архив
Комментарии к статье
Правда, ложь и статистика
интересно но не понятно
Ой, порадовало))))) Пузомерин просто))))) Ну не нравится ему Fedora))))
Давайте измерим автору пузо)))))
начало статьи опустим, автор делает вид, что он в танке сидел последние дцать лет, и вылез только здесь
"Сам-то ты может устанавливать то, что тебе нравится. Это твое личное дело и никого не касается.
Опытные товарищи мне объяснили, что я очень упрощаю проблему...." - блин, конец 2008 года, отсюда вывод, автору лет 7 исполнилось, он впервые узнал что школа - это не так прикольно, как казалось в детском саду, а деда мороза играет сосед или до автора очень медленно доходит вот как раз те дцать лет (это если в IT? а вообще, так не одно столетие), что рейтинги - одна из методик пиар-компаний. Ну, что же, поздравим автора с этим открытием в его жизни))))))
"Практическое следствие — если в какой-либо области начинают возникать всякие рейтинги популярности и апеллируют к ним более-менее серьезные люди, то стало быть нам скоро что-то будут впаривать." - хана всем линуксойдам! Судяч по этому порталу и любительству его к пузомерству GNU отменяют, линукс, а заодно и BSD будут платными. Для всех и каждого! И еще плату за предыдущие года попросят.
"Выдвинутый тезис — никакой зависимости от отрасли тут нет. Сделан он на основе личных наблюдений во время мероприятий" - во, автор сам себе и судья и прокурор с адвокатом и экспертная комиссия в придачу, да еще самая объективная для нас, читателей, по мнению того же автора! Автор, а с чего, это мы должны доверять вашему личному наблюдению? Может вы там из буфета не выходили и наблюдали только за теми, кто выползал, а не за теми, кто что-то делал на самой выставке? Это так, к вопросам о беспристрастии и объективности)))))
"Допустим, что база опроса действительно достаточно велика." - т.е. даже вы сами не помните сколько вы там наблюдали: "кажись много их было".
"Вот несколько возможных вариантов объяснения пассивности руководителей IT-подразделений:..."
Типовую должностную инструкцию почитать лень, конечно, лучше фантазиями позаниматься, а зря, фантазировать бы не пришлось.
по поводу
"CIO не имеет никакого понятия об основном бизнесе"
1. ... - это его прямые обязанности.
2. ... - собственно тоже, обязан он для выполнения своих функциональных обязанностей лезть в политику.
3. ... - вы сисадмина и CIO не путаете случаем?
Не, не спорю, докризисный рост денежной массы позволял иметь на этой позиции и брата и свата, и в командировку его послать на выставку за счет компании, как нефиг делать, что бы пивка там в баре попил. Вот только к чему эти измышления автора здесь, к рейтингам это как относится?
Дальнейшие линукс-пузомерки, можно опустить, пока автор рассказывает как он там в танке жил, хотя исходя из начала статьи, автор и сам стал догадываться, что ubunta, а равно как и fedora - тупо деньги делают.
Интересна претензия автора к методу подсчета
"Очевидно, что такой подход чреват двумя погрешностями."
Посмотрим, что очевидно, автору:
"Во-первых, провайдеры применяют так называемые динамические адреса. В результате этого одна и та же машина может быть посчитана несколько раз, что приводит к завышению количества пользователей." - оно бы так, если бы все пользователи федоры сидели за динамическим IP, а пользователи Slackware исключительно за статичным адресом. Вот только откуда у автора статьи такая уверенность?
"Во-вторых, абоненты городских и районных сетей, "спрятавшиеся" за NAT, имеют для расположенного в интернете сервера один и то же IP-адрес. И сколько бы их не использовали дистрибутив Fedora, счетчик будет считать, что это одна и та же машина. Это, в свою очередь, приводит к занижению рейтинга." - опять те же грабли, вот откуда у автора уверенность, что пользователи fedora не подозревают о возможности пользования NAT, а пользователи Slackware исключительно за ним, причем тысячами, за одним.
Как нетрудно догадаться, валидность полученного результата абсолютно никакущая." - доводы автора пока явно никудышные.
Давайте измерим автору пузо)))))
начало статьи опустим, автор делает вид, что он в танке сидел последние дцать лет, и вылез только здесь
"Сам-то ты может устанавливать то, что тебе нравится. Это твое личное дело и никого не касается.
Опытные товарищи мне объяснили, что я очень упрощаю проблему...." - блин, конец 2008 года, отсюда вывод, автору лет 7 исполнилось, он впервые узнал что школа - это не так прикольно, как казалось в детском саду, а деда мороза играет сосед или до автора очень медленно доходит вот как раз те дцать лет (это если в IT? а вообще, так не одно столетие), что рейтинги - одна из методик пиар-компаний. Ну, что же, поздравим автора с этим открытием в его жизни))))))
"Практическое следствие — если в какой-либо области начинают возникать всякие рейтинги популярности и апеллируют к ним более-менее серьезные люди, то стало быть нам скоро что-то будут впаривать." - хана всем линуксойдам! Судяч по этому порталу и любительству его к пузомерству GNU отменяют, линукс, а заодно и BSD будут платными. Для всех и каждого! И еще плату за предыдущие года попросят.
"Выдвинутый тезис — никакой зависимости от отрасли тут нет. Сделан он на основе личных наблюдений во время мероприятий" - во, автор сам себе и судья и прокурор с адвокатом и экспертная комиссия в придачу, да еще самая объективная для нас, читателей, по мнению того же автора! Автор, а с чего, это мы должны доверять вашему личному наблюдению? Может вы там из буфета не выходили и наблюдали только за теми, кто выползал, а не за теми, кто что-то делал на самой выставке? Это так, к вопросам о беспристрастии и объективности)))))
"Допустим, что база опроса действительно достаточно велика." - т.е. даже вы сами не помните сколько вы там наблюдали: "кажись много их было".
"Вот несколько возможных вариантов объяснения пассивности руководителей IT-подразделений:..."
Типовую должностную инструкцию почитать лень, конечно, лучше фантазиями позаниматься, а зря, фантазировать бы не пришлось.
по поводу
"CIO не имеет никакого понятия об основном бизнесе"
1. ... - это его прямые обязанности.
2. ... - собственно тоже, обязан он для выполнения своих функциональных обязанностей лезть в политику.
3. ... - вы сисадмина и CIO не путаете случаем?
Не, не спорю, докризисный рост денежной массы позволял иметь на этой позиции и брата и свата, и в командировку его послать на выставку за счет компании, как нефиг делать, что бы пивка там в баре попил. Вот только к чему эти измышления автора здесь, к рейтингам это как относится?
