Еще раз о без-win'ных машинах: кому и зачем они нужны?
аноним2009-04-22 12:07:38.82428+04
Выход есть. Дать в законе определение аппаратно-программного комплекса как единого изделия, за функционирование которого целиком отвечает производитель -- никаких as is, никаких eula и т.п. Пример -- маршрутизаторы с несвободной прошивкой. Тогда производителям придётся задуматься и о вирусах, и о дуракоустойчивости и т.п. Если есть as is или eula -- всё, до свидания, можно брать деньги за софт назад. ВОТ ЭТО -- КАПИТАЛИЗМ.
Кстати, не "соцкап" и не "капсоц", а "социокапец" -- капец обществу. :)
Сергей Голубев2009-04-22 12:14:26.072658+04
"социокапец" -- капец обществу. :)
Или "капиососец", что немногим лучше :).
lis2009-04-22 12:18:44.533466+04
а не было желания сравнить цены ноутов с Win-дой и пустой или Linux. Разница по цене где то 4000. А зачем я буду переплачивать если я пользуюсь Linux. Или если то что там стоит мня не устраивает, если стоит одна винда а я хочу другую и зачем я буду платить за одну а потом покупать другую. Клиент должен выбирать а не навязывать желание производителя!!!
Алексей Федорчук2009-04-22 12:59:11.244013+04
2 lis
Если Вы умеете найти машины с такой разницей в цене - сам Бог предписал Вам переплачивать :)
Кстати, а за углом такие же продаются - только розовым галстуком перевязаны, и стоят на штуку баксов дороже.
Это для реальных пацанов, не для лохов каких.
аноним2009-04-22 13:40:31.516375+04
Алексей, Вы упускаете главное: в EULA русским по синему написано, что при несогласии с лицензией пользователь может вернуть деньги. Но производители не торопятся следовать этому пункту. Если бы этого пункта не было, то отмазка производителей, что ОС — подарок, сработала бы.
тшсл2009-04-22 13:44:20.23683+04
>># в-третьих, если и когда (или когда и если) мне так уж захочется приобрести ноутбук без Windows — я знаю, где и как это сделать
попробуйте найти асус ееерс в черном корпусе без винды ;)
аноним2009-04-22 14:14:37.144091+04
2 тшсл, среда, 22 апреля 2009 г. 13:44:20:
попробуйте найти асус ееерс в черном корпусе без винды ;)
++ ну вот например ) http://ulmart.ru/goods/163000/
тшсл2009-04-22 14:18:51.469055+04
аноним, среда, 22 апреля 2009 г. 14:14:37:
значит все-таки бывают! :) у нас в городе (не мск и не питер) не найдешь без винды. или надо весь город объехать... А что еще возмутительнее, цена на нетбук с виндой и без нее практически одинаковая. :)
Vertigo2009-04-22 16:53:51.300468+04
Нда. Так-то оно так, - не нравится - не покупай и найди другого продавца/вендора. Ну а если я хочу именно эту модель именно этого вендора? И если, как тут уже писалось, без винды я её найти не могу? Ну вот у Вас, Алексей Викторович, нету предубеждения об осквернении ноута наклейками виндовз. А если у меня есть? Нет, никто не спорит, что кому-то это и не противно, кому-то удобно иметь под рукой диск для того, чтобы вернуть винду на ноут в случае продажи, али ещё чего. Но ведь есть те, кому нужна возможность купить ноут без винды. Даже если просто хочется, а объяснить внятно не получается. Тем более, что право такое человек имеет, а значит, должен мочь им воспользоваться. Никто же не требует выжечь предустановленную виндовз с ноутов калёным железом и заменить её чем-нибудь другим. Просто должна быть возможность хотя бы купить ноут без неё. Даже если денег не возвращают. Хочешь предустановленную и настроенную винду - пожалуйста! Требуешь "убрать ЭТО с моего харда" - обратно пожалуйста! Вот так и должны делаться нормальные дела когда один человек продаёт что-то другому. Это как-то называлось... А, во! Взаимоуважение!
grub2009-04-22 18:02:18.47635+04
так и знал что Федорчук в Преф играет. По лицу видно...
Алексей Федорчук2009-04-22 19:33:11.246833+04
2 Vertigo
> Это как-то называлось... А, во! Взаимоуважение!
___
Дык а я про что? Ещё это называется взаимопонимаем.
У продавца свои проблемы, у покупателя - свои.
А друг без друга они существовать не могут.
И не надо всяких "клыеньть всегда прав".
Особенно если его правота формулируется бессмертным - "Зделайте мну пес...то".
аноним2009-04-22 22:28:16.228592+04
Столько умных слов, а такая демагогия...
В трех словах содержание:
Не парьтесь, что ноут вам продают с виндой в придачу. Переплатите совсем не много. Ну и что, что она вам не нужна, за то сможете потом передарить виндузятнегу. Потому как договор присоединения. Преферанс однако.
Если б не абсурдность в перемешку с глупостью, можно было бы подумать, что это заказная статья.
аноним2009-04-23 10:01:52.734996+04
>А далее производитель ноутбуков уже со своей стороны предлагает покупателю договор присоединения.
