архив
Комментарии к статье
FOSS на Руси: революционная ситуация?
Интуитивно согласен. Однако, возникает вопрос. Европа измывается над Микрософтом, как хочет - объявляет монополистом, требует убрать из системы какие-то программы... И никто особо не говорит про пиар политиков. Интересно, почему?
2 Сергей Голубев
А чёрт его знает, почему. Может, в Европах всяких все политики - ангелы с крылышками, или там будды с бодисатвами. Однако без всякой интуиции, по опыту жизни в нашей стране, знаю одно: когда в дело вмешиваются политики, значит, дело швах.
И ты это знаешь не хуже меня.
А чёрт его знает, почему. Может, в Европах всяких все политики - ангелы с крылышками, или там будды с бодисатвами. Однако без всякой интуиции, по опыту жизни в нашей стране, знаю одно: когда в дело вмешиваются политики, значит, дело швах.
И ты это знаешь не хуже меня.
Кстати, интересная штука - на сайте ЦеСТ почему-то практически не отражена деятельность "неполитика" Поносова.
2 Сергей Голубев
А у них чья-нибудь деятельность, кроме любимых себя, отражена?
А у них чья-нибудь деятельность, кроме любимых себя, отражена?
Так ведь и "себя любимых" сперва было, вроде, двое. А теперь, похоже, остался один.
2 Сергей Голубев
Ну дык нормально. Герой должен быть один.
Ну дык нормально. Герой должен быть один.
Ну да. Тут ведь другое важно понять. Организации типа ЦеСТ вообще не нужны, или они все-таки нужны, но СПО-сообщество в очередной раз проковырялось в носу, а теперь недовольно, когда на пустое место пришли те, кого там видеть не хотелось бы? Разница с практической точки зрения принципиальна.
в точку!
При всем уважении к автору за его популяризаторский труд, удивительно мутная статья, нашлось место всему: малоинформативным ссылкам, комиссарам, парторгам, марксизму и революции, вот только по теме написано пару абзацев в конце и то в форме куска внутреннего монолога, не раскрыта также сущность капитализма. :-)
Нельзя ли изложить суть статьи без воды, яснее? Что-бы было понятно непосвященным. Тема то важная. Кого обижают? Что предлагаете? Контроль на "святость"?
Нельзя ли изложить суть статьи без воды, яснее? Что-бы было понятно непосвященным. Тема то важная. Кого обижают? Что предлагаете? Контроль на "святость"?
Они, комиисары недоделанные, опять хотят как лучше, а получится как всегда.:))
предлагаю дать федорчуку в качестве главного приза - балабольную ветвь... Это же писец сколько воды >_<
Согласен и с cray, и с учителем - воды слишком много, а сути очень мало. Я то вообще зашел сюда, чтобы узнать что-то важное про FOSS, а вместо этого вынужден был читать жуткий, прямо мракобесный какой-то бред на историческую тему - Жириновский в степени Новодворской.
2 Сергей Голубев
Дело не в нужности или ненужности. А скорее в том, что такие организации неизбежно возникают в любой сфере (IT здесь вовсе не исключение). Ну такова природа человека - одни (технологи) делают, другие (политики) используют сделанное (термины условны). Если вторые, грубо говоря, помнят, кто пашет - всё может быть более или менее нормально. Если забывают - получается как всегда :)
Дело не в нужности или ненужности. А скорее в том, что такие организации неизбежно возникают в любой сфере (IT здесь вовсе не исключение). Ну такова природа человека - одни (технологи) делают, другие (политики) используют сделанное (термины условны). Если вторые, грубо говоря, помнят, кто пашет - всё может быть более или менее нормально. Если забывают - получается как всегда :)
2 AlterFritz
Вот бедолага...
Не иначе как комиссар с маузером за спиной стоял и заставлял читать...
Вот бедолага...
Не иначе как комиссар с маузером за спиной стоял и заставлял читать...
Честно говоря статья какая - то ... неясная.
При чем тут комиссары? Да и братки как связаны с ОС?
Нельзя ли её (статью) подредактировать, чтобы читателям понятнее было, что именно автор предлагает? НЕ НАДО на линукс переходить? Или надо переходить, но работать можно только с Альлинуксом?