Дальнейшие линукс-пузомерки, можно опустить, пока автор рассказывает как он там в танке жил, хотя исходя из начала статьи, автор и сам стал догадываться, что ubunta, а равно как и fedora - тупо деньги делают.
Интересна претензия автора к методу подсчета
"Очевидно, что такой подход чреват двумя погрешностями."
Посмотрим, что очевидно, автору:
"Во-первых, провайдеры применяют так называемые динамические адреса. В результате этого одна и та же машина может быть посчитана несколько раз, что приводит к завышению количества пользователей." - оно бы так, если бы все пользователи федоры сидели за динамическим IP, а пользователи Slackware исключительно за статичным адресом. Вот только откуда у автора статьи такая уверенность?
"Во-вторых, абоненты городских и районных сетей, "спрятавшиеся" за NAT, имеют для расположенного в интернете сервера один и то же IP-адрес. И сколько бы их не использовали дистрибутив Fedora, счетчик будет считать, что это одна и та же машина. Это, в свою очередь, приводит к занижению рейтинга." - опять те же грабли, вот откуда у автора уверенность, что пользователи fedora не подозревают о возможности пользования NAT, а пользователи Slackware исключительно за ним, причем тысячами, за одним.
Как нетрудно догадаться, валидность полученного результата абсолютно никакущая." - доводы автора пока явно никудышные.
2 Сизиф, среда, 24 декабря 2008 г. 15:09:56:
"Ну все то Василь Иваныч знает, и везде то он был..."
Ты недоучка, почитай хотя бы Вики о том что такое NAT потом пости свою чушь. Вот ведь блин, дурак с инициативой... графоман озабоченный...
Ламер, есть ламер, что с него взять.
"Ну все то Василь Иваныч знает, и везде то он был..."
Ты недоучка, почитай хотя бы Вики о том что такое NAT потом пости свою чушь. Вот ведь блин, дурак с инициативой... графоман озабоченный...
Ламер, есть ламер, что с него взять.
Сизиф, среда, 24 декабря 2008 г. 15:09:56:
..откуда у автора уверенность, что пользователи fedora не подозревают о возможности пользования NAT, а пользователи Slackware исключительно за ним, причем тысячами, за одним.
Похоже, что кто-то уже начал НГ отмечать :))).
..откуда у автора уверенность, что пользователи fedora не подозревают о возможности пользования NAT, а пользователи Slackware исключительно за ним, причем тысячами, за одним.
Похоже, что кто-то уже начал НГ отмечать :))).
2 аноним, среда, 24 декабря 2008 г. 15:22:21:
наиумнейший аноним,
расскажи уж недоучке, сойди до моего уровня, как это NAT приводит к "занижению рейтинга"?
Не к занижению числа респондентов, а к занижению рейтинга одного дистрибутива перед другим?
наиумнейший аноним,
расскажи уж недоучке, сойди до моего уровня, как это NAT приводит к "занижению рейтинга"?
Не к занижению числа респондентов, а к занижению рейтинга одного дистрибутива перед другим?
Сизиф, среда, 24 декабря 2008 г. 15:09:56:
Автор, а с чего, это мы должны доверять вашему личному наблюдению?
Я где-то написал, что это мои личные наблюдения? Я понимаю, что у Вас в конторе уже НГ начали отмечать, но неужто по причине кризиса решили на закуске экономить? :)
Автор, а с чего, это мы должны доверять вашему личному наблюдению?
Я где-то написал, что это мои личные наблюдения? Я понимаю, что у Вас в конторе уже НГ начали отмечать, но неужто по причине кризиса решили на закуске экономить? :)
2 Сергей Голубев, среда, 24 декабря 2008 г. 16:07:48:
C Новым Годом, в таком случае))))
После праздников осильте собственное предложение:
"Сделан он на основе ЛИЧНЫХ НАБЛЮДЕНИЙ во время мероприятий, посвященных IT-политике различных организаций во время активно разворачивающегося в настоящее время системного кризиса управления."
C Новым Годом, в таком случае))))
После праздников осильте собственное предложение:
"Сделан он на основе ЛИЧНЫХ НАБЛЮДЕНИЙ во время мероприятий, посвященных IT-политике различных организаций во время активно разворачивающегося в настоящее время системного кризиса управления."
Не, оно конечно сейчас вы скажете, что это личные наблюдения вообще неизвестно (по крайней мере читателям) чьи))))) А вы это сюда так, для красивого словца приписали?
А с какой радости читатели тогда должны доверять даже не вашим личным наблюдениям, а личным наблюдениям неизвестно кого?
А с какой радости читатели тогда должны доверять даже не вашим личным наблюдениям, а личным наблюдениям неизвестно кого?
Сизиф, среда, 24 декабря 2008 г. 15:51:47:
закусывать надо
С технической точки зрения методика оценки популярности, предложенная Полом Фрилдсом, выглядит достаточно странно. Подсчет проводился по уникальным IP-адресам, с которых направлялись запросы на обновление дистрибутива. Очевидно, что такой подход чреват двумя погрешностями.<
Прочти внимательно.
Заодно подумай сколько АйПишников у сидящих за NATом.
Напрягись сколько АйПишников может быть у одной машины если пров раздает их по DHCP.
После этого скажи, как считать рейтинг по АйПишникам?
Если не понял, лучше промолчи.
И перечитай Марка Твена. Лучше него про "пузомерку", сиречь статистику не сказал.
закусывать надо
С технической точки зрения методика оценки популярности, предложенная Полом Фрилдсом, выглядит достаточно странно. Подсчет проводился по уникальным IP-адресам, с которых направлялись запросы на обновление дистрибутива. Очевидно, что такой подход чреват двумя погрешностями.<
Прочти внимательно.
Заодно подумай сколько АйПишников у сидящих за NATом.
Напрягись сколько АйПишников может быть у одной машины если пров раздает их по DHCP.
После этого скажи, как считать рейтинг по АйПишникам?
Если не понял, лучше промолчи.
