Samsung NC10 очень приличная машинка за 15 тыщ. Экран 10 дюймов, озу 1 гб (до 2 гб), винт 160 гб, камера, разъёмы, 3 усб, атом, синезуб,вифи, батарейка в экономе дотягивает до 9-10 часов, почти полноразмерная клавиатура, вес 1,1 кг, размер с 2/3 листа А4, винХР. Очень рекомендую, ожидается или уже вышел 12 дюймовик.

За 15ку можно купить вполне нормальный ноут.

За статью спасибо очень интересно

Юзаю ееерс701 - мне хватает за глаза! Хочется для жены что-нибудь еще более урезанное (но с вай-фай) и еще дешевле. ;) Ей он нужен только для чтения книг и инета. :) В качестве операционки стоит eeeBuntu2.0.

Sosochka, среда, 29 апреля 2009 г. 09:33:10:
За 15ку можно купить вполне нормальный ноут.
-----------
с ноутом на пузе неудобно лежать на диване и смотреть кино или слушать музыку с инета и сканировать просторы того же инета ;)

По моим представлениям, нетбуки ведут происхождение вовсе не от субноутов (главное - миниатюризация), а от OLPC (главное - простота, доступность, бытовая потребность).

Именно отсюда и все "ноги растут":
- простое (даже для домохозяек): как утюг, телевизор, телефон;
- доступное, в т.ч. по цене;
- бытовое: лазить в инет за инфой, подбирать и наслаждаться медиаконтентом (с домашнего сервера - тоже).

А технические хар-ки - дело времени.

Моей жене сейчас очень подходит б/у планшетник "Motion Computing M1300" (12", 1гГц, 512мб, WiFi, но главное - никаких клавиатур, нечего "залить чаем"). По стоимости - как новый еее рс или Acer One.

Главное неудобство - нет MultiTouch (палец удобнее стилуса).

Как всегда у федорчука тупое словоблудие.
Большая часть - ниочем. Он не понимает зачем нужны, только слюной все забрызгал, но это обычно для него, вот только незадача то, все остальные, кто купил и доволен - понимают. А таких немало. И линукс сносят с него, или не берут вообще, а ставят привычные и милые окошки. Не отсюда ли ненависть к нетбукам, что и здесь, несмотря на все возможности облажался линукс. Ага, для завоевания мира линуксу не хватает ARM процессоров в нетбуках? Не, дело не в ARM? а в том, что линукс - гавно полное. Его никаким ARM не спасти, а дорабатывать до нормального вида надо!!!! Вот когда все же сделают из этого уродца - гордую птицу-пингвин, тогда и без всяких ущербных ARM станет он во главе рынка операционных систем.

2 ПСЕВДОНИМ, среда, 29 апреля 2009 г. 13:29:14:

теперь не забудьте вытереть монитор а то наверное он слюной забрызган?

ПСЕВДОНИМ, среда, 29 апреля 2009 г. 13:29:14:
Псевдоним...Аноним... - какой-то многоликий Янус

Мне понравилась ОС на нетбуке Acer Aspire One - урезанная версия Fedora 8. Там даже репозитарии прописаны. Достаточно использовать yum search, yum install, чтобы установить нужные пакеты.

Есть мнение, что да, - не ARM нужен линуксу для мирового господства. Это только шанс улучшить свои позиции. Но вот беда - что за дистрибутив ставить на машину решают вендоры. И опять всё может быть как с Ксандросом - поставят не дистр, а уродство какое-то и будут руки чесаться снести это и у линуксоидов и а подоконников. А вот, скажем, нокия поставила на N800 Maemo. Не самый, наверное, лучший дистрибутив, но он работает замечательно - сколько использую - всё отлично. И настроен сразу так, что самому ничего и менять-то не хочется, и работает сразу всё, что надо, и новый софт отлично ставится без бубна (ну, дебиан же). Интересно, почему у Нокии ума хватило, а Асус не осилил мысль о том, что линукс - довольно универсальная штука, и под своё устройство её нужно максимально удобно настроить? Все средства же есть, только вендору нужно немного потратиться на настройку и организацию нормального интерфейса.

