архив
Комментарии к статье
Не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux
Мне по одного места, как пишет автор статьи, какой линух он тестировал (если вообще в глаза видел систему, а не "слышал, рассказывали"), но видимо это что-то из очень древнего. Отмечу за себя - поставил на свой старый бук Linux Master 2.4. Проблемы при установке: 1) отсутствуют. 2) несколько непривычно И ВСЁ!!!.
Проблемы в пользовании: 1) отсутствуют, если прочтешь руководство. Но, Аллах Акбар!!!, и за винду ж ты блять не сразу сел!!! Ты тоже - либо ходил на курсы "Винда для чайников" либо читал "умные книжки". Но даже если ты гений - то лину тебе совсе млегко будет освоить.
А насчет графических менеджеров, я юзаю Window Maker - летает, как самолет, работает тоже все, чте мне надо. А наджо немного, как отмечено - доки, музон и графика иногда, + нотный редактор - хобби.
Скажу только положительное - то, что надо знать про сети, архитекруту компа учат и чайников, затачиваемых под Винду. Меня на Винду учили именно с того, точ такое комп, сеть, протокол, документ. А если юзеру похер до системного файла - пусть до ишачей пасхи переустанавливает свою винду.
ОСНОВЫ ЗНАТЬ НЕОБХОДИМО. Как на машине ездить - почему колеса круглые, а педали квадратные...
К слову - у меня линух еще не вис вообще, даже когда я одновременно окрывал офис, слушал музыку и засовывал сидюшник, как это было в винде.
Успехов. Но помни - каждый выбирает по себе.
Проблемы в пользовании: 1) отсутствуют, если прочтешь руководство. Но, Аллах Акбар!!!, и за винду ж ты блять не сразу сел!!! Ты тоже - либо ходил на курсы "Винда для чайников" либо читал "умные книжки". Но даже если ты гений - то лину тебе совсе млегко будет освоить.
А насчет графических менеджеров, я юзаю Window Maker - летает, как самолет, работает тоже все, чте мне надо. А наджо немного, как отмечено - доки, музон и графика иногда, + нотный редактор - хобби.
Скажу только положительное - то, что надо знать про сети, архитекруту компа учат и чайников, затачиваемых под Винду. Меня на Винду учили именно с того, точ такое комп, сеть, протокол, документ. А если юзеру похер до системного файла - пусть до ишачей пасхи переустанавливает свою винду.
ОСНОВЫ ЗНАТЬ НЕОБХОДИМО. Как на машине ездить - почему колеса круглые, а педали квадратные...
К слову - у меня линух еще не вис вообще, даже когда я одновременно окрывал офис, слушал музыку и засовывал сидюшник, как это было в винде.
Успехов. Но помни - каждый выбирает по себе.
Мне по одного места, как пишет автор статьи, какой линух он тестировал (если вообще в глаза видел систему, а не "слышал, рассказывали"), но видимо это что-то из очень древнего. Отмечу за себя - поставил на свой старый бук Linux Master 2.4. Проблемы при установке: 1) отсутствуют. 2) несколько непривычно И ВСЁ!!!.
Проблемы в пользовании: 1) отсутствуют, если прочтешь руководство. Но, Аллах Акбар!!!, и за винду ж ты блять не сразу сел!!! Ты тоже - либо ходил на курсы "Винда для чайников" либо читал "умные книжки". Но даже если ты гений - то лину тебе совсе млегко будет освоить.
А насчет графических менеджеров, я юзаю Window Maker - летает, как самолет, работает тоже все, чте мне надо. А наджо немного, как отмечено - доки, музон и графика иногда, + нотный редактор - хобби.
Скажу только положительное - то, что надо знать про сети, архитекруту компа учат и чайников, затачиваемых под Винду. Меня на Винду учили именно с того, точ такое комп, сеть, протокол, документ. А если юзеру похер до системного файла - пусть до ишачей пасхи переустанавливает свою винду.
ОСНОВЫ ЗНАТЬ НЕОБХОДИМО. Как на машине ездить - почему колеса круглые, а педали квадратные...
К слову - у меня линух еще не вис вообще, даже когда я одновременно окрывал офис, слушал музыку и засовывал сидюшник, как это было в винде.
Успехов. Но помни - каждый выбирает по себе.
Проблемы в пользовании: 1) отсутствуют, если прочтешь руководство. Но, Аллах Акбар!!!, и за винду ж ты блять не сразу сел!!! Ты тоже - либо ходил на курсы "Винда для чайников" либо читал "умные книжки". Но даже если ты гений - то лину тебе совсе млегко будет освоить.
А насчет графических менеджеров, я юзаю Window Maker - летает, как самолет, работает тоже все, чте мне надо. А наджо немного, как отмечено - доки, музон и графика иногда, + нотный редактор - хобби.
Скажу только положительное - то, что надо знать про сети, архитекруту компа учат и чайников, затачиваемых под Винду. Меня на Винду учили именно с того, точ такое комп, сеть, протокол, документ. А если юзеру похер до системного файла - пусть до ишачей пасхи переустанавливает свою винду.
ОСНОВЫ ЗНАТЬ НЕОБХОДИМО. Как на машине ездить - почему колеса круглые, а педали квадратные...
К слову - у меня линух еще не вис вообще, даже когда я одновременно окрывал офис, слушал музыку и засовывал сидюшник, как это было в винде.
Успехов. Но помни - каждый выбирает по себе.
Вот так- два раза! Чтоб запомнил... :)
За что люблю FreeBSD - за то, что все, что мне нужно, в ней есть. Apache, MySQL, PHP и ... ничего лишнего. Возможность произвольно монтировать тома, поддержка семафоров и разделяемой памяти позволяют решать мои задачи ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективней на FreeBSD, чем на Windows. Документы я набираю в Word-е. О чем, собственно, спор? Не путайте теплое с мягким ;-)
так им, так, этим флудилкам псевдолинуксопальцевыставляющим, да на сервере может и линух и фря хорошо. Но!
кто мне портирует любимый operation flashpoint???
кто мне портирует любимый operation flashpoint???
Меня пользователя Windows трсёт от злобы,
потому-что как я пологаю,из всех возможностей Win
мне надо DirectX и базовый WinAPI.Средняя игрущка
весит 4 ГБ,а старая 1.5 Гб(У меня на компьютере
2.5 Гб).На все системные дела я дам 150 Мб.
Так почему бы мне запустив Morovind не отключить
винчестер и болтаться в памяти?А-н фиг вам!
При успешно работающей игре какаято системная гадость вырубает компьютер.
Конечно как пользователь Linux"сового Boot-CD,
я скажу,что забивать настройки каждый раз заного
просто тупость.Но я надеюсь,что я когданибудь
научусь сохранять их по FTP на сервер,
и при созданий собственного Boot диска грузить их автоматически скриптом.Но это вопрос моего умения/неумения,а не того,как какойто безбородый и
жирный тип решил за меня как должен
функционировать мой компьютер.Когда я наберусь знаний,я прикуплю памяти и поставлю себе Linu'совый эмулятор Windows и буду работать с RAM
диска.Который под Windows_95/98 есть
(не ramdisk.sys,а его комбинация с спецальным
драйвером кеширования директопий,позволяюший
занять половину памяти ПК),но для 2000/XP
не сделан,так-как упомянутый тип решил,что он мне
не нужен.
потому-что как я пологаю,из всех возможностей Win
мне надо DirectX и базовый WinAPI.Средняя игрущка
весит 4 ГБ,а старая 1.5 Гб(У меня на компьютере
2.5 Гб).На все системные дела я дам 150 Мб.
Так почему бы мне запустив Morovind не отключить
винчестер и болтаться в памяти?А-н фиг вам!
При успешно работающей игре какаято системная гадость вырубает компьютер.
Конечно как пользователь Linux"сового Boot-CD,
я скажу,что забивать настройки каждый раз заного
просто тупость.Но я надеюсь,что я когданибудь
научусь сохранять их по FTP на сервер,
и при созданий собственного Boot диска грузить их автоматически скриптом.Но это вопрос моего умения/неумения,а не того,как какойто безбородый и
жирный тип решил за меня как должен
функционировать мой компьютер.Когда я наберусь знаний,я прикуплю памяти и поставлю себе Linu'совый эмулятор Windows и буду работать с RAM
диска.Который под Windows_95/98 есть
(не ramdisk.sys,а его комбинация с спецальным
драйвером кеширования директопий,позволяюший
занять половину памяти ПК),но для 2000/XP
не сделан,так-как упомянутый тип решил,что он мне
не нужен.
Господа я ламер в ОС Linux (и это нормально.) Но у меня на ноуте Linux XP, а на стационарной себе поставил ASP Linux. Кто бы, чтобы не говорил. Я обсолютно соглашусь с автором статьи.
Как говориться перед тем что бы что-то делать спроси себя зачем. Стоит признать, что часть людей ставивших себе Линукс, не менее 20% процентов - относится к категории людей у которых:
- много времени;
- глупости (разозленные своей собственной безграмотностью, и все спихивающие на Windows. (Кто признается себе в том что он урод. Накупил ни лицензии за 100 р. Поставил 20 игрулек и программ каждая, дай бог, за сто р. и тут у него все почемуто посыпалось. - и тут он понял , немного подумав..... Бил Гейтс - сука. :)), а раз так поставлю в перекор всем Linux;
- отсутствие реальных ценностей ты ставишь себе другую систему и ковыряешься в настройках, командных строках, файлах устройствах и прочей белеберде;
- из за минутного интереса.
Многие прошли через это.
(я надеюсь, что все мы люди взрослые и имеют цели в жизни выше чем - прожить сегодняшний день, поесть, попить, посрать, трахнуться поковыряться в компе без цели и задачи чисто что бы убить время)
Причины по которым стоит установливать Linux системы на домашнюю рабочую станцию, комп (не програмистам и системным администраторам, Те и без этого понимают, что Unix системы даже сейчас, как минимум сравнимы, а то и превосходят продукты Майкрософта).
Все перечисляю:
1) Вы "патриот" и не желаете покупать не лицензионный продукт.
2) От компьютера вам нужно только : хранилище информации, "Офисные" пакеты, интернет, видео - фото да и все остальное - кроме игр.
3) Хотите поддержать альтруистически-настроенных (не побоюсь этого слова) гениев программирования.
4) Хотите сэкономить деньги (Лично я - меня хоть режь, а я никогда не заплачу за ОС более чем 1000 р и мне мененеджеры майкрософт знают что есть такие люди как я и их очень много и им это на руку . Им не просто без разницы а им это выгодно. Обьяснять почему не буду. Это очень долго.)
5) Не хотите платить за анитивирусы искать ключи касперского в инете или покупать.
6) Хотите стабильной работы.
Как правильно подметил автор статьи - пункты 5 и 6 работают по тем причинам, что относительно мало компов на которых стоит Linux и из-за большого количества близких, но всеже разных Unix систем. По этой и еще нескольким причинам Linux не является целью атак создателей вирусов и червей и прочего дерьма.
(Детсий сад конечно - но все же, Создатель вируса задумывается - я програмист - зачем я буду срать своим. У них и так проблем много, а времени мало - зачем им гадить. Да и денег с них с гулькин нос если, что.)
Хотя стоит отметить, что общаясь со свими друзеньками программистами и сис админами - все подчёркивают не плохую, а даже хорошую защищенность систем - соблюдай пару правил, и все будет работать до скончания железа.
Мои выводы:
Если ты имеешь цели реальные - на игрушки поиграть . Ставь смело один из Линухов. Только перед тем как заняться этим Почитай пару - троику хороших книжек и в путь.
Как говориться перед тем что бы что-то делать спроси себя зачем. Стоит признать, что часть людей ставивших себе Линукс, не менее 20% процентов - относится к категории людей у которых:
- много времени;
- глупости (разозленные своей собственной безграмотностью, и все спихивающие на Windows. (Кто признается себе в том что он урод. Накупил ни лицензии за 100 р. Поставил 20 игрулек и программ каждая, дай бог, за сто р. и тут у него все почемуто посыпалось. - и тут он понял , немного подумав..... Бил Гейтс - сука. :)), а раз так поставлю в перекор всем Linux;
- отсутствие реальных ценностей ты ставишь себе другую систему и ковыряешься в настройках, командных строках, файлах устройствах и прочей белеберде;
- из за минутного интереса.
Многие прошли через это.
(я надеюсь, что все мы люди взрослые и имеют цели в жизни выше чем - прожить сегодняшний день, поесть, попить, посрать, трахнуться поковыряться в компе без цели и задачи чисто что бы убить время)
Причины по которым стоит установливать Linux системы на домашнюю рабочую станцию, комп (не програмистам и системным администраторам, Те и без этого понимают, что Unix системы даже сейчас, как минимум сравнимы, а то и превосходят продукты Майкрософта).
Все перечисляю:
1) Вы "патриот" и не желаете покупать не лицензионный продукт.
2) От компьютера вам нужно только : хранилище информации, "Офисные" пакеты, интернет, видео - фото да и все остальное - кроме игр.
3) Хотите поддержать альтруистически-настроенных (не побоюсь этого слова) гениев программирования.
4) Хотите сэкономить деньги (Лично я - меня хоть режь, а я никогда не заплачу за ОС более чем 1000 р и мне мененеджеры майкрософт знают что есть такие люди как я и их очень много и им это на руку . Им не просто без разницы а им это выгодно. Обьяснять почему не буду. Это очень долго.)
5) Не хотите платить за анитивирусы искать ключи касперского в инете или покупать.
6) Хотите стабильной работы.
Как правильно подметил автор статьи - пункты 5 и 6 работают по тем причинам, что относительно мало компов на которых стоит Linux и из-за большого количества близких, но всеже разных Unix систем. По этой и еще нескольким причинам Linux не является целью атак создателей вирусов и червей и прочего дерьма.
(Детсий сад конечно - но все же, Создатель вируса задумывается - я програмист - зачем я буду срать своим. У них и так проблем много, а времени мало - зачем им гадить. Да и денег с них с гулькин нос если, что.)
Хотя стоит отметить, что общаясь со свими друзеньками программистами и сис админами - все подчёркивают не плохую, а даже хорошую защищенность систем - соблюдай пару правил, и все будет работать до скончания железа.
Мои выводы:
Если ты имеешь цели реальные - на игрушки поиграть . Ставь смело один из Линухов. Только перед тем как заняться этим Почитай пару - троику хороших книжек и в путь.
А да еще как следует подумай кокой из линухов ставить почитай форумы - лудей умных послушай.
Да забыл.
Для тех кто любит и ценит прогресс.
Мы все от части обязаны майкрософту за бурное развитие техники.
И надо сначало сказать спасибо Етному Билу, что у него и его коллег есть очень хорошие мозги.
Которые смогли поставить 90% населения земного шара на иглу в виде окон и тем самым дали возможность развиваться индустрии в целом. (Вы скажите где связь и было бы лучше если бы все было по другому. не вдаваясь в теорию скажу, что:
а) если бы да кабы да в жопе грибы (история не терпит слагательных наклонений);
б) развитие компов пошло бы в другом направлении. (Никакого КДЕ близкого к сегодняшнему не было бы и в памине);
Так что господа смотрите меньше телевизор, меньше слушайте, что говорят СМИ. Они говорят много и все не по делу. Попробуйте отключить все телевизоры хотябы на месяц, и через месяц вы поймете, что он вам вообще не нужен.
Мы живем в козьем строе - с козьими ценностями общества.
И тут же у вас будет два правильных выбора ОС - линух или виндоус, которые будут решать все необходимые для цели, дела и отдыха - задачи в равной степени качественно.
И останется один повод за линух он не менее работоспособен чем виндоус, достаточно стабилен.
Но при это значительно дешевле стоит.
Программное обеспечение надо покупать лицензию - господа.
Еще раз повторюсь. Мы живем в обществе с целями, которые многим знать не стоит. (иначе суицид) Как сказал ......... не помню кто? " если мои солдаты будут знать за что они воюют, они никогда не пойдут не то что в атаку, но и в армию тоже".
Для тех кто любит и ценит прогресс.
Мы все от части обязаны майкрософту за бурное развитие техники.
И надо сначало сказать спасибо Етному Билу, что у него и его коллег есть очень хорошие мозги.
Которые смогли поставить 90% населения земного шара на иглу в виде окон и тем самым дали возможность развиваться индустрии в целом. (Вы скажите где связь и было бы лучше если бы все было по другому. не вдаваясь в теорию скажу, что:
а) если бы да кабы да в жопе грибы (история не терпит слагательных наклонений);
б) развитие компов пошло бы в другом направлении. (Никакого КДЕ близкого к сегодняшнему не было бы и в памине);
Так что господа смотрите меньше телевизор, меньше слушайте, что говорят СМИ. Они говорят много и все не по делу. Попробуйте отключить все телевизоры хотябы на месяц, и через месяц вы поймете, что он вам вообще не нужен.
Мы живем в козьем строе - с козьими ценностями общества.
И тут же у вас будет два правильных выбора ОС - линух или виндоус, которые будут решать все необходимые для цели, дела и отдыха - задачи в равной степени качественно.
И останется один повод за линух он не менее работоспособен чем виндоус, достаточно стабилен.
Но при это значительно дешевле стоит.
Программное обеспечение надо покупать лицензию - господа.
Еще раз повторюсь. Мы живем в обществе с целями, которые многим знать не стоит. (иначе суицид) Как сказал ......... не помню кто? " если мои солдаты будут знать за что они воюют, они никогда не пойдут не то что в атаку, но и в армию тоже".
2 Torvn77
При работе с Live CD настройки можно сохранять не обязательно на сервере. Большинство из них предусматривают сохранение настроек на любом локальном носителе, вплоть до флэшки. А есть LiveCD, который позволяет записывать их прямо на дистрибутивный CD-RW.
При работе с Live CD настройки можно сохранять не обязательно на сервере. Большинство из них предусматривают сохранение настроек на любом локальном носителе, вплоть до флэшки. А есть LiveCD, который позволяет записывать их прямо на дистрибутивный CD-RW.
На домашнем ноуте - Linux. Работаю, и не жалуюсь. Предпосылок ставить винду - никаких!
" главное включить компьютер, запустить на нем любимую игрульку, напечатать реферат в школу, посмотреть кино в MP4 или DVD, послушать музыку, полазить в Интернете и чем проще это делается, тем лучше." - пожалуйста. Рефераты и прочее не в школу, правда, а в институт (педагогический).
"Linux не скоро появится на компьютерах обычных людей." - уже появился.
""Забиватели гвоздей", коими является большинство пользователей, решать эти задачи не будут, им это просто не надо, они приобретают готовый работающий бытовой прибор под названием компьютер" - да купил, но без винды :) И представте себе - ОН РАБОТАЕТ! Без винды, и работает! Чудеса!
Вы, товарищ автор, каким Linux-ом пользовались?
Я про:
$ mount /media/cdrecoder1 && \
cp -Rv /media/cdrecoder1/* /d/ && \
umount /media/cdrecoder1 && eject
только из вашей статьи узнаю. И боюсь такое у себя даже набирать - что это вообще такое?
"Да и графические оболочки в Linux зависают и глючат гораздо сильнее чем Windows." - У меня такого небыло. Кто должен глючить? KDE? Gnome? IceWM? Скажите, я его не буду включать!
" главное включить компьютер, запустить на нем любимую игрульку, напечатать реферат в школу, посмотреть кино в MP4 или DVD, послушать музыку, полазить в Интернете и чем проще это делается, тем лучше." - пожалуйста. Рефераты и прочее не в школу, правда, а в институт (педагогический).
"Linux не скоро появится на компьютерах обычных людей." - уже появился.
""Забиватели гвоздей", коими является большинство пользователей, решать эти задачи не будут, им это просто не надо, они приобретают готовый работающий бытовой прибор под названием компьютер" - да купил, но без винды :) И представте себе - ОН РАБОТАЕТ! Без винды, и работает! Чудеса!
Вы, товарищ автор, каким Linux-ом пользовались?
Я про:
$ mount /media/cdrecoder1 && \
cp -Rv /media/cdrecoder1/* /d/ && \
umount /media/cdrecoder1 && eject
только из вашей статьи узнаю. И боюсь такое у себя даже набирать - что это вообще такое?
"Да и графические оболочки в Linux зависают и глючат гораздо сильнее чем Windows." - У меня такого небыло. Кто должен глючить? KDE? Gnome? IceWM? Скажите, я его не буду включать!
to Юрий:
Да нихрена мы М$ не обязаны. Это оно нам обязано, за вылавливание глюков :). МС выкидывает на рынок сырой продукт (лишь бы побыстрее), и использует своих пользователей в качестве бета-тестеров.
"Развитие компов шло бы в другом направлении" - агащасблин. Развитие компов (именно харда) не зависит от развития ОС. Да и если соизмерять с требованиями софта - ОС далеко не основной потребитель ресурсов. Основной потребитель на десктопах - игры и мультимедия. Тут скоре наоборот - ОС растет с увеличением ресурсов, а не ресурсы с прожорливостью ОС. представте ХР на сотом пне :).
Да нихрена мы М$ не обязаны. Это оно нам обязано, за вылавливание глюков :). МС выкидывает на рынок сырой продукт (лишь бы побыстрее), и использует своих пользователей в качестве бета-тестеров.
"Развитие компов шло бы в другом направлении" - агащасблин. Развитие компов (именно харда) не зависит от развития ОС. Да и если соизмерять с требованиями софта - ОС далеко не основной потребитель ресурсов. Основной потребитель на десктопах - игры и мультимедия. Тут скоре наоборот - ОС растет с увеличением ресурсов, а не ресурсы с прожорливостью ОС. представте ХР на сотом пне :).
А по поводу "не было бы КДЕ" и тп. - Вы видимо, очередной человек, считающий что МС изобрела ГУИ? Спешу Вас разочаровать: ГУИ изобрели задолго до МС.
Вам ничего не говорит в названии оконного сервера для всяких *никсов - XFree86 - число 86? Так вот. это год :).
Но и до этого - был макинтош. Год, если не ошибаюсь 82.
Но ГУИ придумали даже до макинтоша. В Ксерокс. Еще на больших машинах (маинфреймах).
Просто в 90х годах возможности десктопов наконец позволили использовать на них ГУИ. А МС просто удалось стать более распрастраненной, но не единственной (название, ОС/2 опять же, ничего вам не говорит?). Вобщем, как кто-то сказал, "маркетологам МС нужно памятник при жизни поставить".
Вам ничего не говорит в названии оконного сервера для всяких *никсов - XFree86 - число 86? Так вот. это год :).
Но и до этого - был макинтош. Год, если не ошибаюсь 82.
Но ГУИ придумали даже до макинтоша. В Ксерокс. Еще на больших машинах (маинфреймах).
Просто в 90х годах возможности десктопов наконец позволили использовать на них ГУИ. А МС просто удалось стать более распрастраненной, но не единственной (название, ОС/2 опять же, ничего вам не говорит?). Вобщем, как кто-то сказал, "маркетологам МС нужно памятник при жизни поставить".
Здравствуйте мальчики, рассудительные и спокойные в спорах! Семнадцатилетним почитателям свободных софтов дозволенно будет слово молвить? С свободным Пингвином познакомилась два года назад, когда мой кузен установил мне на комп, для просмотра фильмов, некоего - Limp. Да еще и упомянул что эта классная штучка основана на свободном ядре линукс. А так, как у меня во всем склонность к полной свободе, то сие вельми интэрэсно стало…. И понеслось!!! Сначала я овладела и стала вовсю пользоваться девочкой по имени Mandriva. Потом гадким вирусом поустопорожнего творчества заразил меня некто Gentoo, и мы наслаждались друг другом почти год… Но устав от его бесконечных недомоганий, а это видно даже по количеству душевных воплей на его сайте, вдарилась в лесбиянство и теперь приятно, к обоюдному удовольствию, общаюсь с FreeBSD, моей крошкой, леди Free! Да, она меня удовлетворяет, конечно, от….но не до…! Документы приходится бацать в MWord. Обработку фото в поганом фотошопе! И наконец, гнусное дело, спрашиваю – на кого встает у 1С ? И сколько я общаюсь с миром линукс, столько и наблюдаю за процессом мордобоя пингвинов с виндузятниками. И зачем весь этот беспонтовый маразм? От всей этой небратской вендетты получается только большой, пребольшой ПУК ! Мальчики, мои любимые и L и F ! Соберите в кучу все достоинства всех линуксов! Или возьмите за основу Free ! И сбацайте, наконец классный РОССИЙСКИЙ, единственный и неповторимый, дистрибутив!!! И пришпандорьте на него 1С !!! И цены Вам не будет, и вечная память во веки веков !!!!!!!!! Слабо???
P.S. Я понимаю, заниматься пустобрехством и отрывать виртуальные яйца друг у друга куда проще – но сколько можно ???
P.S. Я понимаю, заниматься пустобрехством и отрывать виртуальные яйца друг у друга куда проще – но сколько можно ???
2 ааа
"Вам ничего не говорит в названии оконного сервера для всяких *никсов - XFree86 - число 86"
Все Вы правильно говорите, но в данном случае ошибаетесь - это число есть название архитектуры - i386. Ибо именно под нее свободная реализация Иксов и затачивалась
Да, и год рождения макинтошевской ОС с собственным Гуём - 1984 (тогда она называлась очень скромненько, System номер)
"Вам ничего не говорит в названии оконного сервера для всяких *никсов - XFree86 - число 86"
Все Вы правильно говорите, но в данном случае ошибаетесь - это число есть название архитектуры - i386. Ибо именно под нее свободная реализация Иксов и затачивалась
Да, и год рождения макинтошевской ОС с собственным Гуём - 1984 (тогда она называлась очень скромненько, System номер)
Согласен. Только что специально поискал и уточнил - http://ru.wikipedia.org/wiki/X_Window_System .
"Free86 возник как порт X на 386-совместимые персональные компьютеры"
Хотя (сейчас) xfree86 работает не только на i86. И сам протокол x11 появился примерно в 86 году (по той же ссылке - разработали Х в 84, окончательный вариант Х11 вышел в 87). Это-то меня и спутало :).
"Free86 возник как порт X на 386-совместимые персональные компьютеры"
Хотя (сейчас) xfree86 работает не только на i86. И сам протокол x11 появился примерно в 86 году (по той же ссылке - разработали Х в 84, окончательный вариант Х11 вышел в 87). Это-то меня и спутало :).
Кстати, мысля по созданию Russian-ДИСТРИБУТИВА прослеживается в последнее время более широко (не только в форумах, но и среди УНИХ-гуру.
Реальная мысля!!!
Осталось дело за малым - кто в России может отойти в жертву этому проекту, когда жрать-то не всем достается!?
З.Ы. Привет, Lena! Как твои дела?
Реальная мысля!!!
Осталось дело за малым - кто в России может отойти в жертву этому проекту, когда жрать-то не всем достается!?
З.Ы. Привет, Lena! Как твои дела?
Привет! Преимущественно грущу.... Бла-бла-бла- Учредительное собрание!!! А потом приходит матрос Железняк и после сакраментальной фразы -"Караул устал!", всем укол в голову и на помойку... Печально все это... Сегодня россияне "жрут" чужой софт, а своего, то, ничего... Ну, и ради бога, будем веселиться на чужом,подумаешь - "Минздрав предупреждает". ТАК случиться может с каждым, но только не со мной! На то мы и ррррросияне!!!!
"И пришпандорьте на него 1С !!!" Полностью согласен, по-моему распространение Linux на Руси тормозит как раз отсутствие для него всяких бухгалтерских программ.
"И пришпандорьте на него 1С !!!" Полностью согласен, по-моему распространение Linux на Руси тормозит как раз отсутствие для него всяких бухгалтерских программ.
"И пришпандорьте на него 1С !!!" Полностью согласен, по-моему распространение Linux на Руси тормозит как раз отсутствие для него всяких бухгалтерских программ.
"И пришпандорьте на него 1С !!!" Полностью согласен, по-моему распространение Linux на Руси тормозит как раз отсутствие для него всяких бухгалтерских программ.
1С уже пришпандорил Этерсофт - http://etersoft.ru/
Говорят, работает
Что же до Русского Юникса...
А как его русскость определять? По пятому пункту анкеты разработчиков? Или по их подданству?
Проходили однажды - когда была физика арийская и еврейская.
Unix, Linux и Open Source - явления интернациональные в высшем смысле этого слова. И, надеюсь, останутся таковыми ныне, и присно, и во веки веков.
Говорят, работает
Что же до Русского Юникса...
А как его русскость определять? По пятому пункту анкеты разработчиков? Или по их подданству?
Проходили однажды - когда была физика арийская и еврейская.
Unix, Linux и Open Source - явления интернациональные в высшем смысле этого слова. И, надеюсь, останутся таковыми ныне, и присно, и во веки веков.
1С уже пришпандорил Этерсофт - http://etersoft.ru/ - опять же как я понимаю это через эмулятор WINE. А неплохо было бы что родное и не обязательно это должно быть 1С. КриптоПро же сделали средство криптографической защиты (хотя не знаю как работает). А што касается российского дистрибутива, то к примеру в воинских частях и военкоматах стоят PC с Windows или DOS уж можно было бы для родной армии изобрести свою ОС.
alv, душка, и Вы здесь? А по моему нескромному понятию, только информация -интернациональна! Насколько мне доступно - дистрибутивы Linux, усиленно растаскиваются по национальным квартирам...Братство в стиле красных комисаров дело хорошое, но кормить - то надо семью, свою...И пока возвещается о присности во веки веков - микрософтик слушает, да ест!
Не хочешь изучать линукс покупай mac, win это грамотный развод на деньги. Даже если вы пользуетесь пираткой Вы работаете на microsoft ибо чем больше в мире пользователей win тем больше ПО будет ориентировано на него.
2 dziga
"не обязательно это должно быть 1С"
В том-то и дело, что _обязательно_
Потому как они всех и вся окучили (вплоть до налоговой), и без них как без вода - ни туда и ни сюда.
А так, программу бухучета написать - как два байта переслать. Лет 10 назад выставка Софтул так в народе и называлась - Бухтул. И не потому что бухали :)
А потом усех крапчатый долгоносик съел. Потому как смог обеспечить оперативное обновление нормативной базы - а это ни к ОС, ни к программированию отношения не имеет.
"можно было бы для родной армии изобрести свою ОС"
Изобрели - МСВС (Мобильные Системы Вооруженных Сил). Что бы критиканы не говорили, очень достойная система, своими глазами видел. Там проблема в другом - как гуру-лейтенант объяснит, как с ней работать, чайнику-полковнику :)
"не обязательно это должно быть 1С"
В том-то и дело, что _обязательно_
Потому как они всех и вся окучили (вплоть до налоговой), и без них как без вода - ни туда и ни сюда.
А так, программу бухучета написать - как два байта переслать. Лет 10 назад выставка Софтул так в народе и называлась - Бухтул. И не потому что бухали :)
А потом усех крапчатый долгоносик съел. Потому как смог обеспечить оперативное обновление нормативной базы - а это ни к ОС, ни к программированию отношения не имеет.
"можно было бы для родной армии изобрести свою ОС"
Изобрели - МСВС (Мобильные Системы Вооруженных Сил). Что бы критиканы не говорили, очень достойная система, своими глазами видел. Там проблема в другом - как гуру-лейтенант объяснит, как с ней работать, чайнику-полковнику :)
2 Lena
"alv, душка, и Вы здесь?"
Канэшна - куда же я денусь?
"дистрибутивы Linux, усиленно растаскиваются по национальным квартирам"
Перестали. Настало время собирать камни обратно. Вот сейчас завели Вы меня - сяду сочинять статью "А нужен ли нам русский Unix" (в скобках - поставить любой другой; разве что северокорейский нужен, но у них Чучхе, им без этого никак :) )
"Братство в стиле красных комисаров"
Ну про них не будем - это отдельная тема. Заходите на http://forum.posix.ru - обсудим :)
"alv, душка, и Вы здесь?"
Канэшна - куда же я денусь?
"дистрибутивы Linux, усиленно растаскиваются по национальным квартирам"
Перестали. Настало время собирать камни обратно. Вот сейчас завели Вы меня - сяду сочинять статью "А нужен ли нам русский Unix" (в скобках - поставить любой другой; разве что северокорейский нужен, но у них Чучхе, им без этого никак :) )
"Братство в стиле красных комисаров"
Ну про них не будем - это отдельная тема. Заходите на http://forum.posix.ru - обсудим :)
to alv "Потому как они всех и вся окучили (вплоть до налоговой), и без них как без вода - ни туда и ни сюда." Что касается бухгалтерии, то помоему там главно не в какой программе делать отчетность, а што бы она соответствовала утвержденному формату. При этом не важно в какой
программе она сделана. а окупация обьясняется, что в 1С встроен собственный язык и есть возможность создания собственных конфигураций. (что очень актуально для Linux)
А зачем вообще полковнику да еще и чайнику работать с компьтером? Там даже в канцеляриях и штабах все делают солдаты. ( тогда правда возникает другая проблема как гуру-солдат объяснит, как с ней работать, чайнику-лейтенанту:)
dziga
"А зачем вообще полковнику да еще и чайнику работать с компьтером?"
Ну как? Это же не канцелярия, это всамделишняя бортовая машина, стоит на танке командира танкового полка (предположим). На основе полученной информации он принимает решение и отдает боевой приказ. По крайней мере, так задумано.
"А зачем вообще полковнику да еще и чайнику работать с компьтером?"
Ну как? Это же не канцелярия, это всамделишняя бортовая машина, стоит на танке командира танкового полка (предположим). На основе полученной информации он принимает решение и отдает боевой приказ. По крайней мере, так задумано.
alv, извините, но Вы так остро и болезненно реагируете на слова с корнем "русс", что мне мнится наша с Вами общая принадлежность к одной крови? Мой пра--х--прадед, по маминой линии, сечевик из Запорижжя, еще в 1752 году высадился со своей бандой на берег Таманского залива и начал упорно осеменять местных черкешенок - оттуда и я, така врэдна!Мечтаю побывать в Киеве. И, кстати, как существо неравнодушное к порождению Торвальдса, я вскормлена и сформирована исключительно Вашими статьями. Как та, Галатея...А может из меня получился маленький компьютерный Голем, злоязычный фанатик Linux (FreeBSD)? Вообще - то мне хотелось увести любителей комментариев в сторону производства несколько более практичных мыслей, дел и решений, нежели простого разбрызгивания слюны в сторону, не к ночи буде помянутого, MS! И речь, вовсе не шла о создании чего-то национал-национального, а о создании системы обеспечения самодостаточности и государственной безопасности страны ( в частном случае, Росии). Так, хватит сантиментов!Что - то в моей ОС, регулярно падает K3b, буду разбираться. Всем спокночи!!!
2 Lena
"мне мнится наша с Вами общая принадлежность к одной крови?"
Ну разумеется. И я корнями оттель же.
А на слово Русь я как раз реагирую положительно. Я Российскую Федерацию (не говоря худого слова, оскорбительного для нетрадиционно ориентированных) не люблю...
"мне мнится наша с Вами общая принадлежность к одной крови?"
Ну разумеется. И я корнями оттель же.
А на слово Русь я как раз реагирую положительно. Я Российскую Федерацию (не говоря худого слова, оскорбительного для нетрадиционно ориентированных) не люблю...
"А зачем вообще полковнику да еще и чайнику работать с компьтером?"
Для "понтов" чаще всего, перед другими чайными-полковниками.
Году эдак в 95-м "тестировал" меня один подполковник на "профпригодность". Стоял у него на столе комп (с DOS-ом еще). Он лихо умел копировать файлы в Нортоне и править текст в Фотоне.
Усадил меня за него - "Показывай как ты умеешь работать на компьютере!"
Для "понтов" чаще всего, перед другими чайными-полковниками.
Году эдак в 95-м "тестировал" меня один подполковник на "профпригодность". Стоял у него на столе комп (с DOS-ом еще). Он лихо умел копировать файлы в Нортоне и править текст в Фотоне.
Усадил меня за него - "Показывай как ты умеешь работать на компьютере!"
2 йа
>...да на сервере может и линух и фря хорошо. Но!
>кто мне портирует любимый operation flashpoint???
Этот вопрос к разработчикам! Может быть ваша любимая гама еще и куплена легально? А для особых энтузязистов есть wine/winex, тем кому надо, но лениво - покупают cedera..
>...да на сервере может и линух и фря хорошо. Но!
>кто мне портирует любимый operation flashpoint???
Этот вопрос к разработчикам! Может быть ваша любимая гама еще и куплена легально? А для особых энтузязистов есть wine/winex, тем кому надо, но лениво - покупают cedera..
Юрий - полностью поддерживаю.
Lena - спасибо за услуги рефери в этом смертельном бою. Вы дело говорите.
Интересный факт: недавно ходил на наш местный рынок пиратского ПО - продукты MS исчезли, Adobe тоже ничего не видно. А так хотелось c офисом 2007 поиграться. Но нет. Мы вступаем в ВТО. Мы боремся с пиратами.
Что остается "грамутнуму" человеку - поставить то, за что он может заплатить или то, что он осилит своим интеллектом.
Заказал Ubuntu 6.10 - поставил, 2 дня ковырял настройки по вечерам. Оставил. Перестало интересовать по причине излишнего ограничения возможностей настройки (под root не зайдешь), а ведь Gentoo и LFS... куда интереснее.
Вышла Vista: новые возможности за 100-500 долларов, а у нас средняя зряплата 150-250.
С каждым годом мир становиться все сложнее (сказывается влияние процесса интеграции страны в мировую экономику) и возрастание сложности ПО не кажется чем то неправильным. Новые возможности ПО взамен потери управляемости (WGA) - это не выход.
И остается каждому из нас учится и познавать новое, делиться знаниями с окружающими и распространять идиологию осознанного потребления взамен принятия навязанный маркетингом товаров. И мы делаем выбор в пользу свободного ПО и подстройки мира под себя (make world) без необходимости склониться перед неизбежностью чего либо(Windows authentication) хоть это и сложный выбор.
И когда не останется выбора у людей выбравших Windows Vista, Windows Vienna, то мы должны протянуть им руку помощи как когда-то поступили профессора Беркли, когда ученики создовали новое...
Lena - спасибо за услуги рефери в этом смертельном бою. Вы дело говорите.
Интересный факт: недавно ходил на наш местный рынок пиратского ПО - продукты MS исчезли, Adobe тоже ничего не видно. А так хотелось c офисом 2007 поиграться. Но нет. Мы вступаем в ВТО. Мы боремся с пиратами.
Что остается "грамутнуму" человеку - поставить то, за что он может заплатить или то, что он осилит своим интеллектом.
Заказал Ubuntu 6.10 - поставил, 2 дня ковырял настройки по вечерам. Оставил. Перестало интересовать по причине излишнего ограничения возможностей настройки (под root не зайдешь), а ведь Gentoo и LFS... куда интереснее.
Вышла Vista: новые возможности за 100-500 долларов, а у нас средняя зряплата 150-250.
С каждым годом мир становиться все сложнее (сказывается влияние процесса интеграции страны в мировую экономику) и возрастание сложности ПО не кажется чем то неправильным. Новые возможности ПО взамен потери управляемости (WGA) - это не выход.
И остается каждому из нас учится и познавать новое, делиться знаниями с окружающими и распространять идиологию осознанного потребления взамен принятия навязанный маркетингом товаров. И мы делаем выбор в пользу свободного ПО и подстройки мира под себя (make world) без необходимости склониться перед неизбежностью чего либо(Windows authentication) хоть это и сложный выбор.
И когда не останется выбора у людей выбравших Windows Vista, Windows Vienna, то мы должны протянуть им руку помощи как когда-то поступили профессора Беркли, когда ученики создовали новое...
Юрий - полностью поддерживаю.
Lena - спасибо за услуги рефери в этом смертельном бою. Вы дело говорите.
Интересный факт: недавно ходил на наш местный рынок пиратского ПО - продукты MS исчезли, Adobe тоже ничего не видно. А так хотелось c офисом 2007 поиграться. Но нет. Мы вступаем в ВТО. Мы боремся с пиратами.
Что остается "грамутнуму" человеку - поставить то, за что он может заплатить или то, что он осилит своим интеллектом.
Заказал Ubuntu 6.10 - поставил, 2 дня ковырял настройки по вечерам. Оставил. Перестало интересовать по причине излишнего ограничения возможностей настройки (под root не зайдешь), а ведь Gentoo и LFS... куда интереснее.
Вышла Vista: новые возможности за 100-500 долларов, а у нас средняя зряплата 150-250.
С каждым годом мир становиться все сложнее (сказывается влияние процесса интеграции страны в мировую экономику) и возрастание сложности ПО не кажется чем то неправильным. Новые возможности ПО взамен потери управляемости (WGA) - это не выход.
И остается каждому из нас учится и познавать новое, делиться знаниями с окружающими и распространять идиологию осознанного потребления взамен принятия навязанный маркетингом товаров. И мы делаем выбор в пользу свободного ПО и подстройки мира под себя (make world) без необходимости склониться перед неизбежностью чего либо(Windows authentication) хоть это и сложный выбор.
И когда не останется выбора у людей выбравших Windows Vista, Windows Vienna, то мы должны протянуть им руку помощи как когда-то поступили профессора Беркли, когда ученики создовали новое...
Lena - спасибо за услуги рефери в этом смертельном бою. Вы дело говорите.
Интересный факт: недавно ходил на наш местный рынок пиратского ПО - продукты MS исчезли, Adobe тоже ничего не видно. А так хотелось c офисом 2007 поиграться. Но нет. Мы вступаем в ВТО. Мы боремся с пиратами.
Что остается "грамутнуму" человеку - поставить то, за что он может заплатить или то, что он осилит своим интеллектом.
Заказал Ubuntu 6.10 - поставил, 2 дня ковырял настройки по вечерам. Оставил. Перестало интересовать по причине излишнего ограничения возможностей настройки (под root не зайдешь), а ведь Gentoo и LFS... куда интереснее.
Вышла Vista: новые возможности за 100-500 долларов, а у нас средняя зряплата 150-250.
С каждым годом мир становиться все сложнее (сказывается влияние процесса интеграции страны в мировую экономику) и возрастание сложности ПО не кажется чем то неправильным. Новые возможности ПО взамен потери управляемости (WGA) - это не выход.
И остается каждому из нас учится и познавать новое, делиться знаниями с окружающими и распространять идиологию осознанного потребления взамен принятия навязанный маркетингом товаров. И мы делаем выбор в пользу свободного ПО и подстройки мира под себя (make world) без необходимости склониться перед неизбежностью чего либо(Windows authentication) хоть это и сложный выбор.
И когда не останется выбора у людей выбравших Windows Vista, Windows Vienna, то мы должны протянуть им руку помощи как когда-то поступили профессора Беркли, когда ученики создовали новое...
На счет пылесоса, чета подзагнул. В голой винде даже блокнота нормального нет. Это еще посчитать кому собирать приходиться. И во сколько все это встанет. А под линухой поставил дрова на видюху и работай (если версия Download, а то и их не надо).
[[Так же часто мелькает такое выражение как "проприетарное ПО" и в него вкладывается такой смысл, как будто это характеристика мирового зла. Поверьте, нет ничего страшного в том, что за свой труд люди требуют оплаты.]]
Разработчики - согласен им платить. Но в монстрах типа М$ на одного разработчика приходится сто менеджеров (кто не в курсе, это английское слово исходно обозначает надсмотрщика над рабами). И те дикие деньги, которые М$ берет за свой субпродукт, идут на оплату этой паразитической надстройки. Лучше я те же $$ перечислю в фонд FSF.
Разработчики - согласен им платить. Но в монстрах типа М$ на одного разработчика приходится сто менеджеров (кто не в курсе, это английское слово исходно обозначает надсмотрщика над рабами). И те дикие деньги, которые М$ берет за свой субпродукт, идут на оплату этой паразитической надстройки. Лучше я те же $$ перечислю в фонд FSF.
На счет пылесоса,это скорее сам комп, а ОС это Ваша квартира. Вот представте, Вы покупаете квартиру в которой будите жить, но по условиям соглашения, Вам запрещается менять там что-либо(Windows), нельзя делать ремонт, переставлять мебель, и вообще итнересоваться что в стенках. Вас это бы устроило? Если да, то Вы скорее всего наркоман, который все время на кумаре, и его все устраивает. Но нормальному человеку хочеться что-то поменять, переставить(Linux), сделать ремонт(накласть патчи, обновления)
openlib.org.ua
openlib.org.ua
Компьютер это инструмент для выполнения определенных задач. Чем проще инструмент в использовании, тем он эффективней. Есть люди испытывающие желание усовершенствовать и изучать инструмент, сделанный другими. Другие люди, не ездят на автомобиле, а постоянно его усовершенствуют, это их дело. Люди из такой категории могут попытаться работать и мучаться под Linux, или что-то усовершенствовать, это принесет им много знаний, что очень полезно. Но, для работы нужен стабильный иинструмент. Остальным 99,999% нужно работать с применением компьютера, они будут использовать Windows или другую ОС необходимую для работы. К таким выводам я пришел после 30-ти лет работы в области компьютерных технологий, как сейчас говорят.
>>как "проприетарное ПО" и в него вкладывается такой
>>смысл, как будто это характеристика мирового зла.
>>Поверьте, нет ничего страшного в том, что за свой
>>труд люди требуют оплаты.
To чтo люgu требуют оплаты за свой труд -это нормально, не нормально другое -если люди начинают делать на результатах своей ра6оты сверхпри6ыль, как это делают 6ольшинство проприетарных разработчиков, типа той же m$.
Поскольку, если коды закрыты, и особенно, если продаваемое ПО признается собственностью производителя, которую Вы не можете перепродавать, отдать кому-то в пользование(что абсурд), можно делать на продаже программы сверхприбыли.
Достаточно один раз написать программу и продавать ее тысячам, миллионам пользователей, делая деньги из воздуха, ведь стоимость только в информации.
В этом ничего нормального я не вижу.
Это тоже входит в понятие проприетаризма.
nokynaя легально программу по завышенной цене, вы кормите задаром монополиста, который будет паразитировать за ваши деньги на Вас и рынке, подминая все под се6я,тормозить развитие конкурентных технологий,медленно создавая свои, вызывая развитие пиратства, взяточничества и криминала на этой почве.
Это действительно харакеристика мирового зла.
Коды конечно могут быть закрыты. Это полное право производителя. Он вправе требовать с них деньги, равно как и предоставить в общее пользование.
>>Попробуйте сборку 2600.xpsp_sp2_drp.050301-1519:
>>Service Pack 2, отчистите свою сеть от
>>вредоносных программ, установите антивирус на
>>рабочие станции и настройте работу ЛВС должным
>>образом.
Koму-то 6ольше нравится копаться в Винде, а кому-то в Линуксе. Кому-то нравится покупать дорогие тяжелые программы с узкой функ-тью, изучать сложные инструкции на 10 языках, искать кряк, копаться в сложном графическом интерфейсе, расшифровывая двусмысленные сообщения программ(и матерные сообщения кряков:), ставить антвирусы, файрволы, троян-ремуверы, чистильщики реестра, ускорители винды, что согласитесь ничуть не проще изучения стандартизированного интерфейса той же коммандной строки :)
Автор сам се6е противоречит. Разбираться в Линуксе-это нехорошо, недостойно,нельзя, надо пользоваться простой виндой, но при этом быть компетентным ее пользователем, шарить.
Да шарить придется в любой оси. Ибо компьютер, имхо -это автомат,логика программы -вещь ограниченная, она никогда не знает, что надо пользователю. Хотите простоту-получите ограничения .
>>смысл, как будто это характеристика мирового зла.
>>Поверьте, нет ничего страшного в том, что за свой
>>труд люди требуют оплаты.
To чтo люgu требуют оплаты за свой труд -это нормально, не нормально другое -если люди начинают делать на результатах своей ра6оты сверхпри6ыль, как это делают 6ольшинство проприетарных разработчиков, типа той же m$.
Поскольку, если коды закрыты, и особенно, если продаваемое ПО признается собственностью производителя, которую Вы не можете перепродавать, отдать кому-то в пользование(что абсурд), можно делать на продаже программы сверхприбыли.
Достаточно один раз написать программу и продавать ее тысячам, миллионам пользователей, делая деньги из воздуха, ведь стоимость только в информации.
В этом ничего нормального я не вижу.
Это тоже входит в понятие проприетаризма.
nokynaя легально программу по завышенной цене, вы кормите задаром монополиста, который будет паразитировать за ваши деньги на Вас и рынке, подминая все под се6я,тормозить развитие конкурентных технологий,медленно создавая свои, вызывая развитие пиратства, взяточничества и криминала на этой почве.
Это действительно харакеристика мирового зла.
Коды конечно могут быть закрыты. Это полное право производителя. Он вправе требовать с них деньги, равно как и предоставить в общее пользование.
>>Попробуйте сборку 2600.xpsp_sp2_drp.050301-1519:
>>Service Pack 2, отчистите свою сеть от
>>вредоносных программ, установите антивирус на
>>рабочие станции и настройте работу ЛВС должным
>>образом.
Koму-то 6ольше нравится копаться в Винде, а кому-то в Линуксе. Кому-то нравится покупать дорогие тяжелые программы с узкой функ-тью, изучать сложные инструкции на 10 языках, искать кряк, копаться в сложном графическом интерфейсе, расшифровывая двусмысленные сообщения программ(и матерные сообщения кряков:), ставить антвирусы, файрволы, троян-ремуверы, чистильщики реестра, ускорители винды, что согласитесь ничуть не проще изучения стандартизированного интерфейса той же коммандной строки :)
Автор сам се6е противоречит. Разбираться в Линуксе-это нехорошо, недостойно,нельзя, надо пользоваться простой виндой, но при этом быть компетентным ее пользователем, шарить.
Да шарить придется в любой оси. Ибо компьютер, имхо -это автомат,логика программы -вещь ограниченная, она никогда не знает, что надо пользователю. Хотите простоту-получите ограничения .
товарищу автору:
НЕ смешите мои тапки "некомптентный пользователь виндовс", блин ето ж как нада подсесть на маздай чтоб обвинять челевека в некомпетентности иззи того что у него вирусня завелась??? вы фонатег? или у вас никогда ее(вирусни ) не было? да вы сами себе противоречите! пользователю нет никакого дела файрвола, обновлений и еще каких то там приколов, ему ето до лампочки! вотс, мой знакомый первый раз в жизни сел за комп - там был линукс + кде, щас ему абсолютно пофиг за чем сидеть вин -или лин, а вот ломака первый раз за винду сядет то никогда с етой иглы уже не слезет, потому что мс делает из пользователей быдло которое тока и умеет говорить "ето плохо потому что не как в винде".
за сим все.думай, учите матчасть.
НЕ смешите мои тапки "некомптентный пользователь виндовс", блин ето ж как нада подсесть на маздай чтоб обвинять челевека в некомпетентности иззи того что у него вирусня завелась??? вы фонатег? или у вас никогда ее(вирусни ) не было? да вы сами себе противоречите! пользователю нет никакого дела файрвола, обновлений и еще каких то там приколов, ему ето до лампочки! вотс, мой знакомый первый раз в жизни сел за комп - там был линукс + кде, щас ему абсолютно пофиг за чем сидеть вин -или лин, а вот ломака первый раз за винду сядет то никогда с етой иглы уже не слезет, потому что мс делает из пользователей быдло которое тока и умеет говорить "ето плохо потому что не как в винде".
за сим все.думай, учите матчасть.
Полностью согласен с автором статьи, однако он еще очень легко отозвался о "некомпетентных пользователях"! Со времен появления W2000 я никогда не пересетапливал свои компьютеры (у меня их 2, не считая рабочих) из за проблемм. Только с выходом XP мне пришлось переустановить операционку! С того момента я никогда не терял документы, другие данные в следствии необьяснимых действий системы или "зависания", если и происходили такие ситуации, то я всегда знал и понимал причину. А причиной в свою очередь была либо моя личная ошибка, либо ошибка стороннего ПО.
У меня есть друг, который пытается администрировать линукс системмы, при этом в мое отсутствие всегда поносит Windows. Но это ему не мешает часто обращятся ко мне, Windows-администратору, за помощью, в настройке Линукс системм. Вот типичный пример такого человека! Он не смог разобраться как работает ОС высокого уровня, и перешел к администрированию Линукс системм где настройки не подчиняются иерархии, где система настройки плоска и не имеет корня, но зато каждая в отдельном файлике! Где нет мощьнейших централизованых интерфейсов управления, таких как WMI. Где нет такой мощьной структуры хранения и доступа к данным как реестр. Где нет единой структуры иерархии объектов для каждого объекта ОС, и приложений на ней установленных! Он просто не смог этого увидеть, т.к. не любил читать документацию, а как следствие не знал теории и не смог применить эти знания, для него проще было учиться на примерах. Брать уже кем то отлаженый конф файл, и переделывать под себя, за частую даже не понимая значения всех параметров, которые он изменял!
У меня есть друг, который пытается администрировать линукс системмы, при этом в мое отсутствие всегда поносит Windows. Но это ему не мешает часто обращятся ко мне, Windows-администратору, за помощью, в настройке Линукс системм. Вот типичный пример такого человека! Он не смог разобраться как работает ОС высокого уровня, и перешел к администрированию Линукс системм где настройки не подчиняются иерархии, где система настройки плоска и не имеет корня, но зато каждая в отдельном файлике! Где нет мощьнейших централизованых интерфейсов управления, таких как WMI. Где нет такой мощьной структуры хранения и доступа к данным как реестр. Где нет единой структуры иерархии объектов для каждого объекта ОС, и приложений на ней установленных! Он просто не смог этого увидеть, т.к. не любил читать документацию, а как следствие не знал теории и не смог применить эти знания, для него проще было учиться на примерах. Брать уже кем то отлаженый конф файл, и переделывать под себя, за частую даже не понимая значения всех параметров, которые он изменял!
to Робеспьер
почитал и не понял
чего такого "мощного" в реестре
и "продвинутого" в WMI
то что оно отедает больше ресурсов
и потенциально более глючно?
почитал и не понял
чего такого "мощного" в реестре
и "продвинутого" в WMI
то что оно отедает больше ресурсов
и потенциально более глючно?
Полгода назад я имел печальный опыт попытки внедрения Линуха на нашем предприятии. Нет, я не пытался сразу установить Линух всем, тем более в бухгалтерию. Только на несколько компов в договорной отдел, да в лабораторию. Это, скажу я вам прямо, были кошмарные 2 недели. Может быть я выбрал не тот дистрибутив - в тот момент у меня под рукой были только Mandriva Linux 2005, да Fedora 4. Так как Mandriva была LC edition т.е. на 2 DVD - ставил ее. Мне звонили каждые 10 - 15 минут, я запыхался бегать по каждому мелкому поводу. Больше всего меня достали девушки, которые без конца ворчали, что интерфейс у Винды был красивше!
На все мои попытки убедить пользователей посмотреть на файлы конфигурации, почитать мануалы, на меня смотрели, как на идиота!
Так что все закончилось через 2 недели, когда директор в ультимативной форме потребовал вернуть Винды (ему я тоже попытался на его любимый ноут поставить Линух).
Впрочем, теперь я прекрасно понимаю, что моя попытка была заранее обречена на провал! Ведь обычные пользователи используют комп именно для того чтобы РАБОТАТЬ, а любая необходимость даже самой минимальной настройки воспринимается как недостаток. Да что там говорить, если все они даже на Total Commander смотрят с большой опаской - мол что это там, а вдруг я что не так сделаю?
К сожалению практически никто из них не проходил через MS-DOS, не знают где и как хранятся файлы, как запускаются программы, не различают прикладные и системные программы. Они засоряют свой рабочий стол безумным количеством папок, файлов и ссылок - и считают такой метод работы правильным.
Впрочем, по большому счету, так оно и есть. Если бы в бухгалтерии занимались редактированием конфигурационных файлов, я бы наверное, долго ждал свою зарплату!
По большому счету, сейчас я бы не хотел, чтобы большое количество пользователей начали использовать Линух. По двум причинам. Первая - вирусы. Их начнут писать так же много, как и для Винды. Вторая - Линух отличная серверная ОС, удобная в настройке и использовании, в отличие от той же Винды. Боюсь, что в погоне за пользователями серверная функциональность уйдет на второй план - и тогда надо будет искать так сказать "новый Линух".
На все мои попытки убедить пользователей посмотреть на файлы конфигурации, почитать мануалы, на меня смотрели, как на идиота!
Так что все закончилось через 2 недели, когда директор в ультимативной форме потребовал вернуть Винды (ему я тоже попытался на его любимый ноут поставить Линух).
Впрочем, теперь я прекрасно понимаю, что моя попытка была заранее обречена на провал! Ведь обычные пользователи используют комп именно для того чтобы РАБОТАТЬ, а любая необходимость даже самой минимальной настройки воспринимается как недостаток. Да что там говорить, если все они даже на Total Commander смотрят с большой опаской - мол что это там, а вдруг я что не так сделаю?
К сожалению практически никто из них не проходил через MS-DOS, не знают где и как хранятся файлы, как запускаются программы, не различают прикладные и системные программы. Они засоряют свой рабочий стол безумным количеством папок, файлов и ссылок - и считают такой метод работы правильным.
Впрочем, по большому счету, так оно и есть. Если бы в бухгалтерии занимались редактированием конфигурационных файлов, я бы наверное, долго ждал свою зарплату!
По большому счету, сейчас я бы не хотел, чтобы большое количество пользователей начали использовать Линух. По двум причинам. Первая - вирусы. Их начнут писать так же много, как и для Винды. Вторая - Линух отличная серверная ОС, удобная в настройке и использовании, в отличие от той же Винды. Боюсь, что в погоне за пользователями серверная функциональность уйдет на второй план - и тогда надо будет искать так сказать "новый Линух".
Ежели нужна номальная система используйте FreeBSD и не придется возиться с зависимостями пакетов. Фря зделает все сама - один недостаток (а может и плюс) система портов зависит от инета (оттудова и все качает) поэтому переодически стоит обновлять!
ты просто неправильно построил процесс перехода
это нужно делать незаметно для КП (конечного пользователя)
И неплохо было бы сначала самому попрактиковаться в конфигурировании
>По большому счету, сейчас я бы не хотел, чтобы
>большое количество пользователей начали
>использовать Линух. По двум причинам. Первая -
>вирусы. Их начнут писать так же много, как и для >Винды.
Ну вот видиш.. какие у тя нубовские представления
Вирусы для Линуха пишут мало НЕ потому что ЕГО сильно мало используют
А потому как в силу врожденной гетерогенности среды, очень сложно (читай невозможно) написать вирус который сможет работать.
Например (если имееш представление о скриптах запуска) попробуй представить себе куда должен прописать себя вирус чтоб стартовать при загрузке?
В Винде же для этого есть даже несколько постоянных мест.. где вирусы и пасуться
(например ветка реестра Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run)
>Вторая - Линух отличная серверная ОС, удобная в
>настройке и использовании, в отличие от той же
>Винды.
И десктопная -- тоже
Если не лениться и потратить время на настройку "под себя"
>Боюсь, что в погоне за пользователями серверная
>функциональность уйдет на второй план - и тогда
>надо будет искать так сказать "новый Линух".
Опять непонимание сути Линукса
НЕ ОТОЙДЕТ на второй план (по крайней мере пока существуют заинтерисованные админы)
Потому как данная ось развиваеться не так как всем привычная винда, а всегда ТАК и в ТОМ направлении куда хочет конечный её пользователь (не лентяй). И потому во многих направлениях одновременно (сколько пользователей -- столько направлений)
Подсумирую.. рановато ты полез в Линух
(похож это статья таки про вполне существующих индивидуумов)
это нужно делать незаметно для КП (конечного пользователя)
И неплохо было бы сначала самому попрактиковаться в конфигурировании
>По большому счету, сейчас я бы не хотел, чтобы
>большое количество пользователей начали
>использовать Линух. По двум причинам. Первая -
>вирусы. Их начнут писать так же много, как и для >Винды.
Ну вот видиш.. какие у тя нубовские представления
Вирусы для Линуха пишут мало НЕ потому что ЕГО сильно мало используют
А потому как в силу врожденной гетерогенности среды, очень сложно (читай невозможно) написать вирус который сможет работать.
Например (если имееш представление о скриптах запуска) попробуй представить себе куда должен прописать себя вирус чтоб стартовать при загрузке?
В Винде же для этого есть даже несколько постоянных мест.. где вирусы и пасуться
(например ветка реестра Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run)
>Вторая - Линух отличная серверная ОС, удобная в
>настройке и использовании, в отличие от той же
>Винды.
И десктопная -- тоже
Если не лениться и потратить время на настройку "под себя"
>Боюсь, что в погоне за пользователями серверная
>функциональность уйдет на второй план - и тогда
>надо будет искать так сказать "новый Линух".
Опять непонимание сути Линукса
НЕ ОТОЙДЕТ на второй план (по крайней мере пока существуют заинтерисованные админы)
Потому как данная ось развиваеться не так как всем привычная винда, а всегда ТАК и в ТОМ направлении куда хочет конечный её пользователь (не лентяй). И потому во многих направлениях одновременно (сколько пользователей -- столько направлений)
Подсумирую.. рановато ты полез в Линух
(похож это статья таки про вполне существующих индивидуумов)
К вопросу о настройках, не оси, а вообще.
Меня бесит, когда после установки программы надо одну за другой просматривать вкладки настроек и чего-то там править. При этом удивляясь почему сразу не было настроено.
Это при том, что я понимаю что настраиваю.
[quote]И те дикие деньги, которые М$ берет за свой субпродукт, идут на оплату этой паразитической надстройки. Лучше я те же $$ перечислю в фонд FSF.[/quote]
А ты интересовался сколько стоит одно только тестирование ОСи?
Недавно на sql.ru меня назвали ламером за то, что я предпочитаю кривому консольному компилятору ресурсов brcc32.exe от Borland нормальные программы с GUI. Признак профессионализма оказывается использование консоли! Не правда ли знакомая песня?
Вывод я правда сделал тогда только один: "хреновый тот человек программер, ибо даже себя не уважает чтобы работать с конфортом и софт у него будет такой же"
Меня бесит, когда после установки программы надо одну за другой просматривать вкладки настроек и чего-то там править. При этом удивляясь почему сразу не было настроено.
Это при том, что я понимаю что настраиваю.
[quote]И те дикие деньги, которые М$ берет за свой субпродукт, идут на оплату этой паразитической надстройки. Лучше я те же $$ перечислю в фонд FSF.[/quote]
А ты интересовался сколько стоит одно только тестирование ОСи?
Недавно на sql.ru меня назвали ламером за то, что я предпочитаю кривому консольному компилятору ресурсов brcc32.exe от Borland нормальные программы с GUI. Признак профессионализма оказывается использование консоли! Не правда ли знакомая песня?
Вывод я правда сделал тогда только один: "хреновый тот человек программер, ибо даже себя не уважает чтобы работать с конфортом и софт у него будет такой же"
Согласен с автором. Блин, как уже надоели эти рассуждения, какая ОС лучше! ОС это ИНСТРУМЕНТ! Некоторые задачи лучше решать в консоле, а другие - через программу с Графическим Интерфейсом.
А кто нибудь План9 юзал? Или оберон? А Мак ОС Х Тигр?
От последней - масса положительных эмоций. Так и хочется сказать - "все остальное г...".
Но, опять же, та же План9 представляет такие "вкусные" решения интерфейса, что думаешь, "ну почему мы еще пользуемся примитивами 80-х????"
Так, что господа, кто громче, кричит, что "вот эта ОС лучшая", тот лишь подчеркивает свою некомпетентность.
А кто нибудь План9 юзал? Или оберон? А Мак ОС Х Тигр?
От последней - масса положительных эмоций. Так и хочется сказать - "все остальное г...".
Но, опять же, та же План9 представляет такие "вкусные" решения интерфейса, что думаешь, "ну почему мы еще пользуемся примитивами 80-х????"
Так, что господа, кто громче, кричит, что "вот эта ОС лучшая", тот лишь подчеркивает свою некомпетентность.
2unihum
plan 9 - это мертвая система
сегодня реально развиваются только две оси - винда и линукс. Все остальное фигня. Под них никто не девелопит. Была бы та же plan9,писали бы под нее софт -замечательно, может, использовал бы.
Что касается того какая ос лучше какая хуже, это конечно не профессионально. Не существует одного параметра, по которому можно было бы сравнивать оси, но никто такой вопрос не ставит.
Кому что нравится, подходит как инструмент, тот то и использует. Вот я, например, пользуюсь линухом, работаю в нем,
кто-то пользуется XP-ой -я не против, это его дело, хорошая ось в принципе.
2Beltar
>>"хреновый тот человек программер, ибо даже себя
>>не уважает чтобы работать с конфортом и софт у
>>него будет такой же"
не согасен. Если человек пользуется консолью, наоборот это говорит о наличии аналитического мышления.Программер из него часто лучше. А не могут обойтись без графики только непрофессионалы.
plan 9 - это мертвая система
сегодня реально развиваются только две оси - винда и линукс. Все остальное фигня. Под них никто не девелопит. Была бы та же plan9,писали бы под нее софт -замечательно, может, использовал бы.
Что касается того какая ос лучше какая хуже, это конечно не профессионально. Не существует одного параметра, по которому можно было бы сравнивать оси, но никто такой вопрос не ставит.
Кому что нравится, подходит как инструмент, тот то и использует. Вот я, например, пользуюсь линухом, работаю в нем,
кто-то пользуется XP-ой -я не против, это его дело, хорошая ось в принципе.
2Beltar
>>"хреновый тот человек программер, ибо даже себя
>>не уважает чтобы работать с конфортом и софт у
>>него будет такой же"
не согасен. Если человек пользуется консолью, наоборот это говорит о наличии аналитического мышления.Программер из него часто лучше. А не могут обойтись без графики только непрофессионалы.
>>plan 9 - это мертвая система
вот это сказонул :))
во-первых -- система эта эксперементальная и там где и для чего она сделана, она и используеться и очень даже ничего
во-вторых -- система эта ориентирована на специфической использование в составе grid-сетей, и других научных целей
А не для лопоухого юзверя, вместо ХР её ставить :)))
Уже начинает надоедать тут ликбезом заниматься :(
то что она не используеться
>> но никто такой вопрос не ставит.
Кроме отдельных оригиналов, к которым и вы относитесь (посмотрите свой пассаж против Plan9)
>>не согасен. Если человек пользуется консолью,
>>наоборот это говорит о наличии аналитического
>>мышления.Программер из него часто лучше.
Консоль есть консоль...
Если нужно сделать что-то необычное, консоль -- самый универсальный (на сегодня) инструмент сегодня
>> А не могут обойтись без графики только
>> непрофессионалы.
Может несколько и оскорбительный тон, но отнюдь.. правда
Если вы работаете над такими мелкими и несложными проектами, что вам с головой хватает консоли -- какие у вас основания кичиться своим професионализмом
Если работаете над большими проектам, без консоли, то.. тем более.. и кто вам доктор? :)))
вот это сказонул :))
во-первых -- система эта эксперементальная и там где и для чего она сделана, она и используеться и очень даже ничего
во-вторых -- система эта ориентирована на специфической использование в составе grid-сетей, и других научных целей
А не для лопоухого юзверя, вместо ХР её ставить :)))
Уже начинает надоедать тут ликбезом заниматься :(
то что она не используеться
>> но никто такой вопрос не ставит.
Кроме отдельных оригиналов, к которым и вы относитесь (посмотрите свой пассаж против Plan9)
>>не согасен. Если человек пользуется консолью,
>>наоборот это говорит о наличии аналитического
>>мышления.Программер из него часто лучше.
Консоль есть консоль...
Если нужно сделать что-то необычное, консоль -- самый универсальный (на сегодня) инструмент сегодня
>> А не могут обойтись без графики только
>> непрофессионалы.
Может несколько и оскорбительный тон, но отнюдь.. правда
Если вы работаете над такими мелкими и несложными проектами, что вам с головой хватает консоли -- какие у вас основания кичиться своим професионализмом
Если работаете над большими проектам, без консоли, то.. тем более.. и кто вам доктор? :)))
>>Может несколько и оскорбительный тон, но отнюдь..
>>правда
>>Если вы работаете над такими мелкими и несложными
>>проектами, что вам с головой хватает консоли --
>>какие у вас основания кичиться своим
>>професионализмом
я не говорю о своем особом проф-ме, просто давно замечено, что ламеры от программистов очень не любят консольный интерфейс.Они могут писать только в 1 своей иде,но ни в чем другом не умеют. Конечно есть задачи, когда граф. интерфейс незаменим(типа проект-ия граф. инт. программы,моделирования).
>>во-первых -- система эта эксперементальная и там
>> где и для чего она сделана, она и используеться
>> и очень даже ничего
видел, знаю
она "экспериментальная" уже 20-30 лет
а что касается узости применения, то знаете, и дос кое-где применяется с успехом.
Речь идет о системах общего назначения, которые реально кто-то использует.
А Вы всем с ХР предлагаете переходить на свой plan9 :))
B том смысле что она экспериментальная и ей пользуются единицы в узкой области -она мертвая.
Вы не поняли смысла, а пытаетесь спорить.
>>правда
>>Если вы работаете над такими мелкими и несложными
>>проектами, что вам с головой хватает консоли --
>>какие у вас основания кичиться своим
>>професионализмом
я не говорю о своем особом проф-ме, просто давно замечено, что ламеры от программистов очень не любят консольный интерфейс.Они могут писать только в 1 своей иде,но ни в чем другом не умеют. Конечно есть задачи, когда граф. интерфейс незаменим(типа проект-ия граф. инт. программы,моделирования).
>>во-первых -- система эта эксперементальная и там
>> где и для чего она сделана, она и используеться
>> и очень даже ничего
видел, знаю
она "экспериментальная" уже 20-30 лет
а что касается узости применения, то знаете, и дос кое-где применяется с успехом.
Речь идет о системах общего назначения, которые реально кто-то использует.
А Вы всем с ХР предлагаете переходить на свой plan9 :))
B том смысле что она экспериментальная и ей пользуются единицы в узкой области -она мертвая.
Вы не поняли смысла, а пытаетесь спорить.
>>>>проектами, что вам с головой хватает консоли..
sorry оговорился
..с головой хватает графического интерфейса...
>>А Вы всем с ХР предлагаете переходить на свой
>>plan9 :))
Отнюдь, онтнюдь :))) не мой
Хотя я бы был рад стать участником разработки такой оси
>>B том смысле что она экспериментальная и ей
>>пользуются единицы в узкой области
>> -она мертвая.
Так же как и Линукс в начале 90-х :)))
Эксперементальная -- означает что неокончательная
и значит что и использовать её ты можеш на свой страх и риск, и релиз "для всех" появиться еще не скоро
А обявлять её мертвой, это все равно что объявлять бесперспективным новейший процессор Intel который доступен только в виде лабораторных образцов.. потому как "его ж ведь никто не использует" :)))))
>>Вы не поняли смысла, а пытаетесь спорить.
отнюдь ;)
смысл понятен... раз я не разобрался в предмете, то давай его обхаю
sorry оговорился
..с головой хватает графического интерфейса...
>>А Вы всем с ХР предлагаете переходить на свой
>>plan9 :))
Отнюдь, онтнюдь :))) не мой
Хотя я бы был рад стать участником разработки такой оси
>>B том смысле что она экспериментальная и ей
>>пользуются единицы в узкой области
>> -она мертвая.
Так же как и Линукс в начале 90-х :)))
Эксперементальная -- означает что неокончательная
и значит что и использовать её ты можеш на свой страх и риск, и релиз "для всех" появиться еще не скоро
А обявлять её мертвой, это все равно что объявлять бесперспективным новейший процессор Intel который доступен только в виде лабораторных образцов.. потому как "его ж ведь никто не использует" :)))))
>>Вы не поняли смысла, а пытаетесь спорить.
отнюдь ;)
смысл понятен... раз я не разобрался в предмете, то давай его обхаю
>>..с головой хватает графического интерфейса...
да нет когда надо пользуюсь консольным
plan9 -sux
уже то, что ее делают янки, говорит, что из этого ничего хорошего не выйдет
meos -ничего не слышали о такой оси
про нее тоже говорили несколько лет назад, что она вытеснит остальные оси.
Может что-то и выйдет,не спорю,но пока ос не получила развитие, говорить о чем-то рано.
да нет когда надо пользуюсь консольным
plan9 -sux
уже то, что ее делают янки, говорит, что из этого ничего хорошего не выйдет
meos -ничего не слышали о такой оси
про нее тоже говорили несколько лет назад, что она вытеснит остальные оси.
Может что-то и выйдет,не спорю,но пока ос не получила развитие, говорить о чем-то рано.
Win это душный город . Lin это непроходимые джунгли . Реально нужна фазенда . Памятник поставят "терминатору" языка Си ,изобретателю новой парадигмы.
Да уж действительно сказать нечего, вот к примеру я программер по софту для микроконтроллеров и у меня все боллее менее нормальные IDE и программы симуляторы электронных устройств ходят под форточками (Windows) и это правильно. А представте что мне пришлось писать софт для микроконтроллеров в прочем хаосе породы "уних" да я бы повесился. И так своих заморочек хватает с архитектурой контроллеров их фьюзами англоязычными IDE а еще бы если "уних" для полного счастья была то это был бы апокалипсис.
А так я работаю над своим софтом и оськи даже как будто не замечаю.
Это ладно приведу другой пример бабюле бухгалтерше надо работать на компе по работе да ей русскоязычные "форточки" дай бог освоить а покажи ей англоязычный "Линух" да ее инфаркт сразу тряхнет.
В общем да здравствуют "форточки" и пусть "крутые" админы не умничают, просто работать на другой оське это способ самовыразиться и ни чего более.
А так я работаю над своим софтом и оськи даже как будто не замечаю.
Это ладно приведу другой пример бабюле бухгалтерше надо работать на компе по работе да ей русскоязычные "форточки" дай бог освоить а покажи ей англоязычный "Линух" да ее инфаркт сразу тряхнет.
В общем да здравствуют "форточки" и пусть "крутые" админы не умничают, просто работать на другой оське это способ самовыразиться и ни чего более.
>>бабюле бухгалтерше надо работать на компе по
>>работе да ей русскоязычные "форточки" дай бог
>>освоить а покажи ей англоязычный "Линух" да ее
>>инфаркт сразу тряхнет.
можно поставить xpwm -линух будет выглядеть как ХР
>>работе да ей русскоязычные "форточки" дай бог
>>освоить а покажи ей англоязычный "Линух" да ее
>>инфаркт сразу тряхнет.
можно поставить xpwm -линух будет выглядеть как ХР
>> А представте что мне пришлось писать софт для микроконтроллеров в прочем хаосе породы "уних" да я бы повесился.
Вот потому и поднялся вопрос о стандартизации. Так что это вопрос времени.
Вот потому и поднялся вопрос о стандартизации. Так что это вопрос времени.
Самое интересное, что у смешных заявлений типа "Линукс полюбому лучше" нет никакого дальше твердого тыла.
При детальном расспрашивании линуксоида "а почему, собственно...?" - он начинает выдавать ряд аргументов, которые для меня не имеют никакого значения и практического применения.
Когда начинаешь пресовать его до конца вопросами, то он уходит от разговора.
И самое самое смешное - это то что рядом с Линуксом у него полюбому стоят форточки "для особоых нужд", типа "...та, пишу прогу на делвях..." :))))
При детальном расспрашивании линуксоида "а почему, собственно...?" - он начинает выдавать ряд аргументов, которые для меня не имеют никакого значения и практического применения.
Когда начинаешь пресовать его до конца вопросами, то он уходит от разговора.
И самое самое смешное - это то что рядом с Линуксом у него полюбому стоят форточки "для особоых нужд", типа "...та, пишу прогу на делвях..." :))))
У меня не стоит так что не надо. А в венде я разбираюсь и юзать ее у меня нет никакого желания. На работе приходится - я только пришел и пока не успел поставить LINUX. Пишу на java и технология для меня новая. Поставить надо быстро, а иначе дадаут по шее. Так, что не надо всех под одну копирку.
А ушел на LINUX по ряду причин:
1) Задолбали вечные тормоза. Когда тестишь проги и по сто раз ее запускаешь это ох как раздражает.
2) Мне не нравится политика M$. Я не хочу зависеть от каких то штатов.
А ушел на LINUX по ряду причин:
1) Задолбали вечные тормоза. Когда тестишь проги и по сто раз ее запускаешь это ох как раздражает.
2) Мне не нравится политика M$. Я не хочу зависеть от каких то штатов.
Приходилось когда писать проги на win api
Linux - это свободная система для свободных людей. Я живу спокойно, сам софт не ворую и не боюсь, что завтра придут и опечатают мой комп за ворованное ПО.
<им главное включить компьютер, запустить на нем любимую игрульку, напечатать реферат в школу, посмотреть кино в MP4 или DVD, послушать музыку, полазить в Интернете и чем проще это делается, тем лучше.> - Абсолютно верно! Именно поэтому Линукс и предпочтительней винды - она СЛОЖНЕЕ!
<Команды типа:
$ mount /media/cdrecoder1 && \
cp -Rv /media/cdrecoder1/* /d/ && \
umount /media/cdrecoder1 && eject
он изучать не будет. > - Конечно не будет! Потому, что не нужно. Потому, что Линукс это сделает сам :)
<Как это происходит в Linux (утрированно): установка пакета - я не могу поставить данный пакет т.к. в системе не установлен drfop.32.455.fg.ver4.566.rpm; человек находит этот пакет, и еще штук 5 зависимых от него, устанавливает их и при установке последнего узнает, что он конфликтует с уже установленным в системе> - Зачем? Он просто нажмёт пару кнопочек в гуях пакетного менеджера, который сделает всё за него. Без конфликтов. :)
<Для нормальной и стабильной работы любой ОС её необходимо правильно настроить, настроить брандмауэр, поставить антивирус, время от времени устанавливать критические обновления и исправления. Если вы умудряетесь хватать червей, значит вы некомпетентный пользователь, которому еще учиться и учиться, а не кидаться в крайности.>
и тут же цитата:
<им главное включить компьютер, запустить на нем любимую игрульку, напечатать реферат в школу, посмотреть кино в MP4 или DVD, послушать музыку, полазить в Интернете и чем проще это делается, тем лучше.> - не противоречит ли автор сам себе?
В свете вышеизложенного ещё цитата:
<Попробуйте сборку 2600.xpsp_sp2_drp.050301-1519: Service Pack 2> - это заклинание не выглядит слишком простым, не так ли? :)
<Под Линуксом вас спасает только то, что вирусов под него не пишут в виду его небольшой распространенности.> - автор очевидно неосведомлён, что под Линукс тоже пишут вирусы :)
<И если гибкость настройки сложна, то это скорее минус, чем плюс - повторяю: обычному человеку до одного места файлы конфигурации.> - Да ну? Одна из причин сложности винды - она сложна в конфигурации. Элементарное включение форвардинга пакетов - и... нужно лезть чёрт знает куда в реджистри! А авторан? Почему несчастный юзер должен лезть куда-то в реджистри в HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run ?
<В жизни, кроме Linux-а, есть еще масса предметов и направлений, достойных изучения.> - Безусловно! И именно Линукс помогает освободить это время! :)
<Команды типа:
$ mount /media/cdrecoder1 && \
cp -Rv /media/cdrecoder1/* /d/ && \
umount /media/cdrecoder1 && eject
он изучать не будет. > - Конечно не будет! Потому, что не нужно. Потому, что Линукс это сделает сам :)
<Как это происходит в Linux (утрированно): установка пакета - я не могу поставить данный пакет т.к. в системе не установлен drfop.32.455.fg.ver4.566.rpm; человек находит этот пакет, и еще штук 5 зависимых от него, устанавливает их и при установке последнего узнает, что он конфликтует с уже установленным в системе> - Зачем? Он просто нажмёт пару кнопочек в гуях пакетного менеджера, который сделает всё за него. Без конфликтов. :)
<Для нормальной и стабильной работы любой ОС её необходимо правильно настроить, настроить брандмауэр, поставить антивирус, время от времени устанавливать критические обновления и исправления. Если вы умудряетесь хватать червей, значит вы некомпетентный пользователь, которому еще учиться и учиться, а не кидаться в крайности.>
и тут же цитата:
<им главное включить компьютер, запустить на нем любимую игрульку, напечатать реферат в школу, посмотреть кино в MP4 или DVD, послушать музыку, полазить в Интернете и чем проще это делается, тем лучше.> - не противоречит ли автор сам себе?
В свете вышеизложенного ещё цитата:
<Попробуйте сборку 2600.xpsp_sp2_drp.050301-1519: Service Pack 2> - это заклинание не выглядит слишком простым, не так ли? :)
<Под Линуксом вас спасает только то, что вирусов под него не пишут в виду его небольшой распространенности.> - автор очевидно неосведомлён, что под Линукс тоже пишут вирусы :)
<И если гибкость настройки сложна, то это скорее минус, чем плюс - повторяю: обычному человеку до одного места файлы конфигурации.> - Да ну? Одна из причин сложности винды - она сложна в конфигурации. Элементарное включение форвардинга пакетов - и... нужно лезть чёрт знает куда в реджистри! А авторан? Почему несчастный юзер должен лезть куда-то в реджистри в HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run ?
<В жизни, кроме Linux-а, есть еще масса предметов и направлений, достойных изучения.> - Безусловно! И именно Линукс помогает освободить это время! :)
Проблемы могут начаться, если ставишь прогу из исходников. Мало ли какие для этого есть причины. Что может быть проще, ввести:
$./configure
$make
$su
#make install
или
$su -c "make install"
По большей части они все так ставятся. Но почему нельзая указать откуда скачать недостающую библиотечку. Что если ее просто нет в дистре. Не такие уж они и большие. Да и и не хватает иногда одной, двух. Почему надо вводить в гугле: {lib} download. Иногда это раздаражает. За все время только пару раз видел, что конфиг выдает необходимые urlки.
$./configure
$make
$su
#make install
или
$su -c "make install"
По большей части они все так ставятся. Но почему нельзая указать откуда скачать недостающую библиотечку. Что если ее просто нет в дистре. Не такие уж они и большие. Да и и не хватает иногда одной, двух. Почему надо вводить в гугле: {lib} download. Иногда это раздаражает. За все время только пару раз видел, что конфиг выдает необходимые urlки.
Половина цитат написана полуграмотно, видимо, полуграмотными людьми. Комментировать фразы любителей виндовс настоящий линуксоид не будет. У него все работает быстро и как он хочет (т.е. правильно). Если уважаемый использует пиратское ПО, купленное в ближайшем ларьке и говорит, что его нет под линукс (просто потому, что в том же ларьке оно не продается), его убогий интеллект можно пожалеть. Насчет бытовых приборов - есть ДВД-плееры, игровые приставки, интернет-приставки, ИП-телефоны и т.д. Эти приборы стоят дешевле и их действительно не надо настраивать (а внутри стоит тот же линукс, и поэтому они надежно работают). А компьютер - это именно микроскоп! А если у уважаемого руки кривые, или с глазами что-то, или, не приведи бог, он им гвозди забивает - ну, что с него взять. Да и слушать его я бы не советовал.
я люблю и линукс и виндоуз.винд за то,что жена не спрашивает,как сделать это,как сделать то,а лин за то что разбудил во мне прежний дух бунтарства,а что может быть слаще,давай лин-вперед!!мы не ищем легких путей,кто хочет жить вечно-у вас другая дорога!
не надо утрировать до такой степени. Я выбрал Linux потомучто мне надоело быть простым пользователем и работать на ОС которую я не могу контролировать а все эти высказывания относительно установки пакетов наглая лож ведь винды тоже не всегда устанавливаються какчествено и там тоже есть баги.
Comments: "Но все же есть люди, которые в силу своей некомпетентности не могут нормально работать в Windows и при этом восхваляют Linux, они противостоят логике и эта статья для них."
Text: V osnovnom na Linux rabutayut ludi u kotorih eto sveazano s ih rabotoi , naprimer IT'shniki ili Programmeri ili prosto ludi kotorie hoteat poznat' 4to to bol'she 4em standartnaya sistema Windows .
K state v Amerike krupnie kompanii tipo Mobil'nih providerov ne priznayut o.s windwos ne v kakuyu , tol'ko oni slishat 4to im prodayut kakuyu to sistemu na Windows ,vstre4a srazu je zakan4evaetsya , A na s4et O.s Linux na Desktopah ya dumayu 4to po bol'shomu s4etu tut Windows net ravnih v prostote nastro'ki i ustanovki softa ,no na segodneshni' moment est' mnogo softa kotori' pishetsya pod Linux i on tak je prost v ekspolatizie. i eshe mne kajetsya 4to avtor ne znaet kak bistro razvivaetsya O.s Linux na rinke serverov da i ne tol'ko , ya videl ogromnoe koli4estvo kompani' v Evrope kotorie ispol'zuyut tol'ko Linux i Unix vo vseh zeliah . Naprimer Novell - sei4as ves' main business etoi kompani eto postroenie ih setevogo servera na Linux i on rabotaet ne huje 4em ih staraya sistema i eto tol'ko dokazevaet 4to Linux stabil'nee i ya mogu privesti sotni takih primerov kotorie tol'ko dokazevayut 4to v budushem Linux budet bol'shim konkurentam u Windows . Prinoshu izvineniya za moi Latinskie bukvi tak kak ruskoi raskladki u menya sei4as netu .
Hemulll
Text: V osnovnom na Linux rabutayut ludi u kotorih eto sveazano s ih rabotoi , naprimer IT'shniki ili Programmeri ili prosto ludi kotorie hoteat poznat' 4to to bol'she 4em standartnaya sistema Windows .
K state v Amerike krupnie kompanii tipo Mobil'nih providerov ne priznayut o.s windwos ne v kakuyu , tol'ko oni slishat 4to im prodayut kakuyu to sistemu na Windows ,vstre4a srazu je zakan4evaetsya , A na s4et O.s Linux na Desktopah ya dumayu 4to po bol'shomu s4etu tut Windows net ravnih v prostote nastro'ki i ustanovki softa ,no na segodneshni' moment est' mnogo softa kotori' pishetsya pod Linux i on tak je prost v ekspolatizie. i eshe mne kajetsya 4to avtor ne znaet kak bistro razvivaetsya O.s Linux na rinke serverov da i ne tol'ko , ya videl ogromnoe koli4estvo kompani' v Evrope kotorie ispol'zuyut tol'ko Linux i Unix vo vseh zeliah . Naprimer Novell - sei4as ves' main business etoi kompani eto postroenie ih setevogo servera na Linux i on rabotaet ne huje 4em ih staraya sistema i eto tol'ko dokazevaet 4to Linux stabil'nee i ya mogu privesti sotni takih primerov kotorie tol'ko dokazevayut 4to v budushem Linux budet bol'shim konkurentam u Windows . Prinoshu izvineniya za moi Latinskie bukvi tak kak ruskoi raskladki u menya sei4as netu .
Hemulll
с трудом осилил все ранее описанное и не заметил одного маленького замечания- почему, обьясните плз, стока юных хацкеров (коим я когдато являлся) переходят от этой глюкавой винды к этому страшно непонятному линуху а не наоборот - осознав всю дырявость линукса, и сложность настройки, для усиления своих умственных способностей возвращаются к родным форточкам?
даю подсказку нр.1- ссылаться на свои грабли при невозможности настроить, допустим рус яз или автоматическое монтирование дискеты/флешки/балванки нестоит- это ваши кривые руки и нежелание читать доки (назовите мне один дистр на который не найдется корректного хандбука на первой странице гугля)
нр.2- если я взялся за линух, так это за то что он меня не привязывает к конкретному гуйю допустим настройки, где все 4/3 сраку (вы допустим пробовали в винде ХР хоме едишн настроить расширенные права доступа на нтфс, чтоб мамка не увидела ваших приватных съемок с любимой девочкой), или вы предлагаете кидать лишние баблоиды на покупку домой ХР проф.- но зачем тогда хоме?(про редактирование реестра и замену длл-ок забудте, это некашерно и запрещено лицензией? а главное уже не уровень кухарки)
даю подсказку нр.1- ссылаться на свои грабли при невозможности настроить, допустим рус яз или автоматическое монтирование дискеты/флешки/балванки нестоит- это ваши кривые руки и нежелание читать доки (назовите мне один дистр на который не найдется корректного хандбука на первой странице гугля)
нр.2- если я взялся за линух, так это за то что он меня не привязывает к конкретному гуйю допустим настройки, где все 4/3 сраку (вы допустим пробовали в винде ХР хоме едишн настроить расширенные права доступа на нтфс, чтоб мамка не увидела ваших приватных съемок с любимой девочкой), или вы предлагаете кидать лишние баблоиды на покупку домой ХР проф.- но зачем тогда хоме?(про редактирование реестра и замену длл-ок забудте, это некашерно и запрещено лицензией? а главное уже не уровень кухарки)
кстати, если админ не может справиться с корректной настройкой линуха, и даже не может поднять ssh (чтоб не бегать для донастройки) то это не админ, и даже не пользователь, а обыкновенный хацкер(коими все мы когдато были), но посчитавший, что случай поставивший его на "таоке место" дает ему право претендавать за звание "АДМИНА". а то что "тетя люба" из бухгалтерии будет иметь тока оффис(open office каюсь- альтернатив незнаю) 1С под wine или на вирт машине под вин98(спасибо мелкософту за свободу пользования 98-х форточек), так это даже плюс, т.к. даже запуская всякую хуйню она врядли подхватит заразу (если есть АДМИН, а не начинающий хацкер)
уже чувствую волну негодования, типа "доколе мы должны ибаться с этим 1С, почему же он еще не на линуксе", отвечу вопрос верный- "почему ОН не на линухе", а не "почему ЛИНУХ его не поддерживает", тока его не тут задавать надо, а на http://www.1c.ru/, тудаже(т.е. к разработчикам) замечания по поводу, допустим игруль которым подзарез нужен directX а не openGL
с удовольствием прочту конструктивную критику по поводу моих откровений
уже чувствую волну негодования, типа "доколе мы должны ибаться с этим 1С, почему же он еще не на линуксе", отвечу вопрос верный- "почему ОН не на линухе", а не "почему ЛИНУХ его не поддерживает", тока его не тут задавать надо, а на http://www.1c.ru/, тудаже(т.е. к разработчикам) замечания по поводу, допустим игруль которым подзарез нужен directX а не openGL
с удовольствием прочту конструктивную критику по поводу моих откровений
Я не понимаю как можно сравнивать трактор с мерсом?
для решения одних задач лучше подходит винда, для других что-то из иксов, хотя любая забача в принципе разрешима в любой современной ОС. для дестопа юзера, в поле интересов которого нет изучения работы компа вообще и любой ОС в частности, зато есть к примеру web дизайн и кулинария, имхо лучше ХР нечего нет. Зато для web сервера идеально подходит (опять-таки имхо) freebsd or linux. и так во всем.
Нах юзеру который ограничевается винампом&лашкой&М$вердом&NFSпидом вникать в тонкости инсталяции KDE? Он просто не понимает зачем это ему нада! Хорошо если его удалось убедить усвоить команду msconfig потому-что искать в реестре путь HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run он точно некогда не будет))
Или почему юзер желающий настраивать систему под себя обязан учитывать мнение дядьки из M$???
у меня дома сетка из трех компов, на двух ХР2 на одном FreeBSD 6.1 на работе стоит Win2k3 тоже в качестве дестопа, и все чудесно себя чувствует
для решения одних задач лучше подходит винда, для других что-то из иксов, хотя любая забача в принципе разрешима в любой современной ОС. для дестопа юзера, в поле интересов которого нет изучения работы компа вообще и любой ОС в частности, зато есть к примеру web дизайн и кулинария, имхо лучше ХР нечего нет. Зато для web сервера идеально подходит (опять-таки имхо) freebsd or linux. и так во всем.
Нах юзеру который ограничевается винампом&лашкой&М$вердом&NFSпидом вникать в тонкости инсталяции KDE? Он просто не понимает зачем это ему нада! Хорошо если его удалось убедить усвоить команду msconfig потому-что искать в реестре путь HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run он точно некогда не будет))
Или почему юзер желающий настраивать систему под себя обязан учитывать мнение дядьки из M$???
у меня дома сетка из трех компов, на двух ХР2 на одном FreeBSD 6.1 на работе стоит Win2k3 тоже в качестве дестопа, и все чудесно себя чувствует
Я не понимаю как можно сравнивать трактор с мерсом?
для решения одних задач лучше подходит винда, для других что-то из иксов, хотя любая забача в принципе разрешима в любой современной ОС. для дестопа юзера, в поле интересов которого нет изучения работы компа вообще и любой ОС в частности, зато есть к примеру web дизайн и кулинария, имхо лучше ХР нечего нет. Зато для web сервера идеально подходит (опять-таки имхо) freebsd or linux. и так во всем.
Нах юзеру который ограничевается винампом&лашкой&М$вердом&NFSпидом вникать в тонкости инсталяции KDE? Он просто не понимает зачем это ему нада! Хорошо если его удалось убедить усвоить команду msconfig потому-что искать в реестре путь HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run он точно некогда не будет))
Или почему юзер желающий настраивать систему под себя обязан учитывать мнение дядьки из M$???
у меня дома сетка из трех компов, на двух ХР2 на одном FreeBSD 6.1 на работе стоит Win2k3 тоже в качестве дестопа, и все чудесно себя чувствует
для решения одних задач лучше подходит винда, для других что-то из иксов, хотя любая забача в принципе разрешима в любой современной ОС. для дестопа юзера, в поле интересов которого нет изучения работы компа вообще и любой ОС в частности, зато есть к примеру web дизайн и кулинария, имхо лучше ХР нечего нет. Зато для web сервера идеально подходит (опять-таки имхо) freebsd or linux. и так во всем.
Нах юзеру который ограничевается винампом&лашкой&М$вердом&NFSпидом вникать в тонкости инсталяции KDE? Он просто не понимает зачем это ему нада! Хорошо если его удалось убедить усвоить команду msconfig потому-что искать в реестре путь HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run он точно некогда не будет))
Или почему юзер желающий настраивать систему под себя обязан учитывать мнение дядьки из M$???
у меня дома сетка из трех компов, на двух ХР2 на одном FreeBSD 6.1 на работе стоит Win2k3 тоже в качестве дестопа, и все чудесно себя чувствует
Проблемы Linux для desktop:
1) Неоправданно большое количество дистрибутивов. Существует большое количество дистрибутивов linux несущих приблизительно одну и туже смысловую нагрузку. На мой взгляд набор программ для современного домашнего компьютера как минимум: музыка, видео, интернет, текстовый процессор, просмотр изображений. Практически любой дистрибутив, ориентированный на десктоп легко решает эти задачи. Может совпадать даже список программ (xmms, xing, firefox, openoffice) и их версии но все это работа сотен специалистов над одним и тем же «велосипедом». Каждый «новый» дистрибутив по сути несет смысловую нагрузку пред идущего отличаясь только фичами котрые пришлись по вкусу сборщику дистрибутива(xing ацтой mplayer рулезь). Мне кажется само явление размножения дистрибутивов объясняется трудоемкостью установки дополнительного ПО в уже настроенную ОС Linux. Изменив «под себя» дистрибутив один раз изготовитель вынужден поддерживать всю иерархию надстроек над ядром, библиотек, программ в результате единственный способ простому смертному установить программу: взять пакет установки с сайта или диска разработчика дистрибутива.
2) Слабая унификация. Учитывая архитектурные особенности дистрибутивов практически все программы приходится перекомпилировать для каждого дистрибутива ОТДЕЛЬНО. Таким образом linux сообщество тратит впустую на однотипную операцию кучу времени.
1) Неоправданно большое количество дистрибутивов. Существует большое количество дистрибутивов linux несущих приблизительно одну и туже смысловую нагрузку. На мой взгляд набор программ для современного домашнего компьютера как минимум: музыка, видео, интернет, текстовый процессор, просмотр изображений. Практически любой дистрибутив, ориентированный на десктоп легко решает эти задачи. Может совпадать даже список программ (xmms, xing, firefox, openoffice) и их версии но все это работа сотен специалистов над одним и тем же «велосипедом». Каждый «новый» дистрибутив по сути несет смысловую нагрузку пред идущего отличаясь только фичами котрые пришлись по вкусу сборщику дистрибутива(xing ацтой mplayer рулезь). Мне кажется само явление размножения дистрибутивов объясняется трудоемкостью установки дополнительного ПО в уже настроенную ОС Linux. Изменив «под себя» дистрибутив один раз изготовитель вынужден поддерживать всю иерархию надстроек над ядром, библиотек, программ в результате единственный способ простому смертному установить программу: взять пакет установки с сайта или диска разработчика дистрибутива.
2) Слабая унификация. Учитывая архитектурные особенности дистрибутивов практически все программы приходится перекомпилировать для каждого дистрибутива ОТДЕЛЬНО. Таким образом linux сообщество тратит впустую на однотипную операцию кучу времени.
1 между прочим в штатах домашние пользователи (по-моему это единственная страна где они так распостранены) юзают маки,
2 в японии,китае,франции - линукс принят на использование всех гос структу.
3 Так же, только линукс используют все военные структуры штатов, полный переход на него они совершили когда происходила операция лэнд вариор. а всё изза нестабильности винды.
4 цыско, д-линки, и компании производящие аппаратут для сетей основывают на линуксе!
5 боингами управляют так же ос основаные на линукс
В этот списк как видно не попадают домохозяйки, с атрофироваными мозгами... хотя в штатах они работабт на маках...
ЗЫ. когдато сталкивался с маками, чесно могу сказать: если посмотреть на ихнии цэны... то можно ахнуть... но ихнее произведение стоят даже более чем они просят за свои детища
2 в японии,китае,франции - линукс принят на использование всех гос структу.
3 Так же, только линукс используют все военные структуры штатов, полный переход на него они совершили когда происходила операция лэнд вариор. а всё изза нестабильности винды.
4 цыско, д-линки, и компании производящие аппаратут для сетей основывают на линуксе!
5 боингами управляют так же ос основаные на линукс
В этот списк как видно не попадают домохозяйки, с атрофироваными мозгами... хотя в штатах они работабт на маках...
ЗЫ. когдато сталкивался с маками, чесно могу сказать: если посмотреть на ихнии цэны... то можно ахнуть... но ихнее произведение стоят даже более чем они просят за свои детища
Почитал комментарии. Такое ощущение, что люди не врубаются про что написано... или просто недогоняют... Во-первых: Типа автор сказал "Не люблю дураков!", а ему в ответ начинают писать "Ты кого тут под дураком подразумеваешь?", "Сам ты дурак!!!". Логику предикатов в школе изучали? Выражение "Не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux" вовсе не означает, все пользователи Linux являются некомпетентными пользователями Windows :-)))) (автор на мой взгляд - чувак с юмором, на то и расчитывал, что появятся гении, которые будут оправдываться, что они не "дураки") Во-вторых, прежде чем писать комментарии, обратите внимание на дату написания статьи и перенеситесь мысленно в те "далекие" года)))
Да на мой взгляд ситуация с того времени не особо сильно и изменилась - обычная домохозяйка с Линуксом и сейчас не справится... Конечно он стал более дружелюбным к людям "не фанатам информационных технологий", но не настолько чтоб быть установленным на большинстве домашних компов - на продаваемых ноутбуках с предустановленным линуксом и сейчас после продажи линукс сносят и ставят винду...
Да на мой взгляд ситуация с того времени не особо сильно и изменилась - обычная домохозяйка с Линуксом и сейчас не справится... Конечно он стал более дружелюбным к людям "не фанатам информационных технологий", но не настолько чтоб быть установленным на большинстве домашних компов - на продаваемых ноутбуках с предустановленным линуксом и сейчас после продажи линукс сносят и ставят винду...
Писано же было - она позовет спеца, чтобы все настроил. И обматерит венду не раз.
Ставишь LINUX и обо всем забываешь. Другое дело, что требуется поддержка железа
- не секрет, что не все производители поддерживают LINUX. Линуксоиды не поддерживают их:)
IMHO чуть ли не лучшее определение железа в Mandriva.
Другое дело, что людям которые живут вот такими вот вызовами это ОЧЕНЬ не выгодно.
Плюс зачастую - это обычный консерватизм.
Ставишь LINUX и обо всем забываешь. Другое дело, что требуется поддержка железа
- не секрет, что не все производители поддерживают LINUX. Линуксоиды не поддерживают их:)
IMHO чуть ли не лучшее определение железа в Mandriva.
Другое дело, что людям которые живут вот такими вот вызовами это ОЧЕНЬ не выгодно.
Плюс зачастую - это обычный консерватизм.
Коммерческий LINUX тоже имеет право на существование. Мне скоро придет Mandriva 2007. Любопытно на каком уровне поддерживаются гамесы. Сам я не особый игрок, а вот некоторые да.
Забавно почитать мнение некомпетентного пользователя Linux восхваляющего Windows ... аффтар безнадежна отстал от жизни. Уже давно появились дистрибьютивы Linux, в которых не нужно ничего набирать и править ручками, а устойчивость, удобство и навороченность графического интерфейса намного опережают глюкавые и тупые форточки ...
>>>Полностью с вами согласен, это морально устаревшая ОС. Попробуйте сборку 2600.xpsp_sp2_drp.050301-1519: Service Pack 2, отчистите свою сеть от вредоносных программ, установите антивирус на рабочие станции и настройте работу ЛВС должным образом. Под Линуксом вас спасает только то, что вирусов под него не пишут в виду его небольшой распространенности.<<<
В виду небольшой распространенности? Слухай тип из глушы невидавших ничаго ламаков, ты вообще за границей бывал когда-нибудь?
В виду небольшой распространенности? Слухай тип из глушы невидавших ничаго ламаков, ты вообще за границей бывал когда-нибудь?
Случай из жизни. Поставил свемому знакомому LINUX, когда у него в очередной раз
накрылась венда да так, что еле спасли данные с диска. И так, что мне пришлось
носить диск домой, подключать к своемому компу, сливать данные и размечать все
заново. Венда наотрез отказывалась устанавливаться. Ему понравилось, не привычно,
конечно, не хватает гамесов и не которых привычных программ. Сейчас пообещал
поставить Mandriva 2007 - жду, когда придет по почте, с Cedega. Похоже в России
это чуть ли не единственный способ приобрести лицензионную Cedega. Интересно
посмотреть что потянет. Видюха естессно NVIDIA и на новый комп посоветовал поставить
видюху NVIDIA. А венде через пару месяцев снова крантец, все в очередной раз
стало жутко тормозить...
накрылась венда да так, что еле спасли данные с диска. И так, что мне пришлось
носить диск домой, подключать к своемому компу, сливать данные и размечать все
заново. Венда наотрез отказывалась устанавливаться. Ему понравилось, не привычно,
конечно, не хватает гамесов и не которых привычных программ. Сейчас пообещал
поставить Mandriva 2007 - жду, когда придет по почте, с Cedega. Похоже в России
это чуть ли не единственный способ приобрести лицензионную Cedega. Интересно
посмотреть что потянет. Видюха естессно NVIDIA и на новый комп посоветовал поставить
видюху NVIDIA. А венде через пару месяцев снова крантец, все в очередной раз
стало жутко тормозить...
Кстати он не программист и не админ. Пользователь он.
А все думал какого M$ поперлась в Россию. Кто к нам с мечом придет ...
>>>отчистите свою сеть от вредоносных программ, установите антивирус на рабочие станции и настройте работу ЛВС должным образом.<<<
Такой совет может дать только недоделанный "специалист" (которых у нас очень много, к сожалению) У Вас же на лбу написано, что "Вы ДЕФОЛТОВЫЕ" и живете по умолчанию.
Рад Вам сообщить, уважаемый спец, ЧТО НА ЛЮБУЮ КРУТУЮ ЗАЩИТУ (ОС WIN в первую очередь касается, про nix молчать! если брать по крутому - за 10 прошедших лет в BSD нашли всего лишь одну потенциальную дыру, и не звездите, ламеры что это связано с низким уровнем распространенности ОС, BSD используется на 70% серверах мира), НАЙДЕТСЯ ОПАСНОСТЬ ЕЩЕ КРУЧЕ. Нет надежных антивирусов и файрволлов, если проф.хак захочет получить доступ к твоей системе, он его получит, (и NASA ломают по сей день) если захотят написать нехороший вирус для твоей системы - его напишут и он проникнет на твой комп быстрее, чем твой Каспер будет видеть его.
Такой совет может дать только недоделанный "специалист" (которых у нас очень много, к сожалению) У Вас же на лбу написано, что "Вы ДЕФОЛТОВЫЕ" и живете по умолчанию.
Рад Вам сообщить, уважаемый спец, ЧТО НА ЛЮБУЮ КРУТУЮ ЗАЩИТУ (ОС WIN в первую очередь касается, про nix молчать! если брать по крутому - за 10 прошедших лет в BSD нашли всего лишь одну потенциальную дыру, и не звездите, ламеры что это связано с низким уровнем распространенности ОС, BSD используется на 70% серверах мира), НАЙДЕТСЯ ОПАСНОСТЬ ЕЩЕ КРУЧЕ. Нет надежных антивирусов и файрволлов, если проф.хак захочет получить доступ к твоей системе, он его получит, (и NASA ломают по сей день) если захотят написать нехороший вирус для твоей системы - его напишут и он проникнет на твой комп быстрее, чем твой Каспер будет видеть его.
>>>А все думал какого M$ поперлась в Россию.<<<
Потому что из Европы ее гонят. И скоро из Росси гнать начнут.
Что было сделано: в прошлом году, оффициально, расширения документов OpenOffice и Sun Star Office (почти тоже самое)были признаны стандартом документооборота Office.
Расширения MS Office уехали в небытие. Остается ждать, пока начнется плановый переход на открытый пакет.
Было б хорошо, если бы взялись за борьбу с пиратством и начали изымать нелегальное ПО у мелкомягкий юзверей (что спорят с нами везде и всюду и ничего не могут доказать) Я б на них поглядел, как бы они орали в ветках про win рулез и линукс ацтой
Потому что из Европы ее гонят. И скоро из Росси гнать начнут.
Что было сделано: в прошлом году, оффициально, расширения документов OpenOffice и Sun Star Office (почти тоже самое)были признаны стандартом документооборота Office.
Расширения MS Office уехали в небытие. Остается ждать, пока начнется плановый переход на открытый пакет.
Было б хорошо, если бы взялись за борьбу с пиратством и начали изымать нелегальное ПО у мелкомягкий юзверей (что спорят с нами везде и всюду и ничего не могут доказать) Я б на них поглядел, как бы они орали в ветках про win рулез и линукс ацтой
Жду того же самого:) Были такие мыслишки - насчет того, что больно уж M$ худо.
Я все ж написал письмо в 1С:) - молчат сц<CENSORED>. Думаю знакомый моего друга поставил wine@etersoft, чтобы 1С пахала. Увы не нативное решение, но экономия приличная.
С 1999 года все фаны Линукса гонят одно и тоже: "MS загнется, винда сдохнет, Била посадят и везде будет Линукс...", "Все кто пользуется виндой - полнейшие мудаки и ламеры с чайниками". Дядя Вова работает на заводе токарем, точит детали для космических кораблей и имеет собственное клеймо, но вечером включает компьютер, загружает винду и читает новости с помощью интернет эксплорера и не знает что такое ssh - лох!!!! Петя пишет диссертацию по философии в микрософт ворде - чайник!!!! Вяся купил компьютер чтоб мочить фашистов и злобных монстров с большого пулемета, гонять на машине в гонках, знакомится на сайте знакомств с симпотными девушками и весело с ними проводить время - ламер!!! А Коля в институте по истории отечества, философии, культурологии, социологии, физике, математике и большинстве других предметов еле получает тройки, в группе его держат за лоха, девки на него даже не смотрят, но зато ему хватает мозгов поставить на домашний комп Линукс и считать всех окружающих ущербными... Конечно не все такие... Но судя по комментариям, большинство обитающих здесь, относятся к последней категории граждан.. Я использую в своей работе, для разных задач, как юникс-подобные ОС так и ОС от майкрософта и мне плевать у кого что стоит дома - удобно человеку работать на компьютере, пусть продолжает работать на благо себе и обществу. А то шизаноидов куча собралась и глаголят: Линукс - бог, а Торвальдс - пророк его... Секта, блядь, прям какая-то экстремисткая..