В том-то и дело, что не предлагает. Он предлагает подписать договор с _другой_ компанией на _другой_ продукт. Если бы было бы так, как считает Алексей, то договор бы заключался бы с производителем ноутбука.
Paver2009-04-23 10:58:13.977509+04
Сравнение с преферансом некорректно. В префе игроки равноправны и периодически меняются ролями. А тут мы имеем одного игрока, который всех остальных держит за "болванов"
>У продавца свои проблемы, у покупателя - свои.
И проблемы эти им создает правообладатель.
аноним2009-04-23 14:05:35.419905+04
Ребята! Что вы паритесь? Если Висту сносят даже закоренелые виндовозы, заменяя на старую-престарую ХР, а, кстати, Dell (кажется) даже ввела за дополнительные (к стоимости Висты) деньги опцию дисгрейда до ХР (которая соотностится по своим возможностям с Linux, как с ней самой - DOS), после установки которой без дополнительного ПО не то, что работать (даже на офисном уровне), а и в интернет выйти нельзя (вирусы сожрут), то вывод очевиден. Всё же элементарно.
Microsoft - это огромные деньги. А миром правят не законы, а деньги через законы. Потому что "Закон, что дышло - куда повернул (коллекционер денег), туда и вышло". К тому же фирма американская... Вот вам приходится пользоваться интернетом, а принадлежит он одной американской фирме, которая продлевает лицензию на эту свою деятельность у американского правительства. И сколько не пытается остальной мир интернационализировать интернет - ничего поделать не может (только альтернативные сети, не получающие международного распространения).
аноним2009-04-23 14:06:11.767003+04
Ребята! Что вы паритесь? Если Висту сносят даже закоренелые виндовозы, заменяя на старую-престарую ХР, а, кстати, Dell (кажется) даже ввела за дополнительные (к стоимости Висты) деньги опцию дисгрейда до ХР (которая соотностится по своим возможностям с Linux, как с ней самой - DOS), после установки которой без дополнительного ПО не то, что работать (даже на офисном уровне), а и в интернет выйти нельзя (вирусы сожрут), то вывод очевиден. Всё же элементарно.
Microsoft - это огромные деньги. А миром правят не законы, а деньги через законы. Потому что "Закон, что дышло - куда повернул (коллекционер денег), туда и вышло". К тому же фирма американская... Вот вам приходится пользоваться интернетом, а принадлежит он одной американской фирме, которая продлевает лицензию на эту свою деятельность у американского правительства. И сколько не пытается остальной мир интернационализировать интернет - ничего поделать не может (только альтернативные сети, не получающие международного распространения).
САЕшник2009-04-23 14:06:46.490477+04
Ребята! Что вы паритесь? Если Висту сносят даже закоренелые виндовозы, заменяя на старую-престарую ХР, а, кстати, Dell (кажется) даже ввела за дополнительные (к стоимости Висты) деньги опцию дисгрейда до ХР (которая соотностится по своим возможностям с Linux, как с ней самой - DOS), после установки которой без дополнительного ПО не то, что работать (даже на офисном уровне), а и в интернет выйти нельзя (вирусы сожрут), то вывод очевиден. Всё же элементарно.
Microsoft - это огромные деньги. А миром правят не законы, а деньги через законы. Потому что "Закон, что дышло - куда повернул (коллекционер денег), туда и вышло". К тому же фирма американская... Вот вам приходится пользоваться интернетом, а принадлежит он одной американской фирме, которая продлевает лицензию на эту свою деятельность у американского правительства. И сколько не пытается остальной мир интернационализировать интернет - ничего поделать не может (только альтернативные сети, не получающие международного распространения).
САЕшник2009-04-23 14:09:00.851093+04
Извините, я привык, что комментарии прибавляются в конце, а не в начале. А на датировки не обратил внимания. Ещё раз прошу прощения!
аноним2009-04-23 14:33:11.282765+04
2 САЕшник, четверг, 23 апреля 2009 г. 14:06:46:
воможно и так, но процентов 20 юзверов они уже отхапали. а у семерки требования к оборудованию стали меньше. вот, если бы народ после фиаско висты валом повалил на линухи, но этого не случилось.
САЕшник2009-04-23 14:36:16.112947+04
Извините, я привык, что комментарии прибавляются в конце, а не в начале. А на датировки не обратил внимания. Ещё раз прошу прощения!
САЕшник2009-04-23 14:46:32.739003+04
Извините, я привык, что комментарии прибавляются в конце, а не в начале. А на датировки не обратил внимания. Ещё раз прошу прощения!
САЕшник2009-04-23 14:48:33.032979+04
Я что-то не понял... Если сделать обновление страницы, то добавляется твой последний комментарий!?
Модератор может что-нибудь объяснить?
Модератор2009-04-23 14:57:26.612994+04
2 САЕшник, четверг, 23 апреля 2009 г. 14:48:33:
>Если сделать обновление страницы, то добавляется твой последний комментарий!?
Так и есть. Потому что, когда ты обновляешь страницу, твой последний пост высылается ещё раз.
Это известный баг движка, но у меня нет прав для изменений в движке.
Все претензии принимаются по телефону (495) 411-99-20 и ICQ 232284597. Долбитесь туда.