P.S.
2 Псевдоним
Ты - глупый человек, твоё мнение никому не интересно и ты не умеешь его высказывать. Не ходи сюда.

Vertigo>Интересно, почему у Нокии ума хватило, а Асус не осилил мысль о том, что линукс - довольно универсальная штука, и под своё устройство её нужно максимально удобно настроить?

У асуса ума хватило отладить на нетбуках штуку, которую они начали запихивать во флэш-ППЗУ нормальных ноутов. Для линукса это барахло, для флэшки БЕЗ ЗАГРУЗКИ С ВИНЧА -- было приемлемо года полтора назад. Сейчас из такого флэша грузится полноценная соляра, не то что нормальный линукс, и асус оять попал пальцем в небо в плане маркетинга. :)

Если представить, что остались нетбуки с Linux, можно ли будет через них выйти в Интернет, используя FireFox? Наверное, можно. Основа - браузер, а не система, с которой этот браузер запускается. Точно также можно говорить, что Плесецк - гавно, а Байконур - круто. Разница только в энергозатратах. Но если эти затраты оправданы, так зачем сравнивать?
Что может потребоваться на нетбуке с Linux-ом, что есть нетбуке с Windows?
Эти вопросы заданы не для прикола, а с технической и эксплуатационной точки зрения.

> "Основа - браузер, а не система, с которой этот браузер запускается."

Браво! Вот только ...
Основным пользователем нетбуков (как и мобильников) будет "улица" и интересовать ее будут именно приложения, предоставляемые удобство и комфорт ... при доступной массам цене.

И БОЛЬШИНСТВО из них не захочет заниматься какими-то "настройками" каких-либо "систем".

Можно сколько угодно презирать "быдло", не желающее иметь дело со "строкой" (а ведь среди ярких творческих личностей немало вообще страдающих дислексией), но именно оно и "проголосует ногами".

MS предстоит круто озаботиться надежностью и резко умерить аппетиты, а *НИКСоидам - засунуть традиционный снобизм ... "куда подальше" и нежно полюбить разного рода ... НЕДОТЕП (выражаясь мягко).

Снобы (с обеих сторон) могут вообще понапрасну не суетиться - это не их матч.

А победить вполне может кто-то третий, умеющий и желающий работать с "чайниками" ... Apple или Google, например ...

В целом, эти "Рассуждения о нетбуках: откуда они пошли и куда идут?" напоминают рассуждения человека зациклившегося на "деревьях" и в упор не замечающего "леса".

А посему - бессмыслены (в принципе): поскольку именно "лес" (сам биоценоз) определит состав "деревьев" (и ответ на вопрос: "Куда идут?").

Ваши доводы:
>Основным пользователем нетбуков (как и мобильников) будет "улица" и интересовать ее будут именно приложения, предоставляемые удобство и комфорт ... при доступной массам цене.
>И БОЛЬШИНСТВО из них не захочет заниматься какими-то "настройками" каких-либо "систем".

Доводы Ваши достаточно веские. В них (в доводах) можно заметить "универсальную корзину Кислярского" (персонажа из "12 стульев" Ильфа и Петрова). Для определенности: там корзина могла превратиться в стол, шкаф и другие предметы быта.

Универсальный ноутбук - это хорошо.
Ноутбук от HP с диагональю где-то 17" весит ощутимо и требует тележки, образно говоря, "его цена - для бизнесменов, а вес - для обороны в самолете от террористов".
Мой знакомый года два тому работал в больнице. Поступали пациенты с катарактой: сильное увлечение играми в сотовых телефонах приводило к нарушению трофики глаза (приток питательных веществ к глазу был меньше, чем потребность при интенсивной зрительной нагрузке - рассматриваются мелкие объекты на экране).
Нетбук легкий - обороняться им трудно. Но зрение можно посадить легко - но при интенсивной зрительной нагрузке. Внешний дисплей - это уже не нетбук, а обычный компьютер.
Поэтому настраивать нетбук и работать с командной строкой в Linux, а еще хлеще работать с графикой в нетбуке - это в чем-то "садомазо".
Короче, каждая вещь, по-видимому, все же имеет свое назначение. А "универсальная корзина Кислярского" (скатерть-самобранка, автомобильная печь) - мечта исключительно российского населения.
Как говаривал один из вестный отечественный писатель - "две беды - дураки и дороги".
Дураки - это те, кто учится на собственных ошибках (народная мудрость). Особенно когда речь идет о зрении. А шутки с собственной головой и зрением добром не заканчиваются. Остается ждать, когда российское население в массе своей научится "отделять котлеты от мух". А вот сколько ждать - это большая загадка России.

