Вот собственно и весь сказ... прям легальные пираты в школе (это я про серийки описанные в статье), да еще набор не совсем нужных программ, у нас в школу его тоже привезли, но с учетом, что компьютеров у нас нет, то данный пакет лежит мертвым грузом.

Спасибо за Ваш интерес к проблеме внедрения ПСПО в школах и посильную помощь. Без таких пользователей мы, сотрудники ALT Linux, были бы как без рук.

Константин!
Неужели у Вас в школе нет ни одного компьютера? А как Вы в Интернет тогда выходите?

Ну человек впервые узнал что компы сейчас доставляют не меньше проблем, чем решают. А иногда и больше. И что? Это реальная жизнь. От используемого софта не зависит.

А когда в школах введут курс по пользованию мобильным телефоном?

На СВОБОДНОЕ ПО перейти не удалось, т. к. нам навязали: TESTGEN, Контент фильтр, Хронограф и т. п.(наличие и использование которых жестко контролируется вплоть до ПРОКУРАТУРЫ). Так, что нас жестко привязали к Windows(держат на коротком поводке).
Жаль, что нет возможности сразу уйти из школы (сельским труднее, чем городским).

В школе - либо альт, либо мс. Больше там поставщиков ПО нет:)

статьи может быть отмечена мысль, созвучная древней поговорке - "что истинно, то легко".

Респондент (директор, который дает интервью) хорошо показывает, что российская реальность с низкими зарплатами учителей и преподавателей коряво соотносится с жесткими требованиями к применению и учету программных пакетов.

Такое состояние вещей с ПО в нынешней России сродни ситуации, когда нищим предлагают в течение трех лет раз в месяц отпробовать 250 г красной икры по коммерческим ценам. А за это нищие должны каждый день по 12 часов мести улицы.

Или можно сказать, что в России с ее нищенскими зарплатами учителей и преподавателей (при хорошей зарплате 9000 рублей в месяц это 300 рублей в день) проводится в жизнь девиз "Через тернии - к звездам". (Тернии - это колючие кусты. Терновый венок был на голове у Иисуса Христа, когда римляне вели его к месту распятия.)

> а затем сертифицированные специалисты обучают в ресурсных центрах представителей школ и других организаций.

Проходили. Результат: получив сертификат (любой), человек его использует как козырь, чтобы устроиться на более высокооплачиваемую позицию, чем сфера образования.

Любой уйдет, ведь на эту нищенскую зарплату учителей информатики местные чинуши заставляют содержать кабинет (ремонт своими силами, краски за свой счет, комплектующие за свой счет, учебное программное обеспечение за свой счет, наглядные пособия, литература), им приходится обслуживать не только свои учебные компьютеры, но и остальные административные, кроме того два, три школьных сайта. Школьная документация, консультирование других учителей...
Рабство процветает???

Все это весьма и весьма относительно. АЕН в своем интервью говорил, что на селе, например, профессия учителя очень даже выгодна по сравнению с другими. Разумеется, из этого не следует, что зарплату учителям не надо повышать. Мне кажется, что это следует сделать на законодательном уровне, привязав зарплату госслужащих (учителей, военных, врачей) к зарплате депутата. Скажем, приняв закон, согласно которому зарплата госслужащего не может быть меньше половины зарплаты депутата ГД :).

Статья интересная, но чего не хватает, да и не везде такие директора. Я в своей школе Первую помощь в течение месяца поставил, учителя растащили себе домой антивирусы и архиваторы. Что будет с ключами не знаю. Заполнять все бумажки убиться можно. На Линукс школу перевожу потихоньку, сначала сервак и один комп, потом ещё один и т. д., главное соблюсти пропорции.
Creative Suite 2.3 поставить так и не смогли, программа установки сказала, что все ключи устарели и требует новые. Считаю, что пришедший комплект ПО был кому то просто нужен для личных каких то целей. Из комплекта используются только 8 дисков, остальные либо вообще не нужны, либо не посилу компам. Автору зачёт, директору тоже, побольше бы таких директоров.

В интернет я из дома, львиную долю документации тоже дома, а когда мне предложили лицензионное СБППО дома посмотреть и поставить для работы - я отказался.... мне не хочется иметь проблем с законом... я, конечно, все понимаю, но не до такой же степени...