Лично у меня совсем другие цели. Орать must die и rulezz просто глупо.
Меня не устравивает политика M$ как и многих в этом мире. Не зря же Евросоюз переходит на LINUX.
Лишь Англия как всегда лижет ж<CENSORD>у USA.
Они хотят независимости от USA, отчасти это политика, отчасти это экономически выгодно.
Читал, чтобы разработать дистрибутив подобный Red Hat нужно вложить 1 млрд. баксов.
Не сравнить скорость развития GNU/LINUX и венды.
Потому и не юзаю венду.
Да и просто хочу распространения LINUX, чтобы можно было писать программы на работе
в любимой операционке, чтобы был спрос.
Согласен с тем, что здесь полно ламеров, неучей и не только от венды.
На самом деле поставить дистр подобный Fedora, Ubuntu или Mandriva совсем не сложно.
По большей части достаточно прописать сетевые настройки и все.
Все остальное железо подхватиться без труда. Бывают, конечно, досадные исключения.
Это вовсе не дает права считать себя избранным и называть всех лохами.
Простота установки венды, как и подобных дистров LINUX, создает ложное представление
о собственной крутости и способствует гордыни.
Ткнул мышкой, поставил галочку, набрал что то в консоли, если смогел. Блин как я крут.
Меня не устравивает политика M$ как и многих в этом мире. Не зря же Евросоюз переходит на LINUX.
Лишь Англия как всегда лижет ж<CENSORD>у USA.
Они хотят независимости от USA, отчасти это политика, отчасти это экономически выгодно.
Читал, чтобы разработать дистрибутив подобный Red Hat нужно вложить 1 млрд. баксов.
Не сравнить скорость развития GNU/LINUX и венды.
Потому и не юзаю венду.
Да и просто хочу распространения LINUX, чтобы можно было писать программы на работе
в любимой операционке, чтобы был спрос.
Согласен с тем, что здесь полно ламеров, неучей и не только от венды.
На самом деле поставить дистр подобный Fedora, Ubuntu или Mandriva совсем не сложно.
По большей части достаточно прописать сетевые настройки и все.
Все остальное железо подхватиться без труда. Бывают, конечно, досадные исключения.
Это вовсе не дает права считать себя избранным и называть всех лохами.
Простота установки венды, как и подобных дистров LINUX, создает ложное представление
о собственной крутости и способствует гордыни.
Ткнул мышкой, поставил галочку, набрал что то в консоли, если смогел. Блин как я крут.
Вся беда венды в ее закрытости. Учитывая возрастающую сложность систем ни к чему хорошему это не приведет. Что мы и видим на примере той же свисты. Достаточно почитать обзоры, то как она разрабатывалась. И учтите - она будет не совместима со многими существующими вендовыми приложениями. В том числе и гамесами.
любой виндовсятник балдеет от своей винды пока не сталкнется с администрированием сетей
почти каждый день вижу, как вин-профи в силу своей не компетентности штудируют книги по юниксу, а вот что бы юникс-админы по виндосу пытались чтонить найти.... никада не видел
почти каждый день вижу, как вин-профи в силу своей не компетентности штудируют книги по юниксу, а вот что бы юникс-админы по виндосу пытались чтонить найти.... никада не видел
Не секрет, что за рубежом люди более грамотнее в плане компов.
Здесь наш и ихний уровень образования не сравнить. К тому же им
преподают владение UNIX системами в университетах и прочих учебных
заведениях. Словом они с компами чуть ли не с младенческих лет.
Здесь наш и ихний уровень образования не сравнить. К тому же им
преподают владение UNIX системами в университетах и прочих учебных
заведениях. Словом они с компами чуть ли не с младенческих лет.
>>>Как это происходит в Linux (утрированно): установка пакета - я не могу поставить данный пакет т.к. в системе не установлен drfop.32.455.fg.ver4.566.rpm; человек находит этот пакет, и еще штук 5 зависимых от него, устанавливает их и при установке последнего узнает, что он конфликтует с уже установленным в системе, от которого в свою очередь зависит половина уже установленного софта.<<<
Сколько можно приводить в примеры эту фигню? Вы вообще в курсе, что во всех современных дистрибутивах Linux инсталляторы умеют работать с зависимостями (в Mandriva и SUSE особенно)?
Если сейчас начать приводить недостатки Windows, их будет больше раз в 10(!). Только вся суть в том,что недоработки в linux могут быть легко доработаны как пользователем, так и разработчиком, а недоработки винды устранить может может только Miсrosoft Corp. И вы будете терпеть, унижаться, и ждать пока MS выпустит уродский патч для своего барахла. Вообще виндовс стоит своих денег? Только полоумный скажет, что стоит.
Сколько можно приводить в примеры эту фигню? Вы вообще в курсе, что во всех современных дистрибутивах Linux инсталляторы умеют работать с зависимостями (в Mandriva и SUSE особенно)?
Если сейчас начать приводить недостатки Windows, их будет больше раз в 10(!). Только вся суть в том,что недоработки в linux могут быть легко доработаны как пользователем, так и разработчиком, а недоработки винды устранить может может только Miсrosoft Corp. И вы будете терпеть, унижаться, и ждать пока MS выпустит уродский патч для своего барахла. Вообще виндовс стоит своих денег? Только полоумный скажет, что стоит.
Солидарен с автором.
Уважаемый chipper!
Эту, как Вы выражаетесь, фигню будут приводить в пример ровно до той поры, покуда эта фигня будет иметь место! А фигня эта действительно происходит сплошь и рядом. Сам неоднократно сталкивался с подобным. Последний пример, правда не из Линакс, а из БСД. FreeBSD 6.1, ставлю на него русскую сборку ОпенОфиса закачаную с сайта проекта. При установке требует кажется perl версии 5.5.ХХ (кажется, не помню уж точно). Такого пакета у меня исессьтна нету. Делаю как и положено prg_info, вижу стоит пакет perl 5.6.ХХ или что-то подобное, в общем более новая версия. Какого, вопрошаю я в пустоту, хрена, при наличии более поздней (и судя по номеру, совместимой) версии установщик ОпенОфиса требует от меня скачать более старую? Если подобная беда исправлена в Линаксе - ура. В смысле исправлена настолько, что мне действительно не придётся лазать где-то там в инете и рыскать на предмет зависимостей.
А теперь про винду. Если таких косяков в ней в десять раз больше, то, пожалуйста - пару в студию :) Занятно будет поглядеть.
Эту, как Вы выражаетесь, фигню будут приводить в пример ровно до той поры, покуда эта фигня будет иметь место! А фигня эта действительно происходит сплошь и рядом. Сам неоднократно сталкивался с подобным. Последний пример, правда не из Линакс, а из БСД. FreeBSD 6.1, ставлю на него русскую сборку ОпенОфиса закачаную с сайта проекта. При установке требует кажется perl версии 5.5.ХХ (кажется, не помню уж точно). Такого пакета у меня исессьтна нету. Делаю как и положено prg_info, вижу стоит пакет perl 5.6.ХХ или что-то подобное, в общем более новая версия. Какого, вопрошаю я в пустоту, хрена, при наличии более поздней (и судя по номеру, совместимой) версии установщик ОпенОфиса требует от меня скачать более старую? Если подобная беда исправлена в Линаксе - ура. В смысле исправлена настолько, что мне действительно не придётся лазать где-то там в инете и рыскать на предмет зависимостей.
А теперь про винду. Если таких косяков в ней в десять раз больше, то, пожалуйста - пару в студию :) Занятно будет поглядеть.
2сергей
это проблемы вашего менеджера пакетов...
в винде таких проблем уж точно не будет - из за отсутствия менеджера)...
2норд конечно они ламеры... конечно им пофиг какую ось юзать... но людям которые связаны с комп. технологиями я бы посоветовал всетаки никсы...
это проблемы вашего менеджера пакетов...
в винде таких проблем уж точно не будет - из за отсутствия менеджера)...
2норд конечно они ламеры... конечно им пофиг какую ось юзать... но людям которые связаны с комп. технологиями я бы посоветовал всетаки никсы...
>>А теперь про винду. Если таких косяков в ней в
>>десять раз больше, то, пожалуйста - пару в
>>студию :) Занятно будет поглядеть.
А еще специалистом себя обзываете :)))
Будь вы действительно осведомлены, вы должны были бы знать что в винде эта проблема решаеться методом который с давних времен получил название dll-hell :)
То есть каждая прога тащит с собой кучу дллек которые нужны ей для работы и засырает ими системный каталог даже если там установленны их более новые версии
>>десять раз больше, то, пожалуйста - пару в
>>студию :) Занятно будет поглядеть.
А еще специалистом себя обзываете :)))
Будь вы действительно осведомлены, вы должны были бы знать что в винде эта проблема решаеться методом который с давних времен получил название dll-hell :)
То есть каждая прога тащит с собой кучу дллек которые нужны ей для работы и засырает ими системный каталог даже если там установленны их более новые версии
>есть люди, которые в силу своей некомпетентности не могут нормально работать в Windows
:lol:
>ак это происходит в Linux (утрированно): установка пакета - я не могу поставить данный пакет т.к.
>в системе не установлен drfop.32.455.fg.ver4.566.rpm; человек находит этот пакет, и еще штук 5
>зависимых от него, устанавливает их и при установке последнего узнает, что он конфликтует с уже установленным в системе,
>от которого в свою очередь зависит половина уже установленного софта
А вот нехрена пакетные юзать) вообще не так все страшно.
:lol:
>ак это происходит в Linux (утрированно): установка пакета - я не могу поставить данный пакет т.к.
>в системе не установлен drfop.32.455.fg.ver4.566.rpm; человек находит этот пакет, и еще штук 5
>зависимых от него, устанавливает их и при установке последнего узнает, что он конфликтует с уже установленным в системе,
>от которого в свою очередь зависит половина уже установленного софта
А вот нехрена пакетные юзать) вообще не так все страшно.
[[Так же часто мелькает такое выражение как "проприетарное ПО" и в него вкладывается такой смысл, как будто это характеристика мирового зла. Поверьте, нет ничего страшного в том, что за свой труд люди требуют оплаты.]]
Микрософт требует оплаты не за труд - там на одного разработчика бегает сотня манагеров. Вот почитайте-ка на www.joelonsoftware.com, как коллектив из 20 целовек целый год программировал кнопку "Стоп", что в Винде внизу слева, и как нормальные люди оценивают то, что получилось... За хорошую разработку можно заплатить, но поддерживать своими деньгами ВСЮ инфраструктуру мелкомягких... это будет такое индейское жилище из шести букв.
Микрософт требует оплаты не за труд - там на одного разработчика бегает сотня манагеров. Вот почитайте-ка на www.joelonsoftware.com, как коллектив из 20 целовек целый год программировал кнопку "Стоп", что в Винде внизу слева, и как нормальные люди оценивают то, что получилось... За хорошую разработку можно заплатить, но поддерживать своими деньгами ВСЮ инфраструктуру мелкомягких... это будет такое индейское жилище из шести букв.
>>>- пару в студию :) Занятно будет поглядеть.<<<
Посетите пожалуйста следующие ресурсы:
http://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=27
http://forum.ixbt.com/?id=22
Бывает и такое, что в особо сложных ситуациях, которые появляются в Windows по загадочным обстоятельствам, ни один не в состоянии помочь. И тут советуют самое популярное: переустановка Windows, причем когда речь не идет о проблемах с таблицами разделов или файловыми системами (это вопрос отдельный), а появляются обыкновенные программные ошибки. Смешнее не придумаешь.
Посетите пожалуйста следующие ресурсы:
http://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=27
http://forum.ixbt.com/?id=22
Бывает и такое, что в особо сложных ситуациях, которые появляются в Windows по загадочным обстоятельствам, ни один не в состоянии помочь. И тут советуют самое популярное: переустановка Windows, причем когда речь не идет о проблемах с таблицами разделов или файловыми системами (это вопрос отдельный), а появляются обыкновенные программные ошибки. Смешнее не придумаешь.
>>>При установке требует кажется perl версии 5.5.ХХ (кажется, не помню уж точно). Такого пакета у меня исессьтна нету. Делаю как и положено prg_info, вижу стоит пакет perl 5.6.ХХ или что-то подобное, в общем более новая версия. Какого, вопрошаю я в пустоту, хрена, при наличии более поздней (и судя по номеру, совместимой) версии установщик ОпенОфиса требует от меня скачать более старую? Если подобная беда исправлена в Линаксе - ура.<<<
Во-первых. BSD - система для профессионалов. Все проблемы в ней решаемы. И она полностью раскрывает свой потенциал, если ты профи. Но зачем ругать BSD, если вы еще не поработали в Linux хотя бы года 3 и не познали тонкостей этой системы? Вы программист? Или у Вас есть навыки системного администрирования в Linux? Зачем тогда идти еще дальше, вглубь?
Оффтоп: кстати, народ, кто-нибудь юзает мышь USB в винде с несколькими аккаунтами?
Во-первых. BSD - система для профессионалов. Все проблемы в ней решаемы. И она полностью раскрывает свой потенциал, если ты профи. Но зачем ругать BSD, если вы еще не поработали в Linux хотя бы года 3 и не познали тонкостей этой системы? Вы программист? Или у Вас есть навыки системного администрирования в Linux? Зачем тогда идти еще дальше, вглубь?
Оффтоп: кстати, народ, кто-нибудь юзает мышь USB в винде с несколькими аккаунтами?
>>2норд конечно они ламеры... конечно им пофиг >>какую ось юзать... но людям которые связаны с >>комп. технологиями я бы посоветовал всетаки >>никсы...
Настоящие профессионалы в информационных технологиях решают поставленные перед ними задачи в тех операционных системах, в которых решение этих задач оптимально и наименее затратно. И профессионалы не отдают предпочтение чему-то одному, а работают со всеми ОС... Лично я считаю маразмом ставить 1С на Unix-подобные ОС...
Настоящие профессионалы в информационных технологиях решают поставленные перед ними задачи в тех операционных системах, в которых решение этих задач оптимально и наименее затратно. И профессионалы не отдают предпочтение чему-то одному, а работают со всеми ОС... Лично я считаю маразмом ставить 1С на Unix-подобные ОС...
>>>Лично я считаю маразмом ставить 1С на Unix-подобные ОС...<<<
Было бы маразмом ставить 1С на Windows, если б существовали приложения 1С, были написаные под Linux. В этом проблема. Да.
Иначе какой при***ок поставит 1С на Вин в таком случае?
Скорее всего 1С перепишут под Linux. Не скоро но перепишут. Этому послужит постановление правительства РФ, с которым совсем недавно выступил министр информразвития о необходимости реализации крупнейших проектов развития свободного программного обеспечения в России. Предприятия тут же почуят, как невыгодно покупать лицензии Windows на каждый комп и с целью экономии начнут мигрировать на Linux. Чтож, будем ждать. По крайней мере, в этом случае у российского ПО будет будущее. У того же 1С. Хотя врядли они исходники откроют...
Было бы маразмом ставить 1С на Windows, если б существовали приложения 1С, были написаные под Linux. В этом проблема. Да.
Иначе какой при***ок поставит 1С на Вин в таком случае?
Скорее всего 1С перепишут под Linux. Не скоро но перепишут. Этому послужит постановление правительства РФ, с которым совсем недавно выступил министр информразвития о необходимости реализации крупнейших проектов развития свободного программного обеспечения в России. Предприятия тут же почуят, как невыгодно покупать лицензии Windows на каждый комп и с целью экономии начнут мигрировать на Linux. Чтож, будем ждать. По крайней мере, в этом случае у российского ПО будет будущее. У того же 1С. Хотя врядли они исходники откроют...
У нас выпускают три дистрибутива: Linux XP, ASPLinux (это кстати выпускает 1С) и ALTLinux (ALT обслуживает госдуму РФ и прочие гос. учреждения, нек.школы в Центральной России. Причем успешно. наряду с обычными знаниями информатики в Win школьники получают знания по программированию в Linux, системному администрированию и разработке Web. Еще никто от этого не умер. А человек, разбирающийся в 2 системах, знает больше и может спокойно поехать в любую страну, не беспокоясь за свою компьютерную безграмотность)
>>Лично я считаю маразмом ставить 1С на Unix-подобные ОС...
Эта мысль глупее всего. Вы хоть работали то с 1С? Я да, хватило на всю жизнь и больше не хочу. Если база создана на dbfках - это так все вешается, когда пытаются работать несколько человек. 1Cка постоянно выкидывает окна о блокировке файлов другим пользователем. А как все это ториозит, когда документы проводятся - это ограничение используемой ОС и файловой системы.
Оптимальнее поставить СУБД, но уж не MS SQL точно - IMHO это не самая лучшая СУБД. Интересно было бы запустить на PostgreSQL. В свое время писал проги под дельфой с использованием MS SQL. Так все периодически замирало при выполнении более менее сложных хранимых процедур. И то они нормально отрабатывали по скорости на одних и тех же данных. То приходилось по долгу ждать. Особенно , если на клиенте что то выполнялось тяжеловесное. Уж не знаю как вообще это может быть связано, но было же. Скорее всего из за пересылаемой обратно информации о выполнении процедуры. Кстати процедуры выполнял не в тот же день - данные не кешировались уж точно. Хотя специальных исследований не проводил и это только мои предположения о реальных причинах таких тормозов. Да и периодически СУБД становилась не доступна - перезапускали на серваке. Мы использовали MS SQL 2000. Может 2005 работает лучше - хотя очень сомневаюсь. Мой выбор СУБД - MySQL, PosgreSQL, Firebird. Может позже в этот список попадут и другие СУБД. Oracle для меня дороговат:)
Эта мысль глупее всего. Вы хоть работали то с 1С? Я да, хватило на всю жизнь и больше не хочу. Если база создана на dbfках - это так все вешается, когда пытаются работать несколько человек. 1Cка постоянно выкидывает окна о блокировке файлов другим пользователем. А как все это ториозит, когда документы проводятся - это ограничение используемой ОС и файловой системы.
Оптимальнее поставить СУБД, но уж не MS SQL точно - IMHO это не самая лучшая СУБД. Интересно было бы запустить на PostgreSQL. В свое время писал проги под дельфой с использованием MS SQL. Так все периодически замирало при выполнении более менее сложных хранимых процедур. И то они нормально отрабатывали по скорости на одних и тех же данных. То приходилось по долгу ждать. Особенно , если на клиенте что то выполнялось тяжеловесное. Уж не знаю как вообще это может быть связано, но было же. Скорее всего из за пересылаемой обратно информации о выполнении процедуры. Кстати процедуры выполнял не в тот же день - данные не кешировались уж точно. Хотя специальных исследований не проводил и это только мои предположения о реальных причинах таких тормозов. Да и периодически СУБД становилась не доступна - перезапускали на серваке. Мы использовали MS SQL 2000. Может 2005 работает лучше - хотя очень сомневаюсь. Мой выбор СУБД - MySQL, PosgreSQL, Firebird. Может позже в этот список попадут и другие СУБД. Oracle для меня дороговат:)
А уж если потребуется провести документы за месяц, квартал или год - повесишься пока дождешься.
На пустой конфигурации при первом открытии создаются пустые таблицы, индексы - так там такие тормоза,
даже на хорошем железе. При открытии каждый раз и то тормозит.
О функциольности это не говорит, иначе бы 1Ска так не распространилась. Так что перенести все в никсы
не такая уж и плохая идея.
На пустой конфигурации при первом открытии создаются пустые таблицы, индексы - так там такие тормоза,
даже на хорошем железе. При открытии каждый раз и то тормозит.
О функциольности это не говорит, иначе бы 1Ска так не распространилась. Так что перенести все в никсы
не такая уж и плохая идея.
>chipper
>Во-первых. BSD - система для профессионалов.
>Все проблемы в ней решаемы. И она полностью
> раскрывает свой потенциал, если ты профи.
Значит Жигули - машина для профессионалов. Она тожа раскрывает свой потенциал, если ты профи
>Во-первых. BSD - система для профессионалов.
>Все проблемы в ней решаемы. И она полностью
> раскрывает свой потенциал, если ты профи.
Значит Жигули - машина для профессионалов. Она тожа раскрывает свой потенциал, если ты профи
2 Дуралей
Не слишком то умно - поди не видел, а взялся судишь:)
Не слишком то умно - поди не видел, а взялся судишь:)
>>>Значит Жигули - машина для профессионалов. Она тожа раскрывает свой потенциал, если ты профи<<<
Совсем некорректное сравнение. Неужели гонщики-профессионалы на жигах ездят?
Лучше так:
Чтобы особо "умным" было понятно, приведу пример с кофе.
Настоящий гурман и ценитель кофе никогда не купит кофе 3 в 1 или кофе в стеклянных банках. Он приобретет кофе в зернах и сварит его в турке. Другие скажут: "Ну че к чему? Мазохист какой-то. ерундой занимается, с бубном пляшет" Тут все также. Если ты не хочешь разбираться, уметь что-либо делать лучше, познавать новое, если ты не креативный, а хочешь стать таким как все, массовой обезьяной, которая любит готовенькое, ты купишь все готовое. И кофе приготовишь в два приема: 1. насыпешь чайную ложку, добавишь сахара по вкусу 2. добавишь кипяток. И будешь пить кофе такой же как у "всех".
Наверное, все ясно. Только какого фига плакать тут о своих проблемах? Не умеете, не пользуйтесь. Женщине никогда не дадут автомат в руки, дефолтовые (люди, живущие по-умолчанию) вы слои общества. Идите в игрушки играйте.
Совсем некорректное сравнение. Неужели гонщики-профессионалы на жигах ездят?
Лучше так:
Чтобы особо "умным" было понятно, приведу пример с кофе.
Настоящий гурман и ценитель кофе никогда не купит кофе 3 в 1 или кофе в стеклянных банках. Он приобретет кофе в зернах и сварит его в турке. Другие скажут: "Ну че к чему? Мазохист какой-то. ерундой занимается, с бубном пляшет" Тут все также. Если ты не хочешь разбираться, уметь что-либо делать лучше, познавать новое, если ты не креативный, а хочешь стать таким как все, массовой обезьяной, которая любит готовенькое, ты купишь все готовое. И кофе приготовишь в два приема: 1. насыпешь чайную ложку, добавишь сахара по вкусу 2. добавишь кипяток. И будешь пить кофе такой же как у "всех".
Наверное, все ясно. Только какого фига плакать тут о своих проблемах? Не умеете, не пользуйтесь. Женщине никогда не дадут автомат в руки, дефолтовые (люди, живущие по-умолчанию) вы слои общества. Идите в игрушки играйте.
Класс, аргументы истиных Линуксоидов - "Если не можешь компилить ядро, то ты отстойник дефолтовый" - а сам-то кроме линуха поставить что-то умеешь?, "Я работал с MSSQL у меня ниче не работало - СУБД г..о", "1С не дает работать больше 10 человек - я пробовал" - а мыслей нет, что ручки не из того места растут!
>chipper
>Совсем некорректное сравнение.
Сравнение в самый раз.
>Неужели гонщики-профессионалы на жигах ездят?
Неужели только на формулах 1?
А некоторые кофе не пьют вообще.
Уж сколько раз твердили миру - всякая вещь хороша на своем месте. Никто из пользователей winXP не толкает его в сферу серверов - это ПЕРСОНАЛЬНАЯ ос. А пользователи Linux представляют его как чудодейственное средство от ВСЕХ болезней. Попахивает сие чудодейство шарлатанством.
>Совсем некорректное сравнение.
Сравнение в самый раз.
>Неужели гонщики-профессионалы на жигах ездят?
Неужели только на формулах 1?
А некоторые кофе не пьют вообще.
Уж сколько раз твердили миру - всякая вещь хороша на своем месте. Никто из пользователей winXP не толкает его в сферу серверов - это ПЕРСОНАЛЬНАЯ ос. А пользователи Linux представляют его как чудодейственное средство от ВСЕХ болезней. Попахивает сие чудодейство шарлатанством.
Пока не перешел на GNU/LINUX пришлось пользовался и w2k сервером, и winnt сервером.
Венда ни для чего не годиться. Только как реально однозадачная ОС под гамесу.
Там ей и место - в ряду однозадачных ОСей.
>>Класс, аргументы истиных Линуксоидов - "Если не можешь компилить ядро,
то ты отстойник дефолтовый"
Это и правда не аргумент, если не вдаваться в подробности, а оставить по дефолту
изменив пару опций - проще пареной репы. Все зависит от мастерства. Можно так настроить,
что ни хера не заработает или наоборот - будет супер пупер, вендовые отдыхают.
Убрать все лишнее, прикрутить нужное и т.п..
>>"Я работал с MSSQL у меня ниче не работало - СУБД г..о",
"1С не дает работать больше 10 человек - я пробовал" - а мыслей нет,
что ручки не из того места растут!
Скажи это профессиональному вендовому админу, который всем этим управлял не
один десяток лет:)
А сервак и правда г<CENSORED>о. Говорю не как линуксоид, а как человек, который
два года пользовался Firebird под вендой. Для примера ни в какое сравнение по
удобству, если поставить IB Expert, и рядом не лежал. Помню, когда перешел на
Query Analyzer - плевался. Отлаживать не удобно, время выполнения черти как и тд и тп.
Пишут PosgreSQL действительно супер. На работе пишут под него - узнаю отзывы.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ для тех кто боится компа? Если да - согласен.
Венда ни для чего не годиться. Только как реально однозадачная ОС под гамесу.
Там ей и место - в ряду однозадачных ОСей.
>>Класс, аргументы истиных Линуксоидов - "Если не можешь компилить ядро,
то ты отстойник дефолтовый"
Это и правда не аргумент, если не вдаваться в подробности, а оставить по дефолту
изменив пару опций - проще пареной репы. Все зависит от мастерства. Можно так настроить,
что ни хера не заработает или наоборот - будет супер пупер, вендовые отдыхают.
Убрать все лишнее, прикрутить нужное и т.п..
>>"Я работал с MSSQL у меня ниче не работало - СУБД г..о",
"1С не дает работать больше 10 человек - я пробовал" - а мыслей нет,
что ручки не из того места растут!
Скажи это профессиональному вендовому админу, который всем этим управлял не
один десяток лет:)
А сервак и правда г<CENSORED>о. Говорю не как линуксоид, а как человек, который
два года пользовался Firebird под вендой. Для примера ни в какое сравнение по
удобству, если поставить IB Expert, и рядом не лежал. Помню, когда перешел на
Query Analyzer - плевался. Отлаживать не удобно, время выполнения черти как и тд и тп.
Пишут PosgreSQL действительно супер. На работе пишут под него - узнаю отзывы.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ для тех кто боится компа? Если да - согласен.
Да прикольная тут терка "на тему" я гляжу... и как еще танки не подтянули на фланги... :)
Глупый спор, на вкус и цвет фломастеры разные, кто станет с этим спорить пусть лечится идет :)
Хотя с некоторыми высказываниями можно и нужно не соглачится например с этими:
1. << речь идет об удобстве использования Linux в качестве рабочей станции обычного пользователя. На мой взгляд, Linux в этом плане еще не скоро составит конкуренцию MS, потому что первая ОС ориентирована на опытных пользователей >>
Глупость, уже давно полно дистров которые поставить и настроить может даже юзер с интелектом табуретки.
2. <<Если обычному человеку захочется посмотреть, что такое Linux, то он будет прежде всего оценивать работу в графической оболочке, с программами, обладающими графическим интерфейсом. Команды типа:
$ mount /media/cdrecoder1 && \
cp -Rv /media/cdrecoder1/* /d/ && \
umount /media/cdrecoder1 && eject
он изучать не будет.>> И не нужно, подавляющее большинство прогамм linux (и не только тех программ которые могут понадобится обычному человеку)давно имеет GUI интерфейс ничем не уступающий ОКНАМ.
3. <<Да и графические оболочки в Linux зависают и глючат гораздо сильнее чем Windows >> Ну это уже просто наговор, видимо автор последний раз видел linux ну очень давно (или не видел вовсе, чего я не исключаю)
4. <<Мир Linux - это вообще мир хаоса. Одних дистрибутивов несчетное количество, и каждый имеет свои особенности, и очень часто программы компилируются и успешно устанавливаются только на один дистрибутив, а для установки на другой надо месяц копаться в исходном коде.>> Это не мир хаоса а мир СВОБОДНОГО ВЫБОРА. И не надо копаться в исходном коде, надо просто выбрать репозитории или порты под тот дистрибутив который был выбран :) вот и все.
5. << Как это происходит в Linux (утрированно): установка пакета - я не могу поставить данный пакет т.к. в системе не установлен drfop.32.455.fg.ver4.566.rpm; человек находит этот пакет, и еще штук 5 зависимых от него, устанавливает их и при установке последнего узнает, что он конфликтует с уже установленным в системе, от которого в свою очередь зависит половина уже установленного софта.>>
Не хотите сами отслеживать зависимости, выбирайте дистрибутив основанный на системе портов тогда при установе любого пакета все недостающие (зависимые) пакеты будут установлены автоматически а старые пакеты будут обновлены до новой версии.
6. <<После всего этого человек берет и устанавливает масдай, над которым можно издеваться по полной и при этом он еще держится примерно год. Кстати, Windows и не работает слишком долго потому, что с ним работают в основном некомпетентные пользователи.>> Вот с этим согласен на 100%, примерно год windows может прожить только у вмеру (но не через чур :)) продвинутого пользователя у остальных до первого выхода в интернет (а те кто через чур сами раньше завалят).
вот вам ссылка как одно из подтверждений _http://www.securitylab.ru/news/285554.php
У того же человека дистр linux поставленный хотяб с того же live_CD одним тыком мышки, при тех же запросах и потребностях проживет гораздо дольше и не потребует параноидальных плясок с бубном вокруг кучи антивирей антитроянов файеров и думой какую бы еще заплатку с майкрасофта качнуть чтоб заменить одни глюки на другие.
7. << Цитата: ОС MS Windows XP SP1 после установки и подключения к локальной сети Московского Физико-Технического Института живет до заражения червем около 30 секунд. И это хотят назвать лучшей ОС! Да это смешно! Это морально устаревшая ОС! Полностью с вами согласен, это морально устаревшая ОС. Попробуйте сборку 2600.xpsp_sp2_drp.050301-1519: Service Pack 2, отчистите свою сеть от вредоносных программ, установите антивирус на рабочие станции и настройте работу ЛВС должным образом. Под Линуксом вас спасает только то, что вирусов под него не пишут в виду его небольшой распространенности. >> ЧУШЬ(см.ссылку в предыдущем абзаце) SP2 еще дырявее (в плане безопасности)чем SP1 да и глюками славится не меньше (И в той же сети прожила бы не 30сек а 20). И вирусы под linux не пишут не потому что он менее распространен а потому-что написать такой вирус ГОРАЗДО сложнее.
8. <<Если у вас много лишнего времени и вам нравится копаться и настраивать под себя недонастроенную ОС, то не надо гнуть пальцы перед теми, кто покупает Windows, и доказывать им, что у них ограниченное мировоззрение.>> Чтобы Ваша windows прожила хотябы год ,вам ПРИДЕТСЯ потратить не меньше! времени и ПРИДЕТСЯ освоить и реестр (в который как я понял вы не любитель залазить) И ручками поработать придется и головой и недокументированные возможности откопать и освоить, и потрахаться куда побольше чем с нынешними дистрами linux. Если вы конечно хотите чтоб ваша windows прожила хотябы год. И софта ей в помощь наставить (в том числе и того который был портирован все из тогоже ненавистного вам LINUX) Но если вдруг в один прекрасный день (например через неделю после очередной
инсталяции) вам вывалится ошибка "программа выполнила недопустимую операцию и будет закрыта " :) или "Память не может быть read Accsess violation in adress 0x00000" Вы врядли поймете что же случилось и куда вас собственно "послали" :). НО зато все знают что делать в этом случае!!!! КОНЕЧНО ЖЕ!!! СНОВА ПЕРЕУСТАНОВИТЬ WINDOWS а потом по новой совершить все пляски с бубном вокруг нее :))))
9. <<Заключение: То, что Linux не скоро появится на компьютерах обычных пользователей, доказывать особо и не надо. Это и так видно, и это признают даже в мире Open Source. Благодаря этому и развиваются Gnome и KDE. Но все же есть люди, которые в силу своей некомпетентности не могут нормально работать в Windows и при этом восхваляют Linux, они противостоят логике и эта статья для них.>>
Чтож, отвечу и на это. Я работаю с windows с момента появления первого релиза 3.1 и могу назвать себя компетентным человеком. И года назад я перевел последний сервер организации на linux. И не потому что у меня масса времени заниматься настройкой (недонастроенной как тут выразились системы), а потому что я научился ценить время, я предпочту потратить день на настройку linux и забыть про него очень на долго. Клиентов я тоже начинаю переводить на linux (достало бегать по домену в котором >100 клиентов и каждый божий день поднимать очередную рухнувшую винду)И не надо пытаться называть меня некомпетентным, попробуйте посопровождать домен с сотней компов на windiws и полдюженой серваков на windows, а потом мы поговорим с вами о компетентности.
А по поводу "мировых признаний" несколько фактов:
I. Майкрософт прекращает выпускать windows (во всяком случае в том виде который она сейчас из себя представляет(vista - последний релиз). Если у windows и будет продолжение это будет уже совсем иная система, модульного типа (это вам ничего не напиминает :) ну например linux)) _http://www.securitylab.ru/news/272753.php
II. Парламент Франции переходит на Linux (и это только начало :) )_http://opensource.uz/ru/node/341
III.Наиолее прозорливые компании уже начали создавать новые версии своих продуктов для Linux-систем: это и Macromedia, планирующие выпуск программ для создания Flash-анимации, и Corel, которые совсем недавно подготовили триальную версию своего пакета WordPrefect для Linux. Природа не терпит пустоты и если другие производители не поторопятся с портированием своих программ в Linux, их место в открытых системах займут конкуренты. По данным аналитиков, 80% пользователей !!!!!!! теоретически уже могут использовать Linux-системы - существующего набора программ вполне будет достаточно. И, естественно, остаётся один важный момент, не позволяющий Linux занять более значительные позиции на десктопах - это отсутствие качественных игр._http://knoppix.ru/040504.shtml
P.S. Приведенные примеры это лишь малая часть информации о том что люди у которых есть мозги способные не только на игру в 3D шутеры и красивые RPG, люди которые используют компьютер для работы и зарабатывания уже давно серьезно смотрят в сторону linux. Судьба windows предрешена, начинается эпоха Unix'подобных систем и не понимать этого может только глупец! window превращается (точнее давно превратилась) в разновидность геймерской платформы "А ля Sony Playstation", на большее она увы не способна. А быть может еслиб она не была закрытой ее ждало бы совсем другое будующее, жаль что это не так.
Глупый спор, на вкус и цвет фломастеры разные, кто станет с этим спорить пусть лечится идет :)
Хотя с некоторыми высказываниями можно и нужно не соглачится например с этими:
1. << речь идет об удобстве использования Linux в качестве рабочей станции обычного пользователя. На мой взгляд, Linux в этом плане еще не скоро составит конкуренцию MS, потому что первая ОС ориентирована на опытных пользователей >>
Глупость, уже давно полно дистров которые поставить и настроить может даже юзер с интелектом табуретки.
2. <<Если обычному человеку захочется посмотреть, что такое Linux, то он будет прежде всего оценивать работу в графической оболочке, с программами, обладающими графическим интерфейсом. Команды типа:
$ mount /media/cdrecoder1 && \
cp -Rv /media/cdrecoder1/* /d/ && \
umount /media/cdrecoder1 && eject
он изучать не будет.>> И не нужно, подавляющее большинство прогамм linux (и не только тех программ которые могут понадобится обычному человеку)давно имеет GUI интерфейс ничем не уступающий ОКНАМ.
3. <<Да и графические оболочки в Linux зависают и глючат гораздо сильнее чем Windows >> Ну это уже просто наговор, видимо автор последний раз видел linux ну очень давно (или не видел вовсе, чего я не исключаю)
4. <<Мир Linux - это вообще мир хаоса. Одних дистрибутивов несчетное количество, и каждый имеет свои особенности, и очень часто программы компилируются и успешно устанавливаются только на один дистрибутив, а для установки на другой надо месяц копаться в исходном коде.>> Это не мир хаоса а мир СВОБОДНОГО ВЫБОРА. И не надо копаться в исходном коде, надо просто выбрать репозитории или порты под тот дистрибутив который был выбран :) вот и все.
5. << Как это происходит в Linux (утрированно): установка пакета - я не могу поставить данный пакет т.к. в системе не установлен drfop.32.455.fg.ver4.566.rpm; человек находит этот пакет, и еще штук 5 зависимых от него, устанавливает их и при установке последнего узнает, что он конфликтует с уже установленным в системе, от которого в свою очередь зависит половина уже установленного софта.>>
Не хотите сами отслеживать зависимости, выбирайте дистрибутив основанный на системе портов тогда при установе любого пакета все недостающие (зависимые) пакеты будут установлены автоматически а старые пакеты будут обновлены до новой версии.
6. <<После всего этого человек берет и устанавливает масдай, над которым можно издеваться по полной и при этом он еще держится примерно год. Кстати, Windows и не работает слишком долго потому, что с ним работают в основном некомпетентные пользователи.>> Вот с этим согласен на 100%, примерно год windows может прожить только у вмеру (но не через чур :)) продвинутого пользователя у остальных до первого выхода в интернет (а те кто через чур сами раньше завалят).
вот вам ссылка как одно из подтверждений _http://www.securitylab.ru/news/285554.php
У того же человека дистр linux поставленный хотяб с того же live_CD одним тыком мышки, при тех же запросах и потребностях проживет гораздо дольше и не потребует параноидальных плясок с бубном вокруг кучи антивирей антитроянов файеров и думой какую бы еще заплатку с майкрасофта качнуть чтоб заменить одни глюки на другие.
7. << Цитата: ОС MS Windows XP SP1 после установки и подключения к локальной сети Московского Физико-Технического Института живет до заражения червем около 30 секунд. И это хотят назвать лучшей ОС! Да это смешно! Это морально устаревшая ОС! Полностью с вами согласен, это морально устаревшая ОС. Попробуйте сборку 2600.xpsp_sp2_drp.050301-1519: Service Pack 2, отчистите свою сеть от вредоносных программ, установите антивирус на рабочие станции и настройте работу ЛВС должным образом. Под Линуксом вас спасает только то, что вирусов под него не пишут в виду его небольшой распространенности. >> ЧУШЬ(см.ссылку в предыдущем абзаце) SP2 еще дырявее (в плане безопасности)чем SP1 да и глюками славится не меньше (И в той же сети прожила бы не 30сек а 20). И вирусы под linux не пишут не потому что он менее распространен а потому-что написать такой вирус ГОРАЗДО сложнее.
8. <<Если у вас много лишнего времени и вам нравится копаться и настраивать под себя недонастроенную ОС, то не надо гнуть пальцы перед теми, кто покупает Windows, и доказывать им, что у них ограниченное мировоззрение.>> Чтобы Ваша windows прожила хотябы год ,вам ПРИДЕТСЯ потратить не меньше! времени и ПРИДЕТСЯ освоить и реестр (в который как я понял вы не любитель залазить) И ручками поработать придется и головой и недокументированные возможности откопать и освоить, и потрахаться куда побольше чем с нынешними дистрами linux. Если вы конечно хотите чтоб ваша windows прожила хотябы год. И софта ей в помощь наставить (в том числе и того который был портирован все из тогоже ненавистного вам LINUX) Но если вдруг в один прекрасный день (например через неделю после очередной
инсталяции) вам вывалится ошибка "программа выполнила недопустимую операцию и будет закрыта " :) или "Память не может быть read Accsess violation in adress 0x00000" Вы врядли поймете что же случилось и куда вас собственно "послали" :). НО зато все знают что делать в этом случае!!!! КОНЕЧНО ЖЕ!!! СНОВА ПЕРЕУСТАНОВИТЬ WINDOWS а потом по новой совершить все пляски с бубном вокруг нее :))))
9. <<Заключение: То, что Linux не скоро появится на компьютерах обычных пользователей, доказывать особо и не надо. Это и так видно, и это признают даже в мире Open Source. Благодаря этому и развиваются Gnome и KDE. Но все же есть люди, которые в силу своей некомпетентности не могут нормально работать в Windows и при этом восхваляют Linux, они противостоят логике и эта статья для них.>>
Чтож, отвечу и на это. Я работаю с windows с момента появления первого релиза 3.1 и могу назвать себя компетентным человеком. И года назад я перевел последний сервер организации на linux. И не потому что у меня масса времени заниматься настройкой (недонастроенной как тут выразились системы), а потому что я научился ценить время, я предпочту потратить день на настройку linux и забыть про него очень на долго. Клиентов я тоже начинаю переводить на linux (достало бегать по домену в котором >100 клиентов и каждый божий день поднимать очередную рухнувшую винду)И не надо пытаться называть меня некомпетентным, попробуйте посопровождать домен с сотней компов на windiws и полдюженой серваков на windows, а потом мы поговорим с вами о компетентности.
А по поводу "мировых признаний" несколько фактов:
I. Майкрософт прекращает выпускать windows (во всяком случае в том виде который она сейчас из себя представляет(vista - последний релиз). Если у windows и будет продолжение это будет уже совсем иная система, модульного типа (это вам ничего не напиминает :) ну например linux)) _http://www.securitylab.ru/news/272753.php
II. Парламент Франции переходит на Linux (и это только начало :) )_http://opensource.uz/ru/node/341
III.Наиолее прозорливые компании уже начали создавать новые версии своих продуктов для Linux-систем: это и Macromedia, планирующие выпуск программ для создания Flash-анимации, и Corel, которые совсем недавно подготовили триальную версию своего пакета WordPrefect для Linux. Природа не терпит пустоты и если другие производители не поторопятся с портированием своих программ в Linux, их место в открытых системах займут конкуренты. По данным аналитиков, 80% пользователей !!!!!!! теоретически уже могут использовать Linux-системы - существующего набора программ вполне будет достаточно. И, естественно, остаётся один важный момент, не позволяющий Linux занять более значительные позиции на десктопах - это отсутствие качественных игр._http://knoppix.ru/040504.shtml
P.S. Приведенные примеры это лишь малая часть информации о том что люди у которых есть мозги способные не только на игру в 3D шутеры и красивые RPG, люди которые используют компьютер для работы и зарабатывания уже давно серьезно смотрят в сторону linux. Судьба windows предрешена, начинается эпоха Unix'подобных систем и не понимать этого может только глупец! window превращается (точнее давно превратилась) в разновидность геймерской платформы "А ля Sony Playstation", на большее она увы не способна. А быть может еслиб она не была закрытой ее ждало бы совсем другое будующее, жаль что это не так.
Во вновь опубликованном докладе Европейской Комиссии под названием «Экономический вклад открытого ПО в инновации и конкурентоспособность сектора Информационных и Коммуникационных Технологий (ИКТ) в ЕС» утверждается, что использование Open Sourse (в терминах доклада: FLOSS - Free, Libre and Open Source Software) в государственных и частных структурах ЕС экономит казне входящих в Союз государств в общей сложности до €2 млрд. в год.
Авторы доклада (ученые и бизнесмены из Нидерландов, Ирландии, Испании, Франции и Италии) провели подробный анализ того, как и в каких объемах открытое ПО применяется в различных организациях. Где-то оно целиком заменило собой ПО проприетарное, где-то две противостоящие, казалось бы, идеологии неплохо уживаются. Исследование проводилось на конкретных примерах из жизни в шести городах и провинциях стран Европы - как из старых, так и из новых членов ЕС. При заметных отличиях в глубине проникновения компьютеров и, соответственно, во внимании к связанным с ними вопросам со стороны местных властей, видны несколько общих тенденций.
Стоимость перехода на свободное ПО, которая вычислялась по нескольким параметрам, в основном упирается в главный из них - стоимость переобучения персонала. Этот процесс всегда занимает много времени, даже если предполагается использование и FLOSS, и закрытых программ. В связи с этим глава группы исследователей, Ришаб Айер Гош, настаивает на пересмотре программ школьного и университетского образования в области компьютерных наук. По его мнению, необходимо обучать студентов на не зависящей от конкретных брендов и платформ основе.
В докладе приводятся такие цифры по финансовому эффекту использования открытого ПО: существующая сейчас в Европе база готового свободно доступного кода освобождает для организаций 131,000 «человеко-лет» работы программистов и дизайнеров, что равно приблизительно €800 млн. сэкономленных средств; кроме того, производители закрытого ПО открыли коды своих программ на сумму примерно €1,2 млрд., чем сэкономили еще 565,000 «человеко-лет».
Реакция на доклад от представителей Initiative for Software Choice - организации лоббирующей интересы разработчиков проприетарного ПО - пока сдержанная, так как они пока не успели подробно его изучить. Однако уже сейчас они с долей иронии замечают, что, раз сообщество Open Source добилось таких успехов, то нет нужды вводить для них еще какие-то налоговые льготы.
Авторы доклада (ученые и бизнесмены из Нидерландов, Ирландии, Испании, Франции и Италии) провели подробный анализ того, как и в каких объемах открытое ПО применяется в различных организациях. Где-то оно целиком заменило собой ПО проприетарное, где-то две противостоящие, казалось бы, идеологии неплохо уживаются. Исследование проводилось на конкретных примерах из жизни в шести городах и провинциях стран Европы - как из старых, так и из новых членов ЕС. При заметных отличиях в глубине проникновения компьютеров и, соответственно, во внимании к связанным с ними вопросам со стороны местных властей, видны несколько общих тенденций.
Стоимость перехода на свободное ПО, которая вычислялась по нескольким параметрам, в основном упирается в главный из них - стоимость переобучения персонала. Этот процесс всегда занимает много времени, даже если предполагается использование и FLOSS, и закрытых программ. В связи с этим глава группы исследователей, Ришаб Айер Гош, настаивает на пересмотре программ школьного и университетского образования в области компьютерных наук. По его мнению, необходимо обучать студентов на не зависящей от конкретных брендов и платформ основе.
В докладе приводятся такие цифры по финансовому эффекту использования открытого ПО: существующая сейчас в Европе база готового свободно доступного кода освобождает для организаций 131,000 «человеко-лет» работы программистов и дизайнеров, что равно приблизительно €800 млн. сэкономленных средств; кроме того, производители закрытого ПО открыли коды своих программ на сумму примерно €1,2 млрд., чем сэкономили еще 565,000 «человеко-лет».
Реакция на доклад от представителей Initiative for Software Choice - организации лоббирующей интересы разработчиков проприетарного ПО - пока сдержанная, так как они пока не успели подробно его изучить. Однако уже сейчас они с долей иронии замечают, что, раз сообщество Open Source добилось таких успехов, то нет нужды вводить для них еще какие-то налоговые льготы.
to KRS_admin - статья написана в 2005 году и на тот момент ебан...тое монтирование CD было очень даже актуально... и сколько раз повторять - речь идет про домашние компьютеры а не про всякие там бюрократические конторы... На моем рабочем компе винда была установлена в марте 2004 года и с того времени не было у меня ниодного вируса.. синий экран выскакивал один раз когда модуль ОЗУ накрылся - но это проблема железа а не ОС, и все обновления, что были за эти 3 года, на нее поставились без проблем. В момент установки она была с первым сервис паком, сейчас - 2600.xpsp_sp2_qfe.061030-0020. Фря на маршрутизаторе из 4.7 превратилась в 6.2 - и тоже не было никаких проблем... На пользовательских машинах винду переустанавливал только тогда, когда компы из строя выходили (жесткий диск загнулся или материнка сдохла) - простое правило: пользователи должны работать не с правами локального админа, а с правами пользователя. Если у вас руки не из плеч растут - не надо утверждать, что это у всех так)))
Линукс для дома??? Хмм рановато пока.Особенно с повальными жертвами лоботомии, вступившим в цифровой век и ищущим приобщения к IT.
Линукс в качестве корпоративной рабочей станции - СКАЗКА, в качестве основной рабочей ОС любого IT отдела - СКАЗКА.
И знаете почему? Высокий старт Linux.
Вы говорите что под себя линукс сложнее настроить? Чушь. Линукс просто заставляет думать.
Процесс установки Windows - поставить ОС, обновить, поставить туеву хучу утилит/офисов для того чтобы под себя заточить это всё. Будете это всё покупать или взламывать. Linux пользователь получит всё ПО сразу, в большинстве своём настроенное.
Линукс в качестве корпоративной рабочей станции - СКАЗКА, в качестве основной рабочей ОС любого IT отдела - СКАЗКА.
И знаете почему? Высокий старт Linux.
Вы говорите что под себя линукс сложнее настроить? Чушь. Линукс просто заставляет думать.
Процесс установки Windows - поставить ОС, обновить, поставить туеву хучу утилит/офисов для того чтобы под себя заточить это всё. Будете это всё покупать или взламывать. Linux пользователь получит всё ПО сразу, в большинстве своём настроенное.
>>>На моем рабочем компе винда была установлена в марте 2004 года и с того времени не было у меня ниодного вируса.. синий экран выскакивал один раз когда модуль ОЗУ накрылся - но это проблема железа а не ОС, и все обновления, что были за эти 3 года, на нее поставились без проблем.<<<
Таким же образом, с точки зрения юзера, если не трогать то, о чем не знаешь, Linux работает без слетов вечность, пока не откажет железо. Все-таки как что не говори, unix-подобные оси менее чувствительны к мелким сбоям в системе, да их там и нет. В windows, в силу напичканного ядра, в которое что только не напихали, любая мелкая мусоринка или изменение/удаление важным ключей в реестре потянет за собой все остальное, с этим мнением, кстати соглащшаются и известные в области IT люди, которые, кстати, работаю и работали под Win.
Лично я видел, как полетела винда у моего друга при нажатии на кнопку RESET во время игры в Sims2. Причем не смотря на то, что я был пользователем windows около 8 лет, ошибку которая вылетела на синем фоне увидел впервые. Вот такой вот интересный и загадочный мир Windows. Естественно, выяснять, что там написано я не стал и лезть в базу знаний MS я не стал тоже. Это лишняя работа и результатов она не даст.
Кстати, если бы у всех стояла законно купленная винда, Microsoft бы давно да кто-нибудь бы засудил. Представте себе нестабильную ось, которая каждый месяц качает бестолку заплатки на дыры по несколько десятков мег и тебе еще никакой моральной компенсации. А ты платил 4000р. за нее! Дурень! Ну уж сделайте тогда ее свободной, чтобы претензий к обеим сторонам (пользователь и производитель) не было. И разработка пойдет быстрее и много маразматических вещей в этой оси исчезнет раз и навсегда.
И не говорите пожалуйста, мол мир опенсорс - мир хаоса. Это бред. По крайней мире хаос лучше чем беспредел. Хаос в плане разнообразности софта - лучше, нежели беспредел на коммерческом (!)рынке цивилизованного мира.
Самая главная проблема - проблема пиратства. Многие пользуются тем, чем нельзя пользоваться и смеют это восхваливать.
Тогда угони автомобиль, что под твои окном и хвались. А когда спросят почему угнал - сетуй на то, что тебе сложно купить, вот и угнал.
Таким же образом, с точки зрения юзера, если не трогать то, о чем не знаешь, Linux работает без слетов вечность, пока не откажет железо. Все-таки как что не говори, unix-подобные оси менее чувствительны к мелким сбоям в системе, да их там и нет. В windows, в силу напичканного ядра, в которое что только не напихали, любая мелкая мусоринка или изменение/удаление важным ключей в реестре потянет за собой все остальное, с этим мнением, кстати соглащшаются и известные в области IT люди, которые, кстати, работаю и работали под Win.
Лично я видел, как полетела винда у моего друга при нажатии на кнопку RESET во время игры в Sims2. Причем не смотря на то, что я был пользователем windows около 8 лет, ошибку которая вылетела на синем фоне увидел впервые. Вот такой вот интересный и загадочный мир Windows. Естественно, выяснять, что там написано я не стал и лезть в базу знаний MS я не стал тоже. Это лишняя работа и результатов она не даст.
Кстати, если бы у всех стояла законно купленная винда, Microsoft бы давно да кто-нибудь бы засудил. Представте себе нестабильную ось, которая каждый месяц качает бестолку заплатки на дыры по несколько десятков мег и тебе еще никакой моральной компенсации. А ты платил 4000р. за нее! Дурень! Ну уж сделайте тогда ее свободной, чтобы претензий к обеим сторонам (пользователь и производитель) не было. И разработка пойдет быстрее и много маразматических вещей в этой оси исчезнет раз и навсегда.
И не говорите пожалуйста, мол мир опенсорс - мир хаоса. Это бред. По крайней мире хаос лучше чем беспредел. Хаос в плане разнообразности софта - лучше, нежели беспредел на коммерческом (!)рынке цивилизованного мира.
Самая главная проблема - проблема пиратства. Многие пользуются тем, чем нельзя пользоваться и смеют это восхваливать.
Тогда угони автомобиль, что под твои окном и хвались. А когда спросят почему угнал - сетуй на то, что тебе сложно купить, вот и угнал.
2 nord
Хорош гнать то про монтирование. Помню же, что давным давно об этом читал.
http://tldp.org/linuxfocus/Russian/January2001/article141.shtml
Черным по белому написано об automount и autofs.
Хорош гнать то про монтирование. Помню же, что давным давно об этом читал.
http://tldp.org/linuxfocus/Russian/January2001/article141.shtml
Черным по белому написано об automount и autofs.
>>> Все-таки как что не говори, unix-подобные оси менее чувствительны к мелким сбоям в системе, да их там и нет.
Да ладно.. нет мелких сбоев - насмешил... В Линуксе удобно работать тока в терминале в мигнайт командире - тогда действительно сбоев нет никаких, а всякие там гномы с кде и окошечные приложения глючат со страшной силой...
Да ладно.. нет мелких сбоев - насмешил... В Линуксе удобно работать тока в терминале в мигнайт командире - тогда действительно сбоев нет никаких, а всякие там гномы с кде и окошечные приложения глючат со страшной силой...
Веселенькая ситуация - мать asus p4p800, два винта - один IDE, другой SATA... Вроде ниче такого экстаординарного... А вот федору пятую на такую машину хрен поставишь, а если и поставишь, то про стабильность работы можно и не вспоминать...
Из юникс подобных ос - FreeBSD самая нормальная система, которую действительно при желании можно настроить под что угодно - хоть под рабочую станцию, хоть под сервер.... А Линуксы там всякие - это так... баловство...
2 nord
Вроде разбирающийся чел, а пишешь чушь.
>>хоть под рабочую станцию, хоть под сервер
>>всякие там гномы с кде
Ну, а какие тогда по твоему оконные менеджеры используются во фряхе?
Не нравится кде или гном, ставь xfce, словом все, что душе угодно.
Линукс - это не система, а ядро. Не зря же Столлман настаивает на произношении GNU/LINUX.
Хоть все и привыкли сокращать название.
>>Из юникс подобных ос - FreeBSD самая нормальная система
Многие пользователи линукс рано или поздно приходят к дистру основанному
на портах, точнее на портежах - Gentoo или переходят на BSD. Противоспоставлять
одному другому глупо. Сами разработчики и то такой ерундой не занимаются,
работая и там и там, обмениваясь идеями. Другое дело, что фряха по своей сути
консервативна - это отнюдь не плохо, а линух нет. Хотя те же серверные версии
Red Hat основаны на обкатанном ядре, оконных менеджерах, приложениях.
>>А вот федору пятую на такую машину хрен поставишь
Федора экспериментальный проект - это раз. Red Hat вносит изменения в ядро.
Классическая настройка, компиляция и установка ядра тут не проходит - это два.
Мне это не понравилось. У меня самого некоторые дистры не работали - это три.
Не хватает стандартизации в ядре, от того иногда бывают проблемы.
PS Лично у меня федора и 5, и 6 работает без проблем. Любопытно как все же дистр
коррелирует с железом? Попробовали бы что нибудь еще. По одному дистру не судят.
Вы бы еще судили по suse:)
Вроде разбирающийся чел, а пишешь чушь.
>>хоть под рабочую станцию, хоть под сервер
>>всякие там гномы с кде
Ну, а какие тогда по твоему оконные менеджеры используются во фряхе?
Не нравится кде или гном, ставь xfce, словом все, что душе угодно.
Линукс - это не система, а ядро. Не зря же Столлман настаивает на произношении GNU/LINUX.
Хоть все и привыкли сокращать название.
>>Из юникс подобных ос - FreeBSD самая нормальная система
Многие пользователи линукс рано или поздно приходят к дистру основанному
на портах, точнее на портежах - Gentoo или переходят на BSD. Противоспоставлять
одному другому глупо. Сами разработчики и то такой ерундой не занимаются,
работая и там и там, обмениваясь идеями. Другое дело, что фряха по своей сути
консервативна - это отнюдь не плохо, а линух нет. Хотя те же серверные версии
Red Hat основаны на обкатанном ядре, оконных менеджерах, приложениях.
>>А вот федору пятую на такую машину хрен поставишь
Федора экспериментальный проект - это раз. Red Hat вносит изменения в ядро.
Классическая настройка, компиляция и установка ядра тут не проходит - это два.
Мне это не понравилось. У меня самого некоторые дистры не работали - это три.
Не хватает стандартизации в ядре, от того иногда бывают проблемы.
PS Лично у меня федора и 5, и 6 работает без проблем. Любопытно как все же дистр
коррелирует с железом? Попробовали бы что нибудь еще. По одному дистру не судят.
Вы бы еще судили по suse:)
Суся, кстати, единственный линукс, который на этой машине разобрался в ide и sata контроллерах и запустился без проблем... Во фре, когда ставишь все из портов с нуля, глюков в оконных менеджерах практически нет, в отличии от линуксов, в которых по идее по умолчанию все должно нормально ставится и работать, а оно все совсем не так...
У меня были проблемы со suse. То при загрузке система висла из звукового
драйвера - потом зафиксили. То мышь не с того ни с сего отрубалась. Задолбало.
И вечные тормоза в yast. Когда ставишь пакеты, еще кое где. И ломается легко.
драйвера - потом зафиксили. То мышь не с того ни с сего отрубалась. Задолбало.
И вечные тормоза в yast. Когда ставишь пакеты, еще кое где. И ломается легко.
Gentoo source based дистр и мне понравилось, что можно настроить все с нуля.
Иногда думаю в чем же такие проблемы с железом. Одни говорят - супер, все пашет
годами. У меня так. А другие - валиться, не устойчива, виснет. Проблема ведь в
ядре.
годами. У меня так. А другие - валиться, не устойчива, виснет. Проблема ведь в
ядре.
2 Андрей Бекиш:
Цитата:
-------------------------------------------------
Вы бы еще Windows 3.11 c KDE 3.4.0 сравнили по красоте и функциональности. В KDE 3.4.0 есть какие-то специфические возможности, которых нет в XP, но это не значит, что KDE 3.4.0 удобнее и стабильней в работе, чем графический интерфейс XP. Чем сложнее система, тем неудобней она в эксплуатации. Кстати, по поводу пожирания ресурсов графическими оболочками - Gnome и KDE над этим ещё работать и работать.
-------------------------------------------------
Перец, да ты вообще гном свежий или кде видел? Там ХР со своими наворотами отдыхает, я уже молчу про 2к и так далее.
По поводу пожирания ресурсов я могу сказать одно: ты еще ни разу не запускал под эмулятором игрушку какую-нить виндовую? если бы запустил, так этой "мега-разоблачительной" статьи не было бы. Посмотрел бы где игрушка тормозит больше. Если в линухе (мандрака 10.1) NFSU под WineX3 седой древности работала (при всех антиалясингах, максимальном уровне деталей всего, фильтровках и тп на geforce 4) раза в полтора быстрее чем в винде без всего вышеперечисленного - кто тогда больше ресурсов жрет?!
Цитата:
-------------------------------------------------
Вы бы еще Windows 3.11 c KDE 3.4.0 сравнили по красоте и функциональности. В KDE 3.4.0 есть какие-то специфические возможности, которых нет в XP, но это не значит, что KDE 3.4.0 удобнее и стабильней в работе, чем графический интерфейс XP. Чем сложнее система, тем неудобней она в эксплуатации. Кстати, по поводу пожирания ресурсов графическими оболочками - Gnome и KDE над этим ещё работать и работать.
-------------------------------------------------
Перец, да ты вообще гном свежий или кде видел? Там ХР со своими наворотами отдыхает, я уже молчу про 2к и так далее.
По поводу пожирания ресурсов я могу сказать одно: ты еще ни разу не запускал под эмулятором игрушку какую-нить виндовую? если бы запустил, так этой "мега-разоблачительной" статьи не было бы. Посмотрел бы где игрушка тормозит больше. Если в линухе (мандрака 10.1) NFSU под WineX3 седой древности работала (при всех антиалясингах, максимальном уровне деталей всего, фильтровках и тп на geforce 4) раза в полтора быстрее чем в винде без всего вышеперечисленного - кто тогда больше ресурсов жрет?!
Сколько не было ответов на первый пост, никто так и не оспорил главную тезу его: работать с Виндой - меньше головной боли для человека, чьей работой не является возиться с операционкой.
>>>Да ладно.. нет мелких сбоев - насмешил... В Линуксе удобно работать тока в терминале в мигнайт командире - тогда действительно сбоев нет никаких, а всякие там гномы с кде и окошечные приложения глючат со страшной силой...<<<
А в BSD по твоему что? eXplOrer чтоли? :)))))))
Что? Глюки? Какие? Ну-ка ну-ка поподробнее пжлст...
А в BSD по твоему что? eXplOrer чтоли? :)))))))
Что? Глюки? Какие? Ну-ка ну-ка поподробнее пжлст...
2 AYHO
Меня всегда смешили "спецы", утверждающие что виндос запущенный в вмваре под линуксом работает стабильней, надежней и быстрее, чем видос установленный на голую машину сам по себе.. Пришел ко мне как-то один кадр с просьбой настроить ему контроллер домена (в учебном заведении) и говорит: "Поставь мне линукс, на него вмварю, а в вмварю 2003 сервер и сделай на нем активдиректорию"... Я на него глаза выпучил... А он продолжает: "Ведь тогда надежность линукса помножиться на удобство виндуса и все будет просто как в сказке". А графика в играх зависит от возможностей процессора видеокарты, ее памяти и дров...
Меня всегда смешили "спецы", утверждающие что виндос запущенный в вмваре под линуксом работает стабильней, надежней и быстрее, чем видос установленный на голую машину сам по себе.. Пришел ко мне как-то один кадр с просьбой настроить ему контроллер домена (в учебном заведении) и говорит: "Поставь мне линукс, на него вмварю, а в вмварю 2003 сервер и сделай на нем активдиректорию"... Я на него глаза выпучил... А он продолжает: "Ведь тогда надежность линукса помножиться на удобство виндуса и все будет просто как в сказке". А графика в играх зависит от возможностей процессора видеокарты, ее памяти и дров...
2 chipper
Мелкие сбои и называются мелкими потому что они мелкие... больше раздражают, чем вреда приносят.. Типа играет музыка, запускаешь опенофис и амарок выдает окошко с красным крестиком "извините я завис.. отправте отчет об ошибке разработчикам". И не обязательно данная ситуация всегда повторяется...
Мелкие сбои и называются мелкими потому что они мелкие... больше раздражают, чем вреда приносят.. Типа играет музыка, запускаешь опенофис и амарок выдает окошко с красным крестиком "извините я завис.. отправте отчет об ошибке разработчикам". И не обязательно данная ситуация всегда повторяется...
точно все правильно
я тожа решил попробовать типа линукс это круто. Чисто ради интереса, диск новый купил, дискового пространства навалом почему бы и нет.
Скачал федору поставил. Блин даже музыку нельзя послушать двд не посмореть. А нафига мне дома апач вместе с mysql и кучей других демонов вообсче непонятно. Типа решил поставить сторонний проигрыватель мп3. Нашел на диске от журнала про компьютеры, прочитал типа как устанавливать make make install и хрен ни один из пяти не не работает. Один правда в кде себя прописал но смысл от того что прописал небольшой
я тожа решил попробовать типа линукс это круто. Чисто ради интереса, диск новый купил, дискового пространства навалом почему бы и нет.
Скачал федору поставил. Блин даже музыку нельзя послушать двд не посмореть. А нафига мне дома апач вместе с mysql и кучей других демонов вообсче непонятно. Типа решил поставить сторонний проигрыватель мп3. Нашел на диске от журнала про компьютеры, прочитал типа как устанавливать make make install и хрен ни один из пяти не не работает. Один правда в кде себя прописал но смысл от того что прописал небольшой
не надо только кричать просто линукс это круто и все . автор статьи реально прав и помнить надо что речь идет о десктопе. Деся много статей про то что на линуксе бесплатные аналоги продуктов мс есть. Так вот такого же качества как МС нет. Опеноффисе глючит постоянно каакие то полосы оставляет html не может нормально страницу открыть и много чего другого. Если посчитать количество времени простыми пользователями на прослушивание музыки и просмотр фильмов супротив прочей байды типа програмирования и тд и тп то где больше будет потраченнго времени это и ежу понятно.
Я исчо посморел на сайте федоры типа мп3 и двд это платные форматы и в федору встроены не будут и есть только в платной версии дистрибутива :))))
словно когда диски покупаю с фильмами и музыкой у меня есть выбор между мп3 и еще чем то и двд и еще чем то. Вывод однозначный на десктоп линукс еще не тянет даже близко. Да виндовз не такой стабильный но он работает я могу поставить программу и удалить его. А в линуксе даже не понятно куда устанавливается программа и как ее потом удалить, дисковое пространство уменьшается постоянно а куда непонятно.
Я исчо посморел на сайте федоры типа мп3 и двд это платные форматы и в федору встроены не будут и есть только в платной версии дистрибутива :))))
словно когда диски покупаю с фильмами и музыкой у меня есть выбор между мп3 и еще чем то и двд и еще чем то. Вывод однозначный на десктоп линукс еще не тянет даже близко. Да виндовз не такой стабильный но он работает я могу поставить программу и удалить его. А в линуксе даже не понятно куда устанавливается программа и как ее потом удалить, дисковое пространство уменьшается постоянно а куда непонятно.
Fedora - это вообще то дистр для разработчиков и админов. И там и правда нет поддержки mp3
и dvd из-за дурацких лицензионных ограничений. Подумаешь - ставишь xine-lib, xine-ui,
кодеки. Насколько знаю в сети есть репозитарии для подобных нужд - но я себе голову их
поиском не заморачивал. Словом для тех кто понимает и знает где что настроить и прописать.
Попробовал Ubuntu 6.10 - классная штука, ставится за полчаса и стартует
очень быстро - за счет смены системы инициализации SysV на UpStart.
На сайте Ubuntu все есть - подключаешь репозитарии и вперед. Опять же из за дурацких патентов
на алгоритмы в США майнтейнеры не могут себе позволить включать кодеки в
дистр по умолчанию.
Или можно взять Mandriva. Так же как и Ubuntu - это дистр для пользователей.
Плюс кодеки установлены по умолчанию.
То, что у тебя руки из одного места растут еще ничего не значит.
Кто будет ставить движки для проигрывателей? И лежит все там где и должно
лежать - почитал бы про файловую иерархию что ли:
1) http://www.linuxcenter.ru/lib/books/posixbook/ch10.phtml
2) www.linuxshop.ru - прекрасная виртуальная библиотека
3) доки, маны еще никто не отменял, как и справочную систему
Про OpenOffice.org и html ввело в ступор - никогда ничего подобного не видел.
и dvd из-за дурацких лицензионных ограничений. Подумаешь - ставишь xine-lib, xine-ui,
кодеки. Насколько знаю в сети есть репозитарии для подобных нужд - но я себе голову их
поиском не заморачивал. Словом для тех кто понимает и знает где что настроить и прописать.
Попробовал Ubuntu 6.10 - классная штука, ставится за полчаса и стартует
очень быстро - за счет смены системы инициализации SysV на UpStart.
На сайте Ubuntu все есть - подключаешь репозитарии и вперед. Опять же из за дурацких патентов
на алгоритмы в США майнтейнеры не могут себе позволить включать кодеки в
дистр по умолчанию.
Или можно взять Mandriva. Так же как и Ubuntu - это дистр для пользователей.
Плюс кодеки установлены по умолчанию.
То, что у тебя руки из одного места растут еще ничего не значит.
Кто будет ставить движки для проигрывателей? И лежит все там где и должно
лежать - почитал бы про файловую иерархию что ли:
1) http://www.linuxcenter.ru/lib/books/posixbook/ch10.phtml
2) www.linuxshop.ru - прекрасная виртуальная библиотека
3) доки, маны еще никто не отменял, как и справочную систему
Про OpenOffice.org и html ввело в ступор - никогда ничего подобного не видел.
Ужо, если на то пошло то в вендовзах нет поддержки mp3 и dvd по умолчанию.
И приходится ставить сторонние проги и кодеки вроде наборов все в одном.
Мягко говоря не все из этого законно. Вроде установки CyberLinkPowerDVD с
кряком.
И приходится ставить сторонние проги и кодеки вроде наборов все в одном.
Мягко говоря не все из этого законно. Вроде установки CyberLinkPowerDVD с
кряком.
Если уж взялись ставить из исходников, а не воспользовавшись пакетным менеджером
, который разруливает зависимости, то уж хотя бы потрудитесь просматривать логи
./configure. Написано же - yes - есть, но - нет, всегда указываются версии
необходимых библиотек, а также будет ли доступна фича или нет и почему -
не хватает библиотечки и опять таки будет написано какой.
Зачастую на тех же дисках в журналах есть папочки dependencies - зависимости.
Т.е. библиотеки от которых зависит программа. Или вообще рядом лежат архив
исходников, rpm и deb пакет, а также бинарники в архиве для той же слаки.
, который разруливает зависимости, то уж хотя бы потрудитесь просматривать логи
./configure. Написано же - yes - есть, но - нет, всегда указываются версии
необходимых библиотек, а также будет ли доступна фича или нет и почему -
не хватает библиотечки и опять таки будет написано какой.
Зачастую на тех же дисках в журналах есть папочки dependencies - зависимости.
Т.е. библиотеки от которых зависит программа. Или вообще рядом лежат архив
исходников, rpm и deb пакет, а также бинарники в архиве для той же слаки.
Не смог не улыбнуться, когда пришло в голову. Вы еще скажите, что свиста лучше ХРю.
Вот уж где бардак, качеством она не блещет. Здесь где то в посте в BadVista
есть ссылка на то как она разрабатывалась. Вот уж где мнение менеджеров перевешивает
мнение разработчиков, здравый смысл.
Вот уж где бардак, качеством она не блещет. Здесь где то в посте в BadVista
есть ссылка на то как она разрабатывалась. Вот уж где мнение менеджеров перевешивает
мнение разработчиков, здравый смысл.
Автор - не совсем понятно, какова была цель этого соплежуйства? Доказать пользователям windows что они лузеры и недостойны даже глядеть на linux? Вспомните себя, не поверю что ни разу не наступали на такие грабли.
КГ/АМ!
КГ/АМ!
Определенно для разработчиков открытая система лучше, если они не относятся к тем, кто ковыряется в песочницах.
...особенно..
Такого у меня в жизни не было.
Тебе знакомо окно, когда Эксплорер в винде вылетает с ошибкой и звершается. или когда ставится емкий офисный пакет/игра, в трее висит каспер/дрвеб, ты подрублен к инету и сторонний файрволл грузит систему, а еще ты слушаешь музыку винда тогда просто помирает --- либо пакет ставится около 40мин. либо музыка играет рывками. А ведь XP многозадачен? Где его многозадачность? Ее нет. Вас просто поимели и будут дальше иметь. А то что в XP сетка падает или самый тупой в мире загрузчик файлов МС Эксплорера тормозит при заливании с сети или сеть падает вообще это нормально?
Не надо преувеличивать. я на линукс не зря пересел:
1) т.к. в нем нет маразматических вещей и глюков
2) ты настраиваешь систему в плане интерфейса и офрмления так как тебе нужно без всяких патчей и паков и прочего, от чего винда и в этом случае начинает глючить
3) безопасность пока выше чем в винде
4) нет проблем с НИ С КАКИМ СОФТОМ как в плане разнообразия так и в плане работы
сочувствую норд, что Вам так не угодил линукс. мне Вас очень жаль. А когда Вы говорите про полосы в опенофисе, кажется что вы юзали его превым релизом на первом дистрибутиве АЛЬТ Линукс с первой реализацией иксов, допустимой для работы в граф.режиме.
Тебе знакомо окно, когда Эксплорер в винде вылетает с ошибкой и звершается. или когда ставится емкий офисный пакет/игра, в трее висит каспер/дрвеб, ты подрублен к инету и сторонний файрволл грузит систему, а еще ты слушаешь музыку винда тогда просто помирает --- либо пакет ставится около 40мин. либо музыка играет рывками. А ведь XP многозадачен? Где его многозадачность? Ее нет. Вас просто поимели и будут дальше иметь. А то что в XP сетка падает или самый тупой в мире загрузчик файлов МС Эксплорера тормозит при заливании с сети или сеть падает вообще это нормально?
Не надо преувеличивать. я на линукс не зря пересел:
1) т.к. в нем нет маразматических вещей и глюков
2) ты настраиваешь систему в плане интерфейса и офрмления так как тебе нужно без всяких патчей и паков и прочего, от чего винда и в этом случае начинает глючить
3) безопасность пока выше чем в винде
4) нет проблем с НИ С КАКИМ СОФТОМ как в плане разнообразия так и в плане работы
сочувствую норд, что Вам так не угодил линукс. мне Вас очень жаль. А когда Вы говорите про полосы в опенофисе, кажется что вы юзали его превым релизом на первом дистрибутиве АЛЬТ Линукс с первой реализацией иксов, допустимой для работы в граф.режиме.
Пришло в голову - может быть это был не OpenOffice, а KOffice. Не юзал последнюю ветку 1.6,
может и там такое, но в ветке 1.5 такое было. На диаграмме точно.
может и там такое, но в ветке 1.5 такое было. На диаграмме точно.
работаю в Windows 10 лет
Попробовал Linux, думаю это для извращенцев.
Вместо того чтобы сесть и ехать, они прикручивают колеса, заряжают аккумулятор, накачивают шины,
а КОГДА ЕХАТЬ ТО????
Попробовал Linux, думаю это для извращенцев.
Вместо того чтобы сесть и ехать, они прикручивают колеса, заряжают аккумулятор, накачивают шины,
а КОГДА ЕХАТЬ ТО????
езжу на велосипеде 10 лет
Попробовал автомобиль, думаю это для извращенцев.
Вместо того чтобы сесть и ехать, они прикручивают колеса, заряжают аккумулятор, накачивают шины,
а КОГДА ЕХАТЬ ТО????
Попробовал автомобиль, думаю это для извращенцев.
Вместо того чтобы сесть и ехать, они прикручивают колеса, заряжают аккумулятор, накачивают шины,
а КОГДА ЕХАТЬ ТО????
Вот это по делу:
http://www.novell.com/products/desktop/compare-to-vista.html
http://www.novell.com/products/desktop/compare-to-vista.html
Что Windows, что Linux - дерьмо, давайте напишем свою отечественную ОС - вот это будет круто
Чо вы так все запарились?
Линух Виндовс....
У меня в конторе и то и другое работает, жужит и не виснет. Все на своем месте согласно здравому смыслу и трезвому расчету. А споры насчет, что лучше не более чем околокомпьютерный флуд юзеров-недоумков.
Линух Виндовс....
У меня в конторе и то и другое работает, жужит и не виснет. Все на своем месте согласно здравому смыслу и трезвому расчету. А споры насчет, что лучше не более чем околокомпьютерный флуд юзеров-недоумков.
Лицензионное?
----------------------------
hakim, пятница, 19 января 2007 г. 00:00:27:
Сколько не было ответов на первый пост, никто так и не оспорил главную тезу его: работать с Виндой - меньше головной боли для человека, чьей работой не является возиться с операционкой.
---------------------------
Я оспорю, единожды настроеный и с нормально установлеными правами в корпоративной среде Linux будет вызывать куда меньше проблем. На работе надо работать а не хернёй страдать рюшечки прикручивая. Вот тебе офис, вот тебе браузер, вот тебе амарок, чтобы не скучно было, вот тебе терминал или твоё специфичное ПО, вот тебе папка твоя персональная. Антивирус до кучи, ибо Linux как и все ОС должен быть защищён.Что-нибудь типа SE Linux или Novell AppArmor в режиме защиты системных файлов, дабы черви (коих пробивающих и вредящих ему ой как немного) не пролезли.
Получаем стабильную защищённую систему. Шаг влево-шаг вправо - расстрел в виде permission denied. Нытьё по поводу "не могу игрушку установить скачанную с сайте васябубликов.ru" пресекается сразу.
hakim, пятница, 19 января 2007 г. 00:00:27:
Сколько не было ответов на первый пост, никто так и не оспорил главную тезу его: работать с Виндой - меньше головной боли для человека, чьей работой не является возиться с операционкой.
---------------------------
Я оспорю, единожды настроеный и с нормально установлеными правами в корпоративной среде Linux будет вызывать куда меньше проблем. На работе надо работать а не хернёй страдать рюшечки прикручивая. Вот тебе офис, вот тебе браузер, вот тебе амарок, чтобы не скучно было, вот тебе терминал или твоё специфичное ПО, вот тебе папка твоя персональная. Антивирус до кучи, ибо Linux как и все ОС должен быть защищён.Что-нибудь типа SE Linux или Novell AppArmor в режиме защиты системных файлов, дабы черви (коих пробивающих и вредящих ему ой как немного) не пролезли.
Получаем стабильную защищённую систему. Шаг влево-шаг вправо - расстрел в виде permission denied. Нытьё по поводу "не могу игрушку установить скачанную с сайте васябубликов.ru" пресекается сразу.
Ни один антивирус не гарантирует 100% защиту от вирусов и троянских коней и если сегодня тебе повезло то не обольщайся приятель.
Покажите мне компетентного человека в Windows. Насколько я понимаю Windows система закрытая от посторонних глаз и исходный код ее храниться, наверное в железном сеьфе. И сеть к нему не подведена. Там же и её описание.
А всякие там брандмаузеры и антивирусы (со все более раздутой антивирусной базой) может они компетентны? не думаю
Не забывайте в начале появляется болезнь, а ПОТОМ лекарство, но вам оно может уже и не понадобятся. ЛЕЧИТЬ будет НЕЧЕГО.
А всякие там брандмаузеры и антивирусы (со все более раздутой антивирусной базой) может они компетентны? не думаю
Не забывайте в начале появляется болезнь, а ПОТОМ лекарство, но вам оно может уже и не понадобятся. ЛЕЧИТЬ будет НЕЧЕГО.
Мир Linuxa мир хаоса - это может казаться только тем кто этот мир не знает и понимать не хочет.
>аноним
>Нытьё по поводу "не могу игрушку установить скачанную с сайте васябубликов.ru" пресекается сразу.
Ты это директору предприятия скажи или главбуху.
>Нытьё по поводу "не могу игрушку установить скачанную с сайте васябубликов.ru" пресекается сразу.
Ты это директору предприятия скажи или главбуху.
В целом с автором согласен.
Единственное "НО" - в принципе, лоха на Linux уже посадить можно. Разумеется, не дома - дома LInux нафиг никому не нужен ! Дома даже те, кто восхваляют Linux и собирают себе ядра на сетевое обородование из gentoo, сидят под Windows Xp, потому что так проще и удобнее ! Им уже не надо никому ничего доказывать, они уже везде копались и поняли, что, как есть разные программы, так есть и разные операционки - у каждой своя цель, у каждой свои удобства.
Одним словом, забиваем спорить о всякой ерунде и пользуем ты операционку, которая в данный момент нужнее и удобнее именно Вам, а на высказываниях инакомыслящих не зацикливаемся !
Единственное "НО" - в принципе, лоха на Linux уже посадить можно. Разумеется, не дома - дома LInux нафиг никому не нужен ! Дома даже те, кто восхваляют Linux и собирают себе ядра на сетевое обородование из gentoo, сидят под Windows Xp, потому что так проще и удобнее ! Им уже не надо никому ничего доказывать, они уже везде копались и поняли, что, как есть разные программы, так есть и разные операционки - у каждой своя цель, у каждой свои удобства.
Одним словом, забиваем спорить о всякой ерунде и пользуем ты операционку, которая в данный момент нужнее и удобнее именно Вам, а на высказываниях инакомыслящих не зацикливаемся !
Не судите всех по себе. Не суди и не судим будешь.
Вот только не надо про ХР - нету у меня ее дома на машине и на работе скоро не будет,
вообще нет венды - и не из фанатизма, без надобности мне она. Перацкую пользовать не хочу,
лицензионную покупать не буду и уж тем более свисту с ее trusted computing - заходите кто угодно,
берите че хотите. Какая уж тут безопасноть. Если может M$ - сдалает кто то еще.
Видео, музыка, офис, средства разработки - пишу в eclipse на java, гамесы и те есть
в cedega и wine - что идет то идет. Или нативные. Больше всего нравится, чтомогу делать
все одновременно.
Вот только не надо про ХР - нету у меня ее дома на машине и на работе скоро не будет,
вообще нет венды - и не из фанатизма, без надобности мне она. Перацкую пользовать не хочу,
лицензионную покупать не буду и уж тем более свисту с ее trusted computing - заходите кто угодно,
берите че хотите. Какая уж тут безопасноть. Если может M$ - сдалает кто то еще.
Видео, музыка, офис, средства разработки - пишу в eclipse на java, гамесы и те есть
в cedega и wine - что идет то идет. Или нативные. Больше всего нравится, чтомогу делать
все одновременно.
Пользоваться тем же konqueror НАМНОГО удобнее чем explorerом. Тут тебе и файловый менеджер, и браузер. Все в одном, только еще бы раскидали настройки по удачнее отделив одно от другого.
http://www.novell.com/ products/desktop/compare-to-vista.html
Говорите это по делу? Где там по делу? Меня заставляют заполнить охрененную форму только для того, чтобы посмотреть наскольк Линакс круче? Да ну нах.
Говорите это по делу? Где там по делу? Меня заставляют заполнить охрененную форму только для того, чтобы посмотреть наскольк Линакс круче? Да ну нах.
Дело не в крутости, а в самом факте.
Виндузятник после установки системы сначала пляшет от радости,а потом бьется головой об стену,Линуксоид - сначала бьется головой об стену,а потом пляшет от радости
Винду переставлял каждые полгода - надоело
Дебиан стоит третий год и чем дальше,тем лучше работает,ни разу не вис,все есть и работает,телевизора нет - смотрю TV через TV-тюнер,слушаю FM,игры - StarReingers,WC,Homeworld,Q3,NFS и т.д.
Нравится Винда - пользуйтесь,а я ее забыл ее как страшный сон,Linux и дома и на работе
Винду переставлял каждые полгода - надоело
Дебиан стоит третий год и чем дальше,тем лучше работает,ни разу не вис,все есть и работает,телевизора нет - смотрю TV через TV-тюнер,слушаю FM,игры - StarReingers,WC,Homeworld,Q3,NFS и т.д.
Нравится Винда - пользуйтесь,а я ее забыл ее как страшный сон,Linux и дома и на работе
Прочитал статью и комменты, и понял, что в очередной раз зря только потерял время. Автор статьи насколько я понимаю вообще о Linux'e знает только по наслышке.
А теперь по некоторым пунктам:
1. Проприетарное ПО: А автор хоть копейку за это ПО заплатил? А то есть любители сравнивать Gimp с PhotoShop'ом, а то что один продукт бесплатный, при этом покрывает практически все потребности в редактировании для рядового пользователя, а другой стоит денег, причем не маленьких. И при этом все кричат что "Поверьте, нет ничего страшного в том, что за свой труд люди требуют оплаты.", вот только платить за него почему то не хотят, и ищут кряки и кейгенераторы.
2. Сравнивать компьютер с бытовой техникой это по крайней мере нелогично, компьютер пока до бытовой техники просто не дорос.
3. Компьютер для домохозяйки: поставьте например Ubuntu, и покажите задачи, которых не хватает домохозяйке что бы пользоваться компьютером? Она не сможет выйти в инет? Она не сможет послушать свою любимую музыку? Она не сможет посмотреть фотки со своего фотоаппарата? Она не сможет посмотреть свой любимый фильм (правда обычные домохозяйки используют для этого DVD-плейэры :) )? Список продолжать?
Все остальное тут уже обсудили и не один раз, повторятся нет смысла.
А теперь небольшой пример: Понадобился ноут, в основном задачи это: почта, инет, иногда музыка и видео, ну и несколько специфичных задач.
Купил б\у IBM X21 PIII 700/256Mb. Поставил на него 2000ю винду. Пока не поставил дополнительное ПО - ноут "летал". Накатил сервиспаки, поставил антивирус и файрвол - ноут превратился в тугодума.
В итоге винду даже как вторую ось оставлять не стал. Поставил Gentoo. Все задачи, нужные мне выполняет, тормозов не замечается, даже OO запускается довольно быстро, правда Gnome и KDE ставить не стал, нет в них потребности. В итоге ноут обошелся 300 уе, а под винду без стоимости софта за ноут пришлось бы отдать около тысячи.
На настройку Linux'а ушло несколько часов, но он того стоило.
А теперь по некоторым пунктам:
1. Проприетарное ПО: А автор хоть копейку за это ПО заплатил? А то есть любители сравнивать Gimp с PhotoShop'ом, а то что один продукт бесплатный, при этом покрывает практически все потребности в редактировании для рядового пользователя, а другой стоит денег, причем не маленьких. И при этом все кричат что "Поверьте, нет ничего страшного в том, что за свой труд люди требуют оплаты.", вот только платить за него почему то не хотят, и ищут кряки и кейгенераторы.
2. Сравнивать компьютер с бытовой техникой это по крайней мере нелогично, компьютер пока до бытовой техники просто не дорос.
3. Компьютер для домохозяйки: поставьте например Ubuntu, и покажите задачи, которых не хватает домохозяйке что бы пользоваться компьютером? Она не сможет выйти в инет? Она не сможет послушать свою любимую музыку? Она не сможет посмотреть фотки со своего фотоаппарата? Она не сможет посмотреть свой любимый фильм (правда обычные домохозяйки используют для этого DVD-плейэры :) )? Список продолжать?
Все остальное тут уже обсудили и не один раз, повторятся нет смысла.
А теперь небольшой пример: Понадобился ноут, в основном задачи это: почта, инет, иногда музыка и видео, ну и несколько специфичных задач.
Купил б\у IBM X21 PIII 700/256Mb. Поставил на него 2000ю винду. Пока не поставил дополнительное ПО - ноут "летал". Накатил сервиспаки, поставил антивирус и файрвол - ноут превратился в тугодума.
В итоге винду даже как вторую ось оставлять не стал. Поставил Gentoo. Все задачи, нужные мне выполняет, тормозов не замечается, даже OO запускается довольно быстро, правда Gnome и KDE ставить не стал, нет в них потребности. В итоге ноут обошелся 300 уе, а под винду без стоимости софта за ноут пришлось бы отдать около тысячи.
На настройку Linux'а ушло несколько часов, но он того стоило.
...удручает наличие субъектов, подобных автору... как такого умудренного жизненным опытом специалиста в области ОС занесло на Citktit.ru?! ИМХО, ему больше подойдет на Microsoft.com восхваляющие оды петь...
2beleg В чем автор не прав? Даже на сегодняшний день в России у 99% домашних пользователей стоит виндус...
И компьютер обычными людьми не связанными с ИТ используется как бытовой прибор... Линукс и пытается отбить именно эту нишу у микрософта, но пока безуспешно... Линуксы на домашние компы пока ставят только фанаты. Но лично я сторонник FreeBSD... и я никому не навязываю свою точку зрения и автор тоже не навязывает - он просто факты константирует))) 2000 рублей за XP хомедишен - не такая уж и большая цена для современного человека, приобретающего компьютер. А весь остальной софт, желающим беспрекословно выполнять закон, при желании можно найти и поставить бесплатный - опенофис для виндос, опера или файрфокс, пикаса, аваст антивирус и т.д. и т.п. В фотошопе кстати обычные люди и не работают - это больше относится к профессионалам, а они уже могут выбирать между unix-подобными системами и ОС от микрософт.. За фотошоп действительно нет смысла платить такие огромные бабки...
2Vlad за всю свою жизнь не встречал ни одной домохозяйки, работающей с Ubuntu )))
Пишите уж что-нибудь конкретное... хватит эфемерные примеры приводить и выдавать желаемое за действительное...
И компьютер обычными людьми не связанными с ИТ используется как бытовой прибор... Линукс и пытается отбить именно эту нишу у микрософта, но пока безуспешно... Линуксы на домашние компы пока ставят только фанаты. Но лично я сторонник FreeBSD... и я никому не навязываю свою точку зрения и автор тоже не навязывает - он просто факты константирует))) 2000 рублей за XP хомедишен - не такая уж и большая цена для современного человека, приобретающего компьютер. А весь остальной софт, желающим беспрекословно выполнять закон, при желании можно найти и поставить бесплатный - опенофис для виндос, опера или файрфокс, пикаса, аваст антивирус и т.д. и т.п. В фотошопе кстати обычные люди и не работают - это больше относится к профессионалам, а они уже могут выбирать между unix-подобными системами и ОС от микрософт.. За фотошоп действительно нет смысла платить такие огромные бабки...
2Vlad за всю свою жизнь не встречал ни одной домохозяйки, работающей с Ubuntu )))
Пишите уж что-нибудь конкретное... хватит эфемерные примеры приводить и выдавать желаемое за действительное...
И еще - настоящий специалист в области ОС (или информационных технологий) в равной степени разбирается и работает со всеми операционными системами, а не зацикливается на чем-то одном. Доля стоимости операционных систем и офисных программ в стоимости современных информационных систем крупных предприятий очень мала... Основные расходы идут на корпоративную информационную систему (стоимость лицензии на одно рабочее место может достигать 3000 евро, а рабочих мест могут быть тысячи) и на активное и пассивное оборудование ЛВС. Руководство в таких случаях соизмеряя стоимость затрат даже не обратит внимания на затраты на ОС и офисные программы.. И если появится придурок который скажет "А давайте везде поставим Линукс и будем работать через терминалы. Экономия тогда составит аш целых 2%!!!" А то все ламеры вокруг - и программеры, которые КИС поддерживают, и админы, которые винду пользователям поставили, и руководство отдела ИТ, которое создавало информационную систему предприятия на базе ОС от микрософта. Проще такого спеца уволить, чем терпеть убытки от простоев информационной системы при переходе на другие ОС...
2 nord
>>Экономия тогда составит аш целых 2%
Скажем так не 2%. Смотрел статистическую таблицу затрат на обслуживание. Как мне помнится в Новгороде. Затраты на обслуживание по сути одни и те же, а вот на ПО разница существенная. Один и тот же дистр можно поставить на все рабочие места без всяких лицензионных ограничений. Другое дело, что с бухты барахты такие вещи не делаются - это постепенный переход. От размеров организации зависит очень многое. Да и за границей люди не дураки. Так, что не привирайте с цифрами.
А вот загибать пальцы и называть всех ламерами и правда глупо.
>>Экономия тогда составит аш целых 2%
Скажем так не 2%. Смотрел статистическую таблицу затрат на обслуживание. Как мне помнится в Новгороде. Затраты на обслуживание по сути одни и те же, а вот на ПО разница существенная. Один и тот же дистр можно поставить на все рабочие места без всяких лицензионных ограничений. Другое дело, что с бухты барахты такие вещи не делаются - это постепенный переход. От размеров организации зависит очень многое. Да и за границей люди не дураки. Так, что не привирайте с цифрами.
А вот загибать пальцы и называть всех ламерами и правда глупо.
Как раз, чтобы не было простоев происходит постепенный переход и обучение персонала.
Постепенный переход на что? Для чего людям на что-то переходить... лицензии уже купленны... система работает...Во-первых - мы говорим не про заграницу а про Россию, где можно приобрести или Microsoft Dynamics AX или Oracle E-Business Suite... и то и другое стоит милионы вместе с затратами на ОС))) А во-вторых к домашним пользователям это отношения не имеет)))
и не надо путать затраты на обслуживание информационной системы с затратами на врнедрение (покупка оборудования, прогладка СКС, настройка всего этого, внедрение КИС и т.д.)
Я и не путаю - так и написал затраты на обслуживание по сути одни и те же.
Если куплены лицензии то действительно бессмысленно, но мы то живем в России в стране перацкой венды. И не до всех еще дошло, что лафа закончилась. У нас в городе уже изымали компы за подобное в некоторых конторах.
>>Microsoft Dynamics AX или Oracle E-Business Suite... и то и другое стоит милионы вместе с затратами на ОС
А каковы затраты от падений, постоянных перезагрузок, а они нужны из за тех же утечек памяти + производительность сервера на базе венды?
>> домашние пользователи
Если кому то нравится каждодневный секс и пляски с бубном то это только их проблемы. Удобством, или как там ее подают, тут и не пахнет.
Любопытно. У тех кто перешел с венды на nix системы ломка обычно длится две недели, а потом отпускает.
Если куплены лицензии то действительно бессмысленно, но мы то живем в России в стране перацкой венды. И не до всех еще дошло, что лафа закончилась. У нас в городе уже изымали компы за подобное в некоторых конторах.
>>Microsoft Dynamics AX или Oracle E-Business Suite... и то и другое стоит милионы вместе с затратами на ОС
А каковы затраты от падений, постоянных перезагрузок, а они нужны из за тех же утечек памяти + производительность сервера на базе венды?
>> домашние пользователи
Если кому то нравится каждодневный секс и пляски с бубном то это только их проблемы. Удобством, или как там ее подают, тут и не пахнет.
Любопытно. У тех кто перешел с венды на nix системы ломка обычно длится две недели, а потом отпускает.
>>> А каковы затраты от падений, постоянных перезагрузок, а они нужны из за тех же утечек памяти + производительность сервера на базе венды?
Что за миф такой о постоянных зависаниях и перезагрузках? Откуда вы берете эту информацию? Если бы так было - разорилась бы уже давно микрософт.. Опять желаемое за действительное выдаете... Я админю сеть из 200 компов и никогда не сталкиваюсь с такими проблемами и пользователи не сталкиваются... Правда они работают под правами локального пользователя...
Что имеется в виду под производительностью сервера на базе венды? Для баз данных - СУБД имеет главное значение.. Что оракл, что мс скюл - примерно с одинаковой скоростью таблицы при запросах молотят - это зависит от вычислительной мощности процессоров в сервере.... Сразу видно, что не имели к этому никогда никакого отношения, но рассуждать на эту тему можете...
У спецов никакая ОС никогда не зависает, а если когда такое и случается, то он всегда знает или выявляет причину...
Что за миф такой о постоянных зависаниях и перезагрузках? Откуда вы берете эту информацию? Если бы так было - разорилась бы уже давно микрософт.. Опять желаемое за действительное выдаете... Я админю сеть из 200 компов и никогда не сталкиваюсь с такими проблемами и пользователи не сталкиваются... Правда они работают под правами локального пользователя...
Что имеется в виду под производительностью сервера на базе венды? Для баз данных - СУБД имеет главное значение.. Что оракл, что мс скюл - примерно с одинаковой скоростью таблицы при запросах молотят - это зависит от вычислительной мощности процессоров в сервере.... Сразу видно, что не имели к этому никогда никакого отношения, но рассуждать на эту тему можете...
У спецов никакая ОС никогда не зависает, а если когда такое и случается, то он всегда знает или выявляет причину...
По крайней мере так было не прежней работе и я не выдумываю, но я не админом был. Писал
под MS SQL хранимые процедуры. Вечно то нормально выполниться, то ждешь, ждешь. То отрубится
ни с того, ни с сего. Посмотришь план выполнения - все нормально и на одной и той же процедуре.
Причем не в тот же день - не кеширование точно. Пытаешься сделать выборки с большим количеством
строк, еще и обработать в процедуре - пипец. Потому от MS SQL не в восторге. К сожалению нет
опыта работы с MySQL, PostgreSQL. Было бы любопытно посмотреть сравнение.
В венде раздражает то, что:
1) Тормозит сц<CENSORED>а, особенно, когда привыкаешь делать все сразу в nix системе
или запускаешь здоровущий проект. Со временем в конец задолбало, лопнуло терпение и
перешел на линух. Попробовал свисту из интереса - тьфу, тормозное г<CENSORED>о. Мне
рюшки по фиг. Еще в ней скучно - ничего настроить самому толком и нельзя.
2) Если что случится - черт его знает почему, почешешь репу, поковыряешься, перезагрузишь
или переставишь. И никакой нормальной документации - галочки для дебилов. Пощелкаешь, полистаешь
и плюнешь.
3) Политика M$, но это уже не относится к венде и вот она то раздражает больше всего.
Про всегда знать причину позабавило. Это то в закрытой то ОС распухшей до неприличия:)
под MS SQL хранимые процедуры. Вечно то нормально выполниться, то ждешь, ждешь. То отрубится
ни с того, ни с сего. Посмотришь план выполнения - все нормально и на одной и той же процедуре.
Причем не в тот же день - не кеширование точно. Пытаешься сделать выборки с большим количеством
строк, еще и обработать в процедуре - пипец. Потому от MS SQL не в восторге. К сожалению нет
опыта работы с MySQL, PostgreSQL. Было бы любопытно посмотреть сравнение.
В венде раздражает то, что:
1) Тормозит сц<CENSORED>а, особенно, когда привыкаешь делать все сразу в nix системе
или запускаешь здоровущий проект. Со временем в конец задолбало, лопнуло терпение и
перешел на линух. Попробовал свисту из интереса - тьфу, тормозное г<CENSORED>о. Мне
рюшки по фиг. Еще в ней скучно - ничего настроить самому толком и нельзя.
2) Если что случится - черт его знает почему, почешешь репу, поковыряешься, перезагрузишь
или переставишь. И никакой нормальной документации - галочки для дебилов. Пощелкаешь, полистаешь
и плюнешь.
3) Политика M$, но это уже не относится к венде и вот она то раздражает больше всего.
Про всегда знать причину позабавило. Это то в закрытой то ОС распухшей до неприличия:)
Запросы просто оптимизировать надо.... Любой сервак загнется, если в запросе милион строк из одной таблицы перемножишь на милион строк из другой таблицы... Ставите перед техникой невыполнимые задачи, а потом гадаете, почему она не работает.. Щас ради интереса посмотрел когда мой рабочий комп с вендой впоследний раз перегружался - 36 дней назад...
>>запросы просто оптимизировать надо
Я то как раз их оптимизировал - выборки по индексу и все в таком духе. Но ведь
задачи тоже разные бывают - не всем же хватает простеньких выборок. У нас предметная
область была - дороги. Куча параметров, в куче таблиц, чуть ли не через каждые сто
метров заносятся измерения, а то и менее. И все это надо соединить и вывести в приемлемые сроки в отчет.
Рассчитать очередность работ и тд и тп. Именно так - миллионы строк.
36 дней - но вы не программист. Вам не приходится по сто раз на дню запускать программу
на отладку и снимать ее с выполнения. А так обычный запуск прог в однозадачном режиме -
офис, настройка сервисов и все в таком духе.
Я то как раз их оптимизировал - выборки по индексу и все в таком духе. Но ведь
задачи тоже разные бывают - не всем же хватает простеньких выборок. У нас предметная
область была - дороги. Куча параметров, в куче таблиц, чуть ли не через каждые сто
метров заносятся измерения, а то и менее. И все это надо соединить и вывести в приемлемые сроки в отчет.
Рассчитать очередность работ и тд и тп. Именно так - миллионы строк.
36 дней - но вы не программист. Вам не приходится по сто раз на дню запускать программу
на отладку и снимать ее с выполнения. А так обычный запуск прог в однозадачном режиме -
офис, настройка сервисов и все в таком духе.
Что называется - почувствуй разницу перейдя от однозадачности к многозадачности.
А в однозадачном режиме этого не ощутишь. Так и простаивают мощностя. Посмотрел
рейтинг своего компа в свисте - хм, ну они и дают - ниже плинтуса 3.7. Блин, я в
никсах то не все из него выжал хоть и привык запускать по куче загрузок, просмотру фильма
или прослушиванию музыки сразу, да еще и проги компилятся. И тормозов никаких.
А в однозадачном режиме этого не ощутишь. Так и простаивают мощностя. Посмотрел
рейтинг своего компа в свисте - хм, ну они и дают - ниже плинтуса 3.7. Блин, я в
никсах то не все из него выжал хоть и привык запускать по куче загрузок, просмотру фильма
или прослушиванию музыки сразу, да еще и проги компилятся. И тормозов никаких.
Мой друг - у меня все процессы в линухе идут быстрее.
Я - и мыслительные тоже?
Я - и мыслительные тоже?
Пусть каждый пользователь сам решает какой операционкой пользоваться. Если его устраивает винда то он не будет заморачиваться с линукс, а если чел любит экспиременты, хочет добится большей отдачи от компа и не боится трудностей - то пусть делает, что хочет.
Вообще я считаю, что критикуют линукс только те, кто в ней ничерта не смыслит.
Вообще я считаю, что критикуют линукс только те, кто в ней ничерта не смыслит.
Для Сергина
>>>Меня заставляют заполнить охрененную форму только для того, чтобы посмотреть наскольк<<<
Кто тебя заставлеят? Novell? Или chipper?
Брел. Ты на МС зайди, тебе блевать не хочется от их заморочек?
>>>Меня заставляют заполнить охрененную форму только для того, чтобы посмотреть наскольк<<<
Кто тебя заставлеят? Novell? Или chipper?
Брел. Ты на МС зайди, тебе блевать не хочется от их заморочек?
Прочитал я все эти дискуссии. Интересно.
Меня тоже многое в винде не устраивает. Очень много.
>>>Но все же есть люди, которые в силу своей некомпетентности не могут нормально работать в Windows и при этом восхваляют Linux, они противостоят логике и эта статья для них.<<<
А эти строки меня убили больше всего... Как таким людям дают право на публикацию статей? И это цивилизованное общество. Автор таит злобу на юникспользователей. Какое ему на... дело? Сюда не заходят люди работающие (профессионалы в ИТ), т.к. они предпочитают больше делать чем говорить. они успешно работают в Линуск, Виндовс. этот сайт для них - ничто и эти статьи несостоявшихся людей для них ни о чем не говорят тоже.И те кто собрались дискутировать статью, зря пудрят себе мозги. Эффекта то ноль! никсы как росли, так и будут расти И ПРИВЛЕКАТЬ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ винда как была помойкой для мазохистов, так помойкой и будет... Массовой и будет жить долго.
Меня тоже многое в винде не устраивает. Очень много.
>>>Но все же есть люди, которые в силу своей некомпетентности не могут нормально работать в Windows и при этом восхваляют Linux, они противостоят логике и эта статья для них.<<<
А эти строки меня убили больше всего... Как таким людям дают право на публикацию статей? И это цивилизованное общество. Автор таит злобу на юникспользователей. Какое ему на... дело? Сюда не заходят люди работающие (профессионалы в ИТ), т.к. они предпочитают больше делать чем говорить. они успешно работают в Линуск, Виндовс. этот сайт для них - ничто и эти статьи несостоявшихся людей для них ни о чем не говорят тоже.И те кто собрались дискутировать статью, зря пудрят себе мозги. Эффекта то ноль! никсы как росли, так и будут расти И ПРИВЛЕКАТЬ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ винда как была помойкой для мазохистов, так помойкой и будет... Массовой и будет жить долго.
иэх. Винда зло не потому что она для тупых или жутко тормозная или еще что там можно придумать, а потому что ее слишком много и железячники периферийные ориентируются в основном под нее. Холиварщики-линуксоиды вот про это всегда забывают.
подписать забыл пред. пост...
Господин Бекиш то и дело противоречит сам себе, о чем с ним можно спорить? %-) Разве что в стиле, о котором говорил классик (Жванецкий), "переходя с голословных утверждений на личность оппонента"
Две цитаты из вышеприведенного текста:
"ОС от MS ориентированы на обычных людей, которым до одного места и файл реестра и различные конфигурационные файлы..."
"Для нормальной и стабильной работы _любой_ ОС [автор имеет в виду и Windows тоже - см. ориг. текст] её необходимо правильно настроить, настроить брандмауэр, поставить антивирус, время от времени устанавливать критические обновления и исправления"
"Задачи, решаемые Windows, вполне удовлетворяют потребностям среднестатистического забивателя гвоздей - не надо ничего настраивать"
Так не надо? Или все-таки надо? Или не надо? А, господин Бекиш? ;-)
Две цитаты из вышеприведенного текста:
"ОС от MS ориентированы на обычных людей, которым до одного места и файл реестра и различные конфигурационные файлы..."
"Для нормальной и стабильной работы _любой_ ОС [автор имеет в виду и Windows тоже - см. ориг. текст] её необходимо правильно настроить, настроить брандмауэр, поставить антивирус, время от времени устанавливать критические обновления и исправления"
"Задачи, решаемые Windows, вполне удовлетворяют потребностям среднестатистического забивателя гвоздей - не надо ничего настраивать"
Так не надо? Или все-таки надо? Или не надо? А, господин Бекиш? ;-)
Excuse me, 3 цитаты :)
Всегда добивал страх вендузятников перед консолью, точнее шеллом. И "противопосотавление" gui и cli. По мне так задачу надо решать там, где удобно и как удобно, а не единственно "правильным" путем. Удобно в gui - без проблем, удобно в cli - так тож, без проблем. cli боятся те кто имел имел дело только с ms dos. Самому никогда не нравилось взывать консоль в венде - никаких тебе автодоплнений команд и путей. Нажимаешь TAB, по привычке, и ничего не происходит.
Вычитал новость - лондонская биржа выбирает венду из за "надежности". Get the facts на microsoft.com - этим все сказано. И как всегда England лижет ж<CENSORED>у USA.
Вычитал новость - лондонская биржа выбирает венду из за "надежности". Get the facts на microsoft.com - этим все сказано. И как всегда England лижет ж<CENSORED>у USA.
круто.... Вроде бы сначала нормально начал...
-"Как таким людям дают право на публикацию статей? И это цивилизованное общество. Автор таит злобу на юникспользователей."
А потом сразу -
-"Какое ему на... дело?"
И далее, по тексту -
"винда как была помойкой для мазохистов, так помойкой и будет... "
Мужик (или кто ты - сопливый школьник, что не умеет свои эмоции ещё сдерживать?, как же, божка задели!), а ты случает брёвнышко в глазу своём не заметил?
-"Как таким людям дают право на публикацию статей? И это цивилизованное общество. Автор таит злобу на юникспользователей."
А потом сразу -
-"Какое ему на... дело?"
И далее, по тексту -
"винда как была помойкой для мазохистов, так помойкой и будет... "
Мужик (или кто ты - сопливый школьник, что не умеет свои эмоции ещё сдерживать?, как же, божка задели!), а ты случает брёвнышко в глазу своём не заметил?
to аноним, суббота, 27 января 2007 г. 13:00:56:
Для справки - обновления в винде устанавливаются автоматически, брандмауэр во 2SP по умолчанию включен, ну а антивирус поставить на винду - сложности большой не вызывает и у обычных пользователей... Зрите в корень господин анонимоус и не придерайтесь к столбу!!!
Для справки - обновления в винде устанавливаются автоматически, брандмауэр во 2SP по умолчанию включен, ну а антивирус поставить на винду - сложности большой не вызывает и у обычных пользователей... Зрите в корень господин анонимоус и не придерайтесь к столбу!!!
Вспомнилось. Может вас это удивит, но многие обычные пользователи не понимают и
не знают, что нужно обновлять антивирусные базы. Они ведь не преставляют что такое
вирус. Когда говоришь, что это обычная программа - большие округлившиеся глаза.
Вроде как поставил антивирус и все - уже защищен от всего.
не знают, что нужно обновлять антивирусные базы. Они ведь не преставляют что такое
вирус. Когда говоришь, что это обычная программа - большие округлившиеся глаза.
Вроде как поставил антивирус и все - уже защищен от всего.