Извиняюсь, опечатка - надо было "ОФТ" вместо "ОРТ". Причина - невнимательность.

> "Короче, каждая вещь, по-видимому, все же имеет свое назначение. А "универсальная корзина Кислярского" (скатерть-самобранка, автомобильная печь) - мечта исключительно российского населения."

Назначение нетбуков - в их названии (от net - сеть) ... Любой комп - вовсе не "универсальная корзина", но универсальный интерфейс ... в т.ч. и к "корзинам". Так и назначение нетбука - интерфейс к сетевым хранилищам (у нас дома, например - это домашний сервер и собственно инет).

Видите ли, большинство людей не слишком успешно справляется с проблемами СИСТЕМАТИЗАЦИИ информации (речь не о реликтовой системе "подсознания" - там-то все в отшлифовано миллионами лет) ...

Особенно - в новых для себя областях ... и, соответственно, с проблемами ХРАНЕНИЯ и ИЗВЛЕЧЕНИЯ оной информации.

Так, например, даже с 60-х по 80-е годы, когда доступ к ЭВМ имели только специалисты - большинство из них достаточно скоро теряло контроль над своими архивами и начинало требовать все более и более емкие носители: просто боясь выбросить (вместе с явным хламом) что-нибудь жутко нужное.

Нетбуки не просто "экономят" на винчестерах (хотя никто не мешает периодически подключать терабайтные винты через USB) - они "переносят" эту проблему на сферу ВНЕШНИХ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ услуг.

Что является (на мой взгляд) совершенно точным шагом.

Не только ВНЕШНИЕ ПОИСКОВЫЕ системы становятся все более незаменимыми, но уже очень скоро можно ожидать появление более НАДЕЖНЫХ (чем собственные потуги "чайников") и (одновременно) достаточно КОНФИДЕНЦИАЛЬНЫХ (для "бытовых" целей) ВНЕШНИХ бесплатных хранилищ ЛИЧНЫХ баз данных (со встроенными системами автоматической классификации и поиска). (Во всяком случае, ВНЕШНИЕ системы анализа предпочтений юзеров уже активно работают.)

И всем этим будут активно пользоваться ...

Моя семья пока обходится домашним сервером ... но даже аз уже предпочел бы не развивать собственную реляционную базу данных фильмотеки, например, а пользоваться внешней ... но (к сожалению) системы многофакторного поиска наиболее известных из них пока (только ПОКА!) достаточно ублюдочны ...

пишется Sony Vaio, а не то, что изображено в потоке бессознательного

> А из всех ОС (кроме "карманных")
Что такое "карманная ОС"? Windows Mobile, Android, Symbian, iPhoneOS - это мобильные ОС.

я больше поверю в успех нетбуков с nvidia ion+atom, чем с какими-то армами, но не пойми с какой видео...

Думаю, что основные преимущества нетбуков - лёгкость и мобильность. Зачем нужна избыточная мощность, если ваша работа на компьютере связана с обработкой текстовой информации и подготовкой текстов? Написанием статей или кода. Размер экрана нетбука, я говорю про свой самсунг nc10, по ширине такой же как и лист А4. При необходимости можно увеличить размер шрифтов или рисунков, чтобы было комфортнее работать. А мощности хватает и на то, чтобы работать с Mathematica. Длительные и сложные расчёты веду либо на десктопе, либо на кластере, и к тому и к другому есть возможность подключаться по сети. И надо сказать, что такие обращения совсем нечасты, вполне хватает мощности нетбука. Так стоит ли платить за мощность, которую вы всё равно почти не используете, но за которую расплачиваетесь и деньгами, и привязкой к столу? Нынешний нетбук в сочетании с сетевой инфраструктурой даёт мне реальную свободу. Думаю, что будущее за сетевыми комплексами из легкого нетбука и мощного стационарного компьютера. А то, что операционка некошерная... Понял, что для меня это непринципиально. Самое главное, чтобы можно было работать с текстом и с Mathematica.