САЕшник2009-04-23 15:11:16.756071+04
Спасибо.
Я просто лучше буду не обновлять,а открывать заново.
САЕшник2009-04-23 15:29:17.406165+04
"... вот, если бы народ после фиаско висты валом повалил на линухи, но этого не случилось."
Расскажу историю из жизни.
Делали на одном заводике колбасу. Хорошую колбасу и не дорого. Но в один прекрасный момент подняли цену, а саму колбасу стали делать... просто дрянь. Но при этом резко возросло количество покупателей (упомянутого Вами народа)! Я ничего не понимал, пока не увидел, что тут и там - повсюду - появилась реклама этой самой колбасы, которой раньше вообще нигде не было.
Делайте выводы насчёт этого народа сами...
cat_goo_me2009-04-23 15:35:23.709489+04
Лично меня устраивают обе системы, у каждой есть свое преимущество. Но никак не устраивают лицезионные соглашения, в том что продукт не принадлежит покупателю и прозводитель не несет никакой ответсвенности за вред причиненный проуктом. Получается покупая (утрированно) хлеб, а он вам не принадлежит и если вы отравились этим хлебом - вы сами и виноваты! Отдать хлеб кому-то вы не имеете права! И вас в любой момент могут лишить в одностороннем порядке лицензии (в результате вы оказываетесь вором поневоле)!
САЕшник2009-04-23 15:58:37.251507+04
"Лично меня устраивают обе системы, у каждой есть свое преимущество."
А можно подробнее про преимущества Windows над Linux (кроме пресловутого количества ПО, так как, когда я переходил с DOS на Windows, ПО под DOS также было значительно больше, но абсолютному большинству пользователей это не помешало совершить переход, хотя запуск под Windows некоторых DOS программ и вызывал проблемы и даже в большем количестве случаев, чем сейчас Windows программ под wine)?
cat_goo_me2009-04-23 16:19:28.747542+04
"А можно подробнее про преимущества Windows над Linux (кроме пресловутого количества ПО, так как, когда я переходил с DOS на Windows"
А разве Linux со своей командной строкой не продолжатель DOS ?
Ну а недостатки у любой системы есть, дело-то не в том какая система, а в том-что " впаривают " и никакой ответственности не несут ( все перекладывается на плечи потребителя )!
cat_goo_me2009-04-23 16:20:15.633661+04
"А можно подробнее про преимущества Windows над Linux (кроме пресловутого количества ПО, так как, когда я переходил с DOS на Windows"
А разве Linux со своей командной строкой не продолжатель DOS ?
Ну а недостатки у любой системы есть, дело-то не в том какая система, а в том-что " впаривают " и никакой ответственности не несут ( все перекладывается на плечи потребителя )!
аноним2009-04-23 16:46:07.550249+04
2 cat_goo_me, четверг, 23 апреля 2009 г. 16:20:16:
>А разве Linux со своей командной строкой не продолжатель DOS ?
нет. он продолжатель UNIX. это DOS был демпинговым продуктом призванным вытеснить UNIX. тогда он стоил больших денег. теперь в том же самом обвиняют дистры Linuxа:D
аноним2009-04-23 16:52:00.199188+04
Прежде чем показывать свою некомпетентность в вопросах юриспруденции ознакомились бы с материалом:
http://www.netadvocate.org/node/445
http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=118465
аноним2009-04-23 17:13:10.596211+04
2 аноним, четверг, 23 апреля 2009 г. 16:52:00:
Невнимательность тебя погубит. Речь идёт не о том, чтобы возвращать деньги за предустановленную ОС, а о том, чтобы этой предустановки вообще не было.
Это как с айфоном (более известным как "быдлотелефон"): в США аффон подключён намертво только к 1 сети, а у нас его можно подключить к любой. Почему? А нельзя у нас продавать один продукт в нагрузку ко второму.
САЕшник2009-04-23 17:28:24.039328+04
"А разве Linux со своей командной строкой не продолжатель DOS ?"
Вы, молодой человек, путаетесь как в хронологии, так и в понятиях.
Linux относится к *nix системам. И "продолжать" она может только то, что было в Unix ещё до её появления.
Если же Вам хочется то, что имеет "командную строку" (т.е. консольный режим) отнести к "продолжателю DOS", то наиболее подходящая для этого кандидатура как раз и есть Windows с его cmd. Только в отличие от Linux, где кроме запуска терминалов из-под "графики" по умолчанию вывод на tty имеют обычно 6 независимых полноценных консолей (вдобавок к графическим выводам, количество которых также обычно можно увеличить до 6), в Windows грузится либо 1 "графика" (с возможностью запуска нескольких пользовательских сеансов), либо 1 консоль (т.е. в этом случае, как и практически во всех остальных, Windows просто сильно урезана по сравнению с Linux, аналогично DOS vs Windows). Напомню (вернее, судя по всему, для Вас это будет экскурс историю, которую Вам не пришлось застать), что вначале ПК Windows вообще запускалась только из-под DOS (win версии до 3, а 4 (95,98,Millenium) имели DOS-подобный загрузчик) с DOS (FAT) разделов. И только начиная с 2000 версии (основанной на NT), появился собственный загрузчик (хотя у того, кто привык к загрузчикам, используемым Linux, назвать это "загрузчиком" язык не повернётся).
cat_goo_me2009-04-23 18:47:39.216275+04
"Linux относится к *nix системам. И "продолжать" она может только то, что было в Unix ещё до её появления."