2voice
Лицензионный антивирус тоже сам обновляется - при подключении к интернету без участия пользователя... (DrWeb например стоит всего 800 руб в год)
Лицензионный антивирус тоже сам обновляется - при подключении к интернету без участия пользователя... (DrWeb например стоит всего 800 руб в год)
Так тож лицензионный, а большинство ставят с перацкого диска. Вот только толку от этого. PS DrWeb - ну не знаю, мне знакомый не очень хорошо о нем отзывался. И не знаешь, что
хуже - зараза или лекарство от нее - это Kasperksy. Поставил и пипец - в дауне.
Может на компах посовременнее это менее заметно - не проверял.
хуже - зараза или лекарство от нее - это Kasperksy. Поставил и пипец - в дауне.
Может на компах посовременнее это менее заметно - не проверял.
Вообще-то для обычного пользователя, которому до лампочки файл реестра, конфигурационные файлы и т.д. уж лучше тогда юзать Mac OS. В этом плане винде еще тарахтеть и тарахтеть. И, честно говоря, навряд ли когда получиться. А если хочется управлять системой - то linux. А вот винде как-то место совсем не нахожу...
>>Лицензионный антивирус тоже сам обновляется - при подключении к интернету >без участия пользователя<...
о том и речь...
о том и речь...
Я ж так и сказал - в большинстве случаев ставят перацкий. Забыл сразу добавить.
Жил кстате 6 лет в винде без антивируса и ничего. Меня все время прибивает то, что оне тянут под себя дохрена ресурсов.
"обновления без участия пользователя" - Ы! Оно прям надо всем? Вот у мну 4р/метр, у людей и по 12рупий за метр тарифы есть. Значит надо отключать. Если отключить - все равно за чем-то полезет в сеть, значит надо прибивать файрволом. Вот! а что прибивать? Не документировано ж нифига. Какой из 16-ти svchost-ов нужен, а какой - нет? Только юзать метод научного тыка ударными темпами. Причем, не сказал - прибивать Аутпостом, а не виндовым брандмауэром, ибо последний имеет привычку пускать в инет _все_ виндовые процессы. Может, да, я криво настраиваю. Но ведь заявлена-то система как дружественная и интуитивно понятная.
Еще яркий пример стабильности продукта MS: чтобы инфракрасник увидел телефон, надо руками останавливать службу "монитор инфракрасной связи", а потом запускать снова. Что не есть настолько уж тривиальное решение для простого пользователя. Конечно, сделать это просто. А вот узнать, что это надо сделать - неочевидно.
Правда, в лине этот инфракрасник очень стабильно не обнаруживается системой) Ибо какой-то там хитрый протокол, и дров на данный девайс нет. Но это опять камень в железячников, пишущих дрова предпочтительно под оффтопик.
"обновления без участия пользователя" - Ы! Оно прям надо всем? Вот у мну 4р/метр, у людей и по 12рупий за метр тарифы есть. Значит надо отключать. Если отключить - все равно за чем-то полезет в сеть, значит надо прибивать файрволом. Вот! а что прибивать? Не документировано ж нифига. Какой из 16-ти svchost-ов нужен, а какой - нет? Только юзать метод научного тыка ударными темпами. Причем, не сказал - прибивать Аутпостом, а не виндовым брандмауэром, ибо последний имеет привычку пускать в инет _все_ виндовые процессы. Может, да, я криво настраиваю. Но ведь заявлена-то система как дружественная и интуитивно понятная.
Еще яркий пример стабильности продукта MS: чтобы инфракрасник увидел телефон, надо руками останавливать службу "монитор инфракрасной связи", а потом запускать снова. Что не есть настолько уж тривиальное решение для простого пользователя. Конечно, сделать это просто. А вот узнать, что это надо сделать - неочевидно.
Правда, в лине этот инфракрасник очень стабильно не обнаруживается системой) Ибо какой-то там хитрый протокол, и дров на данный девайс нет. Но это опять камень в железячников, пишущих дрова предпочтительно под оффтопик.
Цитата: "...человек в магазине покупает пылесос в коробке ... Из тысячи обычных людей, конечно найдется один которому данная ситуация будет нравиться и он пару месяцев будет возиться с этим пылесосом. Остальные же 999 купят готовый, работающий аппарат".
Вот-вот! Вы хотите уподобить компьютер (железо+ПО) ГОТОВОМУ прибору, а сие есть нонсенс! Хотите печатать тексты - хватит пишущей машинки, хотите слушать музыку - достаточно муз.центра. Для просмотров фильмов за глаза хватает видеомагнитофона или DVD-плейера. Так за каким ...гм.. лешим вам нужен компьютер???? Майкрософт впариваем вам, что дескать компьютер - всего лишь "центр развлечений", некий "готовый" прибор, который совмещает в себе все эти возможности. Опять-таки, для этого не нужен компьютер - достаточно сделать специализированный девайс, который только и будет делать как совмещать муз. центр и видиком. И цена его на рынке будет стоить "копейки".
А "забиватель гвоздей", имхо - все равно, что обезьяна с гранатой. Дергать научиться не сложно, а вот понять, надо ли это делать, и что при этом будет - мозгов уже не хватает, не в обиду приматам будет сказано.
Вот-вот! Вы хотите уподобить компьютер (железо+ПО) ГОТОВОМУ прибору, а сие есть нонсенс! Хотите печатать тексты - хватит пишущей машинки, хотите слушать музыку - достаточно муз.центра. Для просмотров фильмов за глаза хватает видеомагнитофона или DVD-плейера. Так за каким ...гм.. лешим вам нужен компьютер???? Майкрософт впариваем вам, что дескать компьютер - всего лишь "центр развлечений", некий "готовый" прибор, который совмещает в себе все эти возможности. Опять-таки, для этого не нужен компьютер - достаточно сделать специализированный девайс, который только и будет делать как совмещать муз. центр и видиком. И цена его на рынке будет стоить "копейки".
А "забиватель гвоздей", имхо - все равно, что обезьяна с гранатой. Дергать научиться не сложно, а вот понять, надо ли это делать, и что при этом будет - мозгов уже не хватает, не в обиду приматам будет сказано.
2 Андрей Ф.
в инет лазить с девайса вроде муз.центра нельзя. Надо минимум клаву и нормальный монитор. И с компа по крайней мере музыку слушать удобнее - насколько знаю, муз. центры еще не научились формировать плейлисты, как минимум. Довод про микроскоп и гвозди нелогичен имхо. То, что мелкомягкие пытаются впарить точку зрения на комп как на бытовой девайс, конечно, не спорю, плохо. Но только по идеологическим соображениям. Исходя из практики, для большинства народонаселения так оно и есть.
в инет лазить с девайса вроде муз.центра нельзя. Надо минимум клаву и нормальный монитор. И с компа по крайней мере музыку слушать удобнее - насколько знаю, муз. центры еще не научились формировать плейлисты, как минимум. Довод про микроскоп и гвозди нелогичен имхо. То, что мелкомягкие пытаются впарить точку зрения на комп как на бытовой девайс, конечно, не спорю, плохо. Но только по идеологическим соображениям. Исходя из практики, для большинства народонаселения так оно и есть.
Сравнение компьютера с пылесосом правильное, но неполное. Много лет у меня укрепляется мнение, что компьютер правильнее уподобить автомобилю. Аналогии между ними обнаруживаются в самых разных областях. Перечислю некоторые.
Использование новейших достижений науки и тхники. Можно даже сказать, что оба эти объекта являются двигателем и причиной этих достижений.
Массовость. И автомобиль, и компьютер прошли путь от единичных экземпляров узкого применения до товара класса ширпотреба.
Широкий спектр функциональности. В автомобилях, скажем, от Запорожца до Феррари. В компьютерах -- от Электроники-60 до Cray.
Маркетинг производителей. И то, и другое -- товар со всеми атрибутами его жизненного цикла.
Но самая полная аналогия -- по контингентам пользователей. Автомобили используют и старички в пределах населённого пункта, и водители маршруток, и автогонщики. Компьютеры используют и бухгалтеры, и подростки, и системные администраторы.
Понимание различий категорий пользователей объясняет кажущуюся противоречивость их суждений. Для подростков характерна агрессивность и максимализм в совокупности с минимальным опытом и поверхностным знанием предмета. Их поле деятельности -- отдельно стоящий компьютер, не решающий критичных задач.
Для бухгалтера компьютер -- инструмент наподобие лопаты или станка. Его задача -- не разбираться в тонкостях работы программ, а правильно начислять зарплату и налоги. Часто подростки надсмехаются над этой категорией пользователей (в силу возрастных поведенческих особенностей), придумывая им прозвища и сочиняя анекдоты. Между тем, ясно, что подростки разбираются в бухгалтерии значительно хуже, чем бухгалтера в компьютерах.
Наконец, для администраторов компьютер -- предмет труда. Точнее, не компьютер(ы), а информационная инфраструктура технологического процесса. Их особенностью является системность мышления. Основное требование к компьютерам -- низкая стоимость владения, включая надёжность, простоту обслуживания, распространённость программного обеспечения, высокая функциональность для конечного пользователя.
Использование новейших достижений науки и тхники. Можно даже сказать, что оба эти объекта являются двигателем и причиной этих достижений.
Массовость. И автомобиль, и компьютер прошли путь от единичных экземпляров узкого применения до товара класса ширпотреба.
Широкий спектр функциональности. В автомобилях, скажем, от Запорожца до Феррари. В компьютерах -- от Электроники-60 до Cray.
Маркетинг производителей. И то, и другое -- товар со всеми атрибутами его жизненного цикла.
Но самая полная аналогия -- по контингентам пользователей. Автомобили используют и старички в пределах населённого пункта, и водители маршруток, и автогонщики. Компьютеры используют и бухгалтеры, и подростки, и системные администраторы.
Понимание различий категорий пользователей объясняет кажущуюся противоречивость их суждений. Для подростков характерна агрессивность и максимализм в совокупности с минимальным опытом и поверхностным знанием предмета. Их поле деятельности -- отдельно стоящий компьютер, не решающий критичных задач.
Для бухгалтера компьютер -- инструмент наподобие лопаты или станка. Его задача -- не разбираться в тонкостях работы программ, а правильно начислять зарплату и налоги. Часто подростки надсмехаются над этой категорией пользователей (в силу возрастных поведенческих особенностей), придумывая им прозвища и сочиняя анекдоты. Между тем, ясно, что подростки разбираются в бухгалтерии значительно хуже, чем бухгалтера в компьютерах.
Наконец, для администраторов компьютер -- предмет труда. Точнее, не компьютер(ы), а информационная инфраструктура технологического процесса. Их особенностью является системность мышления. Основное требование к компьютерам -- низкая стоимость владения, включая надёжность, простоту обслуживания, распространённость программного обеспечения, высокая функциональность для конечного пользователя.
>>>Так тож лицензионный, а большинство ставят с перацкого диска. Вот только толку от этого. PS DrWeb - ну не знаю, мне знакомый не очень хорошо о нем отзывался. И не знаешь, что
хуже - зараза или лекарство от нее - это Kasperksy. Поставил и пипец - в дауне.
Может на компах посовременнее это менее заметно - не проверял.<<<
Надо проще на это смотреть. Заразу подцепить сложно в наше время, частному пользователю тем более. Я вообще давно не пользуюсь антивирусными мониторами. Изредка запускаю сканер (тот же свободный clamWin или коммерческий Dr.Web Cure-IT
Самое главное - дыры.. И файрволл тут не причем, проблема - дырявая винда.
хуже - зараза или лекарство от нее - это Kasperksy. Поставил и пипец - в дауне.
Может на компах посовременнее это менее заметно - не проверял.<<<
Надо проще на это смотреть. Заразу подцепить сложно в наше время, частному пользователю тем более. Я вообще давно не пользуюсь антивирусными мониторами. Изредка запускаю сканер (тот же свободный clamWin или коммерческий Dr.Web Cure-IT
Самое главное - дыры.. И файрволл тут не причем, проблема - дырявая винда.
По поводу лицензий за две тысяч (OEM) , Лицензии у нас читают не очень внимательно. Так лицензия OEM привязывается к компьютеру (материнской плате), таким образом, при покупке нового компьютера необходимо покупать новую лицензию. Кроме того, Микрософт требует наличия на корпусе компьютера наклейки сертификата подлинности. То есть человек заплативший деньги не имеет права поменять корпус компьютера. И вообще говорить о покупке лицензионного ПО не совсем корректно, так как это скорее получение в аренду. Через пару лет Вам скажут, что OS больше не поддерживается, Вы не можете читать файлы так, как одни созданы в новых версиях, поэтому Вы должны купить новый компьютер (помощнее и дороже) и новые лицензии (на ближайшие два года).
ну не через пару лет... XP вышла в 2001 году. А до какого года у нее поддержка? Отвечаю - до 2014 года...
to Евгений
Лично я, действительно, ни разу не читал до конца лицензионное соглашение. Даже и прочтя его, с первого раза не поймёшь. И со второго тоже. Чтобы его понять требуются определённые юридические знания, в том числе и по законодательству США, и международному. Поэтому лучше довериться тем экспертам, кто это изучил и опубликовал резюме в компьютерной прессе потятным простым смертным языком. Ищите. Читайте.
Что касается вида владения ПО, ареда там или что другое, тут всё давно устоялось, и не надо изобретать велосипед (= лезть в чужой монастырь со своим уставом). Лет двадцать назад эта тема активно обсуждалась в журналах. Повода вновь возвращаться к ней нет.
Действительно, начиная с Windows XP операционка привязывается к компьютеру. К материнской плате или ко всему комплекту, включая моду памяти -- не проверял. Этот вопрос тоже обсуждался n лет назад. Майкрософт постоянно борется с пиратами. Это его право. Методы защиты лицензионного ПО эволюционируют. Не исключено, что когда-нибуть привязка к компьютеру покажется нам примитивным и устаревшим методом. Что касается XP, по-моему допускается трёхразовый апгрейд. Возможно, вам зарегистрируют (по телефону) операционку и после бОльшего количества апгрейдов, но нужно будет обосновать причины столь частого апгрейда.
Майкрософт поддерживает продукты довольно долго. На XP я перешёл в прошлом году с 98-го. Он поддерживался до 11 июля 2006 года (http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/07/11/205649). Без малого 9 лет. А ведь сколько компьютерных концепций за эти годы шагнуло далеко вперёд. И всё это нужно было втиснуть в старые мехи. Вызывает почтение.
Что касается старых форматов, не надо о них жалеть, жизнь идёт вперёд -- и вы идите вместе с ней. Кстати, Office 2000 поддерживается до сих пор.
И, наконец, если вы любите заниматься апгрейдами, затирать-инсталлировать операционки, то у XP 30-дневный стартовый период. Месяца вполне хватит чтобы натешиться и начать по-новой.
Лично я, действительно, ни разу не читал до конца лицензионное соглашение. Даже и прочтя его, с первого раза не поймёшь. И со второго тоже. Чтобы его понять требуются определённые юридические знания, в том числе и по законодательству США, и международному. Поэтому лучше довериться тем экспертам, кто это изучил и опубликовал резюме в компьютерной прессе потятным простым смертным языком. Ищите. Читайте.
Что касается вида владения ПО, ареда там или что другое, тут всё давно устоялось, и не надо изобретать велосипед (= лезть в чужой монастырь со своим уставом). Лет двадцать назад эта тема активно обсуждалась в журналах. Повода вновь возвращаться к ней нет.
Действительно, начиная с Windows XP операционка привязывается к компьютеру. К материнской плате или ко всему комплекту, включая моду памяти -- не проверял. Этот вопрос тоже обсуждался n лет назад. Майкрософт постоянно борется с пиратами. Это его право. Методы защиты лицензионного ПО эволюционируют. Не исключено, что когда-нибуть привязка к компьютеру покажется нам примитивным и устаревшим методом. Что касается XP, по-моему допускается трёхразовый апгрейд. Возможно, вам зарегистрируют (по телефону) операционку и после бОльшего количества апгрейдов, но нужно будет обосновать причины столь частого апгрейда.
Майкрософт поддерживает продукты довольно долго. На XP я перешёл в прошлом году с 98-го. Он поддерживался до 11 июля 2006 года (http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/07/11/205649). Без малого 9 лет. А ведь сколько компьютерных концепций за эти годы шагнуло далеко вперёд. И всё это нужно было втиснуть в старые мехи. Вызывает почтение.
Что касается старых форматов, не надо о них жалеть, жизнь идёт вперёд -- и вы идите вместе с ней. Кстати, Office 2000 поддерживается до сих пор.
И, наконец, если вы любите заниматься апгрейдами, затирать-инсталлировать операционки, то у XP 30-дневный стартовый период. Месяца вполне хватит чтобы натешиться и начать по-новой.
привязка к железу - имхо редкий тупизм.
Моё мнение:, заказл Linux Mandriva, только для того чтоб изучить и самому пощупать, что енто за зверь. А лучше винды или хуже я сделаю вывод сам. И рынок решает, что останется и будет продаваться, а что уйдёт в лета. А вы представте еслиб небуло MS на каком этапе развития был бы Linux, благодоря здравой конкуренции рождаются шедевры. А для каждого шедевр свой. Если продукт не решает мои основные задачи как пользователя, то в топку его(или ждём другой релиз).
>А вы представте еслиб небуло MS на каком этапе >развития был бы Linux,
так же как и виндус без линукс
>благодоря здравой конкуренции рождаются шедевры.
ну конкуренция не совсем здравая и не такие уж шедевры, если так разобраться
так же как и виндус без линукс
>благодоря здравой конкуренции рождаются шедевры.
ну конкуренция не совсем здравая и не такие уж шедевры, если так разобраться
2евгений
>Так лицензия
>OEM привязывается к компьютеру (материнской
>плате), таким образом, при покупке нового
>компьютера необходимо покупать новую лицензию.
>Кроме того, m$ требует наличия на корпусе
>компьютера наклейки сертификата подлинности. И
>вообще говорить о
>покупке лицензионного ПО не совсем корректно, так
>как это скорее получение в аренду. Через пару лет
>Вам скажут, что OS больше не поддерживается, Вы
>не можете читать файлы так, как одни созданы в
>новых версиях, поэтому Вы должны купить новый
>компьютер (помощнее и дороже) и новые лицензии
>(на ближайшие два года).
Вы только для нашей страны эти сказки не рассказывайте. У нас лицензионную винду не покупают. Да и смысла особого нет. Проще лишний раз сходить в подвал, чем получать какую-то мифическую поддержку.
хотя зомби он и есть зомби.
>То
>есть человек заплативший деньги не имеет права
>поменять корпус компьютера.
Улыбнуло.
>Так лицензия
>OEM привязывается к компьютеру (материнской
>плате), таким образом, при покупке нового
>компьютера необходимо покупать новую лицензию.
>Кроме того, m$ требует наличия на корпусе
>компьютера наклейки сертификата подлинности. И
>вообще говорить о
>покупке лицензионного ПО не совсем корректно, так
>как это скорее получение в аренду. Через пару лет
>Вам скажут, что OS больше не поддерживается, Вы
>не можете читать файлы так, как одни созданы в
>новых версиях, поэтому Вы должны купить новый
>компьютер (помощнее и дороже) и новые лицензии
>(на ближайшие два года).
Вы только для нашей страны эти сказки не рассказывайте. У нас лицензионную винду не покупают. Да и смысла особого нет. Проще лишний раз сходить в подвал, чем получать какую-то мифическую поддержку.
хотя зомби он и есть зомби.
>То
>есть человек заплативший деньги не имеет права
>поменять корпус компьютера.
Улыбнуло.
>Что касается XP, по-моему допускается трёхразовый
>апгрейд. Возможно, вам зарегистрируют (по
>телефону)
Гыг :)
>апгрейд. Возможно, вам зарегистрируют (по
>телефону)
Гыг :)
2Чукавата, пятница, 2 февраля 2007 г. 11:20:47:
>Сравнение компьютера с пылесосом правильное, но
>неполное.
:)
>Для бухгалтера компьютер -- инструмент наподобие
>лопаты или станка. Его задача -- не разбираться в
> тонкостях работы программ, а правильно начислять
> зарплату и налоги. Часто подростки надсмехаются
>над этой категорией пользователей (в силу
>возрастных поведенческих особенностей),
>придумывая им прозвища и сочиняя анекдоты.
просьба заметить, что у бухгалтеров всилу их профессии и возраста еще и мозги атрофируются.
Мозги не атрофируются только если человек всю жизнь занимался умственным трудом.
>Сравнение компьютера с пылесосом правильное, но
>неполное.
:)
>Для бухгалтера компьютер -- инструмент наподобие
>лопаты или станка. Его задача -- не разбираться в
> тонкостях работы программ, а правильно начислять
> зарплату и налоги. Часто подростки надсмехаются
>над этой категорией пользователей (в силу
>возрастных поведенческих особенностей),
>придумывая им прозвища и сочиняя анекдоты.
просьба заметить, что у бухгалтеров всилу их профессии и возраста еще и мозги атрофируются.
Мозги не атрофируются только если человек всю жизнь занимался умственным трудом.
Забавно, плач Ярославны о некомпетентных юзверях форточки :)))
Смешно, что философия деда Мастдая и заключается в том, что для пользования форточкой мозгов не надо вообще - один палец, чтоб им в кнопку "Пуск" тыкать.
Или я неправ и за все эти годы M$ не продолбил всем башку именно этой своей прибауткой, что для того, чтоб юзать форточку, не надо вообще ничего знать???
Так о чем Вы теперь рыдаете?
Ну да, атрофия мозгов - это такая штука, которая раз начавшись, уже не останавливается. Дед Мастдай 25 лет упорно делал из пользователей некомпетентных даунов. Теперь Вас удивляет, что этот процесс как-то уж слишком далеко зашел? Ну так за что боролись, на то и...
Смешно, что философия деда Мастдая и заключается в том, что для пользования форточкой мозгов не надо вообще - один палец, чтоб им в кнопку "Пуск" тыкать.
Или я неправ и за все эти годы M$ не продолбил всем башку именно этой своей прибауткой, что для того, чтоб юзать форточку, не надо вообще ничего знать???
Так о чем Вы теперь рыдаете?
Ну да, атрофия мозгов - это такая штука, которая раз начавшись, уже не останавливается. Дед Мастдай 25 лет упорно делал из пользователей некомпетентных даунов. Теперь Вас удивляет, что этот процесс как-то уж слишком далеко зашел? Ну так за что боролись, на то и...
>аноним, пятница, 16 февраля 2007 г. 13:00:09:
>2Чукавата, пятница, 2 февраля 2007 г. 11:20:47:
>>Сравнение компьютера с пылесосом правильное, но
>>неполное. :)
Вы незаметили, автор говорил не вообще о компе, а о компьютере + выньдовс. Так что сравнение с пылесосом было вполне законным и уместным. =)))
>2Чукавата, пятница, 2 февраля 2007 г. 11:20:47:
>>Сравнение компьютера с пылесосом правильное, но
>>неполное. :)
Вы незаметили, автор говорил не вообще о компе, а о компьютере + выньдовс. Так что сравнение с пылесосом было вполне законным и уместным. =)))
>На XP я перешёл в прошлом году с 98-го.
С ума сойити можно. Я так случайно забрел на
этот сайт извените если что. Посмотри на календарь
какой год дружище. Бил Гейтс лентяй, а ты Win98.
Юзай Linux Suse 10.2 x86_64 .
С ума сойити можно. Я так случайно забрел на
этот сайт извените если что. Посмотри на календарь
какой год дружище. Бил Гейтс лентяй, а ты Win98.
Юзай Linux Suse 10.2 x86_64 .
А вы любите просто некомпетеных пользователей Windows. Беда в том что дядя Билли заставил поверить 90% процентов пользователей что компьютер не сложнее пылесоса (ну или музыкального центра). А результат засилие "обезьян с гранатами (или даже с ядерными бомбами)" в офисах большинства наших фирм (а особенно в бюджетных конторах), а если ещё начальство считает обучение персонала священной обязанностью программиста... и не хочет выделять на это ни копейки. Программисты и сисадмины наверно меня поймут. Сейчас идёт много разговоров о повсеместном переходе на открытое и бесплатное ПО. Естественно такая "революция" в наших условиях невозможна. Надо начинать внедрять такое ПО в учебных заведениях, как это делается в Европе и Штатах, и наконец сделать из информатики полноценный предмет, а не курс молодого недоумка. Вот тут очень хорошо подойдут *nix'ы. А почему? Да потому что хороший пользователь *nix'ов по определению более компетентен чем хороший пользователь Windows (при работе с Windows в том числе).
>Для бухгалтера компьютер -- инструмент наподобие >лопаты или станка. Его задача -- не разбираться >в тонкостях работы программ, а правильно >начислять зарплату и налоги. Часто подростки >надсмехаются над этой категорией пользователей >(в силу возрастных поведенческих особенностей), >придумывая им прозвища и сочиняя анекдоты. Между >тем, ясно, что подростки разбираются в >бухгалтерии значительно хуже, чем бухгалтера в >компьютерах.
>Наконец, для администраторов компьютер -- >предмет труда. Точнее, не компьютер(ы), а >информационная инфраструктура технологического >процесса. Их особенностью является системность >мышления. Основное требование к компьютерам -- >низкая стоимость владения, включая надёжность, >простоту обслуживания, распространённость >программного обеспечения, высокая >функциональность для конечного пользователя.
Вот от сюда и появляются "обезъяны с грантами" почему бухгалтер должен знать бухгалтерию, уметь считать на калькуляторе наконец, и не знать как работает бухгалтерия на компьютере. Гнать таких надо на пенсию, такие обычно и бухгалтерию делают на пальцах, а что из этого получается разгребают "подростки" программисты, которые "бухгалтерию не знают" (кто писал на 1с знает). А системность мышления никогда не помешает даже если учёт ведётся вручную без компьютера, любой учёт это математика, где надо уметь абстрактно мыслить и видеть всю задачу целиком.
>Наконец, для администраторов компьютер -- >предмет труда. Точнее, не компьютер(ы), а >информационная инфраструктура технологического >процесса. Их особенностью является системность >мышления. Основное требование к компьютерам -- >низкая стоимость владения, включая надёжность, >простоту обслуживания, распространённость >программного обеспечения, высокая >функциональность для конечного пользователя.
Вот от сюда и появляются "обезъяны с грантами" почему бухгалтер должен знать бухгалтерию, уметь считать на калькуляторе наконец, и не знать как работает бухгалтерия на компьютере. Гнать таких надо на пенсию, такие обычно и бухгалтерию делают на пальцах, а что из этого получается разгребают "подростки" программисты, которые "бухгалтерию не знают" (кто писал на 1с знает). А системность мышления никогда не помешает даже если учёт ведётся вручную без компьютера, любой учёт это математика, где надо уметь абстрактно мыслить и видеть всю задачу целиком.
Алекс, компьютер просто обязан быть прост как пылесос! Меня, например, достало еженедельно пояснять юзерам, что бы и как им сделать. Хочу заметить, что:
а) объясняю я только 1 раз
б) с идиотами не общаюсь по определению.
Потребность в еженедельных консультациях возникает просто потому, что пользователям не понятно, как и что можно сделать, и всякие книжки для чайников дело совершенно не облегчают. Компьютер ОБЯЗАН быть прост, как пылесос. И он обязан предугадывать мои действия и желания. Так-то.
а) объясняю я только 1 раз
б) с идиотами не общаюсь по определению.
Потребность в еженедельных консультациях возникает просто потому, что пользователям не понятно, как и что можно сделать, и всякие книжки для чайников дело совершенно не облегчают. Компьютер ОБЯЗАН быть прост, как пылесос. И он обязан предугадывать мои действия и желания. Так-то.
>>Компьютер просто обязан быть прост как пылесос! >>Меня, например, достало еженедельно пояснять >>юзерам, что бы и как им сделать.
Cтолкнулся с такой же проблемой. Ни венда, ни линух не делают жизнь пользователя проще.
Давеча столкнулся с тем, что близкие мне люди потеряли все свои данные на жестком диске - венда полетела, BSOD и пипец. Кое что так и не удалось спасти. Их родственник тоже недавно потерял все свои данные - фильмы, музыку и прочее. И каждый раз похоже так по их словам - натаскают на жесткий диск, каюк системе, форматирование жесткого диска и все заново. Можно, конечно, повазражать - ну уж так они его используют - комп, что все выходит из строя через три месяца - висюки, глюки, кранты и BSOD, но ведь эти люди не профи и они не обязаны ими быть. Перевел их на линух - присматриваю, обучаю, помогаю, сам учусь - я пока еще не гуру, но стремлюсь.
Да, было время, когда компы были очень очень просты. Нажал кнопку, загрузился с кассеты, дискеты и вперед. В данный момент посматриваю в сторону Haiku и Syllable. Вот уж действительно просто - распаковал прогу, драйвер, перезагрузился, если надобно и вперед.
Cтолкнулся с такой же проблемой. Ни венда, ни линух не делают жизнь пользователя проще.
Давеча столкнулся с тем, что близкие мне люди потеряли все свои данные на жестком диске - венда полетела, BSOD и пипец. Кое что так и не удалось спасти. Их родственник тоже недавно потерял все свои данные - фильмы, музыку и прочее. И каждый раз похоже так по их словам - натаскают на жесткий диск, каюк системе, форматирование жесткого диска и все заново. Можно, конечно, повазражать - ну уж так они его используют - комп, что все выходит из строя через три месяца - висюки, глюки, кранты и BSOD, но ведь эти люди не профи и они не обязаны ими быть. Перевел их на линух - присматриваю, обучаю, помогаю, сам учусь - я пока еще не гуру, но стремлюсь.
Да, было время, когда компы были очень очень просты. Нажал кнопку, загрузился с кассеты, дискеты и вперед. В данный момент посматриваю в сторону Haiku и Syllable. Вот уж действительно просто - распаковал прогу, драйвер, перезагрузился, если надобно и вперед.
Есть идея, когда у них машинка будет помощнее, если уж понадобится - поставить линух и венду под xen. Накроется венда в очередной раз - не страшно. Снес и поставил заново как игровую платформу. А доки все останутся в целости на линуховом разделе. Может к тому времени и wine будет получше, или гамесов под линух будет поболее. Так все равно комп не новый и самое современное не прет. Гамесы сколько то там летней давности и под wine идут очень даже хорошо. Да и новяк работает все лучше. Либо удастся застваить работать эмулятор PS2 - игры поинтерснее и bios у меня есть.
Как можно спорить с человеком, который не знает разницы между словами "мИссия" и "МессИя"?
>>ОБЯЗАН быть прост, как пылесос. И он обязан
>>предугадывать мои действия и желания. Так-то.
Ждите.. и Билл вам такой КАМП сделает
только вот не серчайте когда он будет требовать подключения напрямую к вашему банковскому щету, и качать оттудова килобаки в секунду :)))))
>>предугадывать мои действия и желания. Так-то.
Ждите.. и Билл вам такой КАМП сделает
только вот не серчайте когда он будет требовать подключения напрямую к вашему банковскому щету, и качать оттудова килобаки в секунду :)))))
Бред редкостный, автор явно или агитатор м$, или просто ламер
Хорошая статья
а кто не понял автора читайте последний абзац, про вас.
а кто не понял автора читайте последний абзац, про вас.
По поводу настройки Линукса.
Вчера поставил Linux Mandriva.
Вставил диск в лоток прошел все шаги инсталлятора. Перезагрузка. И нормально работающая ОС БЕЗ КАКОЙ ЛИБО НАСТРОЙКИ и прочей ерунды.
Вчера поставил Linux Mandriva.
Вставил диск в лоток прошел все шаги инсталлятора. Перезагрузка. И нормально работающая ОС БЕЗ КАКОЙ ЛИБО НАСТРОЙКИ и прочей ерунды.
Слушайте, но на Linux все в действительности проще. Не нужны проги для виртуального диска (кто не знает о dd и mount -o loop - проблемы ваши :) ), есть кучи предустановленных утилит... да чего рассусоливать - вы на snarf гляньте! ;) Под какой там виндовс даунлоад-менеджер будет занимать 26 кб? ;)
P.s. У меня линух тоже не вис вообще. Чего и вам желаю.
P.s. У меня линух тоже не вис вообще. Чего и вам желаю.
to NeoBAT: Здесь не виндоус не линукс не причем, это от писателя программы зависит. Например вспомни сколько весит ICQ клиент от AOL, Мб 4-5 а у меня есть клиентик для аськи весом 34Кб! Примерно в 150 раз меньше. С прямыми обязанностями справляется исправно, а больше от него ничего и не требуют.
А вообще, по теме, что виндоус, что Линукс все Г. Лучшая система та о которой я знать ничего не знаю - она должна быть абсолютно прозрачна для пользователя и я не должен заниматься ее настройкой и обслуживанием. Этим пусть ее производители занимаются тем более если они берут за это деньги. Я не хочу "работать с Windows" она мне на.ер не нужна, я хочу творить, и компутер я купил чтобы он мне в этом помогал - я включил его и рисую, нарисовал - напечатал, решил шедевр Ваське показать - нажал кнопку "показать Ваське" и все, а кто такой Васька и как с ним сейчас связаться пусть сам разбирается на то я его и купил, чтоб ОН мне помагал и меня обслуживал, а не я его.
Современные компы так устроены, что ОС нужно расценивать как неотемлемую запчасть без которого комп продаваться не может (ведь автомобили без двигателей не продают, они такие никому не нужны) и стоимость ОС должна входить в стоимость разработки и производства самого компа и не как иначе (ведь вы не покупаете авто отдельно мотор отдельно и не сращиваете их потом в гараже(а в конце установки получаете сообщение что мотор для этой версии шасси не подходит-он вчера устарел, его могут заменить на обновленный бесплатно, но перевозка за ваш счет:))).
А программы, продолжая автомобильную аналогию, должны быть как бензин - шасси разные, моторы разные а бензин один - залил и поехал, т.е. купил я компьютер, купил программу для компьютера (т.е. не пылесоса, не чайника не какого иного устройства в кот. можно установить программу) установил и работаю, и кто сделал этот компьютер и кто писал ОС для него меня не волнует - главное программа моя на нем работает. И в таких условиях можно будет коррекно сравнивать что лучше Линукс или виндоус, если они еше живы будут...
А вообще, по теме, что виндоус, что Линукс все Г. Лучшая система та о которой я знать ничего не знаю - она должна быть абсолютно прозрачна для пользователя и я не должен заниматься ее настройкой и обслуживанием. Этим пусть ее производители занимаются тем более если они берут за это деньги. Я не хочу "работать с Windows" она мне на.ер не нужна, я хочу творить, и компутер я купил чтобы он мне в этом помогал - я включил его и рисую, нарисовал - напечатал, решил шедевр Ваське показать - нажал кнопку "показать Ваське" и все, а кто такой Васька и как с ним сейчас связаться пусть сам разбирается на то я его и купил, чтоб ОН мне помагал и меня обслуживал, а не я его.
Современные компы так устроены, что ОС нужно расценивать как неотемлемую запчасть без которого комп продаваться не может (ведь автомобили без двигателей не продают, они такие никому не нужны) и стоимость ОС должна входить в стоимость разработки и производства самого компа и не как иначе (ведь вы не покупаете авто отдельно мотор отдельно и не сращиваете их потом в гараже(а в конце установки получаете сообщение что мотор для этой версии шасси не подходит-он вчера устарел, его могут заменить на обновленный бесплатно, но перевозка за ваш счет:))).
А программы, продолжая автомобильную аналогию, должны быть как бензин - шасси разные, моторы разные а бензин один - залил и поехал, т.е. купил я компьютер, купил программу для компьютера (т.е. не пылесоса, не чайника не какого иного устройства в кот. можно установить программу) установил и работаю, и кто сделал этот компьютер и кто писал ОС для него меня не волнует - главное программа моя на нем работает. И в таких условиях можно будет коррекно сравнивать что лучше Линукс или виндоус, если они еше живы будут...
to NeoBAT: Здесь не виндоус не линукс не причем, это от писателя программы зависит. Например вспомни сколько весит ICQ клиент от AOL, Мб 4-5 а у меня есть клиентик для аськи весом 34Кб! Примерно в 150 раз меньше. С прямыми обязанностями справляется исправно, а больше от него ничего и не требуют.
А вообще, по теме, что виндоус, что Линукс все Г. Лучшая система та о которой я знать ничего не знаю - она должна быть абсолютно прозрачна для пользователя и я не должен заниматься ее настройкой и обслуживанием. Этим пусть ее производители занимаются тем более если они берут за это деньги. Я не хочу "работать с Windows" она мне на.ер не нужна, я хочу творить, и компутер я купил чтобы он мне в этом помогал - я включил его и рисую, нарисовал - напечатал, решил шедевр Ваське показать - нажал кнопку "показать Ваське" и все, а кто такой Васька и как с ним сейчас связаться пусть сам разбирается на то я его и купил, чтоб ОН мне помагал и меня обслуживал, а не я его.
Современные компы так устроены, что ОС нужно расценивать как неотемлемую запчасть без которого комп продаваться не может (ведь автомобили без двигателей не продают, они такие никому не нужны) и стоимость ОС должна входить в стоимость разработки и производства самого компа и не как иначе (ведь вы не покупаете авто отдельно мотор отдельно и не сращиваете их потом в гараже(а в конце установки получаете сообщение что мотор для этой версии шасси не подходит-он вчера устарел, его могут заменить на обновленный бесплатно, но перевозка за ваш счет:))).
А программы, продолжая автомобильную аналогию, должны быть как бензин - шасси разные, моторы разные а бензин один - залил и поехал, т.е. купил я компьютер, купил программу для компьютера (т.е. не пылесоса, не чайника не какого иного устройства в кот. можно установить программу) установил и работаю, и кто сделал этот компьютер и кто писал ОС для него меня не волнует - главное программа моя на нем работает. И в таких условиях можно будет коррекно сравнивать что лучше Линукс или виндоус, если они еше живы будут...
А вообще, по теме, что виндоус, что Линукс все Г. Лучшая система та о которой я знать ничего не знаю - она должна быть абсолютно прозрачна для пользователя и я не должен заниматься ее настройкой и обслуживанием. Этим пусть ее производители занимаются тем более если они берут за это деньги. Я не хочу "работать с Windows" она мне на.ер не нужна, я хочу творить, и компутер я купил чтобы он мне в этом помогал - я включил его и рисую, нарисовал - напечатал, решил шедевр Ваське показать - нажал кнопку "показать Ваське" и все, а кто такой Васька и как с ним сейчас связаться пусть сам разбирается на то я его и купил, чтоб ОН мне помагал и меня обслуживал, а не я его.
Современные компы так устроены, что ОС нужно расценивать как неотемлемую запчасть без которого комп продаваться не может (ведь автомобили без двигателей не продают, они такие никому не нужны) и стоимость ОС должна входить в стоимость разработки и производства самого компа и не как иначе (ведь вы не покупаете авто отдельно мотор отдельно и не сращиваете их потом в гараже(а в конце установки получаете сообщение что мотор для этой версии шасси не подходит-он вчера устарел, его могут заменить на обновленный бесплатно, но перевозка за ваш счет:))).
А программы, продолжая автомобильную аналогию, должны быть как бензин - шасси разные, моторы разные а бензин один - залил и поехал, т.е. купил я компьютер, купил программу для компьютера (т.е. не пылесоса, не чайника не какого иного устройства в кот. можно установить программу) установил и работаю, и кто сделал этот компьютер и кто писал ОС для него меня не волнует - главное программа моя на нем работает. И в таких условиях можно будет коррекно сравнивать что лучше Линукс или виндоус, если они еше живы будут...
Прошу прощения, недопечатка проскочила, следует читать так: "...Например вспомни сколько весит ICQ клиент для Windows от AOL, Мб 4-5, а у меня есть клиентик для аськи весом 34Кб под ту-же windows!..."
Для таких чудесных вещей существуют стандарты и один из них POSIX.
По мнению автора, умение нормально работать в Windows - это признак компетентности? Но ведь нормально работать в Linux как-то получается... Я могу нормально работать (и работаю - не всегда и не всё можно выбрать) и там и там, но для себя выбираю Linux (именно как десктоп) - мне в нём удобнее. И если я при этом противоречу чьей-то логике - то мне это глубоко безразлично.
Оппупеть, ёпть
Бред, да и только!!! О чём спор? Винда, Линух - да пользуйтесь вы кому что нравится!
Бред, да и только!!! О чём спор? Винда, Линух - да пользуйтесь вы кому что нравится!
P.S. Я пользуюсь Slackware Linux (уже 3 года) и не жалуюсь!!!
Извините конечно,но если немного не хватает мозгов то это ваши проблемы. Винда для домохозяек и блондинок!!!!У которых ногти застряют в клаве...
Микрософт для домохозяек, Линукс для профессионалов
как всегда, линухоид с умным видом сморозил очевидную глупость:)))
скажи, специалистом в какой области нужно быть, чтобы сказать, что линух лучше виндов??? _Будущим_ программистом - может быть, но и только.
Не касаясь сложности настройки самой этой оси, остановлюсь только на приложениях для линуха:
Профессиональный фотограф тебя засмеёт, ведь для линуха нет _ни одной_ проги, сопоставимой с фотошопом.
Профессиональный музыкант тебя засмеёт по той же причине - нет под линух профессионального софта для обработки звука.
Профессиональный видеоинженер скажет то же самое и пошлет тебя с твоим линухом куда подальше (то же самое сделает и любой чел, обладающий видеокамерой).
Тебя засмеют всё по той же причине и все остальные профессионалы, включая профессиональных веб-дизайнеров, профессиональных инженеров, профессиональных бухгалтеров и профессиональных машинисток (уж они-то понимают, что твой опенофис в подметки не годится офисe от MS)
линух сравним с виндами (а кое в чем и превосходит ее) в качестве серверной оси, но в качестве оси для домашнего компа или рабочей станции его могут посоветовать разве что чудаки на букву м, а не профессионалы.
как всегда, линухоид с умным видом сморозил очевидную глупость:)))
скажи, специалистом в какой области нужно быть, чтобы сказать, что линух лучше виндов??? _Будущим_ программистом - может быть, но и только.
Не касаясь сложности настройки самой этой оси, остановлюсь только на приложениях для линуха:
Профессиональный фотограф тебя засмеёт, ведь для линуха нет _ни одной_ проги, сопоставимой с фотошопом.
Профессиональный музыкант тебя засмеёт по той же причине - нет под линух профессионального софта для обработки звука.
Профессиональный видеоинженер скажет то же самое и пошлет тебя с твоим линухом куда подальше (то же самое сделает и любой чел, обладающий видеокамерой).
Тебя засмеют всё по той же причине и все остальные профессионалы, включая профессиональных веб-дизайнеров, профессиональных инженеров, профессиональных бухгалтеров и профессиональных машинисток (уж они-то понимают, что твой опенофис в подметки не годится офисe от MS)
линух сравним с виндами (а кое в чем и превосходит ее) в качестве серверной оси, но в качестве оси для домашнего компа или рабочей станции его могут посоветовать разве что чудаки на букву м, а не профессионалы.
2Romul
а профессиональный 3D-дизайнер пошлет вас в жопу с вашей виндой))
Кстати, фотограф вполне способен оценить гимп - ибо для фотографии cmyk не особо надо (есть, конечно, моменты, но их мало). И эффекты слоев тоже.
Профессиональным веб-дизайнерам вообще пофигу. HTML там воспроизводится так же, как в великолепном творении одной американской компании.
ЗЫ тема нагона на опенофис не раскрыта!)))
а профессиональный 3D-дизайнер пошлет вас в жопу с вашей виндой))
Кстати, фотограф вполне способен оценить гимп - ибо для фотографии cmyk не особо надо (есть, конечно, моменты, но их мало). И эффекты слоев тоже.
Профессиональным веб-дизайнерам вообще пофигу. HTML там воспроизводится так же, как в великолепном творении одной американской компании.
ЗЫ тема нагона на опенофис не раскрыта!)))
2 Romul
фотограф засмеет, говорите? ) А вы знаете о том, что есть такая штука - формат raw для снимков? Дык вот, обработка этого формата позволяет вытянуть из фотки максимум деталей и подогнать изображение к идеальному для данной ситуации. И гимповские плагины для обработки raw дадут 100 очков вперед любому похожему поделию для винды.
А машинисткам ооо чем не угодил? ))) Машинистка - это тетенька, которая текст набирает. В ооо его нельзя набирать? А в мс офисе его можно набирать как-то очень круто? )))
А веб дизайнеру чем в линуксе плохо? Тем что дрим вивера нет? Так это не профессиональный веб дизайнер по виверу тоскует... Затрудняюсь даже сказать кто это...
Раз линукс так плох, что все засмеют, то почему ж живет, здравствует и развивается, в отличие от винды, которая в каждой новой версии, вместо внедрения чего-то нового (winfs, ау!), затыкает старые дырки, плодит новые и дерет деньги за косметические изменения в системе?
И вообще, вот в таких дискуссиях появляются периодически такие вот выразители мнения профессионалов. Достали они уже, так как задача их - не конструктивный диалог с анализом достоинств и недостатков и аргументацией. А задача их - "погромче пернуть из своего болота" (с). Так чтоб все слышали и хм... чувствовали.
фотограф засмеет, говорите? ) А вы знаете о том, что есть такая штука - формат raw для снимков? Дык вот, обработка этого формата позволяет вытянуть из фотки максимум деталей и подогнать изображение к идеальному для данной ситуации. И гимповские плагины для обработки raw дадут 100 очков вперед любому похожему поделию для винды.
А машинисткам ооо чем не угодил? ))) Машинистка - это тетенька, которая текст набирает. В ооо его нельзя набирать? А в мс офисе его можно набирать как-то очень круто? )))
А веб дизайнеру чем в линуксе плохо? Тем что дрим вивера нет? Так это не профессиональный веб дизайнер по виверу тоскует... Затрудняюсь даже сказать кто это...
Раз линукс так плох, что все засмеют, то почему ж живет, здравствует и развивается, в отличие от винды, которая в каждой новой версии, вместо внедрения чего-то нового (winfs, ау!), затыкает старые дырки, плодит новые и дерет деньги за косметические изменения в системе?
И вообще, вот в таких дискуссиях появляются периодически такие вот выразители мнения профессионалов. Достали они уже, так как задача их - не конструктивный диалог с анализом достоинств и недостатков и аргументацией. А задача их - "погромче пернуть из своего болота" (с). Так чтоб все слышали и хм... чувствовали.
Почему линуксом до сих пор им пользуются _единицы_?
Самые умные и "профессиональные"? Чушь.
Им пользуются только те, кто на самом деле, а не на словах, поддерживают идею про то, что софт должен быть свободным (это единицы из тех единиц), да еще мало вообще в чем смыслящие мальчики-линухоеды. Сами сидят под виндами, но с горем пополам поставили себе какойнить линуховый дистр и теперь хвалятся этим перед своими еще более тупыми, чем они сами, дружками. А заодно пишут тексты про то, что линух это для профессионалов.
Про глючность софта. Ктоб спорил, что глюков нет в софте: их хватает везде, даже в самых простых прогах, не говоря уже про мс офис или опенофис.
Дело не в этом, а в том, что МС Офис обладает _значительно_ более широкими функциями, если сравнивать его с опенофисом. Тут правда состоит в том, что оценить по достоинству это могут только профессионалы в этом деле, к которым тебя отнести, сразу видно, нельзя.
Самые умные и "профессиональные"? Чушь.
Им пользуются только те, кто на самом деле, а не на словах, поддерживают идею про то, что софт должен быть свободным (это единицы из тех единиц), да еще мало вообще в чем смыслящие мальчики-линухоеды. Сами сидят под виндами, но с горем пополам поставили себе какойнить линуховый дистр и теперь хвалятся этим перед своими еще более тупыми, чем они сами, дружками. А заодно пишут тексты про то, что линух это для профессионалов.
Про глючность софта. Ктоб спорил, что глюков нет в софте: их хватает везде, даже в самых простых прогах, не говоря уже про мс офис или опенофис.
Дело не в этом, а в том, что МС Офис обладает _значительно_ более широкими функциями, если сравнивать его с опенофисом. Тут правда состоит в том, что оценить по достоинству это могут только профессионалы в этом деле, к которым тебя отнести, сразу видно, нельзя.
to: Romul, понедельник, 5 марта 2007 г. 08:55:45:
Уважаемый Romul. Здесь Вы, как говорится, попали пальцем в небо. Все, как раз, наоборот. В каких ОС создавались спецэффекты для таких фильмов, как "Терминатор", "Матрица", "Звездные войны" и др.? Как создавался "Шрек"? Все это делалось и делается в *nix-подобных системах. Увы! Профессионалы видео и аудио монтажа работают именно в *nix. Другое дело, там используется коммерческое программное обеспечение, и стоит оно очень дорого. А вот то, что предлагается в Windows - это, как раз, для домохозяек и пацанов, мнящих себя крутыми видео и аудио режиссерами.
Уважаемый Romul. Здесь Вы, как говорится, попали пальцем в небо. Все, как раз, наоборот. В каких ОС создавались спецэффекты для таких фильмов, как "Терминатор", "Матрица", "Звездные войны" и др.? Как создавался "Шрек"? Все это делалось и делается в *nix-подобных системах. Увы! Профессионалы видео и аудио монтажа работают именно в *nix. Другое дело, там используется коммерческое программное обеспечение, и стоит оно очень дорого. А вот то, что предлагается в Windows - это, как раз, для домохозяек и пацанов, мнящих себя крутыми видео и аудио режиссерами.
2Romul
>Тут правда состоит в том, что оценить по
>достоинству это могут только профессионалы в
>этом деле
тут правда состоит в том, что глубоко закопанные фичи MSWord и нах не нужны для форматирования текста. Если нужны - пример приведите, pls. Про верстку ни слова! Это не в ворде делать надо.
>Самые умные и "профессиональные"? Чушь.
Пусть не самые-самые, но я бы не ставил под сомнение профессионализм админов *nix серверов...
>Тут правда состоит в том, что оценить по
>достоинству это могут только профессионалы в
>этом деле
тут правда состоит в том, что глубоко закопанные фичи MSWord и нах не нужны для форматирования текста. Если нужны - пример приведите, pls. Про верстку ни слова! Это не в ворде делать надо.
>Самые умные и "профессиональные"? Чушь.
Пусть не самые-самые, но я бы не ставил под сомнение профессионализм админов *nix серверов...
Поставил SUSE Linux 10 от Novell. Есть проблемы, но маленькие.
Автор статьи совершенно прав. Частично новелл в своей разработке дополные неудобства.
Ругайте всех сколько влезет. Только сидеть на Линухе будут одни извращенцы. Или те кто купил/нашёл настроенный нормальный дистрибутив. 100%.
Это так, либо вы все не админы а просто хвалитесь тем какие гении!
Автор статьи совершенно прав. Частично новелл в своей разработке дополные неудобства.
Ругайте всех сколько влезет. Только сидеть на Линухе будут одни извращенцы. Или те кто купил/нашёл настроенный нормальный дистрибутив. 100%.
Это так, либо вы все не админы а просто хвалитесь тем какие гении!
Мне про пылесос понравилось. Удивительно точно.
Я в ах.....е о чем трете?
Правда состоит в том что кто знает что такое *unx
системы и реально видел как?где?и для чего используется хотя бы раз в жизни не в силах передать
да и не зачем это знать тем кого процесс компиляции,бесконечной отсортировки и тестирования
тысяч конфигов и скриптов в поисках (кто что ищет собственно) отвлекаясь от темы кого этот процесс не захватил так сказать исторически, звучит конечно иронически,уже вряд ли понять....разница между нами состоит в том что вы (сообщество MS) говорите по сути о том о чем знаете так сказать по наслышке, от третих лиц, искажая факты, передавая свой неУДАЧНЫЙ опыт не показывая лица, вот былоб круто повеселится словесно на тему nix'ов заBattlится,....в душе 95% отряда Еликого войска
микрософтеров хотели б иметь клевый,крутой и наПичканный самым продвинутым,часто даже эксклюзивно так сказать написанными программами
*nix агрегат способный на многое, буквально это жалкий процент несбывшейся мечты....еще не поздно,
как маг и волшебник предсказываю паденее империи мелкософта в ближайшее пятилетие этой эры!
Правда состоит в том что кто знает что такое *unx
системы и реально видел как?где?и для чего используется хотя бы раз в жизни не в силах передать
да и не зачем это знать тем кого процесс компиляции,бесконечной отсортировки и тестирования
тысяч конфигов и скриптов в поисках (кто что ищет собственно) отвлекаясь от темы кого этот процесс не захватил так сказать исторически, звучит конечно иронически,уже вряд ли понять....разница между нами состоит в том что вы (сообщество MS) говорите по сути о том о чем знаете так сказать по наслышке, от третих лиц, искажая факты, передавая свой неУДАЧНЫЙ опыт не показывая лица, вот былоб круто повеселится словесно на тему nix'ов заBattlится,....в душе 95% отряда Еликого войска
микрософтеров хотели б иметь клевый,крутой и наПичканный самым продвинутым,часто даже эксклюзивно так сказать написанными программами
*nix агрегат способный на многое, буквально это жалкий процент несбывшейся мечты....еще не поздно,
как маг и волшебник предсказываю паденее империи мелкософта в ближайшее пятилетие этой эры!
С 2000 года все предсказываете падение.. да что-то никак не упадет... Сегодня новость кстати прочитал интересную "Изначально Бирмингем ожидал массового перехода на компьютеры под управлением операционной системы GNU/Linux, однако осенью минувшего года стало известно, что наполеоновские планы не оправдали себя и установка Linux была проведена лишь на 200 десктопов, на что ушло 500 тысяч фунтов стерлингов. В результате проект был несколько свернут, а некоторые машины из городской библиотеки мигрировали на Windows XP вместо Linux." Это примерно $3000 на одну рабочую станцию потратили!!! Можно было готовые маки купить за такие деньги... или XP pro с MS Office pro, win server 2003, ексчендж 2007, SharePoint Server 2007, лицензии на подключение, все это красиво настроить и запустить и осталось бы больше половины денег...
Не только у нас, однако, умеют тратить бюджетные деньги и грести под себя. Там вроде бы даже разбирательство было только чем закончилось не в курсах. Что то вроде целенаправленного срыва акции.
Просто млею! Автору следовало добавить "IMHO". Так как в *ник-подобных системах он смыслит немного. Комментаторам следует воздерживаться от голословности.
А то что Windows стоит на 80% (или более) всех машин, так это сами "продвинутые" и виноваты. Я хотел давно освоить компьютерную науку, да эти "крутые ребята"-виндовозники все время норовили сделать что-нибудь с системой, да так, чтобы как можно непонятнее было и страшно. Так и недоосвоил винду. Пересел на FreeBSD, чер горд непомерно.
Тут где-то мелькало, что профессионалы выбирают для обработки текстов продукты от МС... Ну что сказать, вы-то хоть слышали про LaTeX? Поищите в гугле, очень занимательно. И это было создано задолго до становления Мелкософта.
Я однозначно буду на *никс (BSD) сидеть. Так как это почетно. Душу греет, а если есть огрехи в работе системы, то я знаю, где искать причину - /dev/hands и /dev/brain. И пусть кто-нибудь назовет меня "неучем" теперь.
И еще... Если есть начинающие POSIX-ивисты, то знайте: вам всегда помогут, укажут путь. Причем, считай, забесплатно. Зайдите на ЛЮБОЙ форум, посвященный *никс-подобным системам. Изаметьте, пользователей Linux (всего семейства), Free/Open/NetBSD тысячи! Легион нам имя!
А то что Windows стоит на 80% (или более) всех машин, так это сами "продвинутые" и виноваты. Я хотел давно освоить компьютерную науку, да эти "крутые ребята"-виндовозники все время норовили сделать что-нибудь с системой, да так, чтобы как можно непонятнее было и страшно. Так и недоосвоил винду. Пересел на FreeBSD, чер горд непомерно.
Тут где-то мелькало, что профессионалы выбирают для обработки текстов продукты от МС... Ну что сказать, вы-то хоть слышали про LaTeX? Поищите в гугле, очень занимательно. И это было создано задолго до становления Мелкософта.
Я однозначно буду на *никс (BSD) сидеть. Так как это почетно. Душу греет, а если есть огрехи в работе системы, то я знаю, где искать причину - /dev/hands и /dev/brain. И пусть кто-нибудь назовет меня "неучем" теперь.
И еще... Если есть начинающие POSIX-ивисты, то знайте: вам всегда помогут, укажут путь. Причем, считай, забесплатно. Зайдите на ЛЮБОЙ форум, посвященный *никс-подобным системам. Изаметьте, пользователей Linux (всего семейства), Free/Open/NetBSD тысячи! Легион нам имя!
ага.. представляю себе секретаршу набирающую приказ в LaTeX ))))
-Romul, вторник, 6 марта 2007 г. 08:20:51:
"Дело не в этом, а в том, что МС Офис обладает _значительно_ более широкими функциями, если сравнивать его с опенофисом."
OpnOffice 2,2 имеет болше функций. На макросах не тестился, но с простыми работает.
"Дело не в этом, а в том, что МС Офис обладает _значительно_ более широкими функциями, если сравнивать его с опенофисом."
OpnOffice 2,2 имеет болше функций. На макросах не тестился, но с простыми работает.
Только начиная с версии 2.1 у OOo вполне приличные скоростные характеристики, тем более под вендами. Надоело уже, что об этом офисном пакете судят по версиям 2.0.x и ниже в этом плане. Да он действительно тормозил, был приятно удивлен, когда поставил 2.1. Наконец то - сказал я себе. Не стоит он на месте, это не MSO 97/2k/XP/2003/2007, где каждая версия по сути конечна и при желании на нее накатываются патчи.
Поставил работникам библиотеки сначала Aston, сказав, что некоторая полезная модификация Windows. Месяц назад Ubuntu 6.10 под тем же предлогом. Все они твердо убеждены, что работают на самом новом Windows :)
Даже обезьяну можно научить тыкать по клаве. И никто не виноват что этим обезьянам больше нравится то что им подкидывает Билл. Маркетинг великая вещь, правильно и главное вовремя сыграл свою роль. И сейчас видим полчища обезьян мило любующихся на зрелище.
винда установленная по умолчанию - небезопасна, тормознута и среднестатический пользователь вообще не понимает что его система открыта для полного доступа. кроме того он имеет полномочия админа, бред который в никсах не встретишь. чтобы привести систему в нормальное состояние надо ковырять реестр, настроить локальную политику, службы, нтфс, компоненты, чтобы система нормально забегала и была защищена. думаете про это среднестатичный пользователь знает? вот хрен вам! оттого то винды и хакают кому не лень и вирусы для него написать, как на два пальца пописать...да и интерфейс у него говоно. уверен, линух станет настольной системой. главное чтобы он не стал виндой :)
На мой взгляд, Windows может нравиться только одной категории программистов. Знаете какой? Той, что различные вирусы и трояны пишут. Вот где все сделано для облегчения их "деятельности".
> Профессиональный музыкант тебя засмеёт по той же причине - нет под линух профессионального софта для обработки звука.
Вот это просто неправда. Моя жена --- профессиональный музыкант, композитор. Она может Вам подтвердить, что под Windows нет НИ ОДНОЙ программы, сопоставимой по возможностям с LilyPond. Исключая виндузовый порт самого LilyPond, которым на Windows очень сложно пользоваться из-за особенностей этой ОС.
То есть, композитор на Windows реально работать не может --- что и подтверждается тем фактом, что все ее коллеги продолжают писать ноты руками на бумаге, либо, как и она, ставят себе Linux и пользуются LilyPond.
Про Finale прошу не упоминать. Любой композитор скажет Вам, что это не программа, а дерьмо --- даже я, чьи познания в музыке ограничиваются тремя классами музыкальной школы, вижу, что она делает в наборе идиотские ошибки, и не дает при этом никаких возможностей их исправить. В частности, она неправильно выполняет спуск партий, в результате чего приходится после исправления одной ноты в партитуре руками править все партии. Что делает эту программу для композитора полностью бесполезной. Если, конечно не считать композитором того, кто раз в год сочиняет по одной мелодии для приятелей.
Вот это просто неправда. Моя жена --- профессиональный музыкант, композитор. Она может Вам подтвердить, что под Windows нет НИ ОДНОЙ программы, сопоставимой по возможностям с LilyPond. Исключая виндузовый порт самого LilyPond, которым на Windows очень сложно пользоваться из-за особенностей этой ОС.
То есть, композитор на Windows реально работать не может --- что и подтверждается тем фактом, что все ее коллеги продолжают писать ноты руками на бумаге, либо, как и она, ставят себе Linux и пользуются LilyPond.
Про Finale прошу не упоминать. Любой композитор скажет Вам, что это не программа, а дерьмо --- даже я, чьи познания в музыке ограничиваются тремя классами музыкальной школы, вижу, что она делает в наборе идиотские ошибки, и не дает при этом никаких возможностей их исправить. В частности, она неправильно выполняет спуск партий, в результате чего приходится после исправления одной ноты в партитуре руками править все партии. Что делает эту программу для композитора полностью бесполезной. Если, конечно не считать композитором того, кто раз в год сочиняет по одной мелодии для приятелей.
музыканты обычно звуки обрабатывают а не ноты набирают...
>он пару месяцев будет возиться с этим пылесосом. Остальные же 999 купят готовый, работающий аппарат.
Ага...готовый, а главное работающий аппарат. К которому они купят еще шланг, насадки. (сравнение с комерческим ПО).
Винда популярна только тем, что под нее туева хуча софта, под нее пишут софт, в институтах учат писать софт в основном под маздай.
Ага...готовый, а главное работающий аппарат. К которому они купят еще шланг, насадки. (сравнение с комерческим ПО).
Винда популярна только тем, что под нее туева хуча софта, под нее пишут софт, в институтах учат писать софт в основном под маздай.
"Не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux" - а как насчёт некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Windows?
ТАКИХ НАМНОГО БОЛЬШЕ!!!
Большинство поклонников Windows вообще отвыкли думать, охотно проглатывая рекламные фразы от MS.
Прав, тысячу раз прав Алексей Федорчук, когда говорит, что это - самое большое преступление Майкрософта перед пользователями!
А линуксоиды привыкли ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ И РАБОТАТЬ РУКАМИ.
О корректности сравнивания заведомо устаревшего конкурентного продукта со свежим Майкрософтовским вам уже сказали.
"Под Линуксом вас спасает только то, что вирусов под него не пишут в виду его небольшой распространенности."
- Ну напишите, пожалуйста, вирус под Линукс! И что он успеет сделать в системе, не имея прав root-оператора? Nothing, absolutely nothing. А чтобы получить эти самые права, машину нужно взломать, а это, кстати, не так легко сделать, вопреки распространённой "независимыми"(и хорощо оплаченными Майкрософт...:)) экспертами информации о статистике взломов. У них получилась цифра 65% взломов приходится на Линукс, 30 - на Виндоус, остальные 5 - на FreeBSD. Очевидно, по этой статистике, что ни Мак ОС, ни Соларис, ни десятки-сотни остальных ОСей вообще не взламываются...
ТАКИХ НАМНОГО БОЛЬШЕ!!!
Большинство поклонников Windows вообще отвыкли думать, охотно проглатывая рекламные фразы от MS.
Прав, тысячу раз прав Алексей Федорчук, когда говорит, что это - самое большое преступление Майкрософта перед пользователями!
А линуксоиды привыкли ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ И РАБОТАТЬ РУКАМИ.
О корректности сравнивания заведомо устаревшего конкурентного продукта со свежим Майкрософтовским вам уже сказали.
"Под Линуксом вас спасает только то, что вирусов под него не пишут в виду его небольшой распространенности."
- Ну напишите, пожалуйста, вирус под Линукс! И что он успеет сделать в системе, не имея прав root-оператора? Nothing, absolutely nothing. А чтобы получить эти самые права, машину нужно взломать, а это, кстати, не так легко сделать, вопреки распространённой "независимыми"(и хорощо оплаченными Майкрософт...:)) экспертами информации о статистике взломов. У них получилась цифра 65% взломов приходится на Линукс, 30 - на Виндоус, остальные 5 - на FreeBSD. Очевидно, по этой статистике, что ни Мак ОС, ни Соларис, ни десятки-сотни остальных ОСей вообще не взламываются...
"walter, четверг, 15 марта 2007 г. 00:45:26:
Поставил работникам библиотеки сначала Aston, сказав, что некоторая полезная модификация Windows. Месяц назад Ubuntu 6.10 под тем же предлогом. Все они твердо убеждены, что работают на самом новом Windows :)"
ЖЖОШ!!! А пользователи - большинство их именно такие - им покажи, как что-то сделать, и они вряд ли будут искать другой способ.
И тем более, докапываться до потрохов системы.
Так что ничто не мешает обучить их работе в Линуксе, сказав, что это какая-нибудь MS WINDOWS SUPERVISTA...
Поставил работникам библиотеки сначала Aston, сказав, что некоторая полезная модификация Windows. Месяц назад Ubuntu 6.10 под тем же предлогом. Все они твердо убеждены, что работают на самом новом Windows :)"
ЖЖОШ!!! А пользователи - большинство их именно такие - им покажи, как что-то сделать, и они вряд ли будут искать другой способ.
И тем более, докапываться до потрохов системы.
Так что ничто не мешает обучить их работе в Линуксе, сказав, что это какая-нибудь MS WINDOWS SUPERVISTA...
Для забивания гвоздей используются готовые программы, а не возможности операционной системы.
Пользователю нужно набрать текст, посмотреть фильм, послушать музыку. Если автор этой статьи считает это не позволяют никсы - то я готов лично купить ему билет в одну сторону в Бабруйск.
Возможности Винды убоги.
Не нравится работать с коммандной строкой качайте гуёвые интерфейсы. Естественно строка будет работать быстрее (меньше ресурсов надо), чем охотно пользуются админы - проще побыстрому ввести команду нежели запускать окно и тыкать мышью. Если система позволяет добраться до всего с консоли - это не минус, а плюс.
То что многие программы написаны только под винду это не может свидетельствовать о том, что суперпродвинутости винды. Возможности линукса для программиста огромные.
Пользователю нужно набрать текст, посмотреть фильм, послушать музыку. Если автор этой статьи считает это не позволяют никсы - то я готов лично купить ему билет в одну сторону в Бабруйск.
Возможности Винды убоги.
Не нравится работать с коммандной строкой качайте гуёвые интерфейсы. Естественно строка будет работать быстрее (меньше ресурсов надо), чем охотно пользуются админы - проще побыстрому ввести команду нежели запускать окно и тыкать мышью. Если система позволяет добраться до всего с консоли - это не минус, а плюс.
То что многие программы написаны только под винду это не может свидетельствовать о том, что суперпродвинутости винды. Возможности линукса для программиста огромные.
Автор о линуксе знает только по сообщениям с форума, вот когда автор оставит винду и поработает годит только на линуксе, тогда поймет какую чушь написал.
Безо всякого уважения к очередному некометентному писаке,
Денис
Безо всякого уважения к очередному некометентному писаке,
Денис
для программиста может быть - но не для домохозяйки...
Готов подписаться почти под каждым словом автора. Еще он забыл упомянуть про быстродействие - несмотря на многочисленные уверения адептов пингвина, хорошо настроенный мастдай выполняет программы куда быстрее и приятнее.
Единственный, по-настоящему большой плюс линуха - в ней все логично. Например, для запуска процесса не надо прописывать строчку с 20ю параметрами как в Windows. Может поэтому линуксоиды и ярятся? Но кто их просил делать что-либо серьезное с помощью ОС, предназначенной для забивания гвоздей?
ЗЫ. А установка программ - это ДА! ЭТО ДА-ДА-ДА. Я очень опасаюсь за свой хард в последнее время, хотя топор уже из комнаты убрал. На всякий случай.
Единственный, по-настоящему большой плюс линуха - в ней все логично. Например, для запуска процесса не надо прописывать строчку с 20ю параметрами как в Windows. Может поэтому линуксоиды и ярятся? Но кто их просил делать что-либо серьезное с помощью ОС, предназначенной для забивания гвоздей?
ЗЫ. А установка программ - это ДА! ЭТО ДА-ДА-ДА. Я очень опасаюсь за свой хард в последнее время, хотя топор уже из комнаты убрал. На всякий случай.
Простите, еще кое-что. О какой цене за продукт идет речь? Разве ваш дистрибутив с виндой не куплен за 60 рублей в переходе?
Юрий, вторник, 20 марта 2007 г. 12:17:20:
- О какой цене за продукт идет речь? Разве ваш -дистрибутив с виндой не куплен за 60 рублей в переходе?
Свои "пять" копеек...
Уж тенденция идет, народ у нас покупает ПК, как правило "комплект", ну и всучивают им предустановку XP - "усё включено в счет". Это "включено" ~150$. Я потом говорю, что можно было не брать с "предустановкой"... Но, народ то боится - "а как, это же фирма продаёт! Зачем мне не рабочий компьютер"... Вот так, можно сказать, за редким исключением, покупают не за 60 рубликов (кстати, это удовольствие на рынке у нас ~ 200-300 руб. стоит - дефицит однако) а за полные ихние деньги в нашем эквиваленте. На Совеловском лет пять назад видел - ноутбуки с АCP продовали, тогда, после компании "за лицензию.." в основном предустановка была с Linux, сейчас не знаю.
- О какой цене за продукт идет речь? Разве ваш -дистрибутив с виндой не куплен за 60 рублей в переходе?
Свои "пять" копеек...
Уж тенденция идет, народ у нас покупает ПК, как правило "комплект", ну и всучивают им предустановку XP - "усё включено в счет". Это "включено" ~150$. Я потом говорю, что можно было не брать с "предустановкой"... Но, народ то боится - "а как, это же фирма продаёт! Зачем мне не рабочий компьютер"... Вот так, можно сказать, за редким исключением, покупают не за 60 рубликов (кстати, это удовольствие на рынке у нас ~ 200-300 руб. стоит - дефицит однако) а за полные ихние деньги в нашем эквиваленте. На Совеловском лет пять назад видел - ноутбуки с АCP продовали, тогда, после компании "за лицензию.." в основном предустановка была с Linux, сейчас не знаю.
Юрий, вторник, 20 марта 2007 г. 12:14:29:
Сначала думал высказаться про быстродействие, а потом подумал - да ну нафиг, очередные глупости.
Беда дистров в том, что майнтейнеры напихивают в них чего не попадядя на все случаи жизни. От того и возникает ощущение тормознутости. Да еще и компилят ядро под сервак, опять же на все случаи жизни. Так, что ощущение интерактивности может исчезнуть напрочь. Не зря же там есть такая опция - для десктопов (аж два варианта) и под сервак (один вариант). Не хватает хорошей подгонки напильником под себя.
ай ладно, не удержусь
>>хорошо настроенный мастдай выполняет программы куда быстрее и приятнее.
Да и почти весь интернет крутится на вендовсе. То то провайдеры такие дураки. Ой-ёй-ёй, а что, если серваки не справятся с такой кучей запросов, пипец.
Самое интересное, что скорость рендеринга в Blender под линухами повыше будет чем в венде и на маке. От фактов не убежишь. (Вычитал об этом в LXF).
>>Например, для запуска процесса не надо прописывать строчку с 20ю параметрами как в Windows.
Еще один пустобрех услышавший что то от кого.
Сначала думал высказаться про быстродействие, а потом подумал - да ну нафиг, очередные глупости.
Беда дистров в том, что майнтейнеры напихивают в них чего не попадядя на все случаи жизни. От того и возникает ощущение тормознутости. Да еще и компилят ядро под сервак, опять же на все случаи жизни. Так, что ощущение интерактивности может исчезнуть напрочь. Не зря же там есть такая опция - для десктопов (аж два варианта) и под сервак (один вариант). Не хватает хорошей подгонки напильником под себя.
ай ладно, не удержусь
>>хорошо настроенный мастдай выполняет программы куда быстрее и приятнее.
Да и почти весь интернет крутится на вендовсе. То то провайдеры такие дураки. Ой-ёй-ёй, а что, если серваки не справятся с такой кучей запросов, пипец.
Самое интересное, что скорость рендеринга в Blender под линухами повыше будет чем в венде и на маке. От фактов не убежишь. (Вычитал об этом в LXF).
>>Например, для запуска процесса не надо прописывать строчку с 20ю параметрами как в Windows.
Еще один пустобрех услышавший что то от кого.
Ах да, если найдутся желающие возразить насчет серверов. Не только у нас в России любят экономить на сотрудниках. Так ведь и говорят - nix требует квалифицированного специалиста. А так можно набрать идиотов и спокойно их потом уволить. Благо на улице таких полно. Только скупой платит дважды, как гласит народная мудрость.
Большая часть аргументации "за виндовс" высосана из пальца. Юзерь БУДЕТ изучать сеть и работу с компьютером. БУДЕТ. И никакая винда его не спасёт. Он будет изучать антивирусники и файрволлы, настройки сетей и дайлапов, он будет трахать мозг всем знакомым и техсаппорту. Он будет свято верить в то что он может чего-то не знать... до потери данных, то сноса тачки, до переустановки, по залёта на деньги. И будет хвалить винду, потому что только она даёт иллюзию, что можно чего-то не знать. А Линукс такой иллюзии не даёт. Хотя по большому счёту у Линукса только один недостаток: отсутствие бОльшей части популярных игр. Точка. И не надо врать про недружественность: как автор ни крутил, а все аргументы против винды он парирует (совершенно справедливо): нужно изучать глубже. Нужно! Конечно! И то же - в Линуксе. Но я буду изучать Линукс - потому что мне больше нравится его идеология.
"Линукс - мир хаоса". Хаос начинается когда сознание правоверного вендовзятника свои модели переносит в мир линукса: всё чудится что есть "самая последняя чудо-версия от которой счастье настанет". Нет такого дистрибутива. Нет и не будет. И нормальное сознание с нормальными критериями легко спрявляется в "хаосе", потому как имя хаосу - ВЫБОР. Я лучше знаю BSD поэтому для меня оказалось ближе по духу Slackware, теперь смотрю с сторону gentoo и MOPS, будут аргументы весомые - перейду.
"Под Линуксом вас спасает только то, что вирусов под него не пишут в виду его небольшой распространенности."
А юзерю похрен что его спасает. Там спасает, а тут - не спасает. Плюс Линуху по-любому!
А юзерю похрен что его спасает. Там спасает, а тут - не спасает. Плюс Линуху по-любому!
fyjybv, вторник, 20 марта 2007 г. 15:43:33:
Ах да, если найдутся желающие возразить насчет серверов. Не только у нас в России любят экономить на сотрудниках
Наверно это в "продвинутых" организациях выбирают что ставить. Обычно проще - что сами админы знают, с чем работали, что можно на сервак навесить из того что в офисе крутится. Если у человека есть опытс *nix то он и поставит это. А га "дураков" никто не расчитывает - иногда мне кажется, что вобще ничего никто не расчитывает :)
Ах да, если найдутся желающие возразить насчет серверов. Не только у нас в России любят экономить на сотрудниках
Наверно это в "продвинутых" организациях выбирают что ставить. Обычно проще - что сами админы знают, с чем работали, что можно на сервак навесить из того что в офисе крутится. Если у человека есть опытс *nix то он и поставит это. А га "дураков" никто не расчитывает - иногда мне кажется, что вобще ничего никто не расчитывает :)
на счет всякой инфекции - ну дак предохраняться надо, лечение то может быть дорогим... Уж если вступили в случайную связь, так забота о собственном здоровье - дело самих, получивщих удовлетворение. А то, в чем человек это делал, не имеет ни какого значения, ну, если конечно не из самопальной системы, причем, очень не долго... :)
Просто понятие "вируса" несколько иное под MS и *nix - в силу структурной организации платформы.
Просто понятие "вируса" несколько иное под MS и *nix - в силу структурной организации платформы.
Юрий, вторник, 20 марта 2007 г. 12:17:20:
- О какой цене за продукт идет речь? Разве ваш -дистрибутив с виндой не куплен за 60 рублей в переходе?
Свои "пять" копеек...
Уж тенденция идет, народ у нас покупает ПК, как правило "комплект", ну и всучивают им предустановку XP - "усё включено в счет". Это "включено" ~150$. Я потом говорю, что можно было не брать с "предустановкой"... Но, народ то боится - "а как, это же фирма продаёт! Зачем мне не рабочий компьютер"... Вот так, можно сказать, за редким исключением, покупают не за 60 рубликов (кстати, это удовольствие на рынке у нас ~ 200-300 руб. стоит - дефицит однако) а за полные ихние деньги в нашем эквиваленте. На Совеловском лет пять назад видел - ноутбуки с АCP продовали, тогда, после компании "за лицензию.." в основном предустановка была с Linux, сейчас не знаю.
- О какой цене за продукт идет речь? Разве ваш -дистрибутив с виндой не куплен за 60 рублей в переходе?
Свои "пять" копеек...
Уж тенденция идет, народ у нас покупает ПК, как правило "комплект", ну и всучивают им предустановку XP - "усё включено в счет". Это "включено" ~150$. Я потом говорю, что можно было не брать с "предустановкой"... Но, народ то боится - "а как, это же фирма продаёт! Зачем мне не рабочий компьютер"... Вот так, можно сказать, за редким исключением, покупают не за 60 рубликов (кстати, это удовольствие на рынке у нас ~ 200-300 руб. стоит - дефицит однако) а за полные ихние деньги в нашем эквиваленте. На Совеловском лет пять назад видел - ноутбуки с АCP продовали, тогда, после компании "за лицензию.." в основном предустановка была с Linux, сейчас не знаю.
Скажу сразу - я не линуксоид, но в винде разбираюсь хорошо, даже очень :)
А по-моему всё правильно сказано. Чувствуете себя компьютерным гением, которому в радость копаться к командных строках, учить команды, копаться к коде... Пожалуйста. Я дизайнер-визуализатор. У меня
1) Нет времени копаться в коде
2) Нет программ, необходимых мне для линукса (3Ds max, photoshop и т.д.). А те полуфабрикаты, которые работают под линуксом, лишат меня работы.
Ещё:
3) Конечно, если запускать Openoffice, слушать музон и вставлять сидюк - линух, может, и рулит :))) Но для тяжёлых специализированных приложений - Линукс - сакс.
4) Уж, поставить антивирус, фаерволл и настроить сеть в Windows, я думаю проще, чем перелопатить пол ядра, найти программы, их поставить и настроить в линухе.
Людям нужна прозрачная операционка. Такая, которая бы отнимала у них минимум времени (1 раз в год 3 часа времени на переустановку :)) ). Пока линух остаётся специализированным средством. Да, безусловно, он хорош, но в очень узком спектре возможностей и приложений.
Это также, как с автомобилями: Есть люди, которые на них ездят, зная азы механики и теплофизики, а есть люди, которые их настраивают, живут ради них, строят их, фанатеют ими. Для них гораздо важнее скорость, мощность, крутящий момент, объём двигателя, закись азота, возможность настроить, форсировать, чем то, что голова ударяется об крышу, ноги неестественно согнуты, руль находится на уровне глаз, коробка ручная, где-то за пассажирским сидением. Это утрировано, конечно.
А по-моему всё правильно сказано. Чувствуете себя компьютерным гением, которому в радость копаться к командных строках, учить команды, копаться к коде... Пожалуйста. Я дизайнер-визуализатор. У меня
1) Нет времени копаться в коде
2) Нет программ, необходимых мне для линукса (3Ds max, photoshop и т.д.). А те полуфабрикаты, которые работают под линуксом, лишат меня работы.
Ещё:
3) Конечно, если запускать Openoffice, слушать музон и вставлять сидюк - линух, может, и рулит :))) Но для тяжёлых специализированных приложений - Линукс - сакс.
4) Уж, поставить антивирус, фаерволл и настроить сеть в Windows, я думаю проще, чем перелопатить пол ядра, найти программы, их поставить и настроить в линухе.
Людям нужна прозрачная операционка. Такая, которая бы отнимала у них минимум времени (1 раз в год 3 часа времени на переустановку :)) ). Пока линух остаётся специализированным средством. Да, безусловно, он хорош, но в очень узком спектре возможностей и приложений.
Это также, как с автомобилями: Есть люди, которые на них ездят, зная азы механики и теплофизики, а есть люди, которые их настраивают, живут ради них, строят их, фанатеют ими. Для них гораздо важнее скорость, мощность, крутящий момент, объём двигателя, закись азота, возможность настроить, форсировать, чем то, что голова ударяется об крышу, ноги неестественно согнуты, руль находится на уровне глаз, коробка ручная, где-то за пассажирским сидением. Это утрировано, конечно.
>Deep, суббота, 31 марта 2007 г. 14:33:51:
>Скажу сразу - я не линуксоид,
Вот этим можно было и ограничиться:)
>Скажу сразу - я не линуксоид,
Вот этим можно было и ограничиться:)
2deep
из всего сказаного сразу видно - "не линуксоид", и линукс в глаза не видели...
из всего сказаного сразу видно - "не линуксоид", и линукс в глаза не видели...
Андрей, вы всячески пытаетесь низвергнуть авторитет профессионалов, что, на мой скромный взгляд, не умно. Ваши доводы дойдут до слуха 90% людей и покажутся им здравыми - они не знают истинного положения вещей. Вы, видимо, тоже.
Поверьте, если вы обычный пользователь Windows и Вас раздражает необходимость ЗНАТЬ систему, Вас никто и не будет заставлять её изучать, переходить, делать свою работу лучше. Если вас раздражает необходимость быть профессионалом за компьютером - Вам следует пересмотреть свои взгляды на основы. С инструментом надо уметь обращаться. Компьютер - инструмент. А Вы с ним балуетесь.
Очень интересной для Вас может стать история создания ОС Windows, начиная с версии 1.0.
Череда неудач, о которой не любят распространяться. Win32 API - убого.
Хотя, конечно, некоторым и в правду стоит играть в игры под Windows и не морочить себе голову всякой там теорией.
Поверьте, если вы обычный пользователь Windows и Вас раздражает необходимость ЗНАТЬ систему, Вас никто и не будет заставлять её изучать, переходить, делать свою работу лучше. Если вас раздражает необходимость быть профессионалом за компьютером - Вам следует пересмотреть свои взгляды на основы. С инструментом надо уметь обращаться. Компьютер - инструмент. А Вы с ним балуетесь.
Очень интересной для Вас может стать история создания ОС Windows, начиная с версии 1.0.
Череда неудач, о которой не любят распространяться. Win32 API - убого.
Хотя, конечно, некоторым и в правду стоит играть в игры под Windows и не морочить себе голову всякой там теорией.
а что вы скажете вот на это
СЕНСАЦИЯ WINDOWS И LINUX ОБЪЕДЕНЕНЫ
Наконец то свершилось китайские разработчики скрестили Windows Vista, Windows Server 2003 и несколько дистрибутивов Linux и выпустили новую операционную систему с названием WiLin. В основе лежит Linux Ubuntu и Windows Server 2003, интерфейс взят от Vista и Mandriva 2007. В новой ОС работают как приложения от Windows так и от Linux а также встроен Open Office скрещенный с Office 2007. Новая ОС имеет открытые исходные коды, также как и Linux распространяется совершенно бесплатно
Скачать также можно совершенно бесплатно и причем весь трафик оплачивают сами китайцы это сделано для того чтобы обанкротить Microsoft и перевести большую часть компьютеров мира на новую более практичную ОС WiLin и как утверждают китайцы весь мир становиться независим от Microsoft и Соединенных Штатов
Скачать можно новую ОС тут http://www.bbn.com.cn
Всем кто дочитал до конца с 1 АПРЕЛЯ ВАС
СЕНСАЦИЯ WINDOWS И LINUX ОБЪЕДЕНЕНЫ
Наконец то свершилось китайские разработчики скрестили Windows Vista, Windows Server 2003 и несколько дистрибутивов Linux и выпустили новую операционную систему с названием WiLin. В основе лежит Linux Ubuntu и Windows Server 2003, интерфейс взят от Vista и Mandriva 2007. В новой ОС работают как приложения от Windows так и от Linux а также встроен Open Office скрещенный с Office 2007. Новая ОС имеет открытые исходные коды, также как и Linux распространяется совершенно бесплатно
Скачать также можно совершенно бесплатно и причем весь трафик оплачивают сами китайцы это сделано для того чтобы обанкротить Microsoft и перевести большую часть компьютеров мира на новую более практичную ОС WiLin и как утверждают китайцы весь мир становиться независим от Microsoft и Соединенных Штатов
Скачать можно новую ОС тут http://www.bbn.com.cn
Всем кто дочитал до конца с 1 АПРЕЛЯ ВАС
Согласен если с виндой правильно работать не жмать все кнопки вподряд она у меня на работе по 3-4 года работает и заменяю винду только если кто нибуть из бухгалтеров чтонибуть такое накосячит что все мыслемые и немыслемые способы востановления не помогают или меняю винду вместе с устаревшим компом
>Скачать можно новую ОС тут http://www.bbn.com.cn
>Всем кто дочитал до конца с 1 АПРЕЛЯ ВАС
С 1 Апреля говорите...Ну-ну.
А я,между прочим,уже докачиваю.Щас на болванку и буду ставить;)
>Всем кто дочитал до конца с 1 АПРЕЛЯ ВАС
С 1 Апреля говорите...Ну-ну.
А я,между прочим,уже докачиваю.Щас на болванку и буду ставить;)
to Deep:
Вы говорите -
"Я дизайнер-визуализатор. У меня
1) Нет времени копаться в коде
2) Нет программ, необходимых мне для линукса (3Ds max, photoshop и т.д.). А те полуфабрикаты, которые работают под линуксом, лишат меня работы. "
Открою Вам несколько секретов:
1. 3Ds max - SUXX! Maya - rulez! :)
А теперь - серьёзно. Лидер в 3D-графике - это именно Maya, а она имеет, кроме версий под Windows и MacOs также версии под Solaris, Linux и Irix.
Впрочем, последняя - изначальна, именно в ней работают станции Silicon Grafics. Если Вы хотть иногда отрываетесь от своего любимого тридэмакса, то могли бы обнаружить интересную вещь - мультики Шрек, Мадагаскар, спецэффекты для Матрицы, Титаника и многое другое, ЗНАКОВОЕ, создавалось под управлением Линукса... Ooops!
И, кстати, очень многие, отнюдь не бедные кинокомпании выбирают для создания спецэффектов и рендеринга ИМЕННО СВЯЗКУ MAYA-ЛИНУКС. С чего бы это? Ответ прост - быстрее и надёжнее работает. К тому же позволяет увязать в одну систему штук сто компов и заставить их вместе работать над одной сценой. (Вспомните сцену во второй серии Матрицы, где в кадре - сотни агентов Смитов!) Чтобы повторить подобное в винде, нужны дополнительные программы, и настройка сети для такой работы превращается в такой геморрой... А в Юникс-системах решение давно существуют на уровне ядра.
2. Adobe Photoshop 7 очень хорошо работает из-под Wine. Конечно, при установке и настройке были трудности, но ПРИ ЖЕЛАНИИ они преодолимы. Вас не устраивает 7-й Фотошоп? Есть информация о запуске и настройке 8-го и 9-го. Я не пока не пробовал, но работу семёрки из-под Wine 0.9.25 в Mandrake Linux
гарантирую ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ.
3. Как говорится, "Last not list" - "последнее по порядку, но не по значению".
А ВАС, да и меня, и всех остальных, НИКТО И НЕ СИЛУЕТ КОПАТЬСЯ В ИСХОДНИКАХ. Я, к примеру, этого не делал, но в чём мне нужно, тем не менее, потихоньку разбираюсь. Тут - в Линуксе то есть - главное иметь голову на плечах и ЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ, А НЕ НАХОДИТЬ ОТГОВОРКИ. А винда в первую очередь плоха именно тем, что ОТУЧАЕТ ЛЮДЕЙ ДУМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Вы говорите -
"Я дизайнер-визуализатор. У меня
1) Нет времени копаться в коде
2) Нет программ, необходимых мне для линукса (3Ds max, photoshop и т.д.). А те полуфабрикаты, которые работают под линуксом, лишат меня работы. "
Открою Вам несколько секретов:
1. 3Ds max - SUXX! Maya - rulez! :)
А теперь - серьёзно. Лидер в 3D-графике - это именно Maya, а она имеет, кроме версий под Windows и MacOs также версии под Solaris, Linux и Irix.
Впрочем, последняя - изначальна, именно в ней работают станции Silicon Grafics. Если Вы хотть иногда отрываетесь от своего любимого тридэмакса, то могли бы обнаружить интересную вещь - мультики Шрек, Мадагаскар, спецэффекты для Матрицы, Титаника и многое другое, ЗНАКОВОЕ, создавалось под управлением Линукса... Ooops!
И, кстати, очень многие, отнюдь не бедные кинокомпании выбирают для создания спецэффектов и рендеринга ИМЕННО СВЯЗКУ MAYA-ЛИНУКС. С чего бы это? Ответ прост - быстрее и надёжнее работает. К тому же позволяет увязать в одну систему штук сто компов и заставить их вместе работать над одной сценой. (Вспомните сцену во второй серии Матрицы, где в кадре - сотни агентов Смитов!) Чтобы повторить подобное в винде, нужны дополнительные программы, и настройка сети для такой работы превращается в такой геморрой... А в Юникс-системах решение давно существуют на уровне ядра.
2. Adobe Photoshop 7 очень хорошо работает из-под Wine. Конечно, при установке и настройке были трудности, но ПРИ ЖЕЛАНИИ они преодолимы. Вас не устраивает 7-й Фотошоп? Есть информация о запуске и настройке 8-го и 9-го. Я не пока не пробовал, но работу семёрки из-под Wine 0.9.25 в Mandrake Linux
гарантирую ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ.
3. Как говорится, "Last not list" - "последнее по порядку, но не по значению".
А ВАС, да и меня, и всех остальных, НИКТО И НЕ СИЛУЕТ КОПАТЬСЯ В ИСХОДНИКАХ. Я, к примеру, этого не делал, но в чём мне нужно, тем не менее, потихоньку разбираюсь. Тут - в Линуксе то есть - главное иметь голову на плечах и ЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ, А НЕ НАХОДИТЬ ОТГОВОРКИ. А винда в первую очередь плоха именно тем, что ОТУЧАЕТ ЛЮДЕЙ ДУМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО.
to Deep: (продолжение)
"для тяжёлых специализированных приложений - Линукс - сакс".
- о работе "тяжёлой" Maya в Линуксе уже сказал, не буду повторяться. Главное - НАЛИЧИЕ ТАКИХ ПРИЛОЖЕНИЙ, А УЖ РАБОТАТЬ ОНИ БУДУТ! Тридэмакса под Линукс не существует, ну и слава Богу. Он и не нужен. Кстати, компания Аутодеск - мама тридэмакса - купила и выпускает под собственным торговым знаком Maya. Думаю, что развивать тридэмакс она уже не будет...
"4) Уж, поставить антивирус, фаерволл и настроить сеть в Windows, я думаю проще, чем перелопатить пол ядра, найти программы, их поставить и настроить в линухе. "
- а вот это, батенька, ЧУШЬ! ПРИЧЁМ СВИНЯЧЬЯ. Файрволл в Линуксе настраивать намного проще. Мне хватило раза три кликнуть мышкой.
( Да простят меня правоверные линуксоиды, делающие это только в консоли...:) )
Что до антивирусника - в Линуксе он не нужен. Совсем. Не вдаваясь в подробности, скажу - я хожу в инет и качаю файлы из-под обеих систем. Для документов, полученных из инета, у меня заведен отдельный диск, который я при каждой загрузке WinXP ОБЯЗАТЕЛЬНО проверяю Касперским. И что интересно, НИ ОДНОГО ВИРУСА ИЛИ ТРОЯНА, гуляя в Интернете из Линукса, я не подхватил. Всё, что ловил, попадало ТОЛЬКО ПРИ РАБОТЕ ИЗ ВИНДЫ.
ВСЁ, ЧТО НУЖНО ДЛЯ РАБОТЕ В СЕТИ - протоколы, службы и так далее, УСТАНАВЛИВАЕТСЯ В ЛЮБОМ ДИСТРУБУТИВЕ ПО УМОЛЧАНИЮ. Если, конечно, при установке от них не отказаться. Но от многого отказаться и не сможете ибо кое-что(протоколы, например)прошито в ядре.
Вот что я Вам скажу, голубчик - ЛИНУКСА ВЫ И В ПРАВДУ В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛИ, А СУДИТЕ ТОЛЬКО ПО МНЕНИЮ ДРУГИХ, ВЕСЬМА НЕКОМПЕТЕНТНЫХ В ЭТОМ ВОПРОСЕ ЛЮДЕЙ. А такой подход плох для любой работы. Я лично сильно сомневаюсь, что Вы "хорошо разбираетесь в винде, даже очень"...
Что касается Вашего сравнения с автолюбителями...
Вам нравится быть БЛОНДИНКОЙ? А если у Вас мотор заглох, что Вы будете делать -
1.Звонить в автосервис
2.Включите дворники
3.Хлопнете дверцей
4.Или всё-таки сообразите, что давно бензин в бак не заливали? :))))))
"для тяжёлых специализированных приложений - Линукс - сакс".
- о работе "тяжёлой" Maya в Линуксе уже сказал, не буду повторяться. Главное - НАЛИЧИЕ ТАКИХ ПРИЛОЖЕНИЙ, А УЖ РАБОТАТЬ ОНИ БУДУТ! Тридэмакса под Линукс не существует, ну и слава Богу. Он и не нужен. Кстати, компания Аутодеск - мама тридэмакса - купила и выпускает под собственным торговым знаком Maya. Думаю, что развивать тридэмакс она уже не будет...
"4) Уж, поставить антивирус, фаерволл и настроить сеть в Windows, я думаю проще, чем перелопатить пол ядра, найти программы, их поставить и настроить в линухе. "
- а вот это, батенька, ЧУШЬ! ПРИЧЁМ СВИНЯЧЬЯ. Файрволл в Линуксе настраивать намного проще. Мне хватило раза три кликнуть мышкой.
( Да простят меня правоверные линуксоиды, делающие это только в консоли...:) )
Что до антивирусника - в Линуксе он не нужен. Совсем. Не вдаваясь в подробности, скажу - я хожу в инет и качаю файлы из-под обеих систем. Для документов, полученных из инета, у меня заведен отдельный диск, который я при каждой загрузке WinXP ОБЯЗАТЕЛЬНО проверяю Касперским. И что интересно, НИ ОДНОГО ВИРУСА ИЛИ ТРОЯНА, гуляя в Интернете из Линукса, я не подхватил. Всё, что ловил, попадало ТОЛЬКО ПРИ РАБОТЕ ИЗ ВИНДЫ.
ВСЁ, ЧТО НУЖНО ДЛЯ РАБОТЕ В СЕТИ - протоколы, службы и так далее, УСТАНАВЛИВАЕТСЯ В ЛЮБОМ ДИСТРУБУТИВЕ ПО УМОЛЧАНИЮ. Если, конечно, при установке от них не отказаться. Но от многого отказаться и не сможете ибо кое-что(протоколы, например)прошито в ядре.
Вот что я Вам скажу, голубчик - ЛИНУКСА ВЫ И В ПРАВДУ В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛИ, А СУДИТЕ ТОЛЬКО ПО МНЕНИЮ ДРУГИХ, ВЕСЬМА НЕКОМПЕТЕНТНЫХ В ЭТОМ ВОПРОСЕ ЛЮДЕЙ. А такой подход плох для любой работы. Я лично сильно сомневаюсь, что Вы "хорошо разбираетесь в винде, даже очень"...
Что касается Вашего сравнения с автолюбителями...
Вам нравится быть БЛОНДИНКОЙ? А если у Вас мотор заглох, что Вы будете делать -
1.Звонить в автосервис
2.Включите дворники
3.Хлопнете дверцей
4.Или всё-таки сообразите, что давно бензин в бак не заливали? :))))))
to fyjybv:
"Да и почти весь интернет крутится на вендовсе. То то провайдеры такие дураки. Ой-ёй-ёй, а что, если серваки не справятся с такой кучей запросов, пипец"
НУ ОТКУДА БЕРЁТСЯ ТАКАЯ ИНФОРМАЦИЯ?
Насколько мне известно, большая часть серверов работают под Юникс-системами, причём наиболее популярны Линукс и BSD-системы. Особенно уважаемы последние. Не поленитесь, найдите книжку Эвы Немет, Гарта Снайдера и Скотта Сибаса "UNIX. Руководство системного администратора". Там рассказывается одна поучительная история, как в одной конторе заменили на серверах операционку - FreeBSD на Win2k, и что из вышло... Особенно пикантно, что та контора была куплена Майкрософтом и переход совершали не дураки какие-нибудь - СПЕЦИАЛИСТЫ МАЙКРОСОФТА!
В двух словах - обрадовавшиеся возможности посрамить Юникс специалисты в скором времени ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ СНОВА ПОСТАВИТЬ FreeBSD.
Новейший на тот момент винтукей ОБЛАЖАЛСЯ и не справился с объёмом работы, с которым легко справлялась не самая новая версия фришки...
"Да и почти весь интернет крутится на вендовсе. То то провайдеры такие дураки. Ой-ёй-ёй, а что, если серваки не справятся с такой кучей запросов, пипец"
НУ ОТКУДА БЕРЁТСЯ ТАКАЯ ИНФОРМАЦИЯ?
Насколько мне известно, большая часть серверов работают под Юникс-системами, причём наиболее популярны Линукс и BSD-системы. Особенно уважаемы последние. Не поленитесь, найдите книжку Эвы Немет, Гарта Снайдера и Скотта Сибаса "UNIX. Руководство системного администратора". Там рассказывается одна поучительная история, как в одной конторе заменили на серверах операционку - FreeBSD на Win2k, и что из вышло... Особенно пикантно, что та контора была куплена Майкрософтом и переход совершали не дураки какие-нибудь - СПЕЦИАЛИСТЫ МАЙКРОСОФТА!
В двух словах - обрадовавшиеся возможности посрамить Юникс специалисты в скором времени ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ СНОВА ПОСТАВИТЬ FreeBSD.
Новейший на тот момент винтукей ОБЛАЖАЛСЯ и не справился с объёмом работы, с которым легко справлялась не самая новая версия фришки...
Rex Lockheart - полностью с вами солидарен.
Как все серьезно, даже иронии не понимаете. Вообще то это был ответ на предыдущий пост.
Вот сижу и читаю комментарии...Что я вижу ? Люди по большому счету сидят и спорят кто лучший или более продвинутый пользователь :) ... Скажу просто...Получив достаточно опыта и навыков в Windows мне стало скучно.Движимый жаждой познания я перепробовал много сборок Linux.Остановился на 2х :
ASP 11 и Mandriva 2007.Сейчас стоит вторая.Насчет безопасности Linux согласен.Да и интернет,как вы знаете,разрабатывался для UNIX.
Мне искренне жаль ярых защитников Windows !!!
ASP 11 и Mandriva 2007.Сейчас стоит вторая.Насчет безопасности Linux согласен.Да и интернет,как вы знаете,разрабатывался для UNIX.
Мне искренне жаль ярых защитников Windows !!!
Rex Lockheart, вы абсолютно правы.
Такие статьи могут вызвать разве что слабую улыбку.
Тот, кому действительно надо РАБОТАТЬ, в сторону Windows смотреть не станут. ;)
Такие статьи могут вызвать разве что слабую улыбку.
Тот, кому действительно надо РАБОТАТЬ, в сторону Windows смотреть не станут. ;)
2Rex Lockheart
Ну, не надо так нервничать.
Насколько мне известно, для АНИМАЦИИ, безусловно, используется Maya на MAC платформах из-за более удачной архитектуры MacOS. Для анимации 3Ds max сложен и громоздок. Однако для интерьерной визуализации и прочих статических работ лучше макса вы вряд ли найдёте. Хочется попросить Вас не учить меня вещам, в которых Вы не компетентны. Я же НЕ УЧУ Вас что лучше Винда, а не Линух. Я просто выразил свою точку зрения, которая вполне жизнеспособна и имеет место быть. А Вы накинулись на меня, как будто правы исключительно Вы и другие точки зрения в корне неверны. Неинтеллигентно и не толерантно.
1) У меня нет 100 штук компов и врядли будет, поэтому соединять их я не собираюсь.
2) Я не занимаюсь спецэффектами к фильмам.
3) Я не создаю трёхмерных мультиков.
4) У меня есть над чем подумать, исключая настройку ОС.
5) Настройка сети не превращается в "геморрой", она выполняется либо стандартными средствами того же макса или встроенными средствами используемого рендера. Очень легко и просто. Однако, я опять же НЕ ОТРИЦАЮ, что в линухе это тоже элементарно сделать.
6) Как разработчик интерфейсов обучающих программ (по специальности) могу вам сказать, что Windows, Linux, Unix, Dos, FreeBSD, MacOS, OS/2 можно смело назвать ИНТЕРФЕЙСОМ. Это посредник между железом и пользователем. В идеальном случае он должен быть полностью незаметен, прозрачен и быстр, что в свою очередь влияет на "прозрачность" и незаметность. Он(интерфейс) должен быть как можно более интуитивно понятен для ЛЮБОГО (!) пользователя. Будь это домохозяйка или профессионал IT профиля. Я, опять же, не скажу что Windows супер удачная система, но, тем не менее, она понятна как новичку, так и профессионалу. Хотя, конечно, последний видит гораздо больше её недостатков.
7) Крупные компании выбирают Линух не только за его быстродействие, допустим, но ещё и из чисто меркантилистких соображений. Лицензия на Maya стоит $8-10К. Сами понимаете, что платить ещё и за винду, которая, к тому же и медленней работает, допустим.
8) По поводу автомобиля. Если у меня что-то сломается, допустим, я не буду хлопать "ушами" и куда-то звонить. Я просто всё исправлю. Быстро и качественно. И не надо считать других людей ниже и глупее себя, для здоровья, говорят, вредно.
9) Wine, насколько я понимаю, эмуль Винды, который тоже в свою очередь занимает ресурсы системы. А работая с текстурами 6000х6000 каждый % на счету, сами понимаете. К тому же, желания героически преодолевать трудности при установке устаревшей версии фотошопа, когда проект "горит" - не мой стиль
10)Желание работать над чем, простите? Над доведением до ума ОС??? Я предпочитаю сделать что-нибудь более творческое.
11 и последнее) Делать из этой дискуссии диспут не имеет смысла. Потому что Линукс хорош для одних, а Винда - для других типов задач. Линух, я допускаю и соглашаюсь безоговорочно, более гибкая система, нежели Винда. Но винда более простая и изначально настроенная, обладающая большим спектром различных программ. Будете спорить? Не будете - верно. Я искренне считаю, что ОБЕ СИСТЕМЫ имеют право жить. Ибо это конкуренция, это соперничество, альтернатива и разнообразие. Более того, я УВЕРЕН, что ещё много лет ОБЕ системы будут процветать.
P.S. Очень интересно было читать ващу "едкую" критику, сдобренную словечками, типа, "голубчик" и прочее, направленными на унижение оппонента и возвышения себя над ним. Но это дурной тон ведения дискуссии. Вы ведёте себя, как мальчишка. Взрослейте!
Ну, не надо так нервничать.
Насколько мне известно, для АНИМАЦИИ, безусловно, используется Maya на MAC платформах из-за более удачной архитектуры MacOS. Для анимации 3Ds max сложен и громоздок. Однако для интерьерной визуализации и прочих статических работ лучше макса вы вряд ли найдёте. Хочется попросить Вас не учить меня вещам, в которых Вы не компетентны. Я же НЕ УЧУ Вас что лучше Винда, а не Линух. Я просто выразил свою точку зрения, которая вполне жизнеспособна и имеет место быть. А Вы накинулись на меня, как будто правы исключительно Вы и другие точки зрения в корне неверны. Неинтеллигентно и не толерантно.
1) У меня нет 100 штук компов и врядли будет, поэтому соединять их я не собираюсь.
2) Я не занимаюсь спецэффектами к фильмам.
3) Я не создаю трёхмерных мультиков.
4) У меня есть над чем подумать, исключая настройку ОС.
5) Настройка сети не превращается в "геморрой", она выполняется либо стандартными средствами того же макса или встроенными средствами используемого рендера. Очень легко и просто. Однако, я опять же НЕ ОТРИЦАЮ, что в линухе это тоже элементарно сделать.
6) Как разработчик интерфейсов обучающих программ (по специальности) могу вам сказать, что Windows, Linux, Unix, Dos, FreeBSD, MacOS, OS/2 можно смело назвать ИНТЕРФЕЙСОМ. Это посредник между железом и пользователем. В идеальном случае он должен быть полностью незаметен, прозрачен и быстр, что в свою очередь влияет на "прозрачность" и незаметность. Он(интерфейс) должен быть как можно более интуитивно понятен для ЛЮБОГО (!) пользователя. Будь это домохозяйка или профессионал IT профиля. Я, опять же, не скажу что Windows супер удачная система, но, тем не менее, она понятна как новичку, так и профессионалу. Хотя, конечно, последний видит гораздо больше её недостатков.
7) Крупные компании выбирают Линух не только за его быстродействие, допустим, но ещё и из чисто меркантилистких соображений. Лицензия на Maya стоит $8-10К. Сами понимаете, что платить ещё и за винду, которая, к тому же и медленней работает, допустим.
8) По поводу автомобиля. Если у меня что-то сломается, допустим, я не буду хлопать "ушами" и куда-то звонить. Я просто всё исправлю. Быстро и качественно. И не надо считать других людей ниже и глупее себя, для здоровья, говорят, вредно.
9) Wine, насколько я понимаю, эмуль Винды, который тоже в свою очередь занимает ресурсы системы. А работая с текстурами 6000х6000 каждый % на счету, сами понимаете. К тому же, желания героически преодолевать трудности при установке устаревшей версии фотошопа, когда проект "горит" - не мой стиль
10)Желание работать над чем, простите? Над доведением до ума ОС??? Я предпочитаю сделать что-нибудь более творческое.
11 и последнее) Делать из этой дискуссии диспут не имеет смысла. Потому что Линукс хорош для одних, а Винда - для других типов задач. Линух, я допускаю и соглашаюсь безоговорочно, более гибкая система, нежели Винда. Но винда более простая и изначально настроенная, обладающая большим спектром различных программ. Будете спорить? Не будете - верно. Я искренне считаю, что ОБЕ СИСТЕМЫ имеют право жить. Ибо это конкуренция, это соперничество, альтернатива и разнообразие. Более того, я УВЕРЕН, что ещё много лет ОБЕ системы будут процветать.
P.S. Очень интересно было читать ващу "едкую" критику, сдобренную словечками, типа, "голубчик" и прочее, направленными на унижение оппонента и возвышения себя над ним. Но это дурной тон ведения дискуссии. Вы ведёте себя, как мальчишка. Взрослейте!
И ещё. Я не делаю и не собираюсь делать PC и тем более ОС - смыслом своей жизни. Времени и так мало, а то время, которое вы тартите на доработку ОС я с удовольствием потрачу на книгу, друзей или сон, который и так редко длится более 5 часов.
Rex Lockheart, вы абсолютно правы.
Такие статьи могут вызвать разве что слабую улыбку.
Тот, кому действительно надо РАБОТАТЬ, в сторону Windows смотреть не станут. ;)
Такие статьи могут вызвать разве что слабую улыбку.
Тот, кому действительно надо РАБОТАТЬ, в сторону Windows смотреть не станут. ;)
Возможно я ошибаюсь, но здесь все считают, на на ОС Линукс надо тратить много времени, и что настройка этой системы требуется постоянно. Я в корне не согласен с этим, работа с этой операционкой (да, настроенной, естественно, хотя базовой настройки, выполняемой при красочной графической установке системы, хватит для любого привередливого новичка) легка и удобна.
Насчет настройки системы для работы - для работы достаточно просто настроить графику системы (допустим, установить проприетарные драйвера видеокарты) и её звук (аналогично), хотя в абсолютном большинстве все это включено в дистрибутив. Пугающие всех проблемы с настройкой возникают только при использовании "пустого" дистрибута (допустим, скачанного с сайта "легкого" дистрибута системы).
Насчет установки пакетов. Если Вас пугает компиляция исходных кодов программ, совсем не сложно скачивать не исходники, а установочные пакеты, запуск которых производится одним нажатием кнопки мыши.
