов, да еще в /etc/fstab прописал в опциях noatime и собственно все. Никаких перекомпиляций ядра и прочего. Никак время не выделю поставить наконец Gentoo.

>>Open office загружается несколько секунд.
Что за версия такая OOo? Поставил на днях 2.2, существенно быстрее 2.1, которая была быстрее 2.0. И еще при желании можно поставить на загрузку во время запуска библиотечек - 30 метров отожрет, но открываться будет еще быстрее.

>>у меня очень много претензий к удобству линукс
Собственно я потому почти и не пользуюсь вендой. Из за ее удобств и тормозов.

Очень спорно.

Большинство выводов притянуты за уши.
Есть разные системы для разных целей.
Если судить только по эффективности, давайте пекрейдем все на QNX!

Ведь по сравнению с ней все те же Линухи, Унихи и прочие ФриБзди - лес темный, непонятный и навороченный!

>>давайте пекрейдем все на QNX
Почему бы и нет.

http://www.osmarket.ru/products/131

UNIX-подобная ОС работающая в режиме реального времени!
QNX можно использовать как десктоп, и как встраиваемую ОС. Систему отличает высочайшая надежность и производительность.

Так, что пример не очень удачный.

Скриншоты в вики очень даже приличные:
http://en.wikipedia.org/wiki/QNX
http://ru.wikipedia.org/wiki/QNX

В конце 1990-х было решено создать операционную систему, в максимально возможной степени совместимую с Linux, в то же время, сохранив микроядерную архитектуру. Результатом этих разработок стала QNX Neutrino, выпущенная в 2001 году.

Из сфер применения: Управление ядерным реактором

Осталось только ядерный реактор на дому завести

Термоядерный ставят - это факт:-P

Когда будет 1С 7.7 работать под *никс-ом - перейду не глядя!

2usver-ь
wine@etersoft...

Тот, кто пробовал поставить и скомпилировать программу под Linux, пропатчить и установить драйвер для SCSI-контроллера Tekram, настроить систему печати, сильно полюбит Windows. Там это можно сделать на раз-два. Ведь пользователям нужно работать, выполнять прикладные задачи, а не трахаться с операционкой.

> как вдруг - по всему тексту закрывающие кавычки
> из французских самопроизвольно становятся
>английскими

Автор, видимо, не знает, как отключается автозамена в MSWord.

В общем, автор, учите матчасть.

>>Тот, кто пробовал поставить и скомпилировать
>>программу под Linux, пропатчить и установить
>>драйвер для SCSI-контроллера Tekram, настроить
>>систему печати, сильно полюбит Windows. Там это
>>можно сделать на раз-два.

Ух ты.
Да уж, нечего сказать;))

особенно порадовал пример с системой печати и патчением винды :)

> Ведь пользователям нужно работать, выполнять
>прикладные задачи, а не трахаться с операционкой

;)))
ну а кому-то нравится заодно трахаться с компом, что поделать

>Автор, видимо, не знает, как отключается
>автозамена в MSWord.

автор-то сто процентов знает:) просто многим пользователям не нравится, когда программа сама начинает делать что-либо автоматически без ведома пользователя

2fyjybv
>> Ну и не ставь через интернет, никто не заставляет

Приведу пример. Может быть, не совсем удачный, но суть донесёт. Хочу поставить прогу X. Она говорит, что не хватает определённых пакетов. Приходится бежать в и-нет и искать пакеты. А потом ещё раз. И сколько так бегать? (Насколько я понимаю, при установке через интернетовский репозиторий все зависимости отслеживаются автоматически. Так?
). А если диал-ап, а пакеты большие?

Обычно беру диски со срезами репозитариев. Поэтому особенных проблем с закачкой не возникает. Иногда даже берем на несколько человек, чтобы было подешевле. Тот у кого останутся диски выплачивает примерно половину суммы. Рублей триста-четыреста за три-четыре месяца меня вполне устраивает. Время зависит от релиз цикла дистра, за новинками не гоняюсь. И еще выписываю журнал LXF (хороший журнал, хотя местами и попсовый), с ним тоже много интересного идет. Иногда все же возникает необходимость что - нибудь качнуть, но крайне редко.

Хотя, если честно подход PC-BSD в виде автономных пакетов мне нравится больше (в виде pbi файлов). То есть имеется базовый дистр, а все остальное просто доустанавливается. Сама прога с зависимостями ставится в отдельную директорию и оттуда же потом легко сносится - очень удобно распространять.

На самом деле и под линух существует нечто подобное - http://autopackage.org/. Но о широком распространении, к сожалению, что то не слышно.

Если подумать то на покупку обновление программ под венду тоже ведь деньги уходят. Да 300-400 вполне приемлемо, если учесть сколько там всевозможного софта. Все потому, что нет монструобразных комбайнов.

2fyjybv, понедельник, 18 июня 2007 г. 15:53:44:
Где-то читал/слышал о том.что PS-BSD по сравнению с популярными Linux-дистрибутивами при работе ощутимо "тормозит".
Соответствует ли это действительности на самом деле?

2 Eggog
На реальную машину не ставил - гонял в виртуальной. Поэтому сказать не могу:) Но идея распространения ПО мне понравилась. Лучше спроси на www.pcbsd.ru на форуме у ее постоянных пользователей, если и правда интересно.

Правда в виртуалке она хороша себя вела.

2fyjybv
>> Обычно беру диски со срезами репозитариев

А скачать в виде образов такие диски можно где-нибудь?

2fyjybv
>> Обычно беру диски со срезами репозитариев

А скачать в виде образов такие диски можно где-нибудь?

2 jungle
Например здесь http://ftp.linuxcenter.ru/
Просто потому, что они их подготавливают.

Как то об этом не думал особенно - нет пока безлимитки. Вообще от дистра зависит. Немного полазил по интернету - вполне реально найти ftp серваки и даже уже подготовленные срезы. Вопрос - для какого дистра это нужно? Тогда и ссылки можно будет найти конкретные.

2fyjybv
>> Вопрос - для какого дистра это нужно?

Например, Fedora 7 x64

>Например, Fedora 7 x64

Например - понятие очень расплывчатое.

По хорошему надо отталкиваться от сайта дистра. Поискать зеркала.

А можно скачать дистрибутив Дебиан.или заказать доставку по цене носителя.и там на 3х DVD все пакеты.около 18000. и никаких проблем. В инет только если надо обновить какие то отдельные.

Всем привет.
Недельки 2 назад поставил себе Debian 4 (http://www.debian.org/releases/stable/)
и так понравился что возвращаться в винду не хочу. Это ранбше, когда Red Hat был версии 5.2 линуксы еще не доделанные были. В состав дебиана входит WinE(http://ru.wikipedia.org/wiki/Wine), под ним без проблем смог установить Delphi3, Delphi 7. Еще есть CrossOver6 (http://ru.wikipedia.org/wiki/CrossOver). Под него без проблем установил Оффис 2003! Есть много ссылок как установить Internet Explorer 6 под wine. Я не придерживаюсь тенденции запускать все виндовс-приложения на линуксе, под nix и так приемлимое количество софта. Может у кого-то возниклит желание глянуть на Дебиан, мне реально понравился.
Константин
mailto:pkostik@gmail.com

До 4 версии Debian мне принципиально не нравился. Но Debian 4 однозначно один из лучших десктопов, даже лучше чем Ubuntu.

В Word мне очень "нравиться" когда картинки самоприизвольно ездиться начинают, а в Линукс это то, приходиться ставить две оболочки, хотя нужна только одна - например без библиотек от гнома не поставишь Gimp... хотя вот поставил и жене понравилось (я пока отдыхаю - четыре дня мучался, три раза система падала :)) ). Достаёт, что нету дров. Вот купил себе Canon IP 1200 - есть дрова под мастдай, под мак - а под линух нету - хотя надо думать, что мак и linux отличаются, но меньше чем мак и винда, так почему нету дров под linux- попахивает политикой

2 stals

Подсистему печати CUPS используемую в Linux купила Apple. Возможно в будущем деала поправятся. Вообще же обязательно нужно обращать внимание на наличие драйверов, а лучше не покупать полусофтовое убожество, с ними и в Висте сейчас полно проблем... Я купил принтер Samsung - 0 проблем. Или с USB ADSL. Сейчас Ethernet ADSL модемы есть всего на 300 руб дороже, чем USB (950 руб Dlink). никаких драйверов вообще не нужно...

Сказки все это притянутые за уши. Линук пользуют меньше 1% людей, потому что он А) Сложен Б) в нем нет программ.

Линкус это как религия, люди ставят его чтоб потом хвастаться какие они великие программитсы. Хотя на самом деле это не нужно.

Все оборудование имеет дравйвера для Windows все лучшие специализированные программы написаны для Winodow.

У Linux одна ниша - это сервера. Да и то с ростом производительности компютреов, все серваки будут под Windows, потому что их так легче настраивать. Как на данный момент в терминальных классах университетов Windows сервера вытесняют Linux так в скором времени будет и в более крупных компания, более крупных серверах.

Нет смысле переходить на Linux. Я прекрасно работаю с PHP и Apache под виндос. Мой преподаватель пишет программы обработки сигналов на gcc под виндос, и многократно был в Германии куда его вызывают, потому что он хороший специалист.

АСУТП - все под Windows. (Автоматизированные системы управелния производством). Вся метрология под Winodws, счетчики которые в ваших домах считают электричество спроектированы инженерами работающими под Windows.

Потому что это удобней. И это лушче. Либо годам разбирается с Linux. Либо идти и платить денги да потдержку именно ведь Support основной источник денег для собирателей Linux дистрибутивов.

А какя разница раз отдать 300$ за винду. Или перетаскать кучу денег за потдержку Ubuntu потом.

Так что. Linux - это кич. Спосособ самовыражения.

А Windows это система для работы. А большинство просто завидует Билу Гейсту. По этому его так и ругает. И не хватает у вас сил признать что Win Удобней для дома.


Я не навидил Windows, пока не поставил Linux. Теперь я люблю Windows и уважаю Била Гейтса. Он подарил истинную свободу людям.

Думаете Linux бесплатен? это рекланмый лозунг. Он в 5 раз дороже Windows.

Потому как либо человек покупает хороший инструмен Windows. Либо

>>> Да и то с ростом производительности компютреов, все серваки будут под Windows, потому что их так легче настраивать.

Простота настройки Windows сервера - полная брехня. Я вообще не сисадмин, для создания файлового сервера для 1С под Linux я нашел в Интернете готовый smb.conf, немного подправил для своей сети, не вникая в детали. И все заработало. С установкой ушло 30 минут. С Виндой бы пришлось попотеть. Помнится на Windows 2003 у меня ушло пол-дня и вышло довольно коряво, особенно с правами пользователей.

чтоб работать PHP программистом Linux знать не обязательно. Под виндой работает все FireFox Opera IE. и все можно легко делать. В Linux надо заниматься со всем сексом,без этого не как

Если горит время и некогда "курить маны" то выручает windows. Linux - это большая игрушка для взрослых интелегентов

/me считает это еще одним бессмысленным холиваром. по окончании которого каждый останется при своем мнении...

"чтоб работать PHP программистом Linux знать не обязательно."

Удобнее же в linux, больше возможностей.

"В Linux надо заниматься со всем сексом,без этого не как Если горит время и некогда "курить маны" то выручает windows."

Сам программировал на php. Не сказал бы, что в windows проще что-то настраивать.

>/me считает это еще одним бессмысленным холиваром. по окончании которого каждый останется при своем мнении...<

По поводу применимости Linux для десктопа можно спорить долго, и это ни к чему не приведет. Но интересно было бы провести такой эксперимент. Взять несколько тысяч человек различной степени подготовки и разделить их на две группы (не обязательно одинаковые): одна будет использовать Windows, другая различные дистрибутивы Linux. Всем дать одинаковые задания разной степени сложности. После этого по результатам эксперимента и судить о применимости Linux в различных задачах для десктопа.

>Линук пользуют меньше 1% людей, потому что он А) Сложен Б) в нем нет программ.

Миф. Чего нет?

>Все оборудование имеет дравйвера для Windows

Ну вот под вин98 далеко не все оборудование, а с элнментарными устройствами типа флешек пробемы и в xp-хе.

>У Linux одна ниша - это сервера. Да и то с
>ростом производительности компютреов, все
>серваки будут под Windows, потому что их так
>легче настраивать.

>Либо идти и платить денги да потдержку именно
>ведь Support основной источник денег для
>собирателей Linux дистрибутивов.

Какая разница за что платить.

>А какя разница раз отдать 300$ за винду. Или перетаскать кучу денег за потдержку Ubuntu потом.

В том-то и дело, какая разница.

>А большинство просто завидует Билу Гейсту.

Ни капельки не завидую.

>И не хватает у вас сил признать что Win Удобней для дома.

одинаково примерно.

to аноним, суббота, 13 октября 2007 г. 19:48:17

>По поводу применимости Linux для десктопа можно
>спорить долго, и это ни к чему не приведет.

я не говорил о неприменимости линукса на десктопах. сам я одинаково использую и линукс и ХР... (на ноуте - линукс, на десктопе - ХР) и не считаю тему @линукс vs. windows@ чем то стоящим; чем то из-за чего стоит раводить 53 страницы пустой болтовни...

каждый человек, умеющий пользоваться компьютером, уже выбрал для себя ОС. те, кто не умеет - пользуются тем, за что их посадили... к чему разговор?

"Дмитрий, суббота, 13 октября 2007 г. 10:37:50:
Сказки все это притянутые за уши. Линук пользуют меньше 1% людей, потому что он А) Сложен Б) в нем нет программ."

1. Используют Линукс не только не меньше 1 процента, но и намного больше. Есть основания полагать, что приводимые Вами и прочими "статистиками" цифры - липа. Я встречал несколько лет назад совсем другие цифры - 4 и 10 %, и при существующий тенденции РОСТА, а не уменьшения количества пользователей, информация о снижении доли Линукса выглядит, мягко говоря, неубедительно.
2. Не так сложен Линукс, как расписывают виндузятники. Дети-то мои разобрались, как им пользоваться для своих нужд (поиграть, читать-писать тексты, смотреть кино, слушать музыку)...
3. Уточните, каких именно программ нет под Линукс?
Офисные приложения - есть(OpenOffice, IBM Lotus Symphony, KOffice),
браузеры -есть(Opera, Mozilla, Mozilla FireFox), графические редакторы - есть(Gimp),
в том числе для профессиональной 3D-графики, анимации и спецэффектов (Maya, Houdini); видеомонтаж - есть (MainActor),
медиаплэеры - есть (XMMS, MPlayer, Xine, Amarok etc);
серверы, базы данных, средства программирования - вообще не счесть...

Есть и игры.

Есть и средства для запуска многих Windows-приложений - того же Photoshop, Illustrator, Fireworks, MS Office, Fine Reader, 1C Бухгалтерия, опять же Windows-игрушек.

Может, хватит сказки рассказывать?!

2 Rex Lockheart

4% инсталляций на ЭВМ всех типов ( от ноута, до многопроцессорного сервера ), и 1.38% если выделить из общей массы только десктопы и ноутбуки.

2 Rex Lockheart
>Есть и средства для запуска многих Windows->приложений - того же Photoshop, Illustrator, >Fireworks, MS Office, Fine Reader, 1C >Бухгалтерия, опять же Windows-игрушек.

Вот только не надо побасенок! Между понятиями ЗАПУСТИЛСЯ и РАБОТАЕТ стабильно и корректно - дистанция порой огромного размера. Ничто из перечисленного Вами не работает в Лине( кроме редких игрушек ). Уж можете поверить компутерщику. )

2 аноним, воскресенье, 14 октября 2007 г. 02:10:31:

Вот только не надо ля-ля, г-н "компутерщик"!

ЛИЧНО У МЕНЯ КОРРЕКТНО И СТАБИЛЬНО РАБОТАЮТ:

Photoshop 7,
llustrator CS,
Fireworks,
WinAmp 5.08,
WinRar,
Shtirlitz,
ACDSee 3.0,
Spider(да-да, тот самый пасьянс "Паук" от MS...)

О работе остальных программ больше знаю понаслышке - Бухгалтерия мне лично на фиг не нужна; MS Office запускал в Crossover'е, потом выкинул - какого рожна я буду расходовать место на разделе под эмулятор и офис Майкрософта, если для моих целей мне вполне хватает OpenOffice'а?
Fine Reader - попробую поставить, когда место под него освобожу.


ТАК ЧТО НЕ НАДО ВРАТЬ!!!

2 Rex Lockheart

ЭТО ВЫ НЕ БРЕШИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!! Всё перечисленное вами у нас на нескольких рабочих станциях на СЮЗЕ и Мандриве тестировалось ( кроме разве что Паучка ) и ничего не работает корректно в этих говноэмуляторах!!! Запускаться - да, пытается. НО НЕ БОЛЕЕ ТОГО!

>2аноним, воскресенье, 14 октября 2007 г. 03:57:39:

Не надо.

Фотошоп CS2 на последней версии вайна устанавливается и работает.

Надо просто смотреть какие версии поддерживаются.

А остальное за исключением илюстратора из этого списка в принципе не надо вообще.

2аноним, воскресенье, 14 октября 2007 г. 03:57:39:
раотает. "Из коробки" работает - без дополнительных плясок. Не тупите.

2 аноним, воскресенье, 14 октября 2007 г. 03:57:39:

Простите, у Вас случайно не длинные мохнатые уши?
Судя по Вашему упрямству, таки да...
Приведенный список отражает те приложения, которые РЕАЛЬНО И УСТОЙЧИВО РАБОТАЮТ на моем компе.

Характеристики:
Mandriva 2007 + wine-0.9.46-mdv2007.0.i586v,
4-й Пень, 2,8 ГГц...
Памяти сейчас 1280 мб, но практически всё, кроме Иллюстратора(и ещё про Файрворкс не скажу - тогда не попробовал ), запускалось и на 256 мб, причём тогда был Mandrake 10.1 и более старые версии Wine.
Правда, тогда Паук шёл со скрипом и тормозами.
А чтобы Фотошоп корректно работал - понимал кириллические шрифты и работали инструменты Healing Brush и Clone Stamp, надо кое-что понимать в Линуксе и wine. Но админ "нескольких рабочих станций" ОБЯЗАН это понимать. Иначе - хреновый он админ. Я-то - обычный юзер - справился...
Для всего установки и работы остального никаких хитростей не потребовалось.
Скажите честно, г-н "компутерщик" - уж ежели "ниасилили", дело скорее всего в ручках.
В крайнем случае - в железе...

А ещё вернее - Вы даже не пытались.
Иначе не заявляли бы, что софта под Линукс нет или что он не работает.

"Поздравляю Вас, гражданин, соврамши!" - как сказал Коровьев из "Мастера и Маргариты".

2 "аноним, воскресенье, 14 октября 2007 г. 06:51:47:
А остальное за исключением илюстратора из этого списка в принципе не надо вообще."

Ну, не скажите... Файрворкс крайне желателен веб-дизайнерам, Фотошоп - всем, кто работает с пиксельной графикой. Ближайший аналог первого и второго - Гимп, к сожалению, имеет неудобный интерфейс, а в сравнении с Фотошопом - и гораздо меньшие возможности.
ACDSee 3.0 мне больше нравится, чем GQview, в прочем, в последнее время я эйсидишкой не пользуюсь.
WinRar и Shtirlitz - просто нравятся...
WinAmp 5.08 - запускаю из чистого пижонства.
Впрочем, нет, у него более привычный и удобный фейс, чем у Амарока, и более красивый, чем у XMMS. В конце концов, хочу и могу. Чем не основание?

Какой смысл брать комп ставить на Linux потом ставить эмулятор потом ставить программу под Win?

Раз люди так делают значит программы которые под Win лушче. О чем я и говорил.
Какой бы Linux не был чудный и замечательный, но под него в данный момент нет таких программ. и все просто нет.

Еслиб были то другой рзаговор. А так их нет.

Зачем ставить Linux разбираться внем потом ставить эмулятор потом стваить программу и только потом рабоатть. что время тратить более некуда?

Чтоб начать работать не легче ли поставить Win и все прогу?

Вот о чем я говорю. Linux полностью пригоден а) для установки на нем сервера б) для отдельных очень специфических обьектов автоматизации (типа роботов, спутников)

А во всем остальном из-за не именя приложений он не нужен.

Я по спецальности метролог. И нас учили как автоматизировать эксперементы, и как получать данные о расходе тепла в бытовых усолвиях.

Повторяю еще раз. Под Win есть все для всего. И для автоматизации предприятия LabView (изначально под win) и для прошивки контроллеров PonyProg
Я уж не говорю о строительстве и медицине.

Истенная свобода там где больше программ.
а linux для моногих Исскусство -ради Исскусства

Позавчера запустил в wine 0.9.46 Quake Wars Enemy Territory - класс, если честно не ожидал, что заведется, но, если учесть, что движок создан id и скоро выйдет нативный клиент под линух то удивляться особо не стоило. Правда пришлось наложить патч, чтобы не ругалась на 32 битный цвет - нашел на www.wine.org.

Вчера расслаблялся, играл в вин в F.E.A.R. - под wine и cedega пока не работает - пишет GL_INVALID_OPERATION - проверю в 0.9.47. Играл, играл, тут игра вылетела, причем за день вылетала раза три - четыре. Х..н с ними - с утечками памяти, зато в ОС после таких вылетов работать уже было не возможно - экран мигал, спасала только перезагрузка. Есть в DirectX такая возможность - переключать при выводе внеэкранные буферы, чтобы не было заметно как отрисовывается следующий кадр. Спрашивается - почему? Ведь я снял процесс с выполнения.

Сегодня потребовалось выйти в Интернет через GPRS. С телефоном драйвера под вин у меня не было. ХР его не определила, даже в списке нет стандартного USB модема. Как с этим в висте - не знаю. Загрузился в лин, посмотрел в hal-device-manager - ого, мое устройство вывелось корректно - Sony Ericsson k610i, при чем как модем - ttyACM0, ttyACM1. ifconfig вывел - usb0. Прописал в kppp настройки соединения с МТС, подконнектился. И никаких плясок с бубнами. И как флешка подцепляется без проблем.

К слову в линухе не куча дров под каждое устройство, а один драйвер под один чипсет.

2 Дмитрий

>Какой смысл брать комп ставить на Linux потом ставить эмулятор потом ставить программу под Win?
>Раз люди так делают значит программы которые под Win лушче. О чем я и говорил.

Они это делают совсем по другой причине. По крайней мере я. Весь нужный лично мне софт под никсами есть. Но иногда не хватает пары программ или разработчики упираются, хотя спрос и бывает. Кстати можно взять winelib и не париться с переписыванием программы. Если уж заведется, так заведется - даже старые программы, которые не работают в вин заводятся - как Max Payne. Мне вот до сих пор эта гамеса нравится и в ХР она у меня не работает. Можно задаться и таким вопросом - зачем вообще ставить ОСь, если нужна всего одна программа?

>>fyjybv, воскресенье, 14 октября 2007 г. 17:06:06:
не часто в сети встретишь человека который способен вести спокойный диалог. И не переходить на оскорбления если точка зрения не совпадает с его точкой зрения. Это вызывает большое уважение.

2 fyjybv

скажи а ты Lingvo пусткать из под эмулятора не пробовал под Linux?

