архив
Комментарии к статье
Две проблемы?
"Я к своей Оке приделал кузов от КРАЗа. Треснуло лобовое стекло и дифференциал. Почему производители Оки не сделали мне комфортно?"
Похожая ситуация и с этим представителем "пользователей" :)
Похожая ситуация и с этим представителем "пользователей" :)
Когда ж вы его уже распилите и отстанете со своим СПО, убунтой и тупыми учителями.
Я бы на вашем, Сергей Голубев, месте просто поехал в эту школу и поквитался за все страдания:
-- СПО в заднице
-- Заказные статьи упали в цене
-- На цитките посылают на ...
Только личным примером линукс-ультрас вы добьетесь победы. Увы линукс-Гебельс из вас никудышный.
Я бы на вашем, Сергей Голубев, месте просто поехал в эту школу и поквитался за все страдания:
-- СПО в заднице
-- Заказные статьи упали в цене
-- На цитките посылают на ...
Только личным примером линукс-ультрас вы добьетесь победы. Увы линукс-Гебельс из вас никудышный.
Вот и выявилась проблема того, что школьный учитель не понимает ответственности за то, что делает. Как можно надеяться на то, что какой-то продукт будет работать без проверки на новой основе. Стало быть школьный учитель должен хоть немного представлять процесс разработки ПО, включающий тестирование и отладку, иначе стоит ли ему доверять то, что он не может даже сохранить...
Здесь же следует отметить то, как поступил ВНИИНС в своей МСВС 3.0. Автоматического процесса обновления нет вообще, а обновление руками требует такого объема работы (потому, что ядро 2.4 и gcc 2.9), что ни один военнослужащий будучи в своем уме не будет этого делать хотя бы по причине того, что времени ему на это не хватит...
Здесь же следует отметить то, как поступил ВНИИНС в своей МСВС 3.0. Автоматического процесса обновления нет вообще, а обновление руками требует такого объема работы (потому, что ядро 2.4 и gcc 2.9), что ни один военнослужащий будучи в своем уме не будет этого делать хотя бы по причине того, что времени ему на это не хватит...
Проблемы образования с СПО.
"Саботаж" - это то, что сделали посути. Целенаправленно испортили работающее.
Позция руководства Инфры, на мой взгляд, абсолютно верна.
Заказ. Техзадание. Реализация. Приемка.
Далее имеем драму с "пытливым умом", который пренебрег здравым смыслом, нарушил условия фунционирования ПО/железа, и вместо того что бы признав ошибку, откатить ПО на то что должно быть, устроил истерию.
Как человек который промучался с переводом школы на Linux(к сожалению неуданыый и в конечном итоге пришлось откатиться на "волщебную коробку наркотиков" ПП), могу сказать, что СПО в школах получит еще много подобных "Драм", причин тому множество. Начиная от того, что нет единой школьной программы, что и в каком объеме давать и до квалификации и подходов в работе учителей.
Проблемы могут возникнуть на абсурдных вещах, с точки зрения ИТ профи (Например, ОпенОфису ставили в укор то, что "обожначения кнопочек Жироного, подчернутого и наклонного шрифта не такое как в M$О или то что в презентациях(на мой взгляд информатика - это не наука делать презентации) обязательно нужно видо, музыка, звук и флеш-ролики, обидно было за ученика котороый сделал добротную презентацию в OOo, и ему поставили 4, с формулировкой "потому что, нет видео"). Многие из них можно было бы преодолеть повышая уровень образованности учителей, но тут мы сталкиваемся с множеством факторов, от нехватки времени на изучения нового, до элементарного не желания(ворованый фотошоп vs гимп). Корни "Хамоватости" Linux сообщества произростают из того что:
- кончается терпение общеться с теми кто не хочет ни изучать новое, не начать думать хоть как-то.
- rtfm\man\google - самый распространеный ответ на вопрос "а как?", учителя это воспринимают как "хамство".
И еще можно многое рассказать на эту тему.
Проблем СПО с Образованием.
Это то, что СПО не умеет того, без чего себе учителя не представляют возможности преподавать.
Если програмирование, то паскаль с графикой.
Если презентация, то напичканая всяким разным видио/аудио/флешем всех мыслемых и не мыслемых форматов.
Если графический редактор, то фотошоп.
Если базы данных, то Аццесс лайк и никак по другому (в ОО Бэйз не устраивает, слишком строго относится к стандартам).
и еще много всего...
И все это нужно прямо сейчас, что б все фунционировало в полном объеме...
Вот вам и "хамоватость", не возможно объяснить что програмирование и без графики преподовать можно, что презентации в жизни пригодятся единицам в лучшем случае и то что базы данных это совсем не аццесс... На тебя смотрят, как на "хама", когда начинаешь указывать на огрехи в "том что, дают учиникам". Наши школы живут в своих параллельных вселенных, преподовая учиникам, ктотрым не особо то это надо, "мертвую" информатику...
"Саботаж" - это то, что сделали посути. Целенаправленно испортили работающее.
Позция руководства Инфры, на мой взгляд, абсолютно верна.
Заказ. Техзадание. Реализация. Приемка.
Далее имеем драму с "пытливым умом", который пренебрег здравым смыслом, нарушил условия фунционирования ПО/железа, и вместо того что бы признав ошибку, откатить ПО на то что должно быть, устроил истерию.
Как человек который промучался с переводом школы на Linux(к сожалению неуданыый и в конечном итоге пришлось откатиться на "волщебную коробку наркотиков" ПП), могу сказать, что СПО в школах получит еще много подобных "Драм", причин тому множество. Начиная от того, что нет единой школьной программы, что и в каком объеме давать и до квалификации и подходов в работе учителей.
Проблемы могут возникнуть на абсурдных вещах, с точки зрения ИТ профи (Например, ОпенОфису ставили в укор то, что "обожначения кнопочек Жироного, подчернутого и наклонного шрифта не такое как в M$О или то что в презентациях(на мой взгляд информатика - это не наука делать презентации) обязательно нужно видо, музыка, звук и флеш-ролики, обидно было за ученика котороый сделал добротную презентацию в OOo, и ему поставили 4, с формулировкой "потому что, нет видео"). Многие из них можно было бы преодолеть повышая уровень образованности учителей, но тут мы сталкиваемся с множеством факторов, от нехватки времени на изучения нового, до элементарного не желания(ворованый фотошоп vs гимп). Корни "Хамоватости" Linux сообщества произростают из того что:
- кончается терпение общеться с теми кто не хочет ни изучать новое, не начать думать хоть как-то.