2Deep, с Вашей точки зрения сказанное Rex является провокацией, в то время как он четко изложил факты. Поводов для обид, по моему, нет
Насчет настройки системы для работы - для работы достаточно просто настроить графику системы (допустим, установить проприетарные драйвера видеокарты) и её звук (аналогично), хотя в абсолютном большинстве все это включено в дистрибутив. Пугающие всех проблемы с настройкой возникают только при использовании "пустого" дистрибута (допустим, скачанного с сайта "легкого" дистрибута системы).
Насчет установки пакетов. Если Вас пугает компиляция исходных кодов программ, совсем не сложно скачивать не исходники, а установочные пакеты, запуск которых производится одним нажатием кнопки мыши.
2Deep, с Вашей точки зрения сказанное Rex является провокацией, в то время как он четко изложил факты. Поводов для обид, по моему, нет
2Dmitry_R
Во-первых, я не выставляю критику товарища Rex Lockheart'a как провокацию. Просто Он приводит факты, о сути происхождения которых, отчасти, знает или приемлет только половину. При этом делая это в напыщенном тоне, отрицающем образование и знания оппонента.
Во-вторых, я не отрицаю плюсы Линуха, но и ни в коем случае не собираюсь принижать достоинства и плюсы Винды. Просто по словам вышеупомянутого товарища, все кто пользуется Виндой - ослы и "блондинки". Полное непризнание мнения других людей, иного пути, нежели того, который избрал он сам. Этакое "эхо фашизма". Меня именно это и не устраивает во всём этом вечном споре о линухе и винде. Почем все должны пользоваться чем-то одним. Если Вам удобнее пользоваться "жидким" мылом, то почему бы другим не пользоваться обычным кусковым???
Во-первых, я не выставляю критику товарища Rex Lockheart'a как провокацию. Просто Он приводит факты, о сути происхождения которых, отчасти, знает или приемлет только половину. При этом делая это в напыщенном тоне, отрицающем образование и знания оппонента.
Во-вторых, я не отрицаю плюсы Линуха, но и ни в коем случае не собираюсь принижать достоинства и плюсы Винды. Просто по словам вышеупомянутого товарища, все кто пользуется Виндой - ослы и "блондинки". Полное непризнание мнения других людей, иного пути, нежели того, который избрал он сам. Этакое "эхо фашизма". Меня именно это и не устраивает во всём этом вечном споре о линухе и винде. Почем все должны пользоваться чем-то одним. Если Вам удобнее пользоваться "жидким" мылом, то почему бы другим не пользоваться обычным кусковым???
Как показывает практика, 60% задачь, выполняемых обычным пользователем на рабочем месте в рабочее время - это не задачи монтирования - отмонтирования устройств, а набор текстов, отсылка почты и сидение а аське. В лучшем случае - работа с табличным процессором (типа Екселя). Если в организации работает толковый админ, то он Линукс настроит и секретарша даже не поймёт, что она не под Виндой работает. А что касается настройки системы... То у меня вопрос, какому идиоту может прийти в голову в офисе раздать права администратора сотрудникам??? Впрочим таких идиотов хватает.
От того кто "забивает гвозди".
Предложу немного другое видение.
Сельская местность.
Отработал на MS-их операционках более 15 лет.Базы данных, графика. Привык, глубоко не лазил, но для работы хватало. Никто не трогал.
Пришло время, MS развил бурную деятельность по борьбе за БОЛЬШИЕ деньги в Росии. Покупать? - Предприятие крохотное, вся технология начинается с ПК, зарабатываем только-только на жизнь. - НЕ ПОТЯНЕМ!!!! Что делать? В понедельник купил Linux XP (раньше вообще о Unix/Linux не интересовался) - что попалось. Поковырял - сеть встала сразу, в Инет вошел через прокси без проблем, нашел всех по ICQ, поставил сетевой принтер. Все работает. РАБОТАЕТ на данной конкретной машине более СТАБИЛЬНО чем WinXP. Понравилось.
Не понравилось другое... Помощь от пользователей WINXP на форумах получить проще, общаются спокойней, помогают. На форумах по Linux - уж слишком много жлобства. Я понимаю, ребята молодые (в основном) а мне за 40 и меня заставила БОЛЬШАЯ НУЖДА, но отнеситесь к таким как я с пониманием.
Linux - я понял, альтернатива. Альтернатива с БОЛЬШИМ будущим, помогайте не только своим, но "пришлым" и тогда ОН пойдет в массы...
Буду осваивать, присматриваться. Пока не разочарован. Но и не слишком рад смене OS.
Предложу немного другое видение.
Сельская местность.
Отработал на MS-их операционках более 15 лет.Базы данных, графика. Привык, глубоко не лазил, но для работы хватало. Никто не трогал.
Пришло время, MS развил бурную деятельность по борьбе за БОЛЬШИЕ деньги в Росии. Покупать? - Предприятие крохотное, вся технология начинается с ПК, зарабатываем только-только на жизнь. - НЕ ПОТЯНЕМ!!!! Что делать? В понедельник купил Linux XP (раньше вообще о Unix/Linux не интересовался) - что попалось. Поковырял - сеть встала сразу, в Инет вошел через прокси без проблем, нашел всех по ICQ, поставил сетевой принтер. Все работает. РАБОТАЕТ на данной конкретной машине более СТАБИЛЬНО чем WinXP. Понравилось.
Не понравилось другое... Помощь от пользователей WINXP на форумах получить проще, общаются спокойней, помогают. На форумах по Linux - уж слишком много жлобства. Я понимаю, ребята молодые (в основном) а мне за 40 и меня заставила БОЛЬШАЯ НУЖДА, но отнеситесь к таким как я с пониманием.
Linux - я понял, альтернатива. Альтернатива с БОЛЬШИМ будущим, помогайте не только своим, но "пришлым" и тогда ОН пойдет в массы...
Буду осваивать, присматриваться. Пока не разочарован. Но и не слишком рад смене OS.
2A_Timm, четверг, 12 апреля 2007 г. 15:51:54:
У авторов Linux XP вроде есть форум на их собственном сайте.Думаю,там точно ответят.После предьявления серийного номера,конечно;)
А вообще к данному дистрибу отношение,скажем так,неоднозначное.
У авторов Linux XP вроде есть форум на их собственном сайте.Думаю,там точно ответят.После предьявления серийного номера,конечно;)
А вообще к данному дистрибу отношение,скажем так,неоднозначное.
Я не О L-XP конкретно, я вообще о LINUX!!!! Он мне попался ЕДИНСТВЕННЫЙ во всем ОБЛАСТНОМ центре. Купил бы другой - поставил бы ЕГО!!!
А ВООБЩЕ - это и есть то самое Ж Л О Б С Т В О !!! о котором я говорил. Мне было наплевать, мне нужно спасти ШКУРУ свою и помочь другим в нашем маленьком СЕЛЕ. Обещают что-то другое, говорят лучше. Поставлю - проверю.
А ВООБЩЕ - это и есть то самое Ж Л О Б С Т В О !!! о котором я говорил. Мне было наплевать, мне нужно спасти ШКУРУ свою и помочь другим в нашем маленьком СЕЛЕ. Обещают что-то другое, говорят лучше. Поставлю - проверю.
Я не О L-XP конкретно, я вообще о LINUX!!!! Он мне попался ЕДИНСТВЕННЫЙ во всем ОБЛАСТНОМ центре. Купил бы другой - поставил бы ЕГО!!!
А ВООБЩЕ - это и есть то самое Ж Л О Б С Т В О !!! о котором я говорил. Мне было наплевать, мне нужно спасти ШКУРУ свою и помочь другим в нашем маленьком СЕЛЕ. Обещают что-то другое, говорят лучше. Поставлю - проверю.
А ВООБЩЕ - это и есть то самое Ж Л О Б С Т В О !!! о котором я говорил. Мне было наплевать, мне нужно спасти ШКУРУ свою и помочь другим в нашем маленьком СЕЛЕ. Обещают что-то другое, говорят лучше. Поставлю - проверю.
2A_Timm, четверг, 12 апреля 2007 г. 16:19:57:
И при чём тут "жлобство"?
Дистрибутив этот-платный,особой популярностью пока не пользуется.
Соответственно,и помочь Вам могут,скорее всего,только на форуме разработчиков.
В отличие от того же Ubuntu,инфы по которому-МОРЕ.
И при чём тут "жлобство"?
Дистрибутив этот-платный,особой популярностью пока не пользуется.
Соответственно,и помочь Вам могут,скорее всего,только на форуме разработчиков.
В отличие от того же Ubuntu,инфы по которому-МОРЕ.
Egogg, я не спец по Инету, но я понял, что это место для коментариев, подскажите где, и я с Вами с удовольствием пообщаюсь.
2A_Timm, четверг, 12 апреля 2007 г. 16:42:07:
Ну,я пока,как новичёк,мало что могу сказать.
А по поводу мест для общения...вот,ИМХО,весьма неплохое:
http://forum.oszone.net/
Или ещё-вот:
http://forum.posix.ru/index.php
Ещё недавно был Убунтовский форум на русском.К сожалению,сейчас он не функционирует:(
Ну,я пока,как новичёк,мало что могу сказать.
А по поводу мест для общения...вот,ИМХО,весьма неплохое:
http://forum.oszone.net/
Или ещё-вот:
http://forum.posix.ru/index.php
Ещё недавно был Убунтовский форум на русском.К сожалению,сейчас он не функционирует:(
Пстоянно забываю про особенности данного форума...
аноним, четверг, 12 апреля 2007 г. 17:06:06-это я :)
аноним, четверг, 12 апреля 2007 г. 17:06:06-это я :)
2 A_Timm
Вы вот говорите, что Вам за 40. И Вы только вчера узнали, что использование нелицензионного софта - это уголовно наказуемое деяние? Не верю. Вы это знали всегда, только до вчерашнего дня не относились к этому всерьез. А тут схватились за... ну предположим, голову.
А между прочим, люди уже более 15 лет предупреждают, что рано или поздно лафа с ворованным софтом кончится. И более 10 лет предлагают альтернативные решения, пишут о них в компьютерной прессе и в Сети. Создают соответствующие ресурсы. Создают магазины онлайновой торговли дистрибутивами Линукса и прочим свободным софтом.
Так что не надо про жлобство...
Жлобство - это как раз начинать кричать караул, когда жареный петух в ... темечко клюнул :)
Тем не менее, даю наводку (но не на водку :) )
http://linuxcenter.ru - онлайновый магазин, торгующий дистрибутивами, с доставкой почтой в любую точку России (насколько быстро - это, увы, от почты зависит).
При желании можно найти еще минимум полдюжины магазинов.
http://linuxforum.ru - форум, где дают ответы на вопросы начинающих пользователей (только не надо там про Linux XP спрашивать, там его не любят :) )
http://posix.ru - сайт, где обсуждаются общие вопросы, связанные с Линуксом и свободным ПО
Опять же, есть еще достаточное количество ресурсов.
Между прочим, сайт, на котором мы с Вами находимся в данный момент, также не обделен сведениями о Линуксе :)
Вы вот говорите, что Вам за 40. И Вы только вчера узнали, что использование нелицензионного софта - это уголовно наказуемое деяние? Не верю. Вы это знали всегда, только до вчерашнего дня не относились к этому всерьез. А тут схватились за... ну предположим, голову.
А между прочим, люди уже более 15 лет предупреждают, что рано или поздно лафа с ворованным софтом кончится. И более 10 лет предлагают альтернативные решения, пишут о них в компьютерной прессе и в Сети. Создают соответствующие ресурсы. Создают магазины онлайновой торговли дистрибутивами Линукса и прочим свободным софтом.
Так что не надо про жлобство...
Жлобство - это как раз начинать кричать караул, когда жареный петух в ... темечко клюнул :)
Тем не менее, даю наводку (но не на водку :) )
http://linuxcenter.ru - онлайновый магазин, торгующий дистрибутивами, с доставкой почтой в любую точку России (насколько быстро - это, увы, от почты зависит).
При желании можно найти еще минимум полдюжины магазинов.
http://linuxforum.ru - форум, где дают ответы на вопросы начинающих пользователей (только не надо там про Linux XP спрашивать, там его не любят :) )
http://posix.ru - сайт, где обсуждаются общие вопросы, связанные с Линуксом и свободным ПО
Опять же, есть еще достаточное количество ресурсов.
Между прочим, сайт, на котором мы с Вами находимся в данный момент, также не обделен сведениями о Линуксе :)
A_Timm, четверг, 12 апреля 2007 г. 16:42:07:
www.google.ru - правильно сформулируйте вопрос и получите ответ.
есть ещё nixp.ru - статей на нём немного, но много ссылок на софт.
Linux XP действительно не слишком кошерный выбор, если есть возможность, скачайте Debian 4.0 - около 25 CD, но зато потом никуда лазить не надо. Есть ещё Scientifics Linux - 4 CD:
http://www.scientificlinux.ru/
скомпилирован специально для учебных и научных учреждений.
Вопросы можете задавать на форуме в разделе:
http://forum.veteranov.net/showthread.php?t=3661
только зарегистрируйтесь.
Можете лично: a-1va@yandex.ru - я тоже учитель (4 года на RedHat), если смогу, то помогу. Только не забудьте представиться.
www.google.ru - правильно сформулируйте вопрос и получите ответ.
есть ещё nixp.ru - статей на нём немного, но много ссылок на софт.
Linux XP действительно не слишком кошерный выбор, если есть возможность, скачайте Debian 4.0 - около 25 CD, но зато потом никуда лазить не надо. Есть ещё Scientifics Linux - 4 CD:
http://www.scientificlinux.ru/
скомпилирован специально для учебных и научных учреждений.
Вопросы можете задавать на форуме в разделе:
http://forum.veteranov.net/showthread.php?t=3661
только зарегистрируйтесь.
Можете лично: a-1va@yandex.ru - я тоже учитель (4 года на RedHat), если смогу, то помогу. Только не забудьте представиться.
2В.А., четверг, 12 апреля 2007 г. 20:41:28:
Debian для начинающего?
ПМСМ,лучше всё-таки Kubuntu или Mandriva/
Хотя по большому счёту это всё дело вкуса.
Debian для начинающего?
ПМСМ,лучше всё-таки Kubuntu или Mandriva/
Хотя по большому счёту это всё дело вкуса.
Есть еще www.nixpcd.ru. Диски без оформления, но ведь главное контент.
Даааа. Какие такие конфигурационные файлы настраивать нужно в Пинвине для прослушивания музыки, просмотра фильмов, выхода в инет....
Лично на своём опыте: установил ASPLinux, открыл меню программ, пожалуйста всё упорядоченно, куча программ на все повседневные задачи, все по разделам...Несколько браузеров, несколько програм для обработки звука, несколько для просмотравидео и прослушивания музыки, для работы с изображениями в том числе и 3D, чтение PDF, полный пакет офисных программ, почтовые клиенты, несколько программ для общения, встроенный в Konqueror(браузер)переводчик с нескольких языков (даже китайского и японского)
Архиваторы, файловые менеджеры,программы для подключения мобильных устройств,антивирусный сканер (для поиска вирусов на винразделах)
Серверные программы,работа c FTP и просто многопотоковая качалка. Игрушки, даже с трхмерной графикой.
Несколько компиляторов. Для создания веб так вообще есть всё....
Куча программ для обучения школьников
в общем все что нужно
А под винду всё это нужно еще купить или украсть (что чаще бывает)
Лично на своём опыте: установил ASPLinux, открыл меню программ, пожалуйста всё упорядоченно, куча программ на все повседневные задачи, все по разделам...Несколько браузеров, несколько програм для обработки звука, несколько для просмотравидео и прослушивания музыки, для работы с изображениями в том числе и 3D, чтение PDF, полный пакет офисных программ, почтовые клиенты, несколько программ для общения, встроенный в Konqueror(браузер)переводчик с нескольких языков (даже китайского и японского)
Архиваторы, файловые менеджеры,программы для подключения мобильных устройств,антивирусный сканер (для поиска вирусов на винразделах)
Серверные программы,работа c FTP и просто многопотоковая качалка. Игрушки, даже с трхмерной графикой.
Несколько компиляторов. Для создания веб так вообще есть всё....
Куча программ для обучения школьников
в общем все что нужно
А под винду всё это нужно еще купить или украсть (что чаще бывает)
Подпишусь под каждым словом автора. Согласен на все 100%. Отлично написано.
2A_Timm
LinuxXP действительно не шибко хорошая вещь. И, собственно, из-за названия и политики разработчиков, вызывает крайне негативные чувства у половины форумной братии.
2В.А.
ага. 25 компашек. Качать. В селе. Я, например, и в городе своем (в столице, как-никак) крайне мало народу знаю, которым стока под силу из сети слить...
имхо проще заказать в линухцентре или этом nixpcd.
LinuxXP действительно не шибко хорошая вещь. И, собственно, из-за названия и политики разработчиков, вызывает крайне негативные чувства у половины форумной братии.
2В.А.
ага. 25 компашек. Качать. В селе. Я, например, и в городе своем (в столице, как-никак) крайне мало народу знаю, которым стока под силу из сети слить...
имхо проще заказать в линухцентре или этом nixpcd.
To: arkhnchul, пятница, 13 апреля 2007 г. 21:48:35:
> ага. 25 компашек. Качать. В селе.
Лично я качаю, так как есть возможность. Если нет, так и не было предложено. Есть и на одном СД, кнопиксы и SAM:
http://sam.hipsurfer.com/news.php - официальный сайт. Сам SAM по-русски говорит, позволяет работать и с СД и устанавливается.
http://linux.softpedia.com/get/System/Operating-Systems/
Linux-Distributions/SAM-Linux-Desktop-8987.shtml - отсюда можно загрузить.
Можно скачать отсюда 4 СД:
http://www.asplinux.ru/
> ага. 25 компашек. Качать. В селе.
Лично я качаю, так как есть возможность. Если нет, так и не было предложено. Есть и на одном СД, кнопиксы и SAM:
http://sam.hipsurfer.com/news.php - официальный сайт. Сам SAM по-русски говорит, позволяет работать и с СД и устанавливается.
http://linux.softpedia.com/get/System/Operating-Systems/
Linux-Distributions/SAM-Linux-Desktop-8987.shtml - отсюда можно загрузить.
Можно скачать отсюда 4 СД:
http://www.asplinux.ru/
>так как есть возможность
вот!
вот!
В 2003г назначили награду (10 000 фунтов) тому кто сможет заразить вирусом линукс....
До сих пор ещё ни кто не получил данный приз.
Просто благодаря особой архитектуре вирус не сможет делать ни чего без прав root.
А распространенность на это не влияет, ведь большей части вирусописателей нужна известность в определённых кругах, представте какой авторитет будет иметь человек написавший работающий вирус под *nix системы.
До сих пор ещё ни кто не получил данный приз.
Просто благодаря особой архитектуре вирус не сможет делать ни чего без прав root.
А распространенность на это не влияет, ведь большей части вирусописателей нужна известность в определённых кругах, представте какой авторитет будет иметь человек написавший работающий вирус под *nix системы.
2аноним, вторник, 17 апреля 2007 г. 18:44:40:
Справедливости для.
Где-то недавно проскакивала информация про первые кроссплатформенные вирусы.
Так что...
Справедливости для.
Где-то недавно проскакивала информация про первые кроссплатформенные вирусы.
Так что...
To: Eggog, вторник, 17 апреля 2007 г. 20:38:55:
> Где-то недавно проскакивала информация про первые >кроссплатформенные вирусы.
Да, есть такой, на жабе написан. Но он, (а) не совершает к-либо действий, (б) и не может их совершить на *nix без прав root, (в) угроза таких нападений сводится к нулю заданием нестандартных имён для интерпретаторов.
Легкий геморрой указанием во всех скриптах новых имён будет, но sed (awk, perl, bash, c. c++) нам поможет.
> Где-то недавно проскакивала информация про первые >кроссплатформенные вирусы.
Да, есть такой, на жабе написан. Но он, (а) не совершает к-либо действий, (б) и не может их совершить на *nix без прав root, (в) угроза таких нападений сводится к нулю заданием нестандартных имён для интерпретаторов.
Легкий геморрой указанием во всех скриптах новых имён будет, но sed (awk, perl, bash, c. c++) нам поможет.
Сижу под SuSe 10.2. 2.7 Gb, и у меня есть все, муз\видео.проигрыватель, офис, проги для работы с графикой, все что нужно для учебы и разработки(С++).. разбирался я в нем максимум неделю...зато потом безБажное будущее, чего не скажешь про Винду, в комплекте(700mb) идет только оболочка для наполнения. А все остальное нужно самомму искать и ставить\ломать....
Кто готов купить лицензионную винду, офис, винамп, фотошоп, вижуал студию 2005 ??? Или вы готовы потратить неделю-две на изучение linux, и спокойно сидеть на нем, не боясь что к вам завтра придут дядьки в форме, и скажу что вы пользуетесь пиратским ПО, автору определенно, за такое в лицо бить слеует.. статья написана однобоко\(со стороны мелкомягких) и не отображает всей картины почитайте мартовсие выпуски журнала Хакер, про свободное ПО, там написнано более грамотно...
КГ\АМ. MS equal shit
Кто готов купить лицензионную винду, офис, винамп, фотошоп, вижуал студию 2005 ??? Или вы готовы потратить неделю-две на изучение linux, и спокойно сидеть на нем, не боясь что к вам завтра придут дядьки в форме, и скажу что вы пользуетесь пиратским ПО, автору определенно, за такое в лицо бить слеует.. статья написана однобоко\(со стороны мелкомягких) и не отображает всей картины почитайте мартовсие выпуски журнала Хакер, про свободное ПО, там написнано более грамотно...
КГ\АМ. MS equal shit
Да. Автор прав. Но кто виноват в том что конечные пользователи некомпетентны. Кто виноват что они покупают микроскопы что бы забивать гвозди. Есть простое решение: собраться всем Linux-ойдам и собрать ядро(сборку) для математиков, для писателей, для офиса, для музыкантов. Ведь люди которые собрали пылесосы - истинные инженеры, программисты ну и пусть делают-то что умеют делать.
P.S. Автор сам разобрался с Linux? Какую систему использует автор статьи?
P.S. Автор сам разобрался с Linux? Какую систему использует автор статьи?
Windows и FreeBSD
CRESH пишет "Сижу под SuSe 10.2. 2.7 Gb..."
Вы обратили внимание, уважаемые, что пользователи Линакс в основном "сидят на..." а пользователи Виндовз в основном "работают с...". Может в этом фундаментальная, концептуальная разница между сторонниками систем?
Вы обратили внимание, уважаемые, что пользователи Линакс в основном "сидят на..." а пользователи Виндовз в основном "работают с...". Может в этом фундаментальная, концептуальная разница между сторонниками систем?
Не перевирайте, исторически сложилось совсем по другому:
Пользователь виндовс вначале работает, потом читает мануал, бьется головой о монитор и плачет, плачет
Пользователь юникса вначале бьется головой о монитор и плачет, потом читает мануал, потом работает, работает.
Анекдот седой древности не утративший своей актуальности. Хотя лично мне по.. кто и под чем сидит и в чем работает. M$ давно уже мертв, не в прямом смысле этого слова. Все же дурацкое выражение - я сижу в форточке(ах).
Пользователь виндовс вначале работает, потом читает мануал, бьется головой о монитор и плачет, плачет
Пользователь юникса вначале бьется головой о монитор и плачет, потом читает мануал, потом работает, работает.
Анекдот седой древности не утративший своей актуальности. Хотя лично мне по.. кто и под чем сидит и в чем работает. M$ давно уже мертв, не в прямом смысле этого слова. Все же дурацкое выражение - я сижу в форточке(ах).
//Сергей Сергин, четверг, 19 апреля 2007 г.
//10:20:50:
//CRESH пишет "Сижу под SuSe 10.2. 2.7 Gb..."
//Вы обратили внимание, уважаемые, что
//пользователи Линакс в основном "сидят на..." а
//пользователи Виндовз в основном "работают
//с...". Может в этом фундаментальная,
//концептуальная разница между сторонниками
//систем?
Конечно.. можно и так
Потому что для пользователя Линукс -- это его дом, его крепость -- место где он являеться полноправным хозяином и чувствует себя в безопасности (обосновано, а не по заявлениям рекламы)
Винды же.. это работа
Место куда вы приходите вынужденно и где приходиться страдать гемороем.. потому что "большой дядя так сказал"
Где нету ничего вашего личного (почитайте EULA), где любой залетный "специалист" может сломать тот офисный мирок, который вы так любовно под себя настраивали.. а то и того хуже, подставить вас на деньги
//10:20:50:
//CRESH пишет "Сижу под SuSe 10.2. 2.7 Gb..."
//Вы обратили внимание, уважаемые, что
//пользователи Линакс в основном "сидят на..." а
//пользователи Виндовз в основном "работают
//с...". Может в этом фундаментальная,
//концептуальная разница между сторонниками
//систем?
Конечно.. можно и так
Потому что для пользователя Линукс -- это его дом, его крепость -- место где он являеться полноправным хозяином и чувствует себя в безопасности (обосновано, а не по заявлениям рекламы)
Винды же.. это работа
Место куда вы приходите вынужденно и где приходиться страдать гемороем.. потому что "большой дядя так сказал"
Где нету ничего вашего личного (почитайте EULA), где любой залетный "специалист" может сломать тот офисный мирок, который вы так любовно под себя настраивали.. а то и того хуже, подставить вас на деньги
Недавно хотел перевести офис на Linux -
плюнул, людей пожалел, но это не главное. Основная проблема - в отсутствии поддержки оборудования, то что в W решается элементарно в L вызывает массу проблем, порой не разрешимых (если вы не хотите конечно, писать собстенные дрова). Не один средний производитель не будет писать драйвера под миллион
версий Linux, чтобы покрыть 0,5 процента рынка, зачем, если можно написать под Windows, и покрыть 99,5 процентов. Нет в L нормальной модели для разработки дров(ИМХО). Еще, не понимаю, почему дрова скомпилированные под 2.6.18.6, не работают в 2.6.18.7. А маршрутизатор Dlink у меня с Linuxom глючил, оказалось что в нем ошибка и поддержка новых опций TCP не правильно обрабатывалась, а WindowsXP все хорошо, он про эти опции и не слышал. Так что настроить под конкретную узко-специализированную задачу L можно, даже нужно. А для работы, когда важно, что и когда сделать, а не с помощью чего, пожалый W норма.
Linux - Windows.
плюнул, людей пожалел, но это не главное. Основная проблема - в отсутствии поддержки оборудования, то что в W решается элементарно в L вызывает массу проблем, порой не разрешимых (если вы не хотите конечно, писать собстенные дрова). Не один средний производитель не будет писать драйвера под миллион
версий Linux, чтобы покрыть 0,5 процента рынка, зачем, если можно написать под Windows, и покрыть 99,5 процентов. Нет в L нормальной модели для разработки дров(ИМХО). Еще, не понимаю, почему дрова скомпилированные под 2.6.18.6, не работают в 2.6.18.7. А маршрутизатор Dlink у меня с Linuxom глючил, оказалось что в нем ошибка и поддержка новых опций TCP не правильно обрабатывалась, а WindowsXP все хорошо, он про эти опции и не слышал. Так что настроить под конкретную узко-специализированную задачу L можно, даже нужно. А для работы, когда важно, что и когда сделать, а не с помощью чего, пожалый W норма.
Linux - Windows.
Но все же есть люди, которые в силу своей некомпетентности не могут нормально работать в Windows и при этом восхваляют Linux, они противостоят логике и эта статья для них.
Забавно. Мое решение полностью перейти на линукс дома было обусловлено тем, что законно купленная винда (напильником не ковырял, ибо требований к домашнему полуживому ноуту немного) не смогла всосать 18 критических обновлений с легендарного Windows Update До этого меня останавливало именно то, что деньги за выни были ужо плочены.
Так вот - каким же боком я некомпетентен в администрировании Windows ?
Забавно. Мое решение полностью перейти на линукс дома было обусловлено тем, что законно купленная винда (напильником не ковырял, ибо требований к домашнему полуживому ноуту немного) не смогла всосать 18 критических обновлений с легендарного Windows Update До этого меня останавливало именно то, что деньги за выни были ужо плочены.
Так вот - каким же боком я некомпетентен в администрировании Windows ?
to densoro, сколько пользую Виндовс - ниразу не ставил никакие заплатки. И никогда не страдал от этого. Правильно написанов статье - если Винду не осилил, то Линукс тебе не поможет.
Использую - ФриБСД (на десктопе) и ВинХР.
Использую - ФриБСД (на десктопе) и ВинХР.
>>ни разу не ставил никакие заплатки
Их не просто так выпускают между прочим.Хотя, если все поставить-не долго и системе загнуться,а такое было и не раз.То одно отрубиться,то другое,особенно,если обновления автоматические.Сам не ставил,но о прецедентах читал не мало.
Их не просто так выпускают между прочим.Хотя, если все поставить-не долго и системе загнуться,а такое было и не раз.То одно отрубиться,то другое,особенно,если обновления автоматические.Сам не ставил,но о прецедентах читал не мало.
2fyjybv, пятница, 4 мая 2007 г. 13:20:58:
Довольно долго (несколько лет) сидел на WinXP безо всяких сервис-паков.Правда,критические обновления время от времени качал.Ну и,конечно,файерволл-антивирус,антиспай,чистилка диска...всё,как положено:)
Довольно долго (несколько лет) сидел на WinXP безо всяких сервис-паков.Правда,критические обновления время от времени качал.Ну и,конечно,файерволл-антивирус,антиспай,чистилка диска...всё,как положено:)
Согласен с автором на все 100%.Человек покупает продукт что бы работать,не конструировать,а кто хочет конструировать - покупает конструктор.
Здесь пользователю интересен конечный результат процесса,а не игрища с файлами и скриптами.
На Западе W у людей стоит годами,т.к.ручками они в ней не шарят,для этого есть специалисты,и если ставиться какая то игрушка под Новый год,то она будет лицензионной.А у нас сами знаете как ...
Здесь пользователю интересен конечный результат процесса,а не игрища с файлами и скриптами.
На Западе W у людей стоит годами,т.к.ручками они в ней не шарят,для этого есть специалисты,и если ставиться какая то игрушка под Новый год,то она будет лицензионной.А у нас сами знаете как ...
Согласен с автором на все 100%.Человек покупает продукт что бы работать,не конструировать,а кто хочет конструировать - покупает конструктор.
Здесь пользователю интересен конечный результат процесса,а не игрища с файлами и скриптами.
На Западе W у людей стоит годами,т.к.ручками они в ней не шарят,для этого есть специалисты,и если ставиться какая то игрушка под Новый год,то она будет лицензионной.А у нас сами знаете как ...
Здесь пользователю интересен конечный результат процесса,а не игрища с файлами и скриптами.
На Западе W у людей стоит годами,т.к.ручками они в ней не шарят,для этого есть специалисты,и если ставиться какая то игрушка под Новый год,то она будет лицензионной.А у нас сами знаете как ...
2volfram, пятница, 4 мая 2007 г. 21:36:45:
Ахинею только нести не надо.
Разумеется,на Западе и Винды стоят годами,и все продукты сплошь лицензия,и воздух чище...Бред,да и только!
Ахинею только нести не надо.
Разумеется,на Западе и Винды стоят годами,и все продукты сплошь лицензия,и воздух чище...Бред,да и только!
Eggog-у. Спасибо на добром слове.Да только я высказываю свое видение.А запад я упомянул в свете того что W не такая уж и глючная система как ее выставляют почитатели L.
Eggog-у. Спасибо на добром слове.Да только я высказываю свое видение.А запад я упомянул в свете того что W не такая уж и глючная система как ее выставляют почитатели L.
2volfram, пятница, 4 мая 2007 г. 22:58:56:
Вообще-то ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО перешедших на *nix-системы хорошо знакомы с продуктом от MS.
И посему им не надо рассказывать,насколько глючная Windows-они это сами ОТЛИЧНО ЗНАЮТ.
В свете вышесказанного бредовые измышления фанатов Microsoft о "непадающей годами" Windows,которой ну абсолютно не нужны всякие там антивирусы и прочие файерволлы,уже никаких эмоций,кроме отвращения,не вызывают.
Мозги должны быть даже у фанатиков.:(
Вообще-то ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО перешедших на *nix-системы хорошо знакомы с продуктом от MS.
И посему им не надо рассказывать,насколько глючная Windows-они это сами ОТЛИЧНО ЗНАЮТ.
В свете вышесказанного бредовые измышления фанатов Microsoft о "непадающей годами" Windows,которой ну абсолютно не нужны всякие там антивирусы и прочие файерволлы,уже никаких эмоций,кроме отвращения,не вызывают.
Мозги должны быть даже у фанатиков.:(
Смотрите - главный аргумент виндовозников:
Часть первая:
"Человек покупает продукт что бы работать,не конструировать,а кто хочет конструировать - покупает конструктор."
То есть, покупаем для работы. Очень хорошо. А теперь - часть вторая:
"На Западе W у людей стоит годами,т.к.ручками они в ней не шарят,для этого есть специалисты...[skipped]"
Прикол, да? Если линукс - разбирайся сам. Бяка. Если винда - пригласи спеца. Как приятно.
Это называется - двойной стандарт.
Часть первая:
"Человек покупает продукт что бы работать,не конструировать,а кто хочет конструировать - покупает конструктор."
То есть, покупаем для работы. Очень хорошо. А теперь - часть вторая:
"На Западе W у людей стоит годами,т.к.ручками они в ней не шарят,для этого есть специалисты...[skipped]"
Прикол, да? Если линукс - разбирайся сам. Бяка. Если винда - пригласи спеца. Как приятно.
Это называется - двойной стандарт.
2Не смог пройти мимо, пятница, 4 мая 2007 г. 23:36:41:
Ну да.
То Виндовс у них "простая,интуитивно понятная система",в которой не надо разбираться.Типа-поставил и начал работать:)
А как только им указывают на очевидные недостатки ОСи из Редмонда,тут же начинается другая песня.Мол,"если Винду правильно настроить,то всё будет работать как часы,а для этого руки должны быть из нужного места..."Секундочку!Но ведь это подразумевает определённый багаж знаний и навыков!А это,в свою очередь,мало стыкуется с "простотой" и "интуитивной понятностью".
В общем,заврались "товарищи".Им бы определится,что для них важнее-"руки из нужного места" или "простота и лёгкость в освоении".
А то смешно уже,чесслово...:)))
Ну да.
То Виндовс у них "простая,интуитивно понятная система",в которой не надо разбираться.Типа-поставил и начал работать:)
А как только им указывают на очевидные недостатки ОСи из Редмонда,тут же начинается другая песня.Мол,"если Винду правильно настроить,то всё будет работать как часы,а для этого руки должны быть из нужного места..."Секундочку!Но ведь это подразумевает определённый багаж знаний и навыков!А это,в свою очередь,мало стыкуется с "простотой" и "интуитивной понятностью".
В общем,заврались "товарищи".Им бы определится,что для них важнее-"руки из нужного места" или "простота и лёгкость в освоении".
А то смешно уже,чесслово...:)))
> Dmitry_R, пятница, 6 апреля 2007 г. 19:11:36:
Rex Lockheart, вы абсолютно правы.
Такие статьи могут вызвать разве что слабую улыбку.
Тот, кому действительно надо РАБОТАТЬ, в сторону Windows смотреть не станут. ;)
xxx
смелое высказывание , прочитал много но это пропустить не смог , давай те поставьте себе на рабочее место линукс и заинстальте туда софт из 'чемодана' за 600$ для работы с электронными каталогами автозапчастей ,mb,ford,mazda,opel,nissan(eu.j...),saab,volvo,etka(audi,vw..)
.... ,да элементарный TecDoc поставили ? .. то то , вы может и просто работаете . а я там еще и зАрабатываю.
Rex Lockheart, вы абсолютно правы.
Такие статьи могут вызвать разве что слабую улыбку.
Тот, кому действительно надо РАБОТАТЬ, в сторону Windows смотреть не станут. ;)
xxx
смелое высказывание , прочитал много но это пропустить не смог , давай те поставьте себе на рабочее место линукс и заинстальте туда софт из 'чемодана' за 600$ для работы с электронными каталогами автозапчастей ,mb,ford,mazda,opel,nissan(eu.j...),saab,volvo,etka(audi,vw..)
.... ,да элементарный TecDoc поставили ? .. то то , вы может и просто работаете . а я там еще и зАрабатываю.
ps
а под мультимедийную систему для дома без коментариев ..мне знаете ли в вечернее время только и хватает времени с детьми позаниматься . поверьте , в силу своего характера не ставил только генту и слаку . . .. но черт побери после двух месячных поисков чего то новенького начинает нравится , время покажет , но с автором согласен .
а под мультимедийную систему для дома без коментариев ..мне знаете ли в вечернее время только и хватает времени с детьми позаниматься . поверьте , в силу своего характера не ставил только генту и слаку . . .. но черт побери после двух месячных поисков чего то новенького начинает нравится , время покажет , но с автором согласен .
Как техник заявляю (моя точка зрения и не только)!
Попробуйте Вы - простой пользователь, установить из "коробки" продукт микрософта. Первое, что вы увидите -это полудосовское окно аля дебиан во времена зачатия в котором НИ ДАЙ ВАМ БОГ придётся нажать F6. Дальше продолжать будем???
К примеру у вас ни когда интернет ни отрубался на винде??? ОК, звоним в техподдержку провайдера, и тут начинаются простые действия "дружественного окружения". Голос на том конце: Нажмите Пуск, Выполнить, в появившемся окне CMD... ipconfig..." после долгих мучений "вам придётся переустановить операционную систему, мы безсильны вам помочь" короткие гудки.
Если бы всё было так "шоколадно", кто бы спорил, что лучше Вынь или Линь? Просто когда и там и тут (как Вы утверждаете) всё не так просто, то кто будет платить по 1000-1500 зеленых за пакет прог и переставлять их каждые 2-8 месяцев, а установка тоже стоит денег или хотяба просто времени, если аналог можно получить БЕСПЛАТНО С ДОСТАВКОЙ НА ДОМ и поверьте, самостоятельно установить при помощи нескольких нажатий кнопки мыши (я имею ввиду UBUNTU-LINUX)
P.S. Даю себе слово, больше не убеждать. Пусть Многие так и думают, что Линух это сложно и не для них. В конце концов установка часто летящей Выньдузи даёт мне "хлеб насущный", а Линух умирает вместе с компом, тем самым уменьшая мою прибыль.
Так, что я за Windows и её богатеньких пользователей, как это не парадоксально :) .
Попробуйте Вы - простой пользователь, установить из "коробки" продукт микрософта. Первое, что вы увидите -это полудосовское окно аля дебиан во времена зачатия в котором НИ ДАЙ ВАМ БОГ придётся нажать F6. Дальше продолжать будем???
К примеру у вас ни когда интернет ни отрубался на винде??? ОК, звоним в техподдержку провайдера, и тут начинаются простые действия "дружественного окружения". Голос на том конце: Нажмите Пуск, Выполнить, в появившемся окне CMD... ipconfig..." после долгих мучений "вам придётся переустановить операционную систему, мы безсильны вам помочь" короткие гудки.
Если бы всё было так "шоколадно", кто бы спорил, что лучше Вынь или Линь? Просто когда и там и тут (как Вы утверждаете) всё не так просто, то кто будет платить по 1000-1500 зеленых за пакет прог и переставлять их каждые 2-8 месяцев, а установка тоже стоит денег или хотяба просто времени, если аналог можно получить БЕСПЛАТНО С ДОСТАВКОЙ НА ДОМ и поверьте, самостоятельно установить при помощи нескольких нажатий кнопки мыши (я имею ввиду UBUNTU-LINUX)
P.S. Даю себе слово, больше не убеждать. Пусть Многие так и думают, что Линух это сложно и не для них. В конце концов установка часто летящей Выньдузи даёт мне "хлеб насущный", а Линух умирает вместе с компом, тем самым уменьшая мою прибыль.
Так, что я за Windows и её богатеньких пользователей, как это не парадоксально :) .
assis, суббота, 5 мая 2007 г. 20:52:00:
> давай те поставьте себе на рабочее место линукс и заинстальте туда софт из 'чемодана' за 600$ для работы с электронными каталогами автозапчастей <
Если у вас есть $600 на рабочее место, то ещё $100 на ось вы найдёте. Linux предлагается ставить туда, где без Винды можно спокойно обойтись.
И личное мнение: делать каталоги не кроссплатформенными - это наглость.
> давай те поставьте себе на рабочее место линукс и заинстальте туда софт из 'чемодана' за 600$ для работы с электронными каталогами автозапчастей <
Если у вас есть $600 на рабочее место, то ещё $100 на ось вы найдёте. Linux предлагается ставить туда, где без Винды можно спокойно обойтись.
И личное мнение: делать каталоги не кроссплатформенными - это наглость.
2 Deep:
Давненько здесь не был и удивился вниманию, уделённому моей скромной персоне.
Итак, отвечаю:
Прежде всего перечитал свой пост и не увидел в нём ничего оскорбительного. Ну, немножко ехидства, не без этого... :)
Далее. С чего Вы взяли, что я нервничаю?! Если я вижу, слышу или читаю ГЛУПОСТЬ, то я смеюсь. Над глупостью, а не над человеком. Вот и всё!
А с чего Вы взяли, что Вам будут внимать с открытым ртом, да ещё и те, кого вы берётесь учить уму-разуму. Здесь ниспровергают всех и не жалуют никого, даже самого Алексея Федорчука - очень уважаемого человека, между прочим!(Категорически не согласен с его политическим взглядами, но в вопросе опенсорс его можно считать признанным экспертом)
Вы говорите:
" Хочется попросить Вас не учить меня вещам, в которых Вы не компетентны. Я же НЕ УЧУ Вас что лучше Винда, а не Линух. А Вы накинулись на меня, как будто правы исключительно Вы и другие точки зрения в корне неверны. Неинтеллигентно и не толерантно."
- очень хорошо! А вот Это не Ваши ли слова:
"Уж, поставить антивирус, фаерволл и настроить сеть в Windows, я думаю проще, чем перелопатить пол ядра, найти программы, их поставить и настроить в линухе."
"для тяжёлых специализированных приложений - Линукс - сакс".
"Я дизайнер-визуализатор. У меня
1) Нет времени копаться в коде
2) Нет программ, необходимых мне для линукса (3Ds max, photoshop и т.д.). А те полуфабрикаты, которые работают под линуксом, лишат меня работы. "
И перечитайте мои ответы. Всё - по делу. А там, где не по делу - ответ на такие же Ваши "лирические отступления".
Особенно, извините, СМЕШНЫ Ваши высказывания про файрволл, антивирус и сеть.
Об отсутствии необходимых приложений - тоже забавно... особенно, если учесть, что из-под Вайн ПРЕКРАСНО работает Фотошоп, а альтернатива в Линуксе Тридэмаксу - не только бесплатный Блендер, но и сверхмощная Майя! Это Майя - полуфабрикат?!
Ну, и надоевшие уже по другим постам других авторов фразы о прямо-таки НЕИЗБЕЖНОЙ необходимости копаться в коде, компилирования ядра и так далее...
Что и вызвало отповедь - ЛИНУКСА ВЫ В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛИ. И не только от меня, между прочим...
Продолжаем разговор...
"У меня есть над чем подумать, исключая настройку ОС."
- А Вам никогда не приходилось в винде, скажем, отключать лишние эффекты интерфейса(вроде анимированных меню), изменять размер пейджфайла, запускать проверку и дефрагментацию диска, отключать включенные по умолчанию ненужные службы, чистить реестр и совершать много других, не имеющих отношения к визуализации телодвижений? Вот это и называется настройка системы, и от неё не убежать ни в винде, ни в макоси. И уж поверьте на слово, если проверять не собираетесь - это вполне сопоставимо по сложности настройкой Линукса. Непривычно - да, но чтобы так уж сложно - нет. Сказывается инерция мышления, вот и всё.
Лирическое отступление. Мой сынишка ЗАДОЛБАЛ МЕНЯ ФРАЗАМИ: "Какая классная вещь эти Юниксы!", "Какая классная штука этот Линукс!", и аналогичные - про С++ и FreeBSD. Он не компьютерный гений, он - обычный школьник... Просто на его компе стоят 3 ОСи. И во всех он играет, читает, немного программирует. Начинал, естественно, с винды.
" Настройка сети не превращается в "геморрой", она выполняется либо стандартными средствами того же макса или встроенными средствами используемого рендера. Очень легко и просто. Однако, я опять же НЕ ОТРИЦАЮ, что в линухе это тоже элементарно сделать."
- Рад это слышать! А то "перелопатить пол ядра, найти программы, их поставить и настроить в линухе."...
" Как разработчик интерфейсов обучающих программ (по специальности) могу вам сказать, что Windows, Linux, Unix, Dos, FreeBSD, MacOS, OS/2 можно смело назвать ИНТЕРФЕЙСОМ. Это посредник между железом и пользователем. В идеальном случае он должен быть
полностью незаметен, прозрачен и быстр, что в свою очередь влияет на "прозрачность" и незаметность. Он(интерфейс) должен быть как можно более интуитивно понятен для ЛЮБОГО (!) пользователя. Будь это домохозяйка или профессионал IT профиля. Я, опять же, не скажу что Windows супер удачная система, но, тем не менее, она понятна как новичку, так и профессионалу. Хотя, конечно, последний видит гораздо больше её недостатков."
- Я уже писал о своём сыне; многие имеющие детей юниксоиды вам подтвердят - дети очень легко адаптируются к юникс-лайк системам. Если Вы не хотите быть "ламером", если преодолеете инерцию мышления - сами убедитесь. Начинающих пользователей
Линукса отпугивает даже не интерфейс - он вполне виндообразен, а ДРУГАЯ, НЕПРИВЫЧНАЯ ФИЛОСОФИЯ ЮНИКСОВ. ПРИ ЖЕЛАНИИ ЭТО БАРЬЕР ЛЕГКО ПРЕОДОЛИМ, ну а при нежелании - находится миллион оправданий СОБСТВЕННОЙ ЛЕНИ ДУМАТЬ. Хотя я вовсе не заставляю
Вас пользоваться Линуксом - не хотите, не надо, это Ваш личный выбор. Только не говорите "этот виноград слишком зелен"...
И ещё. По моему скромному мнению, освоение 3D Max Studio намного сложнее, чем освоение Линукса. (Я в конце-концов плюнул и занялся Maya, которая, на мой взгляд, намного логичнее. И к тому же, мощнее) Но ведь Вас это не остановило? И даже освоение
Линукса после Виндоус легче, чем освоение Виндоус с нуля...
" Крупные компании выбирают Линух не только за его быстродействие, допустим, но ещё и из чисто меркантилистких соображений.
Лицензия на Maya стоит $8-10К. Сами понимаете, что платить ещё и за винду, которая, к тому же и медленней работает, допустим."
- Рад и это слышать! Но для больших компаний те деньги, что стоит винда - не столь существенны, важнее именно ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ. (Кстати, в МакОСе на процессорах Моторола Майя работает медленнее, чем на 86-й архитектуре ДАЖЕ В ВИНДЕ...)
"По поводу автомобиля. Если у меня что-то сломается, допустим, я не буду хлопать "ушами" и куда-то звонить. Я просто всё исправлю. Быстро и качественно."
- Что же мешает быстро и качественно настроить систему? Линукс чаще всего, даже перезагружать не приходится. И тем более - переустанавливать, это вообще считается крайним случаем и дурным тоном.
"И не надо считать других людей ниже и глупее себя, для здоровья, говорят, вредно."
- Ого! А где же Ваша интеллигентность и толерантность? И где, скажите пожалуйста, я называл Вас глупее себя? Блондинок я тоже дурами не считаю - ПРОСТО ИМ ЛЕНЬ ДУМАТЬ.
"Wine, насколько я понимаю, эмуль Винды, который тоже в свою очередь занимает ресурсы системы. А работая с текстурами 6000х6000 каждый % на счету, сами понимаете. К тому же, желания героически преодолевать трудности при установке устаревшей
версии фотошопа, когда проект "горит" - не мой стиль"
- Вайн - не эмулятор винды (кстати, это акроним - "Wine is not emulator"), а АЛЬТЕРНАТИВНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ WIN32 API.
И занимает не так уж много ресурсов. Кстати, если у Вас большие файлы Фотошопа и к тому же - визуализация, то наверняка и ОЗУ не меньше гигабайта. Так что это - несущественно. Существеннее другое - прорисовка изображения видеокартой, если нет новейшего драйвера под Линукс. Ну, так и не надо следить за визуализацией в режиме реального времени! Линукс позволяет
это отключить. Виндоус - вряд ли...
А насколько Вам лично нужны прибамбасы последних версий Фотошопа? Десятую - почти наверняка Вы не видели. Девятая - не намного прибавила по сравнению с 8-й... А 8-я - ещё меньше по сравнению с 7-й. Лично я работал и в 9-й, и в 8-й, и в 7-й.
Остановился на 8-й, хотя в большинстве случаев и семёрки вполне хватало. Кстати, совсем недавно эта устаревшая версия в Линуксе выручила меня, когда надо было делать срочную работу, а сбой в винде не позволял откалибровать монитор. Переустанавливать винду не было ни времени, ни желания - слишком много всего надо было устанавливать и настраивать заново, и я откалибровал монитор в Линуксе(многие считают, что это невозможно. И я так считал - а оказалось, что это проще, чем в Адоб Гамма!)
Вот так, и никакого героизма. Всего-то делов - включить два девайса: dev/head и dev/hands. :)
"Желание работать над чем, простите? Над доведением до ума ОС??? Я предпочитаю сделать что-нибудь более творческое."
- Как ни странно, я тоже. Может быть, поэтому и не дошли у меня руки, пардон, dev/hands до таких "страшных" вещей, как компилирование ядра, сборка софта из исходников и так далее. Что не мешает мне ПРОСТО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЛИНУКСОМ.
Понимаете? Я ПРОСТО ЕГО ИСПОЛЬЗУЮ, КАК ВИНДУ. Я не гений, и мой сын не гений - мы ЮЗЕРЫ...
"Делать из этой дискуссии диспут не имеет смысла. Потому что Линукс хорош для одних, а Винда - для других типов задач. Линух, я допускаю и соглашаюсь безоговорочно, более гибкая система, нежели Винда. Но винда более простая и изначально настроенная,
обладающая большим спектром различных программ. Будете спорить? Не будете - верно. Я искренне считаю, что ОБЕ СИСТЕМЫ имеют право жить. Ибо это конкуренция, это соперничество, альтернатива и разнообразие. Более того, я УВЕРЕН, что ещё много лет ОБЕ системы будут процветать."
- Согласен! Именно поэтому я и использую ОБЕ СИСТЕМЫ, используя преимущества каждой, а не зацикливаюсь на одной.
"Очень интересно было читать ващу "едкую" критику, сдобренную словечками, типа, "голубчик" и прочее, направленными на унижение оппонента и возвышения себя над ним. Но это дурной тон ведения дискуссии."
- Ну, не едкую, а ехидную... И никто, в т.ч. и я, не собирался вас унизить, а себя возвысить. Перечитайте мои посты. И не надо так болезненно воспринимать критику. Вы высказали неверную точку зрения - Вам ответили. В столь же категоричной форме, но аргументированно.
"Вы ведёте себя, как мальчишка. Взрослейте!"
- А я и есть мальчишка. Мне и ста лет ещё нет... :) А взрослеть и не собираюсь! А то ещё состарюсь и умру! Не дождётесь! :)
P.S. Да, кстати! О работе Фотошоп 7 в Линуксе из-под WINE - это не ради красного словца. Если у Вас есть желание, могу поделиться информацией, как это сделать. У меня вызывали отчаяние две вещи - неработающий инструмент Healing Brush (Лечащая
кисть) и некорректная работа с кириллическими шрифтами. Нигде не мог найти информации, даже в инете. А решение оказалось очень простым... Надо будет - поделюсь! Если морду бить не будете... :)
P.P.S. Желаю удачи!
Давненько здесь не был и удивился вниманию, уделённому моей скромной персоне.
Итак, отвечаю:
Прежде всего перечитал свой пост и не увидел в нём ничего оскорбительного. Ну, немножко ехидства, не без этого... :)
Далее. С чего Вы взяли, что я нервничаю?! Если я вижу, слышу или читаю ГЛУПОСТЬ, то я смеюсь. Над глупостью, а не над человеком. Вот и всё!
А с чего Вы взяли, что Вам будут внимать с открытым ртом, да ещё и те, кого вы берётесь учить уму-разуму. Здесь ниспровергают всех и не жалуют никого, даже самого Алексея Федорчука - очень уважаемого человека, между прочим!(Категорически не согласен с его политическим взглядами, но в вопросе опенсорс его можно считать признанным экспертом)
Вы говорите:
" Хочется попросить Вас не учить меня вещам, в которых Вы не компетентны. Я же НЕ УЧУ Вас что лучше Винда, а не Линух. А Вы накинулись на меня, как будто правы исключительно Вы и другие точки зрения в корне неверны. Неинтеллигентно и не толерантно."
- очень хорошо! А вот Это не Ваши ли слова:
"Уж, поставить антивирус, фаерволл и настроить сеть в Windows, я думаю проще, чем перелопатить пол ядра, найти программы, их поставить и настроить в линухе."
"для тяжёлых специализированных приложений - Линукс - сакс".
"Я дизайнер-визуализатор. У меня
1) Нет времени копаться в коде
2) Нет программ, необходимых мне для линукса (3Ds max, photoshop и т.д.). А те полуфабрикаты, которые работают под линуксом, лишат меня работы. "
И перечитайте мои ответы. Всё - по делу. А там, где не по делу - ответ на такие же Ваши "лирические отступления".
Особенно, извините, СМЕШНЫ Ваши высказывания про файрволл, антивирус и сеть.
Об отсутствии необходимых приложений - тоже забавно... особенно, если учесть, что из-под Вайн ПРЕКРАСНО работает Фотошоп, а альтернатива в Линуксе Тридэмаксу - не только бесплатный Блендер, но и сверхмощная Майя! Это Майя - полуфабрикат?!
Ну, и надоевшие уже по другим постам других авторов фразы о прямо-таки НЕИЗБЕЖНОЙ необходимости копаться в коде, компилирования ядра и так далее...
Что и вызвало отповедь - ЛИНУКСА ВЫ В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛИ. И не только от меня, между прочим...
Продолжаем разговор...
"У меня есть над чем подумать, исключая настройку ОС."
- А Вам никогда не приходилось в винде, скажем, отключать лишние эффекты интерфейса(вроде анимированных меню), изменять размер пейджфайла, запускать проверку и дефрагментацию диска, отключать включенные по умолчанию ненужные службы, чистить реестр и совершать много других, не имеющих отношения к визуализации телодвижений? Вот это и называется настройка системы, и от неё не убежать ни в винде, ни в макоси. И уж поверьте на слово, если проверять не собираетесь - это вполне сопоставимо по сложности настройкой Линукса. Непривычно - да, но чтобы так уж сложно - нет. Сказывается инерция мышления, вот и всё.
Лирическое отступление. Мой сынишка ЗАДОЛБАЛ МЕНЯ ФРАЗАМИ: "Какая классная вещь эти Юниксы!", "Какая классная штука этот Линукс!", и аналогичные - про С++ и FreeBSD. Он не компьютерный гений, он - обычный школьник... Просто на его компе стоят 3 ОСи. И во всех он играет, читает, немного программирует. Начинал, естественно, с винды.
" Настройка сети не превращается в "геморрой", она выполняется либо стандартными средствами того же макса или встроенными средствами используемого рендера. Очень легко и просто. Однако, я опять же НЕ ОТРИЦАЮ, что в линухе это тоже элементарно сделать."
- Рад это слышать! А то "перелопатить пол ядра, найти программы, их поставить и настроить в линухе."...
" Как разработчик интерфейсов обучающих программ (по специальности) могу вам сказать, что Windows, Linux, Unix, Dos, FreeBSD, MacOS, OS/2 можно смело назвать ИНТЕРФЕЙСОМ. Это посредник между железом и пользователем. В идеальном случае он должен быть
полностью незаметен, прозрачен и быстр, что в свою очередь влияет на "прозрачность" и незаметность. Он(интерфейс) должен быть как можно более интуитивно понятен для ЛЮБОГО (!) пользователя. Будь это домохозяйка или профессионал IT профиля. Я, опять же, не скажу что Windows супер удачная система, но, тем не менее, она понятна как новичку, так и профессионалу. Хотя, конечно, последний видит гораздо больше её недостатков."
- Я уже писал о своём сыне; многие имеющие детей юниксоиды вам подтвердят - дети очень легко адаптируются к юникс-лайк системам. Если Вы не хотите быть "ламером", если преодолеете инерцию мышления - сами убедитесь. Начинающих пользователей
Линукса отпугивает даже не интерфейс - он вполне виндообразен, а ДРУГАЯ, НЕПРИВЫЧНАЯ ФИЛОСОФИЯ ЮНИКСОВ. ПРИ ЖЕЛАНИИ ЭТО БАРЬЕР ЛЕГКО ПРЕОДОЛИМ, ну а при нежелании - находится миллион оправданий СОБСТВЕННОЙ ЛЕНИ ДУМАТЬ. Хотя я вовсе не заставляю
Вас пользоваться Линуксом - не хотите, не надо, это Ваш личный выбор. Только не говорите "этот виноград слишком зелен"...
И ещё. По моему скромному мнению, освоение 3D Max Studio намного сложнее, чем освоение Линукса. (Я в конце-концов плюнул и занялся Maya, которая, на мой взгляд, намного логичнее. И к тому же, мощнее) Но ведь Вас это не остановило? И даже освоение
Линукса после Виндоус легче, чем освоение Виндоус с нуля...
" Крупные компании выбирают Линух не только за его быстродействие, допустим, но ещё и из чисто меркантилистких соображений.
Лицензия на Maya стоит $8-10К. Сами понимаете, что платить ещё и за винду, которая, к тому же и медленней работает, допустим."
- Рад и это слышать! Но для больших компаний те деньги, что стоит винда - не столь существенны, важнее именно ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ. (Кстати, в МакОСе на процессорах Моторола Майя работает медленнее, чем на 86-й архитектуре ДАЖЕ В ВИНДЕ...)
"По поводу автомобиля. Если у меня что-то сломается, допустим, я не буду хлопать "ушами" и куда-то звонить. Я просто всё исправлю. Быстро и качественно."
- Что же мешает быстро и качественно настроить систему? Линукс чаще всего, даже перезагружать не приходится. И тем более - переустанавливать, это вообще считается крайним случаем и дурным тоном.
"И не надо считать других людей ниже и глупее себя, для здоровья, говорят, вредно."
- Ого! А где же Ваша интеллигентность и толерантность? И где, скажите пожалуйста, я называл Вас глупее себя? Блондинок я тоже дурами не считаю - ПРОСТО ИМ ЛЕНЬ ДУМАТЬ.
"Wine, насколько я понимаю, эмуль Винды, который тоже в свою очередь занимает ресурсы системы. А работая с текстурами 6000х6000 каждый % на счету, сами понимаете. К тому же, желания героически преодолевать трудности при установке устаревшей
версии фотошопа, когда проект "горит" - не мой стиль"
- Вайн - не эмулятор винды (кстати, это акроним - "Wine is not emulator"), а АЛЬТЕРНАТИВНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ WIN32 API.
И занимает не так уж много ресурсов. Кстати, если у Вас большие файлы Фотошопа и к тому же - визуализация, то наверняка и ОЗУ не меньше гигабайта. Так что это - несущественно. Существеннее другое - прорисовка изображения видеокартой, если нет новейшего драйвера под Линукс. Ну, так и не надо следить за визуализацией в режиме реального времени! Линукс позволяет
это отключить. Виндоус - вряд ли...
А насколько Вам лично нужны прибамбасы последних версий Фотошопа? Десятую - почти наверняка Вы не видели. Девятая - не намного прибавила по сравнению с 8-й... А 8-я - ещё меньше по сравнению с 7-й. Лично я работал и в 9-й, и в 8-й, и в 7-й.
Остановился на 8-й, хотя в большинстве случаев и семёрки вполне хватало. Кстати, совсем недавно эта устаревшая версия в Линуксе выручила меня, когда надо было делать срочную работу, а сбой в винде не позволял откалибровать монитор. Переустанавливать винду не было ни времени, ни желания - слишком много всего надо было устанавливать и настраивать заново, и я откалибровал монитор в Линуксе(многие считают, что это невозможно. И я так считал - а оказалось, что это проще, чем в Адоб Гамма!)
Вот так, и никакого героизма. Всего-то делов - включить два девайса: dev/head и dev/hands. :)
"Желание работать над чем, простите? Над доведением до ума ОС??? Я предпочитаю сделать что-нибудь более творческое."
- Как ни странно, я тоже. Может быть, поэтому и не дошли у меня руки, пардон, dev/hands до таких "страшных" вещей, как компилирование ядра, сборка софта из исходников и так далее. Что не мешает мне ПРОСТО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЛИНУКСОМ.
Понимаете? Я ПРОСТО ЕГО ИСПОЛЬЗУЮ, КАК ВИНДУ. Я не гений, и мой сын не гений - мы ЮЗЕРЫ...
"Делать из этой дискуссии диспут не имеет смысла. Потому что Линукс хорош для одних, а Винда - для других типов задач. Линух, я допускаю и соглашаюсь безоговорочно, более гибкая система, нежели Винда. Но винда более простая и изначально настроенная,
обладающая большим спектром различных программ. Будете спорить? Не будете - верно. Я искренне считаю, что ОБЕ СИСТЕМЫ имеют право жить. Ибо это конкуренция, это соперничество, альтернатива и разнообразие. Более того, я УВЕРЕН, что ещё много лет ОБЕ системы будут процветать."
- Согласен! Именно поэтому я и использую ОБЕ СИСТЕМЫ, используя преимущества каждой, а не зацикливаюсь на одной.
"Очень интересно было читать ващу "едкую" критику, сдобренную словечками, типа, "голубчик" и прочее, направленными на унижение оппонента и возвышения себя над ним. Но это дурной тон ведения дискуссии."
- Ну, не едкую, а ехидную... И никто, в т.ч. и я, не собирался вас унизить, а себя возвысить. Перечитайте мои посты. И не надо так болезненно воспринимать критику. Вы высказали неверную точку зрения - Вам ответили. В столь же категоричной форме, но аргументированно.
"Вы ведёте себя, как мальчишка. Взрослейте!"
- А я и есть мальчишка. Мне и ста лет ещё нет... :) А взрослеть и не собираюсь! А то ещё состарюсь и умру! Не дождётесь! :)
P.S. Да, кстати! О работе Фотошоп 7 в Линуксе из-под WINE - это не ради красного словца. Если у Вас есть желание, могу поделиться информацией, как это сделать. У меня вызывали отчаяние две вещи - неработающий инструмент Healing Brush (Лечащая
кисть) и некорректная работа с кириллическими шрифтами. Нигде не мог найти информации, даже в инете. А решение оказалось очень простым... Надо будет - поделюсь! Если морду бить не будете... :)
P.P.S. Желаю удачи!
Привлело внимание вот это:
"Не смог пройти мимо, пятница, 4 мая 2007 г. 23:36:41:
Смотрите - главный аргумент виндовозников:
Часть первая:
"Человек покупает продукт что бы работать,не конструировать,а кто хочет конструировать - покупает конструктор."
То есть, покупаем для работы. Очень хорошо. А теперь - часть вторая:
"На Западе W у людей стоит годами,т.к.ручками они в ней не шарят,для этого есть специалисты...[skipped]"
Прикол, да? Если линукс - разбирайся сам. Бяка. Если винда - пригласи спеца. Как приятно.
Это называется - двойной стандарт."
- А ведь действительно! Логика понятная - чтобы заработать на Линуксе, надо:
1.Знать его самому;
2.Чтобы юзер его не знал...
Осваивать Линукс - ой, как тяжко...
А линуксоиды, гады, знают. И сами настраивают. Значит, на Линуксе не заработаешь. Ату его!
Винда же - благодать: юзеры - сплошные чайники и ламеры(не все, но абсолютное большинство), вот где поле непаханное...
Вот и поют виндовые сисадмины-недоучки оды "Самой Совершенной Системе Всех Времён и Народов"...
Автору поста - РЕСПЕКТ!
"Не смог пройти мимо, пятница, 4 мая 2007 г. 23:36:41:
Смотрите - главный аргумент виндовозников:
Часть первая:
"Человек покупает продукт что бы работать,не конструировать,а кто хочет конструировать - покупает конструктор."
То есть, покупаем для работы. Очень хорошо. А теперь - часть вторая:
"На Западе W у людей стоит годами,т.к.ручками они в ней не шарят,для этого есть специалисты...[skipped]"
Прикол, да? Если линукс - разбирайся сам. Бяка. Если винда - пригласи спеца. Как приятно.
Это называется - двойной стандарт."
- А ведь действительно! Логика понятная - чтобы заработать на Линуксе, надо:
1.Знать его самому;
2.Чтобы юзер его не знал...
Осваивать Линукс - ой, как тяжко...
А линуксоиды, гады, знают. И сами настраивают. Значит, на Линуксе не заработаешь. Ату его!
Винда же - благодать: юзеры - сплошные чайники и ламеры(не все, но абсолютное большинство), вот где поле непаханное...
Вот и поют виндовые сисадмины-недоучки оды "Самой Совершенной Системе Всех Времён и Народов"...
Автору поста - РЕСПЕКТ!
И о чем спор? По роду деятельности я сисадмин и вот мое мнение, для рабочей станции Виндовс, не смотря на все свои "недостатки" все таки рулит, это ФАКТ на сегодняшний день (и уверен на обозримое ближайшее будущее), а с фактами спорят разве что глупцы. А для подавляющего большинства пользунов, линукс, фрея в качестве настольной ОСи это (простите) гАвно, и в таком качестве, судя по здешним спорам, им находится ещё долго.
P.S. лично я препочитаю фрею, но факт остается фактом, для подавляющего большинства "рядовых пользователей" "ЮНИКС-подобным" ОСям до Видовс, все равно что "в позе прачки до Пекина"
P.S. лично я препочитаю фрею, но факт остается фактом, для подавляющего большинства "рядовых пользователей" "ЮНИКС-подобным" ОСям до Видовс, все равно что "в позе прачки до Пекина"
Я работаю админом. В администрировании у меня много виндовых серваков(AD,DHCP,DNS,SQL,ISA) , есть также линуксовые серваки (squid, exim, iproute2,iptables), есть еще Novell NetWare (разные версии - файловые сервера. У меня нет никакой предвзятости ни к одной из этих платфом. Начем наверно с клиентского софта , потому что именно он формирует серверное ПО .
Когда в организации более 200 компов(само собой винда) не обойтись без AD , а полный функционал директорий возможен только когда dns and dhcp на винде .Поэтому выбор очевиден.
Но когда дело касается интернет технологий и всего что должно работать по многочисленным стандартам rfc , то в этом случае только ЮНИКС.
Это касается вочты , веб серверов, ftp серверов.
Все это разумеется относиться только к серверным платформам.
Незнаю ни одного провайдера использующего виндовую платформу - по причинам:
1- отсутствие функционала
2- по лицензионному соглашению нельзя исправлять глючащий софт(отправляйте сообщение микрософту))
3- высокая цена версий UNLIMIT
4- очень большие требования к железу
Знаю очень много организаций(маленьких и средних)
в том числе и руководителей ИТ которые используют виндовю платформу потому что:
1- виндовый админ студент дешевле и его проще найти и заменить в случае чего
2- никто кроме админа незнает что твориться на сервере
3- не хотят быть зависимыми от конкретного человека(ему не скаешь иди грузи вагоны, он уйдет , а второго такого не найти)
Знаю много очень крупных организаций использующих ЮНИКС например РОССИЙСКИЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ ( тысячи серверов) , Все провайдеры в том числе магистральные ,банки (если зарубежные то используют openVMS).
напишу по нескилько основных отличий между серверами ЮНИКС и ВИНДА прошу обратить внимание виндовых админов.
ПОЧТОВЫЕ СЕРВЕРА
виндовый - плюсы: 1 -единая адресная книга
2 -в домене проще сделатьзапись
в АД о соответствии ящика
пользователю
недостатки : 1 - работает только в домене
2 - только один домен , не
поддерживает виртуальные домены
3 - плохая спам защита
)))надоело блин повторять
короче рекомендую почитать книгу Р.Зиглера "юрандмауэры в линуксе" , IPTABLES TUTORIAL , и самое главное доки по IPROUTE2...
ISA отдыхает!!!))
и может тогда вам станет ясно почему в организации в которой более 500 компов , множество удаленных офисов , самое главное - схемы резервирования каналов связи винда не катит.
Когда в организации более 200 компов(само собой винда) не обойтись без AD , а полный функционал директорий возможен только когда dns and dhcp на винде .Поэтому выбор очевиден.
Но когда дело касается интернет технологий и всего что должно работать по многочисленным стандартам rfc , то в этом случае только ЮНИКС.
Это касается вочты , веб серверов, ftp серверов.
Все это разумеется относиться только к серверным платформам.
Незнаю ни одного провайдера использующего виндовую платформу - по причинам:
1- отсутствие функционала
2- по лицензионному соглашению нельзя исправлять глючащий софт(отправляйте сообщение микрософту))
3- высокая цена версий UNLIMIT
4- очень большие требования к железу
Знаю очень много организаций(маленьких и средних)
в том числе и руководителей ИТ которые используют виндовю платформу потому что:
1- виндовый админ студент дешевле и его проще найти и заменить в случае чего
2- никто кроме админа незнает что твориться на сервере
3- не хотят быть зависимыми от конкретного человека(ему не скаешь иди грузи вагоны, он уйдет , а второго такого не найти)
Знаю много очень крупных организаций использующих ЮНИКС например РОССИЙСКИЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ ( тысячи серверов) , Все провайдеры в том числе магистральные ,банки (если зарубежные то используют openVMS).
напишу по нескилько основных отличий между серверами ЮНИКС и ВИНДА прошу обратить внимание виндовых админов.
ПОЧТОВЫЕ СЕРВЕРА
виндовый - плюсы: 1 -единая адресная книга
2 -в домене проще сделатьзапись
в АД о соответствии ящика
пользователю
недостатки : 1 - работает только в домене
2 - только один домен , не
поддерживает виртуальные домены
3 - плохая спам защита
)))надоело блин повторять
короче рекомендую почитать книгу Р.Зиглера "юрандмауэры в линуксе" , IPTABLES TUTORIAL , и самое главное доки по IPROUTE2...
ISA отдыхает!!!))
и может тогда вам станет ясно почему в организации в которой более 500 компов , множество удаленных офисов , самое главное - схемы резервирования каналов связи винда не катит.
2 Deep, суббота, 7 апреля 2007 г. 12:56:19:
"Во-первых, я не выставляю критику товарища Rex Lockheart'a как провокацию. Просто Он приводит факты, о сути происхождения
которых, отчасти, знает или приемлет только половину. При этом делая это в напыщенном тоне, отрицающем образование и знания оппонента."
- Ох-хо-хох... Неглубоко копаете, товарищ Deep. Придётся повторить:
Я работаю с ОБЕИМИ системами. Ваш пост доказал - знаете только винду (и виндоуз-приложения, и то, как оказалось, не очень...)
Вы смогли опровергнуть хоть один из приведенных мной фактов? Тогда откуда этот вывод - "Он приводит факты, о сути
происхождения которых, отчасти, знает или приемлет только половину"?
"Напыщенность", "отрицание образования и знаний оппонента" - У Вас что, комплекс неполноценности?! Ваши знания я не
отрицал, а - подверг сомнению. Перечитайте внимательно! И сейчас сомневаюсь в них ещё больше - ПОТОМУ ЧТО, НЕ СУМЕВ ПРИВЕСТИ НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ФАКТОВ, ВЫ ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТИ...
"Во-вторых, я не отрицаю плюсы Линуха, но и ни в коем случае не собираюсь принижать достоинства и плюсы Винды. Просто по
словам вышеупомянутого товарища, все кто пользуется Виндой - ослы и "блондинки"."
- Скорее наоборот: Вы "не отрицаете плюсы Винды, но при случае принижаете достоинства и плюсы Линукса". Вот это ближе к истине.
Где я называл вас "Ослом"? И где я говорил о "хлопании ушами"(об этом вы писали в другом посте)?
Объясните мне, ПОЖАЛУЙСТА, где эти слова были мною сказаны/написаны?
ЗАЧЕМ ВРАТЬ, ПРИПИСЫВАЯ МНЕ СЛОВА, КОТОРЫХ НЕ БЫЛО???
Есть в полемике такой гнусный приём - приписать оппоненту слова и потом броситься его критиковать.
Если Вы избрали этот приём - то Вам должно быть стыдно!
Касательно блондинок. У меня написано следующее: "нравится быть блондинкой?". Каюсь, должно было быть "нравиться чувствовать
себя блондинкой?" Но в момент вставки текста винда глюкнула, и мне пришлось перезагружаться. Поэтому второпях я вставил
текст, который не был исправлен. Вот тут каюсь... То есть каялся.
Потому что избранный Вами способ ведения спора больше подходит экспрессивной даме, чем джентльмену.
Так, может быть, Вы - дама?! :)
...А блондинок - на самом деле - я очень люблю. Никакие они не дуры... Но упрямые... Прямо как Вы. Даже если видят
собственную неправоту - всё равно будут спорить и стоять на своём.
Хорошо, я не буду больше Вас вравнивать с блондинкой. Сравню лучше с брюнеткой. С Наташей Королёвой... :)
"Полное непризнание мнения других людей, иного пути, нежели того, который избрал он сам. Этакое "эхо фашизма". Меня именно
это и не устраивает во всём этом вечном споре о линухе и винде. Почем все должны пользоваться чем-то одним. Если Вам удобнее
пользоваться "жидким" мылом, то почему бы другим не пользоваться обычным кусковым???"
- Ещё раз повторю - работаю и в Линуксе, и в Виндовсе. Примерно поровну. Вовсе не "чем-нибудь одним". То есть, на данный момент - "ИЗБРАЛ ОБА ПУТИ", ПО ВАШЕМУ ВЫРАЖЕНИЮ. Are you clear?
А в спор с Вами вступил после Ваших безапеляционных и некомпетентных заявлений о Линуксе, КОТОРЫЕ - ещё раз повторю - АРГУМЕНТИРОВАННО ОПРОВЕРГ.
Если воспользоваться вашим сравнением, то я пользуюсь и кусковым мылом, и жидким,
НО - В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС - Я НЕ ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО ЖИДКОЕ МЫЛО "СЛИШКОМ ТВЁРДОЕ И КОЛЮЧЕЕ"!
Логика в Ваших рассуждениях хромает. Видите, даже Ваше собственное сравнение работает против Вас!
Нет, Вы таки точно - дама! :)
Кстати... Что Вы делаете сегодня вечером?! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
"Во-первых, я не выставляю критику товарища Rex Lockheart'a как провокацию. Просто Он приводит факты, о сути происхождения
которых, отчасти, знает или приемлет только половину. При этом делая это в напыщенном тоне, отрицающем образование и знания оппонента."
- Ох-хо-хох... Неглубоко копаете, товарищ Deep. Придётся повторить:
Я работаю с ОБЕИМИ системами. Ваш пост доказал - знаете только винду (и виндоуз-приложения, и то, как оказалось, не очень...)
Вы смогли опровергнуть хоть один из приведенных мной фактов? Тогда откуда этот вывод - "Он приводит факты, о сути
происхождения которых, отчасти, знает или приемлет только половину"?
"Напыщенность", "отрицание образования и знаний оппонента" - У Вас что, комплекс неполноценности?! Ваши знания я не
отрицал, а - подверг сомнению. Перечитайте внимательно! И сейчас сомневаюсь в них ещё больше - ПОТОМУ ЧТО, НЕ СУМЕВ ПРИВЕСТИ НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ФАКТОВ, ВЫ ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТИ...
"Во-вторых, я не отрицаю плюсы Линуха, но и ни в коем случае не собираюсь принижать достоинства и плюсы Винды. Просто по
словам вышеупомянутого товарища, все кто пользуется Виндой - ослы и "блондинки"."
- Скорее наоборот: Вы "не отрицаете плюсы Винды, но при случае принижаете достоинства и плюсы Линукса". Вот это ближе к истине.
Где я называл вас "Ослом"? И где я говорил о "хлопании ушами"(об этом вы писали в другом посте)?
Объясните мне, ПОЖАЛУЙСТА, где эти слова были мною сказаны/написаны?
ЗАЧЕМ ВРАТЬ, ПРИПИСЫВАЯ МНЕ СЛОВА, КОТОРЫХ НЕ БЫЛО???
Есть в полемике такой гнусный приём - приписать оппоненту слова и потом броситься его критиковать.
Если Вы избрали этот приём - то Вам должно быть стыдно!
Касательно блондинок. У меня написано следующее: "нравится быть блондинкой?". Каюсь, должно было быть "нравиться чувствовать
себя блондинкой?" Но в момент вставки текста винда глюкнула, и мне пришлось перезагружаться. Поэтому второпях я вставил
текст, который не был исправлен. Вот тут каюсь... То есть каялся.
Потому что избранный Вами способ ведения спора больше подходит экспрессивной даме, чем джентльмену.
Так, может быть, Вы - дама?! :)
...А блондинок - на самом деле - я очень люблю. Никакие они не дуры... Но упрямые... Прямо как Вы. Даже если видят
собственную неправоту - всё равно будут спорить и стоять на своём.
Хорошо, я не буду больше Вас вравнивать с блондинкой. Сравню лучше с брюнеткой. С Наташей Королёвой... :)
"Полное непризнание мнения других людей, иного пути, нежели того, который избрал он сам. Этакое "эхо фашизма". Меня именно
это и не устраивает во всём этом вечном споре о линухе и винде. Почем все должны пользоваться чем-то одним. Если Вам удобнее
пользоваться "жидким" мылом, то почему бы другим не пользоваться обычным кусковым???"
- Ещё раз повторю - работаю и в Линуксе, и в Виндовсе. Примерно поровну. Вовсе не "чем-нибудь одним". То есть, на данный момент - "ИЗБРАЛ ОБА ПУТИ", ПО ВАШЕМУ ВЫРАЖЕНИЮ. Are you clear?
А в спор с Вами вступил после Ваших безапеляционных и некомпетентных заявлений о Линуксе, КОТОРЫЕ - ещё раз повторю - АРГУМЕНТИРОВАННО ОПРОВЕРГ.
Если воспользоваться вашим сравнением, то я пользуюсь и кусковым мылом, и жидким,
НО - В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС - Я НЕ ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО ЖИДКОЕ МЫЛО "СЛИШКОМ ТВЁРДОЕ И КОЛЮЧЕЕ"!
Логика в Ваших рассуждениях хромает. Видите, даже Ваше собственное сравнение работает против Вас!
Нет, Вы таки точно - дама! :)
Кстати... Что Вы делаете сегодня вечером?! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
2 Dmitry_R, суббота, 7 апреля 2007 г. 03:15:58:
Большое спасибо за поддержку!
Только позвольте частично не согласиться с утверждением, что те, кому нужно работать, на винду и не посмотрят. Увы - многих ЗАСТАВЛЯЕТ это делать монопольное положение винды на рынке. Есть специальности и надобности, где без неё не обойтись.
Например - написание программ для винды... Конечно, можно написать и скомилировать приложение под Виндоус и в Линуксе, и в ФриБиэСДи. Но проверять работоспособность всё равно придётся в винде... Другой вопрос, кому и почему нужно создавать программы именно под Виндоус...
Большое спасибо за поддержку!
Только позвольте частично не согласиться с утверждением, что те, кому нужно работать, на винду и не посмотрят. Увы - многих ЗАСТАВЛЯЕТ это делать монопольное положение винды на рынке. Есть специальности и надобности, где без неё не обойтись.
Например - написание программ для винды... Конечно, можно написать и скомилировать приложение под Виндоус и в Линуксе, и в ФриБиэСДи. Но проверять работоспособность всё равно придётся в винде... Другой вопрос, кому и почему нужно создавать программы именно под Виндоус...
>>Например - написание программ для винды...
>>Конечно, можно написать и скомилировать приложение
>> под Виндоус и в Линуксе, и в ФриБиэСДи. Но
>>проверять работоспособность всё равно придётся в
>>винде...
Аналогично проверять работоспособность программы для линуха придется в линухе.
>>Конечно, можно написать и скомилировать приложение
>> под Виндоус и в Линуксе, и в ФриБиэСДи. Но
>>проверять работоспособность всё равно придётся в
>>винде...
Аналогично проверять работоспособность программы для линуха придется в линухе.
2 Rex Lockheart
Спасибо за столь лестную оценку моей персоны, но где Вы увидели мои политические взгляды?
Поскольку их просто нет. А если и есть - то сводятся к тривиальному:
а пошли они все в ж...у - и внучка, и Жучка, и ручка, и фея (главное, про шарманку не забыть)
А Ваш пассаж про гадов-линуксоидов - это здорово! С Вашего позволения, возьму на вооружение...
Спасибо за столь лестную оценку моей персоны, но где Вы увидели мои политические взгляды?
Поскольку их просто нет. А если и есть - то сводятся к тривиальному:
а пошли они все в ж...у - и внучка, и Жучка, и ручка, и фея (главное, про шарманку не забыть)
А Ваш пассаж про гадов-линуксоидов - это здорово! С Вашего позволения, возьму на вооружение...
2 Алексей Федорчук:
Насчёт политических взглядов - сделал выводы, читая книгу по FreeBSD... Там есть такие подковырки в адрес политического строя нашей бывшей Родины. Впрочем, сразу оговорюсь: поскольку, по словам классика, "любая власть - это насилие", то и у меня отношение к любой власти, скажем так, настороженное и без излишнего пиетета. А ведь сама идея (социализм, коммунизм) была хорошей... Но всё это так, между прочим, и отношения к миру компьютеров имеет весьма косвенное.
По поводу пассажей - всегда рад услужить... Приятно знать, что я смог хоть чем-то помочь. Впрочем, всё равно это капля в море. Да и из Ваших книг и из Ваших статей я взял больше, чем смогу когда-нибудь отдать сообществу опенсорс. Кстати, меня очень воодушевила информация о том, что дети легко усваивают работу в Юниксах. Благодаря этому я смог "заразить" сына любовью к миру Юникс.
Большое спасибо!
P.S. Пользуясь случаем, хочу(хотя и запоздало) поздравить с Днём Победы!
Sincerely yours,
Rex Lockheart.
Насчёт политических взглядов - сделал выводы, читая книгу по FreeBSD... Там есть такие подковырки в адрес политического строя нашей бывшей Родины. Впрочем, сразу оговорюсь: поскольку, по словам классика, "любая власть - это насилие", то и у меня отношение к любой власти, скажем так, настороженное и без излишнего пиетета. А ведь сама идея (социализм, коммунизм) была хорошей... Но всё это так, между прочим, и отношения к миру компьютеров имеет весьма косвенное.
По поводу пассажей - всегда рад услужить... Приятно знать, что я смог хоть чем-то помочь. Впрочем, всё равно это капля в море. Да и из Ваших книг и из Ваших статей я взял больше, чем смогу когда-нибудь отдать сообществу опенсорс. Кстати, меня очень воодушевила информация о том, что дети легко усваивают работу в Юниксах. Благодаря этому я смог "заразить" сына любовью к миру Юникс.
Большое спасибо!
P.S. Пользуясь случаем, хочу(хотя и запоздало) поздравить с Днём Победы!
Sincerely yours,
Rex Lockheart.
2 Rex Lockheart
"Насчёт политических взглядов - сделал выводы, читая книгу по FreeBSD..."
Интересно. Из этой книжки читатели делали прямо противоволожные выводы о моих политических взлядах...
Ну и ладно
А по моменту:
"Пользуясь случаем, хочу(хотя и запоздало) поздравить с Днём Победы!"
Спасибо, но...
в этот день дОлжно помянуть тех, кто не пришел с Той войны
и тех, кто не вернулся с Пра-Той
Тех, кто попал на Корейскую
И 1969 год, и 1973, и все прочие войны в Африке, о которых никто ничего не знает....
И Афган...
Светлая тем пацанам память
И прошу прощения за оффтопик...
"Насчёт политических взглядов - сделал выводы, читая книгу по FreeBSD..."
Интересно. Из этой книжки читатели делали прямо противоволожные выводы о моих политических взлядах...
Ну и ладно
А по моменту:
"Пользуясь случаем, хочу(хотя и запоздало) поздравить с Днём Победы!"
Спасибо, но...
в этот день дОлжно помянуть тех, кто не пришел с Той войны
и тех, кто не вернулся с Пра-Той
Тех, кто попал на Корейскую
И 1969 год, и 1973, и все прочие войны в Африке, о которых никто ничего не знает....
И Афган...
Светлая тем пацанам память
И прошу прощения за оффтопик...
Автор разкрывает токо преимущества МS. А недочетов то в сотни раз больше.
Считаю такие статьи откровенным ламерством и варваством. Нехотите сидеть под MS- сидите под Linux (лучше сказать под конкретным дистрибутивом линукс, так как каждый из них свой отдельный мир). Непозубам Линукс - так сидите на Маздае. Но обсирать Л и-зза своей некомпетентности не стоит. ИМХО, Линукс система новшеств и свободы! Самое прогресивное в мире ПО.
На MS просто гребут бабки на человеческой некомпетентности (и то довольно неплохо).
-Главное заставить людей думать, что они в вас нуждаются.
Считаю такие статьи откровенным ламерством и варваством. Нехотите сидеть под MS- сидите под Linux (лучше сказать под конкретным дистрибутивом линукс, так как каждый из них свой отдельный мир). Непозубам Линукс - так сидите на Маздае. Но обсирать Л и-зза своей некомпетентности не стоит. ИМХО, Линукс система новшеств и свободы! Самое прогресивное в мире ПО.
На MS просто гребут бабки на человеческой некомпетентности (и то довольно неплохо).
-Главное заставить людей думать, что они в вас нуждаются.
2Андрей Бекиш
Отличная статья! Согласен с Вами на все 100!
Отличная статья! Согласен с Вами на все 100!
Автору от рядового пользователя.
Когда мой прекрасно работающий windows xp со всеми критическими обновлениями, файрволлом и антивирусом (которые, судя по вашим словам, среднестатистический пользователь никогда не поставит, потому что "в windows ничего не надо настраивать") в мое отсутствие стал пошуршивать веником, хотя при этом не наблюдалось никакой активности установленного софта, кроме процессов а-ля System (служба индексирования отключена нафик), я стал параноиком.
На моем компе есть примерно десяток файликов, содержимое которых весьма ценно для меня. И, их "уплыв" в сеть для меня означает финансовый и деловой крах, в силу специфики содержимого этих файлов.
Я купил второй комп, поставил на него Slackware и настроил графический десктоп. Это заняло у меня одни выходные. Постепенно я полностью отказался от виндоуз. Однако теперь я совершенно точно знаю, что ни одна скотина не вытянет из ничего из этого "страшного ужасного корявого линуха" без моего ведома.
Виндоуз - система для домохозяек. А когда речь идет о безопасности данных - рекомендую закинуть виндоуз подальше в подвал. Еще лучше - в гараж.
резюме статьи: КГ/АМ.
Когда мой прекрасно работающий windows xp со всеми критическими обновлениями, файрволлом и антивирусом (которые, судя по вашим словам, среднестатистический пользователь никогда не поставит, потому что "в windows ничего не надо настраивать") в мое отсутствие стал пошуршивать веником, хотя при этом не наблюдалось никакой активности установленного софта, кроме процессов а-ля System (служба индексирования отключена нафик), я стал параноиком.
На моем компе есть примерно десяток файликов, содержимое которых весьма ценно для меня. И, их "уплыв" в сеть для меня означает финансовый и деловой крах, в силу специфики содержимого этих файлов.
Я купил второй комп, поставил на него Slackware и настроил графический десктоп. Это заняло у меня одни выходные. Постепенно я полностью отказался от виндоуз. Однако теперь я совершенно точно знаю, что ни одна скотина не вытянет из ничего из этого "страшного ужасного корявого линуха" без моего ведома.
Виндоуз - система для домохозяек. А когда речь идет о безопасности данных - рекомендую закинуть виндоуз подальше в подвал. Еще лучше - в гараж.
резюме статьи: КГ/АМ.
Все сторонники форточек пекутся об обычном пользователе. Честно говоря, задолбали эти обычные
пользователи. Даже то что windows ось для домохозяек, роняют ее по полной программе. Покупали бы игровые приставки + двд плейер и не парились бы.
Да, для старта, windows то что надо, но если человек стремится к развитию в компьютерном мире, то следующая ступенька это linux.
Сам сидел под форточками пять лет, чувтсвую тесно
уже в них. Сейчас на харде спокойно сосуществуют и
винда и линукс. В винде в осовном остались игрушки(чтобы иногда развлечься) и немного мультимедиа. Остальное в линуксе.
Но все время сидеть под windows - это все равно
что ездить на оке с наглухо заваренным капотом,
да что-то подрегулировать можно, но под капот низзя.
Что лучше, что хуже каждый должен решать для себя
сам. А споры Windows vs Linux довольно забавное чтиво...
пользователи. Даже то что windows ось для домохозяек, роняют ее по полной программе. Покупали бы игровые приставки + двд плейер и не парились бы.
Да, для старта, windows то что надо, но если человек стремится к развитию в компьютерном мире, то следующая ступенька это linux.
Сам сидел под форточками пять лет, чувтсвую тесно
уже в них. Сейчас на харде спокойно сосуществуют и
винда и линукс. В винде в осовном остались игрушки(чтобы иногда развлечься) и немного мультимедиа. Остальное в линуксе.
Но все время сидеть под windows - это все равно
что ездить на оке с наглухо заваренным капотом,
да что-то подрегулировать можно, но под капот низзя.
Что лучше, что хуже каждый должен решать для себя
сам. А споры Windows vs Linux довольно забавное чтиво...
Линукс для тех кто любит, чтоб их трахал компьютер. Просто заебешься что либо настраивать в линуксе. Про пылесос в статье это так и есть, может через лет 5 линукс будет нормальной операционкой, но не сейчас. И задолбали линуксоводы "Я крут, а ты ламер", а потом вечером, когда юзер виндовса спокойно пользует свой компьютер - линуксовод в поте лица чего там настривает, устраивая танцы с бубном; а потом вечером, когда юзер виндовса спокойно гуляет с девушкой - линуксовод в поте лица чего там настривает, устраивая танцы с бубном; а потом вечером, когда юзер виндовса с друзьми за пивом смотрит футбол - линуксовод в поте лица чего там настривает, устраивая танцы с бубном;" Читайте из статьи сравнение с пылесосом, верно на 95 %
2 аноним, воскресенье, 10 июня 2007 г. 12:02:55:
Какие глупости, особенно про в поте лица посмешило, но книжки читать придеться, хотя бы что то вроде - линух для чайника (книга и правда полезная, сам когда то читал нечто подобное), без этого никуда. Меня например не устраивает просто тупо тыкать мышой потому, что хочу знать как оно работает. Не очень то приятно было тихо материться про себя и переставлять, перезагружать и ждать - ну когда же оно родит то. Ох как зае..ло. Если сравнивать то сейчас живется вольготнее и дышится легче. Хотя по работе все еще приходиться мучатся.
>>танцы с бубном
Это скорее к вендам. Ну не было у меня прям уж таких непосильных неразрешимых проблем, только однажды BIOS перепрошил и все, железо беру поддерживаемое в nixах.
Про пылесос. Если уж проводить такие аналогии то для ремонтиков мы все тупое юзверье и ламеры, которые ни фика не смыслят и тычут тумблерами, а када сламается зовут их и платят им.
Какие глупости, особенно про в поте лица посмешило, но книжки читать придеться, хотя бы что то вроде - линух для чайника (книга и правда полезная, сам когда то читал нечто подобное), без этого никуда. Меня например не устраивает просто тупо тыкать мышой потому, что хочу знать как оно работает. Не очень то приятно было тихо материться про себя и переставлять, перезагружать и ждать - ну когда же оно родит то. Ох как зае..ло. Если сравнивать то сейчас живется вольготнее и дышится легче. Хотя по работе все еще приходиться мучатся.
>>танцы с бубном
Это скорее к вендам. Ну не было у меня прям уж таких непосильных неразрешимых проблем, только однажды BIOS перепрошил и все, железо беру поддерживаемое в nixах.
Про пылесос. Если уж проводить такие аналогии то для ремонтиков мы все тупое юзверье и ламеры, которые ни фика не смыслят и тычут тумблерами, а када сламается зовут их и платят им.
Ни в жисть не поверю, что есть хоть один по настоящему компетентный пользователь вендов разбирающийся в том как же оно работает то.
Да и если говорить глупости в любой среде достаточно компетентных людей, не важно в какой, пусть хоть в среде пользователей ОС - засмеют.
2аноним, воскресенье, 10 июня 2007 г. 12:03:06:
)) улыбнуло... Что за бред про пот лица и бубен.. моя работа в слаке, например, хоть она и считается заковыристой штукой, не является постоянной настройкой. Или хотя бы частой.
)) улыбнуло... Что за бред про пот лица и бубен.. моя работа в слаке, например, хоть она и считается заковыристой штукой, не является постоянной настройкой. Или хотя бы частой.
2аноним, воскресенье, 10 июня 2007 г. 12:03:06:
Откровенно дешёвое передёргивание.Да и сказки про "ежедневные настройки" уже порядком поднадоели.
Придумали б что-нибудь новенькое:)
Откровенно дешёвое передёргивание.Да и сказки про "ежедневные настройки" уже порядком поднадоели.
Придумали б что-нибудь новенькое:)
Я Сисадмин и практика показывает что что для домохозяек и простых юзеров настройка виндов абсолютно невыполнимое задание. А те продвинутые юзеры которые сами лезут в "Дружественные" настройки винды роняют ее и бегут к админу (Свежие деньги Слава MS ).
80% процентов офисных работников работают как мартышки "Запомнил кнопочку и все". А настройки всеравно деляю Я. Винду пока не удаляю из за 1С и некоторых игрушек. Как десктоп система не плохая. Но линукс тоже на месте не стоит. ОН РУЛЛЛИИИТ!!!
80% процентов офисных работников работают как мартышки "Запомнил кнопочку и все". А настройки всеравно деляю Я. Винду пока не удаляю из за 1С и некоторых игрушек. Как десктоп система не плохая. Но линукс тоже на месте не стоит. ОН РУЛЛЛИИИТ!!!
ну незнаю...стоит на одном винте Виндовс ХР и Линукс уже больше года...не виснет не тот, ни другой, оба работают нормально.
проблем с настройкой Линукса (начальной) не испытывал вообще никаких...
а так это все на любителя + в зависимости от поставленных целей
проблем с настройкой Линукса (начальной) не испытывал вообще никаких...
а так это все на любителя + в зависимости от поставленных целей
Зависимости как правила,если подключены доп.репозитарии - сами удовлетворяются.
"Мир Linux - это вообще мир хаоса. Одних дистрибутивов несчетное количество, и каждый имеет свои особенности, и очень часто программы компилируются и успешно устанавливаются только на один дистрибутив, а для установки на другой надо месяц копаться в исходном коде."
100% шизонутое изречение.Программы пишутся пол ЛИНУКС а не под дистрибутивы.И не надо вводить в заблуждение людей.Просто дистры,как правило созданы для определенных целей.само слово дистрибутив означает "подборка программ".Дистрибутив линугза представляет собой ядро,на которое поставленны "программы" в различной комфигурации и различно настроены.Линукс для тех людей,кто хочет вести ПОЛНЫЙ констроль над своим компьютером и настраивать его максимально удобно для себя.Он конешна не для "домохозяек",но домохозяйки врядли будут обращать внимания на эту статью.В общем автор полностью некомпетентен в области НИКС систем.
"Мир Linux - это вообще мир хаоса. Одних дистрибутивов несчетное количество, и каждый имеет свои особенности, и очень часто программы компилируются и успешно устанавливаются только на один дистрибутив, а для установки на другой надо месяц копаться в исходном коде."
100% шизонутое изречение.Программы пишутся пол ЛИНУКС а не под дистрибутивы.И не надо вводить в заблуждение людей.Просто дистры,как правило созданы для определенных целей.само слово дистрибутив означает "подборка программ".Дистрибутив линугза представляет собой ядро,на которое поставленны "программы" в различной комфигурации и различно настроены.Линукс для тех людей,кто хочет вести ПОЛНЫЙ констроль над своим компьютером и настраивать его максимально удобно для себя.Он конешна не для "домохозяек",но домохозяйки врядли будут обращать внимания на эту статью.В общем автор полностью некомпетентен в области НИКС систем.
Линугз для тоех кто хочет полностью констролировать свою систему и компьютер.А также настраивать как ему удобно.
Статья написана 2 года назад и до сих пор не потеряла свою актуальность... Это свидетельствует о том, что за эти два года Линукс не особо продвинулся вперед к обычным людям, не связанным с информационными технологиями... Когда же это наконец случиться то? ))) Может кто-нибудь назвать сроки? Предсказатели уже сколько лет подряд предсказывают завоевание мира Линуксом: "Вот еще пару лет пройдет и масдай уйдет на покой"... Через пару лет звучат такие же изречения, но ничего не меняется ))))
>Статья написана 2 года назад и до сих пор не
>потеряла свою актуальность... Это свидетельствует о
>том, что за эти два года Линукс не особо
>продвинулся вперед к обычным людям, не связанным с
>информационными технологиями...
речь в статье идет о другом.
Автор пытается критиковать архитектуру системы.
>потеряла свою актуальность... Это свидетельствует о
>том, что за эти два года Линукс не особо
>продвинулся вперед к обычным людям, не связанным с
>информационными технологиями...
речь в статье идет о другом.
Автор пытается критиковать архитектуру системы.
анониму
>Автор пытается критиковать архитектуру системы
Как раз об архитектуре здесь ни слова.
Более того, архитектуры их очень похожи. Принципиальных различий здесь нет.
Вопрос здесь в маркетинговом подходе: бесплатно серъёзные проги никто писать не станет, просто Линух дерёт деньги опосредованно с контор, эксплуатирующих крупные сервера, а Винда делает свой сбор в основном с рядовых юзеров (точнее с рабочих мест). Поэтому майкрософт воспринимается как злой дядька ;-)
Именно этот расклад потребителей и является причиной такого распределения ролей. И именно поэтому каждый в итоге останется при своём.
>Автор пытается критиковать архитектуру системы
Как раз об архитектуре здесь ни слова.
Более того, архитектуры их очень похожи. Принципиальных различий здесь нет.
Вопрос здесь в маркетинговом подходе: бесплатно серъёзные проги никто писать не станет, просто Линух дерёт деньги опосредованно с контор, эксплуатирующих крупные сервера, а Винда делает свой сбор в основном с рядовых юзеров (точнее с рабочих мест). Поэтому майкрософт воспринимается как злой дядька ;-)
Именно этот расклад потребителей и является причиной такого распределения ролей. И именно поэтому каждый в итоге останется при своём.
>Линукс для тех людей,кто хочет вести ПОЛНЫЙ >констроль над своим компьютером
вот это уже точно шиза, вы бы ещё потоки электронов в микропроцессорах взялись контролировать. Это как правило утверждают маргиналы, для которых Линуха - способ повыпендриваться.
Линуха - для крупных специализированных серверов, для крупных компаний, которым есть что скрывать, для военных в т.ч., для научных кругов, для проведения различных софтовых экспериментов. Вот это те области, где нужен доступ к ядру системы. Но нет, никак не для выпендрёжа.
вот это уже точно шиза, вы бы ещё потоки электронов в микропроцессорах взялись контролировать. Это как правило утверждают маргиналы, для которых Линуха - способ повыпендриваться.
Линуха - для крупных специализированных серверов, для крупных компаний, которым есть что скрывать, для военных в т.ч., для научных кругов, для проведения различных софтовых экспериментов. Вот это те области, где нужен доступ к ядру системы. Но нет, никак не для выпендрёжа.
2 аноним, пятница, 15 июня 2007 г. 16:03:01:
Право, странно слышать такие утверждения. Если человеку ничего под виндой не требуется, если душа лежит юзать открытые (и не очень) системы, то почему же это обязательно должно быть "выпендрежем"? Теперь все чаще я сам слышу/читаю "высказывания" о том, что "линукс - рулез", причем авторы этих "изречений" отнюдь не IT-специалисты. По-больше общайтесь, причем без агрессии. Много нового узнаете.
Право, странно слышать такие утверждения. Если человеку ничего под виндой не требуется, если душа лежит юзать открытые (и не очень) системы, то почему же это обязательно должно быть "выпендрежем"? Теперь все чаще я сам слышу/читаю "высказывания" о том, что "линукс - рулез", причем авторы этих "изречений" отнюдь не IT-специалисты. По-больше общайтесь, причем без агрессии. Много нового узнаете.
Правильно всё написано
Виндой пользуются не только благодаря рекламе, а пи потому, что удобно и проще
Вот и всё.
Виндой пользуются не только благодаря рекламе, а пи потому, что удобно и проще
Вот и всё.
Пользуюсь и линуксом, и виндовс2000(на мой взгляд это самая устойчивая система из ряда майкрософта). Недавно сдохла видеокарта. Сменил. Для перенастройки виндов понадобилось 5 минут и две перезагрузки, а вот АСП9 вообще отказался запустится в графическом режиме даже с минимальным разрешением, для скачивания драйверов пришлось воспользоваться теми же виндами, плюс к этому пришлось скачивать 4 варианта драйверов ну и так далее... В итоге провозился несколько часов, а окончательная отладка драйверов под мой релиз продлилась еще дольше. А крики насчет вирусов - у меня виндовс2000 на моей домашней машине плюс сервер и 30 р.с. на работе живут уже лет 5 без переустановки, сбоев и вирусов. Просто надо правильно конфигурировать.
А по моим наблюдениям "линукс - рулез" кричать стало просто модно. Знаю людей, которые ставят линукс, в течении месяца крик о "крутости" линукса, а через месяц опять сидит на виндах и ругает майкрософт, причем даже не хочет серьезно разобраться ни с одной из ОС. У линуксов есть потенциал, но пока не закончится соревнование программистов "кто круче напишет", линукс винды никогда не обгонет. Я понимаю, что интереснее писать чем отлаживать, но итог - более четырех вариантов драйвера на один чип и один из разновидностей линукса, и ни один без доработки на моем релизе нормально не заработал.
А по моим наблюдениям "линукс - рулез" кричать стало просто модно. Знаю людей, которые ставят линукс, в течении месяца крик о "крутости" линукса, а через месяц опять сидит на виндах и ругает майкрософт, причем даже не хочет серьезно разобраться ни с одной из ОС. У линуксов есть потенциал, но пока не закончится соревнование программистов "кто круче напишет", линукс винды никогда не обгонет. Я понимаю, что интереснее писать чем отлаживать, но итог - более четырех вариантов драйвера на один чип и один из разновидностей линукса, и ни один без доработки на моем релизе нормально не заработал.
Пользуюсь и линуксом, и виндовс2000(на мой взгляд это самая устойчивая система из ряда майкрософта). Недавно сдохла видеокарта. Сменил. Для перенастройки виндов понадобилось 5 минут и две перезагрузки, а вот АСП9 вообще отказался запустится в графическом режиме даже с минимальным разрешением, для скачивания драйверов пришлось воспользоваться теми же виндами, плюс к этому пришлось скачивать 4 варианта драйверов ну и так далее... В итоге провозился несколько часов, а окончательная отладка драйверов под мой релиз продлилась еще дольше. А крики насчет вирусов - у меня виндовс2000 на моей домашней машине плюс сервер и 30 р.с. на работе живут уже лет 5 без переустановки, сбоев и вирусов. Просто надо правильно конфигурировать.
А по моим наблюдениям "линукс - рулез" кричать стало просто модно. Знаю людей, которые ставят линукс, в течении месяца крик о "крутости" линукса, а через месяц опять сидит на виндах и ругает майкрософт, причем даже не хочет серьезно разобраться ни с одной из ОС. У линуксов есть потенциал, но пока не закончится соревнование программистов "кто круче напишет", линукс винды никогда не обгонет. Я понимаю, что интереснее писать чем отлаживать, но итог - более четырех вариантов драйвера на один чип и один из разновидностей линукса, и ни один без доработки на моем релизе нормально не заработал.
А по моим наблюдениям "линукс - рулез" кричать стало просто модно. Знаю людей, которые ставят линукс, в течении месяца крик о "крутости" линукса, а через месяц опять сидит на виндах и ругает майкрософт, причем даже не хочет серьезно разобраться ни с одной из ОС. У линуксов есть потенциал, но пока не закончится соревнование программистов "кто круче напишет", линукс винды никогда не обгонет. Я понимаю, что интереснее писать чем отлаживать, но итог - более четырех вариантов драйвера на один чип и один из разновидностей линукса, и ни один без доработки на моем релизе нормально не заработал.
>Недавно сдохла видеокарта. Сменил. Для
перенастройки виндов понадобилось 5 минут и две
перезагрузки, а вот АСП9 вообще отказался
запустится в графическом режиме даже с
минимальным разрешением
xf86config нужно запускать при смене видеокарты
на худой конец всегда можно установить xfbdev, он может работать с любым монитором без специальных драйверов и очень просто настраивается.
>для скачивания драйверов пришлось воспользоваться теми же виндами
это было делать не обязательно.
Если бы Вы действительно пользовались линуксом, Вы бы знали как это делать без X-ов.
"Я понимаю, что интереснее писать чем отлаживать"
а вот с этим согласен. проблема такая есть
2 406-й, пятница, 15 июня 2007 г. 15:52:24:
анониму
>Как раз об архитектуре здесь ни слова.
Ну как же ни слова. Об архитектуре речь в основном и идет. Внимательнее надо читать. Автор предлагает создать ось с компонентной моделью.
>Линух дерёт деньги опосредованно с контор,
;))
Пингвин ничего ни откуда не дерет;)
Дерут компании типа ibm(но дерут с крупных предприятий).
>а винда делает свой сбор в основном с рядовых
>юзеров (точнее с рабочих мест). Поэтому
>майкрософт воспринимается как злой дядька
микрософт плохо воспринимают не из-за этого
перенастройки виндов понадобилось 5 минут и две
перезагрузки, а вот АСП9 вообще отказался
запустится в графическом режиме даже с
минимальным разрешением
xf86config нужно запускать при смене видеокарты
на худой конец всегда можно установить xfbdev, он может работать с любым монитором без специальных драйверов и очень просто настраивается.
>для скачивания драйверов пришлось воспользоваться теми же виндами
это было делать не обязательно.
Если бы Вы действительно пользовались линуксом, Вы бы знали как это делать без X-ов.
"Я понимаю, что интереснее писать чем отлаживать"
а вот с этим согласен. проблема такая есть
2 406-й, пятница, 15 июня 2007 г. 15:52:24:
анониму
>Как раз об архитектуре здесь ни слова.
Ну как же ни слова. Об архитектуре речь в основном и идет. Внимательнее надо читать. Автор предлагает создать ось с компонентной моделью.
>Линух дерёт деньги опосредованно с контор,
;))
Пингвин ничего ни откуда не дерет;)
Дерут компании типа ibm(но дерут с крупных предприятий).
>а винда делает свой сбор в основном с рядовых
>юзеров (точнее с рабочих мест). Поэтому
>майкрософт воспринимается как злой дядька
микрософт плохо воспринимают не из-за этого
>xf86config нужно запускать при смене видеокарты
Для XFree86 - xf86cfg, xf86config, для xorg - xorgcfg, xorgconfig
>Недавно сдохла видеокарта. Сменил. Для
перенастройки виндов понадобилось 5 минут и две
перезагрузки
Можно было просто от имени рута прописать в /etc/X11/xorg.conf в секции Device драйвер vesa, почти все карточки совместимы со стандартом VESA, благо все остальные настройки уже были корректны. Конечно, 3D не будет, но иксы запустить получиться. Такой путь хорош, если не умеешь работать в консоли. Или вообще сразу прописать нужную модель.
Можно было даже консольным браузером воспользоваться. Например - lynx, если установлен. Скачать через wget - если знаешь ссылку.
В случае с карточками NVidia, ATI вообще идет классный инсталлятор. Если не будет нужного драйвера под дистр и ядро - он скомпиляется. Естественно нужны средства разработки.
Максимум минут 10 - 15.