2 Дмитрий, воскресенье, 14 октября 2007 г. 13:44:11:

Как-то Вы очень путано изъясняетесь... Еле прочёл.

"Какой смысл брать комп ставить на Linux потом ставить эмулятор потом ставить программу под Win?"

Смысл очень простой. Если Винда нужна для запуска одной-двух программ, так что, только из-за этого покупать её

(продолжение)
Если Винда нужна для запуска одной-двух программ, так что, только из-за этого покупать её и ставить?
А если нет денег, или - не менее важно - нет желания ставить Винду?
Или нужно сделать срочную работу, а программу-аналог под Линукс осваивать нет времени?
Вот тут и выручит Wine.
Кстати, строго говоря,это вовсе не эмулятор.
Об этом и в названии говорится:
"Wine Is Not Emulator".
На самом деле Wine - это
АЛЬТЕРНАТИВНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ WIN32 API.

А программ под Линукс на самом деле хватает.
Не так много, конечно, как под Винду, но это временно. С большим распространением Линукса и производители начнут охотнее портировать и создавать под него софт. За это и боремся...

Хотите стать импотентом? Юзайте Линукс!

>Или нужно сделать срочную работу, а программу-аналог под Линукс осваивать нет времени?
Вот тут и выручит Wine.<
>А программ под Линукс на самом деле хватает.<

Большинство пользователей Linux так или иначе запускает Windows - программы.
Возникают такие вопросы:
Действительно ли программ хвататет?
Зачем вообще ставить Linux, если потом все равно приходится запускать программы в эмуляторе?

>Зачем вообще ставить Linux, если потом все равно приходится запускать программы в эмуляторе?<

На этот вопрос был такой ответ: "Смысл очень простой. Если Винда нужна для запуска одной-двух программ, так что, только из-за этого покупать её".
Но ведь точно так же можно сказать о Linux - программах и использовать, например, Cygwin. Более того, многие программы кросплатформенные.

И еще один вопрос:
Есть ли такая программа для Linux, у которой нет аналогов в Windows и в Cygwin/etc ее не запустить?

2 аноним, понедельник, 15 октября 2007 г. 13:20:29:

>Действительно ли программ хвататет?

Смотря под какие нужды. Платформа взрослеет - спрос рождает предложение. Кстати на тот же фотошоп спрос велик, судя по опросам. Вот и посмотрим - выполнит ли Adobe свое обещание. Хотя тот же Flash Player, Adobe Reader давно уже есть нативные. На днях проскакивала инфа еще о какой то программе. Что то связанное с Flex.

>Зачем вообще ставить Linux, если потом все равно приходится запускать программы в эмуляторе?

Вопрос не корректен потому, что замысел совсем в другом. В свое время OS/2 можно было поставить поверх Windows, что то давно читал об этом. Т.е. получали софт доступный и под одну платформу и под другую. Точно так же под фрей можно запускать бинарные линуховые приложения, не все, конечно. Т.е. получаем - BSD софт + Linux софт.

2 аноним, понедельник, 15 октября 2007 г. 13:28:39:
И еще один вопрос:
Есть ли такая программа для Linux, у которой нет аналогов в Windows и в Cygwin/etc ее не запустить?

Скажем так: наверное, есть.
Но всё дело в том, что Опенсорс, в отличие от проприетаристов, не закрывает исходный код, а посему любой желающий может скомпилировать существующие Линукс-программы (те конечно, что идут под лицензией GPL)под любую ось, в том числе и под Винду.
То же самое можно сказать и о многих программах под BSD.
Такая возможность - заслуга именно движения Опенсорс, а не Винды.

2 "fyjybv, понедельник, 15 октября 2007 г. 13:39:26:
Кстати на тот же фотошоп спрос велик, судя по опросам. Вот и посмотрим - выполнит ли Adobe свое обещание."

Шут их знает... Давеча многие (в том числе и Ваш покорный слуга)задавали вопрос представителю Адобы в России, когда будет Линукс-версия Фотошопа. Ответ был в том смыслы, что, мол, невыгодно делать версию для опирационной системы с таким ничтожным количеством пользователей. Хотя - доля пользователей Макинтоша примерно такая же, во всяком случае - в доинтеловский период их точно было меньше. Однако же версии под Макинтош существовали изначально, и сейчас их делать не прекращают!

"Хотя тот же Flash Player, Adobe Reader давно уже есть нативные. На днях проскакивала инфа еще о какой то программе. Что то связанное с Flex."

FlexBuilder - приложение под Линукс для создания флэш-анимации. Грубо говоря, аналог Macromedia/Adobe Flash.

2 "аноним, понедельник, 15 октября 2007 г. 13:20:29:

Большинство пользователей Linux так или иначе запускает Windows - программы.
Возникают такие вопросы:
Действительно ли программ хвататет?
Зачем вообще ставить Linux, если потом все равно приходится запускать программы в эмуляторе?"

Я уже ответил на этот вопрос, будьте внимательны...

Но есть и ещё соображения: мне, например, насточертело выгребать вирусов и троянов с компа.
Мне надоели хакерские атаки, из-за которых комп самопроизвольно перезагружается.
Ни антивирусники, на файрволл не дают 100%-й защиты. Даже 90%-й не дают. К тому же сильно грузят систему. Поэтому в инет я предпочитаю ходить из Линукса.
Винда же стояла у меня в основном из-за Фотошопа и Иллюстратора, которые мне для работы нужны. В принципе, теперь я мог бы от неё отказаться, но...
Есть у меня ещё одна страстишка - люблю всякие программки потестить. Так что, наверное, я от Винды окончательно не откажусь до тех пор, пока не вынудят.
И такое вполне возможно - начнёт Билли в очередном припадке жадности "закручивать гайки" - вот тут-то я и буду готов к окончательному отказу от его "гениального" творения. Причём без особого ущерба для себя - я ведь уже уверенно пользуюсь Линуксом.
А остальным в таком случае будет туго...
Многим прийдётся либо в в срочном порядке осваивать Линуха, либо раскошеливаться. И не забудьте: ХРюшу продавать уже не будут, а Виста стоит... То, что прийдёт на смену Висте, будет ещё дороже.

>>>Но есть и ещё соображения: мне, например, насточертело выгребать вирусов и троянов с компа.
Мне надоели хакерские атаки, из-за которых комп самопроизвольно перезагружается.
Ни антивирусники, на файрволл не дают 100%-й защиты. Даже 90%-й не дают. К тому же сильно грузят систему.<<<
--------------------------------------------

Проблемы с вирусами и хакерскими атаками могут возникать ( изредко ) только у криворуких ИДИОТОВ. Даже не у ламеров. А если это встречается так часто - следует обратиться к психиатру. ))

А жадности у производителей Линакс дистрибутивов не меньше ( скорее больше ). Использую результаты чужого труда, и берут за эти дистры иногда не меньше, чем за Винду.

>>>Но есть и ещё соображения: мне, например, насточертело выгребать вирусов и троянов с компа.
Мне надоели хакерские атаки, из-за которых комп самопроизвольно перезагружается.
Ни антивирусники, на файрволл не дают 100%-й защиты. Даже 90%-й не дают. К тому же сильно грузят систему.<<<
--------------------------------------------

Проблемы с вирусами и хакерскими атаками могут возникать ( изредко ) только у криворуких ИДИОТОВ. Даже не у ламеров. А если это встречается так часто - следует обратиться к психиатру. ))

А жадности у производителей Линакс дистрибутивов не меньше ( скорее больше ). Используют результаты чужого труда, и берут за эти дистры иногда не меньше, чем за Винду.

>Однако же версии под Макинтош существовали изначально, и сейчас их делать не прекращают!<
С другой стороны, какой процент пользователей MacOS/Linux купит Фотошоп?

аноним, понедельник, 15 октября 2007 г. 17:22:21:
"Проблемы с вирусами и хакерскими атаками могут возникать ( изредко ) только у криворуких ИДИОТОВ. Даже не у ламеров. А если это встречается так часто - следует обратиться к психиатру. ))"

Подвергнуться хакерской атаке может ЛЮБОЙ. Тем более, что сейчас их всё чаще осуществляют не люди, а боты, а им пофигу, какой комп валить: обычного пользователя или сервер.
И не надо оскорблять оппонентов.
Это некрасиво и подло.
Впрочем, чего ещё ожидать от фанатичных виндузятников?..

Я точно так же мог бы сказать, что не разобраться в Линухе или пользоваться виндой может только олигофрен. Понравится?

"А жадности у производителей Линакс дистрибутивов не меньше ( скорее больше ). Использую результаты чужого труда, и берут за эти дистры иногда не меньше, чем за Винду."

Уж не знаю, в каких единицах и каким прибором Вы измеряете жадность производителей... Практически любой - только без небольшой примеси коммерческих программ и официальной поддержки(согласитесь, такой подход и либеральнее, и честнее)дистрибутив Линукс можно скачать по сети или переписать у знакомого, и ЭТО БУДЕТ ЗАКОННО, в отличие от винды.
Кто хочет во чтобы то ни стало получить поддержку и пару проприетарных прог в комплекте - покупает. Остальные - качают и разбираются сами. Кстати, если бы так и Майкрософт поступал, претензий к нему было бы намного меньше. Наверное, простили бы и извечную дырявость. Я так думаю...

аноним, понедельник, 15 октября 2007 г. 17:38:47:
>Однако же версии под Макинтош существовали изначально, и сейчас их делать не прекращают!<
С другой стороны, какой процент пользователей MacOS/Linux купит Фотошоп?

Думаю, что многие. Учитывая, что согласно опросу, проведённому в инете, и гласившему:
"Какой из программ вам не хватает в Линуксе?"
первое место в опросах занял Фотошоп (второе - Автокад).
Но есть ещё один нюанс - чем дольше Адоба будет тянуть с портированием Фотошопа, тем менее охотно его будут покупать и под Винду, и под МакОСь.
Поскольку бесплатный Гимп потихонечку догоняет Фотошоп,а его версии есть под все системы.

>>>Подвергнуться хакерской атаке может ЛЮБОЙ. Тем более, что сейчас их всё чаще осуществляют не люди, а боты, а им пофигу, какой комп валить: обычного пользователя или сервер. <<<
--------------------------------------------

Я не фанатичный Виндузятник. Просто иногда удивляют крайние суждения как с той, так и с другой стороны.
Было бы точнее сказать о DOS атаке, раз её осуществляют боты. Но так же можно сказать, что ботам всёравно какой компьютер завешивать: с Виндой или с Линухом.

По поводу жадности. Взять к примеру Шапку. Штат программистов у них более чем скромный, своих исследований и разработок почти не ведут. Более 99% кода входящего в дистр написано не ими. Цены на дистрибутивы зачастую выше, чем у Майкрософт. И бесплатно скачать её можно только в виде исходников. Даже если собрать из них дистр - не получите обновлений.
То же самое и у Мандривы. Плюс к тому, часть кодов закрыта. Понимаю, не все так делают. Но тенденция есть. )
Так что, будь Линакс сравним по популярности с Виндой - ещё большой вопрос, кто бы сильнее закручивал гайки.

2 "аноним, понедельник, 15 октября 2007 г. 18:53:32:
По поводу жадности. Взять к примеру Шапку. Штат программистов у них более чем скромный, своих исследований и разработок почти не ведут. Более 99% кода входящего в дистр написано не ими. Цены на дистрибутивы зачастую выше, чем у Майкрософт. И бесплатно скачать её можно только в виде исходников. Даже если собрать из них дистр - не получите обновлений.
То же самое и у Мандривы. Плюс к тому, часть кодов закрыта. Понимаю, не все так делают. Но тенденция есть. )"

Неправда ваша, батенька. Лично с РедХэтом дел не имел, но есть CentOS - клон РедХэта. Качается без проблем. Кроме того, есть возможность заказать уже прожжённые диски - например, на Lafox.org. Стоит копейки.


Касательно Мандривы - на ней сижу. Спокойно скачал ОБРАЗЫ 4-х компактов и установил. Знакомый заказал на том же Лафоксе 3 дивидюка с репозиториями (а мог и скачать, только долго это очень), я переписал у него - и всё ЗАКОННО.

А ещё есть отечественные клоны РедХэта (ASP linux) и Мандривы (ALT Linux).

Так что не надо рассказывать сказки о необходимости самостоятельной сборки дистрибутива из исходников.
Для всех (кроме, может быть, Gentoo) дистров доступны образы готовых загрузочных дисков для скачивания.

"Так что, будь Линакс сравним по популярности с Виндой - ещё большой вопрос, кто бы сильнее закручивал гайки."

Производителей Линукс явно больше одного, так что монополии можно не опасаться. Это ещё одно коренное отличие от Майкрософт. Кто-то захочет закрутить гайки, а кто-то - воспользуется этим, чтобы раскрутить собственный продукт и ослабит(сиречь, снизит цену). Надеюсь, это понятно?
И эта ситуация, благодаря лицензии GPL, практически необратима. Хотя Майкрософт и тут уже всунул своё мурло - так хочется ему прихватизировать, а затем и задавить конкурента. Если это у него получится, то Ваш любимый Виндовс заметно вырастет в цене...

2 Rex Lockheart, понедельник, 15 октября 2007 г. 19:42:23:

>>>Касательно Мандривы - на ней сижу. Спокойно скачал ОБРАЗЫ 4-х компактов и установил.<<<
-----------------------------------------------
Вы очевидно на версии Free сидите, а полнофункциональную бесплатно вы даже на исптытательный период скачать не можете. Так же и в случае с Шапкой. Даже большинство проприетарщиков этого не делают. И то ли ещё будет!
Вот поэтому и говорю, что стань Линакс популярным - будете за все дистры как за нынешнюю Шапку платить придётся. И в принципе все серьезные аналитики сферы IT считаю так же.

>>>А ещё есть отечественные клоны РедХэта (ASP linux) и Мандривы (ALT Linux).<<<
----------------------------------------------

Есть то они есть, да не про нашу честь!) Эти клоны отличаются от оригинала примерно так же, как фальшивый китайский Ролекс отличается от настоящего. И не надо рассказывать сказочки, что всё работает ( особенно ASP )!


>>>Производителей Линукс явно больше одного, так что монополии можно не опасаться<<<
-----------------------------------------------------

Отсутствие монополии не означает низкие цены, если товар востребован. Примеров - море! Надо знать законы рынка, чтоб рассуждать!)

>>>И эта ситуация, благодаря лицензии GPL, практически необратима.<<<
_------------------------------------------------

Стань Линакс успешным коммерческим продуктом - никто об этой лицензии и не вспомнит. Тем более, и в американское законодательство она не особо вписывается. Да и тот же Red Hat и Мандрива уже сейчас не оглядываются на FSF.

>>>Хотя Майкрософт и тут уже всунул своё мурло - так хочется ему прихватизировать, а затем и задавить конкурента.<<<
------------------------------------------

Нормальная конкурентная борьба! MS не виновата в том, что её конкуренты слабы и бездарны! А вас собственно что, "жаба душит" при виде чужого успеха? )) Не завидуйте, и будете меньше видеть по жизни всяких мурлов, а больше нормальные лица! Это ведь сплошь и рядом происходит: сам злой, и мир к тебе " мурлом" или задницей, а не лицом. ))

>>>Если это у него получится, то Ваш любимый Виндовс заметно вырастет в цене...<<<
--------------------------------------------------
Уже более 10 лет в принципе не растёт. Только Виста Алтимейт дороже, а рангом попроще - "бизнес" стоит столько же, сколько в 96 году стоила NT 4. А в оси я не влюбляюсь, а просто работаю в них. У меня и та, и другая ОСь служит. Думаю, если бы Линакс не пытались продвигать "религиозные" фанатики и крикуны - он был бы гораздо популярнее и совершеннее, чем есть в действительности. Хуже всего на судьбе Линакса сказывается то, что каждый уверен в том, что только он делает и говорит правильные вещи в Линаксе и о нем, и более никто другой! ) Вот и на этом форуме, что ни комментарий, то комическое подтверждение этого факта. )

>аноним, понедельник, 15 октября 2007 г. 21:10:38:<
Вы не единственный, кто высказывает такие мысли.

Например, апокалиптический прогноз: Red Hat/Novell платит создателям закрытых продуктов за то, чтобы они делали ПО привязанным именно к их библиотекам. Все. Можете пользоваться Slackware/Debian, но никакой Photoshop/AutoCAD на них не заработают.

Ну и вообще армагеддон. Создатели материнских плат, вдохновившись проектом LinuxBIOS, ставят его на свои платы. Результат, *BSD в пролете, потому что не успели переписать код.

В результате станет еще хуже, чем сейчас.

>Вы очевидно на версии Free сидите, а полнофункциональную бесплатно вы даже на исптытательный период скачать не можете.<
А версии Free вообще не будет.

да, блин, тут тожа виндятнеги :(((
всем сюда: http://citkit.ru/articles/479

поправлю ссылку http://citkit.ru/articles/487/

я с большим удовольствием стал читать эту ветку из-за статей Алексея Федорчука. раньше на цитките фтыкал только здесь: http://citforum.ru/operating_systems/windows.shtml

действительно. это что же за ********, принимая экзамен на кандминимум по информатике, задают вопросы о «расширениях графических файлов»? что это за институт?!? в непрофильных вроде информатики нету на кандминимум… а если айтишный, так это сколько нужно выпить было прошлым вечером?

Какая наглая и беспринцыпная ложь!
Автор прочел всего одну книгу какого-то Мухина и
осмеливается давать оценку лучшей в мире ОС.!
Куда смотрит святая инквизиция!

2 аноним, воскресенье, 9 марта 2008 г. 20:29:00:
> Куда смотрит святая инквизиция!
___
Святая инквизиция висту устанавливает и настраивает.
Так что я еще долго могу жить спокойно.

2 zlava
Институт был геологического профиля. И я чуток неверно выразился - это был не экзамен, а зачет, без которого не допускали до экзамена по специальности. По крайней мере, по тогдашним правилам - это было лет 10 или 12 назад.
А кто спрашивал... Да хорошие они люди, и не будем попусту их поминать. Тем более, что одного из них уже нет в этом мире :(

Споры стары как мир и ни к чему не ведут.
Кесарю-кесарево или смотря для чего комп ...
MS
Для людей которые хотят многофункциональность, и тексты писать и фильмы смотреть и музыку послушать и проф. версткой заниматься в quark или indesign и поиграть не прочь не в то что есть, а в то что хочется. вобщем All in One но за эту универсальность приходится платить деньгами, идеальный вариант для средних и крупных компаний и не слишком бедного человека (это все равно дешевле чем иметь комп+никс для работы а для игр приставку PS X-box и т.д.). Я лично не представляю работу издательских компаний на никсах или проф. переводчиков когда им нужны доп функции для расширенных переводов. да и любая профессиональная
деятельность на данный момент выполняется именно на MS и на OS X. Тут надо признать что MS нужна людям чьи рабочие интересы весьма и весьма обширны.

Macintosh MacOs X
То же самое что и MS но ввиду ценовой политике и привязке к железу от Apple (а оно стоит от 80 т.р причем самое простенькое), подойдет только крупным компаниям и богатым людям, глюков в ней тоже хватает а самое плохое то что программ которые позволят вернуть работоспособность нет а те что имеются имеют ряд недостатков.

Linux и BSD
Это узконаправленные системы и они такими и будут ввиду недостаточного финансирования как и все опен сорс ими двигают интузиасты но и они хотят есть, так что пока есть запал то делают, охладели и забыли, другие подхватывают "улучшают" и все по кругу.
Если вы не занимаетесь линейным и не линейным монтажем или не верстаете журналы, тоесть ваши проф. запросы сводятся к приемлемому минимуму то это системы для вас.К тому же на базе них систем без рюшечек можно поднять некоторые сервисы с достаточной отказоустойчивостью ввиду их "одноразовых" настроек и задач (веб сервер,фтп,почтовый демон), зачем покупать что то за деньги если есть вполне приемлемая альтернатива которая справляется не хуже.
P.S.
В Заключении : Всё что сделано руками человека плохо изначально. Если есть желание Глюков можно наловить где угодно даже в ДОСе. Бесплатные программы хорошо , но если работа не оплачивается то доводить до ума проги не выгодно.
Ну и главное, каждый ищет то что удобней конкретно для него, как в работе так и в быту. Разработчики "железа" хотят видеть стабильность компании а с этой точки зрения бренды MS и Apple им ближе чем 10 опен соурс компаний энтузиастов.

ИТОГО: Самая лучшая ось та что еще не создана, самая лучшая прога та что написана вами, и закончим на этом спор о ни очем.

_
2 Спец, среда, 9 апреля 2008 г. 18:44:09:

// Я лично не представляю работу издательских компаний на никсах или проф. переводчиков когда им нужны доп функции для расширенных переводов.
----------

Вам не приходилось слышать такие, например, слова: TeX, LaTeX, gnuplot, nip2, sed+awk, perl и другие?

Очевидно, прочие Ваши суждения о «профессиональной работе» примерно такого же уровня — уровня «интузиастов».
_

2 Спец
Очередной поток сознания без знаков препинания, да?
Умиляет - особенно применительно к теме верстки...

2 Спец

...В документе рассматриваются тенденции к смещению позиционирования Linux от серверов обслуживающих инфраструктуру предприятия (web-сервера, сервера печати, межсетевые экраны) к построению первичных бизнес-ориентированных систем (СУБД, ERP, системы анализа бизнесс-процессов)...Специалисты IDC также указывают на расширение сферы использования программных платформ Linux. Если раньше эта операционная система применялась, прежде всего, для поддержания работы веб-серверов, DNS-серверов и прочих сетевых сервисов, то теперь она используется для развертывания служб планирования ресурсов корпоративного уровня, поддержки больших баз данных, а также построения платформ принятия решений. Кроме того, все чаще Linux применяется на настольных компьютерах...

<<<аноним, воскресенье, 9 марта 2008 г. 20:29:00:
Какая наглая и беспринцыпная ложь!
Автор прочел всего одну книгу какого-то Мухина и
осмеливается давать оценку лучшей в мире ОС.!
Куда смотрит святая инквизиция!>>>

Я, как бывший Верховный Инквизитор, могу Вам сказать, "куда смотрит инквизиция". В настоящее время Святейшая Инквизиция готовит к костру одного из величайших атеистов и богохульников
20го - начала 21го века. Некоего У. Гейтса.
Не забудьте подбросить в костер сухих дровишек.

Это действительно важно, чтоб ось можно было понять. Если что-то пошло "не так" - была бы ВОЗМОЖНОСТЬ разобраться.. а работать с веселым и дружественным рандомайзером рано или поздно стошнит.
FreeBSD например прозрачная до безобразия. я знаком с виндовсом лет десять и узнать поглубже непозволяет сама система, ее политика. а с фряхой знаком около года, за этот год я научился понимать саму систему, плюс множество сетевых технологий и протоколов изучил..
=========
кста, винда есть рандомайзер потому, что все "делается само", да вот только "оно само" не умеет читать мысли, и не знает, что хотите вы, а навязывает свое : "могу предложить или то или это",
И я подозреваю, что не все, но многие из защитников масдая как раз те люди, которые любят, чтоб "оно сделало за меня", и боятся один раз до конца разобраться.