Я, для определенности, не пытаюсь автора задеть, просто по собственному опыту знаю, что когда пишешь, видишь одно, когда читаешь - другое.
При чем тут комиссары? Да и братки как связаны с ОС?
Нельзя ли её (статью) подредактировать, чтобы читателям понятнее было, что именно автор предлагает? НЕ НАДО на линукс переходить? Или надо переходить, но работать можно только с Альлинуксом?
Я, для определенности, не пытаюсь автора задеть, просто по собственному опыту знаю, что когда пишешь, видишь одно, когда читаешь - другое.
Я удивлен, посмотрев кто автор статьи, я думал, тут будут записывать в народные дружины с целью разрушить МС до основания, а затем построить свой новый мир, мир ОПЕН СОРС.
Автор даже термин самая великая софтверная компания не взял кавычки.
И даже рьяных НИХухоидов обозвал комиссарами в кожаных куртках.
Я то считал, что автор сам один из начальников управления НКСД (Народный Комиссариат Софтверных Дел) по зоне RU. Не ужто я ошибался ? Не люблю ошибаться, правда есть вероятность того, что я не ошибся и автора просто попустило на полчасика и он в приступе здравомыслия написал данную статью.
ЗЫ. По моему, статья написана за полчаса во время прилива вдохновения и нуждается в редактировании, мысль статьи понятна, но размыта, вот некоторые и в непонятках.
Автор даже термин самая великая софтверная компания не взял кавычки.
И даже рьяных НИХухоидов обозвал комиссарами в кожаных куртках.
Я то считал, что автор сам один из начальников управления НКСД (Народный Комиссариат Софтверных Дел) по зоне RU. Не ужто я ошибался ? Не люблю ошибаться, правда есть вероятность того, что я не ошибся и автора просто попустило на полчасика и он в приступе здравомыслия написал данную статью.
ЗЫ. По моему, статья написана за полчаса во время прилива вдохновения и нуждается в редактировании, мысль статьи понятна, но размыта, вот некоторые и в непонятках.
Если следовать логике автора, то сейчас нет отечественной Оси по причине развала науки, тогда возникает вопрос, а во времена могучей советской науки Ось была и почему до наших дней не дожила ?
По крайней мере я не слышал, что где то используют Ось Российского происхождения даже в оборонке все QNX, DOS, да VxWorks
По крайней мере я не слышал, что где то используют Ось Российского происхождения даже в оборонке все QNX, DOS, да VxWorks
Да уж, бедолага. Действительно, читателя этой статьи можно пожалеть. Особенно потому, что вместо страха маузера за спиной (дался Вам этот маузер) его обманывает авторитет автора. Он некоторых авторов ждешь большего, а оне тебе в ответ: не хочешь - не читай. У нас, ведь, авторское право, то есть свобода слова.
Прошу прощения за вторичное отклонение от темы, которую, впрочем, едва видно в статье.
Уж простите, если обидел чем, но я тоже выразился на чистоту.
Прошу прощения за вторичное отклонение от темы, которую, впрочем, едва видно в статье.
Уж простите, если обидел чем, но я тоже выразился на чистоту.
Однозначно лучше такой ЦЕСТ, чем никакого. Пока это вроде единственная публичная площадка спошников, не ангажированная какой-либо конкретной фирмой или дистрибутивом. И местная цензура еще не злобствует.
А что герой..., ну и что, что герой. Народу нужны герои
http://lurkmore.ru/An_Hero
А Федорчуг да, пишет чересчур. Сам бы хоть перечитывал, что ли. Вот брат краткости и начинает избегать афтара.
А что герой..., ну и что, что герой. Народу нужны герои
http://lurkmore.ru/An_Hero
А Федорчуг да, пишет чересчур. Сам бы хоть перечитывал, что ли. Вот брат краткости и начинает избегать афтара.
2AlterFritz, четверг, 23 апреля 2009 г. 16:02:47
Я думаю, автор не равнодушен к маузеру не с проста, видать корни этой паталогии в глубокой безмятежной юности автора, именно тогда к нему пришел комиссар в кожаной куртке с маузером и заставил перейти на ОпенСорс (маузер аргумент по весомее легенд о стабильности НИХов). Эта душевная травма отложила глубокий след на, еще не окрепшей, психике автора и этот след до сих пор еще не зажил, что мы и наблюдаем и сейчас.