Просто надо уметь конфигурировать. Неужели так трудно воспринять что то еще и не использовать привычный подход, мыслить другими понятиями?
>Это свидетельствует о том, что за эти два года Линукс не особо продвинулся вперед к обычным людям, не связанным с информационными технологиями...
Ну и чушь.
>ничего не меняется ))))
Еще как меняется. Обратитесь в тот же Dell.
>Виндой пользуются не только благодаря рекламе, а пи потому, что удобно и проще
Еще не надоело? Не хватает что то вроде интуитивно - понятный интерфейс:-S
Для XFree86 - xf86cfg, xf86config, для xorg - xorgcfg, xorgconfig
>Недавно сдохла видеокарта. Сменил. Для
перенастройки виндов понадобилось 5 минут и две
перезагрузки
Можно было просто от имени рута прописать в /etc/X11/xorg.conf в секции Device драйвер vesa, почти все карточки совместимы со стандартом VESA, благо все остальные настройки уже были корректны. Конечно, 3D не будет, но иксы запустить получиться. Такой путь хорош, если не умеешь работать в консоли. Или вообще сразу прописать нужную модель.
Можно было даже консольным браузером воспользоваться. Например - lynx, если установлен. Скачать через wget - если знаешь ссылку.
В случае с карточками NVidia, ATI вообще идет классный инсталлятор. Если не будет нужного драйвера под дистр и ядро - он скомпиляется. Естественно нужны средства разработки.
Максимум минут 10 - 15.
Просто надо уметь конфигурировать. Неужели так трудно воспринять что то еще и не использовать привычный подход, мыслить другими понятиями?
>Это свидетельствует о том, что за эти два года Линукс не особо продвинулся вперед к обычным людям, не связанным с информационными технологиями...
Ну и чушь.
>ничего не меняется ))))
Еще как меняется. Обратитесь в тот же Dell.
>Виндой пользуются не только благодаря рекламе, а пи потому, что удобно и проще
Еще не надоело? Не хватает что то вроде интуитивно - понятный интерфейс:-S
Ах да - и ни одной перезагрузки и останова системы - круто.
>>ничего не меняется ))))
Жизнь доказывает другое. Не фика засорять моски пользователям всякой рекламной белебердой не имеющей почти ничего общего с реальностью.
Жизнь доказывает другое. Не фика засорять моски пользователям всякой рекламной белебердой не имеющей почти ничего общего с реальностью.
Ого http://www.gentoo.org/doc/ru/xorg-config.xml
Достаточно было всего лишь нагуглить: настройка Xorg. Особенно мне понравилось вот это. Только что узнал:)
Xorg способен самостоятельно подобрать большинство параметров за вас. Скорее всего, вам потребуется всего лишь изменить несколько строк, чтобы установить желаемое разрешение экрана.
Xorg -configure
Кого винить? Себя в первую очередь. Так себе всегда и говорю. Хоть иногда читайте документацию и не будете убивать в пустую кучу времени.
Достаточно было всего лишь нагуглить: настройка Xorg. Особенно мне понравилось вот это. Только что узнал:)
Xorg способен самостоятельно подобрать большинство параметров за вас. Скорее всего, вам потребуется всего лишь изменить несколько строк, чтобы установить желаемое разрешение экрана.
Xorg -configure
Кого винить? Себя в первую очередь. Так себе всегда и говорю. Хоть иногда читайте документацию и не будете убивать в пустую кучу времени.
Что вы спорьте на тему на которой нету явного ответа
На это есть пословица "О вкусах неспорят"
Конечно Windows легче в настройках хотябы по двум причинам:
- Так называемый дружелюбный интерфейс - и за это респект
- Ну а второе это уже знание самого Windows
Что касается меня то я изучаю линукс почти уже год
Но чтоб представить себе в начале так тратил по пару часов в неделю - счас полноцено работаю на нем
И хочу сказать в линуксе просто философия иная чем в Windows вот за это я его и полюбил.
В начале было трудно в изучение - счас все легче и все проясняется - трудности в основном были потомучто небыло к кому обратится за помошью все приходилось делать самому.
Сейчас помогаю знакомым переходить на линукс большенство с легкостью переходят - конечно советы получают от меня(Но для них я доработал специальную сборку на базе Кубунту 7.04)
Конечно есть и такие что остаются при мнение что windows лучше но при этом изучают и Линукс а то остатся неграмотными нехотят
-=Что касается вопроса там что поменяли видео и не запускался=-
В Кубунту 7.04 этой проблемы уже нет если у вас поменялась видео то настройки xorg.conf збрасываются и вы стартуете в VESA режиме (в графическом) и настраивате себе новую видео а установка видео от NVidia ничуть не труднее чем в Windows-e
И еще не забудьте что на этом рынке есть еще один кит это MaC OS которую считают вообше самой стабильной и то что она лучше windows - это беспорно но лучше это еще не значит более известной и более популярной - а это уже зависит от маркетинга а вот здесь windows - пока на первом месте.
И в заключенние кто лучше покажет время посмотрим годика через три - но ясно одно что в конкуренции все стараются сделать более качественый продукт и от этого выигрывают только пользователи - тоесть небыло бы Линукс и еще MAC OS то мы бы наверно работали на какомто более древнем Windows-е чем сегодня (оспорьте если несогласны)
На это есть пословица "О вкусах неспорят"
Конечно Windows легче в настройках хотябы по двум причинам:
- Так называемый дружелюбный интерфейс - и за это респект
- Ну а второе это уже знание самого Windows
Что касается меня то я изучаю линукс почти уже год
Но чтоб представить себе в начале так тратил по пару часов в неделю - счас полноцено работаю на нем
И хочу сказать в линуксе просто философия иная чем в Windows вот за это я его и полюбил.
В начале было трудно в изучение - счас все легче и все проясняется - трудности в основном были потомучто небыло к кому обратится за помошью все приходилось делать самому.
Сейчас помогаю знакомым переходить на линукс большенство с легкостью переходят - конечно советы получают от меня(Но для них я доработал специальную сборку на базе Кубунту 7.04)
Конечно есть и такие что остаются при мнение что windows лучше но при этом изучают и Линукс а то остатся неграмотными нехотят
-=Что касается вопроса там что поменяли видео и не запускался=-
В Кубунту 7.04 этой проблемы уже нет если у вас поменялась видео то настройки xorg.conf збрасываются и вы стартуете в VESA режиме (в графическом) и настраивате себе новую видео а установка видео от NVidia ничуть не труднее чем в Windows-e
И еще не забудьте что на этом рынке есть еще один кит это MaC OS которую считают вообше самой стабильной и то что она лучше windows - это беспорно но лучше это еще не значит более известной и более популярной - а это уже зависит от маркетинга а вот здесь windows - пока на первом месте.
И в заключенние кто лучше покажет время посмотрим годика через три - но ясно одно что в конкуренции все стараются сделать более качественый продукт и от этого выигрывают только пользователи - тоесть небыло бы Линукс и еще MAC OS то мы бы наверно работали на какомто более древнем Windows-е чем сегодня (оспорьте если несогласны)
>>На это есть пословица "О вкусах неспорят"
Вот с этим полностью согласен.
>>Конечно Windows легче в настройках - Так называемый дружелюбный интерфейс
Вообще то я о "дружелюбном интерфейсе" не писал.
Я предпочитаю пользоваться консолями Windows PowerShell, ММС и редактором реестра.
А с видеокартой - во-первых как раз много времени ушло на поиск методов изменений. То, что работает в Кубунту или Сюзи не будет работать в АСП. Тот же инсталятор от NVidia (утилитка Nvidia X config) нормально не сработала. Она корректно работает с РедХат, МАндрейк, Сюзи, да и то не со всеми версиями. С XFree86(X Windows System) тоже сразу не получилось - тесты графического режима не проходили. Вот и потратил несколько часов на чтение документации.
Многие производители комплектующих именно поэтому не пишут драйвера на линукс - невозможно тратить кучу денег на разработку и написание 10-15 вариантов драйверов, а почему-то релизов линукса становится все больше и больше.
Вот с этим полностью согласен.
>>Конечно Windows легче в настройках - Так называемый дружелюбный интерфейс
Вообще то я о "дружелюбном интерфейсе" не писал.
Я предпочитаю пользоваться консолями Windows PowerShell, ММС и редактором реестра.
А с видеокартой - во-первых как раз много времени ушло на поиск методов изменений. То, что работает в Кубунту или Сюзи не будет работать в АСП. Тот же инсталятор от NVidia (утилитка Nvidia X config) нормально не сработала. Она корректно работает с РедХат, МАндрейк, Сюзи, да и то не со всеми версиями. С XFree86(X Windows System) тоже сразу не получилось - тесты графического режима не проходили. Вот и потратил несколько часов на чтение документации.
Многие производители комплектующих именно поэтому не пишут драйвера на линукс - невозможно тратить кучу денег на разработку и написание 10-15 вариантов драйверов, а почему-то релизов линукса становится все больше и больше.
Категорически не согласна с автором!! Вы говорите о простых пользователях, но тут же говорите о некомпетентности пользователей. Это абсурд и противоречие самому себе же. Какие юзеры будут копаться в этой гребаной винде для того, чтобы она хотя бы год проработала и опять же не попасть на трафик? Полный бред.
2 Виктория,
Понимаете ли, дорогая Виктория, во всей этой истории очень много авторов. И каждый вкладывает в понятие "простой пользователь" свой смысл.
Большинство авторов и статей, и комментов копаться в этой грёбаной винде не будут. Ну не любят они ее. Да и не нужна она им по жизни.
Однако некоторые говорят, что в ней копаться надо. А иные же - что в ней и без копания все работает.
В обчем, думайте сами, решайте сами.
С уважением -
очень простой пользователь
Правда, не выньды :)
Понимаете ли, дорогая Виктория, во всей этой истории очень много авторов. И каждый вкладывает в понятие "простой пользователь" свой смысл.
Большинство авторов и статей, и комментов копаться в этой грёбаной винде не будут. Ну не любят они ее. Да и не нужна она им по жизни.
Однако некоторые говорят, что в ней копаться надо. А иные же - что в ней и без копания все работает.
В обчем, думайте сами, решайте сами.
С уважением -
очень простой пользователь
Правда, не выньды :)
2 Алексей Федорчук: Безусловно пользователи бывают разные. Я согласна с автором, что каждую ось нужно настраивать (но вспоминается тема: что я делаю не так?), но при приведении цитат одна другой противоречит, причем очень резко. В одной говорится, что нужно ею уметь пользоваться, в другой, что пользователю не нужно лезть в настройки. А что же лучше для этого самого простого пользователя? переставлять венду через каждые три месяца и ставить все заново (не будем затрагивать тему образов системы) или настроить один раз, тратя всего по два часа в день в течение недели (согласитесь не так уж и много это времени) и система будет стоять годами если намеренно ее не ронять. О дружественности интерфейса тоже не согласна. Любой интерфейс дружественен, только привыкли все к венде, оттого и страшно новичкам в никсах. Посадить человека,который винду не видел за линух и через год показать win он скажет, что это неудобно и это неоспоримый факт. Что касаемо стабильности софта для стабильности оси - так это вообще применимо абсолютно ко всем системам, в том числе и к произведению БГ и Ко.
Может быть я не могу судить объективно из-за того, что вначале стала компетентным пользователем в винде, а потом ушла в никсы, где пока только новичок. Но на работать с виндой я больше не хочу.
С большим уважением, пользователь не выньды (с) и в общем-то не линуха.
Может быть я не могу судить объективно из-за того, что вначале стала компетентным пользователем в винде, а потом ушла в никсы, где пока только новичок. Но на работать с виндой я больше не хочу.
С большим уважением, пользователь не выньды (с) и в общем-то не линуха.
to Виктория
Автор в этой статье сделал подборку цитат из предыдущих статей Windows vs Linux (если почитать дискурсию с самого начала, то все их там можно найти). Дискурсия по-моему началась со статей доказывающих, то что линуксу на домашнем компе самое место, а типа все вокруг идиоты и продолжают пользовать винду. Вот он и разложил по полочкам все на его взгляд нелогичные высказывания из предыдущих статей. Название статьи с подколкой "Не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux" вовсе не означает, что все пользователи линукс являются некомпетентными пользователями масдая...
"Вы говорите о простых пользователях, но тут же говорите о некомпетентности пользователей." В чем тут противоречие? Простые пользователи, как раз таки и являются профанами в информационных технологиях... На мой взгляд автор показывает некомпетентность некоторых авторов предыдущих статей (считающих себя как раз таки профессионалами)... и очень по моему даже удачно... Когда критика конструктивна - умный человек ее воспринимает правильно и без всяких там обид и раздражений и работает над указаными недостатками. Но большинство обиженных этой статьей, судя по коментариям, считают свое мнение единственно правильным, а к мнению большинства относятся принебрижительно (вот я прозрел, а все вокруг слепые... надо вам глаза открыть). А простой человек не читает эти дискурсии... он просто покупает в магазине компьютер с операционной системой, которая ему более удобна в эксплуатации дома. Как только линукс станет для этих задач удобнее виндуса - майкрософт умрет..., но пока этого не случилось и не предвидиться в ближайшем будущем (лет 5 как минимум, а дальше прогноз делать сложнее). Если перенестись к реалиям 2005 года, когда статья была написана, придраться в этой статье особо не к чему.
Автор в этой статье сделал подборку цитат из предыдущих статей Windows vs Linux (если почитать дискурсию с самого начала, то все их там можно найти). Дискурсия по-моему началась со статей доказывающих, то что линуксу на домашнем компе самое место, а типа все вокруг идиоты и продолжают пользовать винду. Вот он и разложил по полочкам все на его взгляд нелогичные высказывания из предыдущих статей. Название статьи с подколкой "Не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux" вовсе не означает, что все пользователи линукс являются некомпетентными пользователями масдая...
"Вы говорите о простых пользователях, но тут же говорите о некомпетентности пользователей." В чем тут противоречие? Простые пользователи, как раз таки и являются профанами в информационных технологиях... На мой взгляд автор показывает некомпетентность некоторых авторов предыдущих статей (считающих себя как раз таки профессионалами)... и очень по моему даже удачно... Когда критика конструктивна - умный человек ее воспринимает правильно и без всяких там обид и раздражений и работает над указаными недостатками. Но большинство обиженных этой статьей, судя по коментариям, считают свое мнение единственно правильным, а к мнению большинства относятся принебрижительно (вот я прозрел, а все вокруг слепые... надо вам глаза открыть). А простой человек не читает эти дискурсии... он просто покупает в магазине компьютер с операционной системой, которая ему более удобна в эксплуатации дома. Как только линукс станет для этих задач удобнее виндуса - майкрософт умрет..., но пока этого не случилось и не предвидиться в ближайшем будущем (лет 5 как минимум, а дальше прогноз делать сложнее). Если перенестись к реалиям 2005 года, когда статья была написана, придраться в этой статье особо не к чему.
Если вы профессионал и вам удобнее использовать на домашнем компе Unix-подобные ОС - используйте. Вот у меня фря стоит и винда... Нравится мне иногда убивать свободное время игрою в "Смерть шпионам", "Готику" или в CS... Нахрена мне сносить винду и лишать себя этого удовольствия? А во фре че дома делать - кино только смотреть да по инету лазить... так столько фильмов у меня нет, а в инете сидеть все время тоже особо желания не возникает... Конечно щас начнуться коменты "Занимался бы лучше саморазвитием и постигал все тайны юникса" - у меня философия такая: "дом - для отдыха, работа - для работы, днем - бодрствовать, ночью - спать )))"... если вы по другому смотрите на эти вещи, оставайтесь при своем мнении и не доказывайте мне, что я не прав...
Как все зае...
Кроме стандартных прог
существует ещё масса специализированных
и если заказывать их под линукс то цена это программы возрастает раз в 10 по сравнению с ней же но под винды
---
FreeBSD рулез
---
а ещё можно вспомнить про NETWARE тоже рулез
---
Поставили Linux сначала потбирали под него комплектующие с которыми это буде работать именно та версия а никакая друга
Потом за бешеные бабки купили на него софт который до сих пор работает через одно место
---
Кстати стоит Netware Win2003 FreBSD и прекрасно уживаються но в качестве серверов
---
Кроме стандартных прог
существует ещё масса специализированных
и если заказывать их под линукс то цена это программы возрастает раз в 10 по сравнению с ней же но под винды
---
FreeBSD рулез
---
а ещё можно вспомнить про NETWARE тоже рулез
---
Поставили Linux сначала потбирали под него комплектующие с которыми это буде работать именно та версия а никакая друга
Потом за бешеные бабки купили на него софт который до сих пор работает через одно место
---
Кстати стоит Netware Win2003 FreBSD и прекрасно уживаються но в качестве серверов
---
2 Виктория и Nord
Гран мерси, подсказали мне сюжет очередной заметки. Называться будет - "Чем удобна выньда"
Гран мерси, подсказали мне сюжет очередной заметки. Называться будет - "Чем удобна выньда"
2 Nord: Я не намерена продвигать идею, что все неправы, а я одна такая молодец и во всем разбираюсь. Я точно также высказываю свое мнение, как и Вы и никто не сможет лишить меня этого права.
2 Алексей Федорчук. Потом обязательно обменяемся ссылками на заметки =)
2 Bobr Интересна тенденция разделения не только на виндузятников и никсоидов, но и никсоидов на линуксоидов, бсдшников и т.п.. До чего же людям нравится спорить :)
2 Алексей Федорчук. Потом обязательно обменяемся ссылками на заметки =)
2 Bobr Интересна тенденция разделения не только на виндузятников и никсоидов, но и никсоидов на линуксоидов, бсдшников и т.п.. До чего же людям нравится спорить :)
2 Nord;
А что Вам мешает использовать эмуляторы, чтобы погонять в любимые игрушки?
А что Вам мешает использовать эмуляторы, чтобы погонять в любимые игрушки?
Виктория, я вас не в чем не упрекаю)))
to Jon
Ну это уже мазохизм какой-то! Зачем в чем-то эмулировать виндос, когда можно просто загрузить этот виндос на компе? Да и эмуляторы не дошли до такого совершенства, чтоб "готику-3" на них запустить...
Ну это уже мазохизм какой-то! Зачем в чем-то эмулировать виндос, когда можно просто загрузить этот виндос на компе? Да и эмуляторы не дошли до такого совершенства, чтоб "готику-3" на них запустить...
2 Nord: понимаю, иногда в самых жарких спорах сама защищаю вынь, но всегда делаю это с точки зрения сервера и ПО, которое нужно организации, но это немного сейчас не в тему. Да, действительно, эмуляторы еще не винда в линухе, но все же из тех, кто пробовал и никсы и винду (полноценно) большее количество времени проводят именно в никсах, а в вынь загружаются только поиграть, загрузить спец. софт, к примеру студенты для выполнения каких-то лаб. работ. Ну и безусловно не могу не согласиться со словами, что дизайнерам в лине делать нечего, не дорос еще.
2 Виктория: Я хотел это написать :(( ;
2 Nord: Стал бы ты покупать лицензионную Windows, что бы играть в игрушки, на счет готики 3 не знаю, но во все игрушки я играю да сих пор нормально под Linux
2 Nord: Стал бы ты покупать лицензионную Windows, что бы играть в игрушки, на счет готики 3 не знаю, но во все игрушки я играю да сих пор нормально под Linux
2 Виктория: Я хотел это написать :(( ;
2 Nord: Стал бы ты покупать лицензионную Windows, что бы играть в игрушки, на счет готики 3 не знаю, но во все игрушки я играю да сих пор нормально под Linux
2 Nord: Стал бы ты покупать лицензионную Windows, что бы играть в игрушки, на счет готики 3 не знаю, но во все игрушки я играю да сих пор нормально под Linux
Да вообщето комп который я купил был уже с предустановленной Windows Home... Из-за нее он мне вышел дороже помоему на 1700 рублей... Не такие уж большие деньги чтоб так из-за них переживать....
Аффтар, видимо, пользуется теоретическими соображениями о безопасной жизни под виндовс ХР СП2.
Да. Да! Жить спокойно и безопасно под виндой можно. Я ведь живу, который год подряд. Правда, это требует известной компетенции и некоторого опыта.
Я, 027, не ловлю вирусей, червяков и прочих троянов. Это таки да.
Вот только попытка научить этому рядового юзверя заранее обречена на провал.
Моя таратайка защищена параноидально настроенным файрволлом (не путайте с убогим брандмауром виндовз, я вас умоляю!), антивирем и четко усвоенными правилами безопасного секс... э-э... поведения в сети. Еще со времен дос. И живу я в винде бОльшую часть времени бесправным простым усером, которому дозволено очень немногое.
Теперь попытаемся всему этому научить рядового домашнего пользователя. Если вы еще не начали ржать, значит, обеспечением работы вашей винды занимается приглашенный специалист.
К слову сказать, чтобы изучить виндовз на уровне всего лишь сертифицированного инженера МС, нужно потратить времени никак не меньше, чем для изучения на том же уровне никсов.
Оценивая статью в общем и целом, смею утверждать, что она либо заказная, либо человек ни разу не трахался как следует с осью всех времен и народов.
Да. Да! Жить спокойно и безопасно под виндой можно. Я ведь живу, который год подряд. Правда, это требует известной компетенции и некоторого опыта.
Я, 027, не ловлю вирусей, червяков и прочих троянов. Это таки да.
Вот только попытка научить этому рядового юзверя заранее обречена на провал.
Моя таратайка защищена параноидально настроенным файрволлом (не путайте с убогим брандмауром виндовз, я вас умоляю!), антивирем и четко усвоенными правилами безопасного секс... э-э... поведения в сети. Еще со времен дос. И живу я в винде бОльшую часть времени бесправным простым усером, которому дозволено очень немногое.
Теперь попытаемся всему этому научить рядового домашнего пользователя. Если вы еще не начали ржать, значит, обеспечением работы вашей винды занимается приглашенный специалист.
К слову сказать, чтобы изучить виндовз на уровне всего лишь сертифицированного инженера МС, нужно потратить времени никак не меньше, чем для изучения на том же уровне никсов.
Оценивая статью в общем и целом, смею утверждать, что она либо заказная, либо человек ни разу не трахался как следует с осью всех времен и народов.
А у меня вот на домашнем компе ничего не установленно.... Даже виндузячий брандмауэр отключен... Захожу все время с правами админа. Правда время от времени с сайта DrWeb скачиваю бесплатную утилиту и проверяю на всякий случай, но вирусов за почти год работы домашнего компа ниразу не было... Примерно раз-два в месяц самостоятельно закачиваются обновления... И никаких проблем! Все работает хорошо...
И на работе такая же ситуация... Винда на моем рабочем компе установлена в марте 2004 года и работает себе спокойно... И 150 рабочих станций в сети с xp pro работают стабильно (среди них есть экземпляры проинсталированные в июне 2002 года). Скажите, любители Линукса, у кого-нибудь из вас линукс на рабочей станции проработал больше 3-х лет? У кого-нибудь стоит на домашнем компе Red Hat 7.0 с 2002 года? Не надо сказки рассказывать, что стоит... Может на сервере где-нибудь и остался, но не на рабочей станции... Каждые пол года инсталите себе новый дистрибутив и при этом расказываете, что винда больше пол года не живет! Хватит бздеть!!! Два контролера домена в нашей сети на NT 4.0 работают с 1999 года выключаясь примерно раз в год на профилактику (еще Pentium 2!!!). В следующем году руководство планирует обновить домен покупкой двух новых серверов с установкой на них 2003 сервера и 2007 ексченж... и это произойдет не по тому, что руководство чем-то не устраивает существующая информационная система, а по тому что ресурс физической работы серверов подходит к концу... Обойдется это мероприятие примерно в 700 000 рублей - не такие уж и большие деньги для предприятия, особенно если учесть, что следующее глобальное обновление произойдет еще через 10 лет... 70000 в год - стоимость 2-х рабочих станций... В год примерно меняется 15% рабочих станций (в связи с поломками и моральным устареванием) - на это денег уходит гораздо больше.
А то создается впечатление, что у всех любителей Линукса винда раз в пол года обязательно падает... Но вы же все себя считаете профессионалами!!! Работаете в большинстве своем админами виндус сетей... Как же вас руководство на работе держит, если вы каждые полгода на всех рабочих станциях винду переустанавливаете? Это же какую лапшу о своей профпригодности вы директорам своим вешаете, что вас с работы не гонят?
И на работе такая же ситуация... Винда на моем рабочем компе установлена в марте 2004 года и работает себе спокойно... И 150 рабочих станций в сети с xp pro работают стабильно (среди них есть экземпляры проинсталированные в июне 2002 года). Скажите, любители Линукса, у кого-нибудь из вас линукс на рабочей станции проработал больше 3-х лет? У кого-нибудь стоит на домашнем компе Red Hat 7.0 с 2002 года? Не надо сказки рассказывать, что стоит... Может на сервере где-нибудь и остался, но не на рабочей станции... Каждые пол года инсталите себе новый дистрибутив и при этом расказываете, что винда больше пол года не живет! Хватит бздеть!!! Два контролера домена в нашей сети на NT 4.0 работают с 1999 года выключаясь примерно раз в год на профилактику (еще Pentium 2!!!). В следующем году руководство планирует обновить домен покупкой двух новых серверов с установкой на них 2003 сервера и 2007 ексченж... и это произойдет не по тому, что руководство чем-то не устраивает существующая информационная система, а по тому что ресурс физической работы серверов подходит к концу... Обойдется это мероприятие примерно в 700 000 рублей - не такие уж и большие деньги для предприятия, особенно если учесть, что следующее глобальное обновление произойдет еще через 10 лет... 70000 в год - стоимость 2-х рабочих станций... В год примерно меняется 15% рабочих станций (в связи с поломками и моральным устареванием) - на это денег уходит гораздо больше.
А то создается впечатление, что у всех любителей Линукса винда раз в пол года обязательно падает... Но вы же все себя считаете профессионалами!!! Работаете в большинстве своем админами виндус сетей... Как же вас руководство на работе держит, если вы каждые полгода на всех рабочих станциях винду переустанавливаете? Это же какую лапшу о своей профпригодности вы директорам своим вешаете, что вас с работы не гонят?
есть люди, которые поддерживают информационные системы предприятий в работоспособном состоянии и эксплуатируют их..., а есть такие, которые просто балуются на своих домашних компах, настраивают компьютеры друзьям и знакомым и считают себя профи... Вот не надо путать себя с первой категорией, которые и являются настоящими профессионалами и у которых любые операционные системы работают долго и стабильно... (фря на маршрутизаторе в интернет проинсталена в 2001 году и тоже работает без сбоев, как и виндос машины)...
Задобали уже всякие студенты-недоучки своими тупыми высказываниями... Сначала опыта наберитесь, а потом уже высказывайте свои философские мнения по поводу информационных технологий... А то услышал: "БГ-козел, майкрософт-отстой, виндос-масдай", принял эти высказывания в качестве основной жизненной позиции, проинсталил дома линукс - и вот очередной профи информационных технологий готов!!!
А автор-красавчик!!! Сторонникам теории большого заговора, которым все статьи, критикующие линукс, кажуться заказными, лучше обратиться к психиатру. Nord-ты тоже красавчик (единственный кто трезвые и по делу коменты пишет)!!!
2 028:
Ну вот.Очередной "виндофанатег".
Скажите,любезнейший,а Вы,случаем,не клон Сергея Сергина?Больно доводы Ваши на него похожи;)
Ну вот.Очередной "виндофанатег".
Скажите,любезнейший,а Вы,случаем,не клон Сергея Сергина?Больно доводы Ваши на него похожи;)
028, суббота, 30 июня 2007 г. 12:33:18:
>Сторонникам теории большого заговора, которым все статьи, критикующие линукс, кажуться заказными, лучше обратиться к психиатру.<
Любезнейший,может,Вам лучше начать с себя?
Что интересно.Все присутствующие здесь "аффторы",фанатеющие от винды и обливающие помоями сторонников OpenSourse,ведут себя весьма и весьма стереотипно.Хоть диагноз ставь.Может,это у вас эпидемия какая?:)
>Сторонникам теории большого заговора, которым все статьи, критикующие линукс, кажуться заказными, лучше обратиться к психиатру.<
Любезнейший,может,Вам лучше начать с себя?
Что интересно.Все присутствующие здесь "аффторы",фанатеющие от винды и обливающие помоями сторонников OpenSourse,ведут себя весьма и весьма стереотипно.Хоть диагноз ставь.Может,это у вас эпидемия какая?:)
Я привожу реальные доводы, а в ответ от вас Eggog не слышу ничего путного и дельного))). Я не фанатик какой-либо ОС. Я выполняю поставленные мне задачи в тех ОС, в которых их рациональней и экономичней всего выполнять и это и Unix-подобные ОС и ОС от майкрософта... Для меня главное эффективность и результат работы, а не тупой фанатизм (вроде запуска приложений для виндос в различных эмуляторах в Unix).
028, я начал юзать линух из за того, что мне непонраву тормаза Windows, и то что тебя любой придурок с парой паблик сплойтом может положить тебя на раз-два, Во вторых мне подуше красивости Linux`a, в частности Beryl, найти такое под видну, и что бы не тормазило :) , Третье это то, что все можносделать через консоль, а что ты в консоли сделаешь в винде? Сможешь настроить соединение с интернетом в консоли винды? :) Четвертое У меня сейчас запущенно 148 процессов, как повидет себя винда при 148 процессах? (У меня всего 512 MB оперативной памяти)
спрашиваю: "у кого-нибудь линукс больше 3-х лет простоял в качестве рабочей станции?"
ответ: "Ну вот.Очередной "виндофанатег"".... Очень содержательный ответ... ))))))
Да и русский язык хотя бы на троечку выучили в школе... На албанском языке культурные и воспитанные люди не общаются..., а то придете на работу куда-нибудь устраиваться и резюме на албанском принесете... забудете совсем, как правильно некоторые слова по русски пишутся.
ответ: "Ну вот.Очередной "виндофанатег"".... Очень содержательный ответ... ))))))
Да и русский язык хотя бы на троечку выучили в школе... На албанском языке культурные и воспитанные люди не общаются..., а то придете на работу куда-нибудь устраиваться и резюме на албанском принесете... забудете совсем, как правильно некоторые слова по русски пишутся.
2 028, суббота, 30 июня 2007 г. 15:09:22
>Я привожу реальные доводы, а в ответ от вас Eggog не слышу ничего путного и дельного))).<
То же самое,любезнейший,могу сказать и о Вас:)
Более того.Судя по Вашим же коментам,специалист Вы весьма хреновый.
Собственно,Вас даже на нормальный ник не хватило.Взяли и слегка переделали чужой:).
>Я привожу реальные доводы, а в ответ от вас Eggog не слышу ничего путного и дельного))).<
То же самое,любезнейший,могу сказать и о Вас:)
Более того.Судя по Вашим же коментам,специалист Вы весьма хреновый.
Собственно,Вас даже на нормальный ник не хватило.Взяли и слегка переделали чужой:).
028, ты темой ашЫпся кросафчег, это не Русский vs Олбанский.
Я Вот линухом года еще не пользуюсь, я думаю он у меня не только 3 простоит)
Я Вот линухом года еще не пользуюсь, я думаю он у меня не только 3 простоит)
2028, суббота, 30 июня 2007 г. 15:26:46:
>спрашиваю: "у кого-нибудь линукс больше 3-х лет простоял в качестве рабочей станции?"
ответ: "Ну вот.Очередной "виндофанатег"".... Очень содержательный ответ... )))))) <
Типичный пример передёргивания и выборочной подтасовки фактов,столь характерный для почитателей продукции Рэдмонда:).Вас назвали,причём абсолютно заслуженно,"фанатиком" совсем по другой причине.Которую Вы,кстати,даже и не увидели.
>Да и русский язык хотя бы на троечку выучили в школе... На албанском языке культурные и воспитанные люди не общаются..., а то придете на работу куда-нибудь устраиваться и резюме на албанском принесете... забудете совсем, как правильно некоторые слова по русски пишутся.<
Боже ж ты мой!Какая беспрецедентная забота о ближнем!:)
Вообще-то на "албанском" наречии изьясняются как раз почитатели MS.;)
>спрашиваю: "у кого-нибудь линукс больше 3-х лет простоял в качестве рабочей станции?"
ответ: "Ну вот.Очередной "виндофанатег"".... Очень содержательный ответ... )))))) <
Типичный пример передёргивания и выборочной подтасовки фактов,столь характерный для почитателей продукции Рэдмонда:).Вас назвали,причём абсолютно заслуженно,"фанатиком" совсем по другой причине.Которую Вы,кстати,даже и не увидели.
>Да и русский язык хотя бы на троечку выучили в школе... На албанском языке культурные и воспитанные люди не общаются..., а то придете на работу куда-нибудь устраиваться и резюме на албанском принесете... забудете совсем, как правильно некоторые слова по русски пишутся.<
Боже ж ты мой!Какая беспрецедентная забота о ближнем!:)
Вообще-то на "албанском" наречии изьясняются как раз почитатели MS.;)
Мне все равно, какой вы системой пользуетесь... А сказки про "мальчиков со скриптами", тормознутость, командную строку, красивости уже порядком поднадоели... (если включена служба автоматического обновления - твой домашний комп не взломают с помощью эксплоитов, с 512 метрами оперативки XP совсем не тормозит, зачем использовать командную строку для всего подряд - графические интерфейсы для этого и придумали чтоб легче задачи выполнять было, а красота интерфейса - не главное). Это не агрументы, а поводы. Давать приоритеты какой-либо ОС и использовать ее для выполнения всех возможных и невозможных задач - не правильно.
028, вот ответь мне:) Что НЕ может Linux и может Windows;
Я могу тебе сказать что НЕ умеет Windows
Я могу тебе сказать что НЕ умеет Windows
028, и вот еще пример: Автоматическое обновление говоришь? К меня трафик в городе по 4,5 рубля за 1 МБ. Средняя зарплата по городу - 7000, теперь скажи сколько денег уйдет на обновления? %)
Eggog с такими взглядом на информационные технологии начальником it-отдела тебе никогда не стать... Хотя может подрастешь... наберешься еще ума...
Jon, суббота, 30 июня 2007 г. 15:49:25:
028, и вот еще пример: Автоматическое обновление говоришь? К меня трафик в городе по 4,5 рубля за 1 МБ. Средняя зарплата по городу - 7000, теперь скажи сколько денег уйдет на обновления? %)
На скачку порнухи и просмотр фотографий последних достижений заграничного автопрома деньги есть, а на закачку обновлений нет... Ну метров 5-20 каждый месяц примерно - раз на раз не приходится...
Jon, суббота, 30 июня 2007 г. 15:47:24:
028, вот ответь мне:) Что НЕ может Linux и может Windows;
Для домашних пользователей - нет игрушек... Для корпоративных - нет КИС и различных программ вроде 1С, программ для налоговой, пенсионного фонда, банковских программ... По вашему работа на компе на предприятии состоит только в печатании документов в опенофисе?
Я могу тебе сказать что НЕ умеет Windows
028, и вот еще пример: Автоматическое обновление говоришь? К меня трафик в городе по 4,5 рубля за 1 МБ. Средняя зарплата по городу - 7000, теперь скажи сколько денег уйдет на обновления? %)
На скачку порнухи и просмотр фотографий последних достижений заграничного автопрома деньги есть, а на закачку обновлений нет... Ну метров 5-20 каждый месяц примерно - раз на раз не приходится...
Jon, суббота, 30 июня 2007 г. 15:47:24:
028, вот ответь мне:) Что НЕ может Linux и может Windows;
Для домашних пользователей - нет игрушек... Для корпоративных - нет КИС и различных программ вроде 1С, программ для налоговой, пенсионного фонда, банковских программ... По вашему работа на компе на предприятии состоит только в печатании документов в опенофисе?
Я могу тебе сказать что НЕ умеет Windows
to Pavel, понедельник, 18 июня 2007 г. 09:50:57:
> То, что работает в Кубунту или Сюзи не будет работать в АСП.
В Вашем случае, проблема была не в дистрибутиве, а в сторонней программе: либо Xorg, либо XFree86. На системном уровне линукс-дистрибутивы очень и очень схожи.
> Вообще то я о "дружелюбном интерфейсе" не писал.
> Я предпочитаю пользоваться консолями Windows
> PowerShell, ММС и редактором реестра.
Насколько я помню, из новостей выходило так, что Windows PowerShell был разработан в ответ на командные интерпретаторы, "орудовавшие" под Х-системами. ММС и редактором реестра - не могут без графического интерфейса. Или я ошибаюсь? Буду рад, если опровергнете, но (!) получить полный контроль над системой в графике (и только в ней) не получится. Будь операционка даже 1000 раз микроядерной или модульной. Вы же сами писали, что Вам портебовалось 2 перезагрузки для установки драйверов видео-карты.
to Виктория, пятница, 29 июня 2007 г. 15:30:33:
>Интересна тенденция разделения не только на виндузятников и
>никсоидов, но и никсоидов на линуксоидов, бсдшников и т.п..
>До чего же людям нравится спорить :)
Думается, это из-за разных подходов в видении производителей дистрибутивов "идеального дистрибутива". В этом отношении спор "Windows vs. UNIX" - всего лишь еще одно видение.
to 028, суббота, 30 июня 2007 г. 15:09:22:
>... тупой фанатизм (вроде запуска приложений для виндос
>в различных эмуляторах в Unix).
Как IT-специалист Вы должны знать, что уже давно существует проект wine (открытый) и надстройка на него Transgaming Cedega (закрытый, платный). Также Вы должны знать, это не есть ЭМУЛЯТОР в прямом смысле, а альтернативная реализация API. Улавливаете мысль?
> То, что работает в Кубунту или Сюзи не будет работать в АСП.
В Вашем случае, проблема была не в дистрибутиве, а в сторонней программе: либо Xorg, либо XFree86. На системном уровне линукс-дистрибутивы очень и очень схожи.
> Вообще то я о "дружелюбном интерфейсе" не писал.
> Я предпочитаю пользоваться консолями Windows
> PowerShell, ММС и редактором реестра.
Насколько я помню, из новостей выходило так, что Windows PowerShell был разработан в ответ на командные интерпретаторы, "орудовавшие" под Х-системами. ММС и редактором реестра - не могут без графического интерфейса. Или я ошибаюсь? Буду рад, если опровергнете, но (!) получить полный контроль над системой в графике (и только в ней) не получится. Будь операционка даже 1000 раз микроядерной или модульной. Вы же сами писали, что Вам портебовалось 2 перезагрузки для установки драйверов видео-карты.
to Виктория, пятница, 29 июня 2007 г. 15:30:33:
>Интересна тенденция разделения не только на виндузятников и
>никсоидов, но и никсоидов на линуксоидов, бсдшников и т.п..
>До чего же людям нравится спорить :)
Думается, это из-за разных подходов в видении производителей дистрибутивов "идеального дистрибутива". В этом отношении спор "Windows vs. UNIX" - всего лишь еще одно видение.
to 028, суббота, 30 июня 2007 г. 15:09:22:
>... тупой фанатизм (вроде запуска приложений для виндос
>в различных эмуляторах в Unix).
Как IT-специалист Вы должны знать, что уже давно существует проект wine (открытый) и надстройка на него Transgaming Cedega (закрытый, платный). Также Вы должны знать, это не есть ЭМУЛЯТОР в прямом смысле, а альтернативная реализация API. Улавливаете мысль?
2 028:
>если включена служба автоматического обновления - твой домашний комп не взломают с помощью эксплоитов, с 512 метрами оперативки XP совсем не тормозит, зачем использовать командную строку для всего подряд - графические интерфейсы для этого и придумали чтоб легче задачи выполнять было, а красота интерфейса - не главное<
Из всего этого верно только второе,про оперативную память:).
Что же касается всего остального...гм,на пенсию уходить не собираетесь?;)
>Eggog с такими взглядом на информационные технологии начальником it-отдела тебе никогда не стать... Хотя может подрастешь... наберешься еще ума...<
Во...узнаю поклонников культа Биила Гейтса!
Как только аргументировать становится нечем,начинаются хамские выпады:).
Мне откровенно жаль сотрудников того it-отдела,начальником которого,как я понял,Вы являетесь.К сожалению,Вам подобных пока ещё очень много.Естесственному отбору ещё работать и работать...;)
>если включена служба автоматического обновления - твой домашний комп не взломают с помощью эксплоитов, с 512 метрами оперативки XP совсем не тормозит, зачем использовать командную строку для всего подряд - графические интерфейсы для этого и придумали чтоб легче задачи выполнять было, а красота интерфейса - не главное<
Из всего этого верно только второе,про оперативную память:).
Что же касается всего остального...гм,на пенсию уходить не собираетесь?;)
>Eggog с такими взглядом на информационные технологии начальником it-отдела тебе никогда не стать... Хотя может подрастешь... наберешься еще ума...<
Во...узнаю поклонников культа Биила Гейтса!
Как только аргументировать становится нечем,начинаются хамские выпады:).
Мне откровенно жаль сотрудников того it-отдела,начальником которого,как я понял,Вы являетесь.К сожалению,Вам подобных пока ещё очень много.Естесственному отбору ещё работать и работать...;)
2 028
>с 512 метрами оперативки XP совсем не тормозит
Ого. И че вы ней делаете. Офыс пускаете?
>зачем использовать командную строку для всего подряд - графические интерфейсы для этого и придумали чтоб легче задачи выполнять было, а красота интерфейса - не главное).
Надо же. Между тем в Редмонде обещают сделать революционный прорыв - отделить gui от ядра.
>с 512 метрами оперативки XP совсем не тормозит
Ого. И че вы ней делаете. Офыс пускаете?
>зачем использовать командную строку для всего подряд - графические интерфейсы для этого и придумали чтоб легче задачи выполнять было, а красота интерфейса - не главное).
Надо же. Между тем в Редмонде обещают сделать революционный прорыв - отделить gui от ядра.
/*
На скачку порнухи и просмотр фотографий последних достижений заграничного автопрома деньги есть, а на закачку обновлений нет... Ну метров 5-20 каждый месяц примерно - раз на раз не приходится...
*/
Ну извеняй! Порно я не смотрю :)
/*
Для домашних пользователей - нет игрушек... Для корпоративных - нет КИС и различных программ вроде 1С, программ для налоговой, пенсионного фонда, банковских программ...
*/
Wine в это области рулит :)
На скачку порнухи и просмотр фотографий последних достижений заграничного автопрома деньги есть, а на закачку обновлений нет... Ну метров 5-20 каждый месяц примерно - раз на раз не приходится...
*/
Ну извеняй! Порно я не смотрю :)
/*
Для домашних пользователей - нет игрушек... Для корпоративных - нет КИС и различных программ вроде 1С, программ для налоговой, пенсионного фонда, банковских программ...
*/
Wine в это области рулит :)
Здец. Заголовок говорит одно, а автор другое.
Читать дольше одного абзаца не стал - бред. Автору знакомо такое понятие как "коробочный" дистрибутив? нет? тогда на пенсию кому-то пора. Эпоха "Linux для администратора" прошла. Взять ту же убунту - в консоль вообще не требуется тыкать.
А то что авто сравнил графические оболочки Линукс и графические оболочки Виндофс (именно во множественном числе) - это вообще шок. Вы понимаете что вы несете? Кто из них работает стабильнее? Бывает некоторые приложения падают при кривыз руках пользователя, НО ОНИ НЕ УНОСЯТ С СОБОЙ ВСЮ СИСТЕМУ как это происходит в виндоуз.
Итог: Автор не компитентен в этом вопросе.
Читать дольше одного абзаца не стал - бред. Автору знакомо такое понятие как "коробочный" дистрибутив? нет? тогда на пенсию кому-то пора. Эпоха "Linux для администратора" прошла. Взять ту же убунту - в консоль вообще не требуется тыкать.
А то что авто сравнил графические оболочки Линукс и графические оболочки Виндофс (именно во множественном числе) - это вообще шок. Вы понимаете что вы несете? Кто из них работает стабильнее? Бывает некоторые приложения падают при кривыз руках пользователя, НО ОНИ НЕ УНОСЯТ С СОБОЙ ВСЮ СИСТЕМУ как это происходит в виндоуз.
Итог: Автор не компитентен в этом вопросе.
Eggog - че вам везде стороники культов, сект да заказные статьи мерещаться? Это мания какая-то. А мне вот жаль вас - действительно ума не палата... прав 028. Студент видать с очень большой вероятностью...
Если ты, Eggog, не в курсе 99,9% эксплоитов появляются после того как Microsoft выпускает исправление для своей системы, а особо умные студенты-хулиганы разбирают это обновление и пишут вирусы да эксплоиты. А информационная система предприятия предназначена прежде всего для того, чтобы увеличить эффективность работы предприятия, чтобы прибыль была больше, чтобы ведущие менеджеры всегда имели оперативный доступ к актуальной информации. И состоят информационные системы из симбиоза различных ОС, которые выполняют различные сетевые задачи, корпоративной информационной системы, и настоящий спец одинаково разбирается во всем не давая приоритета чему бы то ни было. Главная задача - помочь предприятию заработать больше денег. А когда в информационную систему вложены миллионы, она налажена и эффективно работает, и в отдел ИТ приходит устраиваться помошником младшего администратора молодой специалист после института и говорит: "А пачему у пользавателий атстойная выньдос на кампутерах стаит? Линакс не могли дагадатся паставить и вашу аксапту и 1С в Wine запускать?", на него весь отдел смотрит, как на идиота...
To fyjybv:
на компе, с которого я админю виндос сеть, у меня запущены atnotes, drweb (сторож, модуль для проверки почты, планировщик), windos defender, fpinger, хамелеон клок, две аськи, почтовый клиент, asusprob, аутпост. Ну иногда я еще и в офисе работаю. Тормозов не ощущаю. На компе 512 метров оперативки и процессор 2ГГц.
А 028 клево подколол на счет "У кого-нибудь линукс на рабочей станции больше 3-х лет не переустанавливаясь проработал?" :-))))
Если ты, Eggog, не в курсе 99,9% эксплоитов появляются после того как Microsoft выпускает исправление для своей системы, а особо умные студенты-хулиганы разбирают это обновление и пишут вирусы да эксплоиты. А информационная система предприятия предназначена прежде всего для того, чтобы увеличить эффективность работы предприятия, чтобы прибыль была больше, чтобы ведущие менеджеры всегда имели оперативный доступ к актуальной информации. И состоят информационные системы из симбиоза различных ОС, которые выполняют различные сетевые задачи, корпоративной информационной системы, и настоящий спец одинаково разбирается во всем не давая приоритета чему бы то ни было. Главная задача - помочь предприятию заработать больше денег. А когда в информационную систему вложены миллионы, она налажена и эффективно работает, и в отдел ИТ приходит устраиваться помошником младшего администратора молодой специалист после института и говорит: "А пачему у пользавателий атстойная выньдос на кампутерах стаит? Линакс не могли дагадатся паставить и вашу аксапту и 1С в Wine запускать?", на него весь отдел смотрит, как на идиота...
To fyjybv:
на компе, с которого я админю виндос сеть, у меня запущены atnotes, drweb (сторож, модуль для проверки почты, планировщик), windos defender, fpinger, хамелеон клок, две аськи, почтовый клиент, asusprob, аутпост. Ну иногда я еще и в офисе работаю. Тормозов не ощущаю. На компе 512 метров оперативки и процессор 2ГГц.
А 028 клево подколол на счет "У кого-нибудь линукс на рабочей станции больше 3-х лет не переустанавливаясь проработал?" :-))))
2 Nord
По работе запускаю web сервак tomcat, не хилое web приложение на нем. Одни исходники только больше 5000 всевозможных файлов. Вот, где ощущается проседание в производительности венды - на ресурсоемких приложениях. Как десктоп - кому как, но как сервак - не катит. Памяти 768 метров и проц Селерон 2.4 ГГц. Новое приложение на java пишу в линухе - доволен.
К слову. Вчера хотел распаковать исходники kde 3.5.7 - 20 архивов на 170 с чем то мегов. Случайно одновременно открыл и ничего. Пока все открывалось преспокойно пользовался браузером. Вот это я понимаю сила, настоящая многозадачность. За такие вещи nix like ОСи мне и нравятся.
По работе запускаю web сервак tomcat, не хилое web приложение на нем. Одни исходники только больше 5000 всевозможных файлов. Вот, где ощущается проседание в производительности венды - на ресурсоемких приложениях. Как десктоп - кому как, но как сервак - не катит. Памяти 768 метров и проц Селерон 2.4 ГГц. Новое приложение на java пишу в линухе - доволен.
К слову. Вчера хотел распаковать исходники kde 3.5.7 - 20 архивов на 170 с чем то мегов. Случайно одновременно открыл и ничего. Пока все открывалось преспокойно пользовался браузером. Вот это я понимаю сила, настоящая многозадачность. За такие вещи nix like ОСи мне и нравятся.
Проц AMD64 3000+ и памяти гиг.
>>с 512 метрами оперативки XP совсем не тормозит
афигеть! Не знал)) Не замечал, по крайней мере.
афигеть! Не знал)) Не замечал, по крайней мере.
Зря вы придрались к 512 Мб оперативки. ХР на самом деле очень спокойно живет на этих метрах. Безусловно на больших играх с максимальной настройкой она будет задыхаться, но в целом система работает стабильно и исправно. Сравнить теже игры в никсах на 512 не могу, ибо просто не играю.
Автор сего опуса просто безграмотен, путает мЕссию с мИссией, присваивает лавры макинтошей поделиям от майкрософта, очень любопытно строит фразы - "Кстати, по поводу пожирания ресурсов графическими оболочками - Gnome и KDE над этим ещё работать и работать." - таки да! Еще работать и работать! Жрать и жрать память, и то столько не сожрут. Автор не догадывается, что линь не падает при падении приложений, что с виндой случается довольно часто, хотя улучшения в этом плане несомненны (если сравнивать линейку 9х и НТ). То что автор называет хаосом, я считаю возможностью выбора. И если человек хочет избавиться от проблес с вирусами и червями, автор ему рекомендует ставить файрволлы и антивирусы - тратить деньги впустую, абсолютно - нахрена мне это надо надо, если есть более дешевое решение? И, раз уж речь зашла о финансах, соглашусь, что нет ничего плохого, что люди хотят заработать, плохо то, что их жадность не знает меры, одно тянет за собой другое, мало того, МС ставит людей со своим лицензионным соглашением в очень жёсткие рамки. И сравнивать компьютер и пылесос некорректно - компьютер - универсальный агрегат, а если нужно что-то одно, то не дешевле ли будет купить специализированное решение? В общем возникли сомнения в адекватности автора или честности оного (может он зарплату в МС получает за рекламу?)
2Nord, воскресенье, 1 июля 2007 г. 10:07:41
>Eggog - че вам везде стороники культов, сект да заказные статьи мерещаться? Это мания какая-то. А мне вот жаль вас...<
Понимаю Вашу беду:).
У Вас,как и у Вашего "коллеги",аргументы уже закончились.А значит,надо попытаться утопить собеседника в потоках хамства и просто словоблудства.Авось прокатит.
Вот только зачем Вам,с такими вот взглядами на *nix-системы,понадобилось постить здесь?Сидели бы у себя,на воруме виндованов,и постили бы сообщения на тему "Почему я так страшно люблю системы Windows".Нашли бы там кучу сторонников.
Кстати.Вместе с о28-м вас уже двое.
Догадываетесь,чем можете заняться?;)
>Eggog - че вам везде стороники культов, сект да заказные статьи мерещаться? Это мания какая-то. А мне вот жаль вас...<
Понимаю Вашу беду:).
У Вас,как и у Вашего "коллеги",аргументы уже закончились.А значит,надо попытаться утопить собеседника в потоках хамства и просто словоблудства.Авось прокатит.
Вот только зачем Вам,с такими вот взглядами на *nix-системы,понадобилось постить здесь?Сидели бы у себя,на воруме виндованов,и постили бы сообщения на тему "Почему я так страшно люблю системы Windows".Нашли бы там кучу сторонников.
Кстати.Вместе с о28-м вас уже двое.
Догадываетесь,чем можете заняться?;)
Eggog ты единственное хамло на этом форуме. У кого уж аргументы закончились, так это у тебя! И Nord и 028-й говорят реальные вещи и не фантазируют в отличии от некоторых.
2Виктория
та бывает, что и сами венды подтормаживают с такой оперативкой. Проводник грузят секунд 10, вырубаются за 3 минуты. А иногда нормально работают на 96 метрах - есть у меня на работе такой комп, 366 селерон. Вот ето не труъ - непредсказуемость...
та бывает, что и сами венды подтормаживают с такой оперативкой. Проводник грузят секунд 10, вырубаются за 3 минуты. А иногда нормально работают на 96 метрах - есть у меня на работе такой комп, 366 селерон. Вот ето не труъ - непредсказуемость...
2аноним, воскресенье, 1 июля 2007 г. 20:49:21:
>И Nord и 028-й говорят реальные вещи и не фантазируют в отличии от некоторых<
От подобных "реальных вещей" большинство активных участников данного форума уже просто тошнит:).
На самом деле,"реальными" они являются только для Вам подобных.
Так что можете присоединяться к указанным двум "товарищам"!:)
>И Nord и 028-й говорят реальные вещи и не фантазируют в отличии от некоторых<
От подобных "реальных вещей" большинство активных участников данного форума уже просто тошнит:).
На самом деле,"реальными" они являются только для Вам подобных.
Так что можете присоединяться к указанным двум "товарищам"!:)
2arkhnchul, воскресенье, 1 июля 2007 г. 21:22:45:
На старой системе было всего 256мб.Ось-ВинХР безо всяких сервис-паков (эх,хороший был билд!).
Всё просто летало;)
На старой системе было всего 256мб.Ось-ВинХР безо всяких сервис-паков (эх,хороший был билд!).
Всё просто летало;)
To: 028, суббота, 30 июня 2007 г. 16:01:26:
> Для домашних пользователей - нет игрушек... <
Почему в советских магазинах не было чёрной икры? А её кто-нибудь спрашивал?
> Для корпоративных - нет КИС и различных программ вроде 1С, программ для налоговой, пенсионного фонда, банковских программ... <
1С - есть, к тому же, как высказался один из апологетов Винды в дискуссии со мной, 1С - это полный отстой, которым приходится пользоваться из-за трудоёмкости переноса БД в иное решение.
С остальными программами - та же байда, что и с игрушками. Кстати, сбор данных для налоговой на предприятиях порой осуществляется программами для ДОС. Ко всему прочему, выходной формат таких программ - это чистый ANSII-текст в кодировке ALT. Скрипт на perl/python, который отчёт из СУБД *SQL в такой формат переведёт, кодер за пару недель сваяет за половину стоимости одной лицензии на 1С.
P.S. Вы указали на одну из причин, почему Винда - плохо. Это - монополизм.
P.S.S. На моём рабочем ПК RH9.0 прожил 3,5 года, в кабинете живёт до сих пор. В том же кабинете Винда 98 прожила 2 месяца. Me - 1 месяц.
> Для домашних пользователей - нет игрушек... <
Почему в советских магазинах не было чёрной икры? А её кто-нибудь спрашивал?
> Для корпоративных - нет КИС и различных программ вроде 1С, программ для налоговой, пенсионного фонда, банковских программ... <
1С - есть, к тому же, как высказался один из апологетов Винды в дискуссии со мной, 1С - это полный отстой, которым приходится пользоваться из-за трудоёмкости переноса БД в иное решение.
С остальными программами - та же байда, что и с игрушками. Кстати, сбор данных для налоговой на предприятиях порой осуществляется программами для ДОС. Ко всему прочему, выходной формат таких программ - это чистый ANSII-текст в кодировке ALT. Скрипт на perl/python, который отчёт из СУБД *SQL в такой формат переведёт, кодер за пару недель сваяет за половину стоимости одной лицензии на 1С.
P.S. Вы указали на одну из причин, почему Винда - плохо. Это - монополизм.
P.S.S. На моём рабочем ПК RH9.0 прожил 3,5 года, в кабинете живёт до сих пор. В том же кабинете Винда 98 прожила 2 месяца. Me - 1 месяц.
Апологетом Винды, упомянутым В.А., был я. Мы действительно обсуждали вопрос применимости 1С-ки в бизнес-среде. В.А., как обычно, меня переврал, за что ему мой большой дизреспект. Я утверждал, что 1С-ка не гуано, а весьма сложная система, найти аналог которой в среде Опенсорса сложно. Просил Ананас не предлагать ввиду его убогости. В.А., уважаемый, не нужно перевирать меня. Договорились?
>>Я утверждал, что 1С-ка не гуано, а весьма
>>сложная система, найти аналог которой в среде
>>Опенсорса сложно.
Вот скажите ВЫ, сами.. считаете вы адекватным сравнение совершенно комерческой, монструозной системы и разработки энтузиастов опенсорса???
Причем вот так, без упоминания специфики...
Аналога нет, не потому что "корпорация "Опенсорс"" такая тупая... :)))
а) А потому, что там совсем другие подходы.. монструозность не сочетаеться с "качеством" :)))
б) Интересы отдельных энтузиастов пока (именно пока) не доползли до сферы работы указанной системы
в) Даже когда и доползут.. никто не будет вам делать копию гребаной 1С-ки.. просто ради того чтобы вам удобно было.. :)))
>>сложная система, найти аналог которой в среде
>>Опенсорса сложно.
Вот скажите ВЫ, сами.. считаете вы адекватным сравнение совершенно комерческой, монструозной системы и разработки энтузиастов опенсорса???
Причем вот так, без упоминания специфики...
Аналога нет, не потому что "корпорация "Опенсорс"" такая тупая... :)))
а) А потому, что там совсем другие подходы.. монструозность не сочетаеться с "качеством" :)))
б) Интересы отдельных энтузиастов пока (именно пока) не доползли до сферы работы указанной системы
в) Даже когда и доползут.. никто не будет вам делать копию гребаной 1С-ки.. просто ради того чтобы вам удобно было.. :)))
>>Я утверждал, что 1С-ка не гуано, а весьма
>>сложная система, найти аналог которой в среде
>>Опенсорса сложно.
Вот скажите ВЫ, сами.. считаете вы адекватным сравнение совершенно комерческой, монструозной системы и разработки энтузиастов опенсорса???
Причем вот так, без упоминания специфики...
Аналога нет, не потому что "корпорация "Опенсорс"" такая тупая... :)))
а) А потому, что там совсем другие подходы.. монструозность не сочетаеться с "качеством" :)))
б) Интересы отдельных энтузиастов пока (именно пока) не доползли до сферы работы указанной системы
в) Даже когда и доползут.. никто не будет вам делать копию гребаной 1С-ки.. просто ради того чтобы вам удобно было.. :)))
>>сложная система, найти аналог которой в среде
>>Опенсорса сложно.
Вот скажите ВЫ, сами.. считаете вы адекватным сравнение совершенно комерческой, монструозной системы и разработки энтузиастов опенсорса???
Причем вот так, без упоминания специфики...
Аналога нет, не потому что "корпорация "Опенсорс"" такая тупая... :)))
а) А потому, что там совсем другие подходы.. монструозность не сочетаеться с "качеством" :)))
б) Интересы отдельных энтузиастов пока (именно пока) не доползли до сферы работы указанной системы
в) Даже когда и доползут.. никто не будет вам делать копию гребаной 1С-ки.. просто ради того чтобы вам удобно было.. :)))
2 Аку-Аку: 1С уже портируют на Linux. Лично сказано из уст одного из девелоперов.
Аку-Аку пишет "Даже когда и доползут.. никто не будет вам делать копию гребаной 1С-ки.. просто ради того чтобы вам удобно было.. :)))"
Тогда прекратите вопить, что Винда - говно, 1С-ка - говно. Потому что, исходя из Ваших слов и действий, замены им в Опенсорсе не предвидится, потому что для людей типа меня, т.е. людей решающих задачу заработать денег, не будут никогда охвачены этим движением. За сим следует разойтись и идти каждому своей дорогой.
Виктория, 1С ку не портируют на Линакс. Это бессмысленно. Слишком она завязана на винду, на её COM и прочие свойства. Какой смысл портировать систему ради 5% юзеров? Сервер под Линакс делают, клиентскую часть можно только заново написать.
Тогда прекратите вопить, что Винда - говно, 1С-ка - говно. Потому что, исходя из Ваших слов и действий, замены им в Опенсорсе не предвидится, потому что для людей типа меня, т.е. людей решающих задачу заработать денег, не будут никогда охвачены этим движением. За сим следует разойтись и идти каждому своей дорогой.
Виктория, 1С ку не портируют на Линакс. Это бессмысленно. Слишком она завязана на винду, на её COM и прочие свойства. Какой смысл портировать систему ради 5% юзеров? Сервер под Линакс делают, клиентскую часть можно только заново написать.
To: Сергей Сергин, понедельник, 2 июля 2007 г. 12:40:42:
>Мы действительно обсуждали вопрос применимости 1С-ки в бизнес-среде. В.А., как обычно, меня переврал, за что ему мой большой дизреспект.<
Как обычно? Где я ещё ссылался на вас, да ещё и перевирая?
> Я утверждал, что 1С-ка не гуано, а весьма сложная система, найти аналог которой в среде Опенсорса сложно. ... В.А., уважаемый, не нужно перевирать меня. Договорились?<
Не вы ли писали, что внутри БД из 1С устроены столь коряво, что вы были поражены до истерики, когда узнали об этом? Что это служит препятствием для перевода предприятий с 1С на другие решения? И что вы сами далеко не в восторге от необходимости использовать сие поделие?
>Мы действительно обсуждали вопрос применимости 1С-ки в бизнес-среде. В.А., как обычно, меня переврал, за что ему мой большой дизреспект.<
Как обычно? Где я ещё ссылался на вас, да ещё и перевирая?
> Я утверждал, что 1С-ка не гуано, а весьма сложная система, найти аналог которой в среде Опенсорса сложно. ... В.А., уважаемый, не нужно перевирать меня. Договорились?<
Не вы ли писали, что внутри БД из 1С устроены столь коряво, что вы были поражены до истерики, когда узнали об этом? Что это служит препятствием для перевода предприятий с 1С на другие решения? И что вы сами далеко не в восторге от необходимости использовать сие поделие?
2Сергей Сергин
А вы платите деньги, за разработку.
А не прикрывайтесь дырявым "это же опенсорс, пусть мне нахаляву заделают" :)))
Тогда вам и под линух, что угодно сделают.
А то.. сидят на пиратской винде.. под (часто-густо) ломаной 1C.. а потом еще и возмущаються, что Линух мол.. гамно -- там 1С-ка не идет :)))
А вы платите деньги, за разработку.
А не прикрывайтесь дырявым "это же опенсорс, пусть мне нахаляву заделают" :)))
Тогда вам и под линух, что угодно сделают.
А то.. сидят на пиратской винде.. под (часто-густо) ломаной 1C.. а потом еще и возмущаються, что Линух мол.. гамно -- там 1С-ка не идет :)))
2 В.А
Хорошо, что напомнили про спрос. Вот, новая петиция про Fallout3 под линух.
http://www.petitiononline.com/fo3linux/petition.html
Хорошо, что напомнили про спрос. Вот, новая петиция про Fallout3 под линух.
http://www.petitiononline.com/fo3linux/petition.html
TO> User, среда, 2 мая 2007 г. 21:59:59:
//...Не один средний производитель не будет писать драйвера под миллион
версий Linux...//
Версий Linux не миллион - он один. Много дистрибутивов. Почуствуй разницу!
TO> Pavel, понедельник, 18 июня 2007 г. 09:50:57:
//...невозможно тратить кучу денег на разработку и написание 10-15 вариантов драйверов, а почему-то релизов линукса становится все больше и больше...//
Релизов Windows тоже становится все больше и больше. Вот, в начале года, Vista вышла. :)
TO> Nord, пятница, 29 июня 2007 г. 08:38:32:
//...простой человек не читает эти дискурсии... он просто покупает в магазине компьютер с операционной системой, которая ему более удобна в эксплуатации дома...//
Простой человек НЕ МОЖЕТ ПРОСТО купить компьютер с ОС которая ему более удобна в эксплуатации дома - он покупает компьютер с той ОС какая есть! А выбора-то у него и нет! Везде Windows.
TO> 028, суббота, 30 июня 2007 г. 12:04:48:
//...Скажите, любители Линукса, у кого-нибудь из вас линукс на рабочей станции проработал больше 3-х лет? У кого-нибудь стоит на домашнем компе Red Hat 7.0 с 2002 года? Не надо сказки рассказывать, что стоит... Может на сервере где-нибудь и остался, но не на рабочей станции...//
Не понятна цель предмета вопроса: "на рабочей станции" или всё же "на домашнем компе"? На рабочей становится, как уже говорили, стоит. А на домашнем компе, я лично, переустанвливаю каждые пол-года после нового релиза Ubuntu. Заметьте! Не потому, что она глючит, а просто хочется находиться "на острие атаки"! Это вам не виндовс ХР 2001-го года выпуска!
Хотя многие линуксоиды не переустанвливают свои системы годами, если им достаточно имеющегося функционала.
Про линукс на серверах вообще отдельная тема.
Сам я на линуксе два года... Снес винду и на рабочем и на домашнем компьютерах.
Хвалить и ругать ничего не буду... Сами всё знаете (хотя, похоже, не все), но на винду я больше "ни ногой"!
//...Не один средний производитель не будет писать драйвера под миллион
версий Linux...//
Версий Linux не миллион - он один. Много дистрибутивов. Почуствуй разницу!
TO> Pavel, понедельник, 18 июня 2007 г. 09:50:57:
//...невозможно тратить кучу денег на разработку и написание 10-15 вариантов драйверов, а почему-то релизов линукса становится все больше и больше...//
Релизов Windows тоже становится все больше и больше. Вот, в начале года, Vista вышла. :)
TO> Nord, пятница, 29 июня 2007 г. 08:38:32:
//...простой человек не читает эти дискурсии... он просто покупает в магазине компьютер с операционной системой, которая ему более удобна в эксплуатации дома...//
Простой человек НЕ МОЖЕТ ПРОСТО купить компьютер с ОС которая ему более удобна в эксплуатации дома - он покупает компьютер с той ОС какая есть! А выбора-то у него и нет! Везде Windows.
TO> 028, суббота, 30 июня 2007 г. 12:04:48:
//...Скажите, любители Линукса, у кого-нибудь из вас линукс на рабочей станции проработал больше 3-х лет? У кого-нибудь стоит на домашнем компе Red Hat 7.0 с 2002 года? Не надо сказки рассказывать, что стоит... Может на сервере где-нибудь и остался, но не на рабочей станции...//
Не понятна цель предмета вопроса: "на рабочей станции" или всё же "на домашнем компе"? На рабочей становится, как уже говорили, стоит. А на домашнем компе, я лично, переустанвливаю каждые пол-года после нового релиза Ubuntu. Заметьте! Не потому, что она глючит, а просто хочется находиться "на острие атаки"! Это вам не виндовс ХР 2001-го года выпуска!
Хотя многие линуксоиды не переустанвливают свои системы годами, если им достаточно имеющегося функционала.
Про линукс на серверах вообще отдельная тема.
Сам я на линуксе два года... Снес винду и на рабочем и на домашнем компьютерах.
Хвалить и ругать ничего не буду... Сами всё знаете (хотя, похоже, не все), но на винду я больше "ни ногой"!
to SCarter "Простой человек НЕ МОЖЕТ ПРОСТО купить компьютер с ОС которая ему более удобна в эксплуатации дома - он покупает компьютер с той ОС какая есть! А выбора-то у него и нет! Везде Windows."
Как это нет выбора? Вы что - зайдите в любой компьютерный магазин... на половине компов и ноутбуков линукс стоит предустановленный... KDE во всей своей красе на половине мониторов присутствует... А стоит он только для того, чтобы стоимость компа на пару штук снизить, чтоб продажи увеличить... А покупающие такие компы люди первым делом приглашают домой знакомого студента, который за 500 рублей устанавливает им пиратскую XP pro.
Как это нет выбора? Вы что - зайдите в любой компьютерный магазин... на половине компов и ноутбуков линукс стоит предустановленный... KDE во всей своей красе на половине мониторов присутствует... А стоит он только для того, чтобы стоимость компа на пару штук снизить, чтоб продажи увеличить... А покупающие такие компы люди первым делом приглашают домой знакомого студента, который за 500 рублей устанавливает им пиратскую XP pro.
"лично, переустанвливаю каждые пол-года после нового релиза Ubuntu".
вот и не надо путать хоби с работой... большинство вас именно так и поступают... кто-то работает с приложениями и зарабатывает этим на жизнь, а у кого-то вечная переустановка нового дистрибутива линукс идет на компе... Два месяца поигрался, надоело, новый поставил... старый снес...
вот и не надо путать хоби с работой... большинство вас именно так и поступают... кто-то работает с приложениями и зарабатывает этим на жизнь, а у кого-то вечная переустановка нового дистрибутива линукс идет на компе... Два месяца поигрался, надоело, новый поставил... старый снес...
2Сергей Сергин
А вы платите деньги, за разработку.
А не прикрывайтесь дырявым "это же опенсорс, пусть мне нахаляву заделают" :)))
Тогда вам и под линух, что угодно сделают.
А то.. сидят на пиратской винде.. под (часто-густо) ломаной 1C.. а потом еще и возмущаються, что Линух мол.. гамно -- там 1С-ка не идет :)))
А вы платите деньги, за разработку.
А не прикрывайтесь дырявым "это же опенсорс, пусть мне нахаляву заделают" :)))
Тогда вам и под линух, что угодно сделают.
А то.. сидят на пиратской винде.. под (часто-густо) ломаной 1C.. а потом еще и возмущаються, что Линух мол.. гамно -- там 1С-ка не идет :)))
TO>Nord, вторник, 3 июля 2007 г. 08:55:48:
//вот и не надо путать хоби с работой...//
Читаем предложение полностью: НА ДОМАШНЕМ КОМПЕ!!!
//вот и не надо путать хоби с работой...//
Читаем предложение полностью: НА ДОМАШНЕМ КОМПЕ!!!
"Читаем предложение полностью: НА ДОМАШНЕМ КОМПЕ!!!"
Я имею в виду с работой на компьютере а не с работой, в понятии на рабочем месте в офисе..
Я имею в виду с работой на компьютере а не с работой, в понятии на рабочем месте в офисе..
TO>Nord, вторник, 3 июля 2007 г. 08:55:48:
//вот и не надо путать хоби с работой...//
Читаем предложение полностью: НА ДОМАШНЕМ КОМПЕ!!!
//вот и не надо путать хоби с работой...//
Читаем предложение полностью: НА ДОМАШНЕМ КОМПЕ!!!
TO>Nord, вторник, 3 июля 2007 г. 08:55:48:
//вот и не надо путать хоби с работой...//
Читаем предложение полностью: НА ДОМАШНЕМ КОМПЕ!!!
//вот и не надо путать хоби с работой...//
Читаем предложение полностью: НА ДОМАШНЕМ КОМПЕ!!!
TO>Nord
НО! Переустановка делается раз в пол-года с целью "пощюпать" что-то новенькое, а не потому, как я уже писал, что система требует переустановки.
НО! Переустановка делается раз в пол-года с целью "пощюпать" что-то новенькое, а не потому, как я уже писал, что система требует переустановки.
TO>Nord
НО! Переустановка делается раз в пол-года с целью "пощюпать" что-то новенькое, а не потому, как я уже писал, что система требует переустановки.
НО! Переустановка делается раз в пол-года с целью "пощюпать" что-то новенькое, а не потому, как я уже писал, что система требует переустановки.
>зайдите в любой компьютерный магазин... на
>половине компов и ноутбуков линукс стоит
>предустановленный
эх, хорошо живете! У нас в городе _нигде_ нет предустановленного пингвина. Максимум - FreeDOS на некоторых ноутах.
>половине компов и ноутбуков линукс стоит
>предустановленный
эх, хорошо живете! У нас в городе _нигде_ нет предустановленного пингвина. Максимум - FreeDOS на некоторых ноутах.
В.А. пишет "Не вы ли писали, что внутри БД из 1С устроены столь коряво, что вы были поражены до истерики, когда узнали об этом? Что это служит препятствием для перевода предприятий с 1С на другие решения? И что вы сами далеко не в восторге от необходимости использовать сие поделие?"
Верно. Но как всегда не совсем :) Базы данных устроены не столько коряво, сколько гибко. Мы обсуждали, если мне не изменяет память ту степень гибкости, которую следует предоставить конечному пользователю. 1С-ка за счёт усложенения структуры БД создаёт весьма удобный и гибкий уровень абстракции, превращая отношения, атрибуты и кортежи БД в более вменяемые для конечного пользователя (да и для программиста тоже) понятия справочников, регистров и подобного. И позволяет гибко подстраивать эти самые регистры под пользовательские нужды. И препятствием служит не сложность баз 1С, но отсутствие аналогичного по гибкости механизма для Линакс.
Верно. Но как всегда не совсем :) Базы данных устроены не столько коряво, сколько гибко. Мы обсуждали, если мне не изменяет память ту степень гибкости, которую следует предоставить конечному пользователю. 1С-ка за счёт усложенения структуры БД создаёт весьма удобный и гибкий уровень абстракции, превращая отношения, атрибуты и кортежи БД в более вменяемые для конечного пользователя (да и для программиста тоже) понятия справочников, регистров и подобного. И позволяет гибко подстраивать эти самые регистры под пользовательские нужды. И препятствием служит не сложность баз 1С, но отсутствие аналогичного по гибкости механизма для Линакс.
Аку-Аку, пишет "А вы платите деньги, за разработку. А не прикрывайтесь дырявым "это же опенсорс, пусть мне нахаляву заделают" :)))"
А нах мне второй раз платить за то же самое, за что я однажды уже заплатил? 1Ска стоит не такие уж страшно великие деньги, чтобы её не купить. Разработка аналога за свой счёт под хрен его знает какую Линуксу.. Ну увольте, это развлечение для стоических мазохистов.
А нах мне второй раз платить за то же самое, за что я однажды уже заплатил? 1Ска стоит не такие уж страшно великие деньги, чтобы её не купить. Разработка аналога за свой счёт под хрен его знает какую Линуксу.. Ну увольте, это развлечение для стоических мазохистов.
1) TO> SCarter Релизов Windows тоже становится все больше и больше. Вот, в начале года, Vista вышла. :)
Винды - 3 варианта драйверов 1-95,98,МЕ 2-W2k,XP 3-Vista.
Теперь посмотрим OpenSourse. ALT Linux, Arch Linux, ASPLinux, CentOS, Debian, Fedora, FreeBSD, Freespire, Gentoo, HURD, Knoppix, LinuxXP, Mandriva, MOPSLinux, OpenBSD, QNX, RedHat, Scientific, Slackware, Solaris, SUSE, Ubuntu. Далее возьмем только Мандрейк - около 30-40 разновидностей по версии и ядру. Шапка - и того больше. Если Вы думаете, что производители железа будут тестировать свои драйверы на 1000 разновидностей ОС, то это очень глубокое заблуждение :))
2) Никто не пытался нарисовать простую рекламку в Гимпе и сбросить её в издательство, а затем без согласования пустить в печать? Не делайте этого, если не хотите остаться без работы :) Инструменты калибровки монитора и палитры в Линуксе и невозможность работы со смик вам сослужат очень хорошую службу.
3) Опять крики про тормоза! Я попытался замерить скорость загрузки АСП-Линукс и В2к, скорость запуска тексттовых редакторов, открытие графических и пдф файлов большого размера. Данные по времени не в пользу Линукс.
4) Уже писал, но еще раз про обваливание Виндов - у меня на работе и дома серверы и рабочие станции (плюс компы шефов, над одним из которых измываются детки 10 и 18 лет) стоят и работают без вмешательства по 5-8 лет (есть машина с NT4 с 1998г). Все дело в правильном конфигурировании.
5) Про консоль - она хороша лишь при определенных этапах администрирования, но заставьте в ней выписывать накладную менеджера или печатать договора секретаршу и т.д. - и я посмотрю - сколько вы проживете живым и невредимым :)))
6) Кстати, АСП с 10 версии полностью подходит для запуска 1с и работы в качестве файлового сервера 1с, но поверьте по опыту – сделать это все на W2rserv при наличии навыков и знаний гораздо проще и быстрее.
Полностью согласен с высказываниями Nord и 028.
Я простой инженер и решаю поставленные мне задачи, причем стараюсь их решать с как можно меньшей затратой усилий и своих человеко-часов, а так же облегчить по возможности труд сотрудников фирмы, на Майкрософт я не работаю, денег от них не получаю, хотя если кто-то знает как получить – скажу спасибо ))
Линукс тоже нужен как альтернатива, но пока в среде OpenSourse будет творится такой бардак, как сейчас – ничего хорошего не будет. К примеру, я Линукс использую только как разминку для мозгов, для расширения кругозора, а работаю в виндах.
Винды - 3 варианта драйверов 1-95,98,МЕ 2-W2k,XP 3-Vista.
Теперь посмотрим OpenSourse. ALT Linux, Arch Linux, ASPLinux, CentOS, Debian, Fedora, FreeBSD, Freespire, Gentoo, HURD, Knoppix, LinuxXP, Mandriva, MOPSLinux, OpenBSD, QNX, RedHat, Scientific, Slackware, Solaris, SUSE, Ubuntu. Далее возьмем только Мандрейк - около 30-40 разновидностей по версии и ядру. Шапка - и того больше. Если Вы думаете, что производители железа будут тестировать свои драйверы на 1000 разновидностей ОС, то это очень глубокое заблуждение :))
2) Никто не пытался нарисовать простую рекламку в Гимпе и сбросить её в издательство, а затем без согласования пустить в печать? Не делайте этого, если не хотите остаться без работы :) Инструменты калибровки монитора и палитры в Линуксе и невозможность работы со смик вам сослужат очень хорошую службу.
3) Опять крики про тормоза! Я попытался замерить скорость загрузки АСП-Линукс и В2к, скорость запуска тексттовых редакторов, открытие графических и пдф файлов большого размера. Данные по времени не в пользу Линукс.
4) Уже писал, но еще раз про обваливание Виндов - у меня на работе и дома серверы и рабочие станции (плюс компы шефов, над одним из которых измываются детки 10 и 18 лет) стоят и работают без вмешательства по 5-8 лет (есть машина с NT4 с 1998г). Все дело в правильном конфигурировании.
5) Про консоль - она хороша лишь при определенных этапах администрирования, но заставьте в ней выписывать накладную менеджера или печатать договора секретаршу и т.д. - и я посмотрю - сколько вы проживете живым и невредимым :)))
6) Кстати, АСП с 10 версии полностью подходит для запуска 1с и работы в качестве файлового сервера 1с, но поверьте по опыту – сделать это все на W2rserv при наличии навыков и знаний гораздо проще и быстрее.
Полностью согласен с высказываниями Nord и 028.
Я простой инженер и решаю поставленные мне задачи, причем стараюсь их решать с как можно меньшей затратой усилий и своих человеко-часов, а так же облегчить по возможности труд сотрудников фирмы, на Майкрософт я не работаю, денег от них не получаю, хотя если кто-то знает как получить – скажу спасибо ))
Линукс тоже нужен как альтернатива, но пока в среде OpenSourse будет творится такой бардак, как сейчас – ничего хорошего не будет. К примеру, я Линукс использую только как разминку для мозгов, для расширения кругозора, а работаю в виндах.
1) TO> SCarter Релизов Windows тоже становится все больше и больше. Вот, в начале года, Vista вышла. :)
Винды - 3 варианта драйверов 1-95,98,МЕ 2-W2k,XP 3-Vista.
Теперь посмотрим OpenSourse. ALT Linux, Arch Linux, ASPLinux, CentOS, Debian, Fedora, FreeBSD, Freespire, Gentoo, HURD, Knoppix, LinuxXP, Mandriva, MOPSLinux, OpenBSD, QNX, RedHat, Scientific, Slackware, Solaris, SUSE, Ubuntu. Далее возьмем только Мандрейк - около 30-40 разновидностей по версии и ядру. Шапка - и того больше. Если Вы думаете, что производители железа будут тестировать свои драйверы на 1000 разновидностей ОС, то это очень глубокое заблуждение :))
2) Никто не пытался нарисовать простую рекламку в Гимпе и сбросить её в издательство, а затем без согласования пустить в печать? Не делайте этого, если не хотите остаться без работы :) Инструменты калибровки монитора и палитры в Линуксе и невозможность работы со смик вам сослужат очень хорошую службу.
3) Опять крики про тормоза! Я попытался замерить скорость загрузки АСП-Линукс и В2к, скорость запуска тексттовых редакторов, открытие графических и пдф файлов большого размера. Данные по времени не в пользу Линукс.
4) Уже писал, но еще раз про обваливание Виндов - у меня на работе и дома серверы и рабочие станции (плюс компы шефов, над одним из которых измываются детки 10 и 18 лет) стоят и работают без вмешательства по 5-8 лет (есть машина с NT4 с 1998г). Все дело в правильном конфигурировании.
5) Про консоль - она хороша лишь при определенных этапах администрирования, но заставьте в ней выписывать накладную менеджера или печатать договора секретаршу и т.д. - и я посмотрю - сколько вы проживете живым и невредимым :)))
6) Кстати, АСП с 10 версии полностью подходит для запуска 1с и работы в качестве файлового сервера 1с, но поверьте по опыту – сделать это все на W2rserv при наличии навыков и знаний гораздо проще и быстрее.
Полностью согласен с высказываниями Nord и 028.
Я простой инженер и решаю поставленные мне задачи, причем стараюсь их решать с как можно меньшей затратой усилий и своих человеко-часов, а так же облегчить по возможности труд сотрудников фирмы, на Майкрософт я не работаю, денег от них не получаю, хотя если кто-то знает как получить – скажу спасибо ))
Линукс тоже нужен как альтернатива, но пока в среде OpenSourse будет творится такой бардак, как сейчас – ничего хорошего не будет. К примеру, я Линукс использую только как разминку для мозгов, для расширения кругозора, а работаю в виндах.
Винды - 3 варианта драйверов 1-95,98,МЕ 2-W2k,XP 3-Vista.
Теперь посмотрим OpenSourse. ALT Linux, Arch Linux, ASPLinux, CentOS, Debian, Fedora, FreeBSD, Freespire, Gentoo, HURD, Knoppix, LinuxXP, Mandriva, MOPSLinux, OpenBSD, QNX, RedHat, Scientific, Slackware, Solaris, SUSE, Ubuntu. Далее возьмем только Мандрейк - около 30-40 разновидностей по версии и ядру. Шапка - и того больше. Если Вы думаете, что производители железа будут тестировать свои драйверы на 1000 разновидностей ОС, то это очень глубокое заблуждение :))
2) Никто не пытался нарисовать простую рекламку в Гимпе и сбросить её в издательство, а затем без согласования пустить в печать? Не делайте этого, если не хотите остаться без работы :) Инструменты калибровки монитора и палитры в Линуксе и невозможность работы со смик вам сослужат очень хорошую службу.
3) Опять крики про тормоза! Я попытался замерить скорость загрузки АСП-Линукс и В2к, скорость запуска тексттовых редакторов, открытие графических и пдф файлов большого размера. Данные по времени не в пользу Линукс.
4) Уже писал, но еще раз про обваливание Виндов - у меня на работе и дома серверы и рабочие станции (плюс компы шефов, над одним из которых измываются детки 10 и 18 лет) стоят и работают без вмешательства по 5-8 лет (есть машина с NT4 с 1998г). Все дело в правильном конфигурировании.
5) Про консоль - она хороша лишь при определенных этапах администрирования, но заставьте в ней выписывать накладную менеджера или печатать договора секретаршу и т.д. - и я посмотрю - сколько вы проживете живым и невредимым :)))
6) Кстати, АСП с 10 версии полностью подходит для запуска 1с и работы в качестве файлового сервера 1с, но поверьте по опыту – сделать это все на W2rserv при наличии навыков и знаний гораздо проще и быстрее.
Полностью согласен с высказываниями Nord и 028.
Я простой инженер и решаю поставленные мне задачи, причем стараюсь их решать с как можно меньшей затратой усилий и своих человеко-часов, а так же облегчить по возможности труд сотрудников фирмы, на Майкрософт я не работаю, денег от них не получаю, хотя если кто-то знает как получить – скажу спасибо ))
Линукс тоже нужен как альтернатива, но пока в среде OpenSourse будет творится такой бардак, как сейчас – ничего хорошего не будет. К примеру, я Линукс использую только как разминку для мозгов, для расширения кругозора, а работаю в виндах.
>>Pavel, вторник, 3 июля 2007 г. 13:52:54:
>>1) TO> SCarter Релизов Windows тоже становится
>>все больше и больше.
>>Винды - 3 варианта драйверов 1-95,98,МЕ 2-
>>W2k,XP 3-Vista.
>>Теперь посмотрим OpenSourse. ALT Linux,
>>Если Вы думаете, что производители железа будут
>>тестировать свои драйверы на 1000
>>разновидностей ОС, то это очень глубокое
>>заблуждение :))
Дурак? или претворяешся
Сколько тебе известно ядер Linux??? Которые какраз и соответствуют указанным тобою вариантам винды...
>>2) Никто не пытался нарисовать простую рекламку
>>в Гимпе и сбросить её в издательство, а затем
>>без согласования пустить в печать?
>>Инструменты калибровки монитора и палитры в
>>Линуксе и невозможность работы со смик вам
>>сослужат очень хорошую службу.
Если оно тебе нужно ДЛЯ работы.. то может стоит за него заплатить.. а не мЭнструЫровать здесь по тому поводу, что мол в халявном софте нужного функционала нету, а?
>>3) Опять крики про тормоза! Я попытался
>>замерить скорость загрузки АСП-Линукс и В2к,
>>скорость запуска тексттовых редакторов,
>>открытие графических и пдф файлов большого
>>размера. Данные по времени не в пользу Линукс.
Я тащусь :)))))
И как ты их мерял? С секундомером... :))))
Знаеш, после вышесказанного, я что-то не настроен этим твоим "замерам".. доверять.
>>4) Уже писал, но еще раз про обваливание Виндов
>>- у меня на работе и дома серверы и рабочие
>>станции (плюс компы шефов, над одним из которых
>>измываются детки 10 и 18 лет) стоят и работают
>>без вмешательства по 5-8 лет (есть машина с NT4
>>с 1998г). Все дело в правильном
>>конфигурировании.
Можно подумать что ты вел учет количества "зависаний" и синих экранов.
А что до обваливания.. что имееться в виду?
Из-за железа -- так оно и должно работать лет 5 не меньше
Из-за софта -- ну так это в том случае, если конфигурация нетривиальная, да ставиться/удаляеться много чего.
А так.. если стоит голая вынь, да под ней офис, да может пара игрушек, да без подключения к сети... чего б ему не стоять 5 лет. :))))))
>>5) Про консоль - она хороша лишь при
>>определенных этапах администрирования
не на отдельных.. а на всех :)))
>>, но заставьте в ней выписывать накладную
>>менеджера или печатать договора секретаршу и
>>т.д. - и я посмотрю - сколько вы проживете
>>живым и невредимым :)))
фантазер однако :))))
>>6) Кстати, АСП с 10 версии полностью подходит
>>для запуска 1с и работы в качестве файлового
>>сервера 1с, но поверьте по опыту – сделать это
>>все на W2rserv при наличии навыков и знаний
>>гораздо проще и быстрее.
И что?
>>Полностью согласен с высказываниями Nord и 028.
>>Я простой инженер и решаю поставленные мне
>>задачи, причем стараюсь их решать с как можно
>>меньшей затратой усилий и своих человеко-часов,
>>а так же облегчить по возможности труд
>>сотрудников фирмы, на Майкрософт я не работаю,
>>денег от них не получаю, хотя если кто-то знает
>>как получить – скажу спасибо ))
Дык.. никто особо и не утверждает, что необходимо переходить и в комерческой сфере на опенсорс.
Это просто буржуи всякие заграничные, типа Новел да АйБиЭм ратуют за такой переход, как за более экономически оправданный.
Но ведь нам, простым инженерам, те буржуи не указ.. мы лучше них ВСЕ знаем... не так ли :)))
>>Линукс тоже нужен как альтернатива, но пока в
>>среде OpenSourse будет творится такой бардак,
>>как сейчас – ничего хорошего не будет. К
>>примеру, я Линукс использую только как разминку
>>для мозгов, для расширения кругозора
Разминайте дальше.. они у вас еще совсем черствые
>>Сергей Сергин, вторник, 3 июля 2007 г. 12:32:10:
>>Аку-Аку, пишет "А вы платите деньги, за
>>разработку. А не прикрывайтесь дырявым "это же
>>опенсорс, пусть мне нахаляву заделают" :)))"
>>А нах мне второй раз платить за то же самое, за
>>что я однажды уже заплатил?
Дык.. а в чем тогда вопрос?
Купили (на свою голову) -- пользуйтесь.
Разве только в том.. что хотелось бы получить ЭТО ЖЕ ВСЕ -- на халяву.. То так прямо и говорите... :)))
>>1) TO> SCarter Релизов Windows тоже становится
>>все больше и больше.
>>Винды - 3 варианта драйверов 1-95,98,МЕ 2-
>>W2k,XP 3-Vista.
>>Теперь посмотрим OpenSourse. ALT Linux,
>>Если Вы думаете, что производители железа будут
>>тестировать свои драйверы на 1000
>>разновидностей ОС, то это очень глубокое
>>заблуждение :))
Дурак? или претворяешся
Сколько тебе известно ядер Linux??? Которые какраз и соответствуют указанным тобою вариантам винды...
>>2) Никто не пытался нарисовать простую рекламку
>>в Гимпе и сбросить её в издательство, а затем
>>без согласования пустить в печать?
>>Инструменты калибровки монитора и палитры в
>>Линуксе и невозможность работы со смик вам
>>сослужат очень хорошую службу.
Если оно тебе нужно ДЛЯ работы.. то может стоит за него заплатить.. а не мЭнструЫровать здесь по тому поводу, что мол в халявном софте нужного функционала нету, а?
>>3) Опять крики про тормоза! Я попытался
>>замерить скорость загрузки АСП-Линукс и В2к,
>>скорость запуска тексттовых редакторов,
>>открытие графических и пдф файлов большого
>>размера. Данные по времени не в пользу Линукс.
Я тащусь :)))))
И как ты их мерял? С секундомером... :))))
Знаеш, после вышесказанного, я что-то не настроен этим твоим "замерам".. доверять.
>>4) Уже писал, но еще раз про обваливание Виндов
>>- у меня на работе и дома серверы и рабочие
>>станции (плюс компы шефов, над одним из которых
>>измываются детки 10 и 18 лет) стоят и работают
>>без вмешательства по 5-8 лет (есть машина с NT4
>>с 1998г). Все дело в правильном
>>конфигурировании.
Можно подумать что ты вел учет количества "зависаний" и синих экранов.
А что до обваливания.. что имееться в виду?
Из-за железа -- так оно и должно работать лет 5 не меньше
Из-за софта -- ну так это в том случае, если конфигурация нетривиальная, да ставиться/удаляеться много чего.
А так.. если стоит голая вынь, да под ней офис, да может пара игрушек, да без подключения к сети... чего б ему не стоять 5 лет. :))))))
>>5) Про консоль - она хороша лишь при
>>определенных этапах администрирования
не на отдельных.. а на всех :)))
>>, но заставьте в ней выписывать накладную
>>менеджера или печатать договора секретаршу и
>>т.д. - и я посмотрю - сколько вы проживете
>>живым и невредимым :)))
фантазер однако :))))
>>6) Кстати, АСП с 10 версии полностью подходит
>>для запуска 1с и работы в качестве файлового
>>сервера 1с, но поверьте по опыту – сделать это
>>все на W2rserv при наличии навыков и знаний
>>гораздо проще и быстрее.
И что?
>>Полностью согласен с высказываниями Nord и 028.
>>Я простой инженер и решаю поставленные мне
>>задачи, причем стараюсь их решать с как можно
>>меньшей затратой усилий и своих человеко-часов,
>>а так же облегчить по возможности труд
>>сотрудников фирмы, на Майкрософт я не работаю,
>>денег от них не получаю, хотя если кто-то знает
>>как получить – скажу спасибо ))
Дык.. никто особо и не утверждает, что необходимо переходить и в комерческой сфере на опенсорс.
Это просто буржуи всякие заграничные, типа Новел да АйБиЭм ратуют за такой переход, как за более экономически оправданный.
Но ведь нам, простым инженерам, те буржуи не указ.. мы лучше них ВСЕ знаем... не так ли :)))
>>Линукс тоже нужен как альтернатива, но пока в
>>среде OpenSourse будет творится такой бардак,
>>как сейчас – ничего хорошего не будет. К
>>примеру, я Линукс использую только как разминку
>>для мозгов, для расширения кругозора
Разминайте дальше.. они у вас еще совсем черствые
>>Сергей Сергин, вторник, 3 июля 2007 г. 12:32:10:
>>Аку-Аку, пишет "А вы платите деньги, за
>>разработку. А не прикрывайтесь дырявым "это же
>>опенсорс, пусть мне нахаляву заделают" :)))"
>>А нах мне второй раз платить за то же самое, за
>>что я однажды уже заплатил?
Дык.. а в чем тогда вопрос?
Купили (на свою голову) -- пользуйтесь.
Разве только в том.. что хотелось бы получить ЭТО ЖЕ ВСЕ -- на халяву.. То так прямо и говорите... :)))
2Pavel
>Далее возьмем только Мандрейк - около 30-40
>разновидностей по версии и ядру. Шапка - и того
>больше. Если Вы думаете, что производители железа
> будут тестировать свои драйверы на 1000
>разновидностей ОС, то это очень глубокое
>заблуждение
если не знаете-не пишите
во всех linux'ах базовые компоненты схожи, дистрибутив-это просто готовая сборка
если конечно умножить количество используемых версий ядра на количество дистров на количество версий, то может получиться несколько десятков
>опять крики про тормоза Я попытался замерить
>скорость загрузки АСП-Линукс и В2к, скорость
>запуска текстовых редакторов, открытие
>графических и пдф файлов большого размера. Данные
> по времени не в пользу Линукс.
загрузка системы это вообще не показатель
ускоряется путем отключения некоторых служб и установки новой версии ядра
Что касается открытия графический и pdf файлов Вы явно лукавите. Важно чем вы их открываете.
>4) Уже писал, но еще раз про обваливание Виндов -
> у меня на работе и дома серверы и рабочие
>станции (плюс компы шефов, над одним из которых
>измываются детки 10 и 18 лет) стоят и работают
>без вмешательства по 5-8 лет (есть машина с NT4 с
> 1998г). Все дело в правильном конфигурировании.
ну может быть, только падение случается как правило не из-за этого, а из-за установки большого количества программ и хранения кучи данных, которую винды-то как раз и не выдерживают
>5) Про консоль - она хороша лишь при определенных
> этапах администрирования, но заставьте в ней
>выписывать накладную менеджера или печатать
>договора секретаршу и т.д. - и я посмотрю -
>сколько вы проживете живым и невредимым :)))
;))
вот уж посмешило. Нечего добавить.
>6) Кстати, АСП с 10 версии полностью подходит для
> запуска 1с и работы в качестве файлового сервера
> 1с, но поверьте по опыту – сделать это все на
>W2rserv при наличии навыков и знаний гораздо
>проще и быстрее.
все правильно, но оговорка- при_наличии_навыков_ и знаний.
>Полностью согласен с высказываниями Nord и 028.
>Я простой инженер и решаю поставленные мне >задачи,
Ну так зачем залезать не в свою тему, раз не профессионал. Заниматься этими вещами задача не простого работника-инженера, а админа.
>Далее возьмем только Мандрейк - около 30-40
>разновидностей по версии и ядру. Шапка - и того
>больше. Если Вы думаете, что производители железа
> будут тестировать свои драйверы на 1000
>разновидностей ОС, то это очень глубокое
>заблуждение
если не знаете-не пишите
во всех linux'ах базовые компоненты схожи, дистрибутив-это просто готовая сборка
если конечно умножить количество используемых версий ядра на количество дистров на количество версий, то может получиться несколько десятков
>опять крики про тормоза Я попытался замерить
>скорость загрузки АСП-Линукс и В2к, скорость
>запуска текстовых редакторов, открытие
>графических и пдф файлов большого размера. Данные
> по времени не в пользу Линукс.
загрузка системы это вообще не показатель
ускоряется путем отключения некоторых служб и установки новой версии ядра
Что касается открытия графический и pdf файлов Вы явно лукавите. Важно чем вы их открываете.
>4) Уже писал, но еще раз про обваливание Виндов -
> у меня на работе и дома серверы и рабочие
>станции (плюс компы шефов, над одним из которых
>измываются детки 10 и 18 лет) стоят и работают
>без вмешательства по 5-8 лет (есть машина с NT4 с
> 1998г). Все дело в правильном конфигурировании.
ну может быть, только падение случается как правило не из-за этого, а из-за установки большого количества программ и хранения кучи данных, которую винды-то как раз и не выдерживают
>5) Про консоль - она хороша лишь при определенных
> этапах администрирования, но заставьте в ней
>выписывать накладную менеджера или печатать
>договора секретаршу и т.д. - и я посмотрю -
>сколько вы проживете живым и невредимым :)))
;))
вот уж посмешило. Нечего добавить.
>6) Кстати, АСП с 10 версии полностью подходит для
> запуска 1с и работы в качестве файлового сервера
> 1с, но поверьте по опыту – сделать это все на
>W2rserv при наличии навыков и знаний гораздо
>проще и быстрее.
все правильно, но оговорка- при_наличии_навыков_ и знаний.
>Полностью согласен с высказываниями Nord и 028.
>Я простой инженер и решаю поставленные мне >задачи,
Ну так зачем залезать не в свою тему, раз не профессионал. Заниматься этими вещами задача не простого работника-инженера, а админа.
админ как раз таки и является инженером... или в вашем понимании админ выше инженера?
"Это просто буржуи всякие заграничные, типа Новел да АйБиЭм ратуют за такой переход, как за более экономически оправданный."
Новел да АйБиЭм капусты хотят срубить на продаже своего софта, а экономически он не сильно то и оправданный...
Новел да АйБиЭм капусты хотят срубить на продаже своего софта, а экономически он не сильно то и оправданный...
Ну вот, "Аку-Аку" понял о чём речь, а Павлику,видать, не дано... >>
//Сколько тебе известно ядер Linux??? Которые какраз и соответствуют указанным тобою вариантам винды...//
//Сколько тебе известно ядер Linux??? Которые какраз и соответствуют указанным тобою вариантам винды...//
2Аку-Аку, вторник, 3 июля 2007 г. 14:26:02:
>Дурак? или претворяешся?<
Нет,он не притворяется...;)
>Дурак? или претворяешся?<
Нет,он не притворяется...;)
TO>Аку-Аку >>>Разминайте дальше.. они у вас еще совсем черствые
Вообще-то я пока ничьи умственные способности под сомнение не ставил, а если Вы не понятливый или Вам надо все разжевать, то разжую.
Любой здравомыслящий человек скорость работы приложений будет определять скорость работы и запуска приложений именно секундомером и устойчивостью работы системы при одновременной работе нескольких приложений, а не абстрактными тестами. Абстрактными тестами можно померить скорость железа, да и то получите только такие же абстрактные результаты. На сколько процентов AMD Opteron 250 быстрее 246? Но поставьте и тот и другой на одинаковое железо и разницу Вы не увидите. Это уже давно известные истины.
Про обваливание - ни одного подвисания, синего экрана, вируса за последние 3 года или больше. Все машины , включая серваки и домашние, имеют выход в инет. Не буду перечислять количество софта, установленного на машинах, но поверьте - его много. А с одной машиной , как я написал, развлекаются дети.
>>>фантазер однако :))))
Далее про консоль - именно Вы, а не я бросили зов "назад в пещеры" или "вперед в пещеры". А вообще я имел ввиду консольные редакторы, типа mcedit, vim, emacs и т.д, если Вы этого не поняли. Я просто несколько расширил Ваш призыв. Заставьте работать в них секретарей, и менеджеров :)))
Что плохого в консоли ММС или редакторе реестра?
А до какого абсурда в Линукс довели графические средства администрирования (webmin) я уж помолчу.
>>>буржуи всякие заграничные, типа Новел да АйБиЭм ратуют за такой переход
А глупая Лондонская биржа со всеми своими оборотами ушла на Майкрософт. :)))
Знаете почему еще живы АйБиЭм и Макинтош? (хотя, надо признать, что МАК-Ось очень даже неплохая)
В ЮСЕ есть антимонопольные законы и поддержка угасающего бизнеса. Если гос предприятие в штатах захочет купить МАК, то государство оплачивает эту покупку полностью в рамках этой программы, а покупку ПО от Майкрософта им придется оплачивать самим. Вот поэтому МАК все еще имеет деньги на развитие и разработку.
>>Сколько тебе известно ядер Linux??? Которые какраз и соответствуют указанным тобою вариантам винды...
Ядер немного, но каждый релиз Линукса имеет свои особенности и производители, когда выпускают драйвер обязаны его тестировать на всех ОС, а не только на ядре.
>>>Если оно тебе нужно ДЛЯ работы.. то может стоит за него заплатить.. а не мЭнструЫровать здесь по тому поводу, что мол в халявном софте нужного функционала нету, а?
Конечно заплачу, но под Линукс даже при желании купить Вы нормального софта для графики, бухгалтерии, документооборота не сможете, а запускать купленный софт через вайн, а затем объяснять одуревающему продавцу глюки "у меня купленный за 1500уе софт для виндов в линукс и под wine глючит" - это уже полный маразм.
Вообще-то я пока ничьи умственные способности под сомнение не ставил, а если Вы не понятливый или Вам надо все разжевать, то разжую.
Любой здравомыслящий человек скорость работы приложений будет определять скорость работы и запуска приложений именно секундомером и устойчивостью работы системы при одновременной работе нескольких приложений, а не абстрактными тестами. Абстрактными тестами можно померить скорость железа, да и то получите только такие же абстрактные результаты. На сколько процентов AMD Opteron 250 быстрее 246? Но поставьте и тот и другой на одинаковое железо и разницу Вы не увидите. Это уже давно известные истины.
Про обваливание - ни одного подвисания, синего экрана, вируса за последние 3 года или больше. Все машины , включая серваки и домашние, имеют выход в инет. Не буду перечислять количество софта, установленного на машинах, но поверьте - его много. А с одной машиной , как я написал, развлекаются дети.
>>>фантазер однако :))))
Далее про консоль - именно Вы, а не я бросили зов "назад в пещеры" или "вперед в пещеры". А вообще я имел ввиду консольные редакторы, типа mcedit, vim, emacs и т.д, если Вы этого не поняли. Я просто несколько расширил Ваш призыв. Заставьте работать в них секретарей, и менеджеров :)))
Что плохого в консоли ММС или редакторе реестра?
А до какого абсурда в Линукс довели графические средства администрирования (webmin) я уж помолчу.
>>>буржуи всякие заграничные, типа Новел да АйБиЭм ратуют за такой переход
А глупая Лондонская биржа со всеми своими оборотами ушла на Майкрософт. :)))
Знаете почему еще живы АйБиЭм и Макинтош? (хотя, надо признать, что МАК-Ось очень даже неплохая)
В ЮСЕ есть антимонопольные законы и поддержка угасающего бизнеса. Если гос предприятие в штатах захочет купить МАК, то государство оплачивает эту покупку полностью в рамках этой программы, а покупку ПО от Майкрософта им придется оплачивать самим. Вот поэтому МАК все еще имеет деньги на развитие и разработку.
>>Сколько тебе известно ядер Linux??? Которые какраз и соответствуют указанным тобою вариантам винды...
Ядер немного, но каждый релиз Линукса имеет свои особенности и производители, когда выпускают драйвер обязаны его тестировать на всех ОС, а не только на ядре.
>>>Если оно тебе нужно ДЛЯ работы.. то может стоит за него заплатить.. а не мЭнструЫровать здесь по тому поводу, что мол в халявном софте нужного функционала нету, а?
Конечно заплачу, но под Линукс даже при желании купить Вы нормального софта для графики, бухгалтерии, документооборота не сможете, а запускать купленный софт через вайн, а затем объяснять одуревающему продавцу глюки "у меня купленный за 1500уе софт для виндов в линукс и под wine глючит" - это уже полный маразм.
Если руки из правильного места растут - то можно и винду и линухи настроить прекрасно.
Под домашний комп, наверное, (IMHO) лучше подойдет винда.
Но с другой стороны - мне, например, работать лично удобнее в линуксе
Под домашний комп, наверное, (IMHO) лучше подойдет винда.
Но с другой стороны - мне, например, работать лично удобнее в линуксе
И еще раз повторюсь - я именно инженер, а не админ, которые ищут и не могут найти уровень чернил в матричном принтере. :))) Был такой случай - приглашали для консультации в одну контору.
>>Pavel, вторник, 3 июля 2007 г. 15:43:36:
>>TO>Аку-Аку >>>Разминайте дальше.. они у вас еще
>>совсем черствые
>>Вообще-то я пока ничьи умственные способности
>>под сомнение не ставил, а если Вы не понятливый
Так какого вы здесь опять начинаете очевидные вещи толковать?
Что раз у вас на фирме винды закупили, то так вы на них сидеть и будете.. слинять с них, вам ваше же начальство не даст. :)))
Это -- давно известно, для того контингента что здесь обретаеться.
>>Любой здравомыслящий человек скорость работы
>>приложений будет определять
Я усомнился не в методе, а в честности и точности вашей его реализации.
>>Про обваливание - ни одного подвисания, синего
>>экрана, вируса за последние 3 года или больше.
Вы записи вели? ;)
>>Все машины , включая серваки и домашние, имеют
>>выход в инет. Не буду перечислять количество
>>софта, установленного на машинах, но поверьте -
>>его много. А с одной машиной , как я написал,
>>развлекаются дети.
Это все.. непроверяемо.
Ваше пустое утверждение, против моего.. что я в локалке из десяти компов.. за пол года.. и вирусов приходилось ловить, и винды переставлять.
Можете считать что вам повезло.
>>>фантазер однако :))))
>>Далее про консоль - именно Вы, а не я бросили
>>зов "назад в пещеры" или "вперед в пещеры".
Должен ВАС обрадовать.. мелкомягкие спешат туда же (PowerShell) и не только они... :)))
>> А вообще я имел ввиду консольные редакторы,
>>типа mcedit, vim, emacs и т.д, если Вы этого не
>>поняли. Я просто несколько расширил Ваш призыв.
>>Заставьте работать в них секретарей, и
>>менеджеров :)))
:)))) чес слово
Придумываете сначала глупость, а потом начинаете её приписывать нам.. а потом радостно изобличаете.
во-первых -- под линухом вполне достаточно средств чтобы сделать для секретарш такую же среду как и в винде.. а при некоторой настройке, еще и неотличимую от таковой :)))
во-вторых -- использование текстовой графики не являеться синонеимом анахронизма.. в отдельных областях.
>>Что плохого в консоли ММС или редакторе
>>реестра?
То, что они напрочь исключают автоматизацию рутинных задач например. Не дают доступа ко всем 100% возможностей, а только к тем, на которые гуишку наципили.
И.. еще скажите что запоминать местоположение галочек проще, чем опций консольной програмы... :)))
Сразу видать.. человек администрированием спорадически занимаеться.. потому и зовет себя.. инжинером. :)))
>>А глупая Лондонская биржа со всеми своими
>>оборотами ушла на Майкрософт. :)))
Вот лучше бы изуили вопрос, а не тупо доверяли информации из рекламы.
Это еще вопрос, куда и на что ОНА ушла.
Бюсь об заклад, что все главные сервера у них на каком-нибудь Юнихе.. а вышеназванные винды -- это только на клиентских компах. :)))
>>В ЮСЕ есть антимонопольные законы и поддержка
>>угасающего бизнеса.
Угу.. как посмотрю.. вы эксперт не только в виндовсе/линуксе.. но и в законодательстве ЮСЕ :)))
Что же вас.. такого эксперта.. держит на работе простым инженером. :)))
>>Ядер немного, но каждый релиз Линукса имеет
>>свои особенности и производители, когда
>>выпускают драйвер обязаны его тестировать на
>>всех ОС, а не только на ядре.
Вы по какой специальности эксперт?