Алексей Федорчук> А ведь это именно то, в чем пытаются, и небезуспешно, убедить пользователей апологеты Windows. И в этом, на мой взгляд, главная злокозненность этой системы. Вместо ясного понимания того, что "река это не дорога", пользователя тешат иллюзиями, что ему ничего не нужно менять в своих навыках и привычках, достаточно регулярно обновлять версии Windows (заодно с железом) - и жить будет легко и весело.

Я тот самый "апологет".
Я тот, который имеет половую жизнь с виндой регулярно. И от этой жизни никуда не деться. Посто в силу факта. Я приходящий одмин.

Как это было сказано в одной цитате на башорге...

"Kenny:А разница админа и програмера?
Deroner:Программисты зарабатывают деньги своим умом и знаниями,а админы тупостью и криворукость остальных"

Я знал одного такого "криворукого". Он был доктор наук, профессор двух кафедр, генерал милиции и просто умный человек. Он мне сказал:
- Толя, забудь, что я профессор и генерал. Сейчас ты профессор, а я ученик.
И я научил его простым действиям - отсканировать, распознать, набрать, распечатать.

Алексей, я Вас умоляю. Юзверя даже не подозревают о каких-то там обновлениях. Юзверям надо - киношка, музычка, игрушка. Иногда - инструмент для работы, но именно инструмент, а не интересная механическая штуковина, в которой кайф разобраться. Бог с Вами, какие там реки, какие дороги...

Есть объективный мир, данный нам в ощущениях. Хорошо быть в узком мире науки или специфической технической отрасли. Там можно оттянуться. Там можно себе позволить быть профессионалом среди профессионалов. Там можно блеснуть пониманием специфической сути регекспов. Моему "ученику" регекспы были без надобности, в теории государства и права регекспы не рулят.

В широком, общем мире, в котором живет подавляющее большинство людей, наши с Вами заморочки про "правильное использование компьтеров" никого не волнует. И это не значит, что мы выдающиеся, а они быдло. Не из этого следует, что быдло есть быдло. Быдло определяется другими признаками.
Человек, неспособный написать mount /dev/cdrom /mnt/cdrom не обязательно есть быдло. Может быть, он просто философски настроен. :)

2 027, пятница, 11 апреля 2008 г. 01:39:36:
Толя, о быдле тут вспоминают именно винпользователи типа валеры. А научить пользоваться Linux'ом ни чуть не сложнее, чем Windows'ом. Если специалист настроит линь, научит юзера простым действиям (того же типа, что описали Вы), то подобный описанному Вами юзер и под линуксом не будет иметь представления о том как это всё работает. О чем тогда речь? Кесарю кесарево.

Для начала упомяну, что книга Алексея занимает у меня почётное место среди прочей литературы по *nix'ам. Огромный респект автору за его старания в пропаганде и изучении Линукса и BSD. Тем не мене…

Полностью поддерживаю автора. С момента написания статьи ситуация стала ещё хуже и всё говорит, о том что деградация будет продолжаться.
Начну немного из далека. Возьмём "Лексус" (какой-нибудь из последних, что бы не было сомнений). Этот монстр в наше время стал синонимом и символ деградации человеческой, лишения человека активного, творческого начала. Вся та радость от машины, которую мы получали при общение с "Жигулёнком", "Москвичом", "Запрожцем" попрана. Возьмите первое, что бросается в глаза – переключатель скоростей. В отличает от настоящих машин, кои я только что перечислил, в Лексусе это не более чем фаллический символ. Если раньше водитель постоянно творчески осмыслял ситуации по переходу с пониженной на повышенную и обратно (не говоря уже о задней) - теперь его лишили и этой возможности. Если перечислить все навороты, там имеемые в плане автоматизации, то воистину хочется возопить. Но самое главное сегодня водитель лишён главного – достать лебёдочкой движок и потратив выходные пересобрать… (сори перебрать) его с нуля и водрузить на место. А куда ездят обычно на подобных машинах вы конечно догадываетесь – по большей части в ночные клубы, на скачки, в дорогие магазины, нет чтобы поехать в библиотеку или читальный зал и приобщиться к истории, искусству или науки наконец. Почитать Плутарха или на худой конец "Минеральные ресурсы России". Неплохо было бы заставить этих ребят из Тайоты опубликовать все свои технические наработки. Это должно быть свободным достоянием всех. Цену Лексуса установить равной доставке до конечного пользователя. Остальные баблосы ковать в автосервисах.
Это конечно не спасёт от полной деградации, но по крайней даст время выработать противоядие. По отношению к машине человек в наше время выступает, как минимум в следующих ипостасях - пассажир, водитель, механик, испытатель и конструктор… На кой хрен надо по отношению к пользователям компьютера объединять в одном лице – разработчика, сисадмина и представителя службы тех поддержки непонятно. Хорошо, что автор не министр народного образования, а то чую всем бы изрядно взгрустнулось.

Слава богу, с момента написания статьи прошло три года и, сегодня дистрибутивы Линукса и BSD идут тем же путём абстрагирования пользователя от технических подробностей, что и все нормальные операционные системы, ориентированные на конечного пользователя.

Простой пример. У родителей, которым уже под 70 стояла на компе XP. Всё что они на нём делали – это бороздили бескрайние просторы Интернета, смотрели кино, которые там же качали, или слушали музыку. Я иногда менял им интерфейс посредством WindosBlinds и каждый раз слышал просьбу этого не делать, потому как потом "экран становится чужим и непонятным". Наконец ради эксперимента я поставил им ASPLinux 12 - 15 минут устаноки + небольшая настройка на рабочем столе + "экран становится чужим и непонятным" + один вечер и… родители продолжали общаться с компом в том же, что и прежде духе. Мало того они даже не подозревали, что у них теперь совсем не Windows. И… им так же как и в Винде (и Лексусе) нахрен не надо ничего больше знать.

Теперь по поводу компьютерной грамотности растущего лагеря сторонников *nox'ов. Подовляющая их часть слепили свои системы как домашние, так и офисные методом научного тыка, нахватавшись кусков "знаний" на различных форумах без глубинного понимания происходящего.

Что касается закрытости для изучения Windows, то автор или никогда не посещал MSDN и TechNet Microsoft или по какой-то причине об этом умалчивает. Там, даже самый придирчивый (не путать с предвзятым) искатель найдёт кучу информации и готовых примеров для сколь угодно тонкой настройки Windows.

Теперь главный вопрос – так какая же основная претензия, которую можно предъявить этому злосчастному Microsoft'у - пожалуй стоимость его продуктов. Всё… Всё остальное абсолютно натянуто… и относиться к вопросам психологии…

В заключении теоретический эксперимент.

1-й. Приводим ценовую политику Windows в соответствие c Линуксом. Бог с ним - открытость исходного кода оставляем прежнюю. Насколько мне известно те кто берётся за создание сертифицированных продуктов получают необходимую информацию. Итак – вопрос – что будут брать больше – ответ очевиден. И тогда уж точно в корпоративной среде никсов Вы не увидите, за редким исключением единичных энтузиастов.

2-й. Приводим ценовую политику Линукс в соответствие с Windows… Результат тот же. Если не хуже.

Грустновато.

Не люблю:
- однобоких подходов к любым вопросам.
- смешивания понятий
- психологии там где место техническому подходу
- технарского подхода, там где нужно сделать акцент на психологии пользователя

P.S. в корпоративе работаю c Windows. Обожаю Фрю (стоит второй осью на компе) и с почтением отношусь к Линукс – под виртуалку люблю покопаится с Debian.

2 freeava
А я вижу другую причину не любить винду. Мне не нравится философия и пропаганда М$. На любом рекламном плакате они пишут, что их система проста, удобна, высокопроизводительна и т.д. Они подчёркивают, что ничего читать и изучать не надо, что всё будет работать сразу и даже ребёнок справится. Это приводит к тому, что в MSDN и TechNet наш чистый пользователь даже и не думает заглядывать, поскольку пропаганда говорит, что знания не нужны, сделал пару кликов мышью и вот оно твоё счастье. Создаётся огромная армия тех, кто не умеет работать в Windows, думая, что умеет. Мол, раз 2 раза кликнуть по иконке умею - значит умею работать в виндах. И убивают они систему иной раз чуть ли не каждую неделю, бесконечно переустанавливают. Заложники ситуации. "А чего мне учиться работать в винде, она ж простая, все говорят, я что лох, буду учиться или совсем тупой по-вашему???" Для меня главный грех M$ не в цене на её продукты, и не в качестве самого ПО, главный грех состоит в том, что они плодят толпы ламеров своей пропагандой и рекламой, с которыми потом приходится работать в том числе и таким как я.

2 freeava, воскресенье, 27 апреля 2008 г. 21:58:27:


Зачёт!! Абсолютно согласен.
Особенно вначале стёб классно замаскировали. :-)

2 Один из снобов

Не согласен. Простая в управлении система, благодаря которой с компьютером совладает любая домохозяйка - это действительно один из девизов Майкрософта, но на раннем этапе завоевания рынка - даже до Винды 95. Сейчас они на простоту и отсутствие необходимости что-либо учить нигде не напирают. Да и не могут в принципе. Учитывая, какой огромной функциональностью обладает хотя бы тот же MSO – сложно будет убеждать покупать всё новые версии, если юзверь и в MSO 97 путается и считает его «излишне навороченным».
Вот по этой причине, несомненно, интересам MS как раз отвечает весьма грамотный юзверь, так как только такой сможет осознать огромные возможности продуктов. А тупой – не оценит, вечно будет складываться ситуация как в басне «Мартышка и очки».

To: freeava, воскресенье, 27 апреля 2008 г. 21:58:27:

--Ваша аналогия даже более глубока, чем Вы думаете. Поизучайте, как водят* владельцы разных марок, наберите статистику. Вы увидите (в статистике), что чем дороже машина, тем хуже её водитель ведёт себя на дороге, иногда буквально не умеет водить машину, ибо вождение -- это не просто крутить руль в ту сторону, куда собираешься ехать.

Так вот владельцы "Лады" в массе своей умеют водить свои машины, а вот владельцы "Лексусов" -- нет.

Продолжим. Как Виста не может работать на большинстве ПК, использующихся в нашей стране, так Лексус не может ездить по большинству наших направлений, ибо назвать ЭТО дорогой может только чиновник.

Вывод: (1) завязывайте с аналогиями; (2) гордость от Лексуса или лицензионной Винды -- это гордость импотента своими пышными усами, ну, или казановы, завалившем сотню тёлок (и ни одной женщины), но не сумевший ни одну из них удовлетворить.
-----------------------------
* -- ВОДЯТ, а не ремонтируют!

Господа,
я тут в общем-то не машины как таковые обсуждал, и не тупость водителей. Хотите вы или нет, нравиться вам или нет, но если говорить о фактах, то если свободное ПО собирается конкурировать с там же Microsoft'ом, то оно пойдёт и уже идёт его дорогой - абстрагированием пользователей от технической реализации системы. И, абсолютно так же будут пользователи, которые будут копаться в системе и изучать её, другие же будут пользоваться ею в чисто прикладном варианте без всякого вникновение в её технические сложности. Кому надо, тот будет ползать по форумам, MSDN'ам и прочим ресурсам, копаться в системе и в той и в другой. Так же как и в Microsoft'овсих продуктах производители псвободного ПО будут стремиться и уже стремяться к созданию интегрированных систем. И будет замечетельно если их интеграция приблизиться к Мicrosoft'ому. Посмотрите на то, что сейчас происходит - OpenOffice старается быть похожим в плане удобства и функционала на MS Office. Это не корпоративное решение, его корпоративный вариант у нас делает "Инфраресурс" и он платный, и по функционалу ребята ориентируются на Мелкомягкого. Так же как у нелюбимого собрата по цеху равиваются Службы каталога - Мандривовская и от Красной шляпы ну т.д. и т.п. И вообще все эти споры абсолютно идиотские - чистой воды психология. Со всей этой борьбой надо к психотерапевту обращаться. Она выеденного яйца не стоит.
Кстати говоря, unix-подобным системам никто не мешал развиваться и достигать тех же возможностей на рынке, что и Microsoft. К тому моменту когда Гейтс и иже с ним начали ваять DOS, никсы были уже серьёзной системой. Просто снобизм технарей, которые считают, что обычный пользователь должен воспринимать систему так же как и они, собственно и стопорил и стопорит сейчас весь прогресс.Создать хорошую систему это одно, а вот работа на рынке это другое. Моя аналогия с машиной была не в защиту Microsoft. (я, кстати, вовсе не одобряю ценовую и маркетинговую политику этой компании, но это уже другой вопрос. Его надо обсуждать отдельно). Это был способ показать, что и в других областях, которые в конечном счёте работают на потребителя, всё развивается именно для этого потребителя. В том же автомобиле строении ориентируются отнюдь не на разработчиков и кострукторов. На заре автомобилестроения дядя, который сидел за баранкой был в одном лице конструктор, испытатель, водитель и, даже, пассажир... но теперь всё это разделилось и это естественно. И незачем сегодня из обычного пользователя делать телемастера, для того чтобы смотреть телевизор, автослесаря чтобы водить машину и т.д. Этого нет и не будет.

да, вот ещё что... это насчётимпотенции и пышных усов - очень глубокая аналогия - буду медитировать. С ходу такую аналогию не осилить. :)

и ещё... может быть Алексей не раскусил блондинку и она просто оказалась не той за кого себя выдаёт ))). Ведь по большому счёту на диске действительно нет ни папок, ни фалов :)))) Там нет букв, цифр, цвета, звука... там имеют место нули и единицы, а если идти ещё дальше, то их собственно тоже нет, а есть лишь намагниченность определённым образом поврхность. А нули и единицы это всего лишь первый уровень абстракции... думаю надо блондинку-то поощрить... ))))))))))

2freeava, понедельник, 28 апреля 2008 г. 05:07:26:

Кстати говоря, unix-подобным системам никто не мешал развиваться и достигать тех же возможностей на рынке, что и Microsoft.

Интересно как можно было в конце 80-х годов втиснуть 32 разрядный многозадачный UNIX в 16 разрядный процессор 8088 с ОЗУ 640 КБ?

MS-DOS а потом Windows создавались (в отличие от Мака и UNIX) как ОС для бедных, котрые могут себе позволить самое дешевое железо. Из экономии ресурсов и бинарные форматы файлов и еще многое , являющееся тормозом уже в развитии самой Винды.

2 Elrock

Из экономии ресурсов и бинарные форматы файлов и еще многое , являющееся тормозом уже в развитии самой Винды.
=========

До 95й в Винде были конфиги.

<<<До 95й в Винде были конфиги.>>>
И многа там настроите?

и ещё... может быть Алексей не раскусил блондинку и она просто оказалась не той за кого себя выдаёт ))). Ведь по большому счёту на диске действительно нет ни папок, ни фалов :)))) Там нет букв, цифр, цвета, звука... там имеют место нули и единицы, а если идти ещё дальше, то их собственно тоже нет, а есть лишь намагниченность определённым образом поврхность. А нули и единицы это всего лишь первый уровень абстракции... думаю надо блондинку-то поощрить... ))))))))))

>> Интересно как можно было в конце 80-х годов
>> втиснуть 32 разрядный многозадачный UNIX в 16
>> разрядный процессор 8088 с ОЗУ 640 КБ?

Сэр, а накой ляд её туда надо было втискивать?

>> MS-DOS а потом Windows создавались (в отличие от >> Мака и UNIX) как ОС для бедных, котрые могут себе >> позволить самое дешевое железо.

ааааааа МамаНеГорюй... не для бедных, а для широкого круга пользователей ))))

отсылаю к статье по истории осей, чтобы некоторые ещё раз убедились, что ни одной другой системе никто не мешал завоёвывать рыночное пространство
http://www.linuxcenter.ru/lib/history/lh-01.phtml

... и почитайте замечательную книгу замечательного человека Линуса Торвальдса ))))

To: freeava, понедельник, 28 апреля 2008 г. 05:07:26:
--Уважаемый, я просто дополнил Вашу, в целом кривую, аналогию. На самом деле Винда -- это мотор от газонокосилки в корпусе Лексуса с колёсами от Порше, а вовсе не образец технического совершенства.

А успех ДОСа -- это в первую очередь дешевизна IBM PC, во-вторую, открытые исходники первого ДОСа, что позволило в рекордные сроки появиться NC и пр.

Далее. Любым инструментом надо уметь пользоваться. Для этого надо знать, как он устроен и работает. Предвосхищая возражения сообщу, что телевизор -- не инструмент для работы, но инструкция к современным телевизорам вовсе не один листик крупным шрифтом.

Пользователям компом всё же надо знать, что под памятью имеют в виду оперативку, а не жёсткий диск, иначе грамотной консультации они не получат. Им надо знать названия программ, с которыми они работаю. И уметь отличать буковки сообщения от фона.

Иначе мы имеем пользователей, выключающих комп путём выдёргивания вилки из розетки или водил, разворачивающихся через две сплошных без подмигивания на красный свет.

Уважаемый В.А. )

Если Вы немного притормозите, то заметите, что я вовсе не превозношу одну операционную систему в ущерб другой, чем обычно занимаются ребята вроде Вас. Я могу написать целую оду Unix'у, в самых возвышенных тонах. Всё чего я против, это однобоких и предвзятых подходов к любой операционной системе в частности и любым явлениям жизни вообще.
Возможно для Вас компьютер инструмент, а для кого-то это просто потребительская вещь такая же как телевизор, микроволновка, стиральная машина и верх идиотизма требовать от людей поменять своё отношение.
Что касается грамотной консультации, то для этого должна быть грамотная служба техподдержки, которая обладает не только техническими знаниями, но умением правильно общаться с пользователем. Там где такая служба правильно обучена, её специалист сможет получить всю необходимую информацию даже у самого не продвинутого пользователя. А вот если подход будет вроде Вашего, то толку от такой службы нет никакого.
Вы можете сколь угодно развивать свою идею о том что по Вашему мнению обязан знать пользователь, но пользователю на это наплевать... или Вы хотите ОБЯЗАТЬ его делать то, что ему не надо, не хочется или он не считает нужным. Ваши подходы это всего лишь ваши подходы и остальных они ни к чему не обязывают... Хотите копаться в системе копайтесь, но другие имеют такое же право это не делать... Есть право хотеть знать, а есть право не хотеть знать...
Вам не нравиться Windows - ради бога берите любую другую и работайте на ней. Я уже беле 10 лет использую Windows в корпоративной среде и мне грустно читать идиотские сообщения о её "глючности" от людей, которые просто не обладают достаточными знаниями чтобы грамотно её настроить и использовать.
А вообще у меня давно зреет идея самостоятельного проэкта по подъёму всей корпоративной среды именно на FreeBSD, хотя на Linux это сегодня сделать значительно проще. Но я собираюсь этим заняться отнюдь не из идеологических соображений и не в противовес Windows - мне просто это интересно.

2 freeava, вторник, 29 апреля 2008 г. 12:29:46:
Компьютер вовсе не потребительская вешь и не скоро таковым станет. Если сомневаетесь,то дайте Ваши прогнозы, когда у компа появится пульт и возможность просто нажать кнопку "Посмотреть фильм" и появится список фильмов с пояснениями, также когда будут кнопки "Послушать музыку", "Выйти в интернет" и т.д. Причём, когда это будет работать "из коробки". Я думаю, что такого вообще никогда не будет, появятся некие другие гаджеты, но это будет уже не PC (персональный КОМПЬЮТЕР). А пока компьютер остаётся компьютером, каждый, кто за ним сидит должен быть пользователем с определённым набором базовых знаний. Ведь для того, чтобы ездить на машине тоже нужно знать для чего нужны педали, как заправлять бензобак, как включать поворотники и т.д., ну и конечно необходимо знать ПДД. И это совсем не идиотизм требовать от человека, приобретающего компьютер, требовать не относится к нему, как к видеомагнитофону, также как не считает же никто идиотизмом считать автомобиль транспортным средством совсем другого порядка, нежели, скажем, самокат.

как где то мелкала мысль, это похоже на то как виндовс-велосипедисты жалуются на линукс-автомобили что там педали другие, руль другой, надо еще бензин заливать, на велосипеде все намного проще...

>> Один из снобов

и каким образом Вы собираетесь ТРЕБОВАТЬ )

в догонку... я уже сказал, что это дело каждого, как относиться к компьютеру... Вы лично можете даже молиться на него, но в отношении других вы не можете ничего требовать... хотя можете попробовать )))

в догонку... я уже сказал, что это дело каждого, как относиться к компьютеру... Вы лично можете даже молиться на него, но в отношении других вы не можете ничего требовать... хотя можете попробовать )))

пожалуйста, нажми еще пару раз F5.

To: freeava, вторник, 29 апреля 2008 г. 19:15:10:
>я уже сказал, что это дело каждого, как относиться к компьютеру...

--А Вас спам из бот-сетей не за*ет? Хотя надо бы всего лишь не работать под админкой. Я, кстати, не колупаюсь с системой, а поставил и работаю.

Консультации даю я, за спасибо, потому и хочу, чтобы люди не называли системник процессором, а СД -- дисководом.

Ну а с настройкой системы... Сколько надо знать, чтобы правильно настроить Винду? Сколько из этих знаний применимо при настройки другой ветки Винды?

Мне как-то вин-админ давал раскладку, как в ХР осложнить жизнь вирусам до невозможности. Вы знаете, надо быть очень грамотным спецом, чтобы правильно выполнить эту инструкцию.

аноним, вторник, 29 апреля 2008 г. 19:25:17:
пожалуйста, нажми еще пару раз F5.
-----
Что за криворучка пиССал форум? Последую совету ананнима.

аноним, вторник, 29 апреля 2008 г. 19:25:17:
пожалуйста, нажми еще пару раз F5.
-----
Что за криворучка пиССал форум? Последую совету ананнима.

аноним, вторник, 29 апреля 2008 г. 19:25:17:
пожалуйста, нажми еще пару раз F5.
-----
Что за криворучка пиССал форум? Последую совету ананнима.

вендекапец будет через 18 лет :)
http://citcity.ru/18482/

Уважаемый В.А. )

меня абсолютно не беспокоят ни бот-сети, ни другие угрозы, компьютер у меня не глючит и я с ним не колупаюсь. Установка, первичная настройка и спокойная работа. Удобно и комфортно - чего и Вам желаю. А инструкции для настройки более чем просты - их только выполнять надо.