Я думаю, автор не равнодушен к маузеру не с проста, видать корни этой паталогии в глубокой безмятежной юности автора, именно тогда к нему пришел комиссар в кожаной куртке с маузером и заставил перейти на ОпенСорс (маузер аргумент по весомее легенд о стабильности НИХов). Эта душевная травма отложила глубокий след на, еще не окрепшей, психике автора и этот след до сих пор еще не зажил, что мы и наблюдаем и сейчас.
2Виктор, четверг, 23 апреля 2009 г. 21:14:46:
Я, собственно, совсем не обсуждаю автора, личная жизнь которого мне совсем неизвестна.
Меня только лишь покоробило то, что, видимо, неглупый человек при обсуждении серьезного вопроса допускает столь пространные отклонения в другие темы.
Если попытаться серьезно отнестись к такому построению статьи, то получится, что ее автор проводит аналогию между сложным историческим процессом развития нашей страны в период с 1917 по сей день (в специфическом авторском понимании) и современным процессом внедрения программных средств в аспекте взаимотношения между коммерческим и некоммерческим ПО.
Не буду обсуждать, есть такая аналогия или нет. Автору кажется, что есть. Пусть. Но никаких очевидных практических выводов из этой аналогии не следует, а автор их не потрудился привести, а потратил силы на всякие сомнительные остроты, и почему то предложил "сапиенсам" самим понимать его латынь.
Что же до авторского изложения нашей истории, то, повторюсь, - это мракобесие (независимо от политических предпочтений), которое мне лично весьма неприятно здесь видеть.
Я, собственно, совсем не обсуждаю автора, личная жизнь которого мне совсем неизвестна.
Меня только лишь покоробило то, что, видимо, неглупый человек при обсуждении серьезного вопроса допускает столь пространные отклонения в другие темы.
Если попытаться серьезно отнестись к такому построению статьи, то получится, что ее автор проводит аналогию между сложным историческим процессом развития нашей страны в период с 1917 по сей день (в специфическом авторском понимании) и современным процессом внедрения программных средств в аспекте взаимотношения между коммерческим и некоммерческим ПО.
Не буду обсуждать, есть такая аналогия или нет. Автору кажется, что есть. Пусть. Но никаких очевидных практических выводов из этой аналогии не следует, а автор их не потрудился привести, а потратил силы на всякие сомнительные остроты, и почему то предложил "сапиенсам" самим понимать его латынь.
Что же до авторского изложения нашей истории, то, повторюсь, - это мракобесие (независимо от политических предпочтений), которое мне лично весьма неприятно здесь видеть.
2AlterFritz, четверг, 23 апреля 2009 г. 22:32:17
Автор данной статьи пытался на примере и по аналогии с историческими процессами в нашей стране объяснить свое отношение к тому, что происходит на пространстве ОперСорс.
Раз вы не поняли (и не только вы), значит автор не достаточно ясно излогал свою мысль.
Как я понял, автор хотел сказать, что за ОпенСорс радеют либо политики, либо, какбы сказать по мягче, быки, которым пофиг за что биться. И те, и те толком не понимают зачем и где можно использовать НИХи, одним надо пропиариться, а другим по бороться, и пофиг где пиариться и за что бороться.
Автор меня поправит, если я его не так понял.
Автор данной статьи пытался на примере и по аналогии с историческими процессами в нашей стране объяснить свое отношение к тому, что происходит на пространстве ОперСорс.
Раз вы не поняли (и не только вы), значит автор не достаточно ясно излогал свою мысль.
Как я понял, автор хотел сказать, что за ОпенСорс радеют либо политики, либо, какбы сказать по мягче, быки, которым пофиг за что биться. И те, и те толком не понимают зачем и где можно использовать НИХи, одним надо пропиариться, а другим по бороться, и пофиг где пиариться и за что бороться.
Автор меня поправит, если я его не так понял.
2AlterFritz, четверг, 23 апреля 2009 г. 22:32:17
Хотел добавить:
не внятность статьи, видимо, объясняется тем, что автор написал ее под влиянием какого-то впечатления, на эмоциях, поэтому редактировал, да какой там редактировал, что написал, то и выложил в сеть, вот народ и в раздумьях...