И перечитай Марка Твена. Лучше него про "пузомерку", сиречь статистику не сказал.
to Сергей Голубев, среда, 24 декабря 2008 г. 15:45:15:
>Похоже, что кто-то уже начал НГ отмечать :))).<
Или уже отметил, но не похмелился:)))
>откуда у автора уверенность, что пользователи fedora не подозревают о возможности пользования NAT, а пользователи Slackware исключительно за ним, причем тысячами, за одним.<
"И эти люди запрещают мне ковырятся в носу..."(с)
Товарищ крепкий ламер:)))
>Похоже, что кто-то уже начал НГ отмечать :))).<
Или уже отметил, но не похмелился:)))
>откуда у автора уверенность, что пользователи fedora не подозревают о возможности пользования NAT, а пользователи Slackware исключительно за ним, причем тысячами, за одним.<
"И эти люди запрещают мне ковырятся в носу..."(с)
Товарищ крепкий ламер:)))
Сизиф, среда, 24 декабря 2008 г. 16:34:00:
Не, оно конечно сейчас вы скажете, что это личные наблюдения вообще неизвестно (по крайней мере читателям) чьи))))) А вы это сюда так, для красивого словца приписали?
Почему неизвестно? Очень даже известно. Андрея Колесова. Тема весьма активно обсуждалась на ИТБлогах, о чем я и написал. Или надо после каждого слова ссылку давать для тех, у кого Гугель сломался? :)
Я понимаю, что Вам хочется поспорить. Но давайте до завтра отложим. Вы поспите, отдохнете... :).
Не, оно конечно сейчас вы скажете, что это личные наблюдения вообще неизвестно (по крайней мере читателям) чьи))))) А вы это сюда так, для красивого словца приписали?
Почему неизвестно? Очень даже известно. Андрея Колесова. Тема весьма активно обсуждалась на ИТБлогах, о чем я и написал. Или надо после каждого слова ссылку давать для тех, у кого Гугель сломался? :)
Я понимаю, что Вам хочется поспорить. Но давайте до завтра отложим. Вы поспите, отдохнете... :).
2 Сергей Голубев
Задели Вы сизифа за живое. Статистику поставили под сомнение. У него тут все посты о превосходстве самой-самой построенны на статистике. А Вы его по больному месту, жил человек с уверенностью, что самой-самой 99,999%, а остальных почти не видно. На статистику ссылался, себя тешил, других убеждал. И тут вдруг... "Фигня вся статистика...". Обидели сизифа, всю графоманию его под откос пустили. Эх Вы, а еще журналист... Бережнее к людям надо, тактичнее... из далека...
Ну вроде как "А не кажется ли, многоуважаемому Сизифу, что собрать точные статистические данные весьма проблематично..."
Он бы Вам на трех страницах доказал свою правоту.
А теперь он вынужден учить что есть NAT, DHCP, dialup...
Задели Вы сизифа за живое. Статистику поставили под сомнение. У него тут все посты о превосходстве самой-самой построенны на статистике. А Вы его по больному месту, жил человек с уверенностью, что самой-самой 99,999%, а остальных почти не видно. На статистику ссылался, себя тешил, других убеждал. И тут вдруг... "Фигня вся статистика...". Обидели сизифа, всю графоманию его под откос пустили. Эх Вы, а еще журналист... Бережнее к людям надо, тактичнее... из далека...
Ну вроде как "А не кажется ли, многоуважаемому Сизифу, что собрать точные статистические данные весьма проблематично..."
Он бы Вам на трех страницах доказал свою правоту.
А теперь он вынужден учить что есть NAT, DHCP, dialup...
аноним, среда, 24 декабря 2008 г. 17:08:14:
Он бы Вам на трех страницах доказал свою правоту.
Нисколько не сомневаюсь. Я уже обзавидовался, если честно. Ведь можно было бы написать про то, что такое NAT, DHCP, dialup... (а вдруг кто не знает) Потом порассуждать о том, что Fedora считала так, Canonical эдак, а Slackware вообще на это дело задвинула. О бизнес-рейтингах и их влиянии на отрасль пофилософствовать.
Эдак уже и целая книжка вырисовывается. И не на трех, а на трехстах страницах :),
Он бы Вам на трех страницах доказал свою правоту.
Нисколько не сомневаюсь. Я уже обзавидовался, если честно. Ведь можно было бы написать про то, что такое NAT, DHCP, dialup... (а вдруг кто не знает) Потом порассуждать о том, что Fedora считала так, Canonical эдак, а Slackware вообще на это дело задвинула. О бизнес-рейтингах и их влиянии на отрасль пофилософствовать.
Эдак уже и целая книжка вырисовывается. И не на трех, а на трехстах страницах :),
2 аноним, среда, 24 декабря 2008 г. 16:45:36:
"Заодно подумай сколько АйПишников у сидящих за NATом." - заодно подумай в чем отличие статистического разброса по дистрибутивам у тех, кто сидит за NAT и у тех выходит с выделенным IP.
Я еще раз говорю, речь идет не о искажении числа респондентов (здесь NAT коверкает цифру), а о распределении статистики.
Постарайся пока для себя ответить на вопрос, если за одним реальным IP сидят 1000 пользователей, причем 100 из них на федоре, а 900 на убунте, то какова вероятность увидеть за за NAT убунту, и какая федору?
После того как арифметику осилишь, поговорим о том, как поведет себя счетчик, когда с одного IP заходят с разных осей.
2 Сергей Голубев, среда, 24 декабря 2008 г. 16:54:00:
ну вот, можем же товарищей сдавать, чего с самого начала стеснялись))))))))
А если серьезно, то ссылку зря не дали, она бы очень уместно смотрелась. Гугль - оно, конечно, хорошо, но зачем заставлять делать лишние телодвижения?
"Заодно подумай сколько АйПишников у сидящих за NATом." - заодно подумай в чем отличие статистического разброса по дистрибутивам у тех, кто сидит за NAT и у тех выходит с выделенным IP.
Я еще раз говорю, речь идет не о искажении числа респондентов (здесь NAT коверкает цифру), а о распределении статистики.
Постарайся пока для себя ответить на вопрос, если за одним реальным IP сидят 1000 пользователей, причем 100 из них на федоре, а 900 на убунте, то какова вероятность увидеть за за NAT убунту, и какая федору?
После того как арифметику осилишь, поговорим о том, как поведет себя счетчик, когда с одного IP заходят с разных осей.
2 Сергей Голубев, среда, 24 декабря 2008 г. 16:54:00:
ну вот, можем же товарищей сдавать, чего с самого начала стеснялись))))))))
А если серьезно, то ссылку зря не дали, она бы очень уместно смотрелась. Гугль - оно, конечно, хорошо, но зачем заставлять делать лишние телодвижения?
2 Сизиф, среда, 24 декабря 2008 г. 17:22:17:
>Я еще раз говорю, речь идет не о искажении числа респондентов (здесь NAT коверкает цифру), а о распределении статистики.