- rtfm\man\google - самый распространеный ответ на вопрос "а как?", учителя это воспринимают как "хамство".
И еще можно многое рассказать на эту тему.
Проблем СПО с Образованием.
Это то, что СПО не умеет того, без чего себе учителя не представляют возможности преподавать.
Если програмирование, то паскаль с графикой.
Если презентация, то напичканая всяким разным видио/аудио/флешем всех мыслемых и не мыслемых форматов.
Если графический редактор, то фотошоп.
Если базы данных, то Аццесс лайк и никак по другому (в ОО Бэйз не устраивает, слишком строго относится к стандартам).
и еще много всего...
И все это нужно прямо сейчас, что б все фунционировало в полном объеме...
Вот вам и "хамоватость", не возможно объяснить что програмирование и без графики преподовать можно, что презентации в жизни пригодятся единицам в лучшем случае и то что базы данных это совсем не аццесс... На тебя смотрят, как на "хама", когда начинаешь указывать на огрехи в "том что, дают учиникам". Наши школы живут в своих параллельных вселенных, преподовая учиникам, ктотрым не особо то это надо, "мертвую" информатику...
Проблемы образования с СПО.
"Саботаж" - это то, что сделали посути. Целенаправленно испортили работающее.
Позция руководства Инфры, на мой взгляд, абсолютно верна.
Заказ. Техзадание. Реализация. Приемка.
Далее имеем драму с "пытливым умом", который пренебрег здравым смыслом, нарушил условия фунционирования ПО/железа, и вместо того что бы признав ошибку, откатить ПО на то что должно быть, устроил истерию.
Как человек который промучался с переводом школы на Linux(к сожалению неуданыый и в конечном итоге пришлось откатиться на "волщебную коробку наркотиков" ПП), могу сказать, что СПО в школах получит еще много подобных "Драм", причин тому множество. Начиная от того, что нет единой школьной программы, что и в каком объеме давать и до квалификации и подходов в работе учителей.
Проблемы могут возникнуть на абсурдных вещах, с точки зрения ИТ профи (Например, ОпенОфису ставили в укор то, что "обожначения кнопочек Жироного, подчернутого и наклонного шрифта не такое как в M$О или то что в презентациях(на мой взгляд информатика - это не наука делать презентации) обязательно нужно видо, музыка, звук и флеш-ролики, обидно было за ученика котороый сделал добротную презентацию в OOo, и ему поставили 4, с формулировкой "потому что, нет видео"). Многие из них можно было бы преодолеть повышая уровень образованности учителей, но тут мы сталкиваемся с множеством факторов, от нехватки времени на изучения нового, до элементарного не желания(ворованый фотошоп vs гимп). Корни "Хамоватости" Linux сообщества произростают из того что:
- кончается терпение общеться с теми кто не хочет ни изучать новое, не начать думать хоть как-то.
- rtfm\man\google - самый распространеный ответ на вопрос "а как?", учителя это воспринимают как "хамство".
И еще можно многое рассказать на эту тему.
Проблем СПО с Образованием.
Это то, что СПО не умеет того, без чего себе учителя не представляют возможности преподавать.
Если програмирование, то паскаль с графикой.
Если презентация, то напичканая всяким разным видио/аудио/флешем всех мыслемых и не мыслемых форматов.
Если графический редактор, то фотошоп.
Если базы данных, то Аццесс лайк и никак по другому (в ОО Бэйз не устраивает, слишком строго относится к стандартам).
и еще много всего...
И все это нужно прямо сейчас, что б все фунционировало в полном объеме...
Вот вам и "хамоватость", не возможно объяснить что програмирование и без графики преподовать можно, что презентации в жизни пригодятся единицам в лучшем случае и то что базы данных это совсем не аццесс... На тебя смотрят, как на "хама", когда начинаешь указывать на огрехи в "том что, дают учиникам". Наши школы живут в своих параллельных вселенных, преподовая учиникам, ктотрым не особо то это надо, "мертвую" информатику...
"Саботаж" - это то, что сделали посути. Целенаправленно испортили работающее.
Позция руководства Инфры, на мой взгляд, абсолютно верна.
Заказ. Техзадание. Реализация. Приемка.
Далее имеем драму с "пытливым умом", который пренебрег здравым смыслом, нарушил условия фунционирования ПО/железа, и вместо того что бы признав ошибку, откатить ПО на то что должно быть, устроил истерию.
Как человек который промучался с переводом школы на Linux(к сожалению неуданыый и в конечном итоге пришлось откатиться на "волщебную коробку наркотиков" ПП), могу сказать, что СПО в школах получит еще много подобных "Драм", причин тому множество. Начиная от того, что нет единой школьной программы, что и в каком объеме давать и до квалификации и подходов в работе учителей.
Проблемы могут возникнуть на абсурдных вещах, с точки зрения ИТ профи (Например, ОпенОфису ставили в укор то, что "обожначения кнопочек Жироного, подчернутого и наклонного шрифта не такое как в M$О или то что в презентациях(на мой взгляд информатика - это не наука делать презентации) обязательно нужно видо, музыка, звук и флеш-ролики, обидно было за ученика котороый сделал добротную презентацию в OOo, и ему поставили 4, с формулировкой "потому что, нет видео"). Многие из них можно было бы преодолеть повышая уровень образованности учителей, но тут мы сталкиваемся с множеством факторов, от нехватки времени на изучения нового, до элементарного не желания(ворованый фотошоп vs гимп). Корни "Хамоватости" Linux сообщества произростают из того что:
- кончается терпение общеться с теми кто не хочет ни изучать новое, не начать думать хоть как-то.
- rtfm\man\google - самый распространеный ответ на вопрос "а как?", учителя это воспринимают как "хамство".
И еще можно многое рассказать на эту тему.
Проблем СПО с Образованием.
Это то, что СПО не умеет того, без чего себе учителя не представляют возможности преподавать.
Если програмирование, то паскаль с графикой.
Если презентация, то напичканая всяким разным видио/аудио/флешем всех мыслемых и не мыслемых форматов.
Если графический редактор, то фотошоп.
Если базы данных, то Аццесс лайк и никак по другому (в ОО Бэйз не устраивает, слишком строго относится к стандартам).
и еще много всего...
И все это нужно прямо сейчас, что б все фунционировало в полном объеме...