Наверное по какой-то типа -- водопровод и канализация.
Драйвер -- это програма, являющаяся частью ядра.. никакие отличия в дистрибутивах.. на её работу не влияют.
Хотя, конечно.. могут быть созданны отдельные наборы ядро+драйвера для специальных применений, но это уже совсем другая песня.
>>Конечно заплачу, но под Линукс даже при желании
>>купить Вы нормального софта для графики,
>>бухгалтерии, документооборота не сможете
Это да.. под линух/юних пишеться не так уж много ширпотребовского софта. Обычно ставяться на него более серьозные, основательные системы.
Но тем не менее, програмы указанного спектра для Линуха.. тоже можно найти. Было бы желание/необходимость.
А на счет вайны... тот же офис например, мне на ней вышло запустить. ;)
>>TO>Аку-Аку >>>Разминайте дальше.. они у вас еще
>>совсем черствые
>>Вообще-то я пока ничьи умственные способности
>>под сомнение не ставил, а если Вы не понятливый
Так какого вы здесь опять начинаете очевидные вещи толковать?
Что раз у вас на фирме винды закупили, то так вы на них сидеть и будете.. слинять с них, вам ваше же начальство не даст. :)))
Это -- давно известно, для того контингента что здесь обретаеться.
>>Любой здравомыслящий человек скорость работы
>>приложений будет определять
Я усомнился не в методе, а в честности и точности вашей его реализации.
>>Про обваливание - ни одного подвисания, синего
>>экрана, вируса за последние 3 года или больше.
Вы записи вели? ;)
>>Все машины , включая серваки и домашние, имеют
>>выход в инет. Не буду перечислять количество
>>софта, установленного на машинах, но поверьте -
>>его много. А с одной машиной , как я написал,
>>развлекаются дети.
Это все.. непроверяемо.
Ваше пустое утверждение, против моего.. что я в локалке из десяти компов.. за пол года.. и вирусов приходилось ловить, и винды переставлять.
Можете считать что вам повезло.
>>>фантазер однако :))))
>>Далее про консоль - именно Вы, а не я бросили
>>зов "назад в пещеры" или "вперед в пещеры".
Должен ВАС обрадовать.. мелкомягкие спешат туда же (PowerShell) и не только они... :)))
>> А вообще я имел ввиду консольные редакторы,
>>типа mcedit, vim, emacs и т.д, если Вы этого не
>>поняли. Я просто несколько расширил Ваш призыв.
>>Заставьте работать в них секретарей, и
>>менеджеров :)))
:)))) чес слово
Придумываете сначала глупость, а потом начинаете её приписывать нам.. а потом радостно изобличаете.
во-первых -- под линухом вполне достаточно средств чтобы сделать для секретарш такую же среду как и в винде.. а при некоторой настройке, еще и неотличимую от таковой :)))
во-вторых -- использование текстовой графики не являеться синонеимом анахронизма.. в отдельных областях.
>>Что плохого в консоли ММС или редакторе
>>реестра?
То, что они напрочь исключают автоматизацию рутинных задач например. Не дают доступа ко всем 100% возможностей, а только к тем, на которые гуишку наципили.
И.. еще скажите что запоминать местоположение галочек проще, чем опций консольной програмы... :)))
Сразу видать.. человек администрированием спорадически занимаеться.. потому и зовет себя.. инжинером. :)))
>>А глупая Лондонская биржа со всеми своими
>>оборотами ушла на Майкрософт. :)))
Вот лучше бы изуили вопрос, а не тупо доверяли информации из рекламы.
Это еще вопрос, куда и на что ОНА ушла.
Бюсь об заклад, что все главные сервера у них на каком-нибудь Юнихе.. а вышеназванные винды -- это только на клиентских компах. :)))
>>В ЮСЕ есть антимонопольные законы и поддержка
>>угасающего бизнеса.
Угу.. как посмотрю.. вы эксперт не только в виндовсе/линуксе.. но и в законодательстве ЮСЕ :)))
Что же вас.. такого эксперта.. держит на работе простым инженером. :)))
>>Ядер немного, но каждый релиз Линукса имеет
>>свои особенности и производители, когда
>>выпускают драйвер обязаны его тестировать на
>>всех ОС, а не только на ядре.
Вы по какой специальности эксперт?
Наверное по какой-то типа -- водопровод и канализация.
Драйвер -- это програма, являющаяся частью ядра.. никакие отличия в дистрибутивах.. на её работу не влияют.
Хотя, конечно.. могут быть созданны отдельные наборы ядро+драйвера для специальных применений, но это уже совсем другая песня.
>>Конечно заплачу, но под Линукс даже при желании
>>купить Вы нормального софта для графики,
>>бухгалтерии, документооборота не сможете
Это да.. под линух/юних пишеться не так уж много ширпотребовского софта. Обычно ставяться на него более серьозные, основательные системы.
Но тем не менее, програмы указанного спектра для Линуха.. тоже можно найти. Было бы желание/необходимость.
А на счет вайны... тот же офис например, мне на ней вышло запустить. ;)
"Это все.. непроверяемо.
Ваше пустое утверждение, против моего.. что я в локалке из десяти компов.. за пол года.. и вирусов приходилось ловить, и винды переставлять.
Можете считать что вам повезло."
А у меня в локалке из 150 компов ни вирусов нет... и винду переустанавливаю только когда железо дохнет... Некомпетентны вы просто... Сетку настроить не можете всего то из 10 компов...
Ваше пустое утверждение, против моего.. что я в локалке из десяти компов.. за пол года.. и вирусов приходилось ловить, и винды переставлять.
Можете считать что вам повезло."
А у меня в локалке из 150 компов ни вирусов нет... и винду переустанавливаю только когда железо дохнет... Некомпетентны вы просто... Сетку настроить не можете всего то из 10 компов...
>>В ЮСЕ есть антимонопольные законы и поддержка
>>угасающего бизнеса.
>Угу.. как посмотрю.. вы эксперт не только в >виндовсе/линуксе.. но и в законодательстве ЮСЕ >:)))
>Что же вас.. такого эксперта.. держит на работе >простым инженером. :)))
Все очень просто - несколько моих хороших знакомых работает там в гос учереждениях, и, смею Вас заверить, не уборщиками и охранниками.
>>Я усомнился не в методе, а в честности и точности вашей его реализации.
>>Вы записи вели? ;)
>>Это все.. непроверяемо.
А мне нет смысла лгать - я к Вам в контору на работу не устраиваюсь. И продать Вам винды или что-то еще не пытаюсь :))
У меня на домашнем компе мирно уживаются и нормально работают Мандрейк10.1, АСП 11.2, Win2k-pro и клон рабочего сервера(за несколькими изменениями). Плюс очень большое количество файлов, большинство из которых БД и графика. И о скорости работы того или иного приложения или ОС я могу судить напрямую.
>И.. еще скажите что запоминать местоположение галочек проще, чем опций консольной програмы... :)))
А зачем тогда в Линукс встраивают webmin, make xconfig и т.д. - ведь там те же галочки
Или зачем было писать для Линукс mc? Ведь так здорово колотить по клавиатуре и помнить расположение всех файлов и каталогов!
А где Вы видели в regedt32 галочки? Если только в правах доступа к ветвям реестра.
А Вы никогда не пытались подсчитать ВСЕ опции и команды консольной панели Юникс и Юникс подобных систем?
А если человек через полгода работы в локалке из 10 компов винды переставляет, то как завещал дедушка Ленин "надо учиться, учиться, и еще раз учиться".
>>угасающего бизнеса.
>Угу.. как посмотрю.. вы эксперт не только в >виндовсе/линуксе.. но и в законодательстве ЮСЕ >:)))
>Что же вас.. такого эксперта.. держит на работе >простым инженером. :)))
Все очень просто - несколько моих хороших знакомых работает там в гос учереждениях, и, смею Вас заверить, не уборщиками и охранниками.
>>Я усомнился не в методе, а в честности и точности вашей его реализации.
>>Вы записи вели? ;)
>>Это все.. непроверяемо.
А мне нет смысла лгать - я к Вам в контору на работу не устраиваюсь. И продать Вам винды или что-то еще не пытаюсь :))
У меня на домашнем компе мирно уживаются и нормально работают Мандрейк10.1, АСП 11.2, Win2k-pro и клон рабочего сервера(за несколькими изменениями). Плюс очень большое количество файлов, большинство из которых БД и графика. И о скорости работы того или иного приложения или ОС я могу судить напрямую.
>И.. еще скажите что запоминать местоположение галочек проще, чем опций консольной програмы... :)))
А зачем тогда в Линукс встраивают webmin, make xconfig и т.д. - ведь там те же галочки
Или зачем было писать для Линукс mc? Ведь так здорово колотить по клавиатуре и помнить расположение всех файлов и каталогов!
А где Вы видели в regedt32 галочки? Если только в правах доступа к ветвям реестра.
А Вы никогда не пытались подсчитать ВСЕ опции и команды консольной панели Юникс и Юникс подобных систем?
А если человек через полгода работы в локалке из 10 компов винды переставляет, то как завещал дедушка Ленин "надо учиться, учиться, и еще раз учиться".
>>Nord, вторник, 3 июля 2007 г. 16:41:14:
>>"Это все.. непроверяемо.
>>локалке из десяти компов.. за пол года.. и
>>вирусов приходилось ловить, и винды
>>переставлять.
>А у меня в локалке из 150 компов ни вирусов
>нет... и винду переустанавливаю только когда
>железо дохнет... Некомпетентны вы просто...
>Сетку настроить не можете всего то из 10
>компов...
Блин.. какие мы все умные, блин :)))
Прям суперспецы :)))))
Посмотрел бы я на вас с этими десятью компами
работающими на чесном слове в бюджетной организации, где нельзя ставить нелицензионный софт, а куплено только самой голой винды.. и то не на все тачанки. :)))
Ни тебе антивируса, ни тебе фаера (кроме вендовых)
:)))
Да еще и подключение к инету, и доступ к нему в стиле интернет кафе -- всеми кому ни попадя.
Да и пришел я на это все, после другого "васи" :))) хто его знает что он там настраивал. :)))
>>"Это все.. непроверяемо.
>>локалке из десяти компов.. за пол года.. и
>>вирусов приходилось ловить, и винды
>>переставлять.
>А у меня в локалке из 150 компов ни вирусов
>нет... и винду переустанавливаю только когда
>железо дохнет... Некомпетентны вы просто...
>Сетку настроить не можете всего то из 10
>компов...
Блин.. какие мы все умные, блин :)))
Прям суперспецы :)))))
Посмотрел бы я на вас с этими десятью компами
работающими на чесном слове в бюджетной организации, где нельзя ставить нелицензионный софт, а куплено только самой голой винды.. и то не на все тачанки. :)))
Ни тебе антивируса, ни тебе фаера (кроме вендовых)
:)))
Да еще и подключение к инету, и доступ к нему в стиле интернет кафе -- всеми кому ни попадя.
Да и пришел я на это все, после другого "васи" :))) хто его знает что он там настраивал. :)))
>>Все очень просто - несколько моих хороших
>>знакомых работает там в гос учереждениях
Но и не юристами :))) не так ли
>>А мне нет смысла лгать
Человече :)
Уж не знаю уровень вашего знания темы.
Вопрос не в уровене доверия вашему слову, а в повторяемости. Очень сомневаюсь что выше указанную вами ситуацию.. так просто повторить.
Так что.. повезло таки вам.. не всем так везет.
>>И о скорости работы того или иного приложения
>>или ОС я могу судить напрямую.
Ню-ню :)
>>А зачем тогда в Линукс встраивают webmin, make
>>xconfig и т.д.
Зачем, зачем.. в дополнение. Чтоб полнее охватить все потребности. Некоторые действия действительно удобнее в гуюях делать.
Кончай придуриваться.
>>А где Вы видели в regedt32 галочки?
в гробу я его видел, тот регедит. :)))
>>А Вы никогда не пытались подсчитать ВСЕ опции и
>>команды консольной панели Юникс и Юникс
>>подобных систем?
Кой черт??? :)))
Можно подумать вы пытались пересчитать все галочки
:))))))
А если человек через полгода работы в локалке из 10 компов винды переставляет, то как завещал дедушка Ленин "надо учиться, учиться, и еще раз учиться".
См. ниже :))))
Посмотрел бы я на тебя, ученого.. как бы ты выкручивался на голой винде, не имея под рукой никаких дополнительных инструментов. :))))))))
>>знакомых работает там в гос учереждениях
Но и не юристами :))) не так ли
>>А мне нет смысла лгать
Человече :)
Уж не знаю уровень вашего знания темы.
Вопрос не в уровене доверия вашему слову, а в повторяемости. Очень сомневаюсь что выше указанную вами ситуацию.. так просто повторить.
Так что.. повезло таки вам.. не всем так везет.
>>И о скорости работы того или иного приложения
>>или ОС я могу судить напрямую.
Ню-ню :)
>>А зачем тогда в Линукс встраивают webmin, make
>>xconfig и т.д.
Зачем, зачем.. в дополнение. Чтоб полнее охватить все потребности. Некоторые действия действительно удобнее в гуюях делать.
Кончай придуриваться.
>>А где Вы видели в regedt32 галочки?
в гробу я его видел, тот регедит. :)))
>>А Вы никогда не пытались подсчитать ВСЕ опции и
>>команды консольной панели Юникс и Юникс
>>подобных систем?
Кой черт??? :)))
Можно подумать вы пытались пересчитать все галочки
:))))))
А если человек через полгода работы в локалке из 10 компов винды переставляет, то как завещал дедушка Ленин "надо учиться, учиться, и еще раз учиться".
См. ниже :))))
Посмотрел бы я на тебя, ученого.. как бы ты выкручивался на голой винде, не имея под рукой никаких дополнительных инструментов. :))))))))
>Посмотрел бы я на тебя, ученого.. как бы ты >выкручивался на голой винде, не имея под рукой >никаких дополнительных инструментов. :))))))))
А мне бы много и не понадобилось. Пара дней на создание ип маршрутизации и прав доступа и 30уе на МсАffe, чтобы прикрыть один из компов. :)))
А мне бы много и не понадобилось. Пара дней на создание ип маршрутизации и прав доступа и 30уе на МсАffe, чтобы прикрыть один из компов. :)))
Pavel, вторник, 3 июля 2007 г. 19:02:31:
>Посмотрел бы я на тебя, ученого.. как бы ты >выкручивался на голой винде, не имея под рукой >никаких дополнительных инструментов. :))))))))
А мне бы много и не понадобилось. Пара дней на создание ип маршрутизации и прав доступа и 30уе на МсАffe, чтобы прикрыть один из компов. :)))
Из своего кармана.. :))))
Сказано же -- бюджетная органихация -- денег на софт НЕТ.
А с "очумелыми ручками" что сделал бы? Кликающими куда не попадя, и устанавливающими чего ненадо.
>Посмотрел бы я на тебя, ученого.. как бы ты >выкручивался на голой винде, не имея под рукой >никаких дополнительных инструментов. :))))))))
А мне бы много и не понадобилось. Пара дней на создание ип маршрутизации и прав доступа и 30уе на МсАffe, чтобы прикрыть один из компов. :)))
Из своего кармана.. :))))
Сказано же -- бюджетная органихация -- денег на софт НЕТ.
А с "очумелыми ручками" что сделал бы? Кликающими куда не попадя, и устанавливающими чего ненадо.
>>А с "очумелыми ручками" что сделал бы? Кликающими >>куда не попадя, и устанавливающими чего ненадо.
А я по-моему упоминал про права доступа.
А я по-моему упоминал про права доступа.
Не совсем согласен с некоторыми утверждениями, но в общем поддерживаю автора.
2Pavel
>Ядер немного, но каждый релиз Линукса имеет свои особенности и
>производители, когда выпускают драйвер обязаны его тестировать на
>всех ОС, а не только на ядре.
речь вообще-то шла о сложности написания драйвера под операционную систему
оно зависит исключительно от ядра, а не дистрибутива
тестировать конечно должны по идее на каждом дистре
>Любой здравомыслящий человек скорость работы приложений будет определять скорость работы и запуска приложений именно секундомером и устойчивостью работы системы при одновременной работе нескольких приложений, а не абстрактными тестами.
а вот и нет:)) не угадали
так нельзя измерить производительность
и вообще скорость такого понятия не существует
не надо отсебятину нести, неверно
>На сколько процентов AMD Opteron 250 быстрее 246? Но поставьте и тот и другой на
>одинаковое железо и разницу Вы не увидите. Это уже давно известные истины.
Нет, фигня. нельзя процессоры "быстротой" померить.
В AMD там вообще для ускорения используется специальный набор команд.
Программа может работать быстрее на конкретном процессоре даже из-за того, что специально под него оптимизирована.
>А зачем тогда в Линукс встраивают webmin, make xconfig и т.д. - ведь там те же галочки
>Или зачем было писать для Линукс mc? Ведь так здорово колотить по клавиатуре и
>помнить расположение всех файлов и каталогов!
для каждой цели свой инструмент
для упрощения удаленного управления - инструменты удаленного администрирования
только то, что вы имели в виду никогда не заменит консоль
наглядность хорошо, но это не универсальный способ администрирования
>А Вы никогда не пытались подсчитать ВСЕ опции и команды консольной панели Юникс и
>Юникс подобных систем?
>А если человек через полгода работы в локалке из 10 компов винды переставляет, то как
>завещал дедушка Ленин "надо учиться, учиться, и еще раз учиться".
правильно, всему надо учиться, не только линуху, но и винде в том числе
2Nord, вторник, 3 июля 2007 г. 16:41:14:
>А у меня в локалке из 150 компов ни вирусов
>нет... и винду переустанавливаю только когда
>железо дохнет...
отсутствие вирусов от многих факторов зависит. если ограничен доступ во внешнюю сеть, никто посторонний на компах не работает, нормальная фильтрация спама, то откуда вирусам-то взяться. с воздуха что ли :)
это даже не от операционной системы зависит, от администрирования, сетевой политики
>Ядер немного, но каждый релиз Линукса имеет свои особенности и
>производители, когда выпускают драйвер обязаны его тестировать на
>всех ОС, а не только на ядре.
речь вообще-то шла о сложности написания драйвера под операционную систему
оно зависит исключительно от ядра, а не дистрибутива
тестировать конечно должны по идее на каждом дистре
>Любой здравомыслящий человек скорость работы приложений будет определять скорость работы и запуска приложений именно секундомером и устойчивостью работы системы при одновременной работе нескольких приложений, а не абстрактными тестами.
а вот и нет:)) не угадали
так нельзя измерить производительность
и вообще скорость такого понятия не существует
не надо отсебятину нести, неверно
>На сколько процентов AMD Opteron 250 быстрее 246? Но поставьте и тот и другой на
>одинаковое железо и разницу Вы не увидите. Это уже давно известные истины.
Нет, фигня. нельзя процессоры "быстротой" померить.
В AMD там вообще для ускорения используется специальный набор команд.
Программа может работать быстрее на конкретном процессоре даже из-за того, что специально под него оптимизирована.
>А зачем тогда в Линукс встраивают webmin, make xconfig и т.д. - ведь там те же галочки
>Или зачем было писать для Линукс mc? Ведь так здорово колотить по клавиатуре и
>помнить расположение всех файлов и каталогов!
для каждой цели свой инструмент
для упрощения удаленного управления - инструменты удаленного администрирования
только то, что вы имели в виду никогда не заменит консоль
наглядность хорошо, но это не универсальный способ администрирования
>А Вы никогда не пытались подсчитать ВСЕ опции и команды консольной панели Юникс и
>Юникс подобных систем?
>А если человек через полгода работы в локалке из 10 компов винды переставляет, то как
>завещал дедушка Ленин "надо учиться, учиться, и еще раз учиться".
правильно, всему надо учиться, не только линуху, но и винде в том числе
2Nord, вторник, 3 июля 2007 г. 16:41:14:
>А у меня в локалке из 150 компов ни вирусов
>нет... и винду переустанавливаю только когда
>железо дохнет...
отсутствие вирусов от многих факторов зависит. если ограничен доступ во внешнюю сеть, никто посторонний на компах не работает, нормальная фильтрация спама, то откуда вирусам-то взяться. с воздуха что ли :)
это даже не от операционной системы зависит, от администрирования, сетевой политики
TO>аноним, четверг, 5 июля 2007 г. 00:49:00:
Я, конечно, понимаю, что слегка перегнул, и что производительность и скорость ОС и приложений слишком от многих факторов зависит, включая размещение файлов, расположение партишена на диске, и еще черт те знает скольких причин - я просто пытался объяснить, что особого прироста производительности и скорости обработки информации в Линукс я не видел, а в некоторых случаях он даже медленнее виндов.
>>>Нет, фигня. нельзя процессоры "быстротой" померить.
А АМД почему-то думает по-другому. :)))
www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD_v_Intel_Performance_Comp_Q2-2006.pdf
причем измеряет именно в процентах.
По их данным
AMD Athlon 64 X2 3800+ - 134,1%
AMD Athlon 64 X2 4400+ - 147,0%
по сравнению с эталонным AMD Athlon 64 3000+
Честно говоря, по-моему спорить на тему "Какая система надежней" бесполезно. И Винды и Линукс можно настроить. Но Линукс еще очень долго не найдет широкого применения ни в среде бизнеса, ни на домашних компах по одной простой причине - полное отсутствие стандартов и преемственности приложений (например, часть приложений и большинство драйверов, написанных под 2.6.3-7mdk i586 не будут работать под 2.6.8.1-10mdk i586).
Меня удивляет другое - люди, не удосуживаясь прочитать ни одного предложения справочника или хелпа по виндам, обрушивают их раз за разом, а затем переходят на линукс и начинают читать книжки по 1500стр каждая. А затем еще и виноватого находят - Билла. :)))
Я, конечно, понимаю, что слегка перегнул, и что производительность и скорость ОС и приложений слишком от многих факторов зависит, включая размещение файлов, расположение партишена на диске, и еще черт те знает скольких причин - я просто пытался объяснить, что особого прироста производительности и скорости обработки информации в Линукс я не видел, а в некоторых случаях он даже медленнее виндов.
>>>Нет, фигня. нельзя процессоры "быстротой" померить.
А АМД почему-то думает по-другому. :)))
www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD_v_Intel_Performance_Comp_Q2-2006.pdf
причем измеряет именно в процентах.
По их данным
AMD Athlon 64 X2 3800+ - 134,1%
AMD Athlon 64 X2 4400+ - 147,0%
по сравнению с эталонным AMD Athlon 64 3000+
Честно говоря, по-моему спорить на тему "Какая система надежней" бесполезно. И Винды и Линукс можно настроить. Но Линукс еще очень долго не найдет широкого применения ни в среде бизнеса, ни на домашних компах по одной простой причине - полное отсутствие стандартов и преемственности приложений (например, часть приложений и большинство драйверов, написанных под 2.6.3-7mdk i586 не будут работать под 2.6.8.1-10mdk i586).
Меня удивляет другое - люди, не удосуживаясь прочитать ни одного предложения справочника или хелпа по виндам, обрушивают их раз за разом, а затем переходят на линукс и начинают читать книжки по 1500стр каждая. А затем еще и виноватого находят - Билла. :)))
>часть приложений и большинство драйверов,
>написанных под 2.6.3-7mdk i586 не будут работать
>под 2.6.8.1-10mdk i586
юзайте vanilla-sources...
>написанных под 2.6.3-7mdk i586 не будут работать
>под 2.6.8.1-10mdk i586
юзайте vanilla-sources...
Когда при очередной загрузке стороннего файрвола опять видишь синий экран винды я думаю тут особого знания не надо чтоб возненавидеть винду за потерянное время и ругать Билла будут ещё за мегатонны кривых патчей к патчу от патча
2аноним, суббота, 7 июля 2007 г. 09:53:38:
>Когда при очередной загрузке стороннего файрвола опять видишь синий экран винды я думаю тут особого знания не надо чтоб возненавидеть винду за потерянное время и ругать Билла будут ещё за мегатонны кривых патчей к патчу от патча
____________
Во-во!
А если ещё вспомнить,ЧТО происходит с виндой,если какое-то время поработать,неважно по какой причине,без файерволла вообще...
Система обрушивается буквально на глазах!:(
>Когда при очередной загрузке стороннего файрвола опять видишь синий экран винды я думаю тут особого знания не надо чтоб возненавидеть винду за потерянное время и ругать Билла будут ещё за мегатонны кривых патчей к патчу от патча
____________
Во-во!
А если ещё вспомнить,ЧТО происходит с виндой,если какое-то время поработать,неважно по какой причине,без файерволла вообще...
Система обрушивается буквально на глазах!:(
TO>Eggog
Почитал Ваши высказывания в нескольких статьях.
Но при чем тут загрузка файрвола? Если на винды нагрузить 2-3 файрвола сторонних производителей, причем брать какие-то бетта версии и пытаться запустить их одновременно, то произойти может что угодно. За достаточно долгую работу с виндами из за софта они падали 2 раза - один раз из за применения разрекламированного оптимизатора реестра отечественного производства, а второй раз из за Касперского, который дату 29 февраля воспринял как вирус и взялся удалять винды, но при чем тут винды в таких случаях? В этом виноваты кривые руки разработчиков этих программ.
И еще.
Зачем постоянно так презрительно относится к рядовому юзеру? Ведь именно он пользуется ПО.
А вот еще о простоте Линукса и его удобстве для пользователя можно поспорить. Я пользуюсь и виндами, и линуксом, но фанатом линукса я так и не стал и, может быть поэтому отношусь к нему непредвзято.
К примеру, для тех, кто пользуется Линуксом не более года или никогда не сталкивался с этими командами и имеет на компе и винды, и линукс попробуйте следующие вещи, но не читая предварительно документацию по этам достаточно простым командам -
1 попробуйте сменить дату коммандой "date" из консолей обеих систем. В виндах достаточно знать эту команду, а вот в линуксе мне понадобилось прочитать 3стр документации.
2 Возьмем простые консольные текстовые редакторы edit.com и vi или vim. С первым все ясно - я им спокойно пользовался в первый же день знакомства с ДОС, а вот попробуйте открыть любой файл в виме, а затем просто выйти, не читая документацию - сомневаюсь, что это просто так получится. Хотя если полазить в исходниках, то для вима есть и меню,и многое другое но надо иметь уже совсем другие навыки.
3 Или воспользуйтесь CUPS - очень дружественным и понятным для простого юзера, по утверждению разработчиков. :)))
Таких примеров можно приводить много.
Не хочет пока Линукс поворачиваться к обычному пользователю лицом. Где-то читал, что одно из правил Майкрософта гласит, что если обычному пользователю(не путать с админом или программистом) для выполнения простейших действий приходится читать документацию - то приложение недоработанное. Надо понять, как это поняла Майкрософт или МАК, что в основной массе средний пользователь всегда останется необразованным да и не надо всех делать специалистами в сфере ИТ и проектировать софт, исходя из этих положений.
Почитал Ваши высказывания в нескольких статьях.
Но при чем тут загрузка файрвола? Если на винды нагрузить 2-3 файрвола сторонних производителей, причем брать какие-то бетта версии и пытаться запустить их одновременно, то произойти может что угодно. За достаточно долгую работу с виндами из за софта они падали 2 раза - один раз из за применения разрекламированного оптимизатора реестра отечественного производства, а второй раз из за Касперского, который дату 29 февраля воспринял как вирус и взялся удалять винды, но при чем тут винды в таких случаях? В этом виноваты кривые руки разработчиков этих программ.
И еще.
Зачем постоянно так презрительно относится к рядовому юзеру? Ведь именно он пользуется ПО.
А вот еще о простоте Линукса и его удобстве для пользователя можно поспорить. Я пользуюсь и виндами, и линуксом, но фанатом линукса я так и не стал и, может быть поэтому отношусь к нему непредвзято.
К примеру, для тех, кто пользуется Линуксом не более года или никогда не сталкивался с этими командами и имеет на компе и винды, и линукс попробуйте следующие вещи, но не читая предварительно документацию по этам достаточно простым командам -
1 попробуйте сменить дату коммандой "date" из консолей обеих систем. В виндах достаточно знать эту команду, а вот в линуксе мне понадобилось прочитать 3стр документации.
2 Возьмем простые консольные текстовые редакторы edit.com и vi или vim. С первым все ясно - я им спокойно пользовался в первый же день знакомства с ДОС, а вот попробуйте открыть любой файл в виме, а затем просто выйти, не читая документацию - сомневаюсь, что это просто так получится. Хотя если полазить в исходниках, то для вима есть и меню,и многое другое но надо иметь уже совсем другие навыки.
3 Или воспользуйтесь CUPS - очень дружественным и понятным для простого юзера, по утверждению разработчиков. :)))
Таких примеров можно приводить много.
Не хочет пока Линукс поворачиваться к обычному пользователю лицом. Где-то читал, что одно из правил Майкрософта гласит, что если обычному пользователю(не путать с админом или программистом) для выполнения простейших действий приходится читать документацию - то приложение недоработанное. Надо понять, как это поняла Майкрософт или МАК, что в основной массе средний пользователь всегда останется необразованным да и не надо всех делать специалистами в сфере ИТ и проектировать софт, исходя из этих положений.
2 Pavel, воскресенье, 8 июля 2007 г. 14:42:47
Зачем простой пользователь платит огромные деньги за то, что он не будет использовать? Отриньте Ваши админские/юзерские/ламерские представления о программах. Посмотрите глазами обычного обывателя, покупающего товар на рынке. Вы купили бы чайник с выходом в интернет через канал стандарта Wi-Fi? Или же городской кросс-овер с отвалом? Не думаю. То же самое и с виндой - масса плохо состыкованных компонентов, о которых пользователь даже представления не имеет. Но они работают! И при этом приносят коллосальный вред: пользователи становятся все безграмотнее, конфиденциальности - никакой.
Можно вырубить? "Как завещал Билл Гейтс: пользователю ничего знать не надо!" (А. Федорчук).
Продолжать можно очень долго, но я не люблю много писать и говорить. Посему ограничусь этим. Если не понятно - мои сочувствия.
Зачем простой пользователь платит огромные деньги за то, что он не будет использовать? Отриньте Ваши админские/юзерские/ламерские представления о программах. Посмотрите глазами обычного обывателя, покупающего товар на рынке. Вы купили бы чайник с выходом в интернет через канал стандарта Wi-Fi? Или же городской кросс-овер с отвалом? Не думаю. То же самое и с виндой - масса плохо состыкованных компонентов, о которых пользователь даже представления не имеет. Но они работают! И при этом приносят коллосальный вред: пользователи становятся все безграмотнее, конфиденциальности - никакой.
Можно вырубить? "Как завещал Билл Гейтс: пользователю ничего знать не надо!" (А. Федорчук).
Продолжать можно очень долго, но я не люблю много писать и говорить. Посему ограничусь этим. Если не понятно - мои сочувствия.
2 Pavel
> одно из правил Майкрософта гласит, что если обычному пользователю(не путать с админом или программистом) для выполнения простейших действий приходится читать документацию - то приложение недоработанное.
___
Если Вы почитаете комменты к одной из параллельных статей, то с удивлением узнаете, что пользователю Вынь-ды, чтобы включить тривиальнейшие функции, которые пользователь Линукса имеет из коробки, нужно изучить чуть не весь MSDN.
> одно из правил Майкрософта гласит, что если обычному пользователю(не путать с админом или программистом) для выполнения простейших действий приходится читать документацию - то приложение недоработанное.
___
Если Вы почитаете комменты к одной из параллельных статей, то с удивлением узнаете, что пользователю Вынь-ды, чтобы включить тривиальнейшие функции, которые пользователь Линукса имеет из коробки, нужно изучить чуть не весь MSDN.
2Pavel, воскресенье, 8 июля 2007 г. 14:42:47:
Вам ещё не надоело передёргивать,жонглируя фактами по своему усмотрению?
>Но при чем тут загрузка файрвола? Если на винды нагрузить 2-3 файрвола сторонних производителей, причем брать какие-то бетта версии и пытаться запустить их одновременно, то произойти может что угодно.
_______________
Чушь и бред.Где я говорил про загрузку файерволла?Где я писал,что использую/использовал "2-3 файерволла сторонних производителей",тем более "бета-версии"?Файерволл всегда ставлю один.И никак не бету.Не стОит вводить в заблуждение посторонних:(
>За достаточно долгую работу с виндами из за софта они падали 2 раза - один раз из за применения разрекламированного оптимизатора реестра отечественного производства, а второй раз из за Касперского, который дату 29 февраля воспринял как вирус и взялся удалять винды, но при чем тут винды в таких случаях? В этом виноваты кривые руки разработчиков этих программ.
_______________
Винда "при том",что в состав её дистрибутивов не входит собственный,НОРМАЛЬНЫЙ огнестен.То,что предложено в SP2,ниже всякой критики.Вот был бы достойный продукт-и не пришлось бы использовать продукты сторонних производителей.У которых,по Вашим же словам,у всех "кривые руки".
Кстати,последнее время под личиной "оптимизаторов","ускорителей работы","антиспаев" часто предлагаются сомнительные продукты.В лучшем случае они НЕ ДЕЛАЮТ НИЧЕГО,а в худшем-разрушают системы,являясь на самом деле вирусами-троянами-червями.
Где-то даже статья мелькала-какие проги "настоящие",а какие лучше не ставить вообще.
>И еще.
Зачем постоянно так презрительно относится к рядовому юзеру? Ведь именно он пользуется ПО.
А вот еще о простоте Линукса и его удобстве для пользователя можно поспорить. Я пользуюсь и виндами, и линуксом, но фанатом линукса я так и не стал и, может быть поэтому отношусь к нему непредвзято
________________
К "рядовому юзеру" я отношусь абсолютно нормально.Негативные эмоции вызывают только "чисто вымытые" юзеры,многие из которых,вдобавок,ведут себя откровенно агрессивно.Ну вот хочется им,чтобы за них всё сделали-прямо здесь и сейчас:)
Не хотят-тут же начинается закидывание банановой кожурой:)
А отдельную категорию составляют так называемые "продажные манагеры".Этой публике,в принципе,глубоко плевать на то,ЧТО пиарить и Как пиарить.Важен только тот факт,что это помогает немного заработать;).При этом о самом продукте знать совсем не обязательно.Зачем?Побольше экспрессии,побольше напора-и дело в шляпе.Ведь рядовой пользователь,по их мнению,абсолютно туп.
И будет "хавать" то,что ему приподнесут умные дяди с дипломами:).Главное-"грамотно" этот товар подать;).
Именно г-да "менеджеры" на самом деле и относятся к рядовому юзеру откровенно презрительно.Он их как таковой просто не интересует.
А становиться "фанатиками" какой-либо операционной системы действительно глупо.Но и писать откровеннейшую ахинею-не менее глупо.Ту практически все знакомы с Виндовс,причём не только 95-98.И большинство знает Линукс.Так зачем же утверждать,что "вода-сухая,небо зелёное" и т.п.?
Вывод-это рассчитано в первую очередь на новичков.Что делает выходки "манагерофф" ещё более сомнительными.Хотя...что для них мораль?Прибыль-это для них всё.И за неё они готовы практически на что угодно.
>Не хочет пока Линукс поворачиваться к обычному пользователю лицом.
___________________
Зависит от того,что этот "рядовой пользователь" хочет.Многие так уже и сидят под различными Linux и BSD-системами,причём сидят уже не первый год.
И после прочтения прочтения опусов местных "виндофилов" им становится...немножко смешно;)
>Надо понять, как это поняла Майкрософт или МАК, что в основной массе средний пользователь всегда останется необразованным да и не надо всех делать специалистами в сфере ИТ и проектировать софт, исходя из этих положений.
_____________________
Вот пока г-да из Редмонда будут продолжать считать,что "средний пользователь" это "всегда необразованный",недалёкий по сути человек,к ним и относиться будут соответственно.
Конечно,есть какие-то специализированные задачи,где Windows пока предпочтительнее.Но г-да Вин-манагеры не очень любят об этом упоминать.Зачем ывдаваться в детали?Гораздо лучше просто взять да и полить грязью всё OpenSourse-сообщество.Пользователь-он же "средний,всегда необразованный".
Где ж ему понять...:)
Вам ещё не надоело передёргивать,жонглируя фактами по своему усмотрению?
>Но при чем тут загрузка файрвола? Если на винды нагрузить 2-3 файрвола сторонних производителей, причем брать какие-то бетта версии и пытаться запустить их одновременно, то произойти может что угодно.
_______________
Чушь и бред.Где я говорил про загрузку файерволла?Где я писал,что использую/использовал "2-3 файерволла сторонних производителей",тем более "бета-версии"?Файерволл всегда ставлю один.И никак не бету.Не стОит вводить в заблуждение посторонних:(
>За достаточно долгую работу с виндами из за софта они падали 2 раза - один раз из за применения разрекламированного оптимизатора реестра отечественного производства, а второй раз из за Касперского, который дату 29 февраля воспринял как вирус и взялся удалять винды, но при чем тут винды в таких случаях? В этом виноваты кривые руки разработчиков этих программ.
_______________
Винда "при том",что в состав её дистрибутивов не входит собственный,НОРМАЛЬНЫЙ огнестен.То,что предложено в SP2,ниже всякой критики.Вот был бы достойный продукт-и не пришлось бы использовать продукты сторонних производителей.У которых,по Вашим же словам,у всех "кривые руки".
Кстати,последнее время под личиной "оптимизаторов","ускорителей работы","антиспаев" часто предлагаются сомнительные продукты.В лучшем случае они НЕ ДЕЛАЮТ НИЧЕГО,а в худшем-разрушают системы,являясь на самом деле вирусами-троянами-червями.
Где-то даже статья мелькала-какие проги "настоящие",а какие лучше не ставить вообще.
>И еще.
Зачем постоянно так презрительно относится к рядовому юзеру? Ведь именно он пользуется ПО.
А вот еще о простоте Линукса и его удобстве для пользователя можно поспорить. Я пользуюсь и виндами, и линуксом, но фанатом линукса я так и не стал и, может быть поэтому отношусь к нему непредвзято
________________
К "рядовому юзеру" я отношусь абсолютно нормально.Негативные эмоции вызывают только "чисто вымытые" юзеры,многие из которых,вдобавок,ведут себя откровенно агрессивно.Ну вот хочется им,чтобы за них всё сделали-прямо здесь и сейчас:)
Не хотят-тут же начинается закидывание банановой кожурой:)
А отдельную категорию составляют так называемые "продажные манагеры".Этой публике,в принципе,глубоко плевать на то,ЧТО пиарить и Как пиарить.Важен только тот факт,что это помогает немного заработать;).При этом о самом продукте знать совсем не обязательно.Зачем?Побольше экспрессии,побольше напора-и дело в шляпе.Ведь рядовой пользователь,по их мнению,абсолютно туп.
И будет "хавать" то,что ему приподнесут умные дяди с дипломами:).Главное-"грамотно" этот товар подать;).
Именно г-да "менеджеры" на самом деле и относятся к рядовому юзеру откровенно презрительно.Он их как таковой просто не интересует.
А становиться "фанатиками" какой-либо операционной системы действительно глупо.Но и писать откровеннейшую ахинею-не менее глупо.Ту практически все знакомы с Виндовс,причём не только 95-98.И большинство знает Линукс.Так зачем же утверждать,что "вода-сухая,небо зелёное" и т.п.?
Вывод-это рассчитано в первую очередь на новичков.Что делает выходки "манагерофф" ещё более сомнительными.Хотя...что для них мораль?Прибыль-это для них всё.И за неё они готовы практически на что угодно.
>Не хочет пока Линукс поворачиваться к обычному пользователю лицом.
___________________
Зависит от того,что этот "рядовой пользователь" хочет.Многие так уже и сидят под различными Linux и BSD-системами,причём сидят уже не первый год.
И после прочтения прочтения опусов местных "виндофилов" им становится...немножко смешно;)
>Надо понять, как это поняла Майкрософт или МАК, что в основной массе средний пользователь всегда останется необразованным да и не надо всех делать специалистами в сфере ИТ и проектировать софт, исходя из этих положений.
_____________________
Вот пока г-да из Редмонда будут продолжать считать,что "средний пользователь" это "всегда необразованный",недалёкий по сути человек,к ним и относиться будут соответственно.
Конечно,есть какие-то специализированные задачи,где Windows пока предпочтительнее.Но г-да Вин-манагеры не очень любят об этом упоминать.Зачем ывдаваться в детали?Гораздо лучше просто взять да и полить грязью всё OpenSourse-сообщество.Пользователь-он же "средний,всегда необразованный".
Где ж ему понять...:)
хоть одна более-менее объективная статья из всего бреда фанатиков различных вероисповеданий. правда все-равно немного перекошено в сторону винды. и не сколько потому, например, что kde глючным выставил (лично я правда этого не заметил), а потому, что виндовский эксплорер обеляется (на работе мощный комп, винда - лицензия - тормозит и гдючит - кошмар!!!)
В целом - респект автору за высказывание личной точки зрения, с обоснованием, вместо тупых воплей "винда - мастдай" или "билли сказал делать так!!!, линукс - это дос"
В целом - респект автору за высказывание личной точки зрения, с обоснованием, вместо тупых воплей "винда - мастдай" или "билли сказал делать так!!!, линукс - это дос"
2Pavel
1. юниксовый date используется в скриптах. потому у него опций много. Могли бы, кстати, не читать 3 страницы, а пойти стандартным путем date --help. Что выдаст в первых 10 строчках, как устанавливать оную дату.
2. Ой не назвал бы я vim "простым текстовым редактором"... nano или mcedit - вот он ваш edit.
3. Чем Вам CUPS не понравился?
//линуксом пользуюсь не более года.
1. юниксовый date используется в скриптах. потому у него опций много. Могли бы, кстати, не читать 3 страницы, а пойти стандартным путем date --help. Что выдаст в первых 10 строчках, как устанавливать оную дату.
2. Ой не назвал бы я vim "простым текстовым редактором"... nano или mcedit - вот он ваш edit.
3. Чем Вам CUPS не понравился?
//линуксом пользуюсь не более года.
Цитата: Для нормальной и стабильной работы любой ОС её необходимо правильно настроить, настроить брандмауэр, поставить антивирус, время от времени устанавливать критические обновления и исправления.
Вторая цитата: Задачи, решаемые Windows, вполне удовлетворяют потребностям среднестатистического забивателя гвоздей - не надо ничего настраивать. И если гибкость настройки сложна, то это скорее минус, чем плюс - повторяю: обычному человеку до одного места файлы конфигурации.
Автор может все-таки определится - нужно ему или не нужно что-то настраивать?.
Вторая цитата: Задачи, решаемые Windows, вполне удовлетворяют потребностям среднестатистического забивателя гвоздей - не надо ничего настраивать. И если гибкость настройки сложна, то это скорее минус, чем плюс - повторяю: обычному человеку до одного места файлы конфигурации.
Автор может все-таки определится - нужно ему или не нужно что-то настраивать?.
ну господа пи_деть то все горазды
нужно действительно признать что софт в линуксах
убог по сравнению с виндовс, убог и еще раз убог
да все возможности реалезованы в командной строке
вот тоолько ос в свою очередь должна быть графической
должна потому что обьяснить своей подружке что она не может прочитать фалй ибо rwxw-----
а она в другой группе
а для того чоы прочитать ней нужно в
консоли ввести ляляля
где ляляля это она уже не слышет
как и расказ о переводе 001 в 8 ричную систему и тд ( ксатати о ее существовании она должна знать)
в винде многих вопросов просто не встает
посмотрите на форумы
как сменить герцовку
и куча конфигов все как правил не работают
как подключить сетевую папку
как подключить сидиром
как сменить пароль рут можно ли под ним вооще войти
да в винде таких вопросов воще нет
это там все само сабой
нах делать
количество софта в винде в милионы раз больше и поддерживается оно лучле
литиратура на винду скажем виста ультима
в магазине больше в несколько раз чем вся литиратура по юникс иистемам вместевзятая,
вот точка не ставится у меня и запятая на английском только!!! с хуя щя буду ковыряться
в винде такое как страшный сон/
настройка фаервола
антивируса и тд
да керио фаервол настроить реальная трабла
вот только в линюхе моей подружке настроить местный фаервол еще более не реально как и обьяснить его значение/
тобишь если хочешь безопасный секс и интернетом
легко не отделаешся
хотя есть АВП фаервол
прост в использованиеп как раз вда
че только стоит брендмауер в винде/
нет госпада для серверов где важна работа в принципе и скорость
конечно юникс рулит
вот только для использования дома воще никак
а понты по части что линукс рулит винда сакс
не ребята это уже просто пальцевыкручивание? как правило из жопы/
хочу я вот завтра в игруху поганять пойду и куплю ее
поставлю и загама/
не в линюхи она может и есть только так легко ты ее не поставишь
а скоее всего ее тут просто нет
а патчи и тд это один хуй пиратство/
линукс рулит !!!! но не надо его сравнивать с осью которая такая же старая платная над которою работают тысачи програмистов и вкладывают милиарды буказойдов
пожалуйста не надо
это глупо/
нужно действительно признать что софт в линуксах
убог по сравнению с виндовс, убог и еще раз убог
да все возможности реалезованы в командной строке
вот тоолько ос в свою очередь должна быть графической
должна потому что обьяснить своей подружке что она не может прочитать фалй ибо rwxw-----
а она в другой группе
а для того чоы прочитать ней нужно в
консоли ввести ляляля
где ляляля это она уже не слышет
как и расказ о переводе 001 в 8 ричную систему и тд ( ксатати о ее существовании она должна знать)
в винде многих вопросов просто не встает
посмотрите на форумы
как сменить герцовку
и куча конфигов все как правил не работают
как подключить сетевую папку
как подключить сидиром
как сменить пароль рут можно ли под ним вооще войти
да в винде таких вопросов воще нет
это там все само сабой
нах делать
количество софта в винде в милионы раз больше и поддерживается оно лучле
литиратура на винду скажем виста ультима
в магазине больше в несколько раз чем вся литиратура по юникс иистемам вместевзятая,
вот точка не ставится у меня и запятая на английском только!!! с хуя щя буду ковыряться
в винде такое как страшный сон/
настройка фаервола
антивируса и тд
да керио фаервол настроить реальная трабла
вот только в линюхе моей подружке настроить местный фаервол еще более не реально как и обьяснить его значение/
тобишь если хочешь безопасный секс и интернетом
легко не отделаешся
хотя есть АВП фаервол
прост в использованиеп как раз вда
че только стоит брендмауер в винде/
нет госпада для серверов где важна работа в принципе и скорость
конечно юникс рулит
вот только для использования дома воще никак
а понты по части что линукс рулит винда сакс
не ребята это уже просто пальцевыкручивание? как правило из жопы/
хочу я вот завтра в игруху поганять пойду и куплю ее
поставлю и загама/
не в линюхи она может и есть только так легко ты ее не поставишь
а скоее всего ее тут просто нет
а патчи и тд это один хуй пиратство/
линукс рулит !!!! но не надо его сравнивать с осью которая такая же старая платная над которою работают тысачи програмистов и вкладывают милиарды буказойдов
пожалуйста не надо
это глупо/
название статьи на формуме 100 герц это реальность
бля ну че за маразм
( на линуксовом)
поищи как такое в виндовом
(весь офис перевел на линукс) работаю второй год
но всеже винда рулит
бля ну че за маразм
( на линуксовом)
поищи как такое в виндовом
(весь офис перевел на линукс) работаю второй год
но всеже винда рулит
Опять разведут холивар. Каментировать в лом, не стоит оно того, хотя может чуть чуть.
Человек привыкший работать из под админа в вендах по видимому никогда не поймет, что такое групповая политика безопасности.
>как сменить пароль рут можно ли под ним вооще войти
>да в винде таких вопросов воще нет
>это там все само сабой
Хе-хе, ну из под админа как раз и работают.
>а для того чоы прочитать ней нужно в
>консоли ввести ляляля
Давным давно уже есть гуишные проги под это дело - под управление пользователями.
>как подключить сидиром
Сам и монтируется - автомаунтом.
>количество софта в винде в милионы раз больше и поддерживается оно лучле
Ага, тото почти у всех вендузятнегов стоит одно и тоже. По пальцам можно пересчитать. Все остальное либо freeware, либо opensource.
Позабавило. Как то на два года не похоже.
>вот только в линюхе моей подружке настроить местный фаервол еще более не реально как и обьяснить его значение/
Друг нашел прекрасную гуишную прогу. Название сейчас не помню, на работу приду спрошу. Галки щелкаешь и вперед. И она не одна такая.
>че только стоит брендмауер в винде
Имелся в виду встроенный?
>как сменить герцовку
Ну да, ткнуть пару галок в kde, в gnome даже еще проще, очень трудно.
>как подключить сетевую папку
Samba? (Возможно NFS?) Гуишные проги.
>не ребята это уже просто пальцевыкручивание? как правило из жопы/
Так кто там чего наковырял?
>хочу я вот завтра в игруху поганять пойду и куплю ее
А у меня вот нет игровой зависимости. Че пойдет, то пойдет. Смотрю и нативные игрушки серьезные есть и появляются. Под вайном, кедегой - че пойдет, то пойдет.
>как и расказ о переводе 001 в 8 ричную систему и тд ( ксатати о ее существовании она должна знать)
Да, галки трудно ткнуть в том же konqueror.
Либо cli, либо gui. Вот, что действительно глупо так это противопоставлять одно другому.
Конечно, не все идеально, но вот, как сам выразился, ковырять не нужно.
Человек привыкший работать из под админа в вендах по видимому никогда не поймет, что такое групповая политика безопасности.
>как сменить пароль рут можно ли под ним вооще войти
>да в винде таких вопросов воще нет
>это там все само сабой
Хе-хе, ну из под админа как раз и работают.
>а для того чоы прочитать ней нужно в
>консоли ввести ляляля
Давным давно уже есть гуишные проги под это дело - под управление пользователями.
>как подключить сидиром
Сам и монтируется - автомаунтом.
>количество софта в винде в милионы раз больше и поддерживается оно лучле
Ага, тото почти у всех вендузятнегов стоит одно и тоже. По пальцам можно пересчитать. Все остальное либо freeware, либо opensource.
Позабавило. Как то на два года не похоже.
>вот только в линюхе моей подружке настроить местный фаервол еще более не реально как и обьяснить его значение/
Друг нашел прекрасную гуишную прогу. Название сейчас не помню, на работу приду спрошу. Галки щелкаешь и вперед. И она не одна такая.
>че только стоит брендмауер в винде
Имелся в виду встроенный?
>как сменить герцовку
Ну да, ткнуть пару галок в kde, в gnome даже еще проще, очень трудно.
>как подключить сетевую папку
Samba? (Возможно NFS?) Гуишные проги.
>не ребята это уже просто пальцевыкручивание? как правило из жопы/
Так кто там чего наковырял?
>хочу я вот завтра в игруху поганять пойду и куплю ее
А у меня вот нет игровой зависимости. Че пойдет, то пойдет. Смотрю и нативные игрушки серьезные есть и появляются. Под вайном, кедегой - че пойдет, то пойдет.
>как и расказ о переводе 001 в 8 ричную систему и тд ( ксатати о ее существовании она должна знать)
Да, галки трудно ткнуть в том же konqueror.
Либо cli, либо gui. Вот, что действительно глупо так это противопоставлять одно другому.
Конечно, не все идеально, но вот, как сам выразился, ковырять не нужно.
Для работы Линукс, для игрулек "SPS2". Рулят по полной, на плейстейшн графа во много раз круче чем на компах, кто играл тот знает, и игруль как г...на.
__________________________
Линукс ОС для души, как пиво, кто-то любит, кто-то нет.
__________________________
Линукс ОС для души, как пиво, кто-то любит, кто-то нет.
Ещё один холивар)
Может хватит?
Обе системы изначально создавались для различных целей и сравнивать их на одном уровне,ИМХО , не вполне корректно.
Но раз так то давайте поговорим:
1. Да линукс не для рядового пользователя а винда не для высокоуровневого администрирование сетей и сетевых сервисов.
2. Но давайте посмотрим на последнии версии:
Итак OS Windows Vista VS OS Linux Mandriva 2007
Небуду повторять избитые фразы насчёт прикладных программ.
Но обе системы стремяться к совершенству:
Мандрива ОЧЕНЬ дружелюбна к пользователю.
Виста предоставляет действительно широкие возможности настройки сети из консоли(кто станет отрицать почитайте справку о конфигурировании вайфай в висте - чем вам не ipfw?).
Раз уж разговор зашёл о последник версиях -
графическая оболочка висты жрёт похлеще КДЕ.
Принципиально разные системы тем не менее обрастают одним и тем же функционалом.
ИМХО: висту я взял лишь для сравнения ОЧЕНЬ многое мне там не нравиться - если в линухе изначально было конфигурирование из консоли, то оно там и осталось. Добавились лишь графические утилиты. А вот придя в висту и увидев что нормально отконфигурировать сеть графически почти нереально я расстроился. Ведь опять нужно читать маны только теперь по винде и настройке сети из консоли - не парадокс ли?
Заключение:
Винда была есть и будет.
Линух был есть и будет.
Столь разные системы очень быстро сближаются и сейчас повальному оЛинуксованию мешают только две вещи -
1. Стереотип о*уительно сложной системы предназначенной лишь для админов.
2. Слабая либо полностью отсутствующая маркетинговая политика по продвижению линукса
(линукс ведь сейчас распространяеться фактически реферальной схемой - посмотрел понравилось дал другому. Винда с етой точки зрения куда агресивней. Пример: шеф купил ноут с проинсталенной вистой. Дрова с ноутом только под висту. В инете на официальных сайтах производителей оборудования дрова под ХР отсутствуют(!!!) с формулировкой устаревшие. На наших ФТПшках конечно нашёл, но обычный человек не стал бы с етим париться и оставил висту. )
3. Большое количество дистрибутивов
(увы свободное человечество лишь стадо баранов мечтающих об избавлении от выбора)
ЗЫ у меня дома на машине ХР и Мандрива. мои дети (8 и 10 лет) однажды перепутали в меню и загрузили линух - и ничего страшного через 2 минуты уже сидели смотрели свою ДВДшку с трансформерами. Нашли почти тот же пуск и почти тот же плеер.
Может хватит?
Обе системы изначально создавались для различных целей и сравнивать их на одном уровне,ИМХО , не вполне корректно.
Но раз так то давайте поговорим:
1. Да линукс не для рядового пользователя а винда не для высокоуровневого администрирование сетей и сетевых сервисов.
2. Но давайте посмотрим на последнии версии:
Итак OS Windows Vista VS OS Linux Mandriva 2007
Небуду повторять избитые фразы насчёт прикладных программ.
Но обе системы стремяться к совершенству:
Мандрива ОЧЕНЬ дружелюбна к пользователю.
Виста предоставляет действительно широкие возможности настройки сети из консоли(кто станет отрицать почитайте справку о конфигурировании вайфай в висте - чем вам не ipfw?).
Раз уж разговор зашёл о последник версиях -
графическая оболочка висты жрёт похлеще КДЕ.
Принципиально разные системы тем не менее обрастают одним и тем же функционалом.
ИМХО: висту я взял лишь для сравнения ОЧЕНЬ многое мне там не нравиться - если в линухе изначально было конфигурирование из консоли, то оно там и осталось. Добавились лишь графические утилиты. А вот придя в висту и увидев что нормально отконфигурировать сеть графически почти нереально я расстроился. Ведь опять нужно читать маны только теперь по винде и настройке сети из консоли - не парадокс ли?
Заключение:
Винда была есть и будет.
Линух был есть и будет.
Столь разные системы очень быстро сближаются и сейчас повальному оЛинуксованию мешают только две вещи -
1. Стереотип о*уительно сложной системы предназначенной лишь для админов.
2. Слабая либо полностью отсутствующая маркетинговая политика по продвижению линукса
(линукс ведь сейчас распространяеться фактически реферальной схемой - посмотрел понравилось дал другому. Винда с етой точки зрения куда агресивней. Пример: шеф купил ноут с проинсталенной вистой. Дрова с ноутом только под висту. В инете на официальных сайтах производителей оборудования дрова под ХР отсутствуют(!!!) с формулировкой устаревшие. На наших ФТПшках конечно нашёл, но обычный человек не стал бы с етим париться и оставил висту. )
3. Большое количество дистрибутивов
(увы свободное человечество лишь стадо баранов мечтающих об избавлении от выбора)
ЗЫ у меня дома на машине ХР и Мандрива. мои дети (8 и 10 лет) однажды перепутали в меню и загрузили линух - и ничего страшного через 2 минуты уже сидели смотрели свою ДВДшку с трансформерами. Нашли почти тот же пуск и почти тот же плеер.
Совсем забыл - guarddog та прога называется (файервол).
Пример. Вы зимой ждете транспорт, чтобы добраться до пункта назначения, где Вас ждет теплая ванна и горячий кофе (допустим, "Маккона"). Вы замерзли. Едет ПАЗик, или, еще хуже, ЕРАЗик. Скорее всего, Вы решите ехать. Сиденья неудобные, коленки упираются в спинки. Вы пытаетесь приспособиться. Жесткое сиденье. Подкладываете что-то помягче. И ВОТ КОГДА, НАКОНЕЦ, ВЫ ПОЧУВСТВОВАЛИ КОМФОРТ В ТРАНСПОРТЕ И ЗАТЕМ ПОЛНЫЙ КОМФОРТ ДОМА - БУДЕТЕ ЛИ ВЫ ЖЕЛАТЬ БОЛЬШЕГО?
Так и любой пользователь. Его компьютер - это средство. И когда какой-либо специалист или несколько специалистов настроят его до состояния стабильной работы, Вы вряд ли будете думать о смене компьютера, как и человек, который после сильного мороза добрался до теплой постели и вкусно поел. Главное - не Windows или Linux, а стабильно работающий компьютер. Если технический персонал грамотный, то этот персонал сможет подобрать априори (до опыта) "железо" под конкретную ОС с конкретной версией. А устанавливать непроверенную в работе ОС на непроверенное "железо", особенно в бюджетной организации - это надеяться на "авось". Грош-цена такому техническому персоналу. Принцип всегда один - у профессионала (и технического тоже) не бывает мелочей. Так что проблема не в пользователе, а в сервисе. И те, кто настраивают компьютеры за 500 рублей, тоже имеют разную квалификацию.
Так и любой пользователь. Его компьютер - это средство. И когда какой-либо специалист или несколько специалистов настроят его до состояния стабильной работы, Вы вряд ли будете думать о смене компьютера, как и человек, который после сильного мороза добрался до теплой постели и вкусно поел. Главное - не Windows или Linux, а стабильно работающий компьютер. Если технический персонал грамотный, то этот персонал сможет подобрать априори (до опыта) "железо" под конкретную ОС с конкретной версией. А устанавливать непроверенную в работе ОС на непроверенное "железо", особенно в бюджетной организации - это надеяться на "авось". Грош-цена такому техническому персоналу. Принцип всегда один - у профессионала (и технического тоже) не бывает мелочей. Так что проблема не в пользователе, а в сервисе. И те, кто настраивают компьютеры за 500 рублей, тоже имеют разную квалификацию.
ЗЫ у меня дома на машине ХР и Мандрива. мои дети (8 и 10 лет) однажды перепутали в меню и загрузили линух - и ничего страшного через 2 минуты уже сидели смотрели свою ДВДшку с трансформерами. Нашли почти тот же пуск и почти тот же плеер.
Никаких комплексов.. самое главное ;)
Никаких комплексов.. самое главное ;)
>>>> Полностью с вами согласен, это морально устаревшая ОС. Попробуйте сборку 2600.xpsp_sp2_drp.050301-1519: Service Pack 2, отчистите свою сеть от вредоносных программ, установите антивирус на рабочие станции и настройте работу ЛВС должным образом.
Вот только как это осилит домохозяйка, для которой якобы эта ОС создана?
Лучше сосед за бутылку Linux установит. Захочет она - не сломает...
Для домохозайки Linux - самое то. Проверено. В отличие от "продвинутых подоконников-реестрофилов".
Вот только как это осилит домохозяйка, для которой якобы эта ОС создана?
Лучше сосед за бутылку Linux установит. Захочет она - не сломает...
Для домохозайки Linux - самое то. Проверено. В отличие от "продвинутых подоконников-реестрофилов".
Аффтар! Лучше сразу убей себя ап стену!
Я щас работаю...дада...работаю (1C купленная, почта корпоративная, игрушки типа QUAKE, OpenOffice) а также развлекаюсь дома на моём любимом PCLOS.
Кстати, у Вас лецинзионный масдай? Иначе Вы ВОР, уж извините.
А все Ваши удобсва и красоты в масдае, давно уже решены в линуксе на основе beryl.
Я щас работаю...дада...работаю (1C купленная, почта корпоративная, игрушки типа QUAKE, OpenOffice) а также развлекаюсь дома на моём любимом PCLOS.
Кстати, у Вас лецинзионный масдай? Иначе Вы ВОР, уж извините.
А все Ваши удобсва и красоты в масдае, давно уже решены в линуксе на основе beryl.
автор, на мой взгляд, ребенок!
как можно говорить про "человек с Windows нормально работать не смог... необходимо правильно настроить, настроить брандмауэр, поставить антивирус, время от времени устанавливать критические обновления и исправления"
и тут же аппелировать понятием "забиватели гвоздей"???
"попробуйте сборку 2600.xpsp_sp2_drp.050301-1519: Service Pack 2"
ты ее ниразу не уважаемый, андрей бекиш, покупал?
имхо нет... а ты всю ту кучу софта под винду покупаешь? имхо нет... даже если ты все это добро покупаешь, то так не поступает абсолютное большинство пользователей виндовса...
как можно говорить про "человек с Windows нормально работать не смог... необходимо правильно настроить, настроить брандмауэр, поставить антивирус, время от времени устанавливать критические обновления и исправления"
и тут же аппелировать понятием "забиватели гвоздей"???
"попробуйте сборку 2600.xpsp_sp2_drp.050301-1519: Service Pack 2"
ты ее ниразу не уважаемый, андрей бекиш, покупал?
имхо нет... а ты всю ту кучу софта под винду покупаешь? имхо нет... даже если ты все это добро покупаешь, то так не поступает абсолютное большинство пользователей виндовса...
автор красавчик все правильно и обоснованно написал! А вот ехабе похоже прищавый студент недоучка, да к тому же субъективно мыслящий линуксятник, который не в курсе того что брандмауэр и автоматическое обновление в винде включены по умолчанию, а антивирус легко сможет поставит даже ученик 5 класса. И большинство россиян сейчас вместе с покупкой нового компьютера покупают предустановленный виндос. Так что сосите ноги больные фанатики. Весь мир признал что хр на данный момент - лучшая ос для домашнего использования... Установлена она на 86 процентов компьютеров. Вот как линукс будет стоять хотя бы на 20 процентах, можно будет утверждать о его удобстве для домашнего пользователя. А пока товарищи линуксятники можете продолжать заниматься самовнушением :-)
чтоб меньше ребята тормозили, даю вам совет - посмотрите на дату написания статьи. Это лето 2005 года! Прошло уже 2 года и ничего не изменилось... Линукс как был в жопе так там и остался. Пройдет еще 3 года и все будет также... линуксоиды все также будут оставлять свои гневные комментарии в надежде на то что линукс когда нибудь все же превратиться в нормальную ос для дома. Вопрос - у кого нибудь линукс простоял дома без переустановил больше года? Насколько я знаю друзей линукса, установка новых дистрибутивов является для них хобби... Так вот не надо свое хобби навязывать другим! Люди комп покупают для того что бы работать а не заниматься вечной компиляцией и переустановкой системы.
реальная ситуация - суд над Поносовым... Все сообщество встрепенулось: вот теперь все массово перейдут на свободный софт, а вместо этого все кинулись покупать лицензии и за этот год майкрософт продала в России лицензии больше чем за все остальные года. А бесплатный линукс и бесплатно никому не нужен, что ярко показывает его качество. Как сказал представитель майкрософт - если уж и воруют то пусть лучше воруют у нас... нам хватит и того что покупают легально.
На мой взгляд, Линукс давно стал домашним. Начинал осознанно юзать Линух с 2004. Я не люблю консоль, но признаю, что это - удобнейшая вещь, тем более, что КДЕ ещё никто не отменял (копируем файлы, смотрим их и др 'гвозди'). Если нужно выполнить кучу команд, проще скрипт написать, чем долбаться с 'Записью макросов' в Вин3.х (была такая херь). Винда - жутко дырявая хотя бы из-за того, что имеет при себе дырявый explorer.exe, который у меня вечно падает на СП2.1. Это с учётом того, что эксплорер - неотемлимая часть системы! Увы, но альтернативы нет, а ждать обновления придётся только с выходом нового релиза Виндовоза. Линух обновляется гораздо чаще и софт пашет стабильнее. Падает Кде - иди в Гном или обновись. И наличие кучи дистров в Линухе не так плохо, как кажется. Да и новичку не нужно все их знать! У нормального Линункс-пользователя на заметку взято 2-7 дистрибутивов. Остальное - забава/узкая специализация. Ну, нафига новичку юзать Damm Small Linux или Vector Linux, например?! Пусть берёт Мандриву 2007 или, там, ОпенСуСЕ. Пусть знакомится с Линукс софтом в графическом интерфейсе с эффектным рабочим столом. А по мере 'роста' фильтрует всё лишнее и выбирает узкоспециализированный дистр.
Так называемый "брандмауэр" во втором сервис паке-это жалкая имитация оного.Если его кто и пользует,то по незнанию либо недомыслию.
Про "автоматическое обновление"-вообще-то,его многие отключают.Трафик,знаете ли.Вдобавок обновление может начаться когда угодно.Что порой сильно мешает.;)
Установка новых дистрибутивов-да просто потому,что есть чего устанавливать!В отличие от Винды,где всё практически то же самое у любого пользователя этой ОС.Прикладной софт,конечно,будет разным,но основа-той же.А внешний вид можно менять разве что с помощью программ от сторонних производителей.К коим Майкрософт не имеет никакого отношения:)
Что же касается массовой скупки лицензий...а многие ли ВООБЩЕ ЗНАЮТ о том,что есть какая-то альтернатива мастдаю?Вот для того,чтобы знали,и занимаются люди популяризацией nix-систем.А всякие анонимы-виндофанатики постоянно пытаются им в этом мешать.Видимо,по тем же причинам,что и использование встроенного виндусячьего "брандмауэра"...:)))
Про "автоматическое обновление"-вообще-то,его многие отключают.Трафик,знаете ли.Вдобавок обновление может начаться когда угодно.Что порой сильно мешает.;)
Установка новых дистрибутивов-да просто потому,что есть чего устанавливать!В отличие от Винды,где всё практически то же самое у любого пользователя этой ОС.Прикладной софт,конечно,будет разным,но основа-той же.А внешний вид можно менять разве что с помощью программ от сторонних производителей.К коим Майкрософт не имеет никакого отношения:)
Что же касается массовой скупки лицензий...а многие ли ВООБЩЕ ЗНАЮТ о том,что есть какая-то альтернатива мастдаю?Вот для того,чтобы знали,и занимаются люди популяризацией nix-систем.А всякие анонимы-виндофанатики постоянно пытаются им в этом мешать.Видимо,по тем же причинам,что и использование встроенного виндусячьего "брандмауэра"...:)))
2 nord
Мне с работой повезло в том плане, что занимаюсь web разработкой. Точнее сам в эту сферу целенаправленно ушел - очень интересно. Так, что не надо про вечную компиляцию и переустановку. На жизнь в линухе себе и зарабатываю.
Да и хостеры как то не жалуются - ставят BSD/Linux. Не все, конечно. Кому то зачем то нужен ASP.NET и IIS. Java как то больше вдохновляет на написание программ. Хотя кому как.
2 аноним, воскресенье, 29 июля 2007 г. 16:10:36:
>реальная ситуация - суд над Поносовым...
А вот сам Поносов, между прочим, после этих событий поставил в школе на нескольких машинах линух, на нескольких венду. Как то ты про это умолчал или не знал? Раньше он и не знал, что существует альтернатива.
Тут еще есть фактор. Раньше никто не задумывался, когда проги писались только под венду, что придется потом за все расплачиваться. Может одна копия стоит и не дорого. Хм, а если их нужно десятки, а то и сотни. Да еще офис туда запихать. Довольно приличная такая сумма.Чужие деньги не считаю - нет мне до этого дела. Но факт остается фактом.
Мне с работой повезло в том плане, что занимаюсь web разработкой. Точнее сам в эту сферу целенаправленно ушел - очень интересно. Так, что не надо про вечную компиляцию и переустановку. На жизнь в линухе себе и зарабатываю.
Да и хостеры как то не жалуются - ставят BSD/Linux. Не все, конечно. Кому то зачем то нужен ASP.NET и IIS. Java как то больше вдохновляет на написание программ. Хотя кому как.
2 аноним, воскресенье, 29 июля 2007 г. 16:10:36:
>реальная ситуация - суд над Поносовым...
А вот сам Поносов, между прочим, после этих событий поставил в школе на нескольких машинах линух, на нескольких венду. Как то ты про это умолчал или не знал? Раньше он и не знал, что существует альтернатива.
Тут еще есть фактор. Раньше никто не задумывался, когда проги писались только под венду, что придется потом за все расплачиваться. Может одна копия стоит и не дорого. Хм, а если их нужно десятки, а то и сотни. Да еще офис туда запихать. Довольно приличная такая сумма.Чужие деньги не считаю - нет мне до этого дела. Но факт остается фактом.
2 Dark Amateur, воскресенье, 29 июля 2007 г. 21:51:43:
"дырявый explorer.exe" никто не запрещает отключить и пользоваться тем, чем Вам удобней. Это винды позволяют сделать с минимальными знаниями и затратами сил. Загрузите бесплатно с сайта майкрософта Windows PowerShell и замените explorer на полноценную текстовую консоль, или подключите вместо него far.
Также никто не запрещает создать несколько вариантов загрузки. Одну - стандартную, а другие по Вашему выбору и вкусу. explorer не является неотемлемой частью системы и не являлся ей даже со времен 95 версии, а в 3.11, если не ошибаюсь, был progman, который тоже можно было заменить. Зачем вводить в заблуждение пользователей виндов?
Скрипты в виндах тоже писать никто не запрещал.
С обновлениями тоже фокус еще тот. Не надо считать даты между выходами SP - это глобальные и кумулятивные обновления. А для закрытия обнаруженных дыр ежемесячно выпускаются обновления на 3-5 мегов. В линуксах тоже существуют такие заплатки, но производители сборок рекомендуют обновлять только глобально - т.е. 3-7 гигов. Разница существенная.
2Eggog Вы меня как-то обвиняли в "передергивании и жонглировании фактами", но еще раз про файрволы - в виндах, кроме встроенного брандмауера еще имеется возможность закрыть порты еще на уровне сетевого адаптера, что в общем может создать неплохую защиту сети, но можно поставить и сторонний файрвол. Про бесопасность при IDSL соединениях - любой современный модем имеет встроенный файрвол.
Кстати, обновление виндов начнется только в то время, которое Вы зададите в настройках, а не в то время, как приспичит винде :)))
2fyjybv
А Вас вынужден несколько огорчить -
В июне были открыты 3,62 млн сайтов из них 2,4 млн. на HTTP-сервере Microsoft. Так что Microsoft догоняет Apache очень шустрыми темпами.
Про себя скажу, что Линукс так и остался для меня ОС для развлечения, разминки мозгов, и убивания свободного времени. Применения для работы я ему так пока и не нашел. Вирусов я не видел уже лет 5, попытки взлома бывают, но ни одна не увенчалась успехом. Да и попытки запустить специализированный, софт для программирования и контроля работы оборудования тоже не увенчались успехом. Если кто-то попробует запустить под Линукс лицензионный нестандартный софт, защищенный различными LPT и USB ключами и обеспечить этот софт коннектом и обменом данными с промышленным оборудованием, то его ждут незабываемые оччючения -:) Мне проще уговорить шефов заплатить несколько тысяч у.е. за винды, антивирус и файрвол, чем пытаться заставить заработать в "бесплатном" Линуксе под вайном программы, стоимость которых превышает стоимость виндов в несколько десятков раз.
Да и бесплатен Линукс достаточно относительно. Годовая поддержка от Novell SUSE, если я не ошибаюсь, обойдется 300евро или 450долларов, а майкрософт дает поддержку при покупке ПО минимум на 8-10 лет. Последние заплатки на машины с NT4 на работе я загружал в декабре 2006 или январе 2007 года, а этой системе уже более 13лет. Причем весили заплатки всего несколько мегов. Поддержку 95 и 98 версий прекратили только в 2007 году. А с Линуксом такое возможно? Представьте себе заплатку в несколько мегов на Линукс 94 года выпуска. Да за это время куча сборок и фирм их выпускающие просто прекратили свое существование.
"дырявый explorer.exe" никто не запрещает отключить и пользоваться тем, чем Вам удобней. Это винды позволяют сделать с минимальными знаниями и затратами сил. Загрузите бесплатно с сайта майкрософта Windows PowerShell и замените explorer на полноценную текстовую консоль, или подключите вместо него far.
Также никто не запрещает создать несколько вариантов загрузки. Одну - стандартную, а другие по Вашему выбору и вкусу. explorer не является неотемлемой частью системы и не являлся ей даже со времен 95 версии, а в 3.11, если не ошибаюсь, был progman, который тоже можно было заменить. Зачем вводить в заблуждение пользователей виндов?
Скрипты в виндах тоже писать никто не запрещал.
С обновлениями тоже фокус еще тот. Не надо считать даты между выходами SP - это глобальные и кумулятивные обновления. А для закрытия обнаруженных дыр ежемесячно выпускаются обновления на 3-5 мегов. В линуксах тоже существуют такие заплатки, но производители сборок рекомендуют обновлять только глобально - т.е. 3-7 гигов. Разница существенная.
2Eggog Вы меня как-то обвиняли в "передергивании и жонглировании фактами", но еще раз про файрволы - в виндах, кроме встроенного брандмауера еще имеется возможность закрыть порты еще на уровне сетевого адаптера, что в общем может создать неплохую защиту сети, но можно поставить и сторонний файрвол. Про бесопасность при IDSL соединениях - любой современный модем имеет встроенный файрвол.
Кстати, обновление виндов начнется только в то время, которое Вы зададите в настройках, а не в то время, как приспичит винде :)))
2fyjybv
А Вас вынужден несколько огорчить -
В июне были открыты 3,62 млн сайтов из них 2,4 млн. на HTTP-сервере Microsoft. Так что Microsoft догоняет Apache очень шустрыми темпами.
Про себя скажу, что Линукс так и остался для меня ОС для развлечения, разминки мозгов, и убивания свободного времени. Применения для работы я ему так пока и не нашел. Вирусов я не видел уже лет 5, попытки взлома бывают, но ни одна не увенчалась успехом. Да и попытки запустить специализированный, софт для программирования и контроля работы оборудования тоже не увенчались успехом. Если кто-то попробует запустить под Линукс лицензионный нестандартный софт, защищенный различными LPT и USB ключами и обеспечить этот софт коннектом и обменом данными с промышленным оборудованием, то его ждут незабываемые оччючения -:) Мне проще уговорить шефов заплатить несколько тысяч у.е. за винды, антивирус и файрвол, чем пытаться заставить заработать в "бесплатном" Линуксе под вайном программы, стоимость которых превышает стоимость виндов в несколько десятков раз.
Да и бесплатен Линукс достаточно относительно. Годовая поддержка от Novell SUSE, если я не ошибаюсь, обойдется 300евро или 450долларов, а майкрософт дает поддержку при покупке ПО минимум на 8-10 лет. Последние заплатки на машины с NT4 на работе я загружал в декабре 2006 или январе 2007 года, а этой системе уже более 13лет. Причем весили заплатки всего несколько мегов. Поддержку 95 и 98 версий прекратили только в 2007 году. А с Линуксом такое возможно? Представьте себе заплатку в несколько мегов на Линукс 94 года выпуска. Да за это время куча сборок и фирм их выпускающие просто прекратили свое существование.
И еще раз повторюсь.
Вместо того, чтобы поливать грязью ОС, на которой работает 90% машин в мире, надо все же прислушиваться к критике и пытаться что-то изменить.
Тогда может быть Линукс и начнет завоевывать рынок. Монополия тоже никому не нужна.
Я, например гораздо больше уважаю Майкрософт, которая разработала ОС и поддерживает ее, чем, например, Новелл, которая взяла готовое, а затем пытается втюхать поддержку пользователям за неимоверные деньги якобы своего продукта.
А самая главная отрицательная черта Майкрософта на мой взгляд не в отсутствии открытых исходников или какой-то мифической глючности, которую я не видел, а в их патентной политике, которая тормозит прогресс в области ПО.
Вместо того, чтобы поливать грязью ОС, на которой работает 90% машин в мире, надо все же прислушиваться к критике и пытаться что-то изменить.
Тогда может быть Линукс и начнет завоевывать рынок. Монополия тоже никому не нужна.
Я, например гораздо больше уважаю Майкрософт, которая разработала ОС и поддерживает ее, чем, например, Новелл, которая взяла готовое, а затем пытается втюхать поддержку пользователям за неимоверные деньги якобы своего продукта.
А самая главная отрицательная черта Майкрософта на мой взгляд не в отсутствии открытых исходников или какой-то мифической глючности, которую я не видел, а в их патентной политике, которая тормозит прогресс в области ПО.
Под POSIX подразумеваются стандарт, унифицирующий *nix, и каждую функцию в нем. В результате чего получается законченный монолитный системный API, в котором ничего нельзя изменить, и к которому ничего нельзя добавить.
Когда я говорю об NT, то имеется ввиду именно NT, а отнюдь не win32 и MFC. NTOS – это одна из первых попыток строить ядро на принципах ООП. В ядре NT была сделана попытка представить все ресурсы, как объекты; в этом была его новизна. Кроме того объектная идеология ядра NT оказалась изолированной от прикладных технологий (COM/DCOM/COM+/.NET).
ОО-подход ядра NT далек от совершенства, и во многом реализован топорно, но при этом ядро не представляется этаким незыблемым монолитом. Скажем, завтра разработчики захотят встроить в ядро NT какую-нибудь новую конечную подсистему, и они легко это сделают. К примеру, разработчики клона NT – ReactOS за 2 недели сделали прослойку поддержки BeOS.
Цель статьи не состоит в сравнении сигнальных концепций NT и Linux (как яркого и быстрорастущего представителя *nix): детальный анализ был бы крайне полезен – многие бы наконец узнали сигналы NT (да Linux), однако сказать о них необходимо. Основная цель статьи – не объяснение механизмов планирования и доказательство почему приоритетное планирование по событиям и таймеру + алгоритм адаптивного планирования лучше, чем круговое планирование по таймеру на фактически ОДНОМ приоритете (планировщик *nix/Linux).
Последняя мысль нуждается в некотором разъяснении. В Linux 100 приоритетов, приоритеты 1-99 – реального времени. Потоки/процессы не реального времени (а их подавляющее большинство) выполняются на единственном приоритете 0, и планируются по принципу круговой диспетчеризации (RoundRobbin – привет из 80-х годов). Для того, чтобы хоть как-нибудь урегулировать выполнение потоков/процессов, в планировщике используется динамический квант процессорного времени, который выделяется каждому потоку в зависимости от его «коэффициента интерактивности» (nice). Чем больше процент использования процессора данным потоком, тем меньше его «коэффициент интерактивности». Коэффициент nice изменяется от -20 до +20.
Потоки реального времени планируются по приоритетной схеме в 2 режимах: FIFO (процессорный квант для данного потока выключен, и он планируется только по событиям), и RR (RoundRobbin, процессорный квант для данного потока разрешен, и он планируется как по событиям, так и по таймеру). Но поскольку практически все работатет вне РВ, то – добро пожаловать в середину 80-х.
Заикающийся Helix в SuSE столь болен в частности именно поэтому. Его и режим РВ не спасает, впрочем какое РВ в SuSE? Совсем недавно конечно появился Suse Linux Enterprise Real-Time, однако гарантированное время реакции в 27 мс – многовато для ОСРВ, особенно учитывая что даже в настольной XP оно порядка 40 мс.
Для сравнения, в NT все потоки планируются по приоритетам, причем разделены на 3 группы:
потоки реального времени, приоритеты 16-31.
средние динамические приоритеты 4-15.
низкие фиксированные приоритеты 0-3.
Потоки реального времени не квантуются, они планируются только по событиям.
Потоки с динамическими приоритетами планируются по приоритетам и по квантам. Приоритеты этой группы понижаются относительно базового приоритета при увеличении процента использования процессора, и увеличиваются при увеличении процента ожидания событий/ресурсов. Процессорные кванты в этой группе прямо пропорциональны текущему приоритету.
В группе фиксированных низких приоритетов планирование также по квантам и событиям, но приоритеты потоков изменяются только по прямому указанию программы/оператора.
И не надо тут кивать в сторону различных RT-дистрибутивов, вроде RTLinux или LynxOS (LynxOS-178, LynxSecure), хоть они и позиционируются как ОСРВ, их гарантированное время реакции уступает традиционным лидерам этого сегмента в разы, то есть реализация РВ хоть и возможна, но истоинность этого РВ крайне спорно.
Примером гибкости систем может служить механизм (и вообще сама его возможность) трансляции API. Способ конечно сомнительный, но ведь на практике используется :).
Так в NTOS kernel легко можно реализовать POSIX и все разновидности Unix. Более того, NT частично совместим с POSIX, точнее некоторые реализации, основанные на NT совместимы со стандартом POSIX, некоторые нет, как например поддержка Windows 95-98 в ХР.
Под Linux же или *nix невозможно полноценно поддерживать win32, т.к. в них отсутствует механизм APC, широко используемый в win32, т.к. убогая сигнальная концепция *nix несовместима с win32, т.к. асинхронный ввод-вывод в *nix на самом деле фикция. Исходя из сказанного, win32 можно поддерживать, скажем в Linux, только реализовав ядро в ядре, используя Linux, как микроядро. Но и в этом случае APC, сигнальную концепцию NT и асинхронный ввод-вывод полноценно воспроизвести невозможно. К этому следует добавить, что Wine, работая под Linux, никогда не сможет полноценно поддерживать win32.
При это для NT создание подсистем и трансляция API – родной мезанизм. NT – это попытка создания базового инструментария, при помощи которого можно строить любую конечную подсистему: win32, posix, os/2 и все, что в голову придет. Причем инструментарий – иерархический. API микроядра предоставляет базовые классы объектов и механизмы, при помощи которых разрабатываются драйверы режима ядра и ближайшее окружение микроядра (в NT в это окружение входят менеджер объектов, менеджер мамяти, система ввода-вывода). Следующий уровень – это API т.н. kernel executive.
Этот API используется в драйверах и защищенных подсистемах. При его помощи создаются конечные подсистемы. На этом уровне создаются классы объектов, наследующие классы объектов микроядра, и новые классы обьектов. Менеджер объектов позволяет управлять объектами kernel executive.
В итоге приходишь к печальному выводу, что POSIX – это слепок концепций 80-х, а ОСи, жестко ему следующие, застыли в своем развитии.
Так например одна концепция представления всего и вся в виде файлов – идеологическая ограниченность.
Все *nix построены на концепции «все есть файл», которая сама по себе является ограниченной и не дает ОС развиваться. Сама же концепция файла примитизирована и сведена к единственному его представлению, как «потока данных», или «потока записей фиксированной длины размером 1 байт». И тот же Plan9, который довел концепцию «все есть файл» до предела, именно поэтому обречен.
Другим ограничением *nix и особенно Linux является монолитность ядра. То, что Торвальдс не осилил менеджер памяти независимый от микроядра (в этом не смог превзойти учителя, а потом доказывал и доказывает, что он правее), привело к невозможности добавить драйвер, или системный компонент, без перекомпиляции ядра. То есть наращивание свойств системы путем простого добавления драйверов или компонентов невозможно в принципе.
Поэтому разработчикам в частности приходится каждые 3-4 месяца выпускать новую версию ядра с поддержкой большего количества железа: добавлена поддержка одного, другого, третьего. Поставщики же дистрибутивов вынуждены поставлять ядра скомпилированные с поддержкой максимального количества оборудования, даже если оно и не используется. Зато уж если чего они забыли – то вот пожалуйте в сборочный цех.
При всем при этом ядро постоянно разбухает – количество поддерживаемого оборудования все еще недостаточно.
Одним из самых спорных положений о технической ущербности ядра Linux является объектность, точнее полное отсутствие таковой. Ядро Linux (и вообще *nix) в принципе не может поддерживать объектную идеологию, которая является ключевой для развития интерфейсов нового поколения, и создания единой распределенной операционной среды. Можно возразить, что дескать, можно, используя Linux-ядро, поверх него, как оболочку, создать объектную идеологию. Можно-то конечно можно, но нельзя! Эта оболочка будет существовать вне ядра, и поэтому будет не защищена! Кроме того X-сервер с ООП дружит также плохо, как и ядро Linux.
Вот и получается, что в NT можно найти много более мощных, чем в POSIX, идей и решений.
Помятуя совет: «критикуя – предлагай», переходим плавно ко второй части арлингтонского балета.
Если вы еще не согласились, что Linux – тупиковая ветвь, то перечитайте вышесказанное еще раз, а потом еще, и так до наступления полного просветления. Без этого читать дальше все равно бессмысленно.
Потому, что самое лучшее, что может сделать сообщество FOSS это выкинуть ядро Linux и заняться более полезными вещами. Иначе придет, кто-то, кто вполне возможно не разделяет ценности FOSS и порвет всех и M$ и Red Hat. Linux же будет вынужден ютиться в какой нибудь очень узкой нише.
Что же стоит взять за основу?
Есть HURD. Но учитывая, что он все еще базируется на mach, которое смертельно медленное, особой производительности от него ждать не приходится, а если мигрировать на L4, то это займет еще немало времени и к тому моменту рискует окончательно устареть.
Есть экзотичный Plan9 и его потомок Inferno. Но по уже указанным причинам первый в принципе ничем не лучше Linux, а второй может использоваться пожалуй только embedded-системах (отсутствие VFS как «класса» знаете ли никому еще на пользу не пошло).
Имеется еще более экзотичный BlueBottle, но сдается, что мало кто из программистов захочет перейти на Oberon, а потом еще на нем переписать добрую часть всего существующего ПО.
Есть еще Minix. Проблемы те же.
Есть любительские ОСи. Как, например, Syllable, OBOS или SkyOS. Про них ничего к сожалению сказать не могу.
Остается еще ReactOS.
Итого в сухом остатке имеем два «джастфофан» направления – любительские ОСи и клон всеми любимого поделия от M$. Любопытно найдется ли спонсор, который вложит в развитие кого-нибудь из них эдак миллиардик-другой как IBM в Linux?
http://ylsoftware.com/?action=news&na=viewfull&news=116
Когда я говорю об NT, то имеется ввиду именно NT, а отнюдь не win32 и MFC. NTOS – это одна из первых попыток строить ядро на принципах ООП. В ядре NT была сделана попытка представить все ресурсы, как объекты; в этом была его новизна. Кроме того объектная идеология ядра NT оказалась изолированной от прикладных технологий (COM/DCOM/COM+/.NET).
ОО-подход ядра NT далек от совершенства, и во многом реализован топорно, но при этом ядро не представляется этаким незыблемым монолитом. Скажем, завтра разработчики захотят встроить в ядро NT какую-нибудь новую конечную подсистему, и они легко это сделают. К примеру, разработчики клона NT – ReactOS за 2 недели сделали прослойку поддержки BeOS.
Цель статьи не состоит в сравнении сигнальных концепций NT и Linux (как яркого и быстрорастущего представителя *nix): детальный анализ был бы крайне полезен – многие бы наконец узнали сигналы NT (да Linux), однако сказать о них необходимо. Основная цель статьи – не объяснение механизмов планирования и доказательство почему приоритетное планирование по событиям и таймеру + алгоритм адаптивного планирования лучше, чем круговое планирование по таймеру на фактически ОДНОМ приоритете (планировщик *nix/Linux).
Последняя мысль нуждается в некотором разъяснении. В Linux 100 приоритетов, приоритеты 1-99 – реального времени. Потоки/процессы не реального времени (а их подавляющее большинство) выполняются на единственном приоритете 0, и планируются по принципу круговой диспетчеризации (RoundRobbin – привет из 80-х годов). Для того, чтобы хоть как-нибудь урегулировать выполнение потоков/процессов, в планировщике используется динамический квант процессорного времени, который выделяется каждому потоку в зависимости от его «коэффициента интерактивности» (nice). Чем больше процент использования процессора данным потоком, тем меньше его «коэффициент интерактивности». Коэффициент nice изменяется от -20 до +20.
Потоки реального времени планируются по приоритетной схеме в 2 режимах: FIFO (процессорный квант для данного потока выключен, и он планируется только по событиям), и RR (RoundRobbin, процессорный квант для данного потока разрешен, и он планируется как по событиям, так и по таймеру). Но поскольку практически все работатет вне РВ, то – добро пожаловать в середину 80-х.
Заикающийся Helix в SuSE столь болен в частности именно поэтому. Его и режим РВ не спасает, впрочем какое РВ в SuSE? Совсем недавно конечно появился Suse Linux Enterprise Real-Time, однако гарантированное время реакции в 27 мс – многовато для ОСРВ, особенно учитывая что даже в настольной XP оно порядка 40 мс.
Для сравнения, в NT все потоки планируются по приоритетам, причем разделены на 3 группы:
потоки реального времени, приоритеты 16-31.
средние динамические приоритеты 4-15.
низкие фиксированные приоритеты 0-3.
Потоки реального времени не квантуются, они планируются только по событиям.
Потоки с динамическими приоритетами планируются по приоритетам и по квантам. Приоритеты этой группы понижаются относительно базового приоритета при увеличении процента использования процессора, и увеличиваются при увеличении процента ожидания событий/ресурсов. Процессорные кванты в этой группе прямо пропорциональны текущему приоритету.
В группе фиксированных низких приоритетов планирование также по квантам и событиям, но приоритеты потоков изменяются только по прямому указанию программы/оператора.
И не надо тут кивать в сторону различных RT-дистрибутивов, вроде RTLinux или LynxOS (LynxOS-178, LynxSecure), хоть они и позиционируются как ОСРВ, их гарантированное время реакции уступает традиционным лидерам этого сегмента в разы, то есть реализация РВ хоть и возможна, но истоинность этого РВ крайне спорно.
Примером гибкости систем может служить механизм (и вообще сама его возможность) трансляции API. Способ конечно сомнительный, но ведь на практике используется :).
Так в NTOS kernel легко можно реализовать POSIX и все разновидности Unix. Более того, NT частично совместим с POSIX, точнее некоторые реализации, основанные на NT совместимы со стандартом POSIX, некоторые нет, как например поддержка Windows 95-98 в ХР.
Под Linux же или *nix невозможно полноценно поддерживать win32, т.к. в них отсутствует механизм APC, широко используемый в win32, т.к. убогая сигнальная концепция *nix несовместима с win32, т.к. асинхронный ввод-вывод в *nix на самом деле фикция. Исходя из сказанного, win32 можно поддерживать, скажем в Linux, только реализовав ядро в ядре, используя Linux, как микроядро. Но и в этом случае APC, сигнальную концепцию NT и асинхронный ввод-вывод полноценно воспроизвести невозможно. К этому следует добавить, что Wine, работая под Linux, никогда не сможет полноценно поддерживать win32.
При это для NT создание подсистем и трансляция API – родной мезанизм. NT – это попытка создания базового инструментария, при помощи которого можно строить любую конечную подсистему: win32, posix, os/2 и все, что в голову придет. Причем инструментарий – иерархический. API микроядра предоставляет базовые классы объектов и механизмы, при помощи которых разрабатываются драйверы режима ядра и ближайшее окружение микроядра (в NT в это окружение входят менеджер объектов, менеджер мамяти, система ввода-вывода). Следующий уровень – это API т.н. kernel executive.
Этот API используется в драйверах и защищенных подсистемах. При его помощи создаются конечные подсистемы. На этом уровне создаются классы объектов, наследующие классы объектов микроядра, и новые классы обьектов. Менеджер объектов позволяет управлять объектами kernel executive.
В итоге приходишь к печальному выводу, что POSIX – это слепок концепций 80-х, а ОСи, жестко ему следующие, застыли в своем развитии.
Так например одна концепция представления всего и вся в виде файлов – идеологическая ограниченность.
Все *nix построены на концепции «все есть файл», которая сама по себе является ограниченной и не дает ОС развиваться. Сама же концепция файла примитизирована и сведена к единственному его представлению, как «потока данных», или «потока записей фиксированной длины размером 1 байт». И тот же Plan9, который довел концепцию «все есть файл» до предела, именно поэтому обречен.
Другим ограничением *nix и особенно Linux является монолитность ядра. То, что Торвальдс не осилил менеджер памяти независимый от микроядра (в этом не смог превзойти учителя, а потом доказывал и доказывает, что он правее), привело к невозможности добавить драйвер, или системный компонент, без перекомпиляции ядра. То есть наращивание свойств системы путем простого добавления драйверов или компонентов невозможно в принципе.
Поэтому разработчикам в частности приходится каждые 3-4 месяца выпускать новую версию ядра с поддержкой большего количества железа: добавлена поддержка одного, другого, третьего. Поставщики же дистрибутивов вынуждены поставлять ядра скомпилированные с поддержкой максимального количества оборудования, даже если оно и не используется. Зато уж если чего они забыли – то вот пожалуйте в сборочный цех.
При всем при этом ядро постоянно разбухает – количество поддерживаемого оборудования все еще недостаточно.
Одним из самых спорных положений о технической ущербности ядра Linux является объектность, точнее полное отсутствие таковой. Ядро Linux (и вообще *nix) в принципе не может поддерживать объектную идеологию, которая является ключевой для развития интерфейсов нового поколения, и создания единой распределенной операционной среды. Можно возразить, что дескать, можно, используя Linux-ядро, поверх него, как оболочку, создать объектную идеологию. Можно-то конечно можно, но нельзя! Эта оболочка будет существовать вне ядра, и поэтому будет не защищена! Кроме того X-сервер с ООП дружит также плохо, как и ядро Linux.
Вот и получается, что в NT можно найти много более мощных, чем в POSIX, идей и решений.
Помятуя совет: «критикуя – предлагай», переходим плавно ко второй части арлингтонского балета.
Если вы еще не согласились, что Linux – тупиковая ветвь, то перечитайте вышесказанное еще раз, а потом еще, и так до наступления полного просветления. Без этого читать дальше все равно бессмысленно.
Потому, что самое лучшее, что может сделать сообщество FOSS это выкинуть ядро Linux и заняться более полезными вещами. Иначе придет, кто-то, кто вполне возможно не разделяет ценности FOSS и порвет всех и M$ и Red Hat. Linux же будет вынужден ютиться в какой нибудь очень узкой нише.
Что же стоит взять за основу?
Есть HURD. Но учитывая, что он все еще базируется на mach, которое смертельно медленное, особой производительности от него ждать не приходится, а если мигрировать на L4, то это займет еще немало времени и к тому моменту рискует окончательно устареть.
Есть экзотичный Plan9 и его потомок Inferno. Но по уже указанным причинам первый в принципе ничем не лучше Linux, а второй может использоваться пожалуй только embedded-системах (отсутствие VFS как «класса» знаете ли никому еще на пользу не пошло).
Имеется еще более экзотичный BlueBottle, но сдается, что мало кто из программистов захочет перейти на Oberon, а потом еще на нем переписать добрую часть всего существующего ПО.
Есть еще Minix. Проблемы те же.
Есть любительские ОСи. Как, например, Syllable, OBOS или SkyOS. Про них ничего к сожалению сказать не могу.
Остается еще ReactOS.
Итого в сухом остатке имеем два «джастфофан» направления – любительские ОСи и клон всеми любимого поделия от M$. Любопытно найдется ли спонсор, который вложит в развитие кого-нибудь из них эдак миллиардик-другой как IBM в Linux?
http://ylsoftware.com/?action=news&na=viewfull&news=116
плюс майкрософта в том, что они постоянно разрабатывают что-то новое.... Создали с нуля ядро NT, которое дошло до наших дней в виде windows XP, 2003 и показало свое превосходство над всем остальным что тогда было и что сейчас есть... Хоть как бы многие не прикалывались на вистой, называя ее "тормознутой свистой", майкрософт создал ее с нуля за 3 года вложив в её ядро самые современные идеи и решения (ядру линукс уже скоро 2 десятка лет и максимум чего оно добилось - установлена на 4% компов). Виста вышла в январе и уже сейчас установлена на 4% рабочих станций. На современном железе виста работает вполне надежно и стабильно... Со временем ее отточат и лет через 5 мир забудет про NT, как сейчас забыл про 98 виндос... А линукс так и будет продолжать выпускать новые версии ядер с поддержкой нового оборудования...
Но почему же тогда же Apple - законодатель мод в компьютерной индустрии все таки перешел на POSIX?
И ничуть хуже не стало. Ну не нужни мне доказывать - что Win32 - гибрид CP-M/80 плюс заимствования из UNIX а также по-моему кое-что из VAX - венец компьютерной мысли. С каждой новой версией обещается - "новая версия стабильнее, защищенее...". А воз и ныне там. На смену одним проблемеам появляются новые, вирусы таки процветают, а малейшие попытки усовершетсвоваться - приводят к проблемам с сомместимостью. Пример - массовый геморрой с Свистой, когда переход на Linux даже проще. Операционные системы - не полигон для выпендрежа. Успех POSIX систем в их консерватизме и предсказуемости. А MS как всегда придумывает псевдоновации и громкие имена к ним, и одурачивает массы иниотов. Где хваленые и объявленные великими VBX, OCX и прочие ActiveX? В полном отстое. Идеология POSIX - достигать сложного простыми способами. У MS все с точностью до наоборот. Когда нвкрывается медным тазом одна технология по причине несостоятельности, то поднимается новый флаг. И дураки по глупости клюнувшие на лажу, всю жизнь остаются на игле и зависят от БГ и его разбойничьей шайки. Рады бы уйти, да грехи нге пускают. Как чемодан без ручки - и носить тяжело, и выбросить жалко - столько денег и времени потрачено.
И ничуть хуже не стало. Ну не нужни мне доказывать - что Win32 - гибрид CP-M/80 плюс заимствования из UNIX а также по-моему кое-что из VAX - венец компьютерной мысли. С каждой новой версией обещается - "новая версия стабильнее, защищенее...". А воз и ныне там. На смену одним проблемеам появляются новые, вирусы таки процветают, а малейшие попытки усовершетсвоваться - приводят к проблемам с сомместимостью. Пример - массовый геморрой с Свистой, когда переход на Linux даже проще. Операционные системы - не полигон для выпендрежа. Успех POSIX систем в их консерватизме и предсказуемости. А MS как всегда придумывает псевдоновации и громкие имена к ним, и одурачивает массы иниотов. Где хваленые и объявленные великими VBX, OCX и прочие ActiveX? В полном отстое. Идеология POSIX - достигать сложного простыми способами. У MS все с точностью до наоборот. Когда нвкрывается медным тазом одна технология по причине несостоятельности, то поднимается новый флаг. И дураки по глупости клюнувшие на лажу, всю жизнь остаются на игле и зависят от БГ и его разбойничьей шайки. Рады бы уйти, да грехи нге пускают. Как чемодан без ручки - и носить тяжело, и выбросить жалко - столько денег и времени потрачено.
>>> плюс майкрософта в том, что они постоянно разрабатывают что-то новое....
Если б не гениальный маркетинг Билла Гейтса, надо отдать ему должное, этого у него не отнять, это дерьмо Windows никогда не заняло бы подавляющую долю рынка. Новаций у них никогда не было и нет.
Единственный качественный продукт, который тянет за собой все остальное, в том числе и Windows - это MS Office. Это не оспаривают даже закоренелые Линуксоиды... Пусть делают офисный софт, это у них хорошо получается. ОС - не их призвание.
Если б не гениальный маркетинг Билла Гейтса, надо отдать ему должное, этого у него не отнять, это дерьмо Windows никогда не заняло бы подавляющую долю рынка. Новаций у них никогда не было и нет.
Единственный качественный продукт, который тянет за собой все остальное, в том числе и Windows - это MS Office. Это не оспаривают даже закоренелые Линуксоиды... Пусть делают офисный софт, это у них хорошо получается. ОС - не их призвание.
>> Создали с нуля ядро NT, которое дошло до наших дней в виде windows XP, 2003 и показало свое превосходство над всем остальным что тогда было и что сейчас есть...
Читатайте - http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_NT
Сперли везде где было возможно и выдали за свое...
Читатайте - http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_NT
Сперли везде где было возможно и выдали за свое...
to nord
>Создали с нуля ядро NT
Неточность! Ядро NT создал Дэвид Катлер, работавший до этого в Дэк и создавший до этого там же VMS
>Создали с нуля ядро NT
Неточность! Ядро NT создал Дэвид Катлер, работавший до этого в Дэк и создавший до этого там же VMS
to Elrock
>Сперли везде где было возможно и выдали за свое
Почему спёрли??? Купили, причём вместе с авторским коллективом (из Дэк в МС ушло более половины людей работавших над VMS, потому что в МС платили больше. и ничего плохого в этом нет). Тоггда можно сказать что торвальдс спёр идею ОС. Так что не надо эмоций.
>Сперли везде где было возможно и выдали за свое
Почему спёрли??? Купили, причём вместе с авторским коллективом (из Дэк в МС ушло более половины людей работавших над VMS, потому что в МС платили больше. и ничего плохого в этом нет). Тоггда можно сказать что торвальдс спёр идею ОС. Так что не надо эмоций.
to Elrock
>Новаций у них никогда не было и нет
Оригинально вы трактуете этот термин.
>Где хваленые и объявленные великими VBX, OCX и
>прочие ActiveX
вообще-то сплошь и рядом, практически весь софт, к примеру, который пише сама МС работает на этом. И те программеры, которые умеют писать, тоже широко используют это. Если вы сможете выполнить межпроцессное взаимодействие более простым способом, чем это предлагает COM, то вы ну прям таки гений! Иначе - если не хрена не понимаете в этом - лучше молчите.
>Новаций у них никогда не было и нет
Оригинально вы трактуете этот термин.
>Где хваленые и объявленные великими VBX, OCX и
>прочие ActiveX
вообще-то сплошь и рядом, практически весь софт, к примеру, который пише сама МС работает на этом. И те программеры, которые умеют писать, тоже широко используют это. Если вы сможете выполнить межпроцессное взаимодействие более простым способом, чем это предлагает COM, то вы ну прям таки гений! Иначе - если не хрена не понимаете в этом - лучше молчите.
В KDE все отлично работает без мелкософтовских поделок. Всо отлично интегрировани и документировано.
"Но почему же тогда же Apple - законодатель мод в компьютерной индустрии все таки перешел на POSIX?"
потому что разработать свои стандарты кишка тонка... влом что-то новационное придумывать... К ядру висты или NT можно прикрутить и реализовать при желании POSIX и вообще все что угодно, а вот к ядру линукса ничего лишнего не прикрутишь...
потому что разработать свои стандарты кишка тонка... влом что-то новационное придумывать... К ядру висты или NT можно прикрутить и реализовать при желании POSIX и вообще все что угодно, а вот к ядру линукса ничего лишнего не прикрутишь...
2 аноним, понедельник, 30 июля 2007 г. 12:37:49:
>К ядру висты или NT можно прикрутить...
Заметно.
>разработать свои стандарты
На всех нам положить и чихать мы хотели на чьи то стандарты, в очередной раз пойдем своим уникальным единственно правильным путем. Ну-ну.
POSIX, если не изменяет память - это не жестко, единожды, навсегда принятые стандарты.
>К ядру висты или NT можно прикрутить...
Заметно.
>разработать свои стандарты
На всех нам положить и чихать мы хотели на чьи то стандарты, в очередной раз пойдем своим уникальным единственно правильным путем. Ну-ну.
POSIX, если не изменяет память - это не жестко, единожды, навсегда принятые стандарты.
406-й, понедельник, 30 июля 2007 г. 10:09:41:
to Elrock
>Новаций у них никогда не было и нет
Оригинально вы трактуете этот термин.
\\>Где хваленые и объявленные великими VBX, OCX и
\\>прочие ActiveX
\\вообще-то сплошь и рядом, практически весь \\софт, к примеру, который пише сама МС работает \\на этом.
Не "на этом", а использует давнишние унаследованные наработки отдельных мозгатых личностей... :)))
Да и.. должны же мелкомягкие рекламировать свое же поделие.. хотя например Офис они почему-то не с помощью своего хваленого MFC клепают :)))
\\И те программеры, которые умеют писать, тоже \\широко используют это.
Кроме того.. еще и отдельные возможности ОСи сделаны так что допускают работу с собой только через эти механизмы.. то есть, через заднюю левую ногу.. :)))
\\Если вы сможете выполнить межпроцессное \\взаимодействие более простым способом, чем это \\предлагает COM, то вы ну прям таки гений!
Например сокеты ;) именованные каналы, тот самый RPC.. не говоря уже о мютексах\семафорах там всяких
Как видите, хватает
Да и не разрабатывался COM для "межпроцессного взаимодействия" и то что они там его влепили, это целиком на их совести
Если действительно интересно "а накуа".. почитайте историю создания того же COM :)))
\\ Иначе - если не хрена не понимаете в этом - \\лучше молчите.
Умный совет.. жалко что вы сами ему не следуете. :)))
to Elrock
>Новаций у них никогда не было и нет
Оригинально вы трактуете этот термин.
\\>Где хваленые и объявленные великими VBX, OCX и
\\>прочие ActiveX
\\вообще-то сплошь и рядом, практически весь \\софт, к примеру, который пише сама МС работает \\на этом.
Не "на этом", а использует давнишние унаследованные наработки отдельных мозгатых личностей... :)))
Да и.. должны же мелкомягкие рекламировать свое же поделие.. хотя например Офис они почему-то не с помощью своего хваленого MFC клепают :)))
\\И те программеры, которые умеют писать, тоже \\широко используют это.
Кроме того.. еще и отдельные возможности ОСи сделаны так что допускают работу с собой только через эти механизмы.. то есть, через заднюю левую ногу.. :)))
\\Если вы сможете выполнить межпроцессное \\взаимодействие более простым способом, чем это \\предлагает COM, то вы ну прям таки гений!
Например сокеты ;) именованные каналы, тот самый RPC.. не говоря уже о мютексах\семафорах там всяких
Как видите, хватает
Да и не разрабатывался COM для "межпроцессного взаимодействия" и то что они там его влепили, это целиком на их совести
Если действительно интересно "а накуа".. почитайте историю создания того же COM :)))
\\ Иначе - если не хрена не понимаете в этом - \\лучше молчите.
Умный совет.. жалко что вы сами ему не следуете. :)))
"POSIX, если не изменяет память - это не жестко, единожды, навсегда принятые стандарты."
вот и давайте жить по стандартам 70-х годов ничего нового неразрабатывая)))) Современная ос линукс - тфу... стыдно сказать...
вот и давайте жить по стандартам 70-х годов ничего нового неразрабатывая)))) Современная ос линукс - тфу... стыдно сказать...
2 аноним, понедельник, 30 июля 2007 г. 15:11:30:
Меж тем одни и те же приложения, возможно после правки исходников, работают на о-ч-е-н-ь большом количестве процов, платформ, ОС. Это заслуга POSIX. Естественно, если нет asm кусков, но и это можно обойти. Современная ос виндовз - тьфу... стыдно сказать... работает только на x86/x86_64 (до не давнего времени было не юзабельно и такой вопрос - а работают ли 32 битные проги в 64 разрядном виндовз?) и эти приложения никуда не портируемы. Может почти, но опять же эти веяния идут со стороны open source.
Меж тем одни и те же приложения, возможно после правки исходников, работают на о-ч-е-н-ь большом количестве процов, платформ, ОС. Это заслуга POSIX. Естественно, если нет asm кусков, но и это можно обойти. Современная ос виндовз - тьфу... стыдно сказать... работает только на x86/x86_64 (до не давнего времени было не юзабельно и такой вопрос - а работают ли 32 битные проги в 64 разрядном виндовз?) и эти приложения никуда не портируемы. Может почти, но опять же эти веяния идут со стороны open source.