Постарайся пока для себя ответить на вопрос, если за одним реальным IP сидят 1000 пользователей, причем 100 из них на федоре, а 900 на убунте, то какова вероятность увидеть за за NAT убунту, и какая федору?
После того как арифметику осилишь, поговорим о том, как поведет себя счетчик, когда с одного IP заходят с разных осей. <
Точно писатель. Но ни как ни читатель.
>Я еще раз говорю, речь идет не о искажении числа респондентов (здесь NAT коверкает цифру), а о распределении статистики.
Постарайся пока для себя ответить на вопрос, если за одним реальным IP сидят 1000 пользователей, причем 100 из них на федоре, а 900 на убунте, то какова вероятность увидеть за за NAT убунту, и какая федору?
После того как арифметику осилишь, поговорим о том, как поведет себя счетчик, когда с одного IP заходят с разных осей. <
Точно писатель. Но ни как ни читатель.
Да уж, как только касается технических вопросов, "грамотность" сторонников самой-самой выходит наружу.
Сизиф - не позорся.
Сизиф - не позорся.
Писать Сизифа в детском саду научили. Как в школу пойдет - научат читать.
2 Сергей Голубев, среда, 24 декабря 2008 г. 17:16:47:
>Эдак уже и целая книжка вырисовывается. И не на трех, а на трехстах страницах :)<
Это Вы зря ему такие мысли подкидываете...
Как запостит, модератор чистить устанет;)
>Эдак уже и целая книжка вырисовывается. И не на трех, а на трехстах страницах :)<
Это Вы зря ему такие мысли подкидываете...
Как запостит, модератор чистить устанет;)
ну что же, линуксишки арифметики не знают, а вот голос подают. В детсаду прогулка на горшок началась))))
Сергей Голубев, среда, 24 декабря 2008 г. 18:45:34:
Сизиф, среда, 24 декабря 2008 г. 17:22:17:
если за одним реальным IP сидят 1000 пользователей, причем 100 из них на федоре, а 900 на убунте, то какова вероятность увидеть за за NAT убунту, и какая федору?
Очевидно, пропорциональная. Но получить таким образом абсолютные значения невозможно. Только относительные с погрешностью пляс-минус два слона. Но ведь то же самое делает и Дистровоч. На фига сущности-то плодить? Да еще и сравнивать показатели, полученные различными методами.
Но суть все равно не в этом. Вы совершенно верно пишите что рейтинги - это составная часть бизнес-пиара. Именно так. Вне пиара рейтинги бессмысленны, но не все это, к сожалению, понимают и проецируют данные рейтингов на те области, где они банально неприменимы.
Сизиф, среда, 24 декабря 2008 г. 17:22:17:
если за одним реальным IP сидят 1000 пользователей, причем 100 из них на федоре, а 900 на убунте, то какова вероятность увидеть за за NAT убунту, и какая федору?
Очевидно, пропорциональная. Но получить таким образом абсолютные значения невозможно. Только относительные с погрешностью пляс-минус два слона. Но ведь то же самое делает и Дистровоч. На фига сущности-то плодить? Да еще и сравнивать показатели, полученные различными методами.
Но суть все равно не в этом. Вы совершенно верно пишите что рейтинги - это составная часть бизнес-пиара. Именно так. Вне пиара рейтинги бессмысленны, но не все это, к сожалению, понимают и проецируют данные рейтингов на те области, где они банально неприменимы.
>Что сейчас происходит в России? А происходит у нас вот что — большой, средний и маленький бизнес начинает проявлять активный интерес к СПО.<
В будущем ни один школьник не захочет учиться в ВУЗе на программиста. Эта профессия станет низкооплачиваемой и ненужной.
В будущем ни один школьник не захочет учиться в ВУЗе на программиста. Эта профессия станет низкооплачиваемой и ненужной.
2 аноним, четверг, 25 декабря 2008 г. 08:55:52:
хе-хе:D
если такое и произойдет то совсем по другой причине. не поднимется IT в США в ближайшие 1.5-2 года. все чей рынок США, а это корпорации и более мелкие фирмы, пойдут ко дну. это уже происходит. поэтому народ и гонят. выполнено, а заплатить уже некому - фирма заказчик в США разорилась.
так с Епамом и Мирантисом. заказов практически нет, набор и программы в универах прикрыли.
СПО. если отбросить красноглазие и фанатизм, то одно вполне уживается с другим.
хе-хе:D
если такое и произойдет то совсем по другой причине. не поднимется IT в США в ближайшие 1.5-2 года. все чей рынок США, а это корпорации и более мелкие фирмы, пойдут ко дну. это уже происходит. поэтому народ и гонят. выполнено, а заплатить уже некому - фирма заказчик в США разорилась.
так с Епамом и Мирантисом. заказов практически нет, набор и программы в универах прикрыли.
СПО. если отбросить красноглазие и фанатизм, то одно вполне уживается с другим.
2 аноним, четверг, 25 декабря 2008 г. 08:55:52:
исходные коды программы Hello World тоже кстати СПО.
исходные коды программы Hello World тоже кстати СПО.
2 Сергей Голубев, среда, 24 декабря 2008 г. 19:04:41:
Замечательно)))) Значит методика получения соотношения 9.5/8 серьезных возражений не вызывает (подтасовку результатов пусть доказывают заинтересованные стороны). Вопрос об этих самых миллионах, откуда именно абсолютные числа взялись.
Вот тут вы, Сергей, очень зря, опять не дали ссылку на статью. И вам бы писать меньше пришлось, и телодвижений с гуглем у читателей меньше было бы.
Статья от 21 ноября, подписана неким Michael Kerner.
Вот ее адрес
http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3786726/Red+Hat+Fedora+Claims+Its+the+Leader+in+Linux.htm
И начинается она как раз с того, что подсчет пользователей линукса - не простая задача.
"Counting Linux users is no easy task since there is typically no requirement for users to register their installations. Yet Linux distributions do try and count users in an attempt to quantify their user base and relative footprint in the operating systems space."
Чуть ниже вылезает замечание о том, что пользователей федоры по крайней мере 9.5 миллионов, а, возможно, и на миллион больше.
Число пользователей убунты получилось более загадочным путем. Если пройтись по ссылкам до источника, то увидим сокраментальное
""In terms of numbers we're very confident this is an 8 million plus user base of active users," Chris Kenyon, director of business development at Canonical told InternetNews.com. "That is a hard thing to count and there are lots of issues about methodology for counting but I have seen nothing that sheds doubts on that." - что проще говоря можно перевести как: "мне кажется что их 8 миллионов, и не вижу причин не доверять себе"))))))
Дело вкуса, конечно, по мне так это более забавная интрига, если заводить речь о рейтингах и прочих пузомерках, чем привязываться к NAT или динамическим IP. Тем более америки вы здесь не открыли, сам же Пол Фрилдс и комментирует эти два момента:
"The counting methodology has the potential to overcount the same machine if the box has a dynamic IP address -- for instance, using Dynamic Host Configuration Protocol, or DHCP (define) -- that could change over time.