ЗЫ А дома я на асп-шку перешел все что надо работает

>Многих раздражает замедление работы компьютера после установки Касперского. Но за все нужно платить: либо защита, либо скорость работы.
--------------------------------------------
Эта невераятна!!! У других что интересно и защита, и скорость... И ничего не надо платить, даже за СДРОМ платить не надо, бесплатно по почте приходит...

Вот и выходит, что "... скупой платит дважды, тупой - трижды, лох - всю жизнь!"...

Очень хорошая статья, знаком с высказываниями Владимира Владимировича на форуме ПП, и я из тех учителей который ушел из школы. Моих коментариев по статье нет, все правда в статье. Только хочю прокомментировать Сергея Голубева по поводу его комментария "что на селе, например, профессия учителя очень даже выгодна по сравнению с другими"
хочю не согласится, да конечно может это быть если на селе только одно предприятие школа, да если город далеко, но подумайте какая это школа там и десяток учеников не наберется, тот кто говорит это он никогда учителем не работал, боллее невыгодной и менее ответственной работы нет. Что же касается зарплаты учитель как и врач не явлеется сейчас госслужащим, и к сожелению её сумма сейчас не играет большой роли, хоть сделай её депутатской, все равно образование не поднять, без граммотных специалистов.

ti 03 41519
> тот кто говорит это он никогда учителем не работал
___
Тут Вы ошибаетесь - Сергей работал в школе, и вовсе не в суперпрестижном лицее посреди города Москвы...

Я действительно работал учителем информатики в небольшом городке. И главное тут - с чем сравнивать. Конечно, работник московского банка получает намного больше немосковского учителя. Но я вполне жил на эти доходы и не мгу сказать, что хуже всех в городе. К тому же, было одно очень важное преимущество - в школе деньги действительно платили, а не обещали когда-нибудь заплатить, как делали у нас тогда почти все частные фирмы.
Кстати, у нас в городе и сейчас учитель - не самый низкооплачиваемый человек :).

Многие школы (и директора этих школ)в России сами(!) понимают, что переход на Линукс это шаг вперед, а вот в Башкортостане во многих школах про СПО учителя говорить бояться. Такое промывание мозгов, один из аргументов - в Линуксе нет поддержки башкирского алфавита!

2 Veronika
> в Линуксе нет поддержки башкирского алфавита!
___
А что, есть какой-то особый башкирский алфавит?
Я, конечно, не уверен, но очень сильно подозреваю, что в 20-х годах у башкир, как и у всех тюрок Советского Союза,был алфавит на основе латиницы, где-то с начала 30-х его заменили на кириллицу с несколькими дополнительными знаками, которые наша учительница узбекского называла "у с крючёчком", "г с крючёчком" и так далее.

Полное согласие с В. Михайловым в том, что проект СБППО провалился. Но и искреннее сомнение, что проект ПСПО идёт нормально.

ПСПО начинает наступать на те же грабли.

Да не провалился СПБПО на все 100, только процентов на 85. А насчет ПСПО подождите немного, появятся первые результаты, там посмотрим.

Насчет провала СПБПО ну это сильно погорячились.
В подавляющем большинстве все спокойно работают.
Хотя и существуют некоторые вопросы, которые достаточно быстро решаются если приложить некоторые усилия. С ПСПО все будет намного хуже. И не в технологическом плане. Что то нигде в печати я не увилдел пропаганды Linux и доступного объяснения всем: учителям, родителям, администрации и т.д., что это такое зачем это надо и почему будет лучше.

Насчет подавляющего большинства, которые спокойно работают вы не правы, например в нашем сельском районе никто из 22 школ не зарегистрировался на сайте ПП, и не начал установку ПО, хотя докладывают выше что все в порядке и в норме. То что проект провален это факт. На одном совещании в области видел что участники принесли эти красивые пакеты говорят министру мол вот работаем, в кулуарах поспрашивал оказалась все это дураковаляние, оказывается их в РУО попросили приехать и сказать что работаем, никто из опрашиваемых мной не знал как и подступится к этому пакету, а вы говорите о какомто продвижении.