Хотел добавить:
не внятность статьи, видимо, объясняется тем, что автор написал ее под влиянием какого-то впечатления, на эмоциях, поэтому редактировал, да какой там редактировал, что написал, то и выложил в сеть, вот народ и в раздумьях...
2Виктор, четверг, 23 апреля 2009 г. 23:35:29:
Да, это похоже, на то, что, видимо, хотел сказать автор. Только все уместилось в пару абзацев.
Остальное предназначалось сапиентам. А сапиенсы, увы, не уразумели.
Да, это похоже, на то, что, видимо, хотел сказать автор. Только все уместилось в пару абзацев.
Остальное предназначалось сапиентам. А сапиенсы, увы, не уразумели.
2Виктор, четверг, 23 апреля 2009 г. 23:39:16:
А потому простим автору его неудачный душевный порыв. Он все-таки часто пишет полезные вещи.
А потому простим автору его неудачный душевный порыв. Он все-таки часто пишет полезные вещи.
Хм, вот что значит наболело...
Аффтору - извиняйте, но зря вы здесь... не поймут.
При этом, ваша статья, думается мне, отражает взгляды практически всех реальных разработчиков, и не только российских.
Аффтору - извиняйте, но зря вы здесь... не поймут.
При этом, ваша статья, думается мне, отражает взгляды практически всех реальных разработчиков, и не только российских.
Есть разработки и реально используются. Обратитесь на матмех СПб университета к Андрею Терехову и спросите его о проекте "Самсон".
2аноним, пятница, 24 апреля 2009 г. 11:03:55
Я так понимаю, это ответ на мой вопрос.
Вот вам решение и цель, пусть это самое сообщество обратится к правительству с предложением финансировать то, что уже есть и работает, а не разработки ветряных мельниц. Сообщество ОперСорс может также заняться популяризацией этих самых разработок и содействием активному их внедрению не только в России, но и в мире.
Вот вам и двигатель ИТ индустрии, о котором так много говорят.
Я так понимаю, это ответ на мой вопрос.
Вот вам решение и цель, пусть это самое сообщество обратится к правительству с предложением финансировать то, что уже есть и работает, а не разработки ветряных мельниц. Сообщество ОперСорс может также заняться популяризацией этих самых разработок и содействием активному их внедрению не только в России, но и в мире.
Вот вам и двигатель ИТ индустрии, о котором так много говорят.
2 HardNik
Спасибо за понимание. Вы всё точно сказали - с поправкой, что не только разработчиков софта, но и всех прочих работчиков...
Спасибо за понимание. Вы всё точно сказали - с поправкой, что не только разработчиков софта, но и всех прочих работчиков...
2 AlterFritz и Виктор
Автор этой статьи в своё время обходился штатным наганом.
И иногда - пистолетом Борхарда-Люгера имени товарища парабеллума.
Автор этой статьи в своё время обходился штатным наганом.
И иногда - пистолетом Борхарда-Люгера имени товарища парабеллума.
2Алексей Федорчук, пятница, 24 апреля 2009 г. 14:30:02
Очень сильные сомнения в том, что автор статьи когда либо видел (не то, что держал в руках) оружие.
Тем более оно не опенсорс, максимум, что мог держать в руках автор из оружия, самодельная рогатка.
Очень сильные сомнения в том, что автор статьи когда либо видел (не то, что держал в руках) оружие.
Тем более оно не опенсорс, максимум, что мог держать в руках автор из оружия, самодельная рогатка.
AlterFritz, четверг, 23 апреля 2009 г. 23:51:47
Как на меня, то дядька Федорчук стареть стал. Меньше логики - больше ассоциаций, видимо, пора на пенсию.
Как на меня, то дядька Федорчук стареть стал. Меньше логики - больше ассоциаций, видимо, пора на пенсию.
2Прохожий, суббота, 25 апреля 2009 г. 01:57:30
Вот и я, прогрессирующий маразм у деда сразу подметил, видимо не я один
Вот и я, прогрессирующий маразм у деда сразу подметил, видимо не я один
>>Вот вам решение и цель, пусть это самое сообщество обратится к правительству с предложением финансировать то, что уже есть и работает, а не разработки ветряных мельниц.