At the same time, the current counting methodology could also be leaving out a significant number of machines: A single unique IP address could be in front of many physical machines, with each background system getting a local IP via Network Address Translation, or NAT (define), and local network DHCP. "
"So for everyone hopping addresses, there are probably some machines we're not counting because they are all coming from a single IP address," Frields said."
После чего также упоминается и о подсчете с помощью Smolt и пр. пр. пр.
Так что на ваши две претензии был изначально комментарий автора, потому смысл их высказывания здесь (для меня) остался загадкой.
А тема получения рейтингов как раз интересная, и почитать было бы ее интересно.
Замечательно)))) Значит методика получения соотношения 9.5/8 серьезных возражений не вызывает (подтасовку результатов пусть доказывают заинтересованные стороны). Вопрос об этих самых миллионах, откуда именно абсолютные числа взялись.
Вот тут вы, Сергей, очень зря, опять не дали ссылку на статью. И вам бы писать меньше пришлось, и телодвижений с гуглем у читателей меньше было бы.
Статья от 21 ноября, подписана неким Michael Kerner.
Вот ее адрес
http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3786726/Red+Hat+Fedora+Claims+Its+the+Leader+in+Linux.htm
И начинается она как раз с того, что подсчет пользователей линукса - не простая задача.
"Counting Linux users is no easy task since there is typically no requirement for users to register their installations. Yet Linux distributions do try and count users in an attempt to quantify their user base and relative footprint in the operating systems space."
Чуть ниже вылезает замечание о том, что пользователей федоры по крайней мере 9.5 миллионов, а, возможно, и на миллион больше.
Число пользователей убунты получилось более загадочным путем. Если пройтись по ссылкам до источника, то увидим сокраментальное
""In terms of numbers we're very confident this is an 8 million plus user base of active users," Chris Kenyon, director of business development at Canonical told InternetNews.com. "That is a hard thing to count and there are lots of issues about methodology for counting but I have seen nothing that sheds doubts on that." - что проще говоря можно перевести как: "мне кажется что их 8 миллионов, и не вижу причин не доверять себе"))))))
Дело вкуса, конечно, по мне так это более забавная интрига, если заводить речь о рейтингах и прочих пузомерках, чем привязываться к NAT или динамическим IP. Тем более америки вы здесь не открыли, сам же Пол Фрилдс и комментирует эти два момента:
"The counting methodology has the potential to overcount the same machine if the box has a dynamic IP address -- for instance, using Dynamic Host Configuration Protocol, or DHCP (define) -- that could change over time.
At the same time, the current counting methodology could also be leaving out a significant number of machines: A single unique IP address could be in front of many physical machines, with each background system getting a local IP via Network Address Translation, or NAT (define), and local network DHCP. "
"So for everyone hopping addresses, there are probably some machines we're not counting because they are all coming from a single IP address," Frields said."
После чего также упоминается и о подсчете с помощью Smolt и пр. пр. пр.
Так что на ваши две претензии был изначально комментарий автора, потому смысл их высказывания здесь (для меня) остался загадкой.
А тема получения рейтингов как раз интересная, и почитать было бы ее интересно.
Сизиф, четверг, 25 декабря 2008 г. 11:18:33:
Дело вкуса, конечно, по мне так это более забавная интрига
А что в ней забавного? Только то, что одни взяли цифири с потолка, а потом другие занялись тем же самым. Да еще и сами при этом объясняя, что полученные результаты ни в одни ворота не лезут.
Суть не не в 9.5/8, а в другом - зачем им все это надо? Зачем это надо Касперским - понятно. Они потенциальному покупателю мозги пудрят. А Fedore-то зачем?
Дело вкуса, конечно, по мне так это более забавная интрига
А что в ней забавного? Только то, что одни взяли цифири с потолка, а потом другие занялись тем же самым. Да еще и сами при этом объясняя, что полученные результаты ни в одни ворота не лезут.
Суть не не в 9.5/8, а в другом - зачем им все это надо? Зачем это надо Касперским - понятно. Они потенциальному покупателю мозги пудрят. А Fedore-то зачем?
Сизиф, зайди ни DistroWatch, посмотри на рейтинги. Где там fedora и где там Убунта во всех своих реинкорнациях (Ubuntu, Kubuntu, Xubuntu,Edubuntu и Ubuntu Studio). Сказать разницу за последние 7 дней? Так вот: Fedora - 1045, сумма всех Убунт - 2865. В 2,7 раза! При этом нужно сделать скидку на относительность рейтинга DistroWatch. Поэтому его точность не привышает +/- 20%. А исследование Федоры ПиАр чистой воды, так как дистрибутив теряет лидирующие позиции, уступив уже 2 место openSUSE, да и с третьего debian не против дочку красной шапочки подвинуть. Точность исследования Федоры +/- 300% как минимум. Почему? Во первых - вышло после объявления числа пользователей Убунты (Хотя тоже вилами по воде писаное, но выглядит более адекватно). После чего в Федоре решили, а пускай нас тогда будет 10 миллионов, что бы побольше. Второй довод: набирите в Гугле Ubuntu и Fedora. Результат: Ubuntu - 84 900000 стрниц, fedora - 39 000000 страниц (при этом уже на 5 месте сайт Федора Емельяненко).
2 аноним, четверг, 25 декабря 2008 г. 12:20:19:
смотря как на это смотреть. от того, что не хожу на сайты проектов пользоваться ими не перестал:P хотя на федоре дома сижу. хлопот с ними особых нет. поэтому и повода туда ходить нет. у убунты есть сайт - брэйнсторм, где идеи выдвигают. может отчасти поэтому так и высок заход пользователей.
смотря как на это смотреть. от того, что не хожу на сайты проектов пользоваться ими не перестал:P хотя на федоре дома сижу. хлопот с ними особых нет. поэтому и повода туда ходить нет. у убунты есть сайт - брэйнсторм, где идеи выдвигают. может отчасти поэтому так и высок заход пользователей.
Любой опрос это своеобразная выборка пользователей. Зашли во двор, спросили у пацанов винда, зашли к дизайнерам винда и макос, зашли в нок бсд и линукс. Кроме того, есть люди которые в вопросах опросов вобще смысла не видят, и они из рейтингов выпадают.