> mvn, пятница, 1 мая 2009 г. 17:42:17:
> "Длительные и сложные расчёты веду либо на десктопе, либо на кластере, и к тому и к другому есть возможность подключаться по сети. И надо сказать, что такие обращения совсем нечасты, вполне хватает мощности нетбука."

Браво, mvn!
Полагаю, что уже сейчас у многих есть возможность использовать даже домашние или офисные сети подобным образом. А уж инет-то ...

> "Так стоит ли платить за мощность, которую вы всё равно почти не используете, но за которую расплачиваетесь и деньгами, и привязкой к столу?"

... и не только: лично мне ВСЕГДА мешал лишний шум (и мощность, "перерабатываемая" в тепло).

> "А то, что операционка некошерная... "

Не помните, какая операционка стоит в Вашем телефоне? ... а в микроволновке или стиральной машине? Знают ли подобные подробности Ваши родственники?

Если не нужно ходить по улице с компом подмышкой
и если дома есть свободный квадратный метр для
полноценного десктопа, то зачем платить больше
за ноутбук, который по качеству хуже десктопа?
"Похвастать" разве что ли перед знакомыми?
Но я согласен, что ноут нужен тем, кто живет
в общаге, в тюрьме, в армии, в глухих деревнях,
в психбольницах, в домах престарелых...
А вот школьники и студенты "обойдутся" без ноутов.

> А вот школьники и студенты "обойдутся" без ноутов.

Действительно. Школьникам/студентам выдать карандаш и бумагу, и учиться, учиться и учиться.

> и если дома есть свободный квадратный метр для
полноценного десктопа,

В командировку / на доклад стационарный десктоп таскать хлопотно.

> для полноценного десктопа,

Полноценного для чего?

> то зачем платить больше за ноутбук, который по качеству хуже десктопа?

Любой ноутбук как терминал по качеству выше десктопа только потому, что он не привязан к одному столу.

<<Любой ноутбук как терминал по качеству выше десктопа только потому, что он не привязан к одному столу.>>
И только, что не привязан.
Во всех остальных случаях как в случае "запорожец
это зародыш джипа". Понятно, где запорожец а где
джип.

> Понятно, где запорожец а где
джип.

Ясен пень, джип в гараже, так как по весу через мост не может проехать. А запор катается.

ну, наконец то! стали выпускать железки только для линукс. Загогулина хоть и не весь какая но чисто линуксовая. Теперь уж точно: пришел вендекапец!

Вот представьте, все ездят только на джипах, или даже на грузовых камазах. А что, проблема только в том, чтобы найти пару десятков квадратных метров, чтобы ставить эту мощь на стоянку. В камазе и жить можно.

Отчасти название недобука тоже имеет смысл.
У меня сейчас 900й, до этого был 701(продала хорошему человеку). В обоих случаях радовало то, что это нормальный комп, которому не требуется каких-то специальных систем и специальных программ. КПК тут совсем никак не годятся для сравнения :)
Но именно из-за этого их достоинства, как мне кажется, их многие и затрудняются отделить от ноутбуков и оценивают как ноутбуки. А ноутбуки оценивают как переносные стационарные компьютеры.