Если-бы не Windows Linux так-бы и остался консольной системой! Кстати некоторые версии и сейчас в основном консольные.
Да и не стоит поносить любую систему, каждая хороша для своих целей.
И кичится своим всезнайством не стоит, тем более не зная и не видя собеседника.
cat_goo_me2009-04-23 19:34:34.181212+04
Очень приятно когда тебя называют молодым человекам (хоть и не видя собеседника).
аноним2009-04-23 19:45:44.946224+04
САЕшник, четверг, 23 апреля 2009 г. 15:58:37:
А можно подробнее про преимущества Windows над Linux
в венде можно забыть про молоток, рашпиль, бубен, кувалду и мантры.
неизвесный2009-04-23 22:57:48.533756+04
>cat_goo_me, четверг, 23 апреля 2009 г. 18:47:39:
>Если-бы не Windows Linux так-бы и остался консольной системой! Кстати некоторые версии и сейчас в основном консольные.
И откуда высосана эта теория?
аноним2009-04-24 02:04:19.268269+04
А по поводу юристов две цитаты:
1. "Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает"
2. "Юриспруденция — продажная девка политики."
аноним2009-04-24 07:18:19.514516+04
неизвесный, четверг, 23 апреля 2009 г. 22:57:49:
И откуда высосана эта теория?
из реалий жития-бытия линакса.
аноним2009-04-24 17:02:21.289504+04
>cat_goo_me, четверг, 23 апреля 2009 г. 18:47:39:
>Если-бы не Windows Linux так-бы и остался консольной системой!
Линаксоиды никогда не признаются, что выпуск X Window system в 1984 был запоздавшей на несколько лет реакцией на выпуск Windows 1.0 в конце 1985 г.
САЕшник2009-04-24 17:25:51.72005+04
"Если-бы не Windows Linux так-бы и остался консольной системой! Кстати некоторые версии и сейчас в основном консольные."
Ядро Linux было разработано с прицелом на пользователей ПК (http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Linux)
Выход ОС GNU/Linux из среды разработчиков к пользователям (впервые осуществлённый фирмой RedHat) состоялся в 1995г., и в дистрибутиве уже была "графика".
Просто нужно при установке выбирать "Многопользовательский режим с графическим входом в систему". Хотя, конечно, Вы можете скомпелировать только ядро Linux и bash (для примера), добавить загрузчик и всё такое... и представить данный пакет как, например, "cat_goo_me Linux". Это не вопрос! Кстати, многие админ-ы серверов предпочитают обходиться без "графики". только я не пойму, кто Вам мешает выбрать с "графикой"?
А выражение "некоторые версии и сейчас в основном консольные", конечно, очень прикольная - одни эмоции и ни капли смысла!
А ни одного преимущества Windows над Linux так и не было названо (кроме "молоток, рашпиль, бубен, кувалду и мантры", про которые в винде можно забыть, так как даже они не помогут)!
САЕшник2009-04-24 17:33:21.703204+04
"Очень приятно когда тебя называют молодым человекам (хоть и не видя собеседника)."
Если бы Вам пришлось иметь дело с современными "молодыми человеками", Вам бы так приятно не было от причисления к ним.
Если Вы и не молодой человек по календарному возрасту, то по возрасту общения с комп-ами, судя по Вашим представлениям, - Вы точно молодой.
САЕшник2009-04-30 15:59:06.714883+04
"А можно подробнее про преимущества Windows над Linux (кроме пресловутого количества ПО, так как, когда я переходил с DOS на Windows, ПО под DOS также было значительно больше, но абсолютному большинству пользователей это не помешало совершить переход, хотя запуск под Windows некоторых DOS программ и вызывал проблемы и даже в большем количестве случаев, чем сейчас Windows программ под wine)?"
Такие вот они все эти виндовозы... Становится ясно теперь, какой контингент продолжает пользоваться виндами.
Я, окончательно распрощавшийся с виндами после её окончательного устаревания, и то знаю пару преимуществ: 1) можно поставить постраничную прокрутку на колесо мыши; 2) можно упорядочить окна (вертикально или горизонтально), щёлкнув по панели задач (правда, в Linux можно разворачивать окна вертикально и горизонтально, щёлкнув по кнопке разворота окна другими кнопками мыши, но это всё равно не то...).
аноним2009-04-30 16:17:23.240678+04
САЕшник, четверг, 30 апреля 2009 г. 15:59:07:
Становится ясно теперь, какой контингент продолжает пользоваться виндами.
Я, окончательно распрощавшийся с виндами после её окончательного устаревания
После таких фраз ясно, какой контингент прощается с виндой и переползает на линукс. Счастливого пути.
САЕшник2009-04-30 16:50:59.299756+04
"Я, окончательно распрощавшийся с виндами после её окончательного устаревания
После таких фраз ясно, какой контингент прощается с виндой и переползает на линукс. Счастливого пути."