Мораль - любой рейтинг не актуален.
Мне так кажется что судить надо по косвенным показателям, ну типа у кого больше денег тот и впереди... В конечном счете все вращается вокруг денег(
Относительно CIO. Буква "С" сама по себе подразумевает, что человек как минимум не просто технарь. Чаще всего он не технарь вобще, а менеджер. Что главное для менеджера? Деньги. Помня про откаты делаем выводы что у нас популярней.
Ну и в завершении, в качестве оффтопика, я считаю что самый лучший способ продвигать СПО в нашей стране это борьба с пиратством и затягивание соответствующих гаек. Обычный пользователь реально задумается об преимуществах СПО только когда без альтернатив будет вынужден платить за проприентарное ПО... Ну и "далой предустановленную винду с ноутов"...
ЗЫ. Slackware рулит! %)
Мораль - любой рейтинг не актуален.
Мне так кажется что судить надо по косвенным показателям, ну типа у кого больше денег тот и впереди... В конечном счете все вращается вокруг денег(
Относительно CIO. Буква "С" сама по себе подразумевает, что человек как минимум не просто технарь. Чаще всего он не технарь вобще, а менеджер. Что главное для менеджера? Деньги. Помня про откаты делаем выводы что у нас популярней.
Ну и в завершении, в качестве оффтопика, я считаю что самый лучший способ продвигать СПО в нашей стране это борьба с пиратством и затягивание соответствующих гаек. Обычный пользователь реально задумается об преимуществах СПО только когда без альтернатив будет вынужден платить за проприентарное ПО... Ну и "далой предустановленную винду с ноутов"...
ЗЫ. Slackware рулит! %)
2 Сергей Голубев, четверг, 25 декабря 2008 г. 11:37:25:
"А что в ней забавного?" - забавно то, что даже в этой статейки с internetnews.com можно найти гораздо более интересные предметы обсуждения, чем NAT или динамический IP, тем более, что автор сам же их и прокомментировал.
О точности и справедливости рейтингов и прочих статистик - откровенная ложь, здесь тоже, конечно, встречается, но мне казалось, что сами числа чаще всего более-менее объективны, иначе сам рейтинг мгновенно девальвируется и не от таких малышек как "аноним, четверг, 25 декабря 2008 г.", а более взрослыми и грамотными людьми. Так что получить на один слишком уж подтасованный рейтинг в левом СМИ ( а серьезные СМИ, хоть как то дорожат своей репутацией, и, уверен, политику и скандалы недели если и допускают то с весьма конкретными и серьезными целями) десяток тухлых помидор в в серьезных публикациях не очень хочется (если опять же не преследуются именно такие цели).
Так что за федору с убунтой и числа их пользователей не скажу, я заострил только внимание на тех аспектах, которые мне показались интересными.
Другое дело что подать тот или иной рейтинг можно как угодно:
"Доля линукс пользователей за год увеличилась в два раза!"
"Темпы роста микрософта набирают обороты. За последний год доля виндовс машин увеличилась еще на 10%, преодолев психологически важный барьер в 90% и составляет 90.2% всех десктопов, в в то время как число линукс машин возросло всего лишь с 0.3% до 0.6%."
Да что, собственно, мне рассказывать, это вы нам можете рассказать, причем гораздо более грамотнее, надеюсь.
Зачем все это надо федоре, да и прочим линуксам, ну сами же печатали ссылку в новостях на цитсити
http://www.marketwatch.com/news/story/red-hat-reports-third-quarter/story.aspx?guid={65944873-634D-405E-86CA-DC10A07FCB9A}&dist=msr_4
Всегда приятно щегольнуть высказываниями типа
"Red Hat, the world's leading open source solutions provider, is headquartered in Raleigh, NC with over 65 offices spanning the globe." тем более, что следствием подобных высказываний вполне может оказаться
"This was a strong quarter where we delivered better-than-expected operating income, net income and cash flow," stated Charlie Peters, Executive Vice President and Chief Financial Officer of Red Hat."
"А что в ней забавного?" - забавно то, что даже в этой статейки с internetnews.com можно найти гораздо более интересные предметы обсуждения, чем NAT или динамический IP, тем более, что автор сам же их и прокомментировал.
О точности и справедливости рейтингов и прочих статистик - откровенная ложь, здесь тоже, конечно, встречается, но мне казалось, что сами числа чаще всего более-менее объективны, иначе сам рейтинг мгновенно девальвируется и не от таких малышек как "аноним, четверг, 25 декабря 2008 г.", а более взрослыми и грамотными людьми. Так что получить на один слишком уж подтасованный рейтинг в левом СМИ ( а серьезные СМИ, хоть как то дорожат своей репутацией, и, уверен, политику и скандалы недели если и допускают то с весьма конкретными и серьезными целями) десяток тухлых помидор в в серьезных публикациях не очень хочется (если опять же не преследуются именно такие цели).
Так что за федору с убунтой и числа их пользователей не скажу, я заострил только внимание на тех аспектах, которые мне показались интересными.
Другое дело что подать тот или иной рейтинг можно как угодно:
"Доля линукс пользователей за год увеличилась в два раза!"
"Темпы роста микрософта набирают обороты. За последний год доля виндовс машин увеличилась еще на 10%, преодолев психологически важный барьер в 90% и составляет 90.2% всех десктопов, в в то время как число линукс машин возросло всего лишь с 0.3% до 0.6%."
Да что, собственно, мне рассказывать, это вы нам можете рассказать, причем гораздо более грамотнее, надеюсь.
Зачем все это надо федоре, да и прочим линуксам, ну сами же печатали ссылку в новостях на цитсити
http://www.marketwatch.com/news/story/red-hat-reports-third-quarter/story.aspx?guid={65944873-634D-405E-86CA-DC10A07FCB9A}&dist=msr_4
Всегда приятно щегольнуть высказываниями типа
"Red Hat, the world's leading open source solutions provider, is headquartered in Raleigh, NC with over 65 offices spanning the globe." тем более, что следствием подобных высказываний вполне может оказаться
"This was a strong quarter where we delivered better-than-expected operating income, net income and cash flow," stated Charlie Peters, Executive Vice President and Chief Financial Officer of Red Hat."
Сизиф, четверг, 25 декабря 2008 г. 14:34:20:
...иначе сам рейтинг мгновенно девальвируется и не от таких малышек как "аноним, четверг, 25 декабря 2008 г.", а более взрослыми и грамотными людьми.