забыл представиться в предыдущем посте )

2 freeava
Как я собираюсь заставить? Да никак. Как говорят, Non limitus humitus dolboebus :) (Нет предела человеческой глупости) Только когда будет виндекапец и пропадут вместе с ней "дружественные" М$-ОС, тогда пользователи или выбросят компы или будут само образовываться. Да, наверное у Вас лично проблем с виндой нет никаких. Мне тоже приходится винду пользоваться по работе, работаю в провайдерской конторе, почти все пользюки под форточками сидят, и тоже проблем очень давно никаких не было. Но Вы не представляете насколько тупые зачастую винюзверя. "Ну вы знаете у меня такая проблема, интернет не работает" - "Зайдите в состояние подключения: Пуск --> Панель управления --> Сетевые подключения" - "А где тут у меня Пуск?" И это и подобное я слышу каждый рабочий день! Винюзер не знает где у него пуск!!! А бывает и похлеще вещи. Побывав админом или суппортом в провайдерской конторе начинаешь терять веру в человечество, поскольку люди вообще не знают ничего, причём часто не знают даже латинский, а то и русский алфавит. При входе на этаж у нас висит огромная светящаяся табличка "Интернет, подключение" и стрелкой указано куда идти. Так люди, глядя на неё, спрашивают где тут к интернету подключиться. Да, тут рядом Москва, часто вызывают на дом сотрудников и готовы платить 500р за вызов только для того, чтобы им установили драйвера для сетевой карты. Объясняешь, что это не трудно, рассказываешь подробно где и как эти драйвера поискать, как устанавливать, но ведь у винюзера мозг выключен, подумать - это ведь так тяжко. Линукс был бы фильтром, тем фильтром, который заставил бы людей подходить к компьютеру по-другому. Я ведь уверен, что никто не звонит в представительство какого-нибудь "Рено" и не спрашивают: "Ну вот я и сел за руль, что мне теперь делать?" Как у нас спрашивают: "Вот вы вчера меня подключили к интернету, вот я нажал "интернет" и что мне теперь делать?" Начиная с винды, которая вроде бы должна всё сама делать, люди расслабляются и вообще не пытаются пошевелить извилинами.

О=Один из снобов

Звонок в службу поддержки:
- У меня папка не открывается. Что делать?
- ...Нажмите Enter.
- Нажал. Всё равно не открывается.
- Отжмите Enter.

Уважаемый O,

не будут пользователи самообразовываться ). И производители дистрибутивов Linux этим заниматься не собираются. Самообразование в любой сфере это личное дело каждого человека. Кто хочет этим заниматься - будут заниматься, кто не хочет - не будут. Сегодня производители дистрибутивов борятся за пользователя. Каков путь? - адаптировать для пользователя. Что это значит? Ответ надеюсь ясен. И именно тот дистрибутив получит большее распространение, который в минимальной степени степени будут парить мозг "тупому пользователю". Уже сейчас дистрибутивы Linux устанавливаются максимум 10-ю кликами, не требующими ну никаких знаний. Непонятно - тупо посмотрите руководство по установке. Если, как Вы выражаетесь пользователь "совсем" тупой, то он просто обратиться туда или к тому, кто кто сделает этого за него. Службы техподдержки, а они как Вы заете не бесплатны, будут так же иметь дело с теми же самыми "тупыми" (не моё слово) пользоватлями. Или Вы думаете в службе техподдержки будут заставлять пользователей разобраться в системе. Задача техподдержки не ликвидация безграмотности пользователей.
Цитата из книги Линуса Торвальдса:
"Поэтому я лично ставлю на то, что на смену Microsoft придёт Sony, если им удасться всё выстроить как надо."
"А где же место Linux И вообще открытого программирования во всей этой картине? Вы об этом даже не узнаете. Она скроется внутри устройств Sony. Её не будет видно и слышно, но именно она заставит всё работать."
И вообще почитайте эту книгу внимательней. Надеюсь хоть Торвальдс для Вас является неким авторитетом. А заодно пообщайтесь, если конечно Вам действительно это интересно, с производителями дистрибутивов - ставит ли они своей главной задачей поголовную ликвидацию пользовательской безграмотности или всё же считают что это дело добровольное, а их задача сделать максимально удобный для пользователя продукт. Ну и почаще интересуйтесь у пользователей их собственным мнением на этот счёт.

....относительно цитаты Торвальдся, приведённой в предыдущем посте - как Вы собственно собираетесь копаться в том, что "...не видно и не слышно..." )

Большое преимущество Свободного Софта - его приспособляемость и адаптируемость к изменениям. Любая часть ОС не догма - можно и поменять.

Виндовс сколько платформ поддерживает?

Как в Висте с совместимостью со старым софтом?

К сведению в nix до сих пор используется ПО написанное аж в 80-90 годах, т.к. совместимость на уровне исходного кода гораздо эффективнее чем бинарная.

2freeava
Может быть это и так, спорный вопрос, я вот не могу сказать за всех производителей дистрибутивов чего именно они хотят. Но факты на лицо - все пользователи линукса, поголовно все, не страдают таким тупизмом, как виндузятники, поскольку каков бы ни был дистрибутив линукса - он фактически требует читать мануалы и хелпы.

Господа, вот это уже лучше...

когда Ваш тон становиться не так агрессивным сразу открывается дверь к взаимопониманию, а не к упёртому отстаиванию своей правоты. То что сделано Торвальдсом феноменально. Потрясающий человек. Глубокий и многосторонний. То что Вы говорите о пользователях Windows во многом справедливо. Хочу лишь заметить, что те кому интересно углубляться в эту систему проблем не испытывают и делают они это тем же самым путём, что и пользователи других систем. Сейчас да - пользователи Linux в подавляющем большинстве более технически грамотны. Это действительно немного другой контингент по складу ума и характера. Тем не менее дальше у nix'оывых систем ориентированных на пользователя аудитория будет по качественному составу меняться. И не в смысле притока "тупых" (я бы посоветовал Вам не пользоваться этими терминами - кстати в книге Торвальдса Вы не найдёте ничего подобного), а в смысле её разнообразия. И это естественный процесс. Microsoft поняла давно, что с пользователями бороться не надо, а надо затачивать свои продукты под этого пользователя. Это правильно. Неправильно другое - завоевав огромную аудиторию, Microsoft сегодня может и диктует свои условия потребителю. Тем не менее, я уверен абсолютно, что будующее именно за идеологией свободного ПО. Вернее за правильной политикой его использования.

2 freeava, среда, 30 апреля 2008 г. 16:47:16:
Согласен про Торвальдса, даже прочие мысли скорее всего здравые. Вопрос в другом. Вот честно, считаете ли Вы, что компьютер в любом случае требует некоторой подготовки и будет требовать всегда, пока остаётся в том виде в котором он есть? Я имею в виду, пока компьютер остаётся устройством, которое можно использовать не для некоторых конкретных целей, а таким вот универсальным устройством, на котором в принципе можно делать не десяток-другой вещей, а практически всё.

>> если честно...

Я и в предыдущих постах абсолютно искренне высказывался. Думаю многие, из тех кто здесь пишет, делают тоже самое. Возможно многие заблуждаются, но это во многом искренние заблуждения.
Думаю если Вы посмотрите на вещи как они есть, то увидите очевидное - сегодня на компьютерах работают самые разные люди от т.н. "чайников" до профессионалов. Чем больше люди хотят взять от компьютера тем выше требования к их подготовке. Блондинку можно, как медведя на велосипеде научить делать то, что ей нужно. Причём надо сделать это доступными для её уровня методами. Придётся постараться ). Всё что ей от вас надо это клик-клик-клик - готово ). Если Вы превысите уровень её умственных способностей - она найдёт другого, менее привередливого учителя. Я уже писал в предыдущих постах, что ставил ASPLinux свом 70-ти летним родителям в качестве эксперимента. Всё отлично. Они прекрасно работали. Я сделал попытку прояснить их разум относительно этой замечательной системы, но после 15 минутной беседы мне порекомендовали оставить их в покое и заняться своим делом, что я и сделал :).
В нашей киберспортивной (кстати заходите http://soviet-union.clan.su) команде отличные игроки, но многие из ник похоже знают компьютер ещё меньше моих родителей. Я им помогаю решать вопросы. Но с теми, кто хочет поднять свой собственный игровой сервер приходиться работать плотнее. Я ни за кого ничего не делаю - каждому даю ровно столько, сколько он может и хочет вместить и сколько требуется для решения конкретной задачи.
Опять же уровень домашнего абсолютно ничем не определяется. Нет ни законов, ни нормативных актов по уровню их подготовки. А вот для организации такие требования есть и в нормальной организации они прописаны в обязанностях пользователя. Если они там не прописаны, админу надо настоять на этом - толко не нахрапом,а аккуратно по обстановке. Если ему не идут навстречу - надо подумать как дальше жить и работать в этом месте и не лучше ли поискать другое. А как Вы собираетесь объяснить начальнику о его взаимоотношениях с компьютером?
Я уже больше 10 лет занимаюсь системным администрированеим и делаю выводы на живом т.с. материале и непредвзято. Я никого не собираюсь обращать в свою веру. Каждый волен выбирать как ему относиться к окружающей действительности, если конечно контекст, в котором он варится не предъявляет РЕАЛЬНО повышенных требований.

>> Elrock
>> Как в Висте с совместимостью со старым софтом?
>> К сведению в nix до сих пор используется ПО
>> написанное аж в 80-90 годах, т.к. совместимость >> на уровне исходного кода гораздо эффективнее
>> чем бинарная.

относительно Висты пока ничего Вам сказать не могу (просто не разбирался пока с ней), но учитывая то, что в XP можно не только выполнять программы ещё от Windows 1.0, но также и компилировать их исходный код в полнофункциональные «современные» приложения (с небольшими изменениями) - скорее всего под вистой дело обстоит точно также. А вы посмотрите в Инете, там много по этому вопросу есть информации интересной:).
Вопрос в другом, а зачем это делать?
Многие программы, написанные в то время, не поддерживаются даже их разработчиками.
Да и на всякий случай проясните для себя понятие "бинарный". Мне сдаётся оно у Вас немного размыто.

To: freeava, среда, 30 апреля 2008 г. 01:14:14:
>меня абсолютно не беспокоят ни бот-сети, ни другие угрозы,
--Вам нравится спам, коего уже 90% интернет-трафика?

>Установка, первичная настройка и спокойная работа.
--В Винде? Сколько часов? Единственная Винда, в которой я не сталкивался с глюками про работе в локалке -- это 3.11, да и то потому, что работала она поверх Новеловского ДОСа. А так, что 2000, что Виста -- одни и те же глюки.

>Удобно и комфортно - чего и Вам желаю.
--Мне удобно и комфортно дома в Дебиане, на работе -- в РедХате. "Мокро" и неудобно начинается при необходимости поработать в Винде.

>А инструкции для настройки более чем просты - их только выполнять надо.

--Так, пунктирные цитаты из упомянутой инструкции: удалить файлы "умолчательных" политик безопасности, создать их вручную; поменять права доступа на такие-то каталоги, задав их так, чтобы все вновь создаваемые там файлы не имели права на исполнение, запретить переписывать ещё ряд файлов, запретить изменять содержимое тех то каталогов и т.д.

Как результат -- та же степень безопасности, что имеется в Линукс из коробки при отключённом брандмауэре.

To: freeava, среда, 30 апреля 2008 г. 16:47:16:
>Нет ни законов, ни нормативных актов по уровню их подготовки.

--Где-то пару лет назад мелькало сообщение про законопроекте об ответственности домашних пользователей за спам, рассылаемый с их компов. Т.е. если пользователь не предпринял определённых мер предосторожности и с его компа злоумышленник спам рассылал, пользователь идёт как соучастник.

Как хорошо было бы жить, пройди этот закон в "продвинутых" странах. Может, ещё и примут нечто подобное. ПДД ведь тоже возникли много позже начала автомобильного движения.

To: freeava, среда, 30 апреля 2008 г. 20:00:10:
>относительно Висты пока ничего Вам сказать не могу
--Кое-что я могу. В ней могут не идти даже проги для ХР.

>Вопрос в другом, а зачем это делать?
Многие программы, написанные в то время, не поддерживаются даже их разработчиками.

--Вы мало читали разборок "Пингвин против Окон". Базовое возражение против перевода инфраструктуры компаний на Пингвина -- это наличие специального софта, чья работоспособность в эмуляторах очень сомнительна. Такой софт -- одна из причин вялого интереса к Висте в корпоративной среде.

Да, имея исходники, есть шанс откомпилить прогу под новую версию, но у кого есть исходники Фотошопа или МатКада? Многие версии этих очень недешёвых продуктов имеют серьёзные проблемы по совместимости с более новыми версиями Винды.

Слушайте В.А.
У Вас был просто неграмотный админ - можете ему так и передать :). Пусть идёт учиться. Но судя по тому, что вы пишите видно, что и Ваши знания в Windows никакие, зато выводы глобальные и так с 90% всех вопящих.

В.А.
кстати на Ваш закон о ответственности пользователь установит файервол и антивирус. И когда его спросят от мерах, он так и ответит. В суде такие вопросы решаются просто. И претензии будут предъявлять к производителю соответствующего ПО за качество которого пользователь не несёт никакой ответственности. И для этого ему опять же не надо систему изучать. Кстати и провайдеры в этом случае будут нести ответственность за безопасность, а у них всё в основном крутится на nix'ах. И кстати спама полно.

вдогонку

меня действительно не беспокоит спам. Он беспокоит помоему Вас. У меня его нет - я уже сейчас чист перед будущим законом :))))

2 freeava

>Кстати и провайдеры в этом случае будут нести ответственность за безопасность, а у них всё в основном крутится на nix'ах. И кстати спама полно.

Черные списки не эффективны - банить всех подряд не получится:) Это раньше при подозрительной активности с какой то машины можно было занести в список и делов. Теперь так не получится потому, что то одна машина пошлет несколько писем, то другая:) Кстати в рунете 90% писем - спам и его становится все больше. Выводы напрашиваются сами собой:)

To: freeava, среда, 30 апреля 2008 г. 21:53:54:
>У Вас был просто неграмотный админ - можете ему так и передать. Пусть идёт учиться.
--Сей админ заведовал сеткой в фирме и ХР у него стояло и не падало.

>Но судя по тому, что вы пишите видно, что и Ваши знания в Windows никакие, зато выводы глобальные и так с 90% всех вопящих.
--Кто писал: "Установка, первичная настройка и спокойная работа"? Или "базовая настройка" в вашем понимании -- это три дня копания в системе и в реестре твикерами и руками? Кто говорил про "простые инструкции по установке"? Что, собственно, должен знать приемлемый пользователь? Все книжки (кроме курсов сертифицированного спеца) не могут добавить мне качественно новых знаний про Винду. Да и эти официальные курсы дают лишь количественное знание.

Что такого я должен был сделать для предотвращения синего экрана? Не допускать до компа пользователей? На комп ничего не ставилось, ничего не удалялось, все пользователи (целый один аккаунт) только с ограниченными полномочиями.

По:
freeava, среда, 30 апреля 2008 г. 22:01:50:
>на Ваш закон о ответственности пользователь установит файервол и антивирус. И когда его спросят от мерах, он так и ответит. В суде такие вопросы решаются просто. И претензии будут предъявлять к производителю соответствующего ПО

--Примерно этого и хотели авторы закона. Вас лично я не имел в виду.
Но по указанной Вами причине закон и не был принят, так как формулировка "без гарантий" при любом раскладе не прокатила бы. Или пришлось бы отвечать производителям перед законом, или пользователи перешли на другую платформу.

К: freeava, среда, 30 апреля 2008 г. 22:09:30:
>меня действительно не беспокоит спам
--Когда трафик интернета достигнет 100% спама будет поздняк метаться. Некоторые аналитики дают прогнозы про "схлопывание" интернета из-за спама уже через пару лет.

freeava, среда, 30 апреля 2008 г. 22:01:50:
Кстати и провайдеры в этом случае будут нести ответственность за безопасность, а у них всё в основном крутится на nix'ах. И кстати спама полно.
..........
А с какой стати провайдер должен вам спам рубить? Может вы как раз и интересуетесь увеличением размера члена, ему то какое дело до этого?

Уважаемый В.А.

Что бы сделать первоначальную настройку хватает 30 мин. Имеется ввиду домашний компьютер. В офисе расклад другой и в зависимости от объёма и задач решаемых сетью на первоначальную настройку может уходить разное время.
У меня дети на компьютере знают все эти правила и неукоснительно их выполняют. Заведует этим вопросом младшая дочь - ей 13 лет.
Делать что-то ну очень специфичное на домашнем компьютере имеет смысл только тогда, когда этого требуют решаемые на нём задачи. Вполне достаточно базовых 30 минутных телодвижений.
К сожалению многие пользователи пренебрегают этим, поэтому в той же висте подход к безопасности изменён. если интересно вы можете об этом прочитать.
Что касается ответственности провайдера то сеть провайдера, как и сеть любой организации должна отвечать определённым требованиям безопасности. В основном это касается публичных сервисов.

Хочу также обратить внимание на последнего предшествующего моему посту анонима. Не знаю как насчёт технически грамотных приверженцев, но хамов и грессивно настроенных, брызжущих слюной в лагере приверженце свободного ПО предостаточно судя по всему недостатка нет. Хромает человеческая культура.

>У меня дети на компьютере знают все эти правила и неукоснительно их выполняют.

об этом можно поподробней?

>> злобный дик
>> об этом можно поподробней?

Что именно Вы хотите занть - правила, как выполняют их дети или как мне удалось их убедить им следовать?

freeava, четверг, 1 мая 2008 г. 01:10:38:
Хочу также обратить внимание на последнего предшествующего моему посту анонима. Не знаю как насчёт технически грамотных приверженцев, но хамов и грессивно настроенных, брызжущих слюной в лагере приверженце свободного ПО предостаточно судя по всему недостатка нет. Хромает человеческая культура.
..............
Ну раз обиделся, значит себя узнал. Хотя в моем посте "вы" и "вас" написано с маленькой буквы, а значит к Вам отношения не имеет.

Уважаемый аноним,

Сэр, провайдеру действительно нет дела до увеличения размеров чьих-то половых органов. Тут я с Вами не могу не согласиться. Но какое отношение сия интимная подробность имеет к рассматриваемой теме осталось неясно. Кроме того слово "член" неуместно в данном контексте, и не имет значения кого именно Вы имели ввиду. Сходите в театр, почитайте классику. Помыслите спокойно,светло и позитивно хотя бы несколько минут. По-любому не помешает. Скажу так же, что пока мой размер меня вполне устраивает (и, кстати, не только меня), но не исключено, что при необходимости я могу заинтересоваться этим вопросом.

freeava, четверг, 1 мая 2008 г. 01:03:35:
Уважаемый В.А.

Что бы сделать первоначальную настройку хватает 30 мин. Имеется ввиду домашний компьютер. В офисе расклад другой и в зависимости от объёма и задач решаемых сетью на первоначальную настройку может уходить разное время.
У меня дети на компьютере знают все эти правила и неукоснительно их выполняют. Заведует этим вопросом младшая дочь - ей 13 лет.
................
Не понял! Это чего раз в день по 30 минут тратится на какую-то базовую настройку и выполнение правил?

Что касается ответственности провайдера то сеть провайдера, как и сеть любой организации должна отвечать определённым требованиям безопасности. В основном это касается публичных сервисов.
..............
Сказали А, говорите Б. Каким требованиям безопасности должна отвечать сеть провайдера, и где в договоре с ним то место в котором провайдер обязуется защищать вас от спама. Вот если клиент будет спам рассылать и на него пойдут жалобы, тут другое дело.

2 freeava, четверг, 1 мая 2008 г. 02:13:22:
Не уместно в разговоре о спаме? Что контекстные фильтры уже отменили? Вы тут похоже меня за "сынка" держите. Тогда что "папаша" посоветует почитать из классики? Может Кайсарова или Гендича или Минского, а может Хераскова? Или Последняя фамилия для Вас тоже что-то неприличное?

Уважаемый аноним,

зачем так горячиться ))) дышите глубже )))

1. Настройка одноразово - 30 минут после установки.
2. "Член" это из области физиологии и медицины, а тут если Вы ещё не заметили обсуждается вопрос касаемый информационных технологий. И не ИТ вообще и целом, а совершенно конкретный - перечитайте содержание статьи выше и постов ниже. Или мне для Вас её сформулировать? Для обсуждения обязанностей провайдеров, спама, бот-сетей и т.п. - создайте отдельную тему или черкните небольшую статью. Если у меня будет желание и время я поучавствую в их обсуждении.
3. Я Вам ничем не обязан, сэр. В том числе следовать логике Ваших рассуждений от А к Б.

вдогонку...

мне очень жаль, что знакомство со сталь замечательными столпами нашей отечественной литературы не пошло Вам впрок.

О спаме.
90% спама сейчас идёт из азии. Пока там не примутся рубить спам-серверы мы и дальше будем тонуть в спаме. Ответственность за спам может и должна быть возложена на хостера(в случае серверов на дата-центр). В сущности так и происходит на самом деле, rbl и abuse никто не отменял :)
Азия, повторюсь, а-з-и-я у нас главный поставщик "увеличителей и your win!" на данный момент :)

freeВалерий, уймись!

2 freeava, четверг, 1 мая 2008 г. 02:51:30:
Логике моих рассуждений? Это Вы заикнулись, что провайдер что то должен и не можете сформулировать что же он Вам должен. Ну чтож раз сами незнаете, а в договор заглянуть лень, то всё ясно, этот вопрос закрыт. В вопросе о спаме Вы опять игнорируете сужествование контекстных фильтров, что уменьшает поток писем определенного содержания в Ваш почтовый ящик, а надеетесь на "дядю провайдера". Слово "член" как раз и является в этих фильтрах одним из условий удаления сообщения ещё на подлёте. Тут тоже уже всё ясно, Вас заинтересовала физеология, а не возможность отсечь нежелательные письма. Тема закрыта. Про 30 минут настройки после установки голой винды, да ещё с какими то правилами, которые даже не сформулированы вообще удивил. Итак винда установлена что далее. 1) дрова на мать, пусть всё в одном - минут 10 + перезагрузка; 2) дрова на видяху - 5 минут + перезагрузка; 3) настройка учетных записей - если не одну, то минут 10 ну пусть 5. Уже 20 минут. Далее - офис не установлен. 4) ставим офис - минут 20-30; кодаков нет, 5) ставим кодаки - не менее 10 минут; пайнт не устраивает 6) ставим что то более устраивающее - минут 10; можем вздохнуть свободно? Дудки PDF-reader забыли. 7) ставим Adobe pdf reader и до кучи djvue-reader - ещё 10 минут. Ну и где 30 минут? Час минимум. А ещё антивирь и фаервол не установлен и не настроен. "Вдогонку" окончательно выдало персонажа местных форумов имя которого стало нарицательным. Чего уж говорить "блистательный ум" ни каким ником не замаскировать. :)

Уважаемый аноним,

Вы в гуще дел, но не в курсе событий ))))
Читайте ещё раз мой пост о теме, которая тут обсуждается. Я отвечая только по теме. А вообще говоря,я не собирался вступать тут в полемику с кем-либо. Я отвечал на статью и по теме. Но для Вас уступлю по одному вопросу - имеется ввиду не установка софта, а настройка базовой безопасности системы.

приходится цитировать для Вас:
"зачем так горячиться ))) дышите глубже )))"

freeava, пятница, 2 мая 2008 г. 00:17:12:
Уважаемый аноним,

Вы в гуще дел, но не в курсе событий ))))
Читайте ещё раз мой пост о теме, которая тут обсуждается.
.............
Ну да!!! Вы сами свой пост не читаете, вы его только пишете. :)

freeava, пятница, 2 мая 2008 г. 00:17:12:
Уважаемый аноним,
приходится цитировать для Вас:
"зачем так горячиться ))) дышите глубже )))"
............
Свои слова цитируют люди больные манией величия, здоровые люди свои слова повторяют.

Уважаемый аноним,

эх... а кто нынче хороший!? Должны же у меня быть хоть какие-то недостатки ). И потом - солнце светит для всех одинаково ).