Да и в печати пропаганды Первой помощи то нет. Насчет сайта(вернее форума) ихнего он вообще для узников, закрыт он. А если почитат что там пишут волосы встают дыбом.

Тогда мне непонятно, как они работали до получения пакета. Они, что получили компьютеры с установленными всеми нужными программами. И у них ни разу неслетал Windows. Если и дуркуют, то просто нехотят всю эту работу делать бесплатно.

Кто мешает им этот самый алфавит НАРИСОВАТЬ?????

KIJ, среда, 10 сентября 2008 г. 11:33:01:

Тогда мне непонятно, как они работали до получения пакета.

Очень просто. Какой-нибудь продвинутый школьник ставил перацкие виндовсы и переставлял их при необходимости. Школа не светилась ни на каких сайтах, а уж тем более - на тех, которые грозят прокурорской проверкой.

----
Но за все нужно платить: либо защита, либо скорость работы.
----
Что то я не припомню что подобное относилось к нормальным POSIXным системам. По крайней мере защита имеется без неудобств и замедлений.

Сначала: Пока рано говорить о том, насколько Линукс готов заменить проприетарное ПО в образовании. Уж слишком мало чисто учебного ПО.
------------
Затем:
Основные задачи – работа с документами и Интернетом – не вызвали никаких проблем. А вот специализированного учебного софта явно не хватает.(речь про СБППО)
------------

Такое впечатление что сабж о GNU/Linux только слышал так, в глубинке. Мож кода Торвальдс со Столлманом спустятся к нему с небес, то он пойдет "защищать информационную независимость".
Про конкуренцию между свободным ПО и платным вообще молчу.
Как сказал разработчик H264.AVC(MPEG4) кодека: "Комерческие версии работают в 5 раз быстрее других комерческих версий"

Одно непонятно: почему не проплатили Debian'у. Они бы все сделали совестно.

Очень актуальная для меня тема. В данный момент рассматриваю варианты дополнительного заработка и раздумываю над приглашением некоторых школ в МО поработать админом и, возможно, учителем инф-ки.
Полностью согласен с тем, что 37-страничный талмуд способен шокировать даже бывалых бюрократов. Неосведомленный в IT заморочках персонал школ, как то - директоры, завучи, учителя информатики - просто в шоке. И не только они. Знакомясь с компьютерным парком школы одного посёлка я пришел в легкое замешательство. Нет, с парком всё в порядке - техника на очень хорошем уровне. НО... поразило соотношение уровень_зарплаты/объем_работы. 7.000-10.000р/100+ компьютеров в ЛВС, а ещё интерактивные доски, графические планшеты и всё такое. И это в часе езды от Москвы, в которой зарплата в 30.000руб это правило, а если поискать, то и 50.000 не трудно найти (из личного опыта – работаю 1 день в неделю и получаю в месяц 20.000р). И кто там будет внедрять это СБППО + волокиту бумажную разводить.
А теперь вопросик к сочуствующим ПСПО (вопрос чисто технический, ничего личного): если средний "продвинутый" пользователь с горем пополам как-то ещё установит часть комплекта СБППО без помоши специалиста, который стоит денег, как вы представляете себе установку в ЛВС и настройку никсового софта? Силенок у пользователей винды на это хватит? Тем более, что спец по никсам стоит дороже виндового админа. Хорошо, пусть поставят наёмные спецы, а поддерживать кто будет? И сколько это будет стоить? И ещё, некоторые беспокоятся о системных требованиях для проприетарных программ, но что вы можете противопоставить - "Установка НауЛинукс на медленные компьютеры - Устанавливается облегченная графическая оболочка с минимальным набором программных пакетов для компьютеров с процессором от 233 МГц и размером оперативной памяти от 128 Мбайт. Требуемое дисковое пространство: от 4 Гбайт." Не во всех школах техника соответствует даже таким требованиям. W2K проще поставить. Хотя, со временем наверное обновят. Здесь много было сказано о нерациональной трате бюджетных средств. А как Вам такая ситуация: комп 1500MHz/512MB/80GB/GF7300/NoCD/NoFDD/XPHE в простеньком тазике с 17 монитором клавой и мышью стоит 38.500 рублей (я не опечатался). Его прошлогодняя рыночная стоимость завышена поставщиками более чем в два раза. И таких компов сотня в одной школе. Принтер HP1018 стоит более 8.000 рублей, и он не один такой. Вся смета состоит из таких приколов. И если мне там работать, то мне по этой стоимости и ответ держать за каждую железку. Хотел бы я за такие деньги поставлять компы в школы :-). Как видите, есть и другие проблемы в школах.
Интересно, какова стоимость лицензий в СБППО и настолько ли все трагично. И на сколько экономичнее будет внедрение ПСПО – я полагаю это тоже совсем не бесплатно...
А, вообще, ПСПО это хорошо, только вот никсы надо ещё и в народ выводить, а то учителя инвалилидность умственного труда наживут от разницы домашнего и рабочего ПО.