Я наблюдал обсуждение рейтингов антивирусных программ. Риторика "взрослых" там ничем не отличалась от того, что пишут в таких же темах малышки. Можете мне поверить :).
...иначе сам рейтинг мгновенно девальвируется и не от таких малышек как "аноним, четверг, 25 декабря 2008 г.", а более взрослыми и грамотными людьми.
Я наблюдал обсуждение рейтингов антивирусных программ. Риторика "взрослых" там ничем не отличалась от того, что пишут в таких же темах малышки. Можете мне поверить :).
Любое исследование, которое не подкреплено достаточной методологической базой обеспечения репрезентативности является не более чем коммерческим пиаром. Вот если взять продажи Виндоус, то здесь присутствует четкая методология: есть продажи, есть выручка, есть заплаченные налоги, есть финансовая отчетность. При этом посчитать пиратские Винды естественно не возможно. В случае же с исследованием Федоры допускается, что 1 человек обновившийся 10 раз с 10 разных IP приравнивается к 10 пользователям, а 10 человек обновившиеся с 1 IP к 1 пользователю. Таким образом число пользователей Федоры может быть 1 млн. человек, а может и 10, а может и 100. И доказать, что именно 10 млн. уникальных IP = 10 млн. пользователей не представляется возможным.
найди десять отличий:D
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/KDE_4.0.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/KDE_4.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/...ch4.1_beta_1.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/...ner4_1_beta1.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/...r_4.1_beta_1.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-1.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-2.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-3.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-4.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-5.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-6.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-7.png
& etc
http://bp2.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R6MQyJTxpiI/AAA...-h/Compiz+Fusion
http://bp0.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R6WhiJTxpkI/AAA...ompiz+fusion+nos
http://bp2.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R7wYV9b1_WI/AAA...piz+fusion+cube3
http://bp2.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R76Pkdb1_XI/AAA...00-h/linux+force
http://bp3.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R76Wbtb1_YI/AAA...rce+rain+plug+in
http://bp0.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R5z9KZTxpcI/AAA...00-h/64647-1.png
http://bp2.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R5z895TxpbI/AAA...00-h/64599-1.png
http://bp3.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R5z90JTxphI/AAA...00-h/63172-1.png
http://www.scriptol.com/webmaster/2008/images/windows7-drive.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0c/Windows_7_build_7000.png
http://www.winsupersite.com/showcase/win7_6519_wrap...win7_6519_10.jpg
http://www.winsupersite.com/showcase/win7_6519_wrap...win7_6519_11.jpg
(напоминает MythTV)
http://www.mythtv.org/mythimages/epg.png
http://www.mythtv.org/mythimages/mythgallery.png
http://compizfusion.blogspot.com/
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/KDE_4.0.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/KDE_4.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/...ch4.1_beta_1.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/...ner4_1_beta1.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/...r_4.1_beta_1.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-1.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-2.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-3.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-4.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-5.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-6.png
http://images.appleinsider.com/leopard-launch-gal-7.png
& etc
http://bp2.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R6MQyJTxpiI/AAA...-h/Compiz+Fusion
http://bp0.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R6WhiJTxpkI/AAA...ompiz+fusion+nos
http://bp2.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R7wYV9b1_WI/AAA...piz+fusion+cube3
http://bp2.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R76Pkdb1_XI/AAA...00-h/linux+force
http://bp3.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R76Wbtb1_YI/AAA...rce+rain+plug+in
http://bp0.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R5z9KZTxpcI/AAA...00-h/64647-1.png
http://bp2.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R5z895TxpbI/AAA...00-h/64599-1.png
http://bp3.blogger.com/_4whrTDGDrkY/R5z90JTxphI/AAA...00-h/63172-1.png
http://www.scriptol.com/webmaster/2008/images/windows7-drive.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0c/Windows_7_build_7000.png
http://www.winsupersite.com/showcase/win7_6519_wrap...win7_6519_10.jpg
http://www.winsupersite.com/showcase/win7_6519_wrap...win7_6519_11.jpg
(напоминает MythTV)
http://www.mythtv.org/mythimages/epg.png
http://www.mythtv.org/mythimages/mythgallery.png
http://compizfusion.blogspot.com/
2 Сергей Голубев, четверг, 25 декабря 2008 г. 15:56:03:
"Я наблюдал обсуждение рейтингов антивирусных программ." И разительно отличается риторика изданий, прошедших через руки не одного серьезного редактора и корректора и риторика в клуарах и курилках. Нас не интересует, то, что думает лично г. Касперский, например, нас же интересует его официальная точка зрения, на которую можно сослаться.
Собственно, о чем речь? Считаете что все рейтинги - подтасовка на 300% - считайте. Такое мнение тоже имеет право на существование, вы его и высказали в своей статье.
Я же придерживаюсь другой точки зрения, что написал в комментариях.
Давить друг-друга частными примерами - совершенно глупо. Каждый читатель сделает вывод для себя.
"Я наблюдал обсуждение рейтингов антивирусных программ." И разительно отличается риторика изданий, прошедших через руки не одного серьезного редактора и корректора и риторика в клуарах и курилках. Нас не интересует, то, что думает лично г. Касперский, например, нас же интересует его официальная точка зрения, на которую можно сослаться.
Собственно, о чем речь? Считаете что все рейтинги - подтасовка на 300% - считайте. Такое мнение тоже имеет право на существование, вы его и высказали в своей статье.
Я же придерживаюсь другой точки зрения, что написал в комментариях.
Давить друг-друга частными примерами - совершенно глупо. Каждый читатель сделает вывод для себя.
2 аноним, четверг, 25 декабря 2008 г. 21:04:42:
"И доказать, что именно 10 млн. уникальных IP = 10 млн. пользователей не представляется возможным." - если только у вас нет статистики, сколько людей сидит за NAT и как часто и сколько людей меняют свой IP
Не забывайте, статистика немного отличается от арифметики
"И доказать, что именно 10 млн. уникальных IP = 10 млн. пользователей не представляется возможным." - если только у вас нет статистики, сколько людей сидит за NAT и как часто и сколько людей меняют свой IP
Не забывайте, статистика немного отличается от арифметики
Сизиф, пятница, 26 декабря 2008 г. 16:14:54:
если только у вас нет статистики, сколько людей сидит за NAT и как часто и сколько людей меняют свой IP<
Сам понял что сказал?
если только у вас нет статистики, сколько людей сидит за NAT и как часто и сколько людей меняют свой IP<
Сам понял что сказал?
Короче, иными словами, Сизиф искренне считает, что 8 из 10 российских женщин рекомендуют калгонит (как сказано в одной телерекламе).