насчет категорий пользователей
1 группа: рано или поздно им становится интересно
что такое Linix побаловавшись с ним убеждается
что для практического применения он не годен из-за
отсутствия программ(есть что ни будь как Автокад?)
хотя я нашёл применение - запуск досовских прог.
2 группа: им по барабану какая операционка, всё равно дальше рабочего стола они не лазят,у гнома
или кде графический интерфейс удобнее чем у форточек,
а если что зовут пользователя 1 или 3 группы.
3 группа: этих на Linix агитировать бесполезно.

2 аноним, пятница, 2 мая 2008 г. 20:42:51:

:D САПР в уникс существует уже много лет. Вин еще не было.

Для особо неграмотных разъясняю:

Бинарная совместибость:

Откомпилированное однажды работает везде. До Висты МС удавалось ценной героических усилий поддерживать ее. Но ее ресурс иссяк. Даже WinAmp в висте не работает! А все из-за недокументированных вызовов активно исользуемых даже самой МС.


Совместимость на уровне исходного кода:

Написанное однажды КОМПИЛИРУЕТСЯ и РАБОТАЕТ везде.
Свойственно не отлько открытому ПО. Даже на Маках - уже два раза меняли процессор и ОС, а все из-за того что разработчиков дисплимнируют изначально, отказываюсь поддерживать через зад написанные программы по принциипу "лишь бв работало". ВС нооборот присосабливает свою ОС к криво написанному софту. В инете об этом весьма интересно описано.

В отличие от вас в этом я разбираюсь поболее т.к. начинал с Ассемблера, когда вы еще в штаны какались.

2 freeava, среда, 30 апреля 2008 г. 20:00:10:

>>>Да и на всякий случай проясните для себя понятие "бинарный". Мне сдаётся оно у Вас немного размыто.


Предудущий пост моя реакция на это.

2 freeava

Извините, если по наивности Ваших суждений сделал неверные выводы о Вашем возрасте.

Cэр, Elrock,

во первых строках хочу обратить Ваше внимание на то, что акцент на различного рода личностных характеристик оппонента говорит о том, что Вы не умеете вести нормальный культурный диалог. Потратьте лучше усилия на приведение более чётких примеров.
Это замечательно, что Вы начинали с Ассемблера.

Я не совсем понимаю почему разработчиков Vist'ы должно волновать будет ли работать в их новой операционной системе WinAmp. Во-первых - там есть свои средства, которые выполняют теже самые функции. Мне например WinAmp никогда не нравился, но я же не кричу, что бы все перестали им пользоваться. Во-вторых – разработчики WinAmp прекрасно представляют себе ситуацию с возможной несовместимостью и с тем, что многие функции Windows или недокументированны или закрыты. По-моему им никто ничего не обещал. Кроме того есть сертификация ПО под продукты Windows. Пожалуйста можно воспользоваться ей для улучшения заточки своих программ – никто не запрещает. Это политика компании – выбирать – закрывать или открывать свои разработки.
Думаю, Microsoft и производители программного обеспечения, как-нибудь без нашей с вами озабоченности разберутся с этой проблемой.

Хотя когда-то давно я тоже изучал ассемблер и C, тем не менее относительно двоичной совместимости углубляться не буду.
Вот небольшая интересная мысль "Ограничением систем, обеспечивающих бинарную совместимость является то, что позволяя использовать старые приложения, они тормозят использование новых качеств системы (а новые системы всегда обладают новыми качествами, в противном случае их было бы бессмысленно делать). Кроме того, в наше время аппаратные архитектуры развиваются так быстро, что их развитие тормозится требованиями аппаратной совместимости платформ одной линии даже на пользовательском уровне. Как кажется (это субъективное мнение автора), в этих условиях достижение бинарной совместимости операционных систем на одной аппаратной платформе становится слишком дорогостоящей и неблагодарной задачей." из статьи вот по этому адресу http://www.citforum.ru/operating_systems/unix/glava_27.shtml. Это первое что попалось мне под руку, но если Вы оттрудитесь, то так же найдёте в Интернете и литературе массу обоснований того, что достижение безграничной совместимости со старыми наработками преследуют только до определённого уровня. Могу согласиться с Вами, что в том же Линуксе такая совместимость гораздо глубже и продолжительней. И что? Много ли людей используют допотопное ПО? Что Вы собственно хотите доказать этой совместимостью. И можете не беспокоиться - эти вопросы решаются и решаться. В чём проблема?

Что касается Маc'ов то – "…К примеру, после того, как компания Apple начала использовать в своих компьютерах процессоры Intel, была сломана двоичная совместимость со всеми приложениями, написанными для процессоров PowerPC. Чтобы не лишиться всех разработанных в прошлом программых продуктов для операционной системы MacOS, компания Apple использует лёгкий транслятор Rosetta, переводящий вызовы операционной системы MacOS для PowerPC в вызовы MacOS для Intel. Этот пример демонстрирует также возможный метод борьбы со сломом двоичной совместимости."

To freeava, суббота, 3 мая 2008 г. 21:58:10:
>>По-моему им никто ничего не обещал. Кроме того есть сертификация ПО под продукты Windows. Пожалуйста можно воспользоваться ей для улучшения заточки своих программ – никто не запрещает. Это политика компании – выбирать – закрывать или открывать свои разработки.
----------
Вот поэтому мелкософт и получает постоянно по шапке, то просто на форумах, то от европейского комитета :)

>>И можете не беспокоиться - эти вопросы решаются и решаться. В чём проблема?
----------
Проблема в том, что бинарные пакеты под *nix`ы, скомпилированные с поддержкой всех немыслимых древних и старых систем (включая мк52 и микрошу :) ) работают все равно быстрей, чем аналогичное под висту и хр

>> Вот поэтому мелкософт и получает постоянно по >> шапке, то просто на форумах, то от европейского комитета :)

вы имеете ввиду некомпетентные и эмоциональные высказывания на форумах? Дааааа... это серьёзное основание, что бы взяться за переделку всей стратегии и политики компании. Ну а от Европейского комитета, насколько мне известно, совсем не по этой теме MS "получает по шапке"...

>> И можете не беспокоиться - эти вопросы решаются >> и решаться. В чём проблема?
----------
>> Проблема в том, что бинарные пакеты под *nix`ы, >> скомпилированные с поддержкой всех немыслимых >> древних и старых систем (включая мк52 и микрошу >> :) ) работают все равно быстрей, чем
>> аналогичное под висту и хр

сэр, извольте обратить внимание на логику - я в своём посыле утверждаю что (кратко) "что вопрос решиться и тут нет проблемы", а Вы отвечаете - "проблема есть - потому что скорость быстрее"...

Это похоже на следующую логику:
- почему Вы не вышли вчера на работу?
- потому что на луне не растут деревья...

ну быстрее и хорошо, ну соместимость до первого адамовского колена замечательно и что дальше-то...

MS как занимала лидирующие позиции так и занимает.
Как работали в Винде люди так и работают.
Что Вы все этим в конечном счёте сказать хотите?
Что срочно надо полностью перебираться на свободное ПО? Не вижу логики. Мне и в Мелкомягком замечательно. Когда есть настроение, я просто перегружаю компьютер и захожу на 7-ю Фрю, или запускаю под VirtualBox Debian на втором мониторе и копаюсь ради интереса. Нет проблем. Возникнет реальная необходимость перейду - тоже не вопрос. И кому надо тоже перейдут. Проблемы не вижу.

Господа,

осмелюсь предположить что в недалёком будущем самые популярные дистрибутивы Линукса будут от Microsoft ))))) Спешите занимать очередь ))))
Владельцам операционных систем DOS и Windows переход бесплатный...

Цитирую:

"Microsoft представила бета-версию средств управления Linux-серверами

Текст: Владимир Парамонов

30 апреля 2008 г
Корпорация Microsoft в рамках мероприятия Management Summit 2008 в Лас-Вегасе (Невада, США) объявила о выпуске бета-версии средств управления Operations Manager 2007 Cross Platform Extensions.

Инструментарий Microsoft Operations Manager, входящий в состав пакета System Center, предназначен для управления серверами и мониторинга работы приложений. Ранее при помощи средств Operations Manager системные администраторы могли управлять только лишь информационной инфраструктурой на основе операционных систем Windows. Версия инструментария, получившая название Operations Manager 2007 Cross Platform Extensions, также позволяет взаимодействовать с серверами на базе платформ Unix и Linux. Корпорация Microsoft, в частности, гарантирует совместимость с операционными системами HP-UX, Red Hat Enterprise Linux, Sun Solaris и Novell Suse Linux Enterprise Server.

Кроме того, в ходе мероприятия Management Summit 2008 корпорация Microsoft анонсировала бета-версию пакета System Center Virtual Machine Manager 2008. Данный инструментарий предназначен для управления центром обработки данных с помощью виртуальной инфраструктуры в масштабах предприятия. Диспетчер позволяет за относительно небольшой промежуток времени преобразовать физические системы в виртуальные машины, эффективно распределить нагрузку между аппаратными ресурсами и оптимизировать виртуальную инфраструктуру. Главным нововведением в System Center Virtual Machine Manager 2008 по сравнению с предыдущей версией стала поддержка серверов на базе VMware ESX Server."

>>вы имеете ввиду некомпетентные и эмоциональные высказывания на форумах? Дааааа... это серьёзное основание, что бы взяться за переделку всей стратегии и политики компании. Ну а от Европейского комитета, насколько мне известно, совсем не по этой теме MS "получает по шапке"...
------------
А кто достоин компетентно и не эмоционально высказываться, что бы послужить хоть каким нибудь сдвигам в стратегии рвачества и политики "обмани всех"? Страничка Get-fack? Или проплаченные обозреватели, которые до сих пор считают что 99% нета пользуются IE ?
Чтож вы так сразу всех людей на форумах в быдло то записали?
А по шапке от еврокомитета мелкософт как раз вот за
"сертификация ПО под продукты...политика компании – выбирать – закрывать или открывать"
и получает. Иными словами, за искусственное создание препятствий в разработке ПО под доминирующую (уж не знаю насколько долго) систему без сертификации, или, перефразируя - монополизм.

>>сэр, извольте обратить внимание на логику - я в своём посыле утверждаю что (кратко) "что вопрос решиться и тут нет проблемы", а Вы отвечаете - "проблема есть - потому что скорость быстрее"...
-----------
А я Вашей логики не понимаю. Если работает медленней, чем аналогичные опенсорс разработки, да ещё вдобавок с худшей совместимостью, то Вы предлагаете купить мощнее железо и не заморачиватся. Оптимизацию отменили как лжеучение? :)

>>Что Вы все этим в конечном счёте сказать хотите?
-----------
Всего лишь то, что мелкософт кладёт с прибором на всё и всех, вот в данном случае наклал на winamp.
Давайте предположим, что Вы сделали продукт в соответствии со всеми лицензиями и правилами под XP. А он в Висте не работает. Вы выйдете на улицу с плакатом "I love microsoft" ?

Zloy wrote:

>>Иными словами, за искусственное создание препятствий в разработке ПО под доминирующую (уж не знаю насколько долго) систему без сертификации, или, перефразируя - монополизм.<<

Вы хоть сами то, поняли, что сказанули? Microsoft, выходит из вашей фразы, заинтересован в том, чтоб под Винду дров и прикладного ПО было как можно меньше, потому чинит разработчикам препятствия…

>>мелкософт кладёт с прибором на всё и всех, вот в данном случае наклал на winamp.<<

А разработчики Winamp на это жалуются?? Что-то не слышал. Или вы их проблемы за них придумываете? :)

О, ещё того интереснее:
Elrock пишет:

>>Совместимость на уровне исходного кода:

Написанное однажды КОМПИЛИРУЕТСЯ и РАБОТАЕТ везде.<<

Вообще то добиться этого (максимальной платформонезависимости) предполагалось на Java, да и то не в полной мере соответствует действительности. А как насчёт C++ ? Тоже компилируется и работает везде? :))

И тут же:
>>В отличие от вас в этом я разбираюсь поболее т.к. начинал с Ассемблера, когда вы еще в штаны какались.<<

Вы уж в который раз показываете, как именно вы разбираетесь – что ни фраза, то простите лажа.

О, здравый смысл, посещай линуксят хоть иногда.

P.S.

Щас челы обязательно начнет говорить что его не так поняли. Что он имел в виду совсем не то, что сам же напечатал. Тоже типично для линухофриков :))

Ой, пойду ка я отсюда что-то умное читать.

"freeava, воскресенье, 4 мая 2008 г. 01:16:36:
Господа,

осмелюсь предположить что в недалёком будущем самые популярные дистрибутивы Линукса будут от Microsoft ))))) Спешите занимать очередь )))) "

Лехххко! Мелкомягкие уже просс...сообразили, что ежели они и дальше будут препятсвовать Линуксу, то рискуют быть похороненными под собственными обломками. А так - есть ещё и шанс преуспеть в новой эпохе. Вот и торопятся откусить от будущего пирога самый большой кусок...
Вот только вряд ли получится занять самое выгодное место. Эти места уже забиты другими игроками - РедХэт, Убунта, Мандрива, та же СюСе... Но какую-то часть рынка они вполне занять могут. Использовать наработки Опенсорс в свою монопольную пользу у них не выйдет, а своими разработками придётся делиться - GPL, знаете ли... А опыта у остальных игроков поболее будет. Приличную долю рынка МС сможет откусить только в том случае, если совсем откажется от ядра Win NT. Тогда на новую ось будут массово переходить виндовсоиды - и то в случае, если будет много софта под эту "MS Linux"...

Кстати, вот веская причина для того, чтобы всем производителям дистрибутивов НЕМЕДЛЕННО сесть за стол и договориться - какой менеджер и формат пакетов сделать стандартным и обязательным для всех. Сделать это надо быстрее - иначе МicroSoft быстренько создаст собственный, ни с какими другими несовместимый формат, и тогда производители софта для новой MS ОСи - все эти Адобы, Аутодески и Пиннаклы будут ориентироваться только на него.

"аноним, воскресенье, 4 мая 2008 г. 12:42:19:
Ой, пойду ка я отсюда что-то умное читать."

Да уж, пойди, сделай одолжение!
Почитай "Линукс для чайников".
А ещё лучше - "Основы Линукса в адаптации для полных идиотов".
Может попустит и на людей кидаться перестанешь...

>> Давайте предположим, что Вы сделали продукт в
>> соответствии со всеми лицензиями и правилами >> под XP. А он в Висте не работает. Вы выйдете на >> улицу >> с плакатом "I love microsoft" ?

В соответствии с правилами вы должны СЕРТИФИЦИРОВАТЬ свой продукт. Тогда вы и получаете дополнительные сведения об операционной системе и её функциях, заодно подписываетесь под их неразглашением. Вот как разработчики сертифицируют WinApm, тогда и говорить будем о их замарочках. В противном случае они берут ответственность на себя и они это прекрасно знают. Или Вы где-то от них самих жалобы услышали?

>> за искусственное создание препятствий в
>> разработке

политика компании известна всем разработчикам изначально. Кого она не устраивает - может не разрабытывать - в чём проблема? Не хотите разрабатывать в соответствии с правилами - никто Вас не заставляет. Пишите свободное ПО - нет проблем. Тем не менее под Windows продолжают появляться новые продукты и это факт.
И сертификация это не синоним монополизма и не надо притягивать вывода за уши. И советую почитать внимательно отчёты всех комиссий в отношении Microsoft. Видимо Вы знакомы с ними по наслышке.

>> Rex Lockheart

как Вам известно, и это факт, на сегодня продуктами Microsoft пользуется подавляющая часть как обычных пользователей, так и разного рода компаний от мелких до больших корпораций. По логике некоторых оппонентов тут присутствующих все эти пользователи "полные идиоты".... Не много ли "идиотов"?

To: freeava, четверг, 1 мая 2008 г. 01:03:35:
>Что бы сделать первоначальную настройку хватает 30 мин.
--Ни разу установка и настройка Винды до рабочего состояния не занимала меньше 2-х часов. Даже если это десятый по счёту однотипный комп, настройка которого доведена до автоматизма и вызубрено, какой драйвер за каким надо ставить.

>У меня дети на компьютере знают все эти правила
--Какие? Правила настройки или правила использования?
Я же написал -- все работают под очень ограниченной учёткой, в которой запрещено ставить проги или сносить их. Ничего и не ставилось и не сносилось, однако синий экран появился.

что надо сделать такого стандартного, что я пропустил, чтобы Винда работала, ну, хотя бы как Мандрива?

To: freeava, воскресенье, 4 мая 2008 г. 01:16:36:
>осмелюсь предположить что в недалёком будущем самые популярные дистрибутивы Линукса будут от Microsoft

--Читал подобное предположение в статье от 1999 года (критика Линукса как десктопа). Там автор полагал, что может появиться офис от МС для Линукса, но работающий только на конкретном дистрибутиве, например, от той же МС. Только предположение, о том, как это реализовать, звучало не очень: "Офис будед работать на одном конкретном порту".

Потом в Инете даже появилась идея эмблемы МС Линкса: пингвин, вываливающийся из разбитого окна.

To: freeava, воскресенье, 4 мая 2008 г. 13:15:17:
>как Вам известно, и это факт, на сегодня продуктами Microsoft пользуется подавляющая часть как обычных пользователей, так и разного рода компаний от мелких до больших корпораций. По логике некоторых оппонентов тут присутствующих все эти пользователи "полные идиоты"....
>Не много ли "идиотов"?<

--Нет. Учитывая аудиторию б/я (телевизора), количество посещантов церквей (синагог, мечетей, ашрамов и т.д.), количество не умеющих читать (в Великобритании 30% выпускников колледжей), не умеющих складывать обыкновенные дроби (50% УЧИТЕЛЕЙ МАТЕМАТИКИ в США!!!!!!), количество думающих, что Солнце вращается вокруг Земли (30% респондентов, правда, не уверен, в какой стране, но из цивилизованных).

Как много сразу скажут, как коротко сказать "вольт-амперная характеристика проводника с электронной проводимостью"? Здесь один доцент-физик(!!), вроде не глупый мужик, не смог с ходу сказать, чему равна напряжённость электрического поля внутри металлической сферы.

Так что грустное "количество разума на Земле есть величина постоянная, а население растёт" имеет под собой основание.

2 В.А

А ссылки можно на авторитетный первоисточник сей экстравагантной информации? Это я про 30% не умеющих читать выпускников колледжа (!!!) и 50%.

ИМХО, у Вас явно с чувством реализма проблема, или нравится жить в самоупоении галлюцинациями. Страшно даже подумать, что Вы ещё где-то преподаёте…

Уважаемый В.А.,

относительно 30 минут ещё раз (вы уже второй) поясню... в тех постах речь шла о безопасности, поэтому я говрил не об установке софта вообще, а о базовых настройках безопасности системы, которая, наряду с прочим, включает установку двух софтин файервола (если вам недостаточно встроенного) и антивируса.

Что касается вашего синего экрана, то посмотрите хотя бы журнал событий на предмет сообщений системы. Как правило это проблемы железа, а не операционной системы. Надеюсь Вы установили все необходимые драйверы, которые шли с материнской платой. Вот и покапайтесь заодно в системе.

Следующее - Ваша статистика, как бы так помягче выразиться... мммм... ,в общем, не любите Вы людей )))... а насчёт определений, которые якобы все должны знать, так и ведь и Вы, уважаемый, не во всех науках сведущи, да и нет необходимости во всём этом богаже. Разделение труда существует на этой планете с незапамятных времён. Каждый должен носить свой чемодан и есть свою морковку. И каждый имеет право знать ровно столько сколько считает нужным.

To: аноним, воскресенье, 4 мая 2008 г. 22:05:34:
>А ссылки можно на авторитетный первоисточник сей экстравагантной информации? Это я про 30% не умеющих читать выпускников колледжа
--Был перевод на lenta.ru со ссылкой на британское МО более года назад, так что ссылкой не поделюсь.
Поясню, "у них" дислексия и дисграфия признаются медицинской (психологической или неврологической) проблемой, потому школа -- в пролёте, у нас это педагогическая проблема, потому решается методом обучения.
Есть ещё так называемая функциональная неграмотность. это когда человек может складывать из букв слова, из слов -- сочетания, но смысл предложения недоступен. Т.е. испытуемый мог озвучить надпись на этикетке, но сказать, в чём её смысл -- нет.

>50%.
-- На той же lenta.ru недавно было интервью с бывшим американским учителем, который закончил школу, колледж и 17 лет работал учителем вообще не умея читать!
Почитайте:
http://www.scepsis.ru/library/id_1880.html
"Наступает век невежества
Беседа с академиком Владимиром Игоревичем Арнольдом о проблемах образования".

To: freeava, воскресенье, 4 мая 2008 г. 23:01:42:
>относительно 30 минут ещё раз (вы уже второй) поясню... в тех постах речь шла о безопасности,

--Простите за недопонимание.

>установку двух софтин файервола (если вам недостаточно встроенного) и антивируса.

--(1) В Win2KPro вроде бы и нет встроенного файервола.
(2) Он и не нужен из-за того, что интернета нет физически.
(3) антивирь тоже не необходим, так как сторонних носителей не подключают.

>Что касается вашего синего экрана, то посмотрите хотя бы журнал событий на предмет сообщений системы.

--Интересно, как? Он в каком файле хранится и имеет ли простой текстовый формат? Поясню, что синий экран появляется на этапе загрузки системы в любых режимах.

>Как правило это проблемы железа, а не операционной системы.

--Увы, но Линукс на этом же компе всё ещё работает без сбоев.

>Надеюсь Вы установили все необходимые драйверы, которые шли с материнской платой.

--А как бы на нём почти год работали без драйверов? Ежели там всё в мать встроено?

>Следующее - Ваша статистика, как бы так помягче выразиться... мммм... ,в общем, не любите Вы людей )))...

--Я люблю конкретных личностей, а всё абстрактное человечество...

>а насчёт определений, которые якобы все должны знать, так и ведь и Вы, уважаемый, не во всех науках сведущи,

--Так я и не занимаюсь поисками бозона Хигинса или частотным анализом дефектных аллелей в популяциях северных вьюрков. Я так же не работаю на фрезерном станке, потому и не знаю, чем Т100 от Т60 отличается при обработке.

Но вожу машину, потому различаю тормозной путь на шипах по льду и мокрому асфальту, так же знаю, чем жёлтый от зелёного отличается, а двойная сплошная -- от пунктирной. Так же понимаю, какая модель раньше стартует с перекрёстка и почему лучше уступить чёрному бумеру (не потому, что там бандит, а по правилу 3-х Д).

>да и нет необходимости во всём этом богаже.

--Сей багаж -- школьный курс физики.

>Каждый должен носить свой чемодан и есть свою морковку.

--Но должен понимать, что морковка -- это не фрукт. И даже не ягода.

>И каждый имеет право знать ровно столько сколько считает нужным.

--Да здравствует наша конституция и закон "Об образовании", которые целиком и полностью НЕ разделяют Вашу точку зрения. Мы же ЛЮДИ!!! Человек разумный РАЗУМНЫЙ!!! Какой разум без знаний?! Вам хочется сидеть на ветке и кушать бананы? Купите в магазине бананы, залезьте на дуб, сидите и кушайте на здоровье. Обратно в обезьяну для этого де эволюционировать нет необходимости.