Советую заглянуть на www.netbsd.org. Да да, там тот же самый софт - те же KDE, GNOME, XFCE и т.д..
to Аку-Аку
>Не "на этом", а использует давнишние унаследованные
>наработки отдельных мозгатых личностей...
где??? покажите конкретней!
я ищё раз повторяю, что практически всё межпроцессное взаимодествие прикладных процессов в венде осуществляется через ком-интерфейсы. Если вы утверждаете, что это не так, то продемонстрируйте на фактах.
>Офис они почему-то не с помощью своего хваленого
>MFC клепают
ага, а на чём же?
>Например сокеты ;) именованные каналы, тот самый
>RPC.. не говоря уже о мютексах\семафорах там
>всяких
не валите в кучу разные вещи. Во первых, организовать обмен данными между процессами посредством именованных каналов гораздо более сложно, чем при использовании ком-интерфейсов. Во-вторых, матексы и семафоры - средства синхронизации, а не средства обмена данными.
>Да и не разрабатывался COM для "межпроцессного
>взаимодействия" и то что они там его влепили,
>это целиком на их совести
Ком в том числе и для межпроцессного взаимодействия. Учите матчасть, а самое главное пешите реальные программы - натрахаетесь с сокетами, каналами и прочим, вот тогда и поговорим.
>Не "на этом", а использует давнишние унаследованные
>наработки отдельных мозгатых личностей...
где??? покажите конкретней!
я ищё раз повторяю, что практически всё межпроцессное взаимодествие прикладных процессов в венде осуществляется через ком-интерфейсы. Если вы утверждаете, что это не так, то продемонстрируйте на фактах.
>Офис они почему-то не с помощью своего хваленого
>MFC клепают
ага, а на чём же?
>Например сокеты ;) именованные каналы, тот самый
>RPC.. не говоря уже о мютексах\семафорах там
>всяких
не валите в кучу разные вещи. Во первых, организовать обмен данными между процессами посредством именованных каналов гораздо более сложно, чем при использовании ком-интерфейсов. Во-вторых, матексы и семафоры - средства синхронизации, а не средства обмена данными.
>Да и не разрабатывался COM для "межпроцессного
>взаимодействия" и то что они там его влепили,
>это целиком на их совести
Ком в том числе и для межпроцессного взаимодействия. Учите матчасть, а самое главное пешите реальные программы - натрахаетесь с сокетами, каналами и прочим, вот тогда и поговорим.
to 406-й
\\>наработки отдельных мозгатых личностей...
\\где??? покажите конкретней!
\\я ищё раз повторяю, что практически всё \\межпроцессное взаимодествие прикладных \\процессов в венде осуществляется через ком-интерфейсы.
это как утверждение что все дышут азотом :)
да, конечно.. комовские приблуды в винду напиханы, и много.. и что?
а "взаимодействие прикладных процессов" -- это что? если вызов либы, то да, их действительно достаточно много.
\\>Офис они почему-то не с помощью своего хваленого
\\>MFC клепают
\\ага, а на чём же?
Попроси у них исходник, может поделяться.. с таким ярым апологетом. :)))
\\>Например сокеты ;) именованные каналы, тот самый
\\>RPC.. не говоря уже о мютексах\семафорах там
\\>всяких
\\не валите в кучу разные вещи. Во первых, \\организовать обмен данными между процессами \\посредством именованных каналов гораздо более \\сложно, чем при использовании ком-интерфейсов.
Вопрос был об альтернативах, а не их сложности.
Не надо выбирать то что вам проще прокоментировать и опровергнуть, чтоб прикрыть свое давешнее некорректное высказывание.
\\ Во-вторых, матексы и семафоры - средства \\синхронизации, а не средства обмена данными.
А для чего нужна эта синхронизация, как не для синхронной передачи данных. :)
\\Ком в том числе и для межпроцессного \\взаимодействия. Учите матчасть,
Да и без вас знаю, что писалось оно для таких "чудесных" вещей как DDE и VB (впоследствии)
И что?
Куча усложненого выпендрежа, там, где все можна было в сто раз проще сделать. :)))
\\а самое главное пешите реальные программы - \\натрахаетесь с сокетами, каналами и прочим, вот \\тогда и поговорим.
А вы, как погляжу, видно научились получать удовольствие от "траханья" с гнойными "супер технологиями" мелкософта, и их корявой реализацией всего остального...
О чем мне с вами говорить? :)))
\\>наработки отдельных мозгатых личностей...
\\где??? покажите конкретней!
\\я ищё раз повторяю, что практически всё \\межпроцессное взаимодествие прикладных \\процессов в венде осуществляется через ком-интерфейсы.
это как утверждение что все дышут азотом :)
да, конечно.. комовские приблуды в винду напиханы, и много.. и что?
а "взаимодействие прикладных процессов" -- это что? если вызов либы, то да, их действительно достаточно много.
\\>Офис они почему-то не с помощью своего хваленого
\\>MFC клепают
\\ага, а на чём же?
Попроси у них исходник, может поделяться.. с таким ярым апологетом. :)))
\\>Например сокеты ;) именованные каналы, тот самый
\\>RPC.. не говоря уже о мютексах\семафорах там
\\>всяких
\\не валите в кучу разные вещи. Во первых, \\организовать обмен данными между процессами \\посредством именованных каналов гораздо более \\сложно, чем при использовании ком-интерфейсов.
Вопрос был об альтернативах, а не их сложности.
Не надо выбирать то что вам проще прокоментировать и опровергнуть, чтоб прикрыть свое давешнее некорректное высказывание.
\\ Во-вторых, матексы и семафоры - средства \\синхронизации, а не средства обмена данными.
А для чего нужна эта синхронизация, как не для синхронной передачи данных. :)
\\Ком в том числе и для межпроцессного \\взаимодействия. Учите матчасть,
Да и без вас знаю, что писалось оно для таких "чудесных" вещей как DDE и VB (впоследствии)
И что?
Куча усложненого выпендрежа, там, где все можна было в сто раз проще сделать. :)))
\\а самое главное пешите реальные программы - \\натрахаетесь с сокетами, каналами и прочим, вот \\тогда и поговорим.
А вы, как погляжу, видно научились получать удовольствие от "траханья" с гнойными "супер технологиями" мелкософта, и их корявой реализацией всего остального...
О чем мне с вами говорить? :)))
to Аку-Аку
>если вызов либы, то да,
ты действительно не в курсе, что либа грузится в адресное пространство процесса, который её использует или прикалываешся?
>Вопрос был об альтернативах, а не их сложности.
Т.е. вариант удаления гланд через задницу для тебя приемлем?
остальное без комментариев.
Учись, студент!
>если вызов либы, то да,
ты действительно не в курсе, что либа грузится в адресное пространство процесса, который её использует или прикалываешся?
>Вопрос был об альтернативах, а не их сложности.
Т.е. вариант удаления гланд через задницу для тебя приемлем?
остальное без комментариев.
Учись, студент!
>Т.е. вариант удаления гланд через задницу для тебя приемлем?
Если уж она так хороша эта технология то почему количество спецов по ней не слишком то велико и двигает ее только M$?
Если уж она так хороша эта технология то почему количество спецов по ней не слишком то велико и двигает ее только M$?
to mx
>Если уж она так хороша эта технология то почему
>количество спецов по ней не слишком то велико
количество программистов, использующих в повседневной практике работу с сокетами, каналами и т.п. ещё меньше. более того - странно, но факт, кол-во программистов использующих до конца все плюсы ООП тоже не велико, по сравнению с теми. кто просто занимается "быдлокодингом". Всё очень просто - к изучению даже самой простой технологии необходимо приложить хоть минимум усилий, поэтому многие так и не выходят из скорлупы процедурно-ориентированного программирования.
>Если уж она так хороша эта технология то почему
>количество спецов по ней не слишком то велико
количество программистов, использующих в повседневной практике работу с сокетами, каналами и т.п. ещё меньше. более того - странно, но факт, кол-во программистов использующих до конца все плюсы ООП тоже не велико, по сравнению с теми. кто просто занимается "быдлокодингом". Всё очень просто - к изучению даже самой простой технологии необходимо приложить хоть минимум усилий, поэтому многие так и не выходят из скорлупы процедурно-ориентированного программирования.
От всяких поделок MS даже 1С отказалась. В томчисле от COM+ в пользу TCP/IP
http://itland.ru/biblio/detail.php?ID=1058
SQL будет на PostgreSQL.
ИТ выбирает все больше не MS, а альтернативы, над которыми еще недавно потешались - что мол могут разрозненные прогарммисты против великой МS. Оказалось могут и даже лучше. Потому-что идея и энтузиазм, подкрепленная помошью дальновидных корпораций, сильнее посредственных батраков-программистов из Мелкософта.
А MS все хочет жить по правилам 80-90-х годов, которые уже ушли безвозвратно...
http://itland.ru/biblio/detail.php?ID=1058
SQL будет на PostgreSQL.
ИТ выбирает все больше не MS, а альтернативы, над которыми еще недавно потешались - что мол могут разрозненные прогарммисты против великой МS. Оказалось могут и даже лучше. Потому-что идея и энтузиазм, подкрепленная помошью дальновидных корпораций, сильнее посредственных батраков-программистов из Мелкософта.
А MS все хочет жить по правилам 80-90-х годов, которые уже ушли безвозвратно...
to Elrock
>От всяких поделок MS даже 1С отказалась ...
>SQL будет на PostgreSQL
Заметь, что не оракл, к примеру. Просто 1С пытается стать кроссплатформенной, вот и решила развивать свой енджайн на базе постгри. А это значит, что совместима с постгри она в итоги будет только на уровне форматов хранения данных, но не более, т.е. в итоге опять - же проприентарная система. а то, что они пошли по пути зацикливания на какой-то одной платформе хранения данных - это им большой минус - процесс перманентного изобретения велосипеда до добра не доведёт. А вообще странно, что в споре опэнсорс вс проприентари вы в качестве позитивного примера для защиты идей открытости ссылаетесь на закрытый софт для которого в целом характерно стремление к внутрифирменным технологиям и стандартам.
>В томчисле от COM+ в пользу TCP/IP
средства решения задачи всегда следует выбирать сообразно поставленным целям. В данном конкретном случае выбранное решение было более эффективным, так что ничего трагичного для МС в этом нет. Факт наличия трамваев, к примеру, не отрицает необходимости в троллейбусах и автобусах.
>От всяких поделок MS даже 1С отказалась ...
>SQL будет на PostgreSQL
Заметь, что не оракл, к примеру. Просто 1С пытается стать кроссплатформенной, вот и решила развивать свой енджайн на базе постгри. А это значит, что совместима с постгри она в итоги будет только на уровне форматов хранения данных, но не более, т.е. в итоге опять - же проприентарная система. а то, что они пошли по пути зацикливания на какой-то одной платформе хранения данных - это им большой минус - процесс перманентного изобретения велосипеда до добра не доведёт. А вообще странно, что в споре опэнсорс вс проприентари вы в качестве позитивного примера для защиты идей открытости ссылаетесь на закрытый софт для которого в целом характерно стремление к внутрифирменным технологиям и стандартам.
>В томчисле от COM+ в пользу TCP/IP
средства решения задачи всегда следует выбирать сообразно поставленным целям. В данном конкретном случае выбранное решение было более эффективным, так что ничего трагичного для МС в этом нет. Факт наличия трамваев, к примеру, не отрицает необходимости в троллейбусах и автобусах.
Изобретением велосипедов постоянно занимается как раз MS. Чтобы запатентовать засекретить. К примеру форматы файлов MS Office.
to Elrock
>Изобретением велосипедов постоянно занимается как
>раз MS
МС занимается не изобретением, а изготовлением велосипедов своей версии (процессы заметьте, разные). И она не обязана делать такие велики, чтоб к ним подходили чужие детали.
Странно то, что никто не обвиняет производителей реальных велосипедов в тех же грехах, в которых обвиняется МС. Зайдите на досуге в какой-нить велосипедный магазин и попросите велик бесплатно - как минимум, вас не поймут. Так почемуж МС не имеет права, на взгляд опэнсообщества брать деньгу за свои велики? А если вы вдруг решите заняться изготовлением своих велосипедов, то вряд ли вы пойдёте на соседнюю фабрику с требованием поделиться тех-документацией (аналог программного кода).
Так что всё очень просто - законы свободного рынка - хочешь - покупай, не хочешь - иди дальше. Или вы против свободной экономики?
>Изобретением велосипедов постоянно занимается как
>раз MS
МС занимается не изобретением, а изготовлением велосипедов своей версии (процессы заметьте, разные). И она не обязана делать такие велики, чтоб к ним подходили чужие детали.
Странно то, что никто не обвиняет производителей реальных велосипедов в тех же грехах, в которых обвиняется МС. Зайдите на досуге в какой-нить велосипедный магазин и попросите велик бесплатно - как минимум, вас не поймут. Так почемуж МС не имеет права, на взгляд опэнсообщества брать деньгу за свои велики? А если вы вдруг решите заняться изготовлением своих велосипедов, то вряд ли вы пойдёте на соседнюю фабрику с требованием поделиться тех-документацией (аналог программного кода).
Так что всё очень просто - законы свободного рынка - хочешь - покупай, не хочешь - иди дальше. Или вы против свободной экономики?
2 406-й
Как сказать. Не так давно читал статью. Жертв среди населения могло бы быть и меньше, будь между разными ведомствами налажен документооборот во время того цунами. Документы просто не могли открыть. Даже документы созданные в MSO не всегда открываются. Бывает и такое, что сохранишь документ, а он не открывается - бывает, бывает, еще как бывает, хотя и редко. Или вот во время урагана в Америке. Сайт тупо вываливал - работаю только в IE. Иногда в сети такие сайты встречаю - прохожу мимо. Ну не обязан пользователь пользоваться одной и той же маркой велика, если она ему не нравится. Кстати иногда детали от разных производителей, марок таки могут подойти. Запросто можно приладить скажем колеса, если совпадет диаметр.
Как сказать. Не так давно читал статью. Жертв среди населения могло бы быть и меньше, будь между разными ведомствами налажен документооборот во время того цунами. Документы просто не могли открыть. Даже документы созданные в MSO не всегда открываются. Бывает и такое, что сохранишь документ, а он не открывается - бывает, бывает, еще как бывает, хотя и редко. Или вот во время урагана в Америке. Сайт тупо вываливал - работаю только в IE. Иногда в сети такие сайты встречаю - прохожу мимо. Ну не обязан пользователь пользоваться одной и той же маркой велика, если она ему не нравится. Кстати иногда детали от разных производителей, марок таки могут подойти. Запросто можно приладить скажем колеса, если совпадет диаметр.
Или вот, уже с этим столкнулся. IE7 (как в прочем всегда) не совместим с IE6 (который не совместим с IE 5.5, который не совместим и т.д.)- сайты в нем нормально не открываются, тест ACID 2 не проходит и со стандартом HTML не дружит. Хр..во одним словом. Теперь вот еще и с ним придется мучиться. Зато тот же фокс 2 версии работает с сайтами созданными под более ранние версии.
Хех, или вот, читал на форуме. .Net. М-да, приходится некоторым держать целый зоопарк на машине и 1.0, и 1.1, и 2.0, и 3.0. Как понимаю они не совместимы раз их столько нужно.
to 406-й
\\>если вызов либы, то да,
\\ты действительно не в курсе, что либа грузится \\в адресное пространство процесса, который её \\использует или прикалываешся?
Не надо перевирать...
Имелось в виду использование всех этих OCX, ActiveX и других зоообразин, которые чаще всего используються в качестве библиотек для поддержик ВизВасика, а не для каких-то там межвзаимодействий
Использование же COM-a для межпроцессных дел, конечно возможно.. один вопрос -- накуа?
(кроме тех случаев, когда гениальный дизайн мелкософта, не дает другого выбора.. например при работе со службами, или с другими комами)
Я понимаю, что нанятым мелкомягкими высоколобым спецам, было интересно опробовать и внедлить на базе венды свои хитровы.. приколы. Но даже толковую, прозрачную их поддержку они смогли осуществить только с приходом дотНЕТа.. который и сам -- та еще штучка.
\\>Вопрос был об альтернативах, а не их \\сложности.
\\Т.е. вариант удаления гланд через задницу для \\тебя приемлем?
Ну уж не сложнее СОМа со всеми его режимами и нахлобучками :)))
\\остальное без комментариев.
\\Учись, студент!
Ха... тоже мне, спец, выискался
\\>если вызов либы, то да,
\\ты действительно не в курсе, что либа грузится \\в адресное пространство процесса, который её \\использует или прикалываешся?
Не надо перевирать...
Имелось в виду использование всех этих OCX, ActiveX и других зоообразин, которые чаще всего используються в качестве библиотек для поддержик ВизВасика, а не для каких-то там межвзаимодействий
Использование же COM-a для межпроцессных дел, конечно возможно.. один вопрос -- накуа?
(кроме тех случаев, когда гениальный дизайн мелкософта, не дает другого выбора.. например при работе со службами, или с другими комами)
Я понимаю, что нанятым мелкомягкими высоколобым спецам, было интересно опробовать и внедлить на базе венды свои хитровы.. приколы. Но даже толковую, прозрачную их поддержку они смогли осуществить только с приходом дотНЕТа.. который и сам -- та еще штучка.
\\>Вопрос был об альтернативах, а не их \\сложности.
\\Т.е. вариант удаления гланд через задницу для \\тебя приемлем?
Ну уж не сложнее СОМа со всеми его режимами и нахлобучками :)))
\\остальное без комментариев.
\\Учись, студент!
Ха... тоже мне, спец, выискался
to 406-й, вторник
\\МС занимается не изобретением, а изготовлением \\велосипедов своей версии (процессы заметьте, \\разные). И она не обязана делать такие велики, \\чтоб к ним подходили чужие детали.
собственно, выше вы подтвердили, то что многие и так знают.. что MS-инновации, о чем они постоянно трубят -- это чистый маркетинг, впаривание того что сделано (пусть даже и криво), а не разработка действительно того что нужно людям
И Эта стратегия у них.. как минимум последние 5-10 лет.
\\Странно то, что никто не обвиняет \\производителей реальных велосипедов в тех же \\грехах, в которых обвиняется МС. Зайдите на \\досуге в какой-нить велосипедный магазин и \\попросите велик бесплатно - как минимум, вас не \\поймут. Так почемуж МС не имеет права, на \\взгляд опэнсообщества брать деньгу за свои \\велики?
Вроде бы у вас должно хватить ума, чтобы понять одну штуку.. они продают (вообще-то сдают в оренду, если по всей юриспруденции брать) не много великов, а всего один.
Производство КАЖДОЙ СЛЕДУЮЩЕЙ копии своего продукта, для них не стоит почти ничего.
Дык.. за что же тогда деньги плачены?
\\ А если вы вдруг решите заняться изготовлением \\своих велосипедов, то вряд ли вы пойдёте на \\соседнюю фабрику с требованием поделиться тех-\\документацией (аналог программного кода).
Как это не глупо с вашей стороны...
Как раз ЭТО часто и происходит и называеться лицензированием технологий.
\\Так что всё очень просто - законы свободного \\рынка - хочешь - покупай, не хочешь - иди \\дальше. Или вы против свободной экономики?
Свободный рынок -- это не просто так, это термин науки об экономике.. и означает он, что у покупателя есть выбор, не только покупать или не покупать, а и покупать здесь или там, где ему выгоднее. Причем (это важно), по сути тот же, одинаковый, товар.
Ясно, что поделия мелкософта под это определение не подходят.
\\МС занимается не изобретением, а изготовлением \\велосипедов своей версии (процессы заметьте, \\разные). И она не обязана делать такие велики, \\чтоб к ним подходили чужие детали.
собственно, выше вы подтвердили, то что многие и так знают.. что MS-инновации, о чем они постоянно трубят -- это чистый маркетинг, впаривание того что сделано (пусть даже и криво), а не разработка действительно того что нужно людям
И Эта стратегия у них.. как минимум последние 5-10 лет.
\\Странно то, что никто не обвиняет \\производителей реальных велосипедов в тех же \\грехах, в которых обвиняется МС. Зайдите на \\досуге в какой-нить велосипедный магазин и \\попросите велик бесплатно - как минимум, вас не \\поймут. Так почемуж МС не имеет права, на \\взгляд опэнсообщества брать деньгу за свои \\велики?
Вроде бы у вас должно хватить ума, чтобы понять одну штуку.. они продают (вообще-то сдают в оренду, если по всей юриспруденции брать) не много великов, а всего один.
Производство КАЖДОЙ СЛЕДУЮЩЕЙ копии своего продукта, для них не стоит почти ничего.
Дык.. за что же тогда деньги плачены?
\\ А если вы вдруг решите заняться изготовлением \\своих велосипедов, то вряд ли вы пойдёте на \\соседнюю фабрику с требованием поделиться тех-\\документацией (аналог программного кода).
Как это не глупо с вашей стороны...
Как раз ЭТО часто и происходит и называеться лицензированием технологий.
\\Так что всё очень просто - законы свободного \\рынка - хочешь - покупай, не хочешь - иди \\дальше. Или вы против свободной экономики?
Свободный рынок -- это не просто так, это термин науки об экономике.. и означает он, что у покупателя есть выбор, не только покупать или не покупать, а и покупать здесь или там, где ему выгоднее. Причем (это важно), по сути тот же, одинаковый, товар.
Ясно, что поделия мелкософта под это определение не подходят.
Elrock, вторник, 31 июля 2007 г. 09:44:41:
ИТ выбирает все больше не MS, а альтернативы, над которыми еще недавно потешались - что мол могут разрозненные прогарммисты против великой МS. Оказалось могут и даже лучше. Потому-что идея и энтузиазм, подкрепленная помошью дальновидных корпораций, сильнее посредственных батраков-программистов из Мелкософта.
А MS все хочет жить по правилам 80-90-х годов, которые уже ушли безвозвратно...
Полностью согласен
ИТ выбирает все больше не MS, а альтернативы, над которыми еще недавно потешались - что мол могут разрозненные прогарммисты против великой МS. Оказалось могут и даже лучше. Потому-что идея и энтузиазм, подкрепленная помошью дальновидных корпораций, сильнее посредственных батраков-программистов из Мелкософта.
А MS все хочет жить по правилам 80-90-х годов, которые уже ушли безвозвратно...
Полностью согласен
Elrock, вторник, 31 июля 2007 г. 09:44:41:
ИТ выбирает все больше не MS, а альтернативы, над которыми еще недавно потешались - что мол могут разрозненные прогарммисты против великой МS. Оказалось могут и даже лучше. Потому-что идея и энтузиазм, подкрепленная помошью дальновидных корпораций, сильнее посредственных батраков-программистов из Мелкософта.
А MS все хочет жить по правилам 80-90-х годов, которые уже ушли безвозвратно...
Полностью согласен
ИТ выбирает все больше не MS, а альтернативы, над которыми еще недавно потешались - что мол могут разрозненные прогарммисты против великой МS. Оказалось могут и даже лучше. Потому-что идея и энтузиазм, подкрепленная помошью дальновидных корпораций, сильнее посредственных батраков-программистов из Мелкософта.
А MS все хочет жить по правилам 80-90-х годов, которые уже ушли безвозвратно...
Полностью согласен
Цитирую:"А вирусов под Linux не пишут только в силу трудоемкости процесса и низкой степени охвата систем - слишком уж они разношерстные."
Вирусов под linux нет? Не кажется ли вам что они есть, просто они нераспространены по причине того что серьёзного вреда системе большинство из linux-вирей серьёзного вреда системе нанести просто не в состоянии? Над Линукс работают куда больше людей (и не менее талантливых чем, те, что работают над Windows) чем в Microsoft. ошибки закрываются почти мгновенно... Под Виндовозом мы будем ждать очередной заплатки недели - а может и месяцы. Уже сейчас в серверной области у Posix и вообще *nix'ов нет конкутента в лице Microsoft. За примером далеко ходить не надо: два слова - Open BSD. За всю историю Open BSD небыло ни одного взлома! А... вы говорите про антивирусы под Windows. В Линуксе есть антивирусы... только работают они в основном для обнаружеия вирусов на виндовых машинах ;) Про распостраненность... много ли в процентном соотношении серверов стоит на Windows? Процентов 8%-10% -от силы :D. Ваши заявления просто смешны. Те, кто не желают сами думать и вникать странным образом отгораживаются от реальности - хулят Линукс только за то, что он непонятен лично им. Детский сад...
Вирусов под linux нет? Не кажется ли вам что они есть, просто они нераспространены по причине того что серьёзного вреда системе большинство из linux-вирей серьёзного вреда системе нанести просто не в состоянии? Над Линукс работают куда больше людей (и не менее талантливых чем, те, что работают над Windows) чем в Microsoft. ошибки закрываются почти мгновенно... Под Виндовозом мы будем ждать очередной заплатки недели - а может и месяцы. Уже сейчас в серверной области у Posix и вообще *nix'ов нет конкутента в лице Microsoft. За примером далеко ходить не надо: два слова - Open BSD. За всю историю Open BSD небыло ни одного взлома! А... вы говорите про антивирусы под Windows. В Линуксе есть антивирусы... только работают они в основном для обнаружеия вирусов на виндовых машинах ;) Про распостраненность... много ли в процентном соотношении серверов стоит на Windows? Процентов 8%-10% -от силы :D. Ваши заявления просто смешны. Те, кто не желают сами думать и вникать странным образом отгораживаются от реальности - хулят Линукс только за то, что он непонятен лично им. Детский сад...
Ох, наш Аку-Аку снова всттупил в спор, излагая свои аргументы. Невесомые и несостоятельные как обычно. А я с ним тоже чуток подискутирую. В стиле нелюбимого им маркетолога и ламера.
>> собственно, выше вы подтвердили, то что многие и так знают.. что MS-инновации, о чем они постоянно трубят -- это чистый маркетинг, впаривание того что сделано (пусть даже и криво), а не разработка действительно того что нужно людям <<
И люди нехотя покупают то, что им нафиг не нужно. Боже, что же это за люди такие?
>> И Эта стратегия у них.. как минимум последние 5-10 лет. <<
Это их стратегия последние 30 лет, с момента основания МС. Они начали с втюхивания ламерам систем контроля дорожного движения, затем втюхивали нахрен никому не нужные бейсики, затем нахрен никому не нужные Винды, затем нахрен никому не нужные Офисы. Довтюхивались до оборотов в десятки миллиардов долларов в год. Чё в этом мире не так?
>> Вроде бы у вас должно хватить ума, чтобы понять одну штуку.. они продают (вообще-то сдают в оренду, если по всей юриспруденции брать) не много великов, а всего один. Производство КАЖДОЙ СЛЕДУЮЩЕЙ копии своего продукта, для них не стоит почти ничего. <<
Будь я производителем ПО, то в качестве экономического консультанта Аку-Аку я бы точно не взял в штат. Или взял бы, если бы он нашёл мне ОДНОГО заказчика, который за ОДИН экзепляр продукта заплатил мне 10.000.000.000 баксов. А каждый последующий я бы подарил миру. Даром.
>> Свободный рынок -- это не просто так, это термин науки об экономике.. и означает он, что у покупателя есть выбор, не только покупать или не покупать, а и покупать здесь или там, где ему выгоднее. Причем (это важно), по сути тот же, одинаковый, товар. <<
Ну так покупатели и делают выбор. В пользу Винды.
>> собственно, выше вы подтвердили, то что многие и так знают.. что MS-инновации, о чем они постоянно трубят -- это чистый маркетинг, впаривание того что сделано (пусть даже и криво), а не разработка действительно того что нужно людям <<
И люди нехотя покупают то, что им нафиг не нужно. Боже, что же это за люди такие?
>> И Эта стратегия у них.. как минимум последние 5-10 лет. <<
Это их стратегия последние 30 лет, с момента основания МС. Они начали с втюхивания ламерам систем контроля дорожного движения, затем втюхивали нахрен никому не нужные бейсики, затем нахрен никому не нужные Винды, затем нахрен никому не нужные Офисы. Довтюхивались до оборотов в десятки миллиардов долларов в год. Чё в этом мире не так?
>> Вроде бы у вас должно хватить ума, чтобы понять одну штуку.. они продают (вообще-то сдают в оренду, если по всей юриспруденции брать) не много великов, а всего один. Производство КАЖДОЙ СЛЕДУЮЩЕЙ копии своего продукта, для них не стоит почти ничего. <<
Будь я производителем ПО, то в качестве экономического консультанта Аку-Аку я бы точно не взял в штат. Или взял бы, если бы он нашёл мне ОДНОГО заказчика, который за ОДИН экзепляр продукта заплатил мне 10.000.000.000 баксов. А каждый последующий я бы подарил миру. Даром.
>> Свободный рынок -- это не просто так, это термин науки об экономике.. и означает он, что у покупателя есть выбор, не только покупать или не покупать, а и покупать здесь или там, где ему выгоднее. Причем (это важно), по сути тот же, одинаковый, товар. <<
Ну так покупатели и делают выбор. В пользу Винды.
Цитата: "Да и графические оболочки в Linux зависают и глючат гораздо сильнее, чем в Windows".
Интересно, на чём основано сие утверждение? У меня та же КДЕ падала только однажды. А что виндовый explorer? Стабильно только падает,гад...
И ещё: на сколько нестабильней станет графический интерфейс если к нему прикрутить рабочие столы? Ответ: ни на сколько. Может автор думает что рыться в окошках как свинья - в отбросах намного удобней и веселее? :)
Интересно, на чём основано сие утверждение? У меня та же КДЕ падала только однажды. А что виндовый explorer? Стабильно только падает,гад...
И ещё: на сколько нестабильней станет графический интерфейс если к нему прикрутить рабочие столы? Ответ: ни на сколько. Может автор думает что рыться в окошках как свинья - в отбросах намного удобней и веселее? :)
Уважаемые господа!
Преимущества той или иной ОС - вопрос риторический. Я, как пользователь (sorry, USER) предпочитаю UNIX/LINUX. К великому сожалению, иногда хочется кушать. Приходится надевать шкурку Админа (точнее root'a) и вспоминать добрым словом своего DOS!!!-кормильца. И слава всевышнему, что юзеры и ламеры не научились компилить ядро.
Юзер, это - юзер, и мнение его "юзерское", но он нас кормит. И если пользователю сложно замаунтить какой-то ресурс нарисуйте ему скрипт (за бутылку клинского), создайте иконку для двух кликов мышкой и пусть он любит то, что хочет. Моя пятилетняя дочька вполне справляется со своим профилем в RH 2.6.11.
По поводу количества дистрибутивов LINUX'a:
Их гораздо меньше компьютеров пользователей со своим набором программ. Т.к. ядро единично по сути, а софт "по Сеньке и шапка" какой хочу, такой и ставлю. (Вообще-то у меня VMWare и четыре ОС LINUX, DR-DOS Cardela, 2000 и 98 (под хромотограф).
Преимущества той или иной ОС - вопрос риторический. Я, как пользователь (sorry, USER) предпочитаю UNIX/LINUX. К великому сожалению, иногда хочется кушать. Приходится надевать шкурку Админа (точнее root'a) и вспоминать добрым словом своего DOS!!!-кормильца. И слава всевышнему, что юзеры и ламеры не научились компилить ядро.
Юзер, это - юзер, и мнение его "юзерское", но он нас кормит. И если пользователю сложно замаунтить какой-то ресурс нарисуйте ему скрипт (за бутылку клинского), создайте иконку для двух кликов мышкой и пусть он любит то, что хочет. Моя пятилетняя дочька вполне справляется со своим профилем в RH 2.6.11.
По поводу количества дистрибутивов LINUX'a:
Их гораздо меньше компьютеров пользователей со своим набором программ. Т.к. ядро единично по сути, а софт "по Сеньке и шапка" какой хочу, такой и ставлю. (Вообще-то у меня VMWare и четыре ОС LINUX, DR-DOS Cardela, 2000 и 98 (под хромотограф).
2 Morfi "Про распостраненность... много ли в процентном соотношении серверов стоит на Windows? Процентов 8%-10% -от силы :D"
Вот уж расмешил так расмешил... Виндовые сервера (2000 и 2003) стоят практически во всех корпоративных сетях и составляют в этом сегменте рынка большинсво (про активдиректорию слышал когда-нибудь?) и во всех малых сетях в которых работает 1С на MS SQL сервере... Даже центральный банк России использует сервера майкрософта. А iis уже достиг 30% среди веб серверов, а все остальное большинство работает на Фре, а не на Линуксе.... Линукс установлен всего навсего на 4% рабочих станций... Когда будет хотябы 20%, тогда можно уже будет говорить о конкуренции... Morfi явно ламер в ИТ...
Вот уж расмешил так расмешил... Виндовые сервера (2000 и 2003) стоят практически во всех корпоративных сетях и составляют в этом сегменте рынка большинсво (про активдиректорию слышал когда-нибудь?) и во всех малых сетях в которых работает 1С на MS SQL сервере... Даже центральный банк России использует сервера майкрософта. А iis уже достиг 30% среди веб серверов, а все остальное большинство работает на Фре, а не на Линуксе.... Линукс установлен всего навсего на 4% рабочих станций... Когда будет хотябы 20%, тогда можно уже будет говорить о конкуренции... Morfi явно ламер в ИТ...
в каких конторах я только не был - только в одной видел Линукс-сервер (точнее шлюз в инет со сквидом - во всех других в основном эту роль выполняет фря и isa от того же майкрософта :-))) ) и при этом все остальные сервера - это сервера от майкрософта... в основном контролеры домена, файловые сервера, сервера баз данных...
2Nord
"А всё остальное большинство работает на фре а не на Линуксе"
А я что, говорил конкретно про Linux?
"А всё остальное большинство работает на фре а не на Линуксе"
А я что, говорил конкретно про Linux?
Заключение. Linux уже ПОЯВИЛСЯ на компьютерах обычных пользователей. Остальные только ждут, когда под Linux хорошо заработают виндовые игрушки, что вполне осуществимо... Остальные нюансы-словоблудия им по барабану... За Винду горой стоят только дилетанты-сисаддмины. Простому пользователь KDE не сложнее Windows. Проверено мной на молодых студентках и детях 4, 5 и 16 лет....
"Винду горой стоят только дилетанты-сисаддмины"... а еще дилетанты-начальники ИТ отделов, дилетанты-директора по ИТ, дилетанты-производители корпоративных информационных систем и еще многие и многие дилетанты... Один Elrock настоящий ИТ-спец!!!
2 Сергей Сергин
\\ Невесомые и несостоятельные как обычно.
:)))
\\В стиле нелюбимого им маркетолога и ламера.
:)))
Вы определитесь.. вы маркетолог или всетаки ламер?
\\>> MS-инновации, о чем они постоянно трубят -- \\это чистый маркетинг
\\И люди нехотя покупают то, что им нафиг не \\нужно. Боже, что же это за люди такие?
Самые обычные.
Термин "общество потребления" вам о чем то и говорит?
Вот из этого общества, такие люди.
\\>> И Эта стратегия у них.. как минимум \\последние 5-10 лет. <<
\\Это их стратегия последние 30 лет
\\Довтюхивались до оборотов в десятки миллиардов \\долларов в год. Чё в этом мире не так?
Когда они предлагали свой ДОС, под еще не существующую платформу -- они делали то чего еще не было и что людям действительно нужно было
Когда они предлагали свою винду (95-ю), то давали людям ТО, чего больше никто не предлагал.
Но дальше.. когда они в третий-четвертый раз предлагают, одно и то же
Виста -- та же ХР -- та же 2000 (по общей сумме функционала, а не по отдельно взятым "прикольным фичам")
И каждый раз хотят за это денег.. мошенничество -- это удобный способ сравнительно честного отема денег, но за него -- придеться отвечать.
Правда думаю Билла это не касаеться, ону уже ВСЕ че хотел, получил.. и будеть сливать из Мелкософта.. вот ему и нету разницы, какую хрень они начали делать.
\\>> Производство КАЖДОЙ СЛЕДУЮЩЕЙ копии своего \\продукта, для них не стоит почти ничего. <<
\\Будь я производителем ПО, то в качестве \\экономического консультанта Аку-Аку я бы точно \\не взял в штат.
Вы дурак?
вопрос не в том, буду я консультантом или нет, вопрос в принцыпе
Когда некто продает по несколько раз одну и ту же квартиру -- это называют мошенничеством.
Когда же некто, распространяет миллионным тиражом некоторую (единственную) копию программы, и даже не берет на себя никакой ответственности, оставляет конечного пользователя наедине со своими вновь появившимися проблемами -- это называют комерческим успехом. :)))
\\А каждый последующий я бы подарил миру. Даром.
Вопрос не в халяве.
Когда комерческий производитель (тогда, и сейчас) продает свое ПО.. он предоставляет пользователю поддержку (которая входит в цену) и другие гарантии.
На массовом рынке, это паравда, не возможно на таком же уровне.
Но цена тем не менее, не снижаеться, а только растет за счет маркетинговых накурток.
Качество ПО, тоже не растет.. а наоборот, пользователи все больше и больше "привязываються", становяться потребителями заплаток.. и т.д.
Я понимаю, что получать деньги нахаляву, не вложив в продукт ничего существенного, за счет монополии.. приятно.
Но так не может продолжаться вечно. Вот и все.
\\>> Свободный рынок -- это не просто так, это \\термин науки об экономике.. и означает он, что \\у покупателя есть выбор, не только покупать или \\не покупать, а и покупать здесь или там, где \\ему выгоднее. Причем (это важно), по сути тот \\же, одинаковый, товар. <<
\\Ну так покупатели и делают выбор. В пользу \\Винды.
Знаете.. откройте учебник, по которому вы учились на маркетолога.. и перечитайте что там сказано по части монополии.
И какой у потребителя есть "выбор", при её наличии.
Знаете.. когда вы говорили некорректные вещи о компах.. то это вроде и не зазорно было, так как анонсировали вы себя как маркетолога, но когда вы начинаете нести бред по своей специальности... это уже совсем другой коленкор. :)))
\\ Невесомые и несостоятельные как обычно.
:)))
\\В стиле нелюбимого им маркетолога и ламера.
:)))
Вы определитесь.. вы маркетолог или всетаки ламер?
\\>> MS-инновации, о чем они постоянно трубят -- \\это чистый маркетинг
\\И люди нехотя покупают то, что им нафиг не \\нужно. Боже, что же это за люди такие?
Самые обычные.
Термин "общество потребления" вам о чем то и говорит?
Вот из этого общества, такие люди.
\\>> И Эта стратегия у них.. как минимум \\последние 5-10 лет. <<
\\Это их стратегия последние 30 лет
\\Довтюхивались до оборотов в десятки миллиардов \\долларов в год. Чё в этом мире не так?
Когда они предлагали свой ДОС, под еще не существующую платформу -- они делали то чего еще не было и что людям действительно нужно было
Когда они предлагали свою винду (95-ю), то давали людям ТО, чего больше никто не предлагал.
Но дальше.. когда они в третий-четвертый раз предлагают, одно и то же
Виста -- та же ХР -- та же 2000 (по общей сумме функционала, а не по отдельно взятым "прикольным фичам")
И каждый раз хотят за это денег.. мошенничество -- это удобный способ сравнительно честного отема денег, но за него -- придеться отвечать.
Правда думаю Билла это не касаеться, ону уже ВСЕ че хотел, получил.. и будеть сливать из Мелкософта.. вот ему и нету разницы, какую хрень они начали делать.
\\>> Производство КАЖДОЙ СЛЕДУЮЩЕЙ копии своего \\продукта, для них не стоит почти ничего. <<
\\Будь я производителем ПО, то в качестве \\экономического консультанта Аку-Аку я бы точно \\не взял в штат.
Вы дурак?
вопрос не в том, буду я консультантом или нет, вопрос в принцыпе
Когда некто продает по несколько раз одну и ту же квартиру -- это называют мошенничеством.
Когда же некто, распространяет миллионным тиражом некоторую (единственную) копию программы, и даже не берет на себя никакой ответственности, оставляет конечного пользователя наедине со своими вновь появившимися проблемами -- это называют комерческим успехом. :)))
\\А каждый последующий я бы подарил миру. Даром.
Вопрос не в халяве.
Когда комерческий производитель (тогда, и сейчас) продает свое ПО.. он предоставляет пользователю поддержку (которая входит в цену) и другие гарантии.
На массовом рынке, это паравда, не возможно на таком же уровне.
Но цена тем не менее, не снижаеться, а только растет за счет маркетинговых накурток.
Качество ПО, тоже не растет.. а наоборот, пользователи все больше и больше "привязываються", становяться потребителями заплаток.. и т.д.
Я понимаю, что получать деньги нахаляву, не вложив в продукт ничего существенного, за счет монополии.. приятно.
Но так не может продолжаться вечно. Вот и все.
\\>> Свободный рынок -- это не просто так, это \\термин науки об экономике.. и означает он, что \\у покупателя есть выбор, не только покупать или \\не покупать, а и покупать здесь или там, где \\ему выгоднее. Причем (это важно), по сути тот \\же, одинаковый, товар. <<
\\Ну так покупатели и делают выбор. В пользу \\Винды.
Знаете.. откройте учебник, по которому вы учились на маркетолога.. и перечитайте что там сказано по части монополии.
И какой у потребителя есть "выбор", при её наличии.
Знаете.. когда вы говорили некорректные вещи о компах.. то это вроде и не зазорно было, так как анонсировали вы себя как маркетолога, но когда вы начинаете нести бред по своей специальности... это уже совсем другой коленкор. :)))
2 аноним, среда, 1 августа 2007 г. 10:42:50:
Никакой я не спец. Я обычный пользователь, о здоровье которого вы так все печетесь....
Именно поэтому я дома полностью перешел на Linux.
Проще в установке, настойке, не нужно бороться с вирусами и антивирусами. Реестр вообще что-то превыше моего разума. Да и образования у меня всего 10 классов средней школы... (Это не шутка) Windows слишком сложна для меня. Чем больше ты с ней работаешь, тем меньше ее понимаешь. В Linux все наоборот.
Мне по барабану ваши громкие слова и компьютерные термины....
Windows глючит, Linux - все работает ОК. И никто не переубедит меня. Против фактов (пусть и только из собственной практики) как против лома, нет приема.
Никакой я не спец. Я обычный пользователь, о здоровье которого вы так все печетесь....
Именно поэтому я дома полностью перешел на Linux.
Проще в установке, настойке, не нужно бороться с вирусами и антивирусами. Реестр вообще что-то превыше моего разума. Да и образования у меня всего 10 классов средней школы... (Это не шутка) Windows слишком сложна для меня. Чем больше ты с ней работаешь, тем меньше ее понимаешь. В Linux все наоборот.
Мне по барабану ваши громкие слова и компьютерные термины....
Windows глючит, Linux - все работает ОК. И никто не переубедит меня. Против фактов (пусть и только из собственной практики) как против лома, нет приема.
2где-то там на 4 транице:
ну да, не будем спорить, что прланировщик в винде устроен прикольнее. 3 уровня приоритетов, прочие фишки - это, действительно, круто. Однако чисто по моим субъективным ощущениям тупая линуксовая система дает несколько лучший результат...
И не надо говрить, что Торвальдс чего-то ниасилил - имхо просто не захотел, бо было оно just for fun, и, насколько знаю, сейчас для него так же и остается.
ну да, не будем спорить, что прланировщик в винде устроен прикольнее. 3 уровня приоритетов, прочие фишки - это, действительно, круто. Однако чисто по моим субъективным ощущениям тупая линуксовая система дает несколько лучший результат...
И не надо говрить, что Торвальдс чего-то ниасилил - имхо просто не захотел, бо было оно just for fun, и, насколько знаю, сейчас для него так же и остается.
2 Nord
>про активдиректорию слышал когда-нибудь?
Позабавил камент одного админа. Хе-хе, а ведь есть прользователи которые выкладывают в документы фильмы. И потом все это перекачивается - туда, сюда- класс.
>про активдиректорию слышал когда-нибудь?
Позабавил камент одного админа. Хе-хе, а ведь есть прользователи которые выкладывают в документы фильмы. И потом все это перекачивается - туда, сюда- класс.
Ох, Аку-Аку разбушевался, мне даже боязно стало.
>> Вы определитесь.. вы маркетолог или всетаки ламер? <<
А разве одно другому мешает?
>> Термин "общество потребления" вам о чем то и говорит? <<
Слышал, более того, сам его формирую. На потребу своей чёрной душе.
>> Когда они предлагали свой ДОС, под еще не существующую платформу <<
Ошибка. CP/M 86 кацца уже была тогда.
>>Когда они предлагали свою винду (95-ю), то давали людям ТО, чего больше никто не предлагал. <<
Ошибка. OS/2 к тому времени была надёжнее, красивее, стабильнее и значительно упакованее программами.
Исходя из этих двух фактов, Микрософт втюхала что-то ещё, ибо альтернативы были.
>> Но дальше.. когда они в третий-четвертый раз предлагают, одно и то же
Виста -- та же ХР -- та же 2000 (по общей сумме функционала, а не по отдельно взятым "прикольным фичам") <<
Без комметариев. Если Вы и в самом деле не видите между ними разницы, то грош вам цена как ИТ-специалисту.
>> Вы дурак? <<
Не грубите. Я не подозревал Вас в глупости публично, хотя желание такое возникает постоянно.
>> Знаете.. откройте учебник, по которому вы учились на маркетолога.. и перечитайте что там сказано по части монополии. <<
Обязательно прочту. И кажется Микрософт никак не подходит под это определение :))
>> Вы определитесь.. вы маркетолог или всетаки ламер? <<
А разве одно другому мешает?
>> Термин "общество потребления" вам о чем то и говорит? <<
Слышал, более того, сам его формирую. На потребу своей чёрной душе.
>> Когда они предлагали свой ДОС, под еще не существующую платформу <<
Ошибка. CP/M 86 кацца уже была тогда.
>>Когда они предлагали свою винду (95-ю), то давали людям ТО, чего больше никто не предлагал. <<
Ошибка. OS/2 к тому времени была надёжнее, красивее, стабильнее и значительно упакованее программами.
Исходя из этих двух фактов, Микрософт втюхала что-то ещё, ибо альтернативы были.
>> Но дальше.. когда они в третий-четвертый раз предлагают, одно и то же
Виста -- та же ХР -- та же 2000 (по общей сумме функционала, а не по отдельно взятым "прикольным фичам") <<
Без комметариев. Если Вы и в самом деле не видите между ними разницы, то грош вам цена как ИТ-специалисту.
>> Вы дурак? <<
Не грубите. Я не подозревал Вас в глупости публично, хотя желание такое возникает постоянно.
>> Знаете.. откройте учебник, по которому вы учились на маркетолога.. и перечитайте что там сказано по части монополии. <<
Обязательно прочту. И кажется Микрософт никак не подходит под это определение :))
2Сергей Сергин, среда, 1 августа 2007 г. 13:05:20:
Нет,Вы не просто ламер.Вы ещё и вор;).Расхититель,тсзть,частной собственности,незаконно пользовавшийся академлицензией в личных целях.
Стыдитесь.
Нет,Вы не просто ламер.Вы ещё и вор;).Расхититель,тсзть,частной собственности,незаконно пользовавшийся академлицензией в личных целях.
Стыдитесь.
2 Сергей Сергин
>CP/M
Так БГ ее как раз и купил у разработчика.
>Исходя из этих двух фактов, Микрософт втюхала что-то ещё, ибо альтернативы были.
Цена по видимому, не в курсе сколько стоила OS/2, но Win95 шла по 90$.
>CP/M
Так БГ ее как раз и купил у разработчика.
>Исходя из этих двух фактов, Микрософт втюхала что-то ещё, ибо альтернативы были.
Цена по видимому, не в курсе сколько стоила OS/2, но Win95 шла по 90$.
2 pipec
>>> Так БГ ее как раз и купил у разработчика.
БГ купил даже не CP/M а ее клон разработанный Тимом Патерсоном. Кстати FAT - всего лишь немного усовершенствованная ФС от CP/M. Хитро сделал БГ - набрал разработок, где присвоил, где купил, потом придумал термин "Интеллектуальная собственность" и оставил всех с носом... Обычное жульничество...
>>> Так БГ ее как раз и купил у разработчика.
БГ купил даже не CP/M а ее клон разработанный Тимом Патерсоном. Кстати FAT - всего лишь немного усовершенствованная ФС от CP/M. Хитро сделал БГ - набрал разработок, где присвоил, где купил, потом придумал термин "Интеллектуальная собственность" и оставил всех с носом... Обычное жульничество...
2 Сергей Сергин, среда, 1 августа 2007 г. 13:05:20:
\\>> Вы определитесь.. вы маркетолог или всетаки ламер? <<
\\А разве одно другому мешает?
Не мешает.. но и не помагает.
\\>> Когда они предлагали свой ДОС, под еще не \\существующую платформу <<
\\Ошибка. CP/M 86 кацца уже была тогда.
Но не IBM PC
очень даже примитивная кстати, даже по сравнению с досом
ДОС же был с ней совместим (.com формат -- раритет той эпохи, кстати.. до сих пор запускаеться)
\\>>Когда они предлагали свою винду (95-ю), то \\давали людям ТО, чего больше никто не предлагал. <<
\\Ошибка. OS/2 к тому времени была надёжнее, \\красивее, стабильнее и значительно упакованее программами.
Нуууу... что ж я все разжевывать должен.
В своем классе.
Сколько стоила тогда полуОСь и была ли лоступна для рядовых пользователей, или только для рабочих станций
\\>> Но дальше.. когда они в третий-четвертый раз \\предлагают, одно и то же
\\Виста -- та же ХР -- та же 2000 (по общей сумме \\функционала, а не по отдельно взятым \\"прикольным фичам") <<
\\Без комметариев. Если Вы и в самом деле не \\видите между ними разницы, то грош вам цена как ИТ-специалисту.
Блин.. для кого написано "по общей сумме функционала", а не по внутренней реализации (там правда отличий тоже не так много, как мелкомягкие любят рассказывать)
\\>> Вы дурак? <<
\\Не грубите. Я не подозревал Вас в глупости \\публично, хотя желание такое возникает постоянно.
Так не переводите серьозные аргументы в шутки и подколки. Иначе вам будут отвечать тем же.
\\>> Знаете.. откройте учебник, по которому вы \\учились на маркетолога.. и перечитайте что там \\сказано по части монополии. <<
\\Обязательно прочту. И кажется Микрософт никак \\не подходит под это определение :))
Значит вы учились по совсем древним учебникам.
В более новых упомниаеться о различных ситуациях "неполной" монополии. И, в любом случае, анализируеться этот вопрос весьма детально.
Может вам проф-переподготовку пройти.
Коль уж мне, вообще-то дилетанту в экономической теории, приходиться учить вас вашей специальности?
\\>> Вы определитесь.. вы маркетолог или всетаки ламер? <<
\\А разве одно другому мешает?
Не мешает.. но и не помагает.
\\>> Когда они предлагали свой ДОС, под еще не \\существующую платформу <<
\\Ошибка. CP/M 86 кацца уже была тогда.
Но не IBM PC
очень даже примитивная кстати, даже по сравнению с досом
ДОС же был с ней совместим (.com формат -- раритет той эпохи, кстати.. до сих пор запускаеться)
\\>>Когда они предлагали свою винду (95-ю), то \\давали людям ТО, чего больше никто не предлагал. <<
\\Ошибка. OS/2 к тому времени была надёжнее, \\красивее, стабильнее и значительно упакованее программами.
Нуууу... что ж я все разжевывать должен.
В своем классе.
Сколько стоила тогда полуОСь и была ли лоступна для рядовых пользователей, или только для рабочих станций
\\>> Но дальше.. когда они в третий-четвертый раз \\предлагают, одно и то же
\\Виста -- та же ХР -- та же 2000 (по общей сумме \\функционала, а не по отдельно взятым \\"прикольным фичам") <<
\\Без комметариев. Если Вы и в самом деле не \\видите между ними разницы, то грош вам цена как ИТ-специалисту.
Блин.. для кого написано "по общей сумме функционала", а не по внутренней реализации (там правда отличий тоже не так много, как мелкомягкие любят рассказывать)
\\>> Вы дурак? <<
\\Не грубите. Я не подозревал Вас в глупости \\публично, хотя желание такое возникает постоянно.
Так не переводите серьозные аргументы в шутки и подколки. Иначе вам будут отвечать тем же.
\\>> Знаете.. откройте учебник, по которому вы \\учились на маркетолога.. и перечитайте что там \\сказано по части монополии. <<
\\Обязательно прочту. И кажется Микрософт никак \\не подходит под это определение :))
Значит вы учились по совсем древним учебникам.
В более новых упомниаеться о различных ситуациях "неполной" монополии. И, в любом случае, анализируеться этот вопрос весьма детально.
Может вам проф-переподготовку пройти.
Коль уж мне, вообще-то дилетанту в экономической теории, приходиться учить вас вашей специальности?
Для Аку-Аку пэрсонально
>> Нуууу... что ж я все разжевывать должен.
В своем классе. Сколько стоила тогда полуОСь и была ли лоступна для рядовых пользователей, или только для рабочих станций <<
Нуу, я же ламер, так что придётся пожевать :))))
А где проходит граница между рабочей станцией и обычным ползователем? Полуось стоила столько же, сколько и Винда. И доступна была не меньше Винды, и унаследованые проги поддерживала лучше Винды, и проги Вин16 запускала надёжнее Винды. Она была по всем параметрам лучше Винды, однако Полуось - мертва.
>> Блин.. для кого написано "по общей сумме функционала", а не по внутренней реализации (там правда отличий тоже не так много, как мелкомягкие любят рассказывать) <<
А что есть "общая сумма функционала"? Сумма количество вызовов API? Среднее арифметическое количества щелчов мыши? Или что-то другое?
>> Так не переводите серьозные аргументы в шутки и подколки. Иначе вам будут отвечать тем же. <<
А где подколки? Есть затраты на производство продукта. Есть зартаты на реализацию продукции. Они составляют измеримую величину. Значит надо продать произведённый продукт по цене, как минимум покрываюей эти затраты. Как Вы понимаете, в себестоимость входит куча статей затрат предприяти. В принципе, покрыть их можно реализовав единственный экземпляр продукта. В кустарном производстве собственно так и делается. Так где шутки-то, не понял. Я предложил купить продукт за 10.000.000.000 долларов, чтобы покрыть затраты на его производство. Где прикол-то?
>> Значит вы учились по совсем древним учебникам. <<
За последние 50 лет ничего нового не придумано, только усложнение идёт.
>> В более новых упомниаеться о различных ситуациях "неполной" монополии. И, в любом случае, анализируеться этот вопрос весьма детально. <<
Неполная монополия это что-то вроде "немножко беременна"? Монополия - это по определению моно исключительность. Тотальная исключительность. Где тотальная исключительность в положении Микрософта? Монополия у государства в печати денег. Монополия у Газпрома в подаче газа. Но Микрософт не монополия, ибо не обладает исключительным правом на продажу чего бы то ни было. И у потребителя есть выбор. В чём я не прав?
>> Может вам проф-переподготовку пройти.
Коль уж мне, вообще-то дилетанту в экономической теории, приходиться учить вас вашей специальности? <<
Обязательно пройду переподготовку. А то чувствую себя как-то неловко, знаете ли.
>> Нуууу... что ж я все разжевывать должен.
В своем классе. Сколько стоила тогда полуОСь и была ли лоступна для рядовых пользователей, или только для рабочих станций <<
Нуу, я же ламер, так что придётся пожевать :))))
А где проходит граница между рабочей станцией и обычным ползователем? Полуось стоила столько же, сколько и Винда. И доступна была не меньше Винды, и унаследованые проги поддерживала лучше Винды, и проги Вин16 запускала надёжнее Винды. Она была по всем параметрам лучше Винды, однако Полуось - мертва.
>> Блин.. для кого написано "по общей сумме функционала", а не по внутренней реализации (там правда отличий тоже не так много, как мелкомягкие любят рассказывать) <<
А что есть "общая сумма функционала"? Сумма количество вызовов API? Среднее арифметическое количества щелчов мыши? Или что-то другое?
>> Так не переводите серьозные аргументы в шутки и подколки. Иначе вам будут отвечать тем же. <<
А где подколки? Есть затраты на производство продукта. Есть зартаты на реализацию продукции. Они составляют измеримую величину. Значит надо продать произведённый продукт по цене, как минимум покрываюей эти затраты. Как Вы понимаете, в себестоимость входит куча статей затрат предприяти. В принципе, покрыть их можно реализовав единственный экземпляр продукта. В кустарном производстве собственно так и делается. Так где шутки-то, не понял. Я предложил купить продукт за 10.000.000.000 долларов, чтобы покрыть затраты на его производство. Где прикол-то?
>> Значит вы учились по совсем древним учебникам. <<
За последние 50 лет ничего нового не придумано, только усложнение идёт.
>> В более новых упомниаеться о различных ситуациях "неполной" монополии. И, в любом случае, анализируеться этот вопрос весьма детально. <<
Неполная монополия это что-то вроде "немножко беременна"? Монополия - это по определению моно исключительность. Тотальная исключительность. Где тотальная исключительность в положении Микрософта? Монополия у государства в печати денег. Монополия у Газпрома в подаче газа. Но Микрософт не монополия, ибо не обладает исключительным правом на продажу чего бы то ни было. И у потребителя есть выбор. В чём я не прав?
>> Может вам проф-переподготовку пройти.
Коль уж мне, вообще-то дилетанту в экономической теории, приходиться учить вас вашей специальности? <<
Обязательно пройду переподготовку. А то чувствую себя как-то неловко, знаете ли.
to Сергей Сергин, четверг, 2 августа 2007 г.
\\>> Нуууу... что ж я все разжевывать должен.
\\В своем классе.
\\А где проходит граница между рабочей станцией и \\обычным ползователем?
Там, где разница между профессиональным продуктом и коробочным ширпотребом.
\\ Полуось стоила столько же, сколько и Винда. И \\доступна была не меньше Винды, и унаследованые \\проги поддерживала лучше Винды, и проги Вин16 \\запускала надёжнее Винды. Она была по всем \\параметрам лучше Винды, однако Полуось - мертва.
Доступна? Это вы счас так говорите.
А тогда, не было еще раскладок с сидюками. :)))
Позиционировалась она, как ОСь для рабочих станция.. потому и распространялась соответственно. Что критически отличалось от трескучей рекламы винды.
В общем, не имею я особого интереса разжевывать вам тонкости маркетинговых стратегий :)))
\\А что есть "общая сумма функционала"? Сумма \\количество вызовов API? Среднее арифметическое \\количества щелчов мыши? Или что-то другое?
Пытаетесь выкаблучиваться, с использованием терминов?
То и есть.. ТО, о чем вы постоянно печетесь говоря о винде.. о дружелюбности междумордия и "классном" наборе прог.
Нету.. в винде, нету.. ни одной проги которой не было соответствующего типа раньше.
Есть лиш косметические отличия..
ВЫ -- готовы платить за косметику? ;)))
\\А где подколки?
Там где вопрос о моем консультанстве.
\\Так где шутки-то, не понял. Я предложил купить \\продукт за 10.000.000.000 долларов, чтобы \\покрыть затраты на его производство.
Затраты, те которые относяться к производству -- объективны. Производитель стремиться к их уменьшению.
А вот "затраты на реализацию".. тут, чем больше производителю выйдет списать на них -- тем больше его выгода. Меньше налоги (те что на прибыль), больше "непрямых" накоплений -- этакий жырок.
Не понимаю вашей мотивации, оправдывать паразита, жырующего за вас счет...
\\>> Значит вы учились по совсем древним \\учебникам. <<
\\За последние 50 лет ничего нового не придумано, \\только усложнение идёт.
Ну ЭТ вы зря... :))) Рискуете отстать от времени.. ;) с такими подходами.
\\Неполная монополия это что-то вроде "немножко беременна"?
\\ Монополия - это по определению моно исключительность.
Читайте учебники, а не упражняйтесь в словоблудии.
\\Но Микрософт не монополия, ибо не обладает \\исключительным правом на продажу чего бы то ни \\было. И у потребителя есть выбор. В чём я не прав?
Он обладает исключительным (законным) правом на продажу (непродажу) продуктов линейки Windows
\\Обязательно пройду переподготовку. А то \\чувствую себя как-то неловко, знаете ли.
Вот это -- правильно. (совершенно серьозно, без подколок, сказано)
\\>> Нуууу... что ж я все разжевывать должен.
\\В своем классе.
\\А где проходит граница между рабочей станцией и \\обычным ползователем?
Там, где разница между профессиональным продуктом и коробочным ширпотребом.
\\ Полуось стоила столько же, сколько и Винда. И \\доступна была не меньше Винды, и унаследованые \\проги поддерживала лучше Винды, и проги Вин16 \\запускала надёжнее Винды. Она была по всем \\параметрам лучше Винды, однако Полуось - мертва.
Доступна? Это вы счас так говорите.
А тогда, не было еще раскладок с сидюками. :)))
Позиционировалась она, как ОСь для рабочих станция.. потому и распространялась соответственно. Что критически отличалось от трескучей рекламы винды.
В общем, не имею я особого интереса разжевывать вам тонкости маркетинговых стратегий :)))
\\А что есть "общая сумма функционала"? Сумма \\количество вызовов API? Среднее арифметическое \\количества щелчов мыши? Или что-то другое?
Пытаетесь выкаблучиваться, с использованием терминов?
То и есть.. ТО, о чем вы постоянно печетесь говоря о винде.. о дружелюбности междумордия и "классном" наборе прог.
Нету.. в винде, нету.. ни одной проги которой не было соответствующего типа раньше.
Есть лиш косметические отличия..
ВЫ -- готовы платить за косметику? ;)))
\\А где подколки?
Там где вопрос о моем консультанстве.
\\Так где шутки-то, не понял. Я предложил купить \\продукт за 10.000.000.000 долларов, чтобы \\покрыть затраты на его производство.
Затраты, те которые относяться к производству -- объективны. Производитель стремиться к их уменьшению.
А вот "затраты на реализацию".. тут, чем больше производителю выйдет списать на них -- тем больше его выгода. Меньше налоги (те что на прибыль), больше "непрямых" накоплений -- этакий жырок.
Не понимаю вашей мотивации, оправдывать паразита, жырующего за вас счет...
\\>> Значит вы учились по совсем древним \\учебникам. <<
\\За последние 50 лет ничего нового не придумано, \\только усложнение идёт.
Ну ЭТ вы зря... :))) Рискуете отстать от времени.. ;) с такими подходами.
\\Неполная монополия это что-то вроде "немножко беременна"?
\\ Монополия - это по определению моно исключительность.
Читайте учебники, а не упражняйтесь в словоблудии.
\\Но Микрософт не монополия, ибо не обладает \\исключительным правом на продажу чего бы то ни \\было. И у потребителя есть выбор. В чём я не прав?
Он обладает исключительным (законным) правом на продажу (непродажу) продуктов линейки Windows
\\Обязательно пройду переподготовку. А то \\чувствую себя как-то неловко, знаете ли.
Вот это -- правильно. (совершенно серьозно, без подколок, сказано)
народ вам делать нехер?
Каждая ось хороша по своему.
Просто одна интуитивно понятная, но за неё надо платить, а другая менее понят (для начинающих), но за то за нее платить не надо.
Каждая ось хороша по своему.
Просто одна интуитивно понятная, но за неё надо платить, а другая менее понят (для начинающих), но за то за нее платить не надо.
Для Аку-Аку
>> Доступна? Это вы счас так говорите. <<
И тогда была доступна. У меня когда-то было аж три перацких диска с полуосью и софтинкой для неё. Наряду с купленой лицензиённой полусью версии дай бог память Варп 3.0
>> Позиционировалась она, как ОСь для рабочих станция.. потому и распространялась соответственно. Что критически отличалось от трескучей рекламы винды. <<
Ну тут да, ИБМ дала маху, их сбытовики облажались по полной.
>> То и есть.. ТО, о чем вы постоянно печетесь говоря о винде.. о дружелюбности междумордия и "классном" наборе прог. Нету.. в винде, нету.. ни одной проги которой не было соответствующего типа раньше. <<
Ну так и между автомобилями и пылесосами последние полвека тоже нет принципиальных отличий. Одни косметические :) Или что-то принципиально новое появилось? Ну разве что инжекторы да бесфильтровые моющие :)
>> ВЫ -- готовы платить за косметику? ;))) <<
Ну, если чеснааа, междууу намии, я инагдааа ей пользуюууусь. (произнесено с характерным пранонсаам)
>> Не понимаю вашей мотивации, оправдывать паразита, жырующего за вас счет<<
Мотивация проста. "Паразит" обеспечивает меня инструментом, который я использую в работе. Я с их помощью деньги зарарабатываю. И они совершенно в праве потребовать от меня оплаты инструмента. А если этот инструмент мне ещё и нравится (или по меньшей мере не раздражает), то я за него и заплатить готов. Опенсорс, даже за деньги, мне такой инструмент не предоставляет. Вернее предоставляет нечто, что принципиально отличается от используего ныне инструмента. И я задумываюсь, стоят ли мои инвестиции в новый инструмент выгод, приобретаемых мной от этих инвестиций. Мой ответ сейчас - нет. Когда изменится ситуация - не известно.
>> \\ Монополия - это по определению моно исключительность.
Читайте учебники, а не упражняйтесь в словоблудии. <<
Ну так из учебника и процитировал :)
>> Он обладает исключительным (законным) правом на продажу (непродажу) продуктов линейки Windows <<
Собственно это право не более монополистично, чем право Кока-колы продавать Кока-колу, а Форда - продавать Форды. Вот монополия Газпрома на продажу газа (вообще газа, как сущности), а не продукта "Высокоэнергетичные Углеводороды Газпром" - это настоящая монополия.
При желании купит газ, вы вынуждены пойти в Газпром, при желании купить (получить) автомобиль вы пойдёте в Форд, или в ВАЗ или ещё куда - по средствам. При желании получить ОС вы купите Виндовз, или Линакс, или Солярис, или что-там ещё есть. Где монополия?
>> Доступна? Это вы счас так говорите. <<
И тогда была доступна. У меня когда-то было аж три перацких диска с полуосью и софтинкой для неё. Наряду с купленой лицензиённой полусью версии дай бог память Варп 3.0
>> Позиционировалась она, как ОСь для рабочих станция.. потому и распространялась соответственно. Что критически отличалось от трескучей рекламы винды. <<
Ну тут да, ИБМ дала маху, их сбытовики облажались по полной.
>> То и есть.. ТО, о чем вы постоянно печетесь говоря о винде.. о дружелюбности междумордия и "классном" наборе прог. Нету.. в винде, нету.. ни одной проги которой не было соответствующего типа раньше. <<
Ну так и между автомобилями и пылесосами последние полвека тоже нет принципиальных отличий. Одни косметические :) Или что-то принципиально новое появилось? Ну разве что инжекторы да бесфильтровые моющие :)
>> ВЫ -- готовы платить за косметику? ;))) <<
Ну, если чеснааа, междууу намии, я инагдааа ей пользуюууусь. (произнесено с характерным пранонсаам)
>> Не понимаю вашей мотивации, оправдывать паразита, жырующего за вас счет<<
Мотивация проста. "Паразит" обеспечивает меня инструментом, который я использую в работе. Я с их помощью деньги зарарабатываю. И они совершенно в праве потребовать от меня оплаты инструмента. А если этот инструмент мне ещё и нравится (или по меньшей мере не раздражает), то я за него и заплатить готов. Опенсорс, даже за деньги, мне такой инструмент не предоставляет. Вернее предоставляет нечто, что принципиально отличается от используего ныне инструмента. И я задумываюсь, стоят ли мои инвестиции в новый инструмент выгод, приобретаемых мной от этих инвестиций. Мой ответ сейчас - нет. Когда изменится ситуация - не известно.
>> \\ Монополия - это по определению моно исключительность.
Читайте учебники, а не упражняйтесь в словоблудии. <<
Ну так из учебника и процитировал :)
>> Он обладает исключительным (законным) правом на продажу (непродажу) продуктов линейки Windows <<
Собственно это право не более монополистично, чем право Кока-колы продавать Кока-колу, а Форда - продавать Форды. Вот монополия Газпрома на продажу газа (вообще газа, как сущности), а не продукта "Высокоэнергетичные Углеводороды Газпром" - это настоящая монополия.
При желании купит газ, вы вынуждены пойти в Газпром, при желании купить (получить) автомобиль вы пойдёте в Форд, или в ВАЗ или ещё куда - по средствам. При желании получить ОС вы купите Виндовз, или Линакс, или Солярис, или что-там ещё есть. Где монополия?
аноним, четверг, 2 августа 2007 г. 11:03:30, перестаньте грубить, забаним.
Вчера вечером дома поставил OpenSuse 10.2 попробовать, так как жене на работе собираются купить комп, но без предустановленной ОС. Решил выбрать, какую бесплатную ОС ей туда поставить, чтоб она не сильно мучалась. Но возникла проблемка - опенофис не русифицирован... Ну думаю: "Какие проблемы... щас скачаю русификацию, поставлю и никаких проблем - печатная машинка для жены готова". Скачал файл OpenOffice_org-ru-2.0.4-38.i586.rpm с репозитория опенсусе. Ставлю - в ответ сообщение "не удалось разрешить зависимости" и установка заканчивается... Еле установил - для этого прописал новый источник установки, нашел в ясте появившийся файл, указал его чтоб поставил, он в ответ ругнулся про зависимости но уже на англицком языке с красными восклицательными знаками, хорошо что там есть галочка в переводе с того же английского вроде "поставить и насрать на зависимости". И вот только тогда опенофис русифицировался. Мне удалось сделать эту операцию, потому что я хоть немного соображаю в операционных системах. А что делать простому челу? Статья двухгодичная, а эти проблемы с зависимостями пакетов как были так и есть...
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 08:12:19:
Вообще-то существует пакет от Инфра-Ресурса - русифицированный OOo, который ставится поверх абсолютно любого дистра и не тянет за собой никаких зависимостей.
Что же касается конкретно Suse, то там, насколько мне известно, в Yast'е есть собственный менеджер пакетов, который разрешает зависимости автоматически.
Так что не надо драматизировать.
Хотя никто не никогда не утверждал, что для использования Линукса не нужны вообще никакие познания. Как минимум, о методах управления пакетами конкретного дистрибутива почитать не худо.
Вообще-то существует пакет от Инфра-Ресурса - русифицированный OOo, который ставится поверх абсолютно любого дистра и не тянет за собой никаких зависимостей.
Что же касается конкретно Suse, то там, насколько мне известно, в Yast'е есть собственный менеджер пакетов, который разрешает зависимости автоматически.
Так что не надо драматизировать.
Хотя никто не никогда не утверждал, что для использования Линукса не нужны вообще никакие познания. Как минимум, о методах управления пакетами конкретного дистрибутива почитать не худо.
"Что же касается конкретно Suse, то там, насколько мне известно, в Yast'е есть собственный менеджер пакетов, который разрешает зависимости автоматически.
Так что не надо драматизировать."
Так я и говорю, что все что там есть пишет "не удалось разрешить зависимости", таким образом можно сказать, что они предназначены чтобы разрешать зависимости, но не всегда их разрешают))). А насчет дистрибутива с инфа ресурса - когда только появился опенофис 2.0 я не пожалел 300 метров трафика и скачал сие поделие для винды, фрибсди и линукса (rpm). Из всего этого установился и нормально заработал только опенофис для виндоса. На фрю вродебы встал но не заработал. На пятую федору и сусе 9.3 или 9.2 (уже не помню какая точно) вообще становится не захотел - вывалились те самые пресловутые зависимости, которые по вашему мнению вообще не существуют и проблем с ними никаких нет.... Мне лично 100 метров трафика потратить на эксперимент "не установится или повезет" как-то нехочется...
Так что не надо драматизировать."
Так я и говорю, что все что там есть пишет "не удалось разрешить зависимости", таким образом можно сказать, что они предназначены чтобы разрешать зависимости, но не всегда их разрешают))). А насчет дистрибутива с инфа ресурса - когда только появился опенофис 2.0 я не пожалел 300 метров трафика и скачал сие поделие для винды, фрибсди и линукса (rpm). Из всего этого установился и нормально заработал только опенофис для виндоса. На фрю вродебы встал но не заработал. На пятую федору и сусе 9.3 или 9.2 (уже не помню какая точно) вообще становится не захотел - вывалились те самые пресловутые зависимости, которые по вашему мнению вообще не существуют и проблем с ними никаких нет.... Мне лично 100 метров трафика потратить на эксперимент "не установится или повезет" как-то нехочется...
Да.. еще совсем не факт, что жене на работу я поставлю бесплатную ОС, потому что еще неизвестно какой там будет принтер. Если принтер будет виндузячий, то придется им потратится на XP хом едишин.
>>А насчет дистрибутива с инфа ресурса - когда только появился опенофис 2.0 я не пожалел 300 метров трафика и скачал сие поделие для винды, фрибсди и линукса (rpm). Из всего этого установился и нормально заработал только опенофис для виндоса.
___
Интересно... помоему, вся клевета на Linux и заявления о "русской" Windows (как в статье некоей домохозяйки) основаны лишь на нежелании или неумении людей разбираться в принципах работы системы (в том числе и в установке пакетов). Хотя я несколько удивлён: на мой взгляд нет ничего проще чем установить rpm-пакет в Mandriva или SUSE. Возможно эта проблема решится со временем, с ростом компьютерной грамотности в России...
___
Интересно... помоему, вся клевета на Linux и заявления о "русской" Windows (как в статье некоей домохозяйки) основаны лишь на нежелании или неумении людей разбираться в принципах работы системы (в том числе и в установке пакетов). Хотя я несколько удивлён: на мой взгляд нет ничего проще чем установить rpm-пакет в Mandriva или SUSE. Возможно эта проблема решится со временем, с ростом компьютерной грамотности в России...
>>А насчет дистрибутива с инфа ресурса - когда только появился опенофис 2.0 я не пожалел 300 метров трафика и скачал сие поделие для винды, фрибсди и линукса (rpm). Из всего этого установился и нормально заработал только опенофис для виндоса.
___
Интересно... помоему, вся клевета на Linux и заявления о "русской" Windows (как в статье некоей домохозяйки) основаны лишь на нежелании или неумении людей разбираться в принципах работы системы (в том числе и в установке пакетов). Хотя я несколько удивлён: на мой взгляд нет ничего проще чем установить rpm-пакет в Mandriva или SUSE. Возможно эта проблема решится со временем, с ростом компьютерной грамотности в России...
___
Интересно... помоему, вся клевета на Linux и заявления о "русской" Windows (как в статье некоей домохозяйки) основаны лишь на нежелании или неумении людей разбираться в принципах работы системы (в том числе и в установке пакетов). Хотя я несколько удивлён: на мой взгляд нет ничего проще чем установить rpm-пакет в Mandriva или SUSE. Возможно эта проблема решится со временем, с ростом компьютерной грамотности в России...
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 11:06:55:
>XP хом едишин
Наслышан, т.е. начитан, от админов как хомы живут в сети. Не забудьте потом написать об этом.
Насчет OOo - глупости. Единственно качал не rpm или deb, а обычный архив. Распаковал и запустил. Если бы действительно нужны были библиотечки, которых в дистре нет - х..н бы он заработал. Возможно даже статическая компиляция. Да и из rpmок с диска из журнала прекрасно поставилось.
>XP хом едишин
Наслышан, т.е. начитан, от админов как хомы живут в сети. Не забудьте потом написать об этом.
Насчет OOo - глупости. Единственно качал не rpm или deb, а обычный архив. Распаковал и запустил. Если бы действительно нужны были библиотечки, которых в дистре нет - х..н бы он заработал. Возможно даже статическая компиляция. Да и из rpmок с диска из журнала прекрасно поставилось.
ну вот грамотеи поставте опенсусю 10.2, скачайте официальный OpenOffice_org-ru-2.0.4-38.i586.rpm и попробуйте русифицировать опен офис. У меня на это ушло час. Если бы это делала моя жена, то он бы никогда бы не русифицировался. Вот вам и дружелюбный, безглючный дистрибутив - ставишь официальные пакеты - а в ответ "Невозможно разрешить зависимости"
у нее сети не будет - этот комп будет просто печатной машинкой... А хом едишн в сети живет норамально, правда сеть получается одноранговая, но ведь и редакция хом а не проф. С Убунтой думаю еще поэксперементировать, но блин с мультимедиа они подкачали. Можно же пакеты на дисках разместить но просто не инсталировать их при установке дистрибутива. А то получается инета нет - mp3 никогда не услышишь.
аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 08:12:19:
А не надо было ничего скачивать из репозитария Опенсусе, нужно было просто выбрать в ясте установить такой-то пакет. Это раз, во-вторых есть диск language-addon на котором и есть русский язык, если его использовать при установке, то вся система будет русифициорована сразу, ничего не мешает этот диск добавить в список репозитариев и опять же, русифицировать систему. Чтобы корректно установить сборку от Инфра, нужно прекрутить папку с как локальный репозитарий.
А не надо было ничего скачивать из репозитария Опенсусе, нужно было просто выбрать в ясте установить такой-то пакет. Это раз, во-вторых есть диск language-addon на котором и есть русский язык, если его использовать при установке, то вся система будет русифициорована сразу, ничего не мешает этот диск добавить в список репозитариев и опять же, русифицировать систему. Чтобы корректно установить сборку от Инфра, нужно прекрутить папку с как локальный репозитарий.
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 15:54:26:
Зачем 2.0.4? У меня сейчас установлен 2.2.0, на сайте 2.2.1 есть. Ничего такого не делал - никакие зависимости не разрешал. Просто распаковал архив и ввел в консоли rpm -i *, мне больше нравится+пакет, чтобы в меню отображались проги. Ставил под мандривой, а суся мне не понравилась. Не думаю, что в работе команды rpm у них есть какие нибудь отличия.
Зачем 2.0.4? У меня сейчас установлен 2.2.0, на сайте 2.2.1 есть. Ничего такого не делал - никакие зависимости не разрешал. Просто распаковал архив и ввел в консоли rpm -i *, мне больше нравится+пакет, чтобы в меню отображались проги. Ставил под мандривой, а суся мне не понравилась. Не думаю, что в работе команды rpm у них есть какие нибудь отличия.
Хм, у меня сборка от инфра ресурс и по видимому и правда там статическая компиляция. В сусе надо было репозитарий подключить, вот тогда бы все разрешилось автоматически. У меня мандрива установлена - если знает, где оно лежит - качает сама. Очень удивило при переходе с 2006 на 2007. В 2006, как мне помнится, надо было выбирать пакеты, что то ставить самому, а тут - бац - список пакетов на экран, жмешь да и ставишь. Это, если видит, конечно, где их брать.
Я имею в виду, не когда выбираешь в пакетном менеджере - там и так все понятно, а когда ставишь с диска. cedega так ставил. Скачал, а менеджер выдал, что нужен python и еще что то.
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 15:58:30:
В мандриве кодеки есть потому, что центры во Франции и Бразилии. Потому и выбрал этот дистр - не охота было качать. ADSL тогда не было.
>Можно же пакеты на дисках разместить но просто не инсталировать их при установке дистрибутива.
Конечно, можно, но тогда центр должен быть не в США, а где - нибудь в Африке, Европе, Южной Америке, в Канаде вроде тоже нет дурацких патентов на алгоритмы. Иначе придется платить. Где то такая мысль мелькнула - одна сборка для США, другая для всех остальных.
В мандриве кодеки есть потому, что центры во Франции и Бразилии. Потому и выбрал этот дистр - не охота было качать. ADSL тогда не было.
>Можно же пакеты на дисках разместить но просто не инсталировать их при установке дистрибутива.
Конечно, можно, но тогда центр должен быть не в США, а где - нибудь в Африке, Европе, Южной Америке, в Канаде вроде тоже нет дурацких патентов на алгоритмы. Иначе придется платить. Где то такая мысль мелькнула - одна сборка для США, другая для всех остальных.
2Iliah Ну скажу еще раз - интернета на машине нет, пакет скачивал на работе, качать 300 метров дополнительно диск language-addon, в котором примерно 20 метров - русификация, из которых 13 метров русификация опенофиса неразумно... Проще скачать эти 13 метров... И скажу еще раз - при установке из яста выдает сообщение "невозможно разрешить зависимости", но только уже на английском языке, а не на русском как при простой установке rpm...
аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 08:12:19:
А не надо было ничего скачивать из репозитария Опенсусе, нужно было просто выбрать в ясте установить такой-то пакет. Это раз, во-вторых есть диск language-addon на котором и есть русский язык, если его использовать при установке, то вся система будет русифициорована сразу, ничего не мешает этот диск добавить в список репозитариев и опять же, русифицировать систему. Чтобы корректно установить сборку от Инфра, нужно прекрутить папку с как локальный репозитарий.
А не надо было ничего скачивать из репозитария Опенсусе, нужно было просто выбрать в ясте установить такой-то пакет. Это раз, во-вторых есть диск language-addon на котором и есть русский язык, если его использовать при установке, то вся система будет русифициорована сразу, ничего не мешает этот диск добавить в список репозитариев и опять же, русифицировать систему. Чтобы корректно установить сборку от Инфра, нужно прекрутить папку с как локальный репозитарий.
2 fyjybv, пятница, 3 августа 2007 г. 16:23:23:
А убунту по моему из ЮАР а не из США...
А убунту по моему из ЮАР а не из США...
Уважаемые пользователи операционной системы Windows! Если вы не осилили GNU/Linux,то идите на йух. Вы нам не нужны. До свидания.
Извиняюсь за дубль.
Если вы заведомо делаете не так, как предусмотрено создателями дистрибутива, то чего вы ждете? рпм - это не сетап.ехе. Если у вас нет интернета дома, то простой выход - это диск. Если вам в лом его качать - то тогда к вам придется узнать, что нужно вашей рпмке и ручками обеспечить удовлетворение зависимостей. Получите геморрой.
Если вы заведомо делаете не так, как предусмотрено создателями дистрибутива, то чего вы ждете? рпм - это не сетап.ехе. Если у вас нет интернета дома, то простой выход - это диск. Если вам в лом его качать - то тогда к вам придется узнать, что нужно вашей рпмке и ручками обеспечить удовлетворение зависимостей. Получите геморрой.
Комар, пятница, 3 августа 2007 г. 16:27:24:
"Уважаемые пользователи операционной системы Windows! Если вы не осилили GNU/Linux,то идите на йух. Вы нам не нужны. До свидания"
Это вообще Супер! Вот так помогают новичкам гуру линукс-сообщества.
Облазил кучу форумов и статей, чтоб мультимедиа загрузить на убунту, но при условии что машина не имеет подключения к инету. Везде советы вроде "прописываешь репозитарий и все у тебя само ставится", а вариант без инета даже не рассматривается...
"Уважаемые пользователи операционной системы Windows! Если вы не осилили GNU/Linux,то идите на йух. Вы нам не нужны. До свидания"
Это вообще Супер! Вот так помогают новичкам гуру линукс-сообщества.
Облазил кучу форумов и статей, чтоб мультимедиа загрузить на убунту, но при условии что машина не имеет подключения к инету. Везде советы вроде "прописываешь репозитарий и все у тебя само ставится", а вариант без инета даже не рассматривается...
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 16:34:04:
уважаемый аноним, это дейтсвительно так: если у вас не физического доступа к сети вообще, то - увы и ах.
Но если он имеет место быть, пусть и не с целевой машины, то вы зря облазили кучу статей и сайтов
потому что решение лежит у Вас под боком - непосредственно на этом самом сайте.
И чтобы его найти, достаточно прочитать несколько статей об устройстве репозиториев Убунты.
Если же Вам это непосильно - ну что поделаешь, Линукс требует некоторых знаний. И никто никогда этого не отрицал.
Увы Вам...
уважаемый аноним, это дейтсвительно так: если у вас не физического доступа к сети вообще, то - увы и ах.
Но если он имеет место быть, пусть и не с целевой машины, то вы зря облазили кучу статей и сайтов
потому что решение лежит у Вас под боком - непосредственно на этом самом сайте.
И чтобы его найти, достаточно прочитать несколько статей об устройстве репозиториев Убунты.
Если же Вам это непосильно - ну что поделаешь, Линукс требует некоторых знаний. И никто никогда этого не отрицал.
Увы Вам...
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 16:26:46:
>ЮАР
Я знаю, но они рассчитывают на распространение в том числе и в США и по пути специализированного дистра почему то не пошли, а могли бы.
>ЮАР
Я знаю, но они рассчитывают на распространение в том числе и в США и по пути специализированного дистра почему то не пошли, а могли бы.
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 16:34:04:
Если не хочется гемора с зависимостями вам сюда - www.pcbsd.ru. Почитайте про pbi. Все отличие от фряхи - уже настроена базовая система и пакетный менеджер для pbi пакетов. Это самодостаточные пакеты - ничего разруливать не нужно. Правда пока во фряхе с поддержкой оборудования похуже будет. Ну да ничего, скоро выйдет 7.0. Вот на нее и планирую перейти.
>Облазил кучу форумов и статей, чтоб мультимедиа загрузить на убунту, но при условии что машина не имеет подключения к инету.
Находил такой список, правда для суси. Минимально необходимый набор прог. Их не так уж и много: divx, lame, win32codes, xine и что то еще. Не помню уже. Ну и libdvdcss можно.
Если не хочется гемора с зависимостями вам сюда - www.pcbsd.ru. Почитайте про pbi. Все отличие от фряхи - уже настроена базовая система и пакетный менеджер для pbi пакетов. Это самодостаточные пакеты - ничего разруливать не нужно. Правда пока во фряхе с поддержкой оборудования похуже будет. Ну да ничего, скоро выйдет 7.0. Вот на нее и планирую перейти.
>Облазил кучу форумов и статей, чтоб мультимедиа загрузить на убунту, но при условии что машина не имеет подключения к инету.
Находил такой список, правда для суси. Минимально необходимый набор прог. Их не так уж и много: divx, lame, win32codes, xine и что то еще. Не помню уже. Ну и libdvdcss можно.
На сайте прог не так уж и много: www.pcbsd.org, но вполне достаточно. Вычитал, что у пользователей на www.pcbsd.ru есть свои пакеты.
"потому что решение лежит у Вас под боком - непосредственно на этом самом сайте.
И чтобы его найти, достаточно прочитать несколько статей об устройстве репозиториев Убунты"
Ну напишите статейку, уважаемый Алексей Федорчук, об установке мультимедиа на убунту. По типу "Если вы хотите созерцать мультимедиа на своей машине с убунту, не подключенной и инету, то зайдите вот на эти сайты, найдите там вот эти пакеты, скачайте их, запишите на диск или флешку, принесите их на свой компьютер и проинсталируйте...". Хотябы просто для mp3, divx и xvid....
И чтобы его найти, достаточно прочитать несколько статей об устройстве репозиториев Убунты"
Ну напишите статейку, уважаемый Алексей Федорчук, об установке мультимедиа на убунту. По типу "Если вы хотите созерцать мультимедиа на своей машине с убунту, не подключенной и инету, то зайдите вот на эти сайты, найдите там вот эти пакеты, скачайте их, запишите на диск или флешку, принесите их на свой компьютер и проинсталируйте...". Хотябы просто для mp3, divx и xvid....
"Если вы хотите созерцать мультимедиа на своей машине с убунту, не подключенной и инету, то зайдите вот на эти сайты, найдите там вот эти пакеты, скачайте их, запишите на диск или флешку, принесите их на свой компьютер и проинсталируйте...".
Вот вродебы элемнтарная информация, но нигде ее найти не возможно....
Вот вродебы элемнтарная информация, но нигде ее найти не возможно....
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 17:20:23:
Дык все уже написано - и не только мной (а может и не столько мной). В частности, об устройстве репозиториев - это в основном Владимира Попова.
Написано главное - принципы. детали могут меняться от версии к версии.
Или Вы предлагаете нам все бросить и чинить велосипед для каждой новой?
Увы, это наше не единственное и не главное занятие :)
Впрочем, если Вы готовы это оплачивать адекватно нашим запросам - так запросто :)
Дык все уже написано - и не только мной (а может и не столько мной). В частности, об устройстве репозиториев - это в основном Владимира Попова.
Написано главное - принципы. детали могут меняться от версии к версии.
Или Вы предлагаете нам все бросить и чинить велосипед для каждой новой?
Увы, это наше не единственное и не главное занятие :)
Впрочем, если Вы готовы это оплачивать адекватно нашим запросам - так запросто :)
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 17:25:42:
а Вы другой аноним по сравнению с предыдущим?
А Вы книжки в библиотеке когда-нибудь искали?
Если искали и не нашли - бросьте Вы этот поганый Линукс, не для Вас он...
а Вы другой аноним по сравнению с предыдущим?
А Вы книжки в библиотеке когда-нибудь искали?
Если искали и не нашли - бросьте Вы этот поганый Линукс, не для Вас он...
"Дык все уже написано - и не только мной (а может и не столько мной). В частности, об устройстве репозиториев - это в основном Владимира Попова.
Написано главное - принципы. детали могут меняться от версии к версии."
Как эта статья об устройстве репозитариев поможет мне настроить работу мультимедия, если я даже незнаю название пакетов, которые надо для этого поставить. И по вашему, каждый кто хочет послушать музыку на компе не подключенном к инету, должен перелопатить половину интернета и по прочитанным статьям об устройстве репозитариев догадаться как оно все там устроено и работает, а у тех у кого есть инет на машине - у них само все скачается и знать им ничего не надо... достаточно только нажать кнопку "Ok" при вопросе "хотите ли вы установить кодек для mp3".
"Увы, это наше не единственное и не главное занятие :)
Впрочем, если Вы готовы это оплачивать адекватно нашим запросам - так запросто :)"
Писать статьи "Устройство репозитория Ubuntu", "Kubuntu Feisty и драйвера Nvidia", "Kubuntu Feisty", "Ubuntu: настройка доступа к репозиториям" это Ваше главное занятие и делаете вы это бесплатно. А вот написание статьи про мультимедиа - это занятие не главное и не бесплатное...
Написано главное - принципы. детали могут меняться от версии к версии."
Как эта статья об устройстве репозитариев поможет мне настроить работу мультимедия, если я даже незнаю название пакетов, которые надо для этого поставить. И по вашему, каждый кто хочет послушать музыку на компе не подключенном к инету, должен перелопатить половину интернета и по прочитанным статьям об устройстве репозитариев догадаться как оно все там устроено и работает, а у тех у кого есть инет на машине - у них само все скачается и знать им ничего не надо... достаточно только нажать кнопку "Ok" при вопросе "хотите ли вы установить кодек для mp3".
"Увы, это наше не единственное и не главное занятие :)
Впрочем, если Вы готовы это оплачивать адекватно нашим запросам - так запросто :)"
Писать статьи "Устройство репозитория Ubuntu", "Kubuntu Feisty и драйвера Nvidia", "Kubuntu Feisty", "Ubuntu: настройка доступа к репозиториям" это Ваше главное занятие и делаете вы это бесплатно. А вот написание статьи про мультимедиа - это занятие не главное и не бесплатное...
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 18:22:03:
Извините, если не того анонима - но придется послать Вас на сайт символического направления имени Леонида Каганова.
УРЛ, надеюсь, знаете?
Извините, если не того анонима - но придется послать Вас на сайт символического направления имени Леонида Каганова.
УРЛ, надеюсь, знаете?
"но придется послать Вас"
Вот посылать Вы мастера, когда вас просят в чем-то помочь. "Идите читайте маны тупые ламеры, лузеры и безмозглые. Тут на этом крутом сайте общаются только хакеры, везунчики и весьма интелектуальные личности, показывающие друг другу свои способности, и свое принебрижение всем новичкам, которые хотят использовать Линукс для решения некоторых не таких уж и сложных задач, и обращающихся к вам за помощью" - вот что вы говорите. Ну еще: "Линукс - это так просто, вы попробуйте и у вас все получится. Большинство дистрибутивов относятся весьма дружелюбно к простому пользователю.... Бла-бла-бла-бла...."
Вот посылать Вы мастера, когда вас просят в чем-то помочь. "Идите читайте маны тупые ламеры, лузеры и безмозглые. Тут на этом крутом сайте общаются только хакеры, везунчики и весьма интелектуальные личности, показывающие друг другу свои способности, и свое принебрижение всем новичкам, которые хотят использовать Линукс для решения некоторых не таких уж и сложных задач, и обращающихся к вам за помощью" - вот что вы говорите. Ну еще: "Линукс - это так просто, вы попробуйте и у вас все получится. Большинство дистрибутивов относятся весьма дружелюбно к простому пользователю.... Бла-бла-бла-бла...."
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 18:50:09:
___
Да, увы... Такова принудительная сила реальности. Тысячи людей во всем мире сочиняли всякие маны, доки, хутуёвины - для того, чтобы Вы их читали.
Сотни людей в бывшей СНГовии переводили их на русский язык или сочиняли собственные, прям на языке родных осин сразу.
Ну кто же виноват, что Вам лениво их прочитать?
Вот только и остается - лучший друг юниксоидов всех времен и народов Леонид Каганов...
___
Да, увы... Такова принудительная сила реальности. Тысячи людей во всем мире сочиняли всякие маны, доки, хутуёвины - для того, чтобы Вы их читали.
Сотни людей в бывшей СНГовии переводили их на русский язык или сочиняли собственные, прям на языке родных осин сразу.
Ну кто же виноват, что Вам лениво их прочитать?
Вот только и остается - лучший друг юниксоидов всех времен и народов Леонид Каганов...
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 18:50:09:
Все же почитайте - может понравится
http://ru.wikipedia.org/wiki/PC-BSD
>>
PC-BSD имеет оригинальную систему пакетов PBI. Отличительной особенностью является то, что все PBI пакеты устанавливаются в отдельную директорию. Таким образом каждый пакет становиться относительно независимым, и происходит чёткое разделение между пакетами и основной системой.
<<
Это действительно так круто как написано - лично мне понравилось.
Все же почитайте - может понравится
http://ru.wikipedia.org/wiki/PC-BSD
>>
PC-BSD имеет оригинальную систему пакетов PBI. Отличительной особенностью является то, что все PBI пакеты устанавливаются в отдельную директорию. Таким образом каждый пакет становиться относительно независимым, и происходит чёткое разделение между пакетами и основной системой.
<<
Это действительно так круто как написано - лично мне понравилось.
"Да, увы... Такова принудительная сила реальности. Тысячи людей во всем мире сочиняли всякие маны, доки, хутуёвины - для того, чтобы Вы их читали.
Сотни людей в бывшей СНГовии переводили их на русский язык или сочиняли собственные, прям на языке родных осин сразу.
Ну кто же виноват, что Вам лениво их прочитать?"
Ну это типа "иди почитай тысячу страниц технического текста, и может быть ты там найдешь, то что тебя интересует... Я вот знаю, но нескажу... ведь я когда-то потратил свое время на чтение, вот теперь, мой юнный друг, настала твоя очередь...". Я день потратил на поиск и чтение статей про мультимедиа в убунту, узнал много всего интересного, но не того, что мне надо...
Вас, Алексей Федорчук, можно назвать популяризатором от слова "попа" - с одной стороны популяризирую, с другой попу показываю....
Сотни людей в бывшей СНГовии переводили их на русский язык или сочиняли собственные, прям на языке родных осин сразу.
Ну кто же виноват, что Вам лениво их прочитать?"
Ну это типа "иди почитай тысячу страниц технического текста, и может быть ты там найдешь, то что тебя интересует... Я вот знаю, но нескажу... ведь я когда-то потратил свое время на чтение, вот теперь, мой юнный друг, настала твоя очередь...". Я день потратил на поиск и чтение статей про мультимедиа в убунту, узнал много всего интересного, но не того, что мне надо...
Вас, Алексей Федорчук, можно назвать популяризатором от слова "попа" - с одной стороны популяризирую, с другой попу показываю....
2 fyjybv, пятница, 3 августа 2007 г. 19:32:20:
спасибо за совет! Я с фрей нормально дружу (тока вот печать из неё никогда не делал, как-то не приходилось, все больше как-то в терминале по ssh), PC-BSD действительно неплохая вещь для таких целей. Может быть, если с убунту не получится, поставлю жене pc-bsd на работу... Мне еще гном больше кде нравится, а в pc-bsd кде по умолчанию, поэтому pc-bsd у меня как запасной вариант...
спасибо за совет! Я с фрей нормально дружу (тока вот печать из неё никогда не делал, как-то не приходилось, все больше как-то в терминале по ssh), PC-BSD действительно неплохая вещь для таких целей. Может быть, если с убунту не получится, поставлю жене pc-bsd на работу... Мне еще гном больше кде нравится, а в pc-bsd кде по умолчанию, поэтому pc-bsd у меня как запасной вариант...
2 аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 19:37:14:
А Вы что, чего-то спрашивали? До сих пор слышны были только рыдания - типа чего-то там мультимедия не встает :)
А Вы что, чего-то спрашивали? До сих пор слышны были только рыдания - типа чего-то там мультимедия не встает :)
>>Наслышан, т.е. начитан, от админов как хомы
>>живут в сети. Не забудьте потом написать об
>>этом.
Нормально живут.
>>живут в сети. Не забудьте потом написать об
>>этом.
Нормально живут.
2 fyjybv
> Таким образом каждый пакет становиться относительно независимым, и происходит чёткое разделение между пакетами и основной системой.
__
Вообще-то, разделение оснвоной системы и пакетов имеет место во всех BSD-системах. Во Фре и Опене пакеты устанавливаются в /usr/local, в NetBSD и DragonFly - в /usr/pkgsrc.
И происходит это из самой природы BSD-систем - там основная система есть :)
В Линуксе такое тоже можно реализовать - прописав соответствующие флаги в Гентушных портежах или Арчевском ABS'е. Или просто прикрутив к Слаквари pkgsrc (официально поддерживается).
Вся беда в том, что в Линуксе не очень понятно, где кончается основная система, и где начинаются пакеты...
А идея PBI была, помнится, в другом: пакет компилируется и устанавливается со всеми либами, от которых зависит. И рассчитывалась в основном на установку больших сторонних пакетов - типа OOo илим Мозиллы. Или просто пакетов, не критичных для данного пользователя - абы как работали.
А для всего критически важного - остаются make world и система портов.
> Таким образом каждый пакет становиться относительно независимым, и происходит чёткое разделение между пакетами и основной системой.
__
Вообще-то, разделение оснвоной системы и пакетов имеет место во всех BSD-системах. Во Фре и Опене пакеты устанавливаются в /usr/local, в NetBSD и DragonFly - в /usr/pkgsrc.
И происходит это из самой природы BSD-систем - там основная система есть :)
В Линуксе такое тоже можно реализовать - прописав соответствующие флаги в Гентушных портежах или Арчевском ABS'е. Или просто прикрутив к Слаквари pkgsrc (официально поддерживается).
Вся беда в том, что в Линуксе не очень понятно, где кончается основная система, и где начинаются пакеты...
А идея PBI была, помнится, в другом: пакет компилируется и устанавливается со всеми либами, от которых зависит. И рассчитывалась в основном на установку больших сторонних пакетов - типа OOo илим Мозиллы. Или просто пакетов, не критичных для данного пользователя - абы как работали.
А для всего критически важного - остаются make world и система портов.
2 Алексей Федорчук
>А идея PBI была, помнится, в другом: пакет компилируется и устанавливается со всеми либами, от которых зависит.
Плюс в том, что можно создать такой пакет и не париться, что не будет какой то библиотечки. На диск преспокойно записать и опять же не париться, что у того кому дал пакет чего то в системе не будет.
>А для всего критически важного - остаются make world и система портов.
То, что система портов доступна - это я знаю. Хотя обновления все же ставятся в основную систему. Как понимаю - можно этим процессом управлять при создании скриптов установки.
>Вся беда в том, что в Линуксе не очень понятно, где кончается основная система, и где начинаются пакеты...
В убунту сделали два варианта установки программ - индивидуальные пакеты и этаким мегапакетом.
2 аноним, суббота, 4 августа 2007 г. 14:41:39:
>>Наслышан, т.е. начитан, от админов как хомы
>>живут в сети. Не забудьте потом написать об
>>этом.
>Нормально живут.
А я вот от админов начитался, что они норовят подраться. Один был крайне не доволен тем, что начальство экономит и накупило хомы вместо проф - ему достался гемор с ними.
>А идея PBI была, помнится, в другом: пакет компилируется и устанавливается со всеми либами, от которых зависит.
Плюс в том, что можно создать такой пакет и не париться, что не будет какой то библиотечки. На диск преспокойно записать и опять же не париться, что у того кому дал пакет чего то в системе не будет.
>А для всего критически важного - остаются make world и система портов.
То, что система портов доступна - это я знаю. Хотя обновления все же ставятся в основную систему. Как понимаю - можно этим процессом управлять при создании скриптов установки.
>Вся беда в том, что в Линуксе не очень понятно, где кончается основная система, и где начинаются пакеты...
В убунту сделали два варианта установки программ - индивидуальные пакеты и этаким мегапакетом.
2 аноним, суббота, 4 августа 2007 г. 14:41:39:
>>Наслышан, т.е. начитан, от админов как хомы
>>живут в сети. Не забудьте потом написать об
>>этом.
>Нормально живут.
А я вот от админов начитался, что они норовят подраться. Один был крайне не доволен тем, что начальство экономит и накупило хомы вместо проф - ему достался гемор с ними.
fyjybv
> Плюс в том, что можно создать такой пакет и не париться, что не будет какой то библиотечки.
__
Всякая медаль имеет свою оборотную сторону. Этой оборотная сторона в том, что функции из разных библиотек могут многократно дублироваться. Потому сами разработчики и предлагают PBI как дополнительный к портам способ.
> То, что система портов доступна - это я знаю. Хотя обновления все же ставятся в основную систему.
___
Нет. Все, что не является Distribuions, ставится в собственную ветвь файловой системы - /usr/local или /usr/pkgsrc. Которую резонные люди советуют выносить на отдельный дисковый раздел.
> В убунту сделали два варианта установки программ - индивидуальные пакеты и этаким мегапакетом.
___
Ну положим, это сделали не в Убунту, а существует в Дебиане очень давно - под названием tasks.
Ну а сама идея метапакета (метапорта) идет опять-таки из BSD-мира.
В общем, не нужно преувеличивать революционность PC-BSD: их пакетная концепция - это просто дальнейшее развитие идеи статической линковки (которая также применяется испокон веков в тех случаях, когда это целесообразно).
Просто PC-BSD - облегченный споосб вхлождения в BSD-мир, вот и все. Ее главное достоинство - последующая безболезненная миграция на обычную FreeBSD, если пользователю это понадобится (а оно, скорее всего, понадобится :) ).
> Плюс в том, что можно создать такой пакет и не париться, что не будет какой то библиотечки.
__
Всякая медаль имеет свою оборотную сторону. Этой оборотная сторона в том, что функции из разных библиотек могут многократно дублироваться. Потому сами разработчики и предлагают PBI как дополнительный к портам способ.
> То, что система портов доступна - это я знаю. Хотя обновления все же ставятся в основную систему.
___
Нет. Все, что не является Distribuions, ставится в собственную ветвь файловой системы - /usr/local или /usr/pkgsrc. Которую резонные люди советуют выносить на отдельный дисковый раздел.
> В убунту сделали два варианта установки программ - индивидуальные пакеты и этаким мегапакетом.
___
Ну положим, это сделали не в Убунту, а существует в Дебиане очень давно - под названием tasks.
Ну а сама идея метапакета (метапорта) идет опять-таки из BSD-мира.
В общем, не нужно преувеличивать революционность PC-BSD: их пакетная концепция - это просто дальнейшее развитие идеи статической линковки (которая также применяется испокон веков в тех случаях, когда это целесообразно).
Просто PC-BSD - облегченный споосб вхлождения в BSD-мир, вот и все. Ее главное достоинство - последующая безболезненная миграция на обычную FreeBSD, если пользователю это понадобится (а оно, скорее всего, понадобится :) ).
О, да я не спорю, что bash юзер хер будет изучать, а только что линух прогрессирует, и в таких дистрах как мандрива юзать консоль уже почти не надо.
2 Алексей Федорчук
>Все, что не является Distribuions, ставится в собственную ветвь файловой системы - /usr/local или /usr/pkgsrc.
http://www.pcbsd.org/?p=updates
Я имел в виду, что у программ все же есть общие библиотеки и их можно ставить как pbi пакеты.
>не нужно преувеличивать революционность PC-BSD
Не революционно, а просто хорошо.
>Просто PC-BSD - облегченный споосб вхлождения в BSD-мир, вот и все. Ее главное достоинство - последующая безболезненная миграция на обычную FreeBSD
Вход - да, а вот миграция не обязательно. Заходил на форум - не похоже, что пользователи хотят куда мигрировать -этот дистр как раз и позиционируют как десктопный вариант.
>Потому сами разработчики и предлагают PBI как дополнительный к портам способ.
Однако по умолчанию они не ставятся и не обязательны.
>Все, что не является Distribuions, ставится в собственную ветвь файловой системы - /usr/local или /usr/pkgsrc.
http://www.pcbsd.org/?p=updates
Я имел в виду, что у программ все же есть общие библиотеки и их можно ставить как pbi пакеты.
>не нужно преувеличивать революционность PC-BSD
Не революционно, а просто хорошо.
>Просто PC-BSD - облегченный споосб вхлождения в BSD-мир, вот и все. Ее главное достоинство - последующая безболезненная миграция на обычную FreeBSD
Вход - да, а вот миграция не обязательно. Заходил на форум - не похоже, что пользователи хотят куда мигрировать -этот дистр как раз и позиционируют как десктопный вариант.
>Потому сами разработчики и предлагают PBI как дополнительный к портам способ.
Однако по умолчанию они не ставятся и не обязательны.
>>А я вот от админов начитался, что они норовят
>>подраться
wtf "подраться"?
>>подраться
wtf "подраться"?
Мне очень нравится LINUX, из-за его идеалогии, ровно как и FreeBSD, от винды не могу отказаться я на ней работаю в 1С. Выход прост виртуальная машина. Меня спас "Virtual Box 1.4", теперь у меня стоят FreeBSD, Windows и сюда я за Gentoo пришел. Выбор всегда хорошо он помогает прогрессу :о))
\\AntiWindows, суббота, 4 августа 2007 г. 16:32:14:
\\О, да я не спорю, что bash юзер хер будет \\изучать, а только что линух прогрессирует, и в \\таких дистрах как мандрива юзать консоль уже почти не надо.
Подражая Федорчуку, сказал бы что-то типа "какой это прогрес, это регресс" ;)
\\О, да я не спорю, что bash юзер хер будет \\изучать, а только что линух прогрессирует, и в \\таких дистрах как мандрива юзать консоль уже почти не надо.
Подражая Федорчуку, сказал бы что-то типа "какой это прогрес, это регресс" ;)
Отличная статья полностью согласен с авторорм, линук использую только на сервере, а вот на рабочей машине мне гимор не нужен, мне работать надо а не маны изучать
аноним, четверг, 16 августа 2007 г. 14:05:05:
Не поделитесь, чего работаете? Каунтер страйк?
А статья правильная. Хаос этот Линекс! А нормальному человеку нужен порядок. Строем к компу подошли. Строем Ок нажали. Строем отошли. Лепота. Какая такая свобода выбора? От нее один бардак. Человек, он по сути скотина, из праха создан. А виндовый юзер и того хуже. Его, падлу, надо бдить и бдить. Слава богу есть Микрософт, есть Гейтс и есть Балмер, пророк его. Там решат, что надо ставить на этот компьютер и какие МП на нем можно проигрывать.
Хай Биллтлер!
Не поделитесь, чего работаете? Каунтер страйк?
А статья правильная. Хаос этот Линекс! А нормальному человеку нужен порядок. Строем к компу подошли. Строем Ок нажали. Строем отошли. Лепота. Какая такая свобода выбора? От нее один бардак. Человек, он по сути скотина, из праха создан. А виндовый юзер и того хуже. Его, падлу, надо бдить и бдить. Слава богу есть Микрософт, есть Гейтс и есть Балмер, пророк его. Там решат, что надо ставить на этот компьютер и какие МП на нем можно проигрывать.
Хай Биллтлер!