Вот вам и "хамоватость", не возможно объяснить что програмирование и без графики преподовать можно, что презентации в жизни пригодятся единицам в лучшем случае и то что базы данных это совсем не аццесс... На тебя смотрят, как на "хама", когда начинаешь указывать на огрехи в "том что, дают учиникам". Наши школы живут в своих параллельных вселенных, преподовая учиникам, ктотрым не особо то это надо, "мертвую" информатику...
Проблемы образования с СПО.
"Саботаж" - это то, что сделали посути. Целенаправленно испортили работающее.
Позция руководства Инфры, на мой взгляд, абсолютно верна.
Заказ. Техзадание. Реализация. Приемка.
Далее имеем драму с "пытливым умом", который пренебрег здравым смыслом, нарушил условия фунционирования ПО/железа, и вместо того что бы признав ошибку, откатить ПО на то что должно быть, устроил истерию.
Как человек который промучался с переводом школы на Linux(к сожалению неуданыый и в конечном итоге пришлось откатиться на "волщебную коробку наркотиков" ПП), могу сказать, что СПО в школах получит еще много подобных "Драм", причин тому множество. Начиная от того, что нет единой школьной программы, что и в каком объеме давать и до квалификации и подходов в работе учителей.
Проблемы могут возникнуть на абсурдных вещах, с точки зрения ИТ профи (Например, ОпенОфису ставили в укор то, что "обожначения кнопочек Жироного, подчернутого и наклонного шрифта не такое как в M$О или то что в презентациях(на мой взгляд информатика - это не наука делать презентации) обязательно нужно видо, музыка, звук и флеш-ролики, обидно было за ученика котороый сделал добротную презентацию в OOo, и ему поставили 4, с формулировкой "потому что, нет видео"). Многие из них можно было бы преодолеть повышая уровень образованности учителей, но тут мы сталкиваемся с множеством факторов, от нехватки времени на изучения нового, до элементарного не желания(ворованый фотошоп vs гимп). Корни "Хамоватости" Linux сообщества произростают из того что:
- кончается терпение общеться с теми кто не хочет ни изучать новое, не начать думать хоть как-то.
- rtfm\man\google - самый распространеный ответ на вопрос "а как?", учителя это воспринимают как "хамство".
И еще можно многое рассказать на эту тему.
Проблем СПО с Образованием.
Это то, что СПО не умеет того, без чего себе учителя не представляют возможности преподавать.
Если програмирование, то паскаль с графикой.
Если презентация, то напичканая всяким разным видио/аудио/флешем всех мыслемых и не мыслемых форматов.
Если графический редактор, то фотошоп.
Если базы данных, то Аццесс лайк и никак по другому (в ОО Бэйз не устраивает, слишком строго относится к стандартам).
и еще много всего...
И все это нужно прямо сейчас, что б все фунционировало в полном объеме...
Вот вам и "хамоватость", не возможно объяснить что програмирование и без графики преподовать можно, что презентации в жизни пригодятся единицам в лучшем случае и то что базы данных это совсем не аццесс... На тебя смотрят, как на "хама", когда начинаешь указывать на огрехи в "том что, дают учиникам". Наши школы живут в своих параллельных вселенных, преподовая учиникам, ктотрым не особо то это надо, "мертвую" информатику...
"Саботаж" - это то, что сделали посути. Целенаправленно испортили работающее.
Позция руководства Инфры, на мой взгляд, абсолютно верна.
Заказ. Техзадание. Реализация. Приемка.
Далее имеем драму с "пытливым умом", который пренебрег здравым смыслом, нарушил условия фунционирования ПО/железа, и вместо того что бы признав ошибку, откатить ПО на то что должно быть, устроил истерию.
Как человек который промучался с переводом школы на Linux(к сожалению неуданыый и в конечном итоге пришлось откатиться на "волщебную коробку наркотиков" ПП), могу сказать, что СПО в школах получит еще много подобных "Драм", причин тому множество. Начиная от того, что нет единой школьной программы, что и в каком объеме давать и до квалификации и подходов в работе учителей.
Проблемы могут возникнуть на абсурдных вещах, с точки зрения ИТ профи (Например, ОпенОфису ставили в укор то, что "обожначения кнопочек Жироного, подчернутого и наклонного шрифта не такое как в M$О или то что в презентациях(на мой взгляд информатика - это не наука делать презентации) обязательно нужно видо, музыка, звук и флеш-ролики, обидно было за ученика котороый сделал добротную презентацию в OOo, и ему поставили 4, с формулировкой "потому что, нет видео"). Многие из них можно было бы преодолеть повышая уровень образованности учителей, но тут мы сталкиваемся с множеством факторов, от нехватки времени на изучения нового, до элементарного не желания(ворованый фотошоп vs гимп). Корни "Хамоватости" Linux сообщества произростают из того что:
- кончается терпение общеться с теми кто не хочет ни изучать новое, не начать думать хоть как-то.
- rtfm\man\google - самый распространеный ответ на вопрос "а как?", учителя это воспринимают как "хамство".
И еще можно многое рассказать на эту тему.
Проблем СПО с Образованием.
Это то, что СПО не умеет того, без чего себе учителя не представляют возможности преподавать.
Если програмирование, то паскаль с графикой.
Если презентация, то напичканая всяким разным видио/аудио/флешем всех мыслемых и не мыслемых форматов.
Если графический редактор, то фотошоп.
Если базы данных, то Аццесс лайк и никак по другому (в ОО Бэйз не устраивает, слишком строго относится к стандартам).
и еще много всего...
И все это нужно прямо сейчас, что б все фунционировало в полном объеме...
Вот вам и "хамоватость", не возможно объяснить что програмирование и без графики преподовать можно, что презентации в жизни пригодятся единицам в лучшем случае и то что базы данных это совсем не аццесс... На тебя смотрят, как на "хама", когда начинаешь указывать на огрехи в "том что, дают учиникам". Наши школы живут в своих параллельных вселенных, преподовая учиникам, ктотрым не особо то это надо, "мертвую" информатику...
Проблемы образования с СПО.
"Саботаж" - это то, что сделали посути. Целенаправленно испортили работающее.
Позция руководства Инфры, на мой взгляд, абсолютно верна.
Заказ. Техзадание. Реализация. Приемка.
Далее имеем драму с "пытливым умом", который пренебрег здравым смыслом, нарушил условия фунционирования ПО/железа, и вместо того что бы признав ошибку, откатить ПО на то что должно быть, устроил истерию.