To: аноним, воскресенье, 4 мая 2008 г. 22:05:34:

Цитирую: <<...мои ученики в Париже объяснили мне, что их военная подготовка включала обучение чтению, письму и счету солдат-новобранцев, из которых сейчас около двадцати процентов совершенно неграмотных...>>

http://www.scepsis.ru/library/id_652.html

2 В.А

Почитал. Достоверных цифр и их первоисточников там нет, преобладает эмоциональная демагогия.
Да, интервьюируемый – академик, но у многих умных людей есть свои слабости. Н

«Наступает век невежества.» ( и подразумевается некая глобальная тенденция). И по сравнению с чем же он будет невежественным? Кроме того, обратите внимание, как расплывчато и невнятно дано объяснение того факта, что якобы столь неграмотные школьники становятся в дальнейшем (в большинстве) весьма грамотными в своей профессии.


Качество образования = профессиональная пригодность = производительность труда в экономике. Это уж многовековой опыт человечества.
С этой точки зрения никакая система образования альтернативная западной не подходит.

>>Поясню, "у них" дислексия и дисграфия признаются медицинской (психологической или неврологической) проблемой,<

Ну значит решается по ходу образования медицинскими методами. Ещё не известно, скольким % наших школьников в пору было бы ставить такой диагноз, применив скрупулёзные западные мерки. :) Если 30% выпускников колледжей так и оставались бы страдающими «дислексией» и «дисграфией», то ни о каком экономическом развитии не могло быть и речи.

Уважаемый В.А.,

Если Вы не так спешно будете пробегать взглядом написанное, то уверен, коэффициент нашего взаимопонимания возрастёт к обоюдному удовлетворению.
Я техподдержки не оказываю в форумах ))), но постольку, поскольку мы не первый день знакомы ))), совсем простую инструкцию по вашему вопросу сваяю...
Как бы Вам не казалось странным, но исправная работа Линукса, вовсе не является логическим основанием для нормальной работы другой операционной системы на одном ПК, как и обратное утверждение.
Если всё, чем обменивается ваш ПК с внешним миром это электричество (надеюсь он подключен не просто через сетевой фильтр, а через UPS [источник бесперебойного питания), то Вам действительно не надо ставить файервол и антивирус. Но если кто-то, так или иначе взаимодействует с ним посредством дискет, флэшек или иных устройств, то я порекомендовал бы периодически проверять ПК бесплатной утилитой – например DrWeb (на сйте производителя в постоянно актуальном состоянии).

Никаких драйверов в материнскую плату не встраивается, он частично поставляются с операционной системой для оборудования, указанного в спецификации совместимого оборудования для конкретной Оси. А так же с материнской платой от производителя.
Уточните конфигурацию Вашей системы и скачайте соответствующие драйверы с сайта производителя – не помешает.
Кое-что я не понял – у Вас компьютер работает год. И что, весь год вы мучаетесь с синим экраном? Странно, но ладно….
Посмотрите в Диспетчере оборудования, на предмет неустановленного оборудования, отмеченного жёлтыми большими значками (драйверы не установлены) или маленькими жёлтыми напротив названия (устройство работает не правильно). Это первичная информация.
Далее в Панели управления открываете Администрирование и Журнал событий или просо События (я не помню сейчас как точно в w2k) и смотрите там наличие ошибок и сведения о них.

Дальше в зависимости от полученной информации, а так же узнав какое именно железо работает на ПК, пытаетесь устранить проблемы. Не получается самостоятельно – пожалуйте на форумы (типа OSzone.ru) или пригласите знающего человека.

Последнее – относительно образования есть ещё хорошая поговорка – "Кроме высшего образования, нужна ещё средняя сообразительность." История изобилует примерами когда шедевры создавались необразованными людьми. А количество усвоенного знания возможно создаёт специалиста, но не обязательно человека в высоком смысле этого слова.

к моему предыдущему посту - имелось ввиду, что драйверы обычно поставляются вместе с материнской платой на носителях - CD или дискета. Если они утеряны - источник Интернет.

И ещё просьба, господа, не отклоняйтесь слишком далеко от темы.

2 аноним, воскресенье, 4 мая 2008 г. 22:05:34:
невежество не только наступает, но оно и крайне агрессивно, чтобы это увидеть совсем не нужно искать "авторитетный первоисточник", достаточно почитать комментарии на этом портале :(

To: аноним, понедельник, 5 мая 2008 г. 01:42:46:
>якобы столь неграмотные школьники становятся в дальнейшем (в большинстве) весьма грамотными в своей профессии.

--Это явно Вы не из интервью почерпнули, так как в них этого нет.

>Качество образования = профессиональная пригодность = производительность труда в экономике.

--Это вовсе не факт. Эйнштейн имел тройку по физике, Билл Гейтс так и НЕ закончил колледж и т.д. Предпринимательская жилка -- это врождённая способность, а ходить в офис с 9 до 17 -- особого ума не надо. В США, кстати, 70% трудовых ресурсов занять в сфере обслуживания. Физику для этого знать не надо даже на уровне 7 класса.

Потом, посмотрите "ихние" кинофильмы, ну не может быть столько безграмотности в массовой продукции, если она рассчитана на грамотного потребителя.

Можете потратить своё время и на МTV заценить передачи "Обыск и свидание", "По домам". Посмотрите, какие библиотеки в домах "ихних" звёзд и обывателей. Так как я сам очень мало смотрю телевизор, то поспрашивал тех, кто смотрит. Так вот НИКТО не увидел в домах американцев библиотек. Наличие десятка книг означает, что показывают дом студента.

Проблему с образованием освещал ещё Паркирсон.

>Это уж многовековой опыт человечества.

--Нет, мировой опыт говорит, что эффективность труда зависит от его эффективной организации. Образованных (по-настоящему) людей в экономике надо не очень много. Для работы с документами на компе знать устройство этого компа вовсе не обязательно, а о p-n--проводимости можно и никогда не слышать.

>С этой точки зрения никакая система образования альтернативная западной не подходит.

--(1) Моё мнение в данном вопросе весомее Вашего.
(2) "Наше" образование по своей структуре -- западное, т.е. у нас принята немецкая система.
(3) Изучать в 10 классе квадратные уравнения как вершину доступной школьникам математики -- это нонсенс. Нонсенс иметь в расписании "науку" вместо физики, химии, географии и биологии.

Личное: ученик моей матери, сын научного руководителя моего брата уехал с семьёй в Польшу (куда американизация образования добралась на 30 лет раньше нас). Здесь он был троечником, там стал отличником.

Моя сокурсница долгое время жила в ФРГ, принявшей после войны американскую систему. "У них" итоговый экзамен в ВУЗе по матану заключается в том, чтобы за 2 часа взять как можно больше интегралов.

>Ну значит решается по ходу образования медицинскими методами.
--Медицинскими методами это не решается. Работа мозга, увы. Но ребёнок обучаем.

>Ещё не известно, скольким % наших школьников в пору было бы ставить такой диагноз, применив скрупулёзные западные мерки.
--Глупенький? "Ставить диагноз" и "умеет писать" -- разные вещи. Все школьники у нас умеют читать и писать, даже и считать (не всегда так хорошо, как нам, учителям, хотелось бы, но умеют.). Дети, школу не посещающие этого не умеют, но таких не очень много.

>Если 30% выпускников колледжей так и оставались бы страдающими «дислексией» и «дисграфией»,

--Нет, 30% остаются безграмотными. Дислексия и дисграфия -- это реально диагноз.

У меня учились два таких ребёнка, они умели читать и писать, но не любят читать, а пишут в два раза медленнее нормы.

>то ни о каком экономическом развитии не могло быть и речи.

--А ни о каком экономическом развитии говорить и не приходится. Все "развитые экономически" страны добились процветания за счёт грабежа менее развитых или иного внешнего капитала.

To: feeava, понедельник, 5 мая 2008 г. 01:47:51:

--Ув., Ваше многосточное послание вызвало у меня сомнение в Вашей честности. Или наличии средней сообразительности.

Вам какими буквами написать, что синий экран появляется в процессе загрузки? Через что мне должен быть доступен диспетчер устройств?

Вы совсем никакой, если под фразой "всё встроено в мать" предположили, что я имею в виду "встроены драйвера"? Вообще-то под этим подразумевается, что имеют место быть интегрированные (т.е. встроенные) в материнскую плату видеокарта, сетевая карта и пр. (если есть).

Проблемы железа -- это проблемы железа, они вызывают глюки в любой системе, либо просто не работают. В другом компе "железные" проблемы, так там ни одна ось не грузится.

Если не понятно, поясню полностью. Есть компьютерный кабинет из 12 однотипных компов, на них установлено Винда 2000Про и Линукс Шапка 9.0. Один из компов недавно свалил в синий экран на этапе загрузки Винды. Линукс на нём спокойно работает без сбоев.

Так что я должен был сделать такого простого и понятного, чтобы синего экрана не появилось?

P.S. Dr.Web разве бесплатен? или Вы имели в виду триальную версию, которая ничего не ловит?

Послушайте В.А.

Вы начинаете немного напрягать своим нытьём и умничанием.

>> "А как бы на нём почти год работали без драйверов? Ежели там всё в мать встроено?"

Я не обязан разгадывать Ваши ребусы. Насколько криво Вы формулируете свою мысль – такой ответ Вы и получаете. На форуме oszone.ru формулировку Вашего вопроса вообще не примут, а заставят описать точно железо, которое стоит на Вашем компьютере, какие сервис паки установлены и зададут ещё много других наводящих вопросов.

Вот эта фраза, что означает:
"Один из компов недавно свалил в синий экран на этапе загрузки Винды. Линукс на нём спокойно работает без сбоев."
Что значит "на нём"? Как я должен это понимать – Линукс на этом же ПК стоит второй системой или на таком же ПК из числа имеемых. Я стараюсь Вам помочь, а Вы фыркаете, как кисейная барышня.

Разные операционные системы по разному взаимодействуют с железом. И проблемы в одной совсем не обязательно должны сказываться в другой. Если Вы думаете по-другому, то разговаривать не о чем. Операционная система сама по себе не начинает глючить. Для этого всегда есть причины.

Если у Вас система выпадает в синий экран при загрузке в том числе и Save modes, то как и в подобных случаях для Линукса надо загружаться с реанимационного диска. Один из них ERD Commander – ищите образ в Интернете. Он специально предназначен для такого рода случаев. Но если у Вас реально барахлит железо, то он поможет выявить проблему прочитав журналы неисправной w2k. Но это инструмент для администратора. Судя по Вашим познаниям Вы в отношении Windows таковым не являетесь. Как впрочем и Линукса.

Об утилите DrWeb. Это полноценная утилита, которая постоянно поддерживает в актуальном состоянии. Специально предназначена для подобных Вашему случаев и она бесплатна. Вот ссылка http://freedrweb.com/.

А теперь если Вы действительно хотите решать проблему, а не бесконечно гундеть здесь о превратностях судьбы топайте на указанный мной форум и задавайте там свои вопросы.

И Вы уже достали своими красивыми формулировками ни о чём, не по теме и с претензией на глубокий смысл.

Удачи.

афтар, пеши есчо)

про винду - на хакере была новость, мелкософт сам признался что их софт ненадёжный и нестабильный... :)

2 В.А.

Ну насчёт «правильной» системы образования – Вам скорее всего виднее, но есть некоторые моменты (на всех неточностях заострять внимание не буду), где Вы делаете мягко говоря странные выводы.


>>а ходить в офис с 9 до 17 -- особого ума не надо.<

!!? Улыбнуло. Сам термин «ходить на работу» родом из нашего советского прошлого, хотя, многие (если не большинство) у нас так и ходят. Боюсь, Вы нечётко представляете, как организован труд в современных коммерческих организациях, западных – тем более. «Ходить» в офис – у них никак не получится. Нужно быть ещё и компетентным в своём деле, и производительность труда демонстрировать достаточно высокую, иначе на твоё место придут более целеустремлённые и грамотные.
От компетентности менеджеров младшего и среднего уровня во многом зависит и производительность труда по экономике в целом, а учитывая, что этот самый показатель на западе в разы выше, чем у нас (для более чёткого представления достаточно поделить ВВП выраженный в постоянных ценах, в единой валюте, и сравнённый на основе ППС валют на численность экономически-активного населения), то на этом основании можно понять, что в офисы у них далеко не просто «ходят».

>>Можете потратить своё время и на МTV заценить передачи "Обыск и свидание", "По домам". Посмотрите, какие библиотеки в домах "ихних" звёзд и обывателей. Так как я сам очень мало смотрю телевизор, то поспрашивал тех, кто смотрит. Так вот НИКТО не увидел в домах американцев библиотек.<<

Даа, довольно косвенные данные… Реальность заключается в том, что в США нынче даже в небольших городах (с населением порядка 200 – 300 тыс. чел.) книжные магазины – четырёхэтажные. Раз это продаётся, значит пользуется достаточным спросом. Ну а в той же Великобритании гораздо больше издаётся (и продаётся на внутреннем рынке) книг на душу населения, чем скажем в России.
И это при давней и всеобщей привычке к книгам электронным.

>>Образованных (по-настоящему) людей в экономике надо не очень много. Для работы с документами на компе знать устройство этого компа вовсе не обязательно,<<

Это примерно так же, как сказать: для чтения книг (либо печатных документов) и успешного усвоения прочитанного, способности применять эти знания в бизнесе знать основы полиграфии – не обязательно.
Устройство компа – не обязательно, а вот тему, к которой эти документы относятся – весьма обязательно. Сори, но ещё раз: Вы имеете очень смутное представление о том, какая жёсткая система естественного отбора существует в современном западном офисе.

>>Нет, 30% остаются безграмотными. Дислексия и дисграфия -- это реально диагноз.<<

Цифру взяли с потолка, и снова её воспроизводите.

>>А ни о каком экономическом развитии говорить и не приходится. Все "развитые экономически" страны добились процветания за счёт грабежа менее развитых или иного внешнего капитала.<<

О_о !!? Какой – такой внешний капитал? Может быть развивающиеся страны (при том ещё ограбленные по Вашему мнению) являются инвесторами? Вот в самом развивающемся мире ни одно современное производство не работает без иностранного капитала (почитайте глобальную статистику на этот счёт). Сырьё нынче у развивающегося мира закупается не дёшево.
Ну а в создании высокотехнологичных производств у себя, а тем более в исследованиях и разработках никакой грабёж явно не поможет.

>> аноним, понедельник, 5 мая 2008 г. 12:51:17:
>> афтар, пеши есчо)
>> про винду - на хакере была новость, мелкософт
>> сам признался что их софт ненадёжный
>> и нестабильный... :)

интересно ознакомиться...
ссылку в студию плиззззззз...

freeava, вторник, 29 апреля 2008 г. 12:29:46:
А вообще у меня давно зреет идея самостоятельного проэкта по подъёму всей корпоративной среды именно на FreeBSD, хотя на Linux это сегодня сделать значительно проще.
http://forum.lissyara.su/viewtopic.php?f=8&t=8043&p=63780
http://forum.oszone.ru/post-783138.html

Я уже беле 10 лет использую Windows в корпоративной среде и мне грустно читать идиотские сообщения о её "глючности" от людей, которые просто не обладают достаточными знаниями чтобы грамотно её настроить и использовать.
http://forum.oszone.net/thread-104812.html
http://forum.oszone.net/thread-83202.html
http://forum.oszone.net/thread-92201.html

Такой вот у нас эксперт появился под ником freeava. Спасибо за ссылочку, Андрей.

freeava, понедельник, 5 мая 2008 г. 11:47:36:
Послушайте В.А.
Об утилите DrWeb. Это полноценная утилита, которая постоянно поддерживает в актуальном состоянии. Специально предназначена для подобных Вашему случаев и она бесплатна. Вот ссылка http://freedrweb.com/.
................
А вот что там написано:
Лечащая утилита Dr.Web CureIt! вылечит инфицированную систему однократно, но она не является постоянным средством для защиты компьютера от вирусов. Утилита на нашем сайте всегда имеет в своем составе самые последние вирусные базы Dr.Web, но в нее не входит модуль автоматического обновления вирусных баз. Поставляемый в комплекте утилиты Dr.Web CureIt! набор вирусных баз актуален только до выхода нового дополнения (как правило, дополнения к вирусным базам Dr.Web выпускаются дважды в час).

Для того, чтобы просканировать компьютер утилитой Dr.Web CureIt! в следующий раз с самыми последними обновлениями вирусных баз, необходимо снова скачать Dr.Web CureIt!. Для этого на первом экране утилиты присутствует ссылка, непосредственно ведущая на наш ftp-сервер, где расположена актуальная версия CureIt! Скачайте ее и повторно запустите.

Удивительно! В.А. Вы пытаетесь вести аргументированную дискуссию с геймером.

))))))))))))))))))))
Уважемый аноним,
))))))))))))))))))))
Вы правы лишь отчасти... по историческим причинам ещё три человека пользуются этим ником, как и адресом электронной почты...
но суть не в этом...
вы привели цитату с сайта DrWeb, что не так?
и если у ас есть конкретные замечания по моим постам, то пожалуйста сформулируйте их... только конкретно ))))

да и ещё уважаемый АНОНИМ,

(кстати почему аноним - их тут так много, что иной раз не знаешь тому ли анониму отвечаешь)

так вот относительно НИКа - продолжая, так дальше Вы пожалуй начнёте интересоваться биографией и личной жизнью, дабы облегчить себе ведение дискуссии...
Вряд ли это уменьшит Ваши страдания на сём поприще. Никаких противозаконных действий я не совершал и мои аргументы абсолютно обоснованы. Если Вы во что-то не очень "въехали", как с цитатой по антивирусу, то могу прояснить более профессионально - не стесняйтесь - спрашивайте.
По антивирусу:
- это полноценная лечащая утилита, единственное что она не делает не обновляет базы и не осуществляет мониторинг системы в реальном времени. Первое эй не надо, потому как её актуальность поддерживается на момент стандартного обновление баз - грубо говоря она заново пересобирается каждые 2 часа и выкладывается на сайте. Системного монитора в реальном времени она так же не имеет - для этого есть полноценный продукт. Её задача одноразово проверить ПК.
- у товарища В.А. компьютер, о котором идёт речь не подсоединен к Интернету и ставить туда любой антивирус не имеет смысла, ибо антивирусные базы обновляться не будут. Если его слова о том, что никто и никогда никаких устройств к компьютеру не подключает верны на 100%, то можно обойтись и без неё.

эти анонимы самые хитрые и умные.И анонимность их от скромности. Слышь аноним а ты спроси парня ещё про его религию и сексуальную ориентацию мож те и правда полегчает

2 freeava, понедельник, 5 мая 2008 г. 19:38:32:
Ну вот Вы только подтвердили сложившееся о Вас мнение. Фразу: "набор вирусных баз актуален только до выхода нового дополнения (как правило, дополнения к вирусным базам Dr.Web выпускаются дважды в час)." Вы интерпретировали: "грубо говоря она заново пересобирается каждые 2 часа и выкладывается на сайте." Ну и как стаким аргументированно дискутировать? Этот вопрос уже к В.А.

2 Zenon, понедельник, 5 мая 2008 г. 20:56:14:
Понимаю, по себе судишь.

да и ещё уважаемый freeava,
мне не о чем у Вас спрашивать поскольку более профессионально, просто профессионально и, даже на бытовом уровне Вы объяснить ни чего не можете, а к геймерам я не отношусь (вот там, быть может, Вы мне фору дадите.)

To: freeava, понедельник, 5 мая 2008 г. 11:47:36:
>> "А как бы на нём почти год работали без драйверов? Ежели там всё в мать встроено?"

>Я не обязан разгадывать Ваши ребусы.

--Ребусы???? Любой чел, хоть немного смыслящий в компах физически не способен предположить, что речь идёт про "встроенные в материнку драйвера". А вот про "всё в одном", т.е. на материнке, он знает.

>>"Один из компов недавно свалил в синий экран на этапе загрузки Винды. Линукс на нём спокойно работает без сбоев."
Что значит "на нём"? Как я должен это понимать – Линукс на этом же ПК стоит второй системой или на таком же ПК из числа имеемых.

--Простой, надеюсь, литературный русский язык. !На нём" означает "на нём". "На остальных или других" означает другие компы.

>Операционная система сама по себе не начинает глючить. Для этого всегда есть причины.

--Например, криворукие программисты.

>Об утилите DrWeb.
--Нету такой утилиты. Доктор Веб -- бренд, под которым много чего выпускается. Без дополнения можно говорить только о наиболее известном продукте -- антивире.

Собственно, от Вас хотелось услышать только одно: что надо настроить для стабильной работы в Винде. Подытоживая всё Вами сказанное, получаем -- ничего тривиального за 30 минут.

Переводить стрелки на железо -- стандартная отмазка пиарщиков от Винды. Полагаю, что переустановив Винду на этом копе не получу синего экрана.

Какими проблемами с железом можно объяснить тот факт, что Винда с одного из компов видит (через сетевое окружение) ровно половину узлов ЛВС, но пингуются все компы?

To: аноним, понедельник, 5 мая 2008 г. 12:57:32:
--Ув. аноним, когда Вы перестанете путать прошедшее время с настоящим, тогда и поговорим.

P.S. Сколько квалифицированных менеджеров с зарплатой не ниже $50`000 в США? Какие учебные заведения они кончали? Были ли в их расписании курсы по религиозным воззрениям семью Симпсонов?

Ну вот Вы только подтвердили сложившееся о Вас мнение. Фразу: "набор вирусных баз актуален только до выхода нового дополнения (как правило, дополнения к вирусным базам Dr.Web выпускаются дважды в час)." Вы интерпретировали: "грубо говоря она заново пересобирается каждые 2 часа и выкладывается на сайте." Ну и как стаким аргументированно дискутировать? Этот вопрос уже к В.А.

АНОНИМ идиотом не будьте...

"Поставляемый в комплекте утилиты Dr.Web CureIt! набор вирусных баз актуален только до выхода нового дополнения..." я веду речь о пересборке этого самого "комплекта" - можете поинтересоваться у них в суппорте...

В.А.

думаю что у Вас windows работать не будет... и я вообще не понимаю зачем Вы с ним мучаетесь если у Вас есть замечательный Линух, который всё может...
Откройте секрет почему Вы до сих пор полостью не перешли на Линух?

для В.А. и АНОНИМА

для начала с ручного тормоза снимитесь, а как освоите эту нехитрую операцию, посетите курсы филологии и логики...

2 freeava, понедельник, 5 мая 2008 г. 22:40:04:
Ну дык понятно: больной манией величия лучше знает как часто обновляются Dr.Web CureIt ;).

Андрюша, не суетись. Не надо свою младшую сестренку дочкой называть, не хорошо это по отношению к маме. Успокойся, золотце, поиграй в свою любимую игру. Видишь, дяди на этом форуме плохие быстро тебя раскусили.

надо анонимов вообще запретить.
Я почитал тут ваши дебаты. Про антивирус freeava абсолютно прав это у них и на сайте техподдержки написано. И советы он грамотные давал. А что там ВА сделал для выхода из ситуации лично или куда и к кому обратился. Тебе посоветовали на форум обратиться или так и будешь сидеть и медитировать напротив синего экрана и плакать про глючную Винду.
А ещё я смотрю чё тут аноним с ВА обсуждают - алё гаражи вы хоть тему прочтите - затеяли тут социологические исследования, а то что им нормальные советы дают мимо ушей пропускают.