И второе - не всегда умещается в голове идея работы в связке с чем-то, будь то какие-то сетевые хранилища, стационарник дома или даже ноут, который не всегда удобно с собой таскать. А для самостоятельного существования нетбук и должен быть недостаточен. Но и "безжалостно отсекать" - незачем. Лучше делать хорошо под его специфические задачи :)

И да, я пока спотыкаюсь именно о время автономной работы. Хочу автономный зарядник :)
Иногда ещё жалею, что на солнышке с асуской тоже не посидишь, экранчик блёкловат. Ещё, наверное, хотелось бы подрастить возможности по уловлению сети, но это всегда так будет :)
================
Линуксизация масс... Сделать всех компьютерно культурными не более реально, чем просто сделать всех культурными. "Линуксы для бедных" вроде как пытаются намыслить, но пока в этом преуспевают только отчасти. Дефолтные установки в винде обычно позволяют сразу начать работать, а то, что я видела линуксового дефолтного - просто-таки умоляют заняться настройкой, и это даже понятно :)

Кстати, система, которая использовалась Ксандросом мне кажется довольно правдоподобной для "массового" варианта. "Простой пользователь" получает предельно простой интерфейс и почти полную невозможность что-то сломать. "Продвинутый" может либо поставить любимую систему, либо в этой путём не шибко для него сложных манипуляций получить гораздо большую свободу действий :)

У меня была возможность посмотреть на самых настоящих гуманитариев, купивших линуксовые асуски (701 и две 900ки). Да, потребовалось убеждать людей, что линукс - совсем не страшно, купили только после этого :) Хотите линуксизации, обдумайте образ линуха в массовом сознании :)
Из трёх, купивших линуксовые, на винду вернулась только одна - ибо хотела блютус, а как его подключить было не очевидно. Одна пользуется первоначальным ксандросовым интерфейсом уже больше года, и её это устраивает - всё нужное есть. Ещё одной потребовался "продвинутый" ксандросный интерфейс, и по получении её тоже всё устраивает уже почти год как :)
================
И меня не волнует, насколько новизна принципиальна. Меня волнует, есть ли то, что мне интересно. Асуски 701-901 - интересны, 1000е уже нет. Что там будет с теми, которые вы намысливаете... ну, я пока недостаточно хорошо их себе представляю, чтоб сказать, интересно ли это мне лично :)

Я хочу купить нетбук/ноутбук, но сейчас
нет подходящей модели. Производители как
будто сговорились: делают не то, что нужно.
Вот например: цвет клавиш должен быть белый,
а все остальное черное. А производители делают
раскраску обычно как раз наоборот.
И так далее: практически нет моделей БЕЗ тачпада,
клавиатура ноутов не покрыта прозрачным чехлом,
вообще нет моделей БЕЗ дисплея (мне он не нужен),
и т.п. и т.д.
Ну подожду немного. Похоже не дождусь никогда.
Придется наверное самому сделать что хочу.

анонимный аноним, четверг, 7 мая 2009 г. 18:13:40:
>>Производители как
будто сговорились: делают не то, что нужно.

+1 тоже нужна простая машинка - еще проще, чем ееерс701, а нет таких в природе..

>>вообще нет моделей БЕЗ дисплея (мне он не нужен),

это назвается неттоп, только их найти совсем не просто... Хотя существует множество модедей...

Новость по теме:
Тайваньские компании массово выпустят ноутбуки с тачскринами во второй половине 2009 года.
(А потом и нетбуки с тачскрином, я думаю).

В настоящее время тайваньские производители ноутбуков работают над моделями с тачскринами в кооперации с компаниями, выпускающими сенсорные панели. На рынок эти лэптопы будут выведены во второй половине 2009 года — в преддверии релиза ОС Windows7… (Компьюлента 2 часа назад)

можно предположить, что ноуты вытеснят PC скоро. прогресс - мать его. чтоб юзать нет и развлекалово рабочие станции не нужны. и в цене упадут. а че с кастратами будет? заменят ноуты?

В дополнение к
Олег ОФТ, пятница, 1 мая 2009 г. 15:37:22:
"Видите ли, большинство людей не слишком успешно справляется с проблемами СИСТЕМАТИЗАЦИИ информации (речь не о реликтовой системе "подсознания" - там-то все в отшлифовано миллионами лет) ...
Особенно - в новых для себя областях ... и, соответственно, с проблемами ХРАНЕНИЯ и ИЗВЛЕЧЕНИЯ оной информации.
Так, например, даже с 60-х по 80-е годы, когда доступ к ЭВМ имели только специалисты - большинство из них достаточно скоро теряло контроль над своими архивами и начинало требовать все более и более емкие носители: просто боясь выбросить (вместе с явным хламом) что-нибудь жутко нужное."