Как человек который промучался с переводом школы на Linux(к сожалению неуданыый и в конечном итоге пришлось откатиться на "волщебную коробку наркотиков" ПП), могу сказать, что СПО в школах получит еще много подобных "Драм", причин тому множество. Начиная от того, что нет единой школьной программы, что и в каком объеме давать и до квалификации и подходов в работе учителей.
Проблемы могут возникнуть на абсурдных вещах, с точки зрения ИТ профи (Например, ОпенОфису ставили в укор то, что "обожначения кнопочек Жироного, подчернутого и наклонного шрифта не такое как в M$О или то что в презентациях(на мой взгляд информатика - это не наука делать презентации) обязательно нужно видо, музыка, звук и флеш-ролики, обидно было за ученика котороый сделал добротную презентацию в OOo, и ему поставили 4, с формулировкой "потому что, нет видео"). Многие из них можно было бы преодолеть повышая уровень образованности учителей, но тут мы сталкиваемся с множеством факторов, от нехватки времени на изучения нового, до элементарного не желания(ворованый фотошоп vs гимп). Корни "Хамоватости" Linux сообщества произростают из того что:
- кончается терпение общеться с теми кто не хочет ни изучать новое, не начать думать хоть как-то.
- rtfm\man\google - самый распространеный ответ на вопрос "а как?", учителя это воспринимают как "хамство".
И еще можно многое рассказать на эту тему.
Проблем СПО с Образованием.
Это то, что СПО не умеет того, без чего себе учителя не представляют возможности преподавать.
Если програмирование, то паскаль с графикой.
Если презентация, то напичканая всяким разным видио/аудио/флешем всех мыслемых и не мыслемых форматов.
Если графический редактор, то фотошоп.
Если базы данных, то Аццесс лайк и никак по другому (в ОО Бэйз не устраивает, слишком строго относится к стандартам).
и еще много всего...
И все это нужно прямо сейчас, что б все фунционировало в полном объеме...
Вот вам и "хамоватость", не возможно объяснить что програмирование и без графики преподовать можно, что презентации в жизни пригодятся единицам в лучшем случае и то что базы данных это совсем не аццесс... На тебя смотрят, как на "хама", когда начинаешь указывать на огрехи в "том что, дают учиникам". Наши школы живут в своих параллельных вселенных, преподовая учиникам, ктотрым не особо то это надо, "мертвую" информатику...
"Саботаж" - это то, что сделали посути. Целенаправленно испортили работающее.
Позция руководства Инфры, на мой взгляд, абсолютно верна.
Заказ. Техзадание. Реализация. Приемка.
Далее имеем драму с "пытливым умом", который пренебрег здравым смыслом, нарушил условия фунционирования ПО/железа, и вместо того что бы признав ошибку, откатить ПО на то что должно быть, устроил истерию.
Как человек который промучался с переводом школы на Linux(к сожалению неуданыый и в конечном итоге пришлось откатиться на "волщебную коробку наркотиков" ПП), могу сказать, что СПО в школах получит еще много подобных "Драм", причин тому множество. Начиная от того, что нет единой школьной программы, что и в каком объеме давать и до квалификации и подходов в работе учителей.
Проблемы могут возникнуть на абсурдных вещах, с точки зрения ИТ профи (Например, ОпенОфису ставили в укор то, что "обожначения кнопочек Жироного, подчернутого и наклонного шрифта не такое как в M$О или то что в презентациях(на мой взгляд информатика - это не наука делать презентации) обязательно нужно видо, музыка, звук и флеш-ролики, обидно было за ученика котороый сделал добротную презентацию в OOo, и ему поставили 4, с формулировкой "потому что, нет видео"). Многие из них можно было бы преодолеть повышая уровень образованности учителей, но тут мы сталкиваемся с множеством факторов, от нехватки времени на изучения нового, до элементарного не желания(ворованый фотошоп vs гимп). Корни "Хамоватости" Linux сообщества произростают из того что:
- кончается терпение общеться с теми кто не хочет ни изучать новое, не начать думать хоть как-то.
- rtfm\man\google - самый распространеный ответ на вопрос "а как?", учителя это воспринимают как "хамство".
И еще можно многое рассказать на эту тему.
Проблем СПО с Образованием.
Это то, что СПО не умеет того, без чего себе учителя не представляют возможности преподавать.
Если програмирование, то паскаль с графикой.
Если презентация, то напичканая всяким разным видио/аудио/флешем всех мыслемых и не мыслемых форматов.
Если графический редактор, то фотошоп.
Если базы данных, то Аццесс лайк и никак по другому (в ОО Бэйз не устраивает, слишком строго относится к стандартам).
и еще много всего...
И все это нужно прямо сейчас, что б все фунционировало в полном объеме...
Вот вам и "хамоватость", не возможно объяснить что програмирование и без графики преподовать можно, что презентации в жизни пригодятся единицам в лучшем случае и то что базы данных это совсем не аццесс... На тебя смотрят, как на "хама", когда начинаешь указывать на огрехи в "том что, дают учиникам". Наши школы живут в своих параллельных вселенных, преподовая учиникам, ктотрым не особо то это надо, "мертвую" информатику...
2 ShSt
О чем речь, если ребенку ставят пару за то, что в задаче ускорение свободного падения написал как в старом учебнике (9,8 м/с^2), а не как в новом (10). Во, блин, докатились!!!
О чем речь, если ребенку ставят пару за то, что в задаче ускорение свободного падения написал как в старом учебнике (9,8 м/с^2), а не как в новом (10). Во, блин, докатились!!!
2 ShSt, четверг, 18 июня 2009 г. 11:40:27:
>>Позция руководства Инфры, на мой взгляд, абсолютно верна.
Позиция Инфра-ресурса абсолютно неадекватна. И уже давно.
Это я вам говорю как человек, который имел аккаунт на их форуме ещё когда он был не на движке SMF.
>>Заказ. Техзадание. Реализация. Приемка.
Ничего не забыли? Например, сопровождение? Хотя бы в рамках гарантии.
>>Далее имеем драму с "пытливым умом", который пренебрег здравым смыслом,
Это в каком месте?
>>нарушил условия фунционирования ПО/железа,
Может я чего-то не понимаю, но разве Инфра-ресурс поставлял в школы программно-аппаратный комплекс? ЕМНИП, это была просто ОС (и Николай Гарбуз это подтверждает в интервью). Причём названная InfraLinux.
Кстати, модератор Санчо откровенно врал, заявляя "Вы получили отлаженный Аппаратно-Программный Комплекс".