2 grig, вторник, 6 мая 2008 г. 00:17:10:
О-о-о!!! Андрюша, да у тебя клинический случай. Начал уже привлекать сторонних посетителей с разными никами, но одним источником. Слушай, пацан, тебе 14 лет то исполнилось? В смысле - на больше уже не тянешь.

2 аноним, понедельник, 5 мая 2008 г. 23:47:55:

Ну чтож вы так беситесь то. Вроде никто вас, пингвинострауса до сего момента не оскарблял. А вы уж на говно изошли. Нехорошо.

To: freeava, понедельник, 5 мая 2008 г. 22:45:22:
>думаю что у Вас windows работать не будет...
--Так ведь всё же иногда работает. От фазы Ио, видать, зависит.

>и я вообще не понимаю зачем Вы с ним мучаетесь

--Про белорусский проект (когда ж оно сдохнет, надеюсь на 2010) слышали?

Я как бы ответственный за кабинет, вот и мучаюсь.

Ещё одна "милая" особенность Винды. Почему по сети Винда не копирует каталог с данными к этому проекту, а на флешку его копирует? Т.е. с правами доступа и т.п. всё в порядке.

>Откройте секрет почему Вы до сих пор полостью не перешли на Линух?

--По СВОЕЙ работе я полностью на Линуксе, дома 8 лет, в комп. классах в общей сложности -- пять.

2 аноним, вторник, 6 мая 2008 г. 00:46:20:
Ну я то сюда постебаться захожу, а ты, ушлёпок, чего приперся? Или на Gentoo-форумах слишком быстро твою ушлёпную сущность раскусывают (точнее с первого поста).?

АНОНИМ, надеюсь Вы ещё в здраом рассудке посему проследуйте по этой ссылке - http://new-forum.drweb.com/mod/forum/thread/?id=44334&fid=2.
И, кстати, там некий субъект по наивности задаёт вопрос абсолютно в Вашем духе.
Для тех кому лень топать по ссылке цитирую ответ техподдержки:
"CureIt! пересобирается автоматически синхронно с выходом обновлений к вирусной базе, т.е. до нескольких раз в час. Соответственно, перед каждым сканированием необходимо качать новую версию CureIt!"

2freeava, вторник, 6 мая 2008 г. 01:12:15:
Вот только не надо 3,1415деть, что это не твои слова: "грубо говоря она заново пересобирается каждые 2 часа и выкладывается на сайте."

извини ошибся на час

аноним
для вас как и раньше знакомство с классической литературой прошло незаметно, и я теперь уже серьёзно начинаю сомневаться, что Вы вообще знакомы с этим предметом - следите за речью, убогий.

Уважаемый В.А.,
а какое сообщение Вы получаете при попытке копирования. И на всякий случай - вы копируете с windows машины на Window машину?

freeava
мой Вам совет перестньте спорить с подобными субъектами - ими должен психиатр заниматься.

To: freeava, вторник, 6 мая 2008 г. 01:46:49:
>а какое сообщение Вы получаете при попытке копирования.
--А никакие. Окошко "Подготовка к копированию" и усё :-). Подозреваю, что дело в том, что имеет место быть трабл из-за многоуровневой системы подкаталогов и кучи файликов в ней.

>вы копируете с windows машины на Window машину?

--Естественно. Причём проверил на нескольких разных.

To: sumel, вторник, 6 мая 2008 г. 02:03:45:
>freeava, мой Вам совет перестньте спорить

--Спор возник из-за утверждения freeava про то, что настройка Винды -- простое и быстрое дело. Я, основываясь на мнении админов, поддерживающих работу сетей на предприятиях, утверждал, что это всё же кропотливое, ресурсоёмкое по времени и знаниям занятие.

Что-то у автора все не так и все не эдак, то рабочих столов недосчитается, то кавычки потеряет. И танцует наверное тоже плохо.

Куда ж лезет тогда? Популяризатор.

"От редакции: Публикация этой статьи вызвала бурную дискуссию, советуем ее прочитать"

Ага, винда - такая, виндя - сякая.. Завидуют, скрипят зубами.
А че они там написали?

аноним, четверг, 10 июля 2008 г. 00:41:45:
Что-то у автора все не так и все не эдак, то рабочих столов недосчитается, то кавычки потеряет. И танцует наверное тоже плохо.
------------
Не тем бубном трясет

Сенсация! В лондонском зоопарке, стая обезумевших пингвинов, вырвалась из клетки и набросилась на мирных посетителей - женщин, детей, стариков... Птицы, щипя, клевали и щипали людей. Одну, ни в чем не винную старушку, защипали до беспамятства... Администрации пришлось вызвать пожарников для разгона водометами этой демонстрации пингвинячего буйства и применять сетки.
По просочившейся информации из надежных источников, в главном оффисе линукс вторые сутки идет не прерывное совещание по вопросу смены логотипа этого бренда в связи с беспрецендентным событием в лондонском зоопарке. Информированным источникам удалось узнать, что первое место в обсуждениях занимает безобидная мушка - дрозофилла. Отдавшая столько жизний ради науки и свободного полета мысли. И самое главное, обжепринятое обозначение насекомого, bug, полностью отвечает главным усилия линукс-мейкеров по преодолению, созданных ими-же, проблемм.

аноним, четверг, 10 июля 2008 г. 16:34:32:
Сенсация!
------------
+100

2 аноним, четверг, 10 июля 2008 г. 16:34:32:

Повезло, что символом не сделали ягуара и убрали лису;)

Смерть венде! Ubuntu GNU/Linux шагает по планете!
Скоро будут знать Линукс даже малые дети!

Злобный аноним, пятница, 18 июля 2008 г. 16:42:52:
Смерть венде! Ubuntu GNU/Linux шагает по планете!

Марс

2 Злобный аноним

Ubuntu GNU/Linux - кранты по всей планете!
Дохлого пинать пенгвина будут даже дети!

афтор +1
когда-то вис на маздае... дураком был!
линух даёт грамотность и условия для того что б лопатить тонны инфы для самообразования, а маздай заставляет мозк жиреть и ржаветь, а в итоге не получать той утопии которую обещают!!!
Линух в массы!

автор +1
Linux forever!

автор -1
Windows forever!

mac os не юзал а имхо win для игр и ламеров
linux для работы и профи
(пока жив win и ламер у нас будут бабки на черную икру)

чернь.net, понедельник, 2 марта 2009 г. 10:31:45:
mac os не юзал а имхо win для игр и ламеров
linux для работы и профи
(пока жив win и ламер у нас будут бабки на черную икру)


Подавишься. Профи поганый

LINUX-Звучит как ЛОХ !

2 аноним, пятница, 20 марта 2009 г. 23:24:03:

людям с низким iq вход на сайт запрещен:P

TO аноним, пятница, 20 марта 2009 г. 23:24:03:
А Windows звучит как "Параша"

Анонимам, всем!
Доказывать превосходство следует делами.
Лозунги, мат, сравнения - ничего не доказывают.
Тести на IQ кто-то проводил? Что, есть статистика?
Пингвинячьи заморочки, манера общаться, слэнг только отпугивают нормальных людей.
Я понимаю - это от неуверенности, детского желания самоутвердиться..., но всему есть мера.

> mac os не юзал а имхо win для игр и ламеров
linux для работы и профи

Профи он ведь везде профи. Дело не в инструментах, а в умении их примененять. Не так ли? А инструментарный набор не сильно отличается.

Только личные качества и жизнь по понятиям.

Согласен - лучше всех Ubuntu

Статейку в помойку - ужо дыры на ней появились, а вы все паритесь :)!

Спасибо Автору за статью, было интересно. Сам перешел на лин с вин, радуют большие возможности для работы с ОС. Всю ОС можно подогнать под себя, т.е. полностью изменить, а не пользоваться одним шаблоном, какв вин. В вин никакой индивидуальности, один шаблон,напоминает китай-страна комунизма у руля которой стоит капиталист ))
В лин можно ОС полностью персонализировать, очень удобно. Да и лин можно ламерам поставить, настроил им они работают и даже играют в вин игры. Знаю таких ламеров, тем более они не отрицают этого, им вин лин безразница, однако сидят на лин сами просили поставить.
И пользователей лин все больше и больше, даже что-то Майкрософт засуетились, лин ставят даже в гос учреждениях, пусть даже и из-за экономии,но это уже весомый аргумент.

холивар, итить его так...

Как по мне что Линух, что винда - зеркальное отражение друг друга. Один полностью бесплатный, второй полностью платный, один полностью открытый, второй полносью закрытый. Один разрабатывется централизовано, второй - не разрабатывается только ленивым. Пользователи одного могут ничего не знать про комп, а вторые просто не могут не знать, а то что пользователи Мака могу не знать даже про файлы, то это не значит, что там нет файлов. Один существует в "Единной ипостаси" - Виндовс(то что и он бывает разный и софт не совместимый, так это жлобство дяди Гейтса), а ипостасей второго наплодили огромное количество, как блох на собаке, что это породило проблему несовместимости софта и здесь. Как по мне - что Вин что Лин достойны смерти. Я 4 года назад и сам думал, что лин - это круто, а через пол года поставил себе FreeBSD. А сейчас учу OpenSolaris.

2 Rigdzin, суббота, 28 марта 2009 г. 14:02:37:

>Я 4 года назад и сам думал, что лин - это круто, а через пол года поставил себе FreeBSD. А сейчас учу OpenSolaris.

не круто. просто востребовано и то не все + реклама дает себя знать. фрю не рекламируют, ей просто пользуются:) ПО в общем-то тоже самое и там, и там. железо только меньше держат. в этом проблема лично для меня. моя звуковуха там не работает. опенсоляра вообще не заводится. только в виртуалке. на системном уровне разница ощущается. плюс фряха централизованно разрабатывается и абы кто не комиттит туда свои изменения. только, если ибм купит сан могут соляру и прикрыть. жаль.

МАКИНТОШ РУЛИТ!!!! (он на Фре...)

вернее на Бзде )))

мои 5 копеек в холивар:
Кабы не было у меня изначально при покупке самого первого компа винды на нем, а был бы Линь, осваивал бы также с самого начала, и чувствую, освоил бы с таким же успехом и за то же самое время.

Совершено(почти) не согласен с автором, хотя и понимаю его озабоченность.Эта извечная тема уже немного задолбала. Одни гнут пальцы и называют всех остальных ламерами, бравируют сленгом и тихо радуются тому, что они такие умные продвинутые. Другие смотрят им в рот и поддакивают, всячески поддерживая у первых их уверенность в собственной непогрешимости. Какие-то детские комплексы прямо.
А ведь всё очень просто - каждому своё! Говорить о том что лучше, а что хуже нужно только в контексте лёгкости установки, настройки и целей с которыми используется то или иное програмное обеспечение. Априори, профессиональные программы сложны и требуют тщательного изучения для полноценного использования. Я видел примеры скриптов для установки и настройки устройств в Linux, простому человеку нивжисть не разобраться не то что в самих скриптах, а в том зачем им всё это надо. К чему такая мозголомка? А я скажу - для удовлетворения чувства собственной исключительности, чувства собственного превосходства. Мы мол голубая гровь и элита, а остальные быдло(ламеры на их слэнге). А им остальным не интерестно это, им важен результат работы программы, а не битва с компом и трудности с которыми этот результат был достигнут. Ну а кому интерестно другое, то вот пусть они этим и занимаются в своё удовольствие и как добрые самаритяне радуются что их труд кому-то нужен, а не хают этих недоумков и ламеров. Каждому своё, своё каждому...
Единственное с чем соглашусь - это то, что многим стали доступны пограммные продукты(в основном пиратские) для профессиональной работы с информацией(звук,видео и т.д.) и возомнили себя профи, а это ведёт к появлению контента низкого качества. Кич в чистом виде.

Как известно, Линус Торвальдс в свое время назвал Windows объективно плохой системой.

просто он - ниасилил и после этого, ничего другого, не смог из себя выдавить. Даже как то хочется его по-жалеть, успокоить ...

Глубоко ошибочной и порочной является так называемая практика подмены понятий, столь любимая апологетами редмондской системы.
Таким пользователям лучше вспомнить классиков. От того, что сто раз произнесёшь "халва" - во рту слаще не станет! ;)

Да что там говорить; выдача галлюцинаций за действительность, попытка выдать свои проблемы и хронические неудачи за достижения - является наиболее заметной отличительной чертой опенсорсных сектантов.

И в завершение программы, виндотролли прибегают к своему излюбленному методу - постингу от чужого имени!
Нет, по-моему ошибаются те, кто писал, что их наняли "за пузырь пива"...эти несчастные не стОят даже этого...

Если эти унылые виндотроли думают, что все вокруг такие же скучные натуралы как и они сами - они не заслуживают и пузыря пива, как я уже сказал.
Им, в отличии от меня, никогда не понять настоящих мужских чувств.

Остапа несло...

>Если эти унылые виндотроли...

Ну вообще-то на этом сайте НЕТ виндузятников.
Здесь только несколько категорий лунохоидов:
1) настоящие лунохоиды, мужественно сражающиеся
с консолью
2) бывшие лунохоиды (слабаки, которые спасовали)
3) будущие лунохоиды (их пока мало)

Как то один знакомый линуксоид мне сказал то, что против windows он ничего не имеет, даже наоборот... А вот линукс ему нужен лишь для того, чтобы потрахать себе мозги, причем наигравшись с одним дистром он его сносит, и ставит следующий. Вот так.

Браво!!! Написано верно. Linux это способ познить неизведанное и построить мир под себя, как тебе удобно. Но затрата умственных ресурсов пугает многих. Я не призываю удалить всех Windows с компа, но поставить две или три или четыре системы можно и не требует больших усилий. Сравните. Используйте то что больше Вам подходит. Пробуйте, творите, дерзайте....

Браво!!! Написано верно. Linux это способ познить неизведанное и построить мир под себя, как тебе удобно. Но затрата умственных ресурсов пугает многих. Я не призываю удалить всех Windows с компа, но поставить две или три или четыре системы можно и не требует больших усилий. Сравните. Используйте то что больше Вам подходит. Пробуйте, творите, дерзайте....

>> Если эти унылые виндотроли...

> Ну вообще-то на этом сайте НЕТ виндузятников.
> Здесь только несколько категорий лунохоидов:
> 1) настоящие лунохоиды, мужественно сражающиеся
с консолью
> 2) бывшие лунохоиды (слабаки, которые спасовали)
> 3) будущие лунохоиды (их пока мало)

А ещё есть публика, которая спокойно пишет кроссплатформенный код, ни с чем не сражаясь. :)

А сражаться с командной строкой приходится только в венде -- она там действительно чудовищная, что чувствуешь, немного поработав с любой позиксной системой.

2Роман
не спорю, изучение линя занятие довольно интересное. К сожалению времени не так много...

Виндопочитатели чуют, что отвечать им, по существу, нечем.
И они вновь прибегли к своей старой методе - постинг от чужого имени. Как правило - от лица "дежурного обидчика", "посмевшего" не согласиться с троллем по какому-либо вопросу. Вот и сообщения - якобы от моего ника - об "унылых виндотроллях" и "настоящих мужских чувствах" - как раз из этой серии.
В связи с этим не могу не отметить следующий факт.
Почему-то виндофилия и гомофилия, как показывает опыт наблюдений на данном ресурсе, честенько идут, что называется, "рука об руку".

Давайте вместе задумаемся - почему...;)

2Bren74
Ты шизофреник и педотролль

Bren74, +1
Одни д*обоёбы-виндузятники понабежали

Bren74, понедельник, 15 июня 2009 г. 01:40:15:
Если эти унылые виндотроли думают, что все вокруг такие же скучные натуралы как и они сами - они не заслуживают и пузыря пива, как я уже сказал.
Им, в отличии от меня, никогда не понять настоящих мужских чувств.

настоящие мужские чувства ты узнаешь на зоне. После, будешь скучать без них всю жизнь.

Так...внимание!
Всем троллям, официально прикреплённым к данному форуму - готовиться к переводу на новый обьект!
Вся дополнительная информация - как обычно, через эл. почту.
Не задерживать с подтверждениями!

Управляющий, вторник, 16 июня 2009 г. 02:28:40:
Разъяснение к сообщению: Управляющий, вторник, 16 июня 2009 г. 02:28:40 - адресованно линупс-троллям. Бубны, молитвенники, цитатники, амулеты, заклятья, шерсть, помет на месте троллинга не оставлять.

Мне кажется что вместо того чтоб реально признаться что Линукс лучше Винды по вполне объективным параметрам (устойчивость, небольшая ресурсоемкость, гибкость и тд) у народа срабатывает рефлекс нигилизма - мол раз я работаю в Винде, а они говорят что она хреновая - значит и я дурак - придется им сказать что они козлы! =)

2 Константин

Про устойчивость - твои грибочки были явно не опята. О какой устойчивости можт идти речь, когда Линукс постоянно спотыкается на чудовищных багах? Иначе и быть не может, учитывая, что все халявные дистры являются вечными альфами.

Ну-ну. Нервные клетки не восстанавливаются. Если постоянно ставить новые дистрибутивы с наворотами на 2Гб, то конечно косяков натащишь. У меня Линь на федоре 8 (получается двухлетней давности) за полтора года ни разу ни глюканул. А вот WinXP со всеми сервиспаками все равно каждые полгода - под снос. Просто в Линукс есть выбор - навороты или стабильность. А в винде - один хрен все глючит.

Федора 8 уже давно не поддерживается. К тому же, она и весит за 3 ГБ.
Кроме глюков там нет ничего в принципе - для того и впихивают всякое сырье, чтоб скорее тестили. Даже день в Федоре без жестких глюков - чудо.
Юзал как то 5-ю, потом как раз 8-ю. Больше недели не жили. Одна рухнула в хлам после удаления каких-то либ по зависимостям, другая - после обновления упала.

> У меня Линь на федоре 8 (получается двухлетней давности) за полтора года ни разу ни глюканул. А вот WinXP со всеми сервиспаками все равно каждые полгода - под снос.

С точностью наоборот. XP Home работает как часы не первый год без переустановки, линукс временами глючит на ровном месте, как говорится "то как зверь она завоет, то заплачет как дитя". Но ему просительно - система "as is"

меня в федоре 10 и 11 постоянно прикалывали два мелких косячка: первый - в KDE всегда заход с 1280х1024 даже если в настройках стоит 1024х768. При этом стоит только нажать кнопку "настройка", как разрешение экрана само менялось на 1024х768 - автоматика, блин. второй - в гноме всегда звук при заходе стоял на минемуме и вход при полной тишине. На работе пробовал поставить федору 11 рядом с вендой, при выборе fs если ставишь еxt3 - она кричит, че надо ставить ext4. Ставлю ext4 - он визжить, че с нее нельзя грузиться. grub c ext4 не грузит. Про другие косяки, как прикручивал драйв от nVidia, лениво рассказывать. Короче снес.

Не могу не заметить, что один из местных виндотроллей допустил серьёзную ошибку.

Ибо "вечная альфа" - это как раз его любимая винда!:). Включая и это чудовищное поделие под названием Win7...

> Включая и это чудовищное поделие под названием Win7...

Ты еще скажи "сатанинское", перекрестись, сплюнь три раза, постучи по дереву (можешь и по голове), сходи в церковь, пол года соблюдай строгий пост, вырой себе землянку, ни с кем не разговаривай, не мойся, не стрегись, каждое утро и вечер бей себя бичом. Да и будет тебе счастье без свят-свят-свят, тссс, семерки...

Япацталом! Про землянку это круто. У меня есть смутное сомнение, что если операционка изначально работает (а такое бывает и с виндой и с линем) и если новые проги не ставить - она будет работать как часы. =) Правда в винде без новых прог делать неча, а в лине хоть работать можно. Короче, ХЗ! Если система держит железо - работать будет стабильно. Для меня все просто - для игрулей - винда, для работы линух!

Работаю на Linux последние 6 лет, из которых 3 - на Slackware. За эти годы лишь обновлял её с 11.0 до 12.0. Работает как часы.
Для эспериментов сохранил одну древнюю машину (i430TX 166Mhz с памятью 64Mb), но и на ней Linux (Slackware 11.0) работает без всяких проблем.
Творения от Б. Гейтса прошёл от DOS'а до Win98 и так как система периодически "падала", то спасали только бекапы.
Windows, безусловно, проста в освоении как фотоаппарат-мыльница, на выходе которого можно получить лишь цветные картинки.

"Чудовищная WIn7" уха-ха! "Каждые полгода ХР под снос, глюки". Ребята, у вас просто руки растут из жопы, вот в чем проблема. У меня ХР стояла последний раз два года и все ок. Виста сейчас тоже почти год стоит и все ок. Сейчас вот rtm семерки выйдет - поставлю, проблем также не прдвидится.

>Но ему просительно - система "as is"
Угу, виндусу простительно и не такое - в лицензии же ясно написано что покупатель - лох (ака плати бабки за "as is' без всяких гарантий).
>Ребята, у вас просто руки растут из жопы, вот в чем проблема. У меня ХР стояла последний раз два года и все ок.
На работе тоже простояла полтора года и в конце работала неплохо, а на домашнем компе 2 раза снести успел. Руки не менял =)
>Виста сейчас тоже почти год стоит и все ок.
У меня вопрос между 7 / Vista / XP / Suse 11 / Mandriva 2008 -2009 / прочих "готовых к использованию" линуксах не стоит - только XP нормально встаёт, ну ещё FreeBSD, да Live-CD линуксов, а вот установленные лини по-дефолту либо грузятся без дров на 3D, либо в командную строку, а Vista с семёркой идут ещё дальше - виснут после выбора языка инсталлятора.

в общем, этим летом буду ипаться с установкой хакинтоша (ну может BSD + KDE зафигачу) и ипал на ваши висты с линуксами с высокой колокильни

А, я опять линукс переставил. Он опять глючить начал. Жалко на винду пока нет денег. А как поставлю венду, про линукс забуду на всегда. Все время глючит, подтормаживает, все время че-то отваливается. Что нибудь начнешь делать, всегда выясняется, что чего-то для дела не хватает. А чеб это прикрутить потратишь столько времени, что успеешь забыть что хотел сделать. Времени свободного совсем не стало и книжки не читаю. По всей комнате одни маны валяются.

Я еще только когда начинал знакомится с линуксом, уговорил несколько знакомых ребят тоже поставить линукс. Говорил, что вместе интереснее, помогать будем друг другу, делиться опытом, впечатлениями... Они теперь со мной не разговаривают. Думаю и линуксов у них уже давно нет.

Иногда мне кажется, что я знаю почему кризис начался...

2 аноним, вторник, 23 июня 2009 г. 00:12:23:

>>А, я опять линукс переставил.

Это что бы все знали, что пост юмористический? Да, не стоило...

Линукс самое лучшее лекарство для домашних параноиков

А для шизофреников - нет лучше Вин-ды!
Вперёд, ребята! Тролли - сплотим наши ряды!
Да, мы умеем только гадить!
Но зато - КАК УМЕЕМ!