немогу найти ответ на вопрос подскажите где искать
Статья - вранье, одна ложь! Ни слова правды! В каментах все заврались! Каждый хочет обмануть другого. Мерзавцы! Лицемеры обманывающие друг друга. Подонки! Один, другого обводит вокруг пальца: сплошная подтасовка фактов, подлог, махинации. Все - перезаражались вирусами! Ни кто не хочет лечиться! Полная деградация!
Тревожно это все и неправильно. Еще году эдак в 1999 подобная информация по количеству пользователей была бы поводом идти пить водку (пиво, воды, нужное подчеркнуть). Теперь линуксисты между собой грызуться, кто выше на стенку писает. А в конце "дискуссии" обязательно выступит слакварист какой-нибудь и обзовет всех козлами, недостойными звания позикс-пользователей.
Господа! Количество пользователей всех видов Линукс стало сравнимо с какими-то процентами! Время идти пить водку!
Господа! Количество пользователей всех видов Линукс стало сравнимо с какими-то процентами! Время идти пить водку!
2 Sivolday: ну я на слаке, кого тут надо обзывать? %)
Sivolday, воскресенье, 28 декабря 2008 г. 22:51:09:
Теперь линуксисты между собой грызуться, кто выше на стенку писает.<
Да Вы что? Прямо на стенку?
А в конце "дискуссии" обязательно выступит слакварист какой-нибудь и обзовет всех козлами, недостойными звания позикс-пользователей.<
Нет, это обычно АЛЬТовцев прет от госзаказа;)
Теперь линуксисты между собой грызуться, кто выше на стенку писает.<
Да Вы что? Прямо на стенку?
А в конце "дискуссии" обязательно выступит слакварист какой-нибудь и обзовет всех козлами, недостойными звания позикс-пользователей.<
Нет, это обычно АЛЬТовцев прет от госзаказа;)
Есть ложь, наглая ложь и статистика. Так мы о третьем?
Есть ложь, наглая ложь и статистика. Так мы о третьем?
2 totem, среда, 31 декабря 2008 г. 10:55:37:
не, мы о повторении банальностей в публичных местах)))))))))
не, мы о повторении банальностей в публичных местах)))))))))
2 Сизиф
>Так вот: Fedora - 1045, сумма всех Убунт - 2865. В 2,7 раза! При этом нужно сделать скидку на относительность рейтинга DistroWatch.
... так что Вы этим доказали: тезис, который автор выразил в первом абзаце статьи? или то, что Вы лучше владеете статистикой и Googleм?! Флаг в руки! Статья по-моему была не об этом... И зачем лишний раз пиарить Убунту? (Хоть и сам порой юзаю, так же как и Федору) Пускай об этом заботится сам Canonical! Сам я против рейтингов и их публикаций... СПО на то и свободное, чтобы юзер мог выбратЬ, то что ему подходит лучше по функционалу (простите за некий идеализм) ...
>Так вот: Fedora - 1045, сумма всех Убунт - 2865. В 2,7 раза! При этом нужно сделать скидку на относительность рейтинга DistroWatch.
... так что Вы этим доказали: тезис, который автор выразил в первом абзаце статьи? или то, что Вы лучше владеете статистикой и Googleм?! Флаг в руки! Статья по-моему была не об этом... И зачем лишний раз пиарить Убунту? (Хоть и сам порой юзаю, так же как и Федору) Пускай об этом заботится сам Canonical! Сам я против рейтингов и их публикаций... СПО на то и свободное, чтобы юзер мог выбратЬ, то что ему подходит лучше по функционалу (простите за некий идеализм) ...
И, кстати, про первый абзац.
Безусловные пидеры среди люниксов. Бесспорно!
НО.
Это лидеры в сегменте 0,8% рынка.
Безусловные пидеры среди люниксов. Бесспорно!
НО.
Это лидеры в сегменте 0,8% рынка.
2 Икар, понедельник, 19 января 2009 г. 13:13:38:
"СПО на то и свободное, чтобы юзер мог выбратЬ, то что ему подходит лучше по функционалу (простите за некий идеализм) ..." - да в том то и дело, что это не "некий идеализм". С чего это всем следует выбирать то, что им подходит лучше всего не по всем параметрам, а именно по функционалу, или надежности и прочим пр. пр. отдельным параметрам.
Все люди разные, что же всех всегда под себя подгонять, а если не подгоняется - то гнобить.
А по поводу рейтингов - стоит просто всегда внимательно читать, что пишут. И если пишут, к примеру, что средний вес качана капусты в ростовской области в два раза больше, чем в воронежской, то далеко не факт, что в Воронеже капусты соберут в два раза больше.
"СПО на то и свободное, чтобы юзер мог выбратЬ, то что ему подходит лучше по функционалу (простите за некий идеализм) ..." - да в том то и дело, что это не "некий идеализм". С чего это всем следует выбирать то, что им подходит лучше всего не по всем параметрам, а именно по функционалу, или надежности и прочим пр. пр. отдельным параметрам.
Все люди разные, что же всех всегда под себя подгонять, а если не подгоняется - то гнобить.
А по поводу рейтингов - стоит просто всегда внимательно читать, что пишут. И если пишут, к примеру, что средний вес качана капусты в ростовской области в два раза больше, чем в воронежской, то далеко не факт, что в Воронеже капусты соберут в два раза больше.
"Это лидеры в сегменте 0,8% рынка."
а не подскажет кто-нить, сколько это в числовом выражении? ;-)
а не подскажет кто-нить, сколько это в числовом выражении? ;-)
Икар, понедельник, 19 января 2009 г. 13:13:38:
СПО на то и свободное
кха.. кха.. кха.. (простите за некий идеализм)
СПО на то и свободное
кха.. кха.. кха.. (простите за некий идеализм)
аноним, понедельник, 19 января 2009 г. 17:42:49:
"Это лидеры в сегменте 0,8% рынка."
а не подскажет кто-нить, сколько это в числовом выражении? ;-)
---------------------
Более 14 млн.
"Это лидеры в сегменте 0,8% рынка."
а не подскажет кто-нить, сколько это в числовом выражении? ;-)
---------------------
Более 14 млн.
Вот интересно, почему такая разница:
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10
http://w3counter.com/globalstats.php
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp
Причем лучшая корреляция с динамикой продаж висты у маркетшаре. (без учета даунгрейда)
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10
http://w3counter.com/globalstats.php
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp
Причем лучшая корреляция с динамикой продаж висты у маркетшаре. (без учета даунгрейда)
аноним 2008-12-24 14:25:59.815726+03