@Дорохин Сергей

"Бросание в омут" дистрибутива Ubuntu показало, что человек даже не сидевший за компьютером, усваивает Linux быстрее чем M$.

Кроме того Linux бережет нервы, это важно. Хотябы из-за самоуважения.

2 аноним, про не сидевшего за компьютером спорить не стану, но не учитывать привычки среднестатистистического пользователя тоже неправильно. Нужно сначала двигать Линукс в массы, а не просто заявлять, что ПСПО лучший выход из положения на СЕГОДНЯШНИЙ день. И в рамках школьной программы ученикам не мешает разобраться с дистрибутивом наподобие того же самого Убунту или его производных. Я знаком со многими сборками и не могу сказать, что нервы всегда были в порядке (личное мнение) :). Радует что есть постоянная тенденция к улучшениям дистрибутивов никсов во всех отношениях.

После "хочю не согласится" из уст учителя на этой доске, с проектом и образованием всё понятно. Ко мне недавно приходила девочка устраиваться на позицию маркетолога, так вот она в анкете так и написала: "учюсь". Была отправлена учиться дальше, но теперь хоть понятно У КОГО она училась!

Ну собственно. Комп класс переведён на Линукс.
Путь был тяжёл, прошли через Альт, СуСи и кончилось всё Дебианом, не Альтом. Почему? Ряд причин, от идеологических с привязкой билда к графоболчке до технических с выдаванием ошибок.
У Альта есть потенциал роста, и в перспективе вполне станет майн дистром на российских просторах СПО, но пока он убоговат...
А так... две недели полёт нормальный. Да. мне пришлось очень много беседовать переубеждать и объяснять почему так, а не иначе. Очень много рюшек пришлось забыть учителю информатики (последняя хотелка меня повергла в ступор: " а почему в опенофисе не работает _классический_ способ копирования контрол+потащить мышкой". я об такой _классике_ просто не знал ибо М$ офисами не пользуюсь уже давно).
В конечном итоге я смог донести идею постороенную на аналогиях:
Вот раньше ездили на ворованной машине, удобно быстро, хорошо, магнитола/телевизор.
Сейчас Вам эту машинку дают в аренду, за это хотят чтоб за каждый километр отчитывались.
Есть два варианта купить бюджетную машину и ездить, без музыки и кондиционера(на фотошоп денег никто не даст) либо освоить "бесплатный" велосипед, который впринципе тоже ездит, не так быстро, может не так удобно выпендриваться (презентациии с видео/аудио ляпать), но всё же вполне себе надёжное транспортоное средство...
Пережили то что потеряли, теперь открывают для себя новые вещи, которых нет в виндовс...

Две недели это не срокЮ что бы оценивать.

Вот пойдут учителя с разнообразными дисками, к которым они привыкли и которые им нужны, различные формы из отдела образования которые нужно срочно заполнить и отслать за час до того как их получили.

Настанет ЕГЭ с его программой распределния учеников по кабинетам, которая заточена по MS.

Придет комплексная проверка и поинтересуется по каким вы учебникам работаете и попросит детей показать их на писать тесты по ним.

Вот когда это и многое другое пройдет тогда увидим результат.

А пока это похоже на мои опыты с Linux Ural, дальше факультатива по информатике не куда не пошло.