Конечно ясно, что к последним тормозам этот контингент не относится, а потому он явно что-угодно, но только не "переползает".
"Переползают" те, кто сносит Висту и ставит доисторический ХР.
аноним2009-04-30 19:30:35.437002+04
САЕшник, четверг, 30 апреля 2009 г. 16:50:59:
Конечно ясно, что к последним тормозам этот контингент не относится, а потому он явно что-угодно, но только не "переползает".
"Переползают" те, кто сносит Висту и ставит доисторический ХР.
пьяный?
аноним2009-04-30 22:24:20.610942+04
А зачем куда-то "переползать", что, там, в линуксе все медом что-ли мазано? Чего мне не хватает в виндовс? Он куплен у Билли за свои кровные, работает без сбоев вот уже четвертый год, грузится быстро.. Никогда не подводил, бывает целую неделю не выключаю.
Ну в общем ползите, дело ваше, но только молчком, по-тихому, не отвлекайте короче.
аноним0105092009-05-01 11:44:37.628807+04
Читаю комментарии - кто о чем, а вшивый - о бане. Как соберутся мужички - так все о бабцах.
Нескончаемый спор "что лучше - Windows или Linux" особенно близок сердцу Лиинуса Торвальдса.
Что до моих впечатлений о продаже ноутбуков с предустановленной Windows, то этот стереотип мышления, к счастью или к сожалению, у меня чисто психологический. Сила привычки - я начинал в рамках совковой закрытости общества с того, что было доступно: сначала - PDP-11, ДВК, Amstrad и проч., затем - 80286 и т.д.
Основная трудность новичка при работе с командной строкой (PDP, ДВК) - это понять структуру и правила пользования справочником команд, записанных в общем виде (с ключами или условиями к ним), а также выбором наиболее часто используемых команд и ключей. Как только эта головная боль снята, работа в командной строке - один из эпизодов. Начинается выбор того, что более удобно в данной ситуации - command.com или win.com.
Но по мне лучше было бы с закоренившейся психологической установкой, если бы в прайсах писали не "FreeDOS" или "Linux", а писали бы - "без системы". Почему?
Посколько за многие годы психика зацикливается на наиболее часто мелькающих словах, то сразу при прочтении "FreeDOS" или "Linux" делается попытка сопоставить это с Windows и теми каждодневными программами, которыми уже пользуешься. А если нет надписи "FreeDOS" или "Linux" - и с позиции незафиксованного Виндой человека с чистым восприятием компьютера (без ОС) все становится просто: рассуждения начинаются "с чистого листа".
Вред проприетарной (именно проприетарной!) Windows, по моим впечатлениям, состоит в том, что она - как кодовое слово у зомби: и хотел бы отключить это самое кодовое слово, да не можешь, хотя и пытаешься.
Так что по моему убеждению, пока не будет весомой альтернативы в программном обеспечении Linux'а по сравнению с Windows, это зомбированный код "Windows" будет довлеть даже над теми (пускай даже в легкой степени), кто легко работает в командной строке.
А фильмов из США, где видро, как IT-специалисты работают в командной строке Unix-систем типа университетских, до ... и больше.
аноним2009-05-03 12:52:47.42183+04
>Чего мне не хватает в виндовс?
Вам виднее.
> Он куплен у Билли за свои кровные,
Не куплен, а арендован.
> работает без сбоев вот уже четвертый год, грузится быстро..
Часто перегружаете?
> Никогда не подводил, бывает целую неделю не выключаю.
Такой огромный uptime просто нельза замалчивать.
Пусть эти юниксоиды знают, что Windows может работать без выключения целую неделю.
аноним2009-05-03 14:33:10.36679+04
аноним, воскресенье, 3 мая 2009 г. 12:52:47:
> работает без сбоев вот уже четвертый год, грузится быстро..
Часто перегружаете?
----------
это актуально только для страдающих диареей. ну, ты понял почему?
аноним2009-05-03 14:45:46.895612+04
аноним010509, пятница, 1 мая 2009 г. 11:44:38:
Читаю комментарии нескончаемый спор "что лучше - Windows или Linux"
давно не секрет: венда.
--------
Основная трудность новичка при работе с командной строкой - command.com или win.com.
нужно учиться, а это лениво.
------------
Вред проприетарной (именно проприетарной!) Windows, по моим впечатлениям, состоит в том, что она - как кодовое слово у зомби: и хотел бы отключить это самое кодовое слово, да не можешь, хотя и пытаешься.
по-пробуй отключить свое кодовое слово и станет на много легче.
------------
Так что по моему убеждению, пока не будет весомой альтернативы в программном обеспечении Linux'а
Васисуалий Лоханкин тоже был убежден в "сермяжной правде". Его, правда, секли за это..
аноним2009-05-03 14:56:23.323902+04
> А фильмов из США, где видро, как IT-специалисты работают в командной строке Unix-систем
Не работают "ИТ-специалисты из фильмов США" в командной строке на Маках. Это линуксоидам мерещится снова. Из-за косо- и красноглазия.
Ату компилировать ядро. Пора уже.
аноним2009-05-03 15:24:05.389452+04
"> работает без сбоев вот уже четвертый год, грузится быстро..
Часто перегружаете?