Очень обрадовал в широко цитировавшейся замечательной статье Дмитрия Сильницкого (Beat-To-Bit) еще один аргумент в поддержку моего тезиса, что нетбуки - вовсе не "ублюдочное дитя ноутбуков", а новый шаг к "универсальному интерфейсу" (цитирую):

"Я обратил внимание, что 99% всей новой музыки, которую я скачивал, слушалась мною максимум один раз. После чего она либо мертвым грузом лежала внутри моего компьютера, либо сразу же удалялась. ...
Не нужно долго думать, чтобы понять, что эту самую музыку я фактически потребляю в режиме радио, но никак не домашнего музыкального центра. А уж до моего iPod такая музыка и вовсе никогда не добиралась. Я что-то стягивал и удалял, стягивал и удалял, пока не понял всю бессмысленность данного процесса. "

а чем вам asus N10J не нравится?

Старый пень Алексий Пидорчук уж незнает куда бы ещё поставить свежий дистр линукса...

Ситуация похожа на ту что была перед появлением PC - были рабочие станции (10000$-20000$), которые сейчас полностью вытеснены персоналками

Вчера купил материнку для десктопа в сборе, подключаю винты - винда(2000) не грузится, фря(4 и 5) не грузится
FreeBSD 5.1 после установки стартует только в безопасном режиме и не может переключться в графический режим, MySQL после установки не стартует нормально
ЗАТО БЕЗ ПРОБЛЕМ СТАРТУЕТ DOS и работает windows 3.1

Так что - каждые 3 года менять железо и ОС ?
Если даже есть деньги - это не подходит потому что свои программы не компилируются на новых версиях
Уж лучше дописать драйвера для Win 3.1 или OS/2 Warp

СРОК СЛУЖБЫ : плата с 5x86-133 (разогнан до 160 МГерц) работала 5 лет и готова работать дальше, а Celeron'овские работают года 2-3

НАДО выбираться из замкнутого круга <новое_железо - новая_ОС>, который выгоден только производителям

По поводу LINUX - Win CE работает на PXA270, мАкрософт (именно МАКРО - поскольку уже давно вышел из категории микро) легко может влезть в любой сектор - деньги и кодеры есть. Надежды на её конец преждевременны

мне кажется, что линукс-ваятели пошли по пути - взять колличеством, а качество когда нибудь выплывет из колличества. Дедушка Ленин был бы доволен.

В вашем заявлении есть доля истины.
В начале процесса появляется множество вариантов развития, затем тупиковые и неподходящие отпадают, в конце остаются единицы.

JP, вторник, 7 июля 2009 г. 14:49:25:
затем тупиковые и неподходящие отпадают, в конце остаются единицы.

у нас есть шанс дожить до этого дня?

>В начале процесса появляется множество вариантов развития, затем тупиковые и неподходящие отпадают, в конце остаются единицы.

Не совсем верно. Так было бы, если бы эволюцией
управляли умные и сильные руководители. На самом деле до сих пор появляются новые виды флоры и фауны. Ситуация с дистрами линукса похожа на дерево эволюции природы. И так будет до тех пор, пока одна из "обезьян"(дистров) не превратится в "человека".
Ну а win и mac будем считать чем-то вроде
инопланетян (ха-ха, шутка).

анонимный аноним, вторник, 7 июля 2009 г. 16:32:28:
И так будет до тех пор, пока одна из "обезьян"(дистров) не превратится в "человека".

по вашему остается только надеяться на "свыше" и случай. иначе говоря линукс навсегда останется линуксом. Если Торвальдс не продаст его более умелому человеку или компании.

Зачем продавать? исходники открыты)))тупая виндузная технология все продать....вы наверное и девушек только за деньги трахаете....

аноним, вторник, 7 июля 2009 г. 20:09:50:
Зачем продавать? исходники открыты)))тупая виндузная технология все продать....вы наверное и девушек только за деньги трахаете....

ага, а ты, божий одуванчик, наивно веришь, что Торвальдс "трахает" свои ядра совершенно бесплатно и только ради святой идеи СПО?