To: KIJ, среда, 17 сентября 2008 г. 13:15:26:
>Вот пойдут учителя с разнообразными дисками, к которым они привыкли и которые им нужны,
--Такой учитель -- не проф. Большинство пытавшихся использовать диски на укорах плюются при упоминании о них. Это ещё без учёта того, что под Висту сии диски тоже не идут.

>различные формы из отдела образования
--являющиеся простыми таблицами в Excel.

>Настанет ЕГЭ с его программой распределния учеников по кабинетам, которая заточена по MS.
--И которую использует РОНО, но никак не массовая школа.

>Придет комплексная проверка и поинтересуется по каким вы учебникам работаете и попросит детей показать их на писать тесты по ним.

--Что никак не связано с ПО. Допущенных учебников по информатике на этот год всего два комплекта. А без фактических ошибок так и вообще нету. И есть ещё такая фишка как учебное пособие.

P.S. Знакомые попросили помочь: студенту выдали для подготовке к экзаменам программы-тесты, которые под его Висту, купленную с ноутом, никак не идут. Студент сначала с проблемой пошёл к преподу. Что ему ответили? "Нас ЭТО не ипёт, Мы прокукарекали, а ты крутись как хочешь, потому как на моём хламе всё это работает".

То: В.А., среда, 17 сентября 2008 г. 17:24:49:

>Такой учитель -- не проф.
--Ни я ни вы профессиональность учителей устанавливать ни кем ни уполномочены. А биологи и историки пользуются дисками с удовольствием.

>являющиеся простыми таблицами в Excel.
--Если бы еще они открывались корректно, а то далеко не всегда.

>И которую использует РОНО, но никак не массовая школа.
--Данную программу используют в пункте приема экзамена, который находится в здании школы. И делает это учитель информатики на школьном компьютере.

Про учебники говорить не буду, избитая тема.
Нравится кому это или не нравится, есть приказ и спросят за его исполнение. А в дполнительное время, если вам его дали, можете пользоваться чем угодно, только напишите программу и утвердите ее на метод совете.

To: KIJ, четверг, 18 сентября 2008 г. 07:24:25:
То: В.А., среда, 17 сентября 2008 г. 17:24:49:

>Ни я ни вы профессиональность учителей устанавливать ни кем ни уполномочены. А биологи и историки пользуются дисками с удовольствием.

--Собственно, я сам - учитель, в том числе и информатики. И значительную часть этих программ видел. "С удовольствием" диски используются либо для открытых уроков, либо во внеклассной деятельности. Умолчу про дидактическое наполнение, но чисто методически эти диски бесполезны для массового применения, так как не вписываются в школьную программу.

Для лично моих предметов, математики, физики и информатики, приемлемых вариантов нет. Лучшие отзывы имеет единственный диск с *демонстрацией* экспериментов. Но с этим спокойно справлялись ч/б киноплёнка и проектор. Кино показать можно и в Линуксе :-).

По мне, так неработоспособность этих дисков учителя воспримут с облегчением, так как отпадёт необходимость решать кучу технических проблем при проведении уроков.

>Если бы еще они открывались корректно, а то далеко не всегда.

--А кто в этом виноват? Явно не Линукс или Винда, так ведь? Скорее, неграмотность составителей.

>Данную программу используют в пункте приема экзамена, который находится в здании школы. И делает это учитель информатики на школьном компьютере.

--Не знаю, как у Вас, но у нас в Питере во-первых, школы имеют один административный комп в Виндой в обязательном порядке (спущенный "сверху"), во-вторых, все такие документы в обязательном порядке дублируются бумажной копией, потому как ПК -- это ненадёжно. В проведении ЕГЭ не участвовал, но в подготовке документов к нему - да. И всё сведения поставлялись в двух экземплярах: в электронном виде и в бумажном за подписью директора. Причём бумажный сверялся дважды: когда отправлялись сведения и когда они уже были занесены в единую базу присылалась распечатка из неё. При обнаружении ошибок директор отправлял официальное бумажное (!) письмо с исправлениями.

>Нравится кому это или не нравится, есть приказ и спросят за его исполнение.

--Какой приказ Вы имеете в виду?