----------
это актуально только для страдающих диареей. "
Так и запишем, у поциэнта недельные запоры.
аноним2009-05-03 15:26:17.284999+04
"Ату компилировать ядро. Пора уже."
Че, уже все патчи наложил?
аноним2009-05-03 16:02:09.181793+04
> А фильмов из США, где видро, как IT-специалисты работают в командной строке Unix-систем
Не работают "ИТ-специалисты из фильмов США" в командной строке на Маках. Это линуксоидам мерещится снова. Из-за косо- и красноглазия.
Ату компилировать ядро. Пора уже.
+++Вы вот когда-нибудь хотя бы писали программы? Консольные программы пишутся быстрее и работают быстрее, чем вся эта визуальная фигня. Консоль это очень быстрое и эффективное средство для получения результата. В консольном приложении меньше кода - следовательно меньше возможность допустить ошибку.Если вы боитесь работать с консолью - это ваши проблемы.
аноним52009-05-07 20:48:49.378916+04
Ну чё флудим, преймущество виндовс - она удобнее для неотягощенного свободным временем и нетребовательного по задачам пользователя - простые и средние вещи уже настроены, а сильно сложные - просто недоступны
за то и платим.
а лицензия - согласен, гадская
Eggog2009-05-07 20:58:02.202833+04
До тех пор, пока Опенсорс-сообщество не начнёт активно продвигать свои идеи, никаких изменений не будет.
Потребитель в массе своей просто не знает, что есть альтернатива Винде. Отсюда и все проблемы...
аноним2009-05-07 21:04:49.373287+04
> Потребитель в массе своей просто не знает, что есть альтернатива Винде.
Потребитель прекрасно знает, что линукс - это никакая не альтернатива. Это дерьмо.
И в массе своей потребитель пользует Firefox, Safari, Open Office, vlc player, ряд open source-ных и freeware-программ, доступных в виндах.
аноним2009-05-07 21:05:07.278109+04
Eggog, четверг, 7 мая 2009 г. 20:58:02:
До тех пор, пока Опенсорс-сообщество не начнёт активно продвигать свои идеи, никаких изменений не будет.
старо: весь мир насилья мы разрушим.. Других идей или путей нет?
САЕшник2009-05-08 13:35:55.959585+04
"САЕшник, четверг, 30 апреля 2009 г. 15:59:07:
Такие вот они все эти виндовозы... Становится ясно теперь, какой контингент продолжает пользоваться виндами.
Я, окончательно распрощавшийся с виндами после её окончательного устаревания, и то знаю пару преимуществ: 1) можно поставить постраничную прокрутку на колесо мыши; 2) можно упорядочить окна (вертикально или горизонтально), щёлкнув по панели задач (правда, в Linux можно разворачивать окна вертикально и горизонтально, щёлкнув по кнопке разворота окна другими кнопками мыши, но это всё равно не то...)."
Вот ещё виндовозам (которые только и могут высказываться а ля: "Коммунистичекая партия лучшая, поскольку ей не существует альтернативы!") на радость:
Линукс не определяет время создания файла (по-крайней мере, в файловых и архивных менеджерах).
САЕшник2009-05-08 13:47:11.83201+04
"аноним, четверг, 30 апреля 2009 г. 19:30:35:
САЕшник, четверг, 30 апреля 2009 г. 16:50:59:
Конечно ясно, что к последним тормозам этот контингент не относится, а потому он явно что-угодно, но только не "переползает".
"Переползают" те, кто сносит Висту и ставит доисторический ХР.
пьяный?"
Онаним - явно пьяный. Если когда сумеет просохнуть, то смысл написанного может и дойдёт до него.
САЕшник2009-05-08 13:52:58.552057+04
"аноним, четверг, 30 апреля 2009 г. 22:24:21:
А зачем куда-то "переползать", что, там, в линуксе все медом что-ли мазано? Чего мне не хватает в виндовс? Он куплен у Билли за свои кровные, работает без сбоев вот уже четвертый год, грузится быстро.. Никогда не подводил, бывает целую неделю не выключаю.
Ну в общем ползите, дело ваше, но только молчком, по-тихому, не отвлекайте короче."
Это вы, онанимы, ползаете на своих виндах. А у тех программ, которыми пользуюсь, например, я (САЕ ПО), линуксовские версии работают на 20-30% быстрее виндусовских.
САЕшник2009-05-08 13:57:32.195076+04
"аноним, воскресенье, 3 мая 2009 г. 14:45:47:
аноним010509, пятница, 1 мая 2009 г. 11:44:38:
Читаю комментарии нескончаемый спор "что лучше - Windows или Linux"
давно не секрет: венда."
Ещё 1 образец неопровержимого аргумента виндовоза-онанима.
САЕшник2009-05-08 14:02:49.459887+04
"аноним5, четверг, 7 мая 2009 г. 20:48:49:
Ну чё флудим, преймущество виндовс - она удобнее для неотягощенного свободным временем и нетребовательного по задачам пользователя - простые и средние вещи уже настроены, а сильно сложные - просто недоступны
за то и платим. "
Так настроены, что ещё неделю нужно затратить на перенастройку, чтобы винда хоть немного адекватно ворочалась.