Обращались. Сказали что рожей не вышли...
Обращались. Сказали что рожей не вышли...
>Вот и я, прогрессирующий маразм у деда сразу подметил, видимо не я один
С написанным можно соглашаться или нет как и со стилем изложения, а хамство вообще-то не аргумент. Я же лично считаю, что "шуметь" надо, но не стоит надеяться, что это все решит ибо формально ОЕМ-производители ничего не нарушают (и этот вопрос отлично изучен и проработан ихними юридическими департаментами как и меры защиты в случае проблем), за жабры тут никого не возьмешь. Эфективность административных мер минимальна и даже может вызвать негативный эффект, а желание многих использовать вопрос налицо, когда-то помню Зюганов с Корозией Металла на митингах зажигал, теперь другая, более даже серъезная (и выгодная!) тема и люди другие подыщуться.
С написанным можно соглашаться или нет как и со стилем изложения, а хамство вообще-то не аргумент. Я же лично считаю, что "шуметь" надо, но не стоит надеяться, что это все решит ибо формально ОЕМ-производители ничего не нарушают (и этот вопрос отлично изучен и проработан ихними юридическими департаментами как и меры защиты в случае проблем), за жабры тут никого не возьмешь. Эфективность административных мер минимальна и даже может вызвать негативный эффект, а желание многих использовать вопрос налицо, когда-то помню Зюганов с Корозией Металла на митингах зажигал, теперь другая, более даже серъезная (и выгодная!) тема и люди другие подыщуться.
2akdengi, суббота, 25 апреля 2009 г. 22:28:27
А вы сразу и обкакались.
Пишите статьи о том, что российские технологии дают такой и такой эффект, экономия такая и т.д.
Или правительство и тут мешает?
А вы сразу и обкакались.
Пишите статьи о том, что российские технологии дают такой и такой эффект, экономия такая и т.д.
Или правительство и тут мешает?
2 Виктор
Маразм у деда - это нормально, а вот альтернативная одарённость у вьюноши - это печально
Маразм у деда - это нормально, а вот альтернативная одарённость у вьюноши - это печально
2 akdengi
Ты что, всерьёз хочешь чего-то объяснить этому гражданину?
Ты что, всерьёз хочешь чего-то объяснить этому гражданину?
>Ты что, всерьёз хочешь чего-то объяснить этому гражданину?
Да нет, мне же не жалко. Я же могу в полемике довести просто до белого каления, получив от этого удовольствие - преподов так просто не переспорить :)
>Пишите статьи о том, что российские технологии дают такой и такой эффект, экономия такая и т.д.
Наивный человек однако. Поработайте в одной из госкорпораций и ваше хорошее мнение о "добром и могучем" государстве сразу пропадет. У нас много технологий "дающих эффект", но на деле так ничего и не работает. А писать - вот тут вы "обосрались" - надо вначале штудировать инет на предмет наличия у автора материалов и прочего...
Да нет, мне же не жалко. Я же могу в полемике довести просто до белого каления, получив от этого удовольствие - преподов так просто не переспорить :)
>Пишите статьи о том, что российские технологии дают такой и такой эффект, экономия такая и т.д.
Наивный человек однако. Поработайте в одной из госкорпораций и ваше хорошее мнение о "добром и могучем" государстве сразу пропадет. У нас много технологий "дающих эффект", но на деле так ничего и не работает. А писать - вот тут вы "обосрались" - надо вначале штудировать инет на предмет наличия у автора материалов и прочего...
2akdengi, воскресенье, 26 апреля 2009 г. 13:12:08
>Наивный человек однако. Поработайте в одной из госкорпораций и ваше хорошее мнение о "добром и могучем" государстве сразу пропадет. У нас много технологий "дающих эффект", но на деле так ничего и не работает. А писать - вот тут вы "обосрались" - надо вначале штудировать инет на предмет наличия у автора материалов и прочего...
При чем тут государство, ОпенСорс и данный сайт к государству разве имеет отношение, но это не мешает продвигать НИХи, кто мешает так же продвигать те самые технологии "дающие эффект" ?
Если программисты поймут, что пользоваться этими технологиями выгодно, они будут пользоваться без указа из Кремля. Или вопить о супер стабильности НИХов вас заставляет "кровавая гебня" по приказу Кремля ?