ОС InfraLinux 4.06.2009 была как раз выпущена в версии 9.04. И на сайте Инфра-ресурса висит прямая и чёткое указание, что до данной версии обновляться можно. Более того, указано что это можно сделать штатными методами. Никаких запретов на обновление с предыдущий версии нет.
Я уже не говорю о том, что был выбран не LTS релиз (8.04), а обычный (7.10). И это как минимум странно.
>>и вместо того что бы признав ошибку, откатить ПО на то что должно быть, устроил истерию.
В том-то и вопрос, что человек так и сделал. А истерию закатил как раз синезвёздый.
Причём закатил истерию как самый плохой быдлокодер: "Все юзеры тупые! Они не умеют привильно вводить данные в мою программу! Даже libastral.so не используют! А тут могли бы и сами патчик написать!"
И вообще, к Инфра-ресурсу масса претензий. Я понимаю, что в веб-технологиях они полные ламеры, но продавать сокращённый перевод LGPL под видом лицензии!..
Кстати, интересно Nick aka Николай Гарбуз действительно думает, что создавая спец.группу "тролли", он мешает регистрировать новые аккаунты?
Насколько я помню, после введения этой группы и изменений в правилах форума многие инициативные люди просто-напросто бросили свой акк и ушли в другие проекты. Так, например, сдох проект прикручивания к ООо специального улучшенного спелчекера для русского языка.
Хотя, конечно, сейчас все тролли на этом форуме помечены ... пятью красными, синими или жёлтыми звёздами.
>>Начиная от того, что нет единой школьной программы, что и в каком объеме давать и до квалификации и подходов в работе учителей.
Это не зависит от ОС.
>> или то что в презентациях обязательно нужно видо, музыка, звук и флеш-ролики
Тех дебилам, которые по какой-то причине всё ещё считают, что в презентации должно быть что-нибудь из вышеперечисленого, надо сразу выгонять из школы. За профнепригодность. Или за нецелевое использование средств.
Так как то, что нельзя распечатать без потери информации документа, не может считаться презентацией по определению.
>>Корни "Хамоватости" Linux сообщества произростают из того что:
- кончается терпение общеться с теми кто не хочет ни изучать новое, не начать думать хоть как-то.
- rtfm\man\google - самый распространеный ответ на вопрос "а как?", учителя это воспринимают как "хамство".
И еще можно многое рассказать на эту тему.
И причём здесь ситуация Инфра-ресурсом?
>>Это то, что СПО не умеет того, без чего себе учителя не представляют возможности преподавать.
Бред. То что нужно учителю, FOSS умеет.
>>Если програмирование, то паскаль с графикой.
Lazarus?
>>Если графический редактор, то фотошоп.
Что-то я сомневаюсь, что учителям требуются специфические полиграфические штучки.
>>Если базы данных, то Аццесс лайк и никак по другому (в ОО Бэйз не устраивает, слишком строго относится к стандартам).
SQLite с GUI? Большего пофигизма найти трудно.
>>И все это нужно прямо сейчас, что б все фунционировало в полном объеме...
Так всё есть! Надо просто начать этим пользоваться.
ЗЫ. Почитайте, пожалуйста, некого Розенталя. А то я боюсь как бы мой ispell не перетрудился всё подчёркивая.
ЗЗЫ. "учиники" - это упитанная полярная лисичка!
>>Позция руководства Инфры, на мой взгляд, абсолютно верна.
Позиция Инфра-ресурса абсолютно неадекватна. И уже давно.
Это я вам говорю как человек, который имел аккаунт на их форуме ещё когда он был не на движке SMF.
>>Заказ. Техзадание. Реализация. Приемка.
Ничего не забыли? Например, сопровождение? Хотя бы в рамках гарантии.
>>Далее имеем драму с "пытливым умом", который пренебрег здравым смыслом,
Это в каком месте?
>>нарушил условия фунционирования ПО/железа,
Может я чего-то не понимаю, но разве Инфра-ресурс поставлял в школы программно-аппаратный комплекс? ЕМНИП, это была просто ОС (и Николай Гарбуз это подтверждает в интервью). Причём названная InfraLinux.
Кстати, модератор Санчо откровенно врал, заявляя "Вы получили отлаженный Аппаратно-Программный Комплекс".
ОС InfraLinux 4.06.2009 была как раз выпущена в версии 9.04. И на сайте Инфра-ресурса висит прямая и чёткое указание, что до данной версии обновляться можно. Более того, указано что это можно сделать штатными методами. Никаких запретов на обновление с предыдущий версии нет.
Я уже не говорю о том, что был выбран не LTS релиз (8.04), а обычный (7.10). И это как минимум странно.
>>и вместо того что бы признав ошибку, откатить ПО на то что должно быть, устроил истерию.
В том-то и вопрос, что человек так и сделал. А истерию закатил как раз синезвёздый.
Причём закатил истерию как самый плохой быдлокодер: "Все юзеры тупые! Они не умеют привильно вводить данные в мою программу! Даже libastral.so не используют! А тут могли бы и сами патчик написать!"
И вообще, к Инфра-ресурсу масса претензий. Я понимаю, что в веб-технологиях они полные ламеры, но продавать сокращённый перевод LGPL под видом лицензии!..
Кстати, интересно Nick aka Николай Гарбуз действительно думает, что создавая спец.группу "тролли", он мешает регистрировать новые аккаунты?
Насколько я помню, после введения этой группы и изменений в правилах форума многие инициативные люди просто-напросто бросили свой акк и ушли в другие проекты. Так, например, сдох проект прикручивания к ООо специального улучшенного спелчекера для русского языка.
Хотя, конечно, сейчас все тролли на этом форуме помечены ... пятью красными, синими или жёлтыми звёздами.
>>Начиная от того, что нет единой школьной программы, что и в каком объеме давать и до квалификации и подходов в работе учителей.
Это не зависит от ОС.
>> или то что в презентациях обязательно нужно видо, музыка, звук и флеш-ролики
Тех дебилам, которые по какой-то причине всё ещё считают, что в презентации должно быть что-нибудь из вышеперечисленого, надо сразу выгонять из школы. За профнепригодность. Или за нецелевое использование средств.
Так как то, что нельзя распечатать без потери информации документа, не может считаться презентацией по определению.
>>Корни "Хамоватости" Linux сообщества произростают из того что:
- кончается терпение общеться с теми кто не хочет ни изучать новое, не начать думать хоть как-то.
- rtfm\man\google - самый распространеный ответ на вопрос "а как?", учителя это воспринимают как "хамство".