Про дидактическое наполнение дисков не по информатике сказать не чего немогу не специалист.
А дисками пользуются постоянно. Так как ряд учителей ведут уроки в разных кабимнетах часть таких дисков пришлось поставить на сервер.
У нас все административные компы отработали в компьютерном классе по 3-4 года, а то и больше, в класс пришли новые компьютеры, а для печатания документов пойдут и такие.
Методисты отдела образования нам с вами не подчиняются. Поэтому как они составляли формы так и будут составлять. Приходится работать с тем, что есть.
По ЕГЭ, я сам лично качаю с сайта РИАЦ программу для распределения и базу данных учеников. В 8 часов утра распределяю их по кабинетам и по рабочим местам и отправляю файлы по электронной почте в РИАЦ, затем сотрудник отдела образования отвозит работы учеников и бумажный экземпляр распрделения, кторый даю ему тоже я.

ПРИКАЗ от 13 декабря 2007 г. N 349
Об утверждении федеральных перечней учебников, рекомендованных (допущенных) к использованию в образовательном процессе в образовательных учреждениях, реализующих образовательные программы общего образования и имеющих государственную аккредитацию, на 2008/2009 учебный год.
У нас отклонения от данного перечня недопускаются, и единственная причина замены учебника это исключение его из перечня.

To: KIJ, четверг, 18 сентября 2008 г. 12:16:18:
>Про дидактическое наполнение дисков не по информатике сказать не чего немогу не специалист.
--Как специалист широкого профиля я могу :-). Когда готовил кабинет к игре по станциям для биологов, то проверял работоспособность тестов, проходя их. Знаете, когда через несколько минут мне пришлось обратиться к двум учителям-предметникам с вопросом: "А не глупость ли тут в вопросе?" и мне отвечают, что да, это ерунда, то... Причём ошибочно сформулированные вопросы были на всех трёх дисках по биологии.

Диски по математике дидактически скудны, убоги по оформлению и возможностям взаимодействия, методически не цепляются к программе. Лучшие отзывы на диск с иллюстрациями пространственных сечений. Т.е. опять лишь *картинки*. Такие иллюстрации умеющий работать в Блендере наваяет за месяц, не умеющий -- за полгода. А совсем не умеющий за пару месяцев склеит из бумаги и проволоки.

По документам для ЕГЭ.
Отжав воду из Вашего рассказа всё равно получаем *печатный* документ в остатке. Файл базы -- это убого использованный XML, который можно скормить в э/т. Не говорю, что это легко и быстро, но можно. Программа распределения по кабинетам... А зачем? Берём список экзаменующихся, список кабинетов с количеством посадочных мест, линейку и карандаш... Через 10 минут распределение по кабинетам готово. Пока идут экзамены, можно не спеша подготовить печатную копию.

К учебникам. По тем предметам, которые имеют министерские программы есть и фиксированные учебники, которыми Вы всё равно не обязаны пользоваться. Другое дело, что Вы не имеете законных оснований требовать покупать родителей учебные пособию или использовать совсем не отвечающие программе пособия. Более того, ряд программ позволяют варьировать учебники. Например, можно учить математике по Атанасяну, можно по Никольскому или Телехову. Данные учебники совпадают по теоретическому материалу, слегка разнятся по упражнениям.

Что касается информатики, то здесь просто нет утверждённой министерской программы, а значит, учить можно по утверждённой на школьном или районном уровне. Учебник опять же не обязателен, ведь не по всем школьным предметам вообще есть учебники. Я лично вёл информатику без учебников мотивируя это как раз несоответствием имеющихся учебников программе, которую можно составить с учётом имеющегося оборудования, ПО и расчасовки.

Собственно, как я умудрился пять лет преподавать информатику на RH9.0 и мне никто на это ни разу не попенял? А я и открытые уроки давал и с методистом контачил...

Может у вас учебники не обязательны. Я говорю о то, чему был свидетель сам. Зашли в кабинет, попросили учеников достать все учебники. И у соседей был скандал по поводу отсутствия учебников у нескольких учеников, как раз по информатике. Отсутствие, программы это вообще проблема учителя, нет, найдите, где хотите. Если внесли изменения, письменное обоснование зачем, почему и для чего. Которое еще могут не принять, обосновав тем, что все необходимое есть, а вы просто не хотите работать. Да еще и возьмут вам в помощь специалиста, который будет работать , но только если его всему научить.
Я проводил открытый урок с использованием Internet, наблюдавших было больше чем учеников. Отзывы самые положительные. Вот только в Internet доступа у нас, почему то в этот день не было.