>Наивный человек однако. Поработайте в одной из госкорпораций и ваше хорошее мнение о "добром и могучем" государстве сразу пропадет. У нас много технологий "дающих эффект", но на деле так ничего и не работает. А писать - вот тут вы "обосрались" - надо вначале штудировать инет на предмет наличия у автора материалов и прочего...
При чем тут государство, ОпенСорс и данный сайт к государству разве имеет отношение, но это не мешает продвигать НИХи, кто мешает так же продвигать те самые технологии "дающие эффект" ?
Если программисты поймут, что пользоваться этими технологиями выгодно, они будут пользоваться без указа из Кремля. Или вопить о супер стабильности НИХов вас заставляет "кровавая гебня" по приказу Кремля ?
2Алексей Федорчук, воскресенье, 26 апреля 2009 г. 07:23:01
Одарённость всегда альтернативная, заурядных талантов не бывает, хотя чего с маразматиком говорить, для маразматика даже муха гениальна...
Одарённость всегда альтернативная, заурядных талантов не бывает, хотя чего с маразматиком говорить, для маразматика даже муха гениальна...
А наш Виктор, оказывается, не только альтернативно одарён, но ещё и альтернативно чудаковат.
Разве с ним кто-то спорит?
Разве с ним кто-то спорит?
Виктор, воскресенье, 26 апреля 2009 г. 16:28:49:
Карабас-Барабас уже староват понимать молодых буратино, но это не повод обзываться.
Карабас-Барабас уже староват понимать молодых буратино, но это не повод обзываться.
2Алексей Федорчук, воскресенье, 26 апреля 2009 г. 17:17:45
А маразм крепчает, не по дням, а по часам.
А маразм крепчает, не по дням, а по часам.
Только сегодня заметил эту статью... надо же: о нас снова пишут! :)
Ответ Алексею Федорчуку от одного из "парней в кожнаке с наганом":
http://klark973.livejournal.com/16026.html
Ничего, что так подробно и на другом сайте?
Ответ Алексею Федорчуку от одного из "парней в кожнаке с наганом":
http://klark973.livejournal.com/16026.html
Ничего, что так подробно и на другом сайте?
klark973, среда, 12 августа 2009 г. 04:22:01:
Ничего, что так подробно и на другом сайте?
Забыли уточнить небольшую деталь - на сайте, закрытом для комментариев :).
Ничего, что так подробно и на другом сайте?
Забыли уточнить небольшую деталь - на сайте, закрытом для комментариев :).
По поводу "klark973, среда, 12 августа 2009 г. 04:22:01".
Мда ...
Цитата:
this user has disabled anonymous and non-friend posting. You may post here if klark973 lists you as a friend.
И как это расценивать - мое мнение правое, даже обсуждать нечего?
Мда ...
Цитата:
this user has disabled anonymous and non-friend posting. You may post here if klark973 lists you as a friend.
И как это расценивать - мое мнение правое, даже обсуждать нечего?
И по поводу комментариев Виктора.
Очень рекомендую Виктору прочитать вот это:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/325508/cat/37/
Например, вот цитата:
Спорьте с позициями, а не с людьми.
Очень рекомендую Виктору прочитать вот это:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/325508/cat/37/
Например, вот цитата:
Спорьте с позициями, а не с людьми.
2 Ice, Сергей Голубев:
На то были/есть уважительные причины:
http://klark973.livejournal.com/3188.html
И это проблема решаема как минимум тремя способами:
1. Можно обсудить публично тут.
2. http://klark973.livejournal.com/15360.html
3. А можно и не публично, через форму обратной связи на сайте ЦЕСТ: http://klark973.livejournal.com/15360.html
Живём в свободной стране, так что - выбирайте! :D
На то были/есть уважительные причины:
http://klark973.livejournal.com/3188.html
И это проблема решаема как минимум тремя способами:
1. Можно обсудить публично тут.
2. http://klark973.livejournal.com/15360.html
3. А можно и не публично, через форму обратной связи на сайте ЦЕСТ: http://klark973.livejournal.com/15360.html
Живём в свободной стране, так что - выбирайте! :D
аноним 2009-04-22 09:24:43.580299+04