И еще можно многое рассказать на эту тему.
И причём здесь ситуация Инфра-ресурсом?
>>Это то, что СПО не умеет того, без чего себе учителя не представляют возможности преподавать.
Бред. То что нужно учителю, FOSS умеет.
>>Если програмирование, то паскаль с графикой.
Lazarus?
>>Если графический редактор, то фотошоп.
Что-то я сомневаюсь, что учителям требуются специфические полиграфические штучки.
>>Если базы данных, то Аццесс лайк и никак по другому (в ОО Бэйз не устраивает, слишком строго относится к стандартам).
SQLite с GUI? Большего пофигизма найти трудно.
>>И все это нужно прямо сейчас, что б все фунционировало в полном объеме...
Так всё есть! Надо просто начать этим пользоваться.
ЗЫ. Почитайте, пожалуйста, некого Розенталя. А то я боюсь как бы мой ispell не перетрудился всё подчёркивая.
ЗЗЫ. "учиники" - это упитанная полярная лисичка!
2 аноним, четверг, 18 июня 2009 г. 13:26:12:
Ускорении свободного падения 10 м/с^2 ? Что курили составители учебника?
Ускорении свободного падения 10 м/с^2 ? Что курили составители учебника?
аноним, четверг, 18 июня 2009 г. 14:09:58:
2 аноним, четверг, 18 июня 2009 г. 13:26:12:
Ускорении свободного падения 10 м/с^2 ? Что курили составители учебника?
-----------------
Они, похоже, вкуривали американскую программу по физике. :)
2 аноним, четверг, 18 июня 2009 г. 13:26:12:
Ускорении свободного падения 10 м/с^2 ? Что курили составители учебника?
-----------------
Они, похоже, вкуривали американскую программу по физике. :)
TO аноним, четверг, 18 июня 2009 г. 14:08:13
по моему ты не правильноего понял- он не говорил что в школах это нужно преподовать, он писал о том что современные учителя в школах учат именно этому и ничему другому учить не хотят
по моему ты не правильноего понял- он не говорил что в школах это нужно преподовать, он писал о том что современные учителя в школах учат именно этому и ничему другому учить не хотят
Если программа глюкнула винда прежде всего разработчика и т.д.
Если ОС нельзя было обновлять, то нужно было предусмотреть возможность блокирования опасных действий.
На то и программист существует, чтобы кроме всего применять защиту от некорректных действий пользователя.
Если ОС нельзя было обновлять, то нужно было предусмотреть возможность блокирования опасных действий.
На то и программист существует, чтобы кроме всего применять защиту от некорректных действий пользователя.
аноним, четверг, 18 июня 2009 г. 14:08:13 по-моему вообще ничего не понял из слов ShSt.
А сопровождение это вообще отдельная тема никак не связанная с заказом, если иное не указано в контракте.
А сопровождение это вообще отдельная тема никак не связанная с заказом, если иное не указано в контракте.
Приношу извинения за многокартный мультипост. Есть какая то бага с Оперой, при каждом заходе добовляет то, что было написно последнй раз.
-------
По поводу того, что есть у СПО есть все и сразу для нужд образвания в школе, я тоже так свято верил, но жизнь показала, что я ошибался.
Лазарус не катит ибо это не Борланд Пас.
БД нужны не абы какая а обязательно Аццесс лайк, все друге просто в штыки. и так по всем пунктам.
-----
По поводу не должной эксплуатации. и обновлений.
Имею парк серверов на РедХате 7 (старом соотетсвенно), там крутится спец ПО, которое гарантировано работает на нем. Что было бы если бы я кинулся это дело обновлять (тестовое обновления показало что ПО не будет работать) по боевым серверам? Отказ ПО. Мои действа бы саботровали работу системы. И я был бы не прав, если бы начал обвинять КрасноШапков в том что они поломали мне систему. идея понятна я думаю.
З.Ы. еще раз приношу извинения за мультипост.
-------
По поводу того, что есть у СПО есть все и сразу для нужд образвания в школе, я тоже так свято верил, но жизнь показала, что я ошибался.
Лазарус не катит ибо это не Борланд Пас.
БД нужны не абы какая а обязательно Аццесс лайк, все друге просто в штыки. и так по всем пунктам.
-----
По поводу не должной эксплуатации. и обновлений.
Имею парк серверов на РедХате 7 (старом соотетсвенно), там крутится спец ПО, которое гарантировано работает на нем. Что было бы если бы я кинулся это дело обновлять (тестовое обновления показало что ПО не будет работать) по боевым серверам? Отказ ПО. Мои действа бы саботровали работу системы. И я был бы не прав, если бы начал обвинять КрасноШапков в том что они поломали мне систему. идея понятна я думаю.
З.Ы. еще раз приношу извинения за мультипост.
зоопарк. вляпались в последствия "выбора".
> О чем речь, если ребенку ставят пару за то, что в задаче ускорение свободного падения написал как в старом учебнике (9,8 м/с^2), а не как в новом (10). Во, блин, докатились!!!
Гравитация изменилась. Не замечаете?
Гравитация изменилась. Не замечаете?
2 ShSt, пятница, 19 июня 2009 г. 07:08:44:
>>Лазарус не катит ибо это не Борланд Пас.
А разница? Лазарус от борландовской Делфи разве, что иконками отличается. Разве нельзя было сказать, что это новая версия Делфи (просто сменили название)? Я так в своё время протолкнул в одну организацию ООо. Когда они прочухали это (через полгода, когда я им новую версию принёс), уже половина документов была в odt (тогда вышел 2007 ворд, в котором они слышали новый формат документов). Постепенно организация была переведена вся на Линукс.
>>БД нужны не абы какая а обязательно Аццесс лайк, все друге просто в штыки.
А это-то почему?
>>По поводу не должной эксплуатации. и обновлений.
Имею парк серверов на РедХате 7 (старом соотетсвенно), там крутится спец ПО, которое гарантировано работает на нем.
Сейчас трахаюсь (правда виртуально) с Питерлинком. У них тоже стоит на сервере BSD 4.4 и супер спец.ПО - PHP4.1. Сможете разубедить меня, что они феерические долбоёбы?
>>тестовое обновления показало что ПО не будет работать
А вот с этого место поподробнее. Причина почему не заработало установлена?
Мне её не встречалось такое ПО, кроме драйверов и других ядерных штучек, и то, потому что в них я не разбираюсь, которое бы не заработало бы у меня после обновления. Единственное, что оказалось нужным это ченджлог и прямые руки.