Eggog2009-05-08 14:03:28.539507+04
To САЕшник, пятница, 8 мая 2009 г. 13:52:59:
-----------------------
Полностью согласен.
САЕшник2009-05-08 14:08:42.647163+04
"аноним, четверг, 7 мая 2009 г. 21:04:49:
> Потребитель в массе своей просто не знает, что есть альтернатива Винде.
Потребитель прекрасно знает, что линукс - это никакая не альтернатива. Это дерьмо.
И в массе своей потребитель пользует Firefox, Safari, Open Office, vlc player, ряд open source-ных и freeware-программ, доступных в виндах.
"
Неудивительно, что для погрязших по уши в дерьме виндовозам-онанимам всё вокруг дерьмом представляется (в носу-то воняет!)
[quote]
Россия: за пиратскую Windows дома могут дать 2 года тюрьмы
Житель Екатеринбурга, установивший на свой домашний компьютер нелицензионные копии Microsoft Windows и Microsoft Office, предстанет перед судом. Его обвиняют в нарушении двух статей уголовного кодекса, согласно которым виновник может выплатить крупный штраф и провести до 2 лет в тюрьме.
Житель Екатеринбурга Александр Иванчиков-Нееловский 1972 года рождения предстанет перед судом за установку нелицензионных копий Microsoft Windows, Microsoft Office и других программ Microsoft на свой домашний компьютер, сообщает ИА REGNUM.
Следственным отделом по Кировскому району Екатеринбурга по данному факту было возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 146 Уголовного Кодекса РФ "Нарушение авторских и смежных прав". В ходе следствия ему также было предъявлено обвинение в совершении преступлений по статье 272 УК РФ "Неправомерный доступ к компьютерной информации". Предварительное следствие завершено, и дело направлено в Кировский районный суд Екатеринбурга для рассмотрения по существу.
Как сообщили в пресс-службе следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Свердловской области, было установлено, что 12 марта 2009 г. мужчина установил на свой системный блок у себя дома программы "Microsoft Windows Professional SP3. Русская версия", "Microsoft Office 2007. Русская версия" и другие, правообладателем которых является корпорация Microsoft. Общая стоимость этих программ составила 125 142 руб.
[/quote] и т.д.
Eggog2009-05-08 14:34:13.979221+04
To тшсл, пятница, 8 мая 2009 г. 14:13:57:
------------------------
Началось? :)
аноним2009-05-10 01:54:58.733522+04
у дверей заведенья народоскопленье, топтанье и пар
но народоскопленье не имеет значенье за дверями швецар
Неприступен и важен стоит он на страже с боевым кораблём
(Машина Времени)
аноним2009-05-10 11:44:48.666419+04
САЕшник, пятница, 8 мая 2009 г. 13:57:32:
Ещё 1 образец неопровержимого аргумента виндовоза-онанима.
Это большой секрет как для простых людей, так и для науки: есть такие люди про которых поговорка: "им хоть ссы в глаза, все - "божия роса". Им говоришь: ребята, откройте глаза, выйдите на улицу, оглядитесь, посмотрите на мир вокруг себя. Они только и могут сказать - вам все кажется. Всем, всему миру - кажется, а они не зная - знают все. Сколько в мире загадок...?
FATMAN2009-05-10 14:37:59.985145+04
Сегодня рассказал 1 далекому от компьютеров человеку о разнице между окнами и пингвинами, а так же о проблемах лецензирования и оплаты ПО.
Результат меня поразил - человек оказался морально готов отказаться о знакомых ему окнон в пользу пингвина лишь потому, что его обманывают продавая компьютер с софтом.
Поклонники Пингвина! Ведите просветительскую работу среди малограмотного (в компьютерах) населения! Всё в Ваших руках!
аноним2009-05-10 18:42:04.701236+04
> САЕшник, пятница, 8 мая 2009 г. 13:52:59:
"А у тех программ, которыми пользуюсь, например, я (САЕ ПО), линуксовские версии работают на 20-30% быстрее виндусовских."
Ты что время засекал? Я лично не вижу подавляющего преимущества в скорости. У меня все одинаково быстро работает что под виндой, что под зенволком. А если айсвизель и запускается быстрее фаерфокса, то только при первом запуске. Да и не критично подождать 5 секунд раз в неделю, так как ноутбук с виндой раньше этого срока редко перезагружается-выключается. Чего не скажешь о зенволке - после сна он намертво вешает иксы.
аноним2009-05-10 18:47:53.081926+04
> САЕшник, пятница, 8 мая 2009 г. 14:02:49:
> Так настроены, что ещё неделю нужно затратить на перенастройку, чтобы винда хоть немного адекватно ворочалась.
Это ты, надеюсь, делишься только своими впечатлениями. Мне вот не нравится когда доказывают, что черное это белое. А если у тебя руки растут вместо ног, то уж извини.
аноним2009-05-10 18:59:56.901627+04
Процитируем.
САЕшник, пятница, 8 мая 2009 г. 14:02:49:
"аноним5, четверг, 7 мая 2009 г. 20:48:49:
Ну чё флудим, преймущество виндовс - она удобнее для неотягощенного свободным временем и нетребовательного по задачам пользователя - простые и средние вещи уже настроены, а сильно сложные - просто недоступны
за то и платим. "
Видимо, пользователи Windows достигли "гомеостаза". Платите, платите, тупые пользователи Windows за виртуальное нечто ...