Прошел слух, что за установку Первой помощи учителям должны заплатить по 10000 р. Вроде уже есть получившие. Деньги федеральые целевые. Кто в курсе.

Да, мои предположения о том, что борьба Linux vs. Windows в школах есть отражение политической борьбы Запада с Россией только подтверждаются.
Посмотрим кто победит.
Точнее, если победит Запад и его ставленники в правительстве – будет в школах ВордЭксель, победит проРоссийская политика – инженерный подход и Linux. А преподавателей и админов вырастят на месте – был бы приказ, а худо-бедно-криво-косо исполнять у нас умеют.

Как "наверху" прикажут – то дети и учить будут.
Ничего не прикажут – будет дальше школа гнить и разваливаться, как в предыдущие годы. Тут даже от Министерства образования мало что зависит. Денег-то на нормальных учителей и админов как не было, так и нет, а деньги Правительство выделяет (Окупационная администрация, точнее).

Спрашиваю сына (5 класс): чему вас учат на информатике? говорит - винда + офис. Дома он использует винду только для игр. Все остальное - в линуксе (Kubuntu 8.10)! Причем ему сейчас без разницы, что ОС стоит на компе - Убубнта, так убунта или винда. Дети более открыты новым технологиям и это надо использовать, а не забивать голову, что есть только винда с офисом и все - других вариантов нет и быть не может! Сын уже знает, что с консоли отмонтировать устройство (например флешку) быстрее, чем в винде ;) А также, что линукс более безопасен для работы в инете, чем винда. Понятно, что не все дети захотят быть админами серверов и программистами, но знать о том, что существует альтернатива MS они должны!

Да, нашим детям тоже Линукс понравился. Винда уже преелась.

Винда уже преелась.

как и мыть руки после туалета и перед едой. Это нормально, нормально...

2 аноним, четверг, 15 января 2009 г. 10:02:36:

и дышать воздухом :D

2 аноним, четверг, 15 января 2009 г. 10:02:36:

Вы забавны %)

Интересно, а на этих дисках с Linux есть статьи типа QuickStart: с windows на linux? А то неплохо было бы положить несколько электронных букварей и howto в стиле "А вы знаете, что... и далее про фишки дистра", чтобы учителям не приходилось лазить по инету в поисках прописных истин. А то ещё терпения не хватит разбираться

Терпения мжет и хватит. А вот времени наврятли. Не стоит забывать, что ставить им настраивать будут учителя, а им платят за ведение уроков.
Да и нагрузка на кабинеты немаленькая. Доходит до 30 и более часов в неделю. Когда уж тут в интернете лазить, если только ночью дома за свой счет. Так зарплата учителей к этому не распологает.

ниччё не понял...

и йа ниасилил
многа букафф

Вот именно, что Временная Оккупационная Администрация Северной Трубы.
Все последние неуклюжие действия об этом говорят.

Честно говоря, уже давно подбиваю коллег перейти на Линукс. Выигрыш очевиден, хотя бы, в плане безопасности: вирусы в нашем районе - норма, так как поставляет их Управление образования (у них там рассадник заразы настоящий, а никуда не денешься - документы принимать надо. Каспер наши древние машины замедляет настолько, что...). Ученикам, в большинстве своем, глубоко по барабану, какой ОС пользоваться, проверил - проводил онлайн тестирование на своем сайте, кого-то сажал за свой ноут с Убунтой, остальных за виндовые школьные машины. Никаких проблем у "ноутбучника" не было, наоборот, все детки просились на его место, так как "там быстрее!"

Avvaron, я тоже по этой причине стал интересоваться Линуксом.

у иеня опять будет трудный вечер - нужно снова линукс переставлять. папа на винду денег не дает, говорит, что компьютер - баловство. приходится мучиться.

Зачетная статья!

ЗЫ: KIJ, сколько заплатили за пропоганду???