>>Мои действа бы саботровали работу системы.
Это сейчас твои действия -- саботаж, т.к. обновления несут с собой исправления, повышающие безопасность. А как известно, безопасности много не бывает.
>>И я был бы не прав, если бы начал обвинять КрасноШапков в том что они поломали мне систему.
Если это они тебе поставили это спец.ПО, то был бы прав. Т.к. они не обеспечили его совместимости с обновлениями их же ОС.
Если это была третья организация, то ты должен винить их. Если эта организация сдохла или требует денег за обновление, а их не дают, то винить надо того кто закупал это самое ПО.
Надеюсь, на вопрос Герцена я ответил?
2 аноним, четверг, 18 июня 2009 г. 15:18:29:
>>А сопровождение это вообще отдельная тема никак не связанная с заказом, если иное не указано в контракте.
Если ты покупаешь какое-то ПО без сопровождения (даже минимального), то ты или профнепригоден, или взяточник. Нафф сказал.
>>Лазарус не катит ибо это не Борланд Пас.
А разница? Лазарус от борландовской Делфи разве, что иконками отличается. Разве нельзя было сказать, что это новая версия Делфи (просто сменили название)? Я так в своё время протолкнул в одну организацию ООо. Когда они прочухали это (через полгода, когда я им новую версию принёс), уже половина документов была в odt (тогда вышел 2007 ворд, в котором они слышали новый формат документов). Постепенно организация была переведена вся на Линукс.
>>БД нужны не абы какая а обязательно Аццесс лайк, все друге просто в штыки.
А это-то почему?
>>По поводу не должной эксплуатации. и обновлений.
Имею парк серверов на РедХате 7 (старом соотетсвенно), там крутится спец ПО, которое гарантировано работает на нем.
Сейчас трахаюсь (правда виртуально) с Питерлинком. У них тоже стоит на сервере BSD 4.4 и супер спец.ПО - PHP4.1. Сможете разубедить меня, что они феерические долбоёбы?
>>тестовое обновления показало что ПО не будет работать
А вот с этого место поподробнее. Причина почему не заработало установлена?
Мне её не встречалось такое ПО, кроме драйверов и других ядерных штучек, и то, потому что в них я не разбираюсь, которое бы не заработало бы у меня после обновления. Единственное, что оказалось нужным это ченджлог и прямые руки.
>>Мои действа бы саботровали работу системы.
Это сейчас твои действия -- саботаж, т.к. обновления несут с собой исправления, повышающие безопасность. А как известно, безопасности много не бывает.
>>И я был бы не прав, если бы начал обвинять КрасноШапков в том что они поломали мне систему.
Если это они тебе поставили это спец.ПО, то был бы прав. Т.к. они не обеспечили его совместимости с обновлениями их же ОС.
Если это была третья организация, то ты должен винить их. Если эта организация сдохла или требует денег за обновление, а их не дают, то винить надо того кто закупал это самое ПО.
Надеюсь, на вопрос Герцена я ответил?
2 аноним, четверг, 18 июня 2009 г. 15:18:29:
>>А сопровождение это вообще отдельная тема никак не связанная с заказом, если иное не указано в контракте.
Если ты покупаешь какое-то ПО без сопровождения (даже минимального), то ты или профнепригоден, или взяточник. Нафф сказал.
Вот интересно - если мужик залил вместо Аи80 в бензобак Аи95 - кто виноват?
Блин - тот, кто выпускал Аи95. Во хорошо то! Как была страна с двумя бедами "дураки и дороги", так и осталась. Не, я тоже ошибаюсь порой, но я чту Козьму Пруткова - зри в корень!
А мужик мог бы открыть кран на газовой плите, а потом проверить - поджечь бумажную "галку" и пустить прямо по курсу! А потом - опять кривую газовую плиту подсунули!
Блин - тот, кто выпускал Аи95. Во хорошо то! Как была страна с двумя бедами "дураки и дороги", так и осталась. Не, я тоже ошибаюсь порой, но я чту Козьму Пруткова - зри в корень!
А мужик мог бы открыть кран на газовой плите, а потом проверить - поджечь бумажную "галку" и пустить прямо по курсу! А потом - опять кривую газовую плиту подсунули!
Вот поэтому винда и лучше была и будет. Вы даже обновляться не можете на разны версиях линукса.
В комнате есть батарея центрального отопления. Она греет, в комнате тепло. За каким обновлять батарею?
Есть две категории пользователей отопительных батарей и операционных систем.
Одни читают книги и понимают, что обновление ради обновления - это не просто абсурд, а это патология психики (поведения человека, типа навязчивой идеи).
Другие понимают, что создатели батарей и операционных систем продумали их устройство и "выдали нагора" более-менее оптимальное решение. Наверное, создатели батарей и систем - профессионалы.
Если интерактивная доска работает, и ее работа устраивает пользователя, то за каким ее улучшать? А если что-то не устраивало, обычно обращаются к изготовителю с вопросами. Но сначала читают документацию.
Ситуация с этой доской напоминает фильм "Начальник Чукотки":
- Какую Вы хотите пошлину?
- Другую, не такую, как раньше.
Ну и чем закончил начальник Чукотки? Не просто вернулся к прежней пошлине, а выбрал более строгую. НО ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ПРОШЕЛ КУРС ОБУЧЕНИЯ (ТИПА ПОЧИТАЛ КНИГИ ВСЛУХ).
Есть две категории пользователей отопительных батарей и операционных систем.
Одни читают книги и понимают, что обновление ради обновления - это не просто абсурд, а это патология психики (поведения человека, типа навязчивой идеи).
Другие понимают, что создатели батарей и операционных систем продумали их устройство и "выдали нагора" более-менее оптимальное решение. Наверное, создатели батарей и систем - профессионалы.
Если интерактивная доска работает, и ее работа устраивает пользователя, то за каким ее улучшать? А если что-то не устраивало, обычно обращаются к изготовителю с вопросами. Но сначала читают документацию.
Ситуация с этой доской напоминает фильм "Начальник Чукотки":
- Какую Вы хотите пошлину?
- Другую, не такую, как раньше.
Ну и чем закончил начальник Чукотки? Не просто вернулся к прежней пошлине, а выбрал более строгую. НО ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ПРОШЕЛ КУРС ОБУЧЕНИЯ (ТИПА ПОЧИТАЛ КНИГИ ВСЛУХ).