аноним2009-05-10 20:16:04.012552+04
> Ну чё флудим
Ну так этот сайт как раз для этого. Не? Должен же кто-то защищать win-пользователей. Которые, кстати, более свободные люди, нежели nix-пользователи, т.к у них на один выбор больше. Кроме того они в перспективе и умнее, так как они предположительно знают на одну систему больше. Только не говорите, что это софистика, мы ведь на ситките.
Eggog2009-05-10 22:11:53.645738+04
Данный ресурс НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для пропаганды продукции от мелкомягких.
Этого добра и так навалом - на других форумах.
Попутно замечу, что НИКОГДА не видел линуксоидов, мешающих общаться на каком-либо вин-ресурсе. Обратных же примеров - сколько угодно.
Хoтя бы этот же форум.
аноним2009-05-11 01:38:28.080055+04
> Хoтя бы этот же форум.
O.o А это что линуксовый форум ??? Что-то здесь не видел ни одного решения по линуксовым вопросам.
Тогда воспользуюсь случаем:
Подскажите уважаемые знатоки, почему если запускаю mc в urxvt от рута (su), то mc не реагирует на нажатие клавиш (вообще). От юзера все работает нормально, в других терминалах (xterm, Terminal) и в консоли такой проблемы нет.
аноним2009-05-11 13:54:49.917453+04
аноним, понедельник, 11 мая 2009 г. 01:38:28:
Тогда воспользуюсь случаем:
Подскажите уважаемые знатоки,
здесь не подсказывают. здесь меряются.
аноним2009-05-11 13:56:18.269813+04
аноним, понедельник, 11 мая 2009 г. 01:38:28:
O.o А это что линуксовый форум ???
это форум защиты венды от агрессии линуксоидов.
Eggog2009-05-11 14:34:13.096449+04
Понятие "агрессия" может быть применено только к оголтелым виндоанатикам и примкнувшим к ним манагерам от мелкомягких.
И никак иначе...
аноним2009-05-11 16:13:23.329701+04
> Понятие "агрессия" может быть применено только к оголтелым виндоанатикам и примкнувшим к ним манагерам от мелкомягких.
Ну если с менеджерами все ясно, у них корыстные интересы. Хотя я не встречал здесь каких-либо признаков их деятельности. То кто такие "оголтелые виндоаналитики"? Что они анализируют? И как быть с "оголтелыми линуксоаналитиками"?
Т.е одни в рамках данного ресурса могут безнаказанно поливать грязью других. Так?
аноним2009-05-11 18:25:03.658592+04
аноним, понедельник, 11 мая 2009 г. 16:13:23:
Т.е одни в рамках данного ресурса могут безнаказанно поливать грязью других. Так?
Это верное наблюдение.
1232009-05-11 20:03:20.459645+04
>>аноним, понедельник, 11 мая 2009 г. 18:25:04:
аноним, понедельник, 11 мая 2009 г. 16:13:23:
Т.е одни в рамках данного ресурса могут безнаказанно поливать грязью других. Так?
Это верное наблюдение.
+++Ну вы уже умные люди!Давайте посмотрите наверх, направо, вниз, читать вроде умеете...писать точно)ну что там написано?изгоняем опенсорсный дух?
аноним2009-05-11 20:52:59.572146+04
> изгоняем опенсорсный дух?
Я вот больше наблюдаю неуважение к чужому выбору. Это касается любой из "обсуждающих" темы сторон. Сплошь и рядом "тупые пользователи Windows" и "красноглазые задроты линупсятники". В таких спорах истины не найдешь.
Eggog2009-05-11 20:56:47.29837+04
С манагерами от майкрософта тут, к сожалению, всё в полном порядке :(.
И "поливают грязью" тут лишь сторонники оффтопика.
Собственно,это и есть одна из причин, по которым тут так мало дельных сообщений.
Однако так было далеко не всегда. Я ещё помню это время. Другие, уверен, тоже...
1232009-05-11 21:00:52.715982+04
>>Я вот больше наблюдаю неуважение к чужому выбору. Это касается любой из "обсуждающих" темы сторон. Сплошь и рядом "тупые пользователи Windows" и "красноглазые задроты линупсятники". В таких спорах истины не найдешь.
++Да тут ее никто и не ищет. Статья общая, рассуждения общие, ваши в том числе
аноним2009-05-11 21:35:46.446697+04
истина ни кому не нужна - у каждого своя. обсуждать, спорить - интересно. ругаться - не надо.
1232009-05-11 21:38:46.090938+04
Ну этот же сайт предназначен для любителей опенсорса и интересующихся)мы обсуждаем, тут приходит виндотролль и начинает говорить глупости...
аноним2009-06-15 15:00:22.055165+04
интересно...ФАС не усматривает монопольного сговора 1С и налоговой инспекции?
аноним 2009-04-22 12:07:38.82428+04
Кстати, не "соцкап" и не "капсоц", а "социокапец" -- капец обществу. :)