статья написана типичным представителем "компьютерных задротов" - для них это нормально, в каждом направлении деятельности такие есть. представляете - какой ужас испытывают задроты например от пищевой промышленности, когда подобное тело "непрофессионально" с их точки зрения начинает использовать колбасу! как шокированы мебельщики, которые видят, как вы прыгаете на их диване!!! так что задротизм - это нормально, геология в данном случае - побоку, главное - ОСЬ поковырять!

> mensh, понедельник, 22 июня 2009 г. 08:23:48:
> Работаю на Linux последние 6 лет, из которых 3 > - на Slackware. За эти годы лишь обновлял её с
> 11.0 до 12.0. Работает как часы.

Можно только пожать руку.. :)

У меня тоже Слака... начинал с 9 версии и дошло до 12.2... ни разу не видел кернел паник... комп работает круглосуточно месяцами не выключаясь...

А Винду приходится перегружать не реже раза в сутки и полностью переставлять каждые полгода... больше она не может работать...

Иван, понедельник, 27 июля 2009 г. 23:22:15:
А Винду приходится перегружать не реже раза в сутки и полностью переставлять каждые полгода... больше она не может работать...

Ты наверное, еще в школе учишься. Мой тебе совет:
Запишись для начала на компьютерные курсы.
Там научат ставить антивирус.

Иван, понедельник, 27 июля 2009 г. 23:22:15:
У меня тоже Слака... начинал с 9 версии и дошло до 12.2... ни разу не видел кернел паник... комп работает круглосуточно месяцами не выключаясь...

А Винду приходится перегружать не реже раза в сутки и полностью переставлять каждые полгода... больше она не может работать...
------

Не верю тебе. Думаю, что подтявкиваешь общему хору линуксоидов. Почему не верю - а потому, что у меня самого стоит Slackware и винда на одном харде. С кривыми руками ломают не только ОС - ломы ломают. Видел на стройке как такой вот как ты "слакварщик" здоровенной кувалдой с железной ручкой забивал толстенную арматуру. Он по арматурене кувалдой не попал, а попал по ней ручкой от кувалды. Он так "отсушил" себе руки, что полчаса прыгал то - на одной ноге, то - на другой и тряс ими. Вдобавок сломал железную ручку кувалды. Это про "страшную" проблему линупсоидов.

аноним, вторник, 28 июля 2009 г. 13:08:02:
Иван, понедельник, 27 июля 2009 г. 23:22:15:
У меня тоже Слака... начинал с 9 версии и дошло до 12.2... ни разу не видел кернел паник... комп работает круглосуточно месяцами не выключаясь...

Домашний комп, в стандартном боксе может не выключать только круглый дурак. Догадайся - почему?

Судя по всему, данный ресурс подвергся очередному нашествию пэтэушников :).
Хотя...чего это я так о них плохо? В сравнении с современной мОлодежью, учащиеся ПТУ сейчас выглядят вполне себе солидными, культурными и образованными людьми.
А эти...как их верно обрисовали на другом линукс-ресурсе: "...школота себе такая, школота..."

:)

Bren74, вторник, 28 июля 2009 г. 16:20:28:
А эти...как их верно обрисовали на другом линукс-ресурсе: "...школота себе такая, школота..."

Бред, ты начитаешся на Linux.org.ru пароноидального бреда особо "одаренных" линуксоидов, а потом на каждом углу цитируешь. Живешь по принципу: болеть, так - коллективно?

Да школота, школота!
Или просто - виндобыдло :)

>>Bren74, среда, 29 июля 2009 г. 17:59:43:

Начинаешь вешать ярлыки о школоте? По делу больше сказать нечего? Это у тебя Линукс головного мозга.

О чём вообще тут спорить?
Винда - жуткое говнище.
И это доказано.

To аноним, четверг, 30 июля 2009 г. 18:12:43:
-----------
Вот именно!Хр - нечто допотопное, глючное, про сервис-паки вообще отдельная песня.
А пользуется сим поделием в основвном как раз школота! :)
Причём поделие, в подавляющем большинстве случаев, оказывается пиратским...;)

2аноним, четверг, 30 июля 2009 г. 18:12:43:
>О чём вообще тут спорить?
Винда - жуткое говнище.
И это доказано.

Ну ты и насмешил. Ты еще повесь себе на шею
табличку с надписью "... - жуткое говнище"
и пройдись по центральной улице, если не ccышь.
Не пожалеешь.

Windows не говно.
Linux не говно.
Mac не говно.
Это операционки такие.
А говно у некоторых вместо мозгов.

P.S. У меня 3 операционки: OpenSource, Крякнутая и с Лицензией. Работаю во всех и всё устраивает.

<<Ты наверное, еще в школе учишься. Мой тебе совет:
Запишись для начала на компьютерные курсы.
Там научат ставить антивирус.>>
В том то и дело, что линуксу антивирус не нужен, это как бычий цепень в организме. Это только один
из моментов, а сколько их ... не перечесть.
А винда способна работать годами. Нужно только за
ней ухаживать, как за дитем малым.
Как правило, линуксу так сопли подтирать не надо.
Это тоже один из многих моментов.
Не говнище конечно, но сама логичность устройства
винды ,по сравнению с unix системами, на уровне
бреда пьяного шизофреника.

Вообще любую систему нормальной(полноценной) назвать нельзя если она не настроенна под собственные нужды.

<<Ну ты и насмешил. Ты еще повесь себе на шею
табличку с надписью "... - жуткое говнище"
и пройдись по центральной улице, если не ccышь.
Не пожалеешь.>>
Оо дружище! Ты знаешь, а ведь практически 100%
встечных на улице, свято верят что чипсет это такой
сорт чипс. К бабке не ходи. Поэтому весь сакраментальный смысл - "... - жуткое говнище", просто не достигнет головного мозга.

Lain
Согласен.
Linux можно так настроить.
Конечно нужды разные, но я уверен, что
абсолютному большенству взрослых людей.

Каждому по уму(потребностям) выбирать OS.
Главное чтоб интернет был....
Домохозяйке одно. Васе другое. Пингвинам третье.

Каждому по уму(потребностям) выбирать OS.
Главное чтоб интернет был....
Домохозяйке одно. Васе другое. Пингвинам третье.

Lain
Согласен.
Linux можно так настроить.
Конечно нужды разные, но я уверен, что
абсолютному большенству взрослых людей.

Lain
Согласен.
Linux можно так настроить.
Конечно нужды разные, но я уверен, что
абсолютному большенству взрослых людей.

Lain, четверг, 30 июля 2009 г. 22:47:31:
Вообще любую систему нормальной(полноценной) назвать нельзя если она не настроенна под собственные нужды.

Это точно. Верно и обратное:
любая ОС (даже винда и линукс:) может
считаться нормальной, если специалист
ее как следует подготовит к использованию
(для себя или пользователя).
Плохо только, что специалистов у нас мало...
А системы подготовки спецов тоже нет...
И перспектив тоже нет...

Любой человек создаюший программы(программист я) должен иметь в своем распоряжении несколько операционок. Как только Windows уйдет с большенства компов тогда можно удалять и у себя.
А пока Юзаем и Windows и Linux и т.д.
Сеть интернет объединяет всех и наплевать на OS.

P.S. мульт про интернет (не для всех)
google|wikipedia->[Serial Experiments Lain]

>Bren74, четверг, 30 июля 2009 г. 18:16:25:
>To аноним, четверг, 30 июля 2009 г. 18:12:43:
>-----------
>Вот именно!Хр - нечто допотопное, глючное, про >сервис-паки вообще отдельная песня.
>А пользуется сим поделием в основвном как раз >школота! :)
>Причём поделие, в подавляющем большинстве >случаев, оказывается пиратским...;)
>
>аноним, четверг, 30 июля 2009 г. 18:12:43:
>О чём вообще тут спорить?
>Винда - жуткое говнище.
>И это доказано.

Совсем пингвин выжрал мозги бедным линуксоидам. Только толстый троллинг им и остался.

Вы сегодня уже прочитали три раза какой-нибудь ман перед статуэткой пингвина?

Какая-то полуфилоссовская бредятина, а не статья. Ни фактов, ни практичности.

Что винда мозги сжирает это увы так и есть-(( Я с 2000 года был пользователем Windows, пересадка на FreeBSD шла очень тяжело. Не потому, что мне не хотелось эту новую систему изучить, а потому, что я привык к лени и методу тыкания по менюшкам.- ( Виндовс плоха как раз тем, что делает из человека полуграмотного робота, хорошо жмущего по кнопочкам.

говори за себя) наверное, действительно винда сожрала весь твой мозг, ты стал думать жопой и перещел на БСД

Почему я не люблю виндос? С ней скучна! Ни глюков, ни багов, ненадо пилить, не надо строгать, все работает, весь софт есть и в двух и в трех экземплярах, софт - стабильный, удобный, заточеный под любые прихоти. Развлекалова в винде - хоть отбавляй и все работает - сразу! из коробки. Браузер ни разу не упал за столько лет, что уже начинаешь думать венда - вечная. Даже хочется чтобы подвила или тормозить начала чтоли. Ковырять систему нельзя - ламерам не доверяют. Куда не пойдешь, везде - венда, у всех - венда. Все работу делают, какие-то нужные дела, у всех все работает. Никто с бубнами не пляшет, ни укого ни че не отваливается, никто не носится как ошпаренный в поисках как поставить нужную прогу или софт, никто не перекомпилирует систему, не патчат баги, не разгребают зависимости, не настраивают локали, не сидят по уши в шеллах, не приколачевает отвалившийся или новый драйвер, никто не обложился горой иностранной документации или манов, никто не ходит на курсы как размечать диски и чем MBR отличается от ACPI, kernel panic и kernel modul. Никто не постит на форумах и в поиске тонны вопросов, а потом гадает - применимо это к его приимусу или нет. Ну скука-та - скука-той! Разве это жизнь?

>говори за себя) наверное, действительно винда сожрала весь твой мозг, ты стал думать жопой и перещел на БСД
А думая жопой, ты далеко во Фре уедешь? -)) Смелее, смелее :D

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 12:56:45:
>говори за себя) наверное, действительно винда сожрала весь твой мозг, ты стал думать жопой и перещел на БСД
А думая жопой, ты далеко во Фре уедешь? -)) Смелее, смелее

тебе моча в голову ударила? причем тут Фря?

>тебе моча в голову ударила? причем тут Фря?
В том что она из BSD семейства операционных систем, тыкающее нахальное существо.

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 13:01:28:
В том что она из BSD семейства операционных систем, тыкающее нахальное существо.

Какая связь фряхи со мной, гламурный ты наш?

>Какая связь фряхи со мной, гламурный ты наш?
Связь не с тобой лично, а с тем, что ты сказал: "ты стал думать жопой и перещел на БСД". Соответственно тебе было предложено в качестве эксперимента поработать в ОС FreeBSD, при этом как ты сказал ранее, думая жопой. Чистое предположение, также как и твое касательно моего думания жопой.

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 12:56:45
тебе моча в голову ударила? причем тут Фря? - это я писал. Ошибся с коментаторами. Извини.

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 13:14:13
Проехали.
Хотя у тебя быдло-логика: человек написал про "жопу" как метафора. Ты-же начинаешь это обыгрывать словесным поносом в буквальном смысле.

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 12:06:06:
Что винда мозги сжирает это увы так и есть-((

кроме компа, в жизни, приходится над чем нибудь еще думать? т.е. шевелить мозги?

>Проехали.
Хотя у тебя быдло-логика: человек написал про "жопу" как метафора. Ты-же начинаешь это обыгрывать словесным поносом в буквальном смысле.

Лучше без таких сравнений. Оно не всегда приятно тем, кто это читает. В первом комменте (в 12:06:06) я писал про себя (это мои мозги венда кушала). тот кто мне ответил позднее (12:20:21) перешел на личности и указал, что я "стал думать жопой".. Классно, да. Да и про "быдло-логику" весьма вежливо, конечно. В целом все, как всегда.

>Хотя у тебя быдло-логика


иди нахуй мудака кусок! Сам быдло! Твою маму конь ебал!

>кроме компа, в жизни, приходится над чем нибудь еще думать? т.е. шевелить мозги?

А как же. Конечно. А есть другие варианты?
Хм, это уже жесткий offtopic от темы этой статьи.

>иди нахуй мудака кусок! Сам быдло! Твою маму конь ебал!
Ой, а тут нету чтоли "антимата" или чего-то похожего?

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 13:24:33:
Лучше без таких сравнений. Оно не всегда приятно тем, кто это читает. В первом комменте (в 12:06:06) я писал про себя (это мои мозги венда кушала). тот кто мне ответил позднее (12:20:21) перешел на личности и указал, что я "стал думать жопой".. Классно, да. Да и про "быдло-логику" весьма вежливо, конечно. В целом все, как всегда.

еще раз извиняюсь: опять ответил не тому, опять не сообразил. Наверно - венда виновата))

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 13:26:59:

привет, придурок. давно не почвлялся.

>еще раз извиняюсь: опять ответил не тому, опять не сообразил. Наверно - венда виновата))

Да извиняться тебе не за что.))

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 13:27:09:
А как же. Конечно. А есть другие варианты?
Хм, это уже жесткий offtopic от темы этой статьи.


тема - про плохиша-венду и когда наступит вендекапец.
Просто подумал, что и бессмысленное сиденье под линуксом круглые сутки тоже "сожрет мозги".

>тема - про плохиша-венду и когда наступит вендекапец.
Просто подумал, что и бессмысленное сиденье под линуксом круглые сутки тоже "сожрет мозги".

Ну, тема уважаемого мной Алексея Федорчука о его собственном мнении об ОС MS Windows и о влиянии приобретаемых среднестатистическим пользователем навыках при работе с этой ОС. Про "вендекапец" речи-то не особо идет. Windows была есть и наверное, будет популярна. А вот про приемы работы и использование компьютера можно было бы подумать. Безусловно, можно сказать, что и в Windows можно поставить MiKTeX и набирать тексты в нем. Но вот только я (как "обычный" юзер) ни разу не узнал и не подумал, что есть такая программа - а сидел и тыкался (по началу часами) в офисном пакете Microsoft Office. Впрочем, в школе меня научили тыкаться в нем "на скорость", что меня совсем не устроило.
Бессмысленное сидение над чем угодно будет "жрать мозги", но вот в новой системе (FreeBSD) "бесмысленно" не получается: конфиги по-человечески прокомментированы, в наличии есть команды шелла для самых разных операций с файлами (и как мне хотелось в винде быстренько сосчитать сколько у меня mp3-шек в каталогах, а мануала к такой команде в cmd.exe я не смог найти). Согласен, что плохо искал, но в FreeBSD на wc я сделал это "на раз". А желание записывать (и просматривать на экране) GPS-лог с имеющегося bluetooth-GPS-приемника HoluxGPSlim236 сразу в файл (чтобы потом загрузить в Google Earth) решилось (после загрузки ng_ubt) одной строчкой в шелле rfcomm_sppd -a GPS (MAC-адрес приемника заранее занес в /etc/bluetooth/hosts) | tee ~user/gps-log ну или как-то так)) Полгода уже не юзал GPS-приемник))

Какая статья такие и комменты. Не надо людям навязывать свое мнение. Для рядового пользователя виндовс проще и по сему удобней. Для юноши пубертатного возраста непонятный линукс более привлекателен ибо дает возможность выделится. Поняв что окружающие разбираются в вопросе хуже юнош уже несет знание людям мечтая о лаврах гуру, причем цель только указание на свою исключительность и убогость окружающих. Вы наверно обращали что линуксоиды охотно рассказывают о своих достижениях о сложности линукса, но помогают крайне неохотно. Хотелось бы чтобы сайт был более информативным, а статьи о чужих половых проблемах не интересуют. Зачем писать всякую ересь про проблемы винды? Кому это интересно. Лично мне интереснее читать срач в комментах чем это. Кстати, о информативности, мб из читателей моего поста найдется тот кто может мне помочь. Как проще всего под линуксом вывести один из декстопов кед на другой монитор? (Двухголовая видюха, в винде все понятно, но тут встал вопрос о порте некоего поделия в котором критично 2 монитора).

мозги", но вот в новой системе (FreeBSD)

что значит в "новой"? - не понял. 7.*?

>что значит в "новой"? - не понял. 7.*?
Для меня "новой" она была как для пришедшего из мира Windows. У меня стоит 7.1.

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 14:04:53:
Ну, тема уважаемого мной Алексея Федорчука о его собственном мнении об ОС MS Windows и о влиянии приобретаемых среднестатистическим пользователем навыках при работе с этой ОС. Про "вендекапец" речи-то не особо

Уважать, похоже, его есть за что. А, вендекапец - он читается в контексте и не одного текста. но это мое мнение и сам "вендекапец" конечно утрирован уже в моем контексте))

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 14:35:19:
>что значит в "новой"? - не понял. 7.*?
Для меня "новой" она была как для пришедшего из мира Windows. У меня стоит 7.1.

kde3.5.10_2?

Под Windows тоже надо уметь работать. После опыта на Windows уже сложно перейти на Linux. Зачем, если уже есть опыт работы в другой системе? Проще купить новый релиз и забыть. То же с Linux.

Сколько же раз вам повторять:
В windows сидят тупые мудаки, а в LINUX сверхлюди с сияющими очами.

Поставь уже LINUX и ты поймешь что я прав.

А с чего ты взял, что я под Windows? o.O

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 15:54:24:
Сколько же раз вам повторять:
В windows сидят тупые мудаки, а в LINUX сверхлюди с сияющими очами

Я горжусь тем, что я тупой мудак и сижу под виндой! Сверхлюди с сияющими очами идут в лес, далеко и на долго. И без дров лучше не возвращаются.

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 15:54:24:
Поставь уже LINUX и ты поймешь что я прав.

Один дядька поставил линукс, а его так током шарахнуло, что в морге потом 3 дня свет не включали. Так очи сияли.

Я поставил Ubunutu в VMware под windows 2003 server. Очи стали сиять не у меня , а у моего хомяка. Что я сделал не так?

Один дядька поставил Linux, его компьютер стал живым и сбежал ночью. В окно выпрыгнул и убежал.

>>Я поставил Ubunutu в VMware под windows 2003 server. Очи стали сиять не у меня , а у моего хомяка. Что я сделал не так?

В VMware ставил. Попробуй снести Windows и поставить Ubuntu на чистый диск.

Я другое заметил, когда включаю линукс у нас отключают горячую воду. А в другой раз включил и пъяный сосед выпал из окна на первом этаже. Повезло, упал в собачьи кучки, мягко упал. Когда сказал ему, что линукс включили он говорит: ну все, пусть линуксоиды мне под руку не попадают.

>Я другое заметил, когда включаю линукс у нас отключают горячую воду

Правильно, энергии на все сразу не хватает или очи сияют или вода горячая. Соседа можно списать на возмущения гравитационного поля. Кстати говорят РосКосмос ищет 100 гентушников чтоб сделать фотонный звездолет.

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 17:06:01:
Кстати говорят РосКосмос ищет 100 гентушников чтоб сделать фотонный звездолет.

Сразу понятно, что в РосКосмосе сидят под виндой, раз не знают, что 50 дебианщиков смогут заменить 100 гентушников.

ммммм скажите а есть ли мудаки с сияющими очами?

Все уже отметились в этом треде.

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 16:40:15:
Я поставил Ubunutu в VMware под windows 2003 server. Очи стали сиять не у меня , а у моего хомяка. Что я сделал не так?

вы очень рискуете своим хомячком. На одном параходе поставили линукс и все крысы попрыгали за борт. Гринпис арестовал параход за жестокое обращение. Хомяк может утопиться в поилке.

Сборище флудерастов.

аноним, четверг, 20 августа 2009 г. 20:50:59:
Сборище флудерастов.
и что? присоединяйся.

>kde3.5.10_2?

Нет, Xfce 4.4.2)

А что - правда. что один слакварщег эквивалентен пятидесяти дебианщикам?
Поди, врут...охальнеги...:)

Господа! Давайте уж наконец займемся делом? Юмористический перерыв окончен.
Итак, господа: все информационные агенства мира облетела новая сенсация: SONY отказалась поддерживать линукс, и ее новая приставка PlayStation 3 - игровая приставка, которая позволяет играть в игры с высоким разрешением, смотреть фильмы (с Blu-ray, DVD, CD, флэшек или HDD приставки), слушать музыку, выходить в интернет (в том числе по wi-fi), отправлять почту/открывать веб-страницы. PS3 - единственная Next-Gen консоль, которая не была взломана (пиратских игр не существует), не будет поддерживать линукс!
И, что? Господа: неужели, вот - он, линукскапец?!
Скажу честно, господа. Мне, его - линукса, наверно даже будет нехватать. Мы все уже привыкли к его глуповатой незатейливости, к его вздорным багам, к его костылям на каждом углу. А сами линуксоиды? О-о! Господа - это отдельная тема
не одной телепередачи. и на наших глазах они - вымрут. Вымруд как целый род млекопитающих. Как динозавры. Я считаю, что люди должны, по окончанию этого процесса, поставить им памятник. Памятник самому яркому недорозумению в истории человечества. И раз в год должна стрелять пушка - как в Питере, на Петропаловке.

>>SONY отказалась поддерживать линукс, и ее новая приставка PlayStation 3

А они поддерживали? Там же вроде установка Линукс была чем-то вроде побочного явления. Нет разве? Вообе непонятно, зачем туда ставить Линукс.

аноним, пятница, 21 августа 2009 г. 08:22:25:
А они поддерживали? Там же вроде установка Линукс была чем-то вроде побочного явления. Нет разве? Вообе непонятно, зачем туда ставить Линукс.


Солидарен. Тоже и с пк: непонятно - зачем?

Была отговорка, что Соньке надоело финансировать создание дешевых кластеров на базе PS. Утишающая отговорка.

аноним, пятница, 21 августа 2009 г. 05:04:09:
А что - правда. что один слакварщег эквивалентен пятидесяти дебианщикам?
Поди, врут...охальнеги...:)

я думаю, что за одного слакварщика дают не больше 2-3 дебианщиков. И - в базарный день. Если слакварьщик худой - 2-х толстых дебианщика. Если слакварьщик толстый - 3-х худых дебианщиков, но высоких. Примерно такие расклады.

>>Солидарен. Тоже и с пк: непонятно - зачем?

Ну как зачем? Чтобы сказать, что на ПК ОСь крутая, как на ПС3.

аноним, пятница, 21 августа 2009 г. 09:11:52:
аноним, пятница, 21 августа 2009 г. 08:22:25:
А они поддерживали? Там же вроде установка Линукс была чем-то вроде побочного явления. Нет разве

Тут какой-то "политический" вопрос))) Сначала отказывают в поддержке линуксу крупнейшие писатели игрового софта, теперь отказал крупнейший производитель игровых платформ. Конечно, ясно - это лохматые руки Балмера и венды, глобальный заговор))). Но все же интересно?)))

>>Конечно, ясно - это лохматые руки Балмера и венды, глобальный заговор))). Но все же интересно?)))

Дык давно известно, что МС купила всех купили, даже конкурентов, чтобы они не слишком конкурентили.

>>я думаю, что за одного слакварщика дают не больше 2-3 дебианщиков. И - в базарный день.

Был на базаре, покупал слакварщика. За 3 дебианщиков дали сдачу - гентушника. Думаю, нормально же так сходил?

На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.
На windows'е дрочат тупые мудаки, а на LINUX'е работают сверхлюди с сияющими очами.