Нужно, на мой взгляд, правильно позиционировать свои форумы. Это место для общения, но не для поддержки. Само ПО форумов для фиксации и отслеживания заявок просто непригодно и даже это неминуемо порождает конфликты.
2 аноним, суббота, 20 июня 2009 г. 00:09:46:
>>Вот интересно - если мужик залил вместо Аи80 в бензобак Аи95 - кто виноват?
Наверное, мужик. Ведь он должен был догадаться, что несмотря на то, что в мануале написано, что машина работает с любыми бензинами от 76 до 98, работать реально она может только с 95. Ибо производитель заменил форсунки со стандартных на специальные.
Для тех идиотов, которые всё ещё пытаются доказать, что в Инфра-ресурс работают адекватные люди: ОС была обновлена стандартными средствами этой ОС. Значит это было предусмотрено. Более того на сайте Инфра-ресурса есть рекомендация провести эту операцию!
2 aen, понедельник, 22 июня 2009 г. 15:56:21:
Форумы и рассылки -- это традиционные способы поддержки FOSS.
Другое дело, когда их захватывают неадекватные любители наживы (например, тот же Инфра-ресурс).
>>Вот интересно - если мужик залил вместо Аи80 в бензобак Аи95 - кто виноват?
Наверное, мужик. Ведь он должен был догадаться, что несмотря на то, что в мануале написано, что машина работает с любыми бензинами от 76 до 98, работать реально она может только с 95. Ибо производитель заменил форсунки со стандартных на специальные.
Для тех идиотов, которые всё ещё пытаются доказать, что в Инфра-ресурс работают адекватные люди: ОС была обновлена стандартными средствами этой ОС. Значит это было предусмотрено. Более того на сайте Инфра-ресурса есть рекомендация провести эту операцию!
2 aen, понедельник, 22 июня 2009 г. 15:56:21:
Форумы и рассылки -- это традиционные способы поддержки FOSS.
Другое дело, когда их захватывают неадекватные любители наживы (например, тот же Инфра-ресурс).
aen, понедельник, 22 июня 2009 г. 15:56:21:
Нужно, на мой взгляд, правильно позиционировать свои форумы. Это место для общения, но не для поддержки.
А вот это странно. Если СПО-бизнес живет не с продажи байтов, а с техподдержки, то форум - это обычная "демка" основной услуги. Как в магазинах колбасу дают на пробу, так и тут - пользователю предлагают оценить качество поддержки.
А что зачастую видит посетитель? Он наверняка подумает, что если так "поддерживают" в открытой для всех версии, то по телефону, наверное, сразу посылают :).
Нужно, на мой взгляд, правильно позиционировать свои форумы. Это место для общения, но не для поддержки.
А вот это странно. Если СПО-бизнес живет не с продажи байтов, а с техподдержки, то форум - это обычная "демка" основной услуги. Как в магазинах колбасу дают на пробу, так и тут - пользователю предлагают оценить качество поддержки.
А что зачастую видит посетитель? Он наверняка подумает, что если так "поддерживают" в открытой для всех версии, то по телефону, наверное, сразу посылают :).
Я так понимаю облажались по полной и теперь ссылаются на букву контракта вместо его смылсла. По закону важана буква. По логике и морали - ИнфраРесурс - Жулики, которые у детей конфетку отнимут.
Сергей, я как раз о том, что форум не может быть "демкой" услуги поддержки. Поддержка не оказывается в беседе многих людей разной квалификации, большая часть из которых не несет никакой ответственности.
aen, понедельник, 22 июня 2009 г. 20:03:28:
Сергей, я как раз о том, что форум не может быть "демкой" услуги поддержки.
Боюсь (или надеюсь :)), что уже появился пользователь, который этого не понимает. Который мыслит сугубо формально - раз торгуют услугами, то должен быть "товар на пробу". Он идет на сайт и попадает на форум, поскольку ничего более похожего на "демку" нет.
Мне думается, что вопрос об организации массовой техподдержки стоит того, чтобы его помусолить :).
Сергей, я как раз о том, что форум не может быть "демкой" услуги поддержки.
Боюсь (или надеюсь :)), что уже появился пользователь, который этого не понимает. Который мыслит сугубо формально - раз торгуют услугами, то должен быть "товар на пробу". Он идет на сайт и попадает на форум, поскольку ничего более похожего на "демку" нет.
Мне думается, что вопрос об организации массовой техподдержки стоит того, чтобы его помусолить :).
Демкой _поддержки_ должен быть не форум, а пробный доступ к help desk.
А с форумом происходит то, что Вы описали. Я не знаю лучшего форума по обилию и качеству информации, чем форум "Инфра-ресурса". И если уж вокруг него сыр-бор, то это лучшее свидетельство того, что надо строго разделять поддержку фирмы и самоподдержку пользователей, место общения пользователей и разработчиков, коим являются форумы и общедоступные списки рассылки.
А с форумом происходит то, что Вы описали. Я не знаю лучшего форума по обилию и качеству информации, чем форум "Инфра-ресурса". И если уж вокруг него сыр-бор, то это лучшее свидетельство того, что надо строго разделять поддержку фирмы и самоподдержку пользователей, место общения пользователей и разработчиков, коим являются форумы и общедоступные списки рассылки.
Главная проблема с массовой техподдержкой как раз в том, что пользователь к ней не привык, его тянет к общению на форумах, причем часто даже не имеющих отношения к вендору. На этих форумах он получает неверные советы, а еще чаще -- хамство и пожелания идти обратно на Windows или на другие дистрибутивы (не один, а с пяток).
Мы ровно с этим столкнулись во время школьного внедрения. Пришлось мониторить доступные региональные форумы (а сколько еще в местных "интранетах", недостпуных!) и приглашать учителей в бесплатный для них help desk.
Естественно, поддержка от фирмы для пользователей в новинку, они просто никогда, исключая корпоративных, ее не имели. Здесь нет специфики СПО. Нужно время, выбор и качество услуг, чтобы за общением шли на форум, а за поддержкой -- в систему техподдержки.
Мы ровно с этим столкнулись во время школьного внедрения. Пришлось мониторить доступные региональные форумы (а сколько еще в местных "интранетах", недостпуных!) и приглашать учителей в бесплатный для них help desk.
Естественно, поддержка от фирмы для пользователей в новинку, они просто никогда, исключая корпоративных, ее не имели. Здесь нет специфики СПО. Нужно время, выбор и качество услуг, чтобы за общением шли на форум, а за поддержкой -- в систему техподдержки.
bormant 2009-06-17 11:52:52.323973+04