Автору статьи:
Я тут в соседнем треде задал несколько вопросов. Все на полном серьезе. Не посмотрите? Я, когда-то, из-за них перешел на другую платформу. Может это я туплю? Может я еще на Виндоуз вернусь? Может ответите? Компетентный Вы наш.
Конечно могу сюда их перевалить, но не удобно, как-то.
Я тут в соседнем треде задал несколько вопросов. Все на полном серьезе. Не посмотрите? Я, когда-то, из-за них перешел на другую платформу. Может это я туплю? Может я еще на Виндоуз вернусь? Может ответите? Компетентный Вы наш.
Конечно могу сюда их перевалить, но не удобно, как-то.
Засрал ты соседний тред своими тупыми вопросами, которые к домашнему пользователю отношения никакого не имеют.
--> аноним, пятница, 17 августа 2007 г. 15:35:58:
Вот нормальный виндузятник. Громко взбзднул - тихо свалил. Анонимно. Виндуз вей.
Вот нормальный виндузятник. Громко взбзднул - тихо свалил. Анонимно. Виндуз вей.
-->аноним, пятница, 3 августа 2007 г. 19:37:14:
//Ну это типа "иди почитай тысячу страниц технического текста, и может быть ты там найдешь, то что тебя интересует... Я вот знаю, но нескажу... ведь я когда-то потратил свое время на чтение, вот теперь, мой юнный друг, настала твоя очередь...". Я день потратил на поиск и чтение статей про мультимедиа в убунту, узнал много всего интересного, но не того, что мне надо...//
1.Набираем в браузере словосочетание google.ru с помощью клавиатуры, предварительно переключенной (shift+alt)на английский язык.
2.В появившемся окошке под картинкой с надписью гугля-россия-тм набираем "ubuntu wiki", ставим точечку на "поиск страниц на русском", жмем с помощью мышки на "ОК"
3.вторая строчка сверху БОЛЬШИМИ БУКОВКАМИ - Ubuntu:Feisty ru -
потом мелкими текст, его читать не обязательно,
подведите стрелку путем передвижения мыши по коврику к выделенным жирным шрифтом словам
"Ubuntu:Feisty ru", нажмите ок.
4. Откроется страница где много буковок.
Вас заинтересуют пункты 1.4 и 1.7.4
В общей сложности страницы 3-4.
А ещё один совет. Идите в виндовз и сидите в нем, без обид.
//Ну это типа "иди почитай тысячу страниц технического текста, и может быть ты там найдешь, то что тебя интересует... Я вот знаю, но нескажу... ведь я когда-то потратил свое время на чтение, вот теперь, мой юнный друг, настала твоя очередь...". Я день потратил на поиск и чтение статей про мультимедиа в убунту, узнал много всего интересного, но не того, что мне надо...//
1.Набираем в браузере словосочетание google.ru с помощью клавиатуры, предварительно переключенной (shift+alt)на английский язык.
2.В появившемся окошке под картинкой с надписью гугля-россия-тм набираем "ubuntu wiki", ставим точечку на "поиск страниц на русском", жмем с помощью мышки на "ОК"
3.вторая строчка сверху БОЛЬШИМИ БУКОВКАМИ - Ubuntu:Feisty ru -
потом мелкими текст, его читать не обязательно,
подведите стрелку путем передвижения мыши по коврику к выделенным жирным шрифтом словам
"Ubuntu:Feisty ru", нажмите ок.
4. Откроется страница где много буковок.
Вас заинтересуют пункты 1.4 и 1.7.4
В общей сложности страницы 3-4.
А ещё один совет. Идите в виндовз и сидите в нем, без обид.
>Человек, он по сути скотина
По себе не судят.
По себе не судят.
Судят по анонимусам.
линукс слишком громоздкий и неудобный для пользователя. у меня как у ламера в нем, ушло 3 дня чтобы разобраться,как все таки поставить чертовы видеодрайвера чтобы монитор хотя бы не мерцал... я сутки сидел в долбаной консоли пытаясь хоть что то сделать. мне еще повезло что драйвер ставился куда надо сам, после того как я доустановил кучу пакетов. при этом на все вопросы знакомым пингвинщикам в чатах я получал нечто типо "погугли" или "юзай man". отлично, дрова я воткнул, но теперь слетел Gnome. не запускается Yast и еще несколько прог. Линукс лучше? не вижу. многие говорят что он не глючит и вообще рулез.. ООО и как он красиво смотрится под каким нить берилом, или похожей оболочкой! а вы на винду не ставили украшалок, если вас так поперло? ) попробуйте... хотя, каждому свой пылесос, согласен с автором.
мое мнение: линукс: 1)для фанатов 2) для тех кто не хочет платить деньги за лиценз софт (для России неактуально) 3)для решения специализированных задач
для домашенго юзанья он... извините меня. просто не нужен. я не восхваляю винду, что атм все здорово. просто она тупо лучше. платный софт всегда лучше, как вы знаете. главное его крякнуть =) я не против линукса, изучать новое всегда полезно, но... это очень недружелюбная система. к тому же лишенная нормальной справки =(
мое мнение: линукс: 1)для фанатов 2) для тех кто не хочет платить деньги за лиценз софт (для России неактуально) 3)для решения специализированных задач
для домашенго юзанья он... извините меня. просто не нужен. я не восхваляю винду, что атм все здорово. просто она тупо лучше. платный софт всегда лучше, как вы знаете. главное его крякнуть =) я не против линукса, изучать новое всегда полезно, но... это очень недружелюбная система. к тому же лишенная нормальной справки =(
Yast? Suse выходит.
Здесь аналогичная история:
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1402696
>поставить видеодрайвера чтобы монитор хотя бы не мерцал
по-моему от дров не зависит.
Ubuntu может лучше было поставить.
Здесь аналогичная история:
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1402696
>поставить видеодрайвера чтобы монитор хотя бы не мерцал
по-моему от дров не зависит.
Ubuntu может лучше было поставить.
2 Oxium
>при этом на все вопросы знакомым пингвинщикам в чатах я получал нечто типо "погугли" или "юзай man".
Ох, если возникают проблемы - идите на www.linuxforum.ru. Многие "проблемы" давным давно решены. И не обращайте внимания на типов осиливших заинсталить дистр и возомнивших о себе после этого не Бог весть что.
>2) для тех кто не хочет платить деньги за лиценз софт (для России неактуально)
Всему свое время. Не сейчас - так потом.
Как это ни странно даже в России есть люди, которые уважают чужой труд. Знаете ли, программисты тоже не воздухом сыты.
Единственно иногда все таки запускаю вин проги в cedega, wine. Игрушки, все остальное, что лично мне нужно есть. Не всегда покупаю только по одной причине. Потому, что не знаю - будут ли они заводиться. Платить за то, что не будет работать как то не особенно хочется. Держать на винте из за этого ОСь виндовз, которой не пользуюсь тоже не хочется. И не из фанатизма, а просто не нравится. Хотя вот смотрю в последнее время есть тенденция к кроссплатформенности. Вот тогда и буду их покупать.
>главное его крякнуть =)
Вот за такое нет уважения ни одному вин юзеру использующему кряки.
>при этом на все вопросы знакомым пингвинщикам в чатах я получал нечто типо "погугли" или "юзай man".
Ох, если возникают проблемы - идите на www.linuxforum.ru. Многие "проблемы" давным давно решены. И не обращайте внимания на типов осиливших заинсталить дистр и возомнивших о себе после этого не Бог весть что.
>2) для тех кто не хочет платить деньги за лиценз софт (для России неактуально)
Всему свое время. Не сейчас - так потом.
Как это ни странно даже в России есть люди, которые уважают чужой труд. Знаете ли, программисты тоже не воздухом сыты.
Единственно иногда все таки запускаю вин проги в cedega, wine. Игрушки, все остальное, что лично мне нужно есть. Не всегда покупаю только по одной причине. Потому, что не знаю - будут ли они заводиться. Платить за то, что не будет работать как то не особенно хочется. Держать на винте из за этого ОСь виндовз, которой не пользуюсь тоже не хочется. И не из фанатизма, а просто не нравится. Хотя вот смотрю в последнее время есть тенденция к кроссплатформенности. Вот тогда и буду их покупать.
>главное его крякнуть =)
Вот за такое нет уважения ни одному вин юзеру использующему кряки.
2 Oxium
>платный софт всегда лучше, как вы знаете.
Если так хочется ценник то существует Mandriva 2007 PowerPack+ - 2500. Сервак - ASPLinux Server за 3985. ALTLinux Server за 8550. Цены с www.linuxcenter.ru. Есть и дешевле, есть намного дороже - Red Hat Enterprise Linux Desktop - 23995 и т.д.. GNU/Linux никогда не был бесплатным в общепринятом понятии - это свободная система. Свобода выбора - хочешь плати за тех. поддержку, как у Red Hat на три года, хочешь разбирайся сам.
>платный софт всегда лучше, как вы знаете.
Если так хочется ценник то существует Mandriva 2007 PowerPack+ - 2500. Сервак - ASPLinux Server за 3985. ALTLinux Server за 8550. Цены с www.linuxcenter.ru. Есть и дешевле, есть намного дороже - Red Hat Enterprise Linux Desktop - 23995 и т.д.. GNU/Linux никогда не был бесплатным в общепринятом понятии - это свободная система. Свобода выбора - хочешь плати за тех. поддержку, как у Red Hat на три года, хочешь разбирайся сам.
2Oxium
не сказал бы я, что пингвин дома неудобен. Беда в основном в том, что люди, аналогично вам "пробовавшие" линукс _совершенно_ не имеют никаких базовых знаний о системе и не хотят их получать. Система, лишенная нормальной справки - как раз венда, ее "справочная система" не дает вообще ничего не дает - какие нажимать кнопочки и где они расположены, понятно и так, а другой информации там не содержится. Ман же весьма и весьма информативен.
зы "платный софт всегда лучше" - часто, но далеко не всегда. Ничуть не скажу, что MSOffice лучше OOo, Nero - k3b, продукты Kerio - squid, iptables и postfix. Это так, навскидку. Если подумать, можно найти еще много продуктов, имеющих лучшие бесплатные аналоги.
не сказал бы я, что пингвин дома неудобен. Беда в основном в том, что люди, аналогично вам "пробовавшие" линукс _совершенно_ не имеют никаких базовых знаний о системе и не хотят их получать. Система, лишенная нормальной справки - как раз венда, ее "справочная система" не дает вообще ничего не дает - какие нажимать кнопочки и где они расположены, понятно и так, а другой информации там не содержится. Ман же весьма и весьма информативен.
зы "платный софт всегда лучше" - часто, но далеко не всегда. Ничуть не скажу, что MSOffice лучше OOo, Nero - k3b, продукты Kerio - squid, iptables и postfix. Это так, навскидку. Если подумать, можно найти еще много продуктов, имеющих лучшие бесплатные аналоги.
Это насколько же надо обладать воспаленным мозгом, что бы сравнивать жалкие поделки вроде OOo, k3b или squid с полноценными качественными программами...? Эти радикалы - опенсорсники начинают напоминать автолюбителей из какого нибудь села, которые смастерили самодвижущуюся телегу из подручных материалов, а увидев, что без шансов - начинают тявкать на Бэнтли...)))
>Это насколько же надо обладать воспаленным мозгом,
>что бы сравнивать жалкие поделки вроде k3b или
> squid с полноценными качественными программами...?
Что за чушь. Какая k3b жалкая поделка? С дуба упали?
Не нравится k3b -есть Nero под linux.
Squid хоть знаешь что такое? Большинство прокси работают на нем. Знать что-то нужно, прежде чем тявкать.
>ююавтолюбителей из какого нибудь села, которые
>смастерили самодвижущуюся телегу из подручных
>материалов, а увидев, что без шансов - начинают
>тявкать на Бэнтли...
Бредятина полнейшая. У кого нету шансов? Думать надо, а не писать отсебятину.
>что бы сравнивать жалкие поделки вроде k3b или
> squid с полноценными качественными программами...?
Что за чушь. Какая k3b жалкая поделка? С дуба упали?
Не нравится k3b -есть Nero под linux.
Squid хоть знаешь что такое? Большинство прокси работают на нем. Знать что-то нужно, прежде чем тявкать.
>ююавтолюбителей из какого нибудь села, которые
>смастерили самодвижущуюся телегу из подручных
>материалов, а увидев, что без шансов - начинают
>тявкать на Бэнтли...
Бредятина полнейшая. У кого нету шансов? Думать надо, а не писать отсебятину.
Зачастую встречаются опрометчивые взгляды на опенсорс со стороны апологетов платных программ.
Опенсорсные решения, особенно различные сетевые средства, используются довольно широко.
Они зачастую предоставляют меньшую функциональность по сравнению с проприетарными аналогами, но ими пользуются. Их выбирают за нулевую стоимость лицензии и бесплатную поддержку.
Университет недавно перевел портал с коммерческой портальной платформы на опенсорсную.
Слишком дорого стало платить за коммерческую поддержку. Это сделали специалисты, взвесив все за и против. Рассуждать о том, что использовать опенсорс не престижно может только далекий от этого человек, зомбированный проприетарной рекламой.
Опенсорс это модель бизнеса, так же как разработка с закрытыми исходниками. Говорить плохо это или хорошо бессмыслено. Два крайних варианта.
А рассуждения типа опенсорс-говно -это мнение 13-летнего мальчика, который только что увидел рекламу чего-то проприетарного и побежал это рекламировать на опенсорсный форум;)
Опенсорсные решения, особенно различные сетевые средства, используются довольно широко.
Они зачастую предоставляют меньшую функциональность по сравнению с проприетарными аналогами, но ими пользуются. Их выбирают за нулевую стоимость лицензии и бесплатную поддержку.
Университет недавно перевел портал с коммерческой портальной платформы на опенсорсную.
Слишком дорого стало платить за коммерческую поддержку. Это сделали специалисты, взвесив все за и против. Рассуждать о том, что использовать опенсорс не престижно может только далекий от этого человек, зомбированный проприетарной рекламой.
Опенсорс это модель бизнеса, так же как разработка с закрытыми исходниками. Говорить плохо это или хорошо бессмыслено. Два крайних варианта.
А рассуждения типа опенсорс-говно -это мнение 13-летнего мальчика, который только что увидел рекламу чего-то проприетарного и побежал это рекламировать на опенсорсный форум;)
To All про платный софт и стоимость владения.
Из топика в топик.Из комментов в комменты только и слышно вопли сами знаете кого:
"Бесплатно только сыр в мышеловке, хорошее бесплатным не бывает".
Ткнеш в цены - вопли: "ну вот, а говорили линюкс бесплатный, а тут стоит больше винды, линюкс ацтой, винда форевер"
:)
Хоть бы определились как то...
Возмем гипотетического Васю Пупкина, который приобрел(собрал) себе компьютер и хочет себе "красиво" и с интернетоми которые не гнушается походить и поездить.Нефик жиреть в кресле:)
Вот возмем пример стоимости набора(у нас есть компьютер, надо его "оживить" набором ПО):
Win+MSO+OutFw+Kasp
MS Windows XP Professional SP2b = 4500 руб.
MS Office Home and Student 2007 Win33 = 4250 руб.
Kaspersky Anti-Virus 7.0 = 980 руб.
Outpost Firewall Pro = 700 руб.
Итого:10430 руб.
+ естественно наличие интернета(цена варьируется).
А теперь фокус :)
Kubuntu or other *nix OS - стоимость:
Поездка в центр на (метро/автобус/машина/лошадь):
не больше 400 руб.(самое дорогое - это водка водителю кобылы)
Подход к продавцам дисков - кому как, может в оплату входят душевные муки?
Спросить а где...за спрос помоему не бьют, так?
Цена болванки, что выбрать и т.д. - если наткнетесь на лунуксятника - то бесплатно.
Итого даже считать не буду.
А теперь что ж наш Вася пупкин, практически бесплатно получив то, за что бы отдал 11 штук, может на них прикупить?
DVB карта+тарелка+головка+настройка = 2500+700+300+300 = 3800 руб.
Мобила с gprs = 1500 руб.(c380,me45,a60)
Стоимость 1 гигабайта со спутника 4(ночью)-30 баксов.
Стоимость 1 гигабайта globax`a = 2 бакса.
Итого наш Вася Пупкин получает себе ПО+интернет для обновления и юзанья за....5500 рублей!!
Так что те, кто вопят что никсы дорогие, и обновлять надо потратить бешенные деньги и вообще НЕ ВИДЕЛ НО ТОВАРИЩЬ ДРУГА ГОВОРИЛ ЧТО СТОЯЛ РЯДОМ С ТЕМ КТО ВИДЕЛ И ТО СКАЗАЛ ДЕРЬМО -
Все идут лесом в известном направлении :)
Далее вопли вот стоимость владения, стоимость владения...ЧТО ЭТО ТАКОЕ???? Я вот точно знаю что пойду перепишу где нить никсы или скачаю, и ко мне дядька из обэп не придет, и торговать буду теми же никсами - не придет и платить за использование никсов я не собираюсь...ТАК ЧТО ТАКОЕ СТОИМОСТЬ ВЛАДЕНИЯ????
То аноним, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 19:27:02:
Валерий, не прячтесь за анонимусом, Вас насквозь видно.:)
Из топика в топик.Из комментов в комменты только и слышно вопли сами знаете кого:
"Бесплатно только сыр в мышеловке, хорошее бесплатным не бывает".
Ткнеш в цены - вопли: "ну вот, а говорили линюкс бесплатный, а тут стоит больше винды, линюкс ацтой, винда форевер"
:)
Хоть бы определились как то...
Возмем гипотетического Васю Пупкина, который приобрел(собрал) себе компьютер и хочет себе "красиво" и с интернетоми которые не гнушается походить и поездить.Нефик жиреть в кресле:)
Вот возмем пример стоимости набора(у нас есть компьютер, надо его "оживить" набором ПО):
Win+MSO+OutFw+Kasp
MS Windows XP Professional SP2b = 4500 руб.
MS Office Home and Student 2007 Win33 = 4250 руб.
Kaspersky Anti-Virus 7.0 = 980 руб.
Outpost Firewall Pro = 700 руб.
Итого:10430 руб.
+ естественно наличие интернета(цена варьируется).
А теперь фокус :)
Kubuntu or other *nix OS - стоимость:
Поездка в центр на (метро/автобус/машина/лошадь):
не больше 400 руб.(самое дорогое - это водка водителю кобылы)
Подход к продавцам дисков - кому как, может в оплату входят душевные муки?
Спросить а где...за спрос помоему не бьют, так?
Цена болванки, что выбрать и т.д. - если наткнетесь на лунуксятника - то бесплатно.
Итого даже считать не буду.
А теперь что ж наш Вася пупкин, практически бесплатно получив то, за что бы отдал 11 штук, может на них прикупить?
DVB карта+тарелка+головка+настройка = 2500+700+300+300 = 3800 руб.
Мобила с gprs = 1500 руб.(c380,me45,a60)
Стоимость 1 гигабайта со спутника 4(ночью)-30 баксов.
Стоимость 1 гигабайта globax`a = 2 бакса.
Итого наш Вася Пупкин получает себе ПО+интернет для обновления и юзанья за....5500 рублей!!
Так что те, кто вопят что никсы дорогие, и обновлять надо потратить бешенные деньги и вообще НЕ ВИДЕЛ НО ТОВАРИЩЬ ДРУГА ГОВОРИЛ ЧТО СТОЯЛ РЯДОМ С ТЕМ КТО ВИДЕЛ И ТО СКАЗАЛ ДЕРЬМО -
Все идут лесом в известном направлении :)
Далее вопли вот стоимость владения, стоимость владения...ЧТО ЭТО ТАКОЕ???? Я вот точно знаю что пойду перепишу где нить никсы или скачаю, и ко мне дядька из обэп не придет, и торговать буду теми же никсами - не придет и платить за использование никсов я не собираюсь...ТАК ЧТО ТАКОЕ СТОИМОСТЬ ВЛАДЕНИЯ????
То аноним, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 19:27:02:
Валерий, не прячтесь за анонимусом, Вас насквозь видно.:)
2Zloy, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 22:40:57:
Теперь понятно почему у Вас винды тормозят и сыпятся! Касперский - это и есть самый опасный вирус для виндов, да и дорогой к тому же.
У маня Касперский менее чем за сутки вообще всю сеть уронил на работе - не понял дату 29февраля.:))
McAfee антивирус плюс файервол можно получить вообще бесплатно в рекламных целях, причем полностью рабочую и лицензионную версию с лицензией на год, а затем платить по 10уе за продление лицензии.
У меня McAfee - и уже 5 лет ни одного вируса или взлома.
Далее офис - Corel WP Office обойдется Вам всего 25-37уе - лицензия в интернет-магазине и 300мб трафика или 100руб диск с ознакомительной версией, которую Вам надо будет активировать на сайте Corel c помощью купленной лицензии. На мой взгляд с офисом от Корела ни МО, ни ОО, и ни какие другие офисы даже сравнивать нельзя.
А операционка покупается ни на год, ни на 2. Я за В2К заплатил еще в 2001г, и буду пользоваться как минимум до 2011г, т.е. 10лет. 130уе на 10лет - 13уе в год, 1,3уе в месяц - не так-то много, учитывая, что на инет я трачу 25уе в месяц.
А что с Линуксом? Купил я АСП - заплатил 60уе за коммерческий релиз, содержащий якобы платное ПО.
Поддержка - 2недели, "платное ПО" оказалось кучей демонстрашек, за которые потребовали заплатить дополнительные деньги и несколькими тупыми игрушками.
Не заработало VPN - позвонил в службу поддержки, получил ответ "поищите и скачайте пакеты в инете".
Мандрива мне и бесплатно не нужна - чуть мне монитор не спалила(поищите - где-то в соседних темах лежит мой сравнительно недавний пост о Мандриве - "самом дружественном юзеру Линуксе"). Единственный более - менее нормальный релиз - это СЮЗИ. Но цена его в платном варианте с поддержкой всего на год - 300евро.
Мне весь софт, стоящий на машине (не считая служебного рабочего ПО) обошелся баксов 300-400. Просто часть была получена в рекламных целях, часть - бесплатное ПО. И пользоваться я им буду ооочень долго.
Теперь понятно почему у Вас винды тормозят и сыпятся! Касперский - это и есть самый опасный вирус для виндов, да и дорогой к тому же.
У маня Касперский менее чем за сутки вообще всю сеть уронил на работе - не понял дату 29февраля.:))
McAfee антивирус плюс файервол можно получить вообще бесплатно в рекламных целях, причем полностью рабочую и лицензионную версию с лицензией на год, а затем платить по 10уе за продление лицензии.
У меня McAfee - и уже 5 лет ни одного вируса или взлома.
Далее офис - Corel WP Office обойдется Вам всего 25-37уе - лицензия в интернет-магазине и 300мб трафика или 100руб диск с ознакомительной версией, которую Вам надо будет активировать на сайте Corel c помощью купленной лицензии. На мой взгляд с офисом от Корела ни МО, ни ОО, и ни какие другие офисы даже сравнивать нельзя.
А операционка покупается ни на год, ни на 2. Я за В2К заплатил еще в 2001г, и буду пользоваться как минимум до 2011г, т.е. 10лет. 130уе на 10лет - 13уе в год, 1,3уе в месяц - не так-то много, учитывая, что на инет я трачу 25уе в месяц.
А что с Линуксом? Купил я АСП - заплатил 60уе за коммерческий релиз, содержащий якобы платное ПО.
Поддержка - 2недели, "платное ПО" оказалось кучей демонстрашек, за которые потребовали заплатить дополнительные деньги и несколькими тупыми игрушками.
Не заработало VPN - позвонил в службу поддержки, получил ответ "поищите и скачайте пакеты в инете".
Мандрива мне и бесплатно не нужна - чуть мне монитор не спалила(поищите - где-то в соседних темах лежит мой сравнительно недавний пост о Мандриве - "самом дружественном юзеру Линуксе"). Единственный более - менее нормальный релиз - это СЮЗИ. Но цена его в платном варианте с поддержкой всего на год - 300евро.
Мне весь софт, стоящий на машине (не считая служебного рабочего ПО) обошелся баксов 300-400. Просто часть была получена в рекламных целях, часть - бесплатное ПО. И пользоваться я им буду ооочень долго.
2 аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 01:32:20:
Во всём остальном согласен, но вот насчет Каспера - эт вы зря. Не знаете - не говорите.
У нас на предприятии только Каспер и используется последние года 3, сейчас сетка увеличилась до 400 рабочих станций. Никаких проблем ни с вирусами, ни с сетью. У Каспера пожалуй лучше чем у кого бы то ни было в мире обновление баз налажено. Да и какой смысл от того же McAfee, если он дня 3 будет спать, прежде чем увидит вирь российского происхождения? Помимо Каспера ещё только Norton уважения заслуживает, а всё остальное - свистелки, а не антивири.
Во всём остальном согласен, но вот насчет Каспера - эт вы зря. Не знаете - не говорите.
У нас на предприятии только Каспер и используется последние года 3, сейчас сетка увеличилась до 400 рабочих станций. Никаких проблем ни с вирусами, ни с сетью. У Каспера пожалуй лучше чем у кого бы то ни было в мире обновление баз налажено. Да и какой смысл от того же McAfee, если он дня 3 будет спать, прежде чем увидит вирь российского происхождения? Помимо Каспера ещё только Norton уважения заслуживает, а всё остальное - свистелки, а не антивири.
2 аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 01:32:20:
Ага, пробовали Corel на несколько десктопов поставить. Получше, чем ООо будет, но по сравнению с МО - такое убожество... Не стали дальше рисковать - сотрудники боюсь разбегутся. ))
Ага, пробовали Corel на несколько десктопов поставить. Получше, чем ООо будет, но по сравнению с МО - такое убожество... Не стали дальше рисковать - сотрудники боюсь разбегутся. ))
2аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 02:09:15:
На работе у меня тоже МО-2003 стоит. Отличная программа.
А дома и для обучения на мой взляд лучше Корел, тем более, что он может менять внешний вид под МО, ОО.
Так что не ставя 3 программы можно объяснить, что такое офисы разных фирм-производителей.
Вот МО-2007 на мой взгляд как раз требует какого-то извращенного мышления для работы. Попробовал поработать - очень неудобно.
На работе у меня тоже МО-2003 стоит. Отличная программа.
А дома и для обучения на мой взляд лучше Корел, тем более, что он может менять внешний вид под МО, ОО.
Так что не ставя 3 программы можно объяснить, что такое офисы разных фирм-производителей.
Вот МО-2007 на мой взгляд как раз требует какого-то извращенного мышления для работы. Попробовал поработать - очень неудобно.
Zloy, воскресенье, 16 сентября 2007 г. 22:40:57:
To All про платный софт и стоимость владения.
Из топика в топик.Из комментов в комменты только и слышно вопли сами знаете кого:
"Бесплатно только сыр в мышеловке, хорошее бесплатным не бывает".
Ткнеш в цены - вопли: "ну вот, а говорили линюкс бесплатный, а тут стоит больше винды, линюкс ацтой, винда форевер"
Ох и задолбали же этим "бесплатным сыром"...
Мы-то с Вами понимаем, что в отношении ОупенСорса так говорить вообще некорректно - ибо платить, так же как и расплачиваться необязательно ДЕНЬГАМИ. Можно - своим временем, своими силами, подключением собственных мозгов к решению проблемы... Но есть и ещё парочка нюансов, о которых то ли не знают, то ли умалчивают проприетарщики.
Во-первых, не надо считать труд пользователя или тем более - администратора - бесплатным. Те, кто так делает, мягко говоря, лукавят. Так что админу-юниксоиду - совершенно справедливо, надо платить больше: во-первых, у него квалификация побольше будет, во-вторых - полученные надёжность, долговечность и безопасность дорогого стоят, так что за это не грех и поблагодарить специалиста.
Во-вторых - многие линуксоиды помогают развитию любимой ОСи, и это, так же, как и бета-тестирование - их вклад в общее дело; так что тут присутствует "взаимозачёт".
Кстати, похожую модель бета-тестирования использует и Майкрософт, которому логичнее было бы за это платить пользователям бета-тестерам: за готовую ОСь МС получает большие деньги, даже слишком большие; но нет - МС отделывается только разрешением временно использовать бета-версию, а захочет тестер получить полноценную - плати, как и другие.
Есть ещё одно возражение насчёт бесплатного сыра:
а как быть с теми, кто делает его сам? Косит сено для своей коровки, доит её, молоко заквашивает, затем - створаживает и ставит дозревать... Это как считается - бесплатный или нет? Вот точно так же и Линукс. Не хочешь делать сам - покупаешь в магазине. А хочешь - делаешь. И кстати, получаешь ДОМАШНИЙ СЫР - продукт очень высокого качества и ценимый знатоками...
To All про платный софт и стоимость владения.
Из топика в топик.Из комментов в комменты только и слышно вопли сами знаете кого:
"Бесплатно только сыр в мышеловке, хорошее бесплатным не бывает".
Ткнеш в цены - вопли: "ну вот, а говорили линюкс бесплатный, а тут стоит больше винды, линюкс ацтой, винда форевер"
Ох и задолбали же этим "бесплатным сыром"...
Мы-то с Вами понимаем, что в отношении ОупенСорса так говорить вообще некорректно - ибо платить, так же как и расплачиваться необязательно ДЕНЬГАМИ. Можно - своим временем, своими силами, подключением собственных мозгов к решению проблемы... Но есть и ещё парочка нюансов, о которых то ли не знают, то ли умалчивают проприетарщики.
Во-первых, не надо считать труд пользователя или тем более - администратора - бесплатным. Те, кто так делает, мягко говоря, лукавят. Так что админу-юниксоиду - совершенно справедливо, надо платить больше: во-первых, у него квалификация побольше будет, во-вторых - полученные надёжность, долговечность и безопасность дорогого стоят, так что за это не грех и поблагодарить специалиста.
Во-вторых - многие линуксоиды помогают развитию любимой ОСи, и это, так же, как и бета-тестирование - их вклад в общее дело; так что тут присутствует "взаимозачёт".
Кстати, похожую модель бета-тестирования использует и Майкрософт, которому логичнее было бы за это платить пользователям бета-тестерам: за готовую ОСь МС получает большие деньги, даже слишком большие; но нет - МС отделывается только разрешением временно использовать бета-версию, а захочет тестер получить полноценную - плати, как и другие.
Есть ещё одно возражение насчёт бесплатного сыра:
а как быть с теми, кто делает его сам? Косит сено для своей коровки, доит её, молоко заквашивает, затем - створаживает и ставит дозревать... Это как считается - бесплатный или нет? Вот точно так же и Линукс. Не хочешь делать сам - покупаешь в магазине. А хочешь - делаешь. И кстати, получаешь ДОМАШНИЙ СЫР - продукт очень высокого качества и ценимый знатоками...
>На работе у меня тоже МО-2003 стоит. Отличная программа.
Я бы не сказал.
Я бы не сказал.
2 Аll
Компетентное высказывание компетентного создателя Windows:
640Kbytes should be enough for everything! (c) Bill Gates, 1981.
Компетентное высказывание компетентного создателя Windows:
640Kbytes should be enough for everything! (c) Bill Gates, 1981.
2 Пересмешник
Тебе имбицил по делу и от себя сказать видимо нечего, ума хватает только на то, чтоб хрень с другого сайта копировать и постить? )))
Тебе имбицил по делу и от себя сказать видимо нечего, ума хватает только на то, чтоб хрень с другого сайта копировать и постить? )))
Анонимусу с монитором :)
Kubunta 7.04 Fiesta+ASP 11.2 мне обошлись в 160 рублей и 5-ти дневное ожидание почты.
На каких сайтах Вы ищете дистры?????
Мандрива - сколько не ставил - ничего не палит, а тут в "мониторе задымилось"))))Может всё дело в мониторе и его защите? Да и перед тем как лезть в xorg.conf может стоило хоть что то прочесть? Запустились бы с vesа, есть прога под никс и винду! которая высчитывает все эти непонятные герцы, там после только тупо скопипастить надо :)
Про касперский: я привел пример гипотетически, вполне может и другой быть, даже бесплатный, можете откинуть штуку от суммы :)
Кстати поставил win98 на виртуалку - сразу видно что корпорация ещё не скурвилась, даже обьяснения есть что именно винда делает, лог загрузки пишется,а звук после загрузки...ммм..ностальджи прям :)
Kubunta 7.04 Fiesta+ASP 11.2 мне обошлись в 160 рублей и 5-ти дневное ожидание почты.
На каких сайтах Вы ищете дистры?????
Мандрива - сколько не ставил - ничего не палит, а тут в "мониторе задымилось"))))Может всё дело в мониторе и его защите? Да и перед тем как лезть в xorg.conf может стоило хоть что то прочесть? Запустились бы с vesа, есть прога под никс и винду! которая высчитывает все эти непонятные герцы, там после только тупо скопипастить надо :)
Про касперский: я привел пример гипотетически, вполне может и другой быть, даже бесплатный, можете откинуть штуку от суммы :)
Кстати поставил win98 на виртуалку - сразу видно что корпорация ещё не скурвилась, даже обьяснения есть что именно винда делает, лог загрузки пишется,а звук после загрузки...ммм..ностальджи прям :)
А вообще всем кто собирается переходить с вин на никс - совет, сам через это недавно прошел:
Первым делом - посмотреть в инете отзывы по дистрам. Второе - пока заказали или ещё не заказали, обещали Вам записать или ещё что то, вобщем пока нет дистрибутива, выкидывайте все поисковики, начинайте юзать www.google.com/linux и читайте первым делом про настройку инета для Вашего дистра, если что вдруг нужно качнуть - качните. И так далее, про монитор Ваш, звук - про всё можно прочитать пока ещё нет дистрибутива.
Сразу предупреждаю гневные крики - "вот видите, никсы сырые , никсы нифига не могут".
ВИНДЫ ВООБЩЕ ПУСТЫЕ!!! :) поддержка идет с диска от мамки :).Навсегда в винде сразу подхватывается и сетевая и звук. И если нет диска от мамки, то и с виндой придется покачать..
Первым делом - посмотреть в инете отзывы по дистрам. Второе - пока заказали или ещё не заказали, обещали Вам записать или ещё что то, вобщем пока нет дистрибутива, выкидывайте все поисковики, начинайте юзать www.google.com/linux и читайте первым делом про настройку инета для Вашего дистра, если что вдруг нужно качнуть - качните. И так далее, про монитор Ваш, звук - про всё можно прочитать пока ещё нет дистрибутива.
Сразу предупреждаю гневные крики - "вот видите, никсы сырые , никсы нифига не могут".
ВИНДЫ ВООБЩЕ ПУСТЫЕ!!! :) поддержка идет с диска от мамки :).Навсегда в винде сразу подхватывается и сетевая и звук. И если нет диска от мамки, то и с виндой придется покачать..
НЕвсегда в винде сразу подхватывается и сетевая и звук.
Пардон, очепятка :)
Пардон, очепятка :)
2 Zloy
Сравнили. Да, в Винде может и покачать надо. Но уж если встанут дрова - в 3 клика мышки и наверняка. Диск от мамки есть - вообще сказака, а не установка. А в Лине...? Сами понимаете...)) Иногда реальнее методом тыка дистр подобрать под железо, чем дрова к этому дистру. ))
Сравнили. Да, в Винде может и покачать надо. Но уж если встанут дрова - в 3 клика мышки и наверняка. Диск от мамки есть - вообще сказака, а не установка. А в Лине...? Сами понимаете...)) Иногда реальнее методом тыка дистр подобрать под железо, чем дрова к этому дистру. ))
2аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 05:20:01
чем вам не угодила установка линуксовых дров?
чем вам не угодила установка линуксовых дров?
To аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 05:20:01:
Ключевые слова "если встанут". А ежели нет? Или на шаге n пишется какая нибудь кака? Я к тому веду, что логирование и документированность никсов в n-нное количесво раз выше чем виндовс, в этом и проблема. В маниакальности виндов насчет обьяснения и вывода информации. Низзя увидеть и всё. А почему? А потому как "у нас всё шифровано-перешифровано, а то вдруг украдут что нибудь никсы и в изращённой форме используют, они у нас и так всё покрали" :) :)
Ключевые слова "если встанут". А ежели нет? Или на шаге n пишется какая нибудь кака? Я к тому веду, что логирование и документированность никсов в n-нное количесво раз выше чем виндовс, в этом и проблема. В маниакальности виндов насчет обьяснения и вывода информации. Низзя увидеть и всё. А почему? А потому как "у нас всё шифровано-перешифровано, а то вдруг украдут что нибудь никсы и в изращённой форме используют, они у нас и так всё покрали" :) :)
Кстати, тот факт, что Линукс активно пиарят фэны, а он так и не пошел в массы на столе, ИМХО говорит — что и не пойдет. Провал Линукса как настольной и энтерпрайз-серверной ОС для всех очевиден. Могло быть иначе, были некие ожидания, что люди распробуют, и поймут, что круто. Году в 2000. С тех пор — массы распробовали, и все больше стало раздаваться голосов "Линукс — вечный недоделок".
В общем и целом по своим техническим качествам Windows немного превосходит Linux, да и любую ОС семейства UNIX. Разграничение прав пользователей намного грамотнее, и вирусов в Linux нет только потому, что она почти никому не нужна. Кстати, вирусов, поражающих написанные на PHP форумные движки — как грязи.
Система безопасности в Windows сделана по уму, в отличие от любого UNIX, где сие было сляпано на коленке в 70ые годы, с тех пор возведено в ранг классики и не трогалось.
Не верите? попробуйте запустить несколько инстансов Апача от имени разных юзерей, и потом сравните убогий suexec с тем, что мы имеем в IIS 6.
Система безопасности в Windows сделана по уму, в отличие от любого UNIX, где сие было сляпано на коленке в 70ые годы, с тех пор возведено в ранг классики и не трогалось.
Не верите? попробуйте запустить несколько инстансов Апача от имени разных юзерей, и потом сравните убогий suexec с тем, что мы имеем в IIS 6.
Да ладно. Не утверждаю, что это идеальная система.
Но кто-то же использует.
Насчет серверной оси не согласен, линукс завоевал рынок.
Но кто-то же использует.
Насчет серверной оси не согласен, линукс завоевал рынок.
>В общем и целом по своим техническим качествам
>Windows немного превосходит Linux, да и любую ОС
>семейства UNIX. Разграничение прав пользователей
>намного грамотнее, и вирусов в Linux нет только
>потому, что она почти никому не нужна. Кстати,
>вирусов, поражающих написанные на PHP форумные
>движки — как грязи.
>Система безопасности в Windows сделана по уму, в
>отличие от любого UNIX, где сие было сляпано на
>коленке в 70ые годы, с тех пор возведено в ранг
>классики и не трогалось.
Не надо врать, если не разбираетесь.
Это абсолютно не соответствует действительности следствие вашей некомпетентности. Линукс сертифицирован на тот же уровень безопасности, что и windows и коммерческие юниксы.
>Windows немного превосходит Linux, да и любую ОС
>семейства UNIX. Разграничение прав пользователей
>намного грамотнее, и вирусов в Linux нет только
>потому, что она почти никому не нужна. Кстати,
>вирусов, поражающих написанные на PHP форумные
>движки — как грязи.
>Система безопасности в Windows сделана по уму, в
>отличие от любого UNIX, где сие было сляпано на
>коленке в 70ые годы, с тех пор возведено в ранг
>классики и не трогалось.
Не надо врать, если не разбираетесь.
Это абсолютно не соответствует действительности следствие вашей некомпетентности. Линукс сертифицирован на тот же уровень безопасности, что и windows и коммерческие юниксы.
А что касается малой распространенности, то здесь не соглашусь. Существовало огромное количество систем, превосходящих тот же linux по характеристикам.
Словом еще один пример "фактов".
>Система безопасности в Windows сделана по уму, в
>отличие от любого UNIX, где сие было сляпано на
>коленке в 70ые годы, с тех пор возведено в ранг
>классики и не трогалось.
Система безопасности Линукс была разработана с участием специалистов компании IBM и сделана на уровне проприетарных аналогов, а в чем-то даже превосходит.
>отличие от любого UNIX, где сие было сляпано на
>коленке в 70ые годы, с тех пор возведено в ранг
>классики и не трогалось.
Система безопасности Линукс была разработана с участием специалистов компании IBM и сделана на уровне проприетарных аналогов, а в чем-то даже превосходит.
Теперь этой статье место в разделе юмора!!!
27 июня 2005 г!!! За два года мЕлкософт сам себя в грязь втоптал!!! Ну и правильно!!!
Дерьму и место на помойке!!!
И не надо заливать про отсутствие дров, и про то как удобно с диска дрова ставить!!! Как там все удобно и дружелюбно!!! Как в два клика мышкой....
Не надо чушь пороть!!!
Ширпотреб, а тем более ширпотреб комерческий по определению не может быть ни стабильным, не надежным!!! Что бы не говорила реклама!!!
Это просто напросто не выгодно изготовителю!!!
Вот и пошурупте!!!
А такие статьи пишут или по заказу, или по...
27 июня 2005 г!!! За два года мЕлкософт сам себя в грязь втоптал!!! Ну и правильно!!!
Дерьму и место на помойке!!!
И не надо заливать про отсутствие дров, и про то как удобно с диска дрова ставить!!! Как там все удобно и дружелюбно!!! Как в два клика мышкой....
Не надо чушь пороть!!!
Ширпотреб, а тем более ширпотреб комерческий по определению не может быть ни стабильным, не надежным!!! Что бы не говорила реклама!!!
Это просто напросто не выгодно изготовителю!!!
Вот и пошурупте!!!
А такие статьи пишут или по заказу, или по...
2 аноним, понедельник, 17 сентября 2007 г. 23:28:54:
>Не надо врать, если не разбираетесь.
>Это абсолютно не соответствует действительности >следствие вашей некомпетентности.
Хм, а что еще могут ответить Линукситсты, кроме как "вы не разбираетесь" ? Не признавать очевидного и реального - единственная метода самосохранения для них. Так же действуют любые сектанты живущие не правдой, а только своими бредовыми догмами.
2 www.kosl.net.ru
Ущербной гопоте вроде вас место только в изоляторе для буйных... ))
>Не надо врать, если не разбираетесь.
>Это абсолютно не соответствует действительности >следствие вашей некомпетентности.
Хм, а что еще могут ответить Линукситсты, кроме как "вы не разбираетесь" ? Не признавать очевидного и реального - единственная метода самосохранения для них. Так же действуют любые сектанты живущие не правдой, а только своими бредовыми догмами.
2 www.kosl.net.ru
Ущербной гопоте вроде вас место только в изоляторе для буйных... ))
Аноним, пока не поздно, убейся об стенку, неуч вонючий.
В общем, как говорится, пора звать санитаров и доктора со шприцем делать тебе укол с успокоительным.
>а что еще могут ответить Линукситсты, кроме как "вы не разбираетесь"
Хм. Ну здесь-то ты действительно не разбираешься, уж поверь мне. Не шаришь.
В общем, как говорится, пора звать санитаров и доктора со шприцем делать тебе укол с успокоительным.
>а что еще могут ответить Линукситсты, кроме как "вы не разбираетесь"
Хм. Ну здесь-то ты действительно не разбираешься, уж поверь мне. Не шаришь.
Смотри, аноним, видишь, статья называется "не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux", а я вот не люблю некомпетентных пользователей линуха, восхваляющих винду.
Вкурил? Так-то. Прочитай название статьи раз 10 и поймешь.
Вкурил? Так-то. Прочитай название статьи раз 10 и поймешь.
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 04:27:01
Кстати-то, аноним, статья-то про тебя, пользователей, таких как ты. Некомпетентных юзеров.
Кстати-то, аноним, статья-то про тебя, пользователей, таких как ты. Некомпетентных юзеров.
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 04:51:02
>Ну здесь-то ты действительно не разбираешься, уж поверь мне
Хм, ты сначала дорасти до того, что бы быть хотя бы похожим на человека - тогда поверим. А пока что ты судя по всему такое ничтожество, что только в линуксоананизме применение себе находишь, и будучи жертвой своей больной фантазии считаешь, что имеешь что то общее с грамотностью научившись набирать ls...)))
>Ну здесь-то ты действительно не разбираешься, уж поверь мне
Хм, ты сначала дорасти до того, что бы быть хотя бы похожим на человека - тогда поверим. А пока что ты судя по всему такое ничтожество, что только в линуксоананизме применение себе находишь, и будучи жертвой своей больной фантазии считаешь, что имеешь что то общее с грамотностью научившись набирать ls...)))
Ты сначала говорить научись и излагать свои мысли, тогда может и получится что-то обсудить, а пока уж извини, дорогой.
Предыдущий пост
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 05:34:18:
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 05:34:18:
Рассуждения об онанизме на почве it это здорово, как говорится характеризует уровень и состояние определенным образом. А что. Факт есть факт.
Рассуждения об онанизме на почве it это здорово, как говорится характеризует уровень и состояние мышления человека определенным образом. А что. Факт есть факт.
Да кстати о чем с тобой говорить-то, все никак не пойму я, кроме онанизма?
Предыдущий пост
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 05:34:18:
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 05:34:18:
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 05:34:18:
А раз кроме онанизма, минета и разновидностей извращений разговаривать с тобой не о чем, то и общаться с тобой я смысла дальше не вижу.
Я понимаю, это для тебя наболевшая тема.
Так что иди ка ты лесом. Поверь, ты - ...........
Ты очевидно перепутал сайт и хотел попасть на udaff.com:) Там собирается много таких как ты, мыслящих близкими для тебя категориями. Кстати там еще часто рекламируют висту, делают это вперемежку с порно. Это -для тебя.
А раз кроме онанизма, минета и разновидностей извращений разговаривать с тобой не о чем, то и общаться с тобой я смысла дальше не вижу.
Я понимаю, это для тебя наболевшая тема.
Так что иди ка ты лесом. Поверь, ты - ...........
Ты очевидно перепутал сайт и хотел попасть на udaff.com:) Там собирается много таких как ты, мыслящих близкими для тебя категориями. Кстати там еще часто рекламируют висту, делают это вперемежку с порно. Это -для тебя.
Ну кто же виноват в том, что отщепенцы - Линуксисты как уже не раз говорилось не могут иметь нормальных отношений, и вынуждены сублимировать, занимаясь кувырканием с линуксом и пропагандой своих шизофренических идей? ))
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 14:30:34:
Запомни -ты самое ничтожное и ущербное ... на ..., возомнившее о себе хрен знает что и позволяющее себе огрызаться на общество.
Пока не поздно повернись к стенке, разбегись и как следует треснись о нее башкой. Она тебе все равно не потребуется, отщепенец ты несчастный.
Приходя на сайты, где есть приличные люди, сначала научись вести себя как человек.
Мне жаль тебя.
Запомни -ты самое ничтожное и ущербное ... на ..., возомнившее о себе хрен знает что и позволяющее себе огрызаться на общество.
Пока не поздно повернись к стенке, разбегись и как следует треснись о нее башкой. Она тебе все равно не потребуется, отщепенец ты несчастный.
Приходя на сайты, где есть приличные люди, сначала научись вести себя как человек.
Мне жаль тебя.
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 14:30:34:
Что, не идет здесь твоя свиста.
Поударяйся головой об стенку, неудачник.
Хотя мне тебя искренне жаль, извини.
Что, не идет здесь твоя свиста.
Поударяйся головой об стенку, неудачник.
Хотя мне тебя искренне жаль, извини.
Дела у виндуистов настолько плохи, что они даже вынуждены вести свою рекламу на опенсорс ресурсах))
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 15:09:22
Да вы отщепенцы - извращенцы - сектанты судя по всему еще и суицидники?? ))) А иначе с чего бы стали повторять: убейся, убейся... Значит мысли такие навязчивые после кувыркания с линуксом вас не покидают, и когда то непременно осуществятся. Вот и подумайте, какими ничтожествами вы являетесь... Вы даже не можете придумать своё, и в разборках с оппонентами говорите их же словами.
>сначала научись вести себя как человек.
Обрати внимание, что всё начинается с того, что как раз вечно нервные линуксисты начинают плеваться и переходить на личности в тот момент, когда их прижимают к стене фактами и реалиями. Это типичный механизм защиты загнанной в угол крысы или сектанта. Механизм самосохраниния у вас такой. А потом, когда вам указывают, кто вы есть на самом деле, вы с удвоенной силой начинаете шипеть и дар речи теряете. ))
Да вы отщепенцы - извращенцы - сектанты судя по всему еще и суицидники?? ))) А иначе с чего бы стали повторять: убейся, убейся... Значит мысли такие навязчивые после кувыркания с линуксом вас не покидают, и когда то непременно осуществятся. Вот и подумайте, какими ничтожествами вы являетесь... Вы даже не можете придумать своё, и в разборках с оппонентами говорите их же словами.
>сначала научись вести себя как человек.
Обрати внимание, что всё начинается с того, что как раз вечно нервные линуксисты начинают плеваться и переходить на личности в тот момент, когда их прижимают к стене фактами и реалиями. Это типичный механизм защиты загнанной в угол крысы или сектанта. Механизм самосохраниния у вас такой. А потом, когда вам указывают, кто вы есть на самом деле, вы с удвоенной силой начинаете шипеть и дар речи теряете. ))
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 15:30:27:
Это я специально для тебя несколько раз повторяю, т.к ты с одного раза не въезжаешь. С такими как ты просто иначе нельзя.
Прочитай все мои посты еще раз.
Если ты настолько обнаглел, что записал людей по признаку используемой операционной системы в сектанты, то извини, но ты мерзавец. Такой же подонок и отморозок, как и люди, делящие общество по нац. признаку.
Это я специально для тебя несколько раз повторяю, т.к ты с одного раза не въезжаешь. С такими как ты просто иначе нельзя.
Прочитай все мои посты еще раз.
Если ты настолько обнаглел, что записал людей по признаку используемой операционной системы в сектанты, то извини, но ты мерзавец. Такой же подонок и отморозок, как и люди, делящие общество по нац. признаку.
>Обрати внимание, что всё начинается с того, что
>как раз вечно нервные линуксисты начинают
>плеваться и переходить на личности в тот момент,
>когда их прижимают к стене фактами и реалиями.
>Это типичный механизм защиты загнанной в угол
>крысы или сектанта. Механизм самосохраниния у вас
> такой. А потом, когда вам указывают, кто вы есть
> на самом деле, вы с удвоенной силой начинаете
Это вы как загнанные крысы начинаете шипеть каждый раз, когда опровергают вашу ложь. Вот тогда вы и массово строчите свои пасквили с ненавистью к окружающим нормальным людям. Так было уже несколько раз, заметь.
Как только в споре вы проигрываете, сразу же начинаете гадить на форуме, в надежде забить посты, опровеграющие вашу ложь и оскорбить участников.
Ну и что можно сказать про тебя, ты обыкновенный стандартный отморозок.
>как раз вечно нервные линуксисты начинают
>плеваться и переходить на личности в тот момент,
>когда их прижимают к стене фактами и реалиями.
>Это типичный механизм защиты загнанной в угол
>крысы или сектанта. Механизм самосохраниния у вас
> такой. А потом, когда вам указывают, кто вы есть
> на самом деле, вы с удвоенной силой начинаете
Это вы как загнанные крысы начинаете шипеть каждый раз, когда опровергают вашу ложь. Вот тогда вы и массово строчите свои пасквили с ненавистью к окружающим нормальным людям. Так было уже несколько раз, заметь.
Как только в споре вы проигрываете, сразу же начинаете гадить на форуме, в надежде забить посты, опровеграющие вашу ложь и оскорбить участников.
Ну и что можно сказать про тебя, ты обыкновенный стандартный отморозок.
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 15:30:27:
Нежелание прислушаться к доводам оппонента, нежелание принять реальность как она есть, нетерпимость по отношению к выбору других людей и стремление пожертвовать даже уважением к себе - это как раз и характеризует всяких фанатиков и сектантов(а еще всяких неполноценных отморозков), т.к любой умственно здоровый человек корректирует свою позицию под влиянием доказательств, а ты вот-нет.
Нежелание прислушаться к доводам оппонента, нежелание принять реальность как она есть, нетерпимость по отношению к выбору других людей и стремление пожертвовать даже уважением к себе - это как раз и характеризует всяких фанатиков и сектантов(а еще всяких неполноценных отморозков), т.к любой умственно здоровый человек корректирует свою позицию под влиянием доказательств, а ты вот-нет.
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 15:30:27:
А так как на этом плохом по твоему мнению форуме общаются взрослые опытные люди уровня кандитатов наук, и ты не способен здесь нормально общаться и называешь всех онанистами и отщепенцами, извини меня, ты просто не дорос интеллектуально до того уровня, чтобы иметь способность общаться на этом форуме.
Поэтому вали отсюда. Иди лесом. Брысь.
А так как на этом плохом по твоему мнению форуме общаются взрослые опытные люди уровня кандитатов наук, и ты не способен здесь нормально общаться и называешь всех онанистами и отщепенцами, извини меня, ты просто не дорос интеллектуально до того уровня, чтобы иметь способность общаться на этом форуме.
Поэтому вали отсюда. Иди лесом. Брысь.
Не знаю как насчет FSF, а вот что ты фанатик или дегенерат уже доказали;)
И этот человек уровня Шарикова еще пытается о чем-то судить.
И этот человек уровня Шарикова еще пытается о чем-то судить.
Тебе даже мозгов и знаний не хватило врубиться и понять, что торвальс образно выразился, ты воспринял это как "все опенсорсники во сектанты" :))
2 аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 16:14:44:
Уж не Валера ли под анонимом скрыт. Уж больно похожа манера речи и ссылки на фоты нравится постить.
Уж не Валера ли под анонимом скрыт. Уж больно похожа манера речи и ссылки на фоты нравится постить.
У него даже мозгов и знаний не хватило врубиться и понять, что торвальс образно выразился, он воспринял это своей прямой извилиной как "все опенсорсники во сектанты" :))
Что то быстренько удалили мой пост. Видать, кого то сильно правда задела... А говорил я вот о чем:
Линус Торвальдс назвал создателей GPL3 - фонд свободного ПО (FSF) - кучей лицемеров, и сравнивает их с религиозными фанатиками.
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2007/07/linux_creator_c.html
Цитата: "На самом деле, GPLv3 требует от людей тех вещей, которые бы я не сделал ... Только религиозные фанатики и правительства тоталитарных государств приравнивают мораль к законности".
Так что мысли о психическом здоровье Опенсорсников во главе с их жутким предводителем - токсикоманом Р. Столлманом присущи не только к виндузятникам...
А для большей наглядности посмотрите сюда:
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=187
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=264
Комментарии думаю излишни.
Линус Торвальдс назвал создателей GPL3 - фонд свободного ПО (FSF) - кучей лицемеров, и сравнивает их с религиозными фанатиками.
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2007/07/linux_creator_c.html
Цитата: "На самом деле, GPLv3 требует от людей тех вещей, которые бы я не сделал ... Только религиозные фанатики и правительства тоталитарных государств приравнивают мораль к законности".
Так что мысли о психическом здоровье Опенсорсников во главе с их жутким предводителем - токсикоманом Р. Столлманом присущи не только к виндузятникам...
А для большей наглядности посмотрите сюда:
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=187
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=264
Комментарии думаю излишни.
Не знаю как насчет FSF, а вот что ты фанатик или дегенерат уже доказали;)
И этот человек уровня Шарикова еще пытается о чем-то судить.
И этот человек уровня Шарикова еще пытается о чем-то судить.
Посмотрите - у него даже мозгов и знаний не хватило врубиться и понять, что торвальс образно выразился, он воспринял это своей прямой извилиной как "все опенсорсники во сектанты" :))
Вот статейку нашел.
Деструктивные культы и тоталитарные секты.
О деятельности по манипуляции сознанием крупными корпорациями(в том числе Microsoft):
http://cults.narod.ru/
Деструктивные культы и тоталитарные секты.
О деятельности по манипуляции сознанием крупными корпорациями(в том числе Microsoft):
http://cults.narod.ru/
"Жителей Украины уничтожают, ими манипулируют.
Основная опасность исходит от транс- национальных корпораций (Microsoft, Intel, Hewlett Packard, General Electric, General Motors, Shell, British Petroleum (BP), ВВС (Би-Би-Си), CNN (Си-Эн-Эн), и так далее) у этих транс- национальных корпораций видимо интеллектуальная, финансовая мощь самые большие, самые мощные спецслужбы в мире.
Далее по степени опасности для жителей Украины идут правительства самых развитых стран (США, Японии, Германии, Франции, Великобритании, и так далее) у них тоже очень мощные спецслужбы (ЦРУ (CIA (www.cia.gov)), МІ-6, МОССАД (MOSSAD) и так далее)".
Основная опасность исходит от транс- национальных корпораций (Microsoft, Intel, Hewlett Packard, General Electric, General Motors, Shell, British Petroleum (BP), ВВС (Би-Би-Си), CNN (Си-Эн-Эн), и так далее) у этих транс- национальных корпораций видимо интеллектуальная, финансовая мощь самые большие, самые мощные спецслужбы в мире.
Далее по степени опасности для жителей Украины идут правительства самых развитых стран (США, Японии, Германии, Франции, Великобритании, и так далее) у них тоже очень мощные спецслужбы (ЦРУ (CIA (www.cia.gov)), МІ-6, МОССАД (MOSSAD) и так далее)".
2 аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 16:48:24
5 баллов!! Молодец, братан! Сам хотел написать что то похожее. :)
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 17:09:30:
Вы поглощены коммунистической хуятрицей! Это нужно лечить, а не офишировать здесь...:) И ещё: не читайте на ночь советских газет! :)
5 баллов!! Молодец, братан! Сам хотел написать что то похожее. :)
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 17:09:30:
Вы поглощены коммунистической хуятрицей! Это нужно лечить, а не офишировать здесь...:) И ещё: не читайте на ночь советских газет! :)
>Вы поглощены коммунистической хуятрицей!
Такое мог сказать только дегенерат.
Такое мог сказать только дегенерат.
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 17:09:30:
Молодец, правильная статья. Если для них ничего не значит авторитет ученых, а только желтая пресса, то не о чем с ними говорить.
Молодец, правильная статья. Если для них ничего не значит авторитет ученых, а только желтая пресса, то не о чем с ними говорить.
>Такое мог сказать только дегенерат.
Точнее, шизанутый дегенерат;)
Точнее, шизанутый дегенерат;)
2 аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 16:48:24
5 баллов!! Молодец, братан! Сам хотел написать что то похожее. :)
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 17:09:30:
Вы поглощены коммунистической хуятрицей! Это нужно лечить, а не афишировать здесь...:) И ещё: не читайте на ночь советских газет! :)
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 17:26:24
Так это по вашему ученые могут говорить о вреде ТНК для здоровья? :)) Только около или псевдонаучные бездарности, отчаявшиеся найти себе полезное и оплачиваемое применение опускаются до параноидальных идей о сговоре всех против всех...
5 баллов!! Молодец, братан! Сам хотел написать что то похожее. :)
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 17:09:30:
Вы поглощены коммунистической хуятрицей! Это нужно лечить, а не афишировать здесь...:) И ещё: не читайте на ночь советских газет! :)
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 17:26:24
Так это по вашему ученые могут говорить о вреде ТНК для здоровья? :)) Только около или псевдонаучные бездарности, отчаявшиеся найти себе полезное и оплачиваемое применение опускаются до параноидальных идей о сговоре всех против всех...
2валерий
>Вы поглощены коммунистической хуятрицей!
Ну о чем с тобой после этого может идти речь.
Дегенерат он и есть дегенерат. Вместо головы у таких одно место.
;))
Не обижайся, брат, но так и есть.
>Вы поглощены коммунистической хуятрицей!
Ну о чем с тобой после этого может идти речь.
Дегенерат он и есть дегенерат. Вместо головы у таких одно место.
;))
Не обижайся, брат, но так и есть.
>Вместо головы у таких одно место.
А мыслительный процесс протекает в виде онанизма и представляет кратковременные периоды возбуждений.
Значит, Федорчук довольно точно вас описал как вид, его статья очень актуальна.
А мыслительный процесс протекает в виде онанизма и представляет кратковременные периоды возбуждений.
Значит, Федорчук довольно точно вас описал как вид, его статья очень актуальна.
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 17:33:44
А вы предпочитаете поговорить с субъектом, который очевидно сидя в сартире почитал какую то коммунистическую бульварную газетёнку и принял инфу из неё за чистую правду? :))
А вы предпочитаете поговорить с субъектом, который очевидно сидя в сартире почитал какую то коммунистическую бульварную газетёнку и принял инфу из неё за чистую правду? :))
К сожалению это не бульварная газетенка, а данные ученых.
Да, вывели этих мелких на чистую воду в очередной раз;)
Опять опустили этих вонючих виндо-быдло-маркетологов.
Так держать!)
Так держать!)
2 аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 17:58:52:
>Опять опустили этих вонючих виндо-быдло-маркетологов
Вот ведь деревня... Вы даже не осознаете, что это вас опустли и оплевали...)))
>Опять опустили этих вонючих виндо-быдло-маркетологов
Вот ведь деревня... Вы даже не осознаете, что это вас опустли и оплевали...)))
Опустили и оплевали здесь исключительно подзаборную падаль-жалких тупых быдломаркетологишков вместе м их дерьмовыми быдлоподелками.
К стенке.
К стенке.
Иду делать успокоительный укол виндузятникам.
Опустили и оплевали здесь исключительно вас подзаборную падаль-жалких тупых быдломаркетологишков вместе с вашими дерьмовыми быдлоподелками.
К стенке, быдло,
а то сейчас снова читать посты по 10 раз заставлю.
К стенке, быдло,
а то сейчас снова читать посты по 10 раз заставлю.
2 аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 21:38:08
А вы случайно не тот нервный и убогий типок, который здесь под кличкой Eggog временами появлялся? Пречитай предыдущие посты, и почувствуй себя оплёванным ещё раз. Обрати внимание - недоделки вроде вас даже дар речи потеряли сегодня, и чтоб хоть как то отбрехаться, стали плагиатом заниматься.
А вы случайно не тот нервный и убогий типок, который здесь под кличкой Eggog временами появлялся? Пречитай предыдущие посты, и почувствуй себя оплёванным ещё раз. Обрати внимание - недоделки вроде вас даже дар речи потеряли сегодня, и чтоб хоть как то отбрехаться, стали плагиатом заниматься.
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 22:02:52:
К стенке, быдло.
На тебе метлой по заднице, шваль, чтобы больше не тявкала. Тьфу тебе в рожу еще раз.
Опевали, а они даже не сообразили, что не их)))
Словарный запас заканчивается, да.
К стенке, быдло.
На тебе метлой по заднице, шваль, чтобы больше не тявкала. Тьфу тебе в рожу еще раз.
Опевали, а они даже не сообразили, что не их)))
Словарный запас заканчивается, да.
2аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 22:02:52:
Слoвapный зaпаc зaкoнчилcя, отморозок ты поганый.
Сегодня уже хорошо показали, кто ты такoе и ты хоть чтобы как-то отмыться, пытаешься сделать вид, что это не в адрес тебя.
Ну так знай: ты ...........
Слoвapный зaпаc зaкoнчилcя, отморозок ты поганый.
Сегодня уже хорошо показали, кто ты такoе и ты хоть чтобы как-то отмыться, пытаешься сделать вид, что это не в адрес тебя.
Ну так знай: ты ...........
2 аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 22:10:07
Видишь, как тебя от нервозности колбасит. Не любишь быть оплёванным? А может быть ты страдаешь от того, что не реализовал свои эротические фантазии с Р. Столлманом? )) Короче, купи своей маме ган...до...нов, что бы она таких недоделок как ты больше не производила! ))
Видишь, как тебя от нервозности колбасит. Не любишь быть оплёванным? А может быть ты страдаешь от того, что не реализовал свои эротические фантазии с Р. Столлманом? )) Короче, купи своей маме ган...до...нов, что бы она таких недоделок как ты больше не производила! ))
2 аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 22:13:13
Видишь, как тебя от нервозности колбасит. Не любишь быть оплёванным? А может быть ты страдаешь от того, что не реализовал свои эротические фантазии с Р. Столлманом? )) Короче, купи своей маме ган...до...нов, что бы она таких недоделок как ты больше не производила! ))
Видишь, как тебя от нервозности колбасит. Не любишь быть оплёванным? А может быть ты страдаешь от того, что не реализовал свои эротические фантазии с Р. Столлманом? )) Короче, купи своей маме ган...до...нов, что бы она таких недоделок как ты больше не производила! ))
Шариковы от майкрософт так и прут в последнее время;)
Недавно читал, что цель Опенсорсников во главе с лидером их секты Р. Столлманом сделать всё ПО не только свободным от авторов - программистов, но и свободным от выполнения заявленных функций.
Мысли об онанизме на нервной почве -это все, что остается апологетам и распространителям пиратской винды, злостным халявщикам и шароварщикам на опенсорсном форуме.
Недавно читал, что цель клозетосоурсников во главе с лидером их секты Балмером сделать всё ПО не только свободным от авторов - программистов, но и свободным от выполнения заявленных функций;)
И выпустить новую версию свисты.))
И выпустить новую версию свисты.))
И свободным от потребностей пользователей.
И наконец-то сделать свое поделие встраиваемым в унитазные девайсы.
))))))
))))))
А еще после этого говрят, что Линуксисты не воруют идеи. А здесь наглядно видим, что их убогого умишка хватает только на то, чтоб заниматься плагиатом. ))
А насчет сект, кстати, вот -сами виндузятники признают свои кружки сектой:
http://asoloviev.livejournal.com/10555.html?thread=39227
Конечно, без зомбирования тут не обходится. Крепко надо воздействовать на мозги, чтобы человеку превратиться в такое ассоциальное, агрессивное, ненавидящее общество существо, как вы.
Не все подаются, но некоторые с неустойчивой психихой,видимо,падки.
Вот вы и есть самая настоящая секта.
http://asoloviev.livejournal.com/10555.html?thread=39227
Конечно, без зомбирования тут не обходится. Крепко надо воздействовать на мозги, чтобы человеку превратиться в такое ассоциальное, агрессивное, ненавидящее общество существо, как вы.
Не все подаются, но некоторые с неустойчивой психихой,видимо,падки.
Вот вы и есть самая настоящая секта.
2 аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 22:49:00
А где доказательство ваших слов? Что за ссылка не какой то быдлофорум провинциального масштаба? ))
А где доказательство ваших слов? Что за ссылка не какой то быдлофорум провинциального масштаба? ))
>А еще после этого говрят, что Линуксисты не воруют идеи
Кто бы промолчал по поводу воровства идей))
Кто бы промолчал по поводу воровства идей))
>А где доказательство ваших слов?
А какие еще нужны доказательства, если сами, кто ходит на курсы это признают?
И внимательнее надо читать-речь о Бауманском институте, а ссылка на livejournal.
А какие еще нужны доказательства, если сами, кто ходит на курсы это признают?
И внимательнее надо читать-речь о Бауманском институте, а ссылка на livejournal.
Ознакомься лучше с этим:
Кто реально представляет опасность и манипулирует мозгами по мнению ученых, чем какая-то жетая пресса.
"Жителей Украины уничтожают, ими манипулируют.
Основная опасность исходит от транс- национальных корпораций (Microsoft, Intel, Hewlett Packard, General Electric, General Motors, Shell, British Petroleum (BP), ВВС (Би-Би-Си), CNN (Си-Эн-Эн), и так далее) у этих транс- национальных корпораций видимо интеллектуальная, финансовая мощь самые большие, самые мощные спецслужбы в мире.
Далее по степени опасности для жителей Украины идут правительства самых развитых стран (США, Японии, Германии, Франции, Великобритании, и так далее) у них тоже очень мощные спецслужбы (ЦРУ (CIA (www.cia.gov)), МІ-6, МОССАД (MOSSAD) и так далее)".
Кто реально представляет опасность и манипулирует мозгами по мнению ученых, чем какая-то жетая пресса.
"Жителей Украины уничтожают, ими манипулируют.
Основная опасность исходит от транс- национальных корпораций (Microsoft, Intel, Hewlett Packard, General Electric, General Motors, Shell, British Petroleum (BP), ВВС (Би-Би-Си), CNN (Си-Эн-Эн), и так далее) у этих транс- национальных корпораций видимо интеллектуальная, финансовая мощь самые большие, самые мощные спецслужбы в мире.
Далее по степени опасности для жителей Украины идут правительства самых развитых стран (США, Японии, Германии, Франции, Великобритании, и так далее) у них тоже очень мощные спецслужбы (ЦРУ (CIA (www.cia.gov)), МІ-6, МОССАД (MOSSAD) и так далее)".
Что там какой-то столлмен несчастный. Вот кто реально использует в своих корыстных целях воздействия на психику и зомбирование людей -мс.
2 аноним, среда, 19 сентября 2007 г. 23:02:59
Совсем не в тему. Цитируя коммунистическую шизу, только свою убогость показываете. ))
Совсем не в тему. Цитируя коммунистическую шизу, только свою убогость показываете. ))
Если мнения ученых-сектологов для тебя коммунистическая шиза, то делать с тобой нечего.
Надо признать: ты-мс фанатик конченный.
Надо признать: ты-мс фанатик конченный.
Короче, виндузятники опять в дауне как всегда, впрочем, что и следовало ожидать.
А теперь, быдловиндуисты, тьфу на вас.
Всем!Всем!Всем!
Скоро на экранах!Новая трагикомедия,с элементами жесткого порно-"Конец" виндоложца"!
Смотрите в кинотеатрах страны!
:)))))))))))
Скоро на экранах!Новая трагикомедия,с элементами жесткого порно-"Конец" виндоложца"!
Смотрите в кинотеатрах страны!
:)))))))))))
Эта статья не для тех, что "противостоят логике", а для тех, у кого ещё хоть крупица этой логики осталась
Что то быстренько удалили мой пост. Видать, кого то сильно правда задела... А говорил я вот о чем:
Линус Торвальдс назвал создателей GPL3 - фонд свободного ПО (FSF) - кучей лицемеров, и сравнивает их с религиозными фанатиками.
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2007/07/linux_creator_c.html
Цитата: "На самом деле, GPLv3 требует от людей тех вещей, которые бы я не сделал ... Только религиозные фанатики и правительства тоталитарных государств приравнивают мораль к законности".
Так что мысли о психическом здоровье Опенсорсников во главе с их жутким предводителем - токсикоманом Р. Столлманом присущи не только к виндузятникам...
А для большей наглядности посмотрите сюда:
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=187
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=264
Комментарии думаю излишни.
Линус Торвальдс назвал создателей GPL3 - фонд свободного ПО (FSF) - кучей лицемеров, и сравнивает их с религиозными фанатиками.
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2007/07/linux_creator_c.html
Цитата: "На самом деле, GPLv3 требует от людей тех вещей, которые бы я не сделал ... Только религиозные фанатики и правительства тоталитарных государств приравнивают мораль к законности".
Так что мысли о психическом здоровье Опенсорсников во главе с их жутким предводителем - токсикоманом Р. Столлманом присущи не только к виндузятникам...
А для большей наглядности посмотрите сюда:
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=187
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=264
Комментарии думаю излишни.
Ознакомься лучше с этим:
Кто реально представляет опасность и манипулирует мозгами по мнению ученых, чем какая-то жетая пресса.
"Жителей Украины уничтожают, ими манипулируют.
Основная опасность исходит от транс- национальных корпораций (Microsoft, Intel, Hewlett Packard, General Electric, General Motors, Shell, British Petroleum (BP), ВВС (Би-Би-Си), CNN (Си-Эн-Эн), и так далее) у этих транс- национальных корпораций видимо интеллектуальная, финансовая мощь самые большие, самые мощные спецслужбы в мире.
Далее по степени опасности для жителей Украины идут правительства самых развитых стран (США, Японии, Германии, Франции, Великобритании, и так далее) у них тоже очень мощные спецслужбы (ЦРУ (CIA (www.cia.gov)), МІ-6, МОССАД (MOSSAD) и так далее)".
Кто реально представляет опасность и манипулирует мозгами по мнению ученых, чем какая-то жетая пресса.
"Жителей Украины уничтожают, ими манипулируют.
Основная опасность исходит от транс- национальных корпораций (Microsoft, Intel, Hewlett Packard, General Electric, General Motors, Shell, British Petroleum (BP), ВВС (Би-Би-Си), CNN (Си-Эн-Эн), и так далее) у этих транс- национальных корпораций видимо интеллектуальная, финансовая мощь самые большие, самые мощные спецслужбы в мире.
Далее по степени опасности для жителей Украины идут правительства самых развитых стран (США, Японии, Германии, Франции, Великобритании, и так далее) у них тоже очень мощные спецслужбы (ЦРУ (CIA (www.cia.gov)), МІ-6, МОССАД (MOSSAD) и так далее)".
Что там какой-то столлмен несчастный. Вот кто реально использует в своих корыстных целях воздействия на психику и зомбирование людей -мс.
Пожалуй, теперь буду распространять эту информацию на других ресурсах, чтобы все узнали, что мс -секта и какие приемы они используют в своих целях.
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 15:50:53
Совсем не в тему. Цитируя коммунистическую шизу, только свою убогость показываете. ))
Совсем не в тему. Цитируя коммунистическую шизу, только свою убогость показываете. ))
Вот как этих мс-сектантов клинит)))
По нескольку раз одно и то же сообщения постят.
Если мнения ученых-сектологов для тебя коммунистическая шиза, то делать с тобой нечего.
Надо признать: ты-мс фанатик конченный.
По нескольку раз одно и то же сообщения постят.
Если мнения ученых-сектологов для тебя коммунистическая шиза, то делать с тобой нечего.
Надо признать: ты-мс фанатик конченный.
>Цитируя коммунистическую шизу, только свою убогость показываете. ))
Называя выводы серьезных ученых шизой только свою убогость показываешь, друк.
Называя выводы серьезных ученых шизой только свою убогость показываешь, друк.
М-да...
Почитал я тут коменты (если их можно так назвать) виндоборцев-манагерофф.Хочу задать вопрос г-дам из Майкрософта.Вы там совсем,видать,поиздержались.
Раз у вас денег хватает только на ЭТИХ...:)))
Почитал я тут коменты (если их можно так назвать) виндоборцев-манагерофф.Хочу задать вопрос г-дам из Майкрософта.Вы там совсем,видать,поиздержались.
Раз у вас денег хватает только на ЭТИХ...:)))
2аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 16:41:38:
Если бы ты не был полным недоделком, а имел бы какое то представление о науке, ты бы знал, что серьезные ученые не несут параноидальный коммунистический бред в желтой прессе, а занимаются делами поважнее.
Если бы ты не был полным недоделком, а имел бы какое то представление о науке, ты бы знал, что серьезные ученые не несут параноидальный коммунистический бред в желтой прессе, а занимаются делами поважнее.
2аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 16:47:05
Вести себя научись на форуме как человек, а потом я тебе объясню что научно, а что нет.
Вести себя научись на форуме как человек, а потом я тебе объясню что научно, а что нет.
Ну чтож, повторю для таких тупых как ты, если до тебя не доходит со второго раза:
Если мнения ученых-сектологов для тебя коммунистическая шиза, то делать с тобой нечего.
Надо признать: ты-мс фанатик конченный. И дегенерат еще к тому же.
Ты и общество не во что не ставишь. Что удивляться что ученые для тебя не авторитет.
Если мнения ученых-сектологов для тебя коммунистическая шиза, то делать с тобой нечего.
Надо признать: ты-мс фанатик конченный. И дегенерат еще к тому же.
Ты и общество не во что не ставишь. Что удивляться что ученые для тебя не авторитет.
Эта статья не для тех, что "противостоят логике", а для тех, у кого ещё хоть крупица этой логики осталась
Кто реально представляет опасность и манипулирует мозгами по мнению ученых, чем какая-то жетая пресса.
"Жителей Украины уничтожают, ими манипулируют.
Основная опасность исходит от транс- национальных корпораций (Microsoft, Intel, Hewlett Packard, General Electric, General Motors, Shell, British Petroleum (BP), ВВС (Би-Би-Си), CNN (Си-Эн-Эн), и так далее) у этих транс- национальных корпораций видимо интеллектуальная, финансовая мощь самые большие, самые мощные спецслужбы в мире.
Далее по степени опасности для жителей Украины идут правительства самых развитых стран (США, Японии, Германии, Франции, Великобритании, и так далее) у них тоже очень мощные спецслужбы (ЦРУ (CIA (www.cia.gov)), МІ-6, МОССАД (MOSSAD) и так далее)".
"Жителей Украины уничтожают, ими манипулируют.
Основная опасность исходит от транс- национальных корпораций (Microsoft, Intel, Hewlett Packard, General Electric, General Motors, Shell, British Petroleum (BP), ВВС (Би-Би-Си), CNN (Си-Эн-Эн), и так далее) у этих транс- национальных корпораций видимо интеллектуальная, финансовая мощь самые большие, самые мощные спецслужбы в мире.
Далее по степени опасности для жителей Украины идут правительства самых развитых стран (США, Японии, Германии, Франции, Великобритании, и так далее) у них тоже очень мощные спецслужбы (ЦРУ (CIA (www.cia.gov)), МІ-6, МОССАД (MOSSAD) и так далее)".
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 16:59:33
Каких учёных? Огласите весь список пожалуйста. Среди бывших ученых тоже бывают субъекты, которые или с головой поссорились, или в серьезной науке себе применения не находят. Таким только и остается, что заниматься "летающими тарелочками", астрологией, ну или пистаь пасквили в коммунистической желтой прессе - словом делать всё, что бы угодить дебилам.
Каких учёных? Огласите весь список пожалуйста. Среди бывших ученых тоже бывают субъекты, которые или с головой поссорились, или в серьезной науке себе применения не находят. Таким только и остается, что заниматься "летающими тарелочками", астрологией, ну или пистаь пасквили в коммунистической желтой прессе - словом делать всё, что бы угодить дебилам.
Линус Торвальдс назвал создателей GPL3 - фонд свободного ПО (FSF) - кучей лицемеров, и сравнивает их с религиозными фанатиками.
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2007/07/linux_creator_c.html
Цитата: "На самом деле, GPLv3 требует от людей тех вещей, которые бы я не сделал ... Только религиозные фанатики и правительства тоталитарных государств приравнивают мораль к законности".
Так что мысли о психическом здоровье Опенсорсников во главе с их жутким предводителем - токсикоманом Р. Столлманом присущи не только виндузятникам...
А для большей наглядности посмотрите сюда:
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=187
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=264
Комментарии думаю излишни.
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2007/07/linux_creator_c.html
Цитата: "На самом деле, GPLv3 требует от людей тех вещей, которые бы я не сделал ... Только религиозные фанатики и правительства тоталитарных государств приравнивают мораль к законности".
Так что мысли о психическом здоровье Опенсорсников во главе с их жутким предводителем - токсикоманом Р. Столлманом присущи не только виндузятникам...
А для большей наглядности посмотрите сюда:
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=187
http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38&foto=264
Комментарии думаю излишни.
А насчет сект, кстати, вот -сами виндузятники признают свои кружки сектой:
http://asoloviev.livejournal.com/10555.html?thread=39227
Так что мысли о психическом здоровье Клозетосорсников во главе с их жутким вожаком - свиньей Балмером присущи не только пользователям других осей.
))))
http://asoloviev.livejournal.com/10555.html?thread=39227
Так что мысли о психическом здоровье Клозетосорсников во главе с их жутким вожаком - свиньей Балмером присущи не только пользователям других осей.
))))
>Каких учёных? Огласите весь список пожалуйста.
>Среди бывших ученых тоже бывают субъекты, которые
>или с головой поссорились, или в серьезной науке
>себе применения не находят. Таким только и
>остается, что заниматься "летающими тарелочками",
> астрологией, ну или пистаь пасквили в
>коммунистической желтой прессе - словом делать
>всё, что бы угодить дебилам.
Здоровые здравомыслящие люди для вас дебилы. Умные-те, кто посещают вашу секту. Иначе незачем нести чушь про коммунизм и шизу.
Готовы вешать любые ярлыки и ни в коем случае не признаете истину, если она вам не нравится.
>Среди бывших ученых тоже бывают субъекты, которые
>или с головой поссорились, или в серьезной науке
>себе применения не находят. Таким только и
>остается, что заниматься "летающими тарелочками",
> астрологией, ну или пистаь пасквили в
>коммунистической желтой прессе - словом делать
>всё, что бы угодить дебилам.
Здоровые здравомыслящие люди для вас дебилы. Умные-те, кто посещают вашу секту. Иначе незачем нести чушь про коммунизм и шизу.
Готовы вешать любые ярлыки и ни в коем случае не признаете истину, если она вам не нравится.
А для всех остальных вменяемых людей, тех, кто еще может что-то понять и критически к чему-то относиться информация к размышению:
Кто реально представляет опасность и манипулирует мозгами по мнению ученых, чем какая-то жетая пресса.
"Жителей Украины уничтожают, ими манипулируют.
Основная опасность исходит от транс- национальных корпораций (Microsoft, Intel, Hewlett Packard, General Electric, General Motors, Shell, British Petroleum (BP), ВВС (Би-Би-Си), CNN (Си-Эн-Эн), и так далее) у этих транс- национальных корпораций видимо интеллектуальная, финансовая мощь самые большие, самые мощные спецслужбы в мире.
Далее по степени опасности для жителей Украины идут правительства самых развитых стран (США, Японии, Германии, Франции, Великобритании, и так далее) у них тоже очень мощные спецслужбы (ЦРУ (CIA (www.cia.gov)), МІ-6, МОССАД (MOSSAD) и так далее)".
Кто реально представляет опасность и манипулирует мозгами по мнению ученых, чем какая-то жетая пресса.
"Жителей Украины уничтожают, ими манипулируют.
Основная опасность исходит от транс- национальных корпораций (Microsoft, Intel, Hewlett Packard, General Electric, General Motors, Shell, British Petroleum (BP), ВВС (Би-Би-Си), CNN (Си-Эн-Эн), и так далее) у этих транс- национальных корпораций видимо интеллектуальная, финансовая мощь самые большие, самые мощные спецслужбы в мире.
Далее по степени опасности для жителей Украины идут правительства самых развитых стран (США, Японии, Германии, Франции, Великобритании, и так далее) у них тоже очень мощные спецслужбы (ЦРУ (CIA (www.cia.gov)), МІ-6, МОССАД (MOSSAD) и так далее)".
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 17:20:35
Тебе уже вчера говорили: какой смысл кидать ссылку на какой то провинциальный быдлофорум? Это все доводы Линуксистов? )))
Тебе уже вчера говорили: какой смысл кидать ссылку на какой то провинциальный быдлофорум? Это все доводы Линуксистов? )))
2аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 17:45:35:
"Провинциальный быдлофорум2-это то место,откуда ты,голубь,сюда пришёл.
Вот там тебе и место...
"Провинциальный быдлофорум2-это то место,откуда ты,голубь,сюда пришёл.
Вот там тебе и место...
2аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 17:45:35:
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 17:20:35
>Тебе уже вчера говорили: какой смысл кидать ссылку
>на какой то провинциальный быдлофорум? Это все
>доводы Линуксистов?
Читать не разучился и браузером пользоваться?
Не на провинциальный, а на московский.
Ну так вот, виндуистский сектант, прочитай 10 раз. Может с 10го сообразишь кто ты есть на самом деле, если конечно твои мозги в очередной раз не заклинит и ты не будешь как робот постить по 100 раз одно и то же.
2 аноним, четверг, 20 сентября 2007 г. 17:20:35
>Тебе уже вчера говорили: какой смысл кидать ссылку
>на какой то провинциальный быдлофорум? Это все
>доводы Линуксистов?
Читать не разучился и браузером пользоваться?
Не на провинциальный, а на московский.
Ну так вот, виндуистский сектант, прочитай 10 раз. Может с 10го сообразишь кто ты есть на самом деле, если конечно твои мозги в очередной раз не заклинит и ты не будешь как робот постить по 100 раз одно и то же.
Полностью согласен с Андреем, поскольку в большей части приходится работать с обычными пользователями. Эти системы может и бесплатны, но претензий придъявить некому, в случае если система умирает, а с ней и все остальное. Покупали и коммерческие дистрибутивы Линукс ,но и подержка никакая, и почему-то действует, к примеру 60 дней,, и всм требованеиям не отвечает. Дело вкуса каждого, но деньги стоит платить лишь только за то, что денег стоит...
To: Алексей, четверг, 11 октября 2007 г. 22:12:57:
>Полностью согласен с Андреем, поскольку в большей части приходится работать с обычными пользователями. Эти системы может и бесплатны, но претензий придъявить некому, в случае если система умирает, а с ней и все остальное.<
Чьи соглашения с конечным пользователем иные? У QNX? У HP-UX, Solaris?
>Полностью согласен с Андреем, поскольку в большей части приходится работать с обычными пользователями. Эти системы может и бесплатны, но претензий придъявить некому, в случае если система умирает, а с ней и все остальное.<
Чьи соглашения с конечным пользователем иные? У QNX? У HP-UX, Solaris?
>Алексей, четверг, 11 октября 2007 г. 22:12:57:
>Полностью согласен с Андреем, поскольку в большей части >приходится работать с обычными пользователями. Эти >системы может и бесплатны, но претензий придъявить >некому, в случае если система умирает, а с ней и все >остальное. Покупали и коммерческие дистрибутивы Линукс> ,но и подержка никакая, и почему-то действует, к >примеру 60 дней,, и всм требованеиям не отвечает. Дело >вкуса каждого, но деньги стоит платить лишь только за >то, что денег стоит...
В фирме умерла Windows XP SP2 лицензия - просто рухнул FAT - unerase не помогли востсановить все. Результат - катастрофа - у мерли накладные потери - десятки тысяц рублей - Windows работал больше года - потом однажды утром виний экран. Ну и что вы в этйо ситуации посоветуете???? Обратились в тех поддержку - столько всяких экспертиз должно быть сделано - что проще забыь об этих убытках - по нашим прикиндкам с пол-года минимум... и результат неизвестен... доколупаеются до чего нить и все... Нет - уходим на Linux - результат один и тот же что ну у Микрософта нормальной оперативной помощи не будет - что Linux на свой старх и риск - но за 1.5 года работы тестовых машин с 1C 8 версии на мандриве - нареканий небыло. Это жизненный факт!
>Полностью согласен с Андреем, поскольку в большей части >приходится работать с обычными пользователями. Эти >системы может и бесплатны, но претензий придъявить >некому, в случае если система умирает, а с ней и все >остальное. Покупали и коммерческие дистрибутивы Линукс> ,но и подержка никакая, и почему-то действует, к >примеру 60 дней,, и всм требованеиям не отвечает. Дело >вкуса каждого, но деньги стоит платить лишь только за >то, что денег стоит...
В фирме умерла Windows XP SP2 лицензия - просто рухнул FAT - unerase не помогли востсановить все. Результат - катастрофа - у мерли накладные потери - десятки тысяц рублей - Windows работал больше года - потом однажды утром виний экран. Ну и что вы в этйо ситуации посоветуете???? Обратились в тех поддержку - столько всяких экспертиз должно быть сделано - что проще забыь об этих убытках - по нашим прикиндкам с пол-года минимум... и результат неизвестен... доколупаеются до чего нить и все... Нет - уходим на Linux - результат один и тот же что ну у Микрософта нормальной оперативной помощи не будет - что Linux на свой старх и риск - но за 1.5 года работы тестовых машин с 1C 8 версии на мандриве - нареканий небыло. Это жизненный факт!
2 аноним, пятница, 12 октября 2007 г. 01:20:10:
Кто же виноват, что у вас глючное или горелое железо? В линухе вы будете с таким же успехом черным экраном любоваться.
>Нет - уходим на Linux - результат
А результат в Линухе - одна неверно нажатая кнопка, и система в жопе. ))
Кто же виноват, что у вас глючное или горелое железо? В линухе вы будете с таким же успехом черным экраном любоваться.
>Нет - уходим на Linux - результат
А результат в Линухе - одна неверно нажатая кнопка, и система в жопе. ))
Еще одна из милиарда терка по поводу что круче для энд юзера))) Бедные пользователи Виндавса, постоянно их линуксойды обижают и жизтья не дают. Да че вас палками бьют чтоль за то что вы под виндой сидите?))) Личное дело каждого, только сопельки уже эти поднадоели. Спор ради спора.
to аноним, пятница, 12 октября 2007 г. 01:20:10:
"В фирме умерла Windows XP SP2 лицензия - просто рухнул FAT - unerase не помогли востсановить все."
Всегда поражают подобные реплики. Еще со времен 95 виндоса известно что FAT неустойчива к случайным отключениям питания и может рухнуть при этом запросто. Поэтому и появились журналируемые файловые системы хоть в виндосе хоть в юниксподобных ОС (намного позже чем в виндосе). В XP она тоже есть - NTFS называется. Что вам мешало при установки XP выбрать в качестве файловой системы NTFS? Или уж в крайнем случае преобразовать FAT в NTFS? Еще бы могли ежедневное резервное копирование важных данных делать.... Данные вы могли потерять еще потому например, что жесткий диск ваш из строя начал выходить... организовали бы рейдмассив... Видите сколько возможностей существует для повышения надежности хранения данных!!! Но обвинять виндос в том что он сам разрушил свою файловую систему - это что-то!!! Камикадзе прям какой-то, а не виндос, что наврятли.. скорее всего вы просто некомпетентный пользователь виндос восхваляющий линукс, про которых как раз автор и написал эту статью...
"В фирме умерла Windows XP SP2 лицензия - просто рухнул FAT - unerase не помогли востсановить все."
Всегда поражают подобные реплики. Еще со времен 95 виндоса известно что FAT неустойчива к случайным отключениям питания и может рухнуть при этом запросто. Поэтому и появились журналируемые файловые системы хоть в виндосе хоть в юниксподобных ОС (намного позже чем в виндосе). В XP она тоже есть - NTFS называется. Что вам мешало при установки XP выбрать в качестве файловой системы NTFS? Или уж в крайнем случае преобразовать FAT в NTFS? Еще бы могли ежедневное резервное копирование важных данных делать.... Данные вы могли потерять еще потому например, что жесткий диск ваш из строя начал выходить... организовали бы рейдмассив... Видите сколько возможностей существует для повышения надежности хранения данных!!! Но обвинять виндос в том что он сам разрушил свою файловую систему - это что-то!!! Камикадзе прям какой-то, а не виндос, что наврятли.. скорее всего вы просто некомпетентный пользователь виндос восхваляющий линукс, про которых как раз автор и написал эту статью...
Под линуксом тоже как-нибудь данные похерете и если под fat и ntfs есть куча программ востанавливающих данные даже на отформатированных разделах, то под Линукс вы такую программу наврятли найдете.
Прошёл день,и настал вечер.
Битва за покупательские кошельки продолжается...;)
Битва за покупательские кошельки продолжается...;)
>>появились журналируемые файловые системы хоть в
>>виндосе хоть в юниксподобных ОС (намного позже
>>чем в виндосе
позже, думаете? нуну... Плохо думаете, сходите еще попробуйте)
>>если под fat и ntfs есть куча программ
>>востанавливающих данные даже на
>>отформатированных разделах, то под Линукс вы
>>такую программу наврятли найдете
аналогично предыдущему.
>>виндосе хоть в юниксподобных ОС (намного позже
>>чем в виндосе
позже, думаете? нуну... Плохо думаете, сходите еще попробуйте)
>>если под fat и ntfs есть куча программ
>>востанавливающих данные даже на
>>отформатированных разделах, то под Линукс вы
>>такую программу наврятли найдете
аналогично предыдущему.
2 arkhnchul
"позже, думаете? нуну... Плохо думаете, сходите еще попробуйте)"
Ну назовите журналируемую файловую систему под линукс, которая появилась раньше NTFS )))
"аналогично предыдущему"
Тоже назовите хоть одну программу, которая востанавливает данные удаленных разделов с файловыми системами линукса.... ))) (сразу называю программу под виндос - EasyRecovery)
Не знаю как вам, а мне чтоб думать, отходить никуда не надо))), если по другому думать не можете, то сходите подумайте... потом прежде, чем написать сообщение, сходите еще раз подумайте а стоит ли излагать свои мысли на сайт... несут ли они какую-нибудь конкретную информацию и факты... если не несут, то лучше не пишите...
"позже, думаете? нуну... Плохо думаете, сходите еще попробуйте)"
Ну назовите журналируемую файловую систему под линукс, которая появилась раньше NTFS )))
"аналогично предыдущему"
Тоже назовите хоть одну программу, которая востанавливает данные удаленных разделов с файловыми системами линукса.... ))) (сразу называю программу под виндос - EasyRecovery)
Не знаю как вам, а мне чтоб думать, отходить никуда не надо))), если по другому думать не можете, то сходите подумайте... потом прежде, чем написать сообщение, сходите еще раз подумайте а стоит ли излагать свои мысли на сайт... несут ли они какую-нибудь конкретную информацию и факты... если не несут, то лучше не пишите...
А Вы читали вот эту информацию????
30.07.2007 15:29 Российским школам предложат выбрать Linux
Правительство РФ намерено заменить в школах программное обеспечение на лицензионное и параллельно развивать программное обеспечение на основе продуктов с открытым кодом. Об этом сообщил первый вице-премьер РФ Дмитрий Медведев. "Принято решение о том, что программное обеспечение заменит тот безобразный пиратский контент, которым пользуются в наших школах. У нас всего 62 тысячи школ и, по разным данным, от 70% до 90 % операционных систем, которые стоят там, это ворованные операционные системы", - сказал Д.Медведев в беседе с журналистами зарубежных информационных агентств. По его словам, такая ситуация является нетерпимой, особенно в условиях присоединения России к ВТО, передает Пайм-ТАСС
"Конечно, мы должны обеспечить школы лицензионным базовым набором программного обеспечения - тем, чем обычно пользуются в школах. Это стандартный набор программ, ничего сверхъестественного. Это все, что необходимо для работы с текстами, фотографиями, аудио- и видеофайлами", - отметил первый вице-премьер. По его словам, в основном, это будут программные разработки ведущих мировых компаний, которые будут предлагаться на условиях постоянного обновления за символические деньги.
"Сначала мы просто переинсталлируем все школьные компьютеры за федеральный счет, а впоследствии будем рассматривать вариант, когда новое программное обеспечение будет приобретаться за счет регионов", - сказал Медведев. "Не менее важно развивать программное обеспечение на основе программных продуктов с открытым кодом - так называемых продуктов со свободной лицензией", - считает первый вице-премьер.
Он отметил, что сейчас основной базой для такого рода продуктов является операционная система Linux. "В настоящий момент они не всегда удобны для использования и не стыкуются с продуктами ведущих коммерческих производителей программ. Но для нас важно, чтобы параллельно с устранением пиратства развивались программы с открытым кодом", - отметил Медведев. Он сказал, что в Центральном федеральном округе будет проводиться "пилотный" эксперимент по внедрению программных продуктов с открытым кодом.
"Таким образом, мы параллельно будем вести два процесса: освобождать школы от пиратства и замещать там нелицензионные программы на современные, лицензированные, причем которые будут находиться в режиме постоянного пополнения, подвергаться регулярному "апгрейду" и заодно, с другой стороны, двигать программы с открытым кодом", - сказал первый вице-премьер. "К 2009 году, если этот эксперимент будет удачным, мы сможем вместе с закрытыми программами все школы обеспечить программным обеспечением с открытым кодом. У школ будет выбор", - подытожил Медведев.
Оригинал статьи: http://www.newslab.ru/news/228343
30.07.2007 15:29 Российским школам предложат выбрать Linux
Правительство РФ намерено заменить в школах программное обеспечение на лицензионное и параллельно развивать программное обеспечение на основе продуктов с открытым кодом. Об этом сообщил первый вице-премьер РФ Дмитрий Медведев. "Принято решение о том, что программное обеспечение заменит тот безобразный пиратский контент, которым пользуются в наших школах. У нас всего 62 тысячи школ и, по разным данным, от 70% до 90 % операционных систем, которые стоят там, это ворованные операционные системы", - сказал Д.Медведев в беседе с журналистами зарубежных информационных агентств. По его словам, такая ситуация является нетерпимой, особенно в условиях присоединения России к ВТО, передает Пайм-ТАСС
"Конечно, мы должны обеспечить школы лицензионным базовым набором программного обеспечения - тем, чем обычно пользуются в школах. Это стандартный набор программ, ничего сверхъестественного. Это все, что необходимо для работы с текстами, фотографиями, аудио- и видеофайлами", - отметил первый вице-премьер. По его словам, в основном, это будут программные разработки ведущих мировых компаний, которые будут предлагаться на условиях постоянного обновления за символические деньги.
"Сначала мы просто переинсталлируем все школьные компьютеры за федеральный счет, а впоследствии будем рассматривать вариант, когда новое программное обеспечение будет приобретаться за счет регионов", - сказал Медведев. "Не менее важно развивать программное обеспечение на основе программных продуктов с открытым кодом - так называемых продуктов со свободной лицензией", - считает первый вице-премьер.
Он отметил, что сейчас основной базой для такого рода продуктов является операционная система Linux. "В настоящий момент они не всегда удобны для использования и не стыкуются с продуктами ведущих коммерческих производителей программ. Но для нас важно, чтобы параллельно с устранением пиратства развивались программы с открытым кодом", - отметил Медведев. Он сказал, что в Центральном федеральном округе будет проводиться "пилотный" эксперимент по внедрению программных продуктов с открытым кодом.
"Таким образом, мы параллельно будем вести два процесса: освобождать школы от пиратства и замещать там нелицензионные программы на современные, лицензированные, причем которые будут находиться в режиме постоянного пополнения, подвергаться регулярному "апгрейду" и заодно, с другой стороны, двигать программы с открытым кодом", - сказал первый вице-премьер. "К 2009 году, если этот эксперимент будет удачным, мы сможем вместе с закрытыми программами все школы обеспечить программным обеспечением с открытым кодом. У школ будет выбор", - подытожил Медведев.
Оригинал статьи: http://www.newslab.ru/news/228343
Прочитали?
А что теперь Вы скажите про операционнаю систему Linux?
Всем школам просто "впаривают" на бюджетном уровне.
А что теперь Вы скажите про операционнаю систему Linux?
Всем школам просто "впаривают" на бюджетном уровне.
>
"У нас всего 62 тысячи школ и, по разным данным, от 70% до 90 % операционных систем, которые стоят там, это ворованные операционные системы"
<
Вице-премьер прямо так и сказал? Офигеть.
"У нас всего 62 тысячи школ и, по разным данным, от 70% до 90 % операционных систем, которые стоят там, это ворованные операционные системы"
<
Вице-премьер прямо так и сказал? Офигеть.
To: Наталия, воскресенье, 14 октября 2007 г. 23:25:03:
>А что теперь Вы скажите про операционнаю систему Linux?
Всем школам просто "впаривают" на бюджетном уровне.<
Слегка безграмотно логически. Что вас возмущает? Что значит "впаривают"? Не хотите - покупаете Винду + остальное за деньги, за бесплатно раздаёте ученикам, если они хотят. Когда обязывали и обязывают покупать Винду + ПО, это вас не возмущает?
Линукс даёт право выбора + законность + свобода обращения информации. Всё ж таки наша информатика - это ихние computers sciences. А любая наука - это прежде всего свободная циркуляция информации и возможность доработки свершений предшественников с соблюдением авторских прав. Для computers sciences это GPL и GNU.
>А что теперь Вы скажите про операционнаю систему Linux?
Всем школам просто "впаривают" на бюджетном уровне.<
Слегка безграмотно логически. Что вас возмущает? Что значит "впаривают"? Не хотите - покупаете Винду + остальное за деньги, за бесплатно раздаёте ученикам, если они хотят. Когда обязывали и обязывают покупать Винду + ПО, это вас не возмущает?
Линукс даёт право выбора + законность + свобода обращения информации. Всё ж таки наша информатика - это ихние computers sciences. А любая наука - это прежде всего свободная циркуляция информации и возможность доработки свершений предшественников с соблюдением авторских прав. Для computers sciences это GPL и GNU.
2 Наталия, воскресенье, 14 октября 2007 г. 23:25:03:
А когда Вам и школьникам "впаривают" Виндоуз, Вас это не смущает?
Винда не бесплатна, и у школы могут быть проблемы, как у Поносова. Кроме того, обучившись в школе нажимать кнопки и двигать мышкой, ученик считает, что уже освоил компьютер, а это - заблуждение...
Опять же - навязав пользователям Виндоуз, Майкрософт получает пользователей, большая часть из которых, ни зная ничего больше, будут просто вынуждены покупать Винду. За весьма немалые деньги. Или - ставить "пиратку", и рисковать очутиться за решёткой.
Кроме того, с точки зрения безопасности - как вирусной (для пользователя), так и с точки зрения государственной - винда очень опасна. Есть ли гарантия, что в винде не присутствуют "чёрные ходы" для спецслужб США? Нет. Даже более того - можно быть уверенным, что такие ходы есть. А теперь представьте, что винда стоит на вооружении российской армии, и доблестные хакеры из ЦРУ, введя одну команду, делает её небоеспособной...
В Линуксе всегда есть возможность проверить исходники. Поэтому в госструктурах НАДО ставить либо Линукс, либо - ещё лучше - какую-нибудь из BSDей, например, FreeBSD.
А чтобы работники могли использовать такую систему, то и осваивать её должны со школы.
А когда Вам и школьникам "впаривают" Виндоуз, Вас это не смущает?
Винда не бесплатна, и у школы могут быть проблемы, как у Поносова. Кроме того, обучившись в школе нажимать кнопки и двигать мышкой, ученик считает, что уже освоил компьютер, а это - заблуждение...
Опять же - навязав пользователям Виндоуз, Майкрософт получает пользователей, большая часть из которых, ни зная ничего больше, будут просто вынуждены покупать Винду. За весьма немалые деньги. Или - ставить "пиратку", и рисковать очутиться за решёткой.
Кроме того, с точки зрения безопасности - как вирусной (для пользователя), так и с точки зрения государственной - винда очень опасна. Есть ли гарантия, что в винде не присутствуют "чёрные ходы" для спецслужб США? Нет. Даже более того - можно быть уверенным, что такие ходы есть. А теперь представьте, что винда стоит на вооружении российской армии, и доблестные хакеры из ЦРУ, введя одну команду, делает её небоеспособной...
В Линуксе всегда есть возможность проверить исходники. Поэтому в госструктурах НАДО ставить либо Линукс, либо - ещё лучше - какую-нибудь из BSDей, например, FreeBSD.
А чтобы работники могли использовать такую систему, то и осваивать её должны со школы.
Линукс - система для импотентов!
Хотите стать импотентом? Юзайте Линукс!
>>Линукс - система для импотентов!
А Виндавс видимо для половых гигантов
А Виндавс видимо для половых гигантов
>А когда Вам и школьникам "впаривают" Виндоуз, Вас
>это не смущает?
Лет десять назад, когда в школах "впаривали" M$ DOS -- тоже, кстати, небесплатный,-- вопрос почему-то так не ставился...
>это не смущает?
Лет десять назад, когда в школах "впаривали" M$ DOS -- тоже, кстати, небесплатный,-- вопрос почему-то так не ставился...
теперь и в правительстве задумались что нельзя целиком зависеть от коммерческого производителя... это ж по все стране юзерские компы процентов на 90 виндой забиты. а АРМы на предприятиях, фирмах...? бухгалтерии всякие? глядишь микрософт по прихоти или заказу может такую бяку сделать, а потом сказать что мы тут все руские масдай
(не нажимал я ентер, он сам :)) - продолж: сами виноваты, не умеем ихние продукты правильно использовать
Да, линухи далеки от совершенства. но они более достойны существовать и развиваться чем продукты микрософта! которые чем дальше, тем хуже! Сначала я тоже был тем самым - хоть компом гвози забивай. Но если чел, работая с объектом не изучает его - это тупой или просто очень старый чел. ТЕПЕРЬ И МНЕ НУЖНЫ ВСЕ ЭТИ КОФИГИ И ПР. бьюсь например - не знаю как объяснить мплееру использовать нужный кодек для MPEG-1 фильма! сторонний плеер для этого фильма использует микрософтовский кодек quartz.dll, а микрософтовскому мплееру ума не хватает (некоторые MPEG-1 проигрывает, некоторые нет)! а мне нервов не хватает! инета у меня дома нету - дорого! и не собираюсь. как сказать мплееру - дай ссылку я закачаю кодек на работе? да и вообще лучше сказать ему использовать quartz.dll и не компостировать мозги... ГДЕ ВЗЯТЬ ДОКУМЕНТАЦИЮ ПО РЕГИСТРИРОВАНИЮ КОДЕКОВ В ПАКОСТНОЙ, ТУПОЙ ВИНДЕ, СКАНДИСК КОТОРОЙ ЕСЛИ ЗАБУДЕШЬ ОТКЛЮЧИТЬ, ОН НЕ СПРАШИВАЯ ВСЮ СИСТЕМУ (и операционную и файловую) 4 РАЗА ЛОМАЛ (второй винт плохо читался, ну и что)??
КТО НАВСЕГДА ВНУШИЛ СКАНДИСКУ ЧТО ПЕРВАЯ ФАТ ЛУЧШЕ?
в общем не в восторге я от микрософтовских продуктов, и исправить - либо трудно либо невозможно. только игрушек под винды много и легко достать - вот всего и достоинств
улучшения ситуации с виндами не предвидиться в принципе, а вот линухи становяться все ближе к неопытным пользователям и опытных не разачаровывают ...
уже 13 лет как виндюзер
КТО НАВСЕГДА ВНУШИЛ СКАНДИСКУ ЧТО ПЕРВАЯ ФАТ ЛУЧШЕ?
в общем не в восторге я от микрософтовских продуктов, и исправить - либо трудно либо невозможно. только игрушек под винды много и легко достать - вот всего и достоинств
улучшения ситуации с виндами не предвидиться в принципе, а вот линухи становяться все ближе к неопытным пользователям и опытных не разачаровывают ...
уже 13 лет как виндюзер
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Анонимус.
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Анонимус.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windows Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно, они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Вот полюбуйтесь: у опенсорсовской шизы даже ума не хватает на то, чтоб сотворить своё. Только ремейки чужого делать могут.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Анонимус.
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Анонимус.
Как я вижу, у рьяных противников Линукса кончились их последние аргументы. Началось тупое вываливание дерьма и блевотины.
2 аноним, понедельник, 15 октября 2007 г. 15:21:05:
Да будет вам известно, что пост
аноним, понедельник, 15 октября 2007 г. 14:56:22 -
не что иное, как жалкая и злобная пародия на статью Федорчука об анонимусах.
Поэтому я считаю - что пародировать этот пост не только можно, но и нужно. Дабы впредь таким, как Дендер(это его писулька), неповадно было.
С уважением, Доктор Дарвин-младший.
Да будет вам известно, что пост
аноним, понедельник, 15 октября 2007 г. 14:56:22 -
не что иное, как жалкая и злобная пародия на статью Федорчука об анонимусах.
Поэтому я считаю - что пародировать этот пост не только можно, но и нужно. Дабы впредь таким, как Дендер(это его писулька), неповадно было.
С уважением, Доктор Дарвин-младший.
Вот полюбуйтесь на пост Доктора Дарвина: у опенсорсовской шизы даже ума не хватает на то, чтоб сотворить своё. Только ремейки чужого делать могут.
2 аноним, понедельник, 15 октября 2007 г. 15:33:08:
Ну почему же?
Держи, не жалко:
К НАМ СЕГОДНЯ ПРИХОДИЛ
НЕКРО-ДЕНДРО-ПЕДОФИЛ.
ИКЭБАНУ ИЗ БОНСАИ
ОН С СОБОЮ ПРИНОСИЛ...
ЗЫ. Приветик, Дендер!
От того, что ты кого-то обзовёшь шизиком или ещё как,
ни он таким не станет,
ни ты от этого не вылечишься...
Ну почему же?
Держи, не жалко:
К НАМ СЕГОДНЯ ПРИХОДИЛ
НЕКРО-ДЕНДРО-ПЕДОФИЛ.
ИКЭБАНУ ИЗ БОНСАИ
ОН С СОБОЮ ПРИНОСИЛ...
ЗЫ. Приветик, Дендер!
От того, что ты кого-то обзовёшь шизиком или ещё как,
ни он таким не станет,
ни ты от этого не вылечишься...
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windows Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно, они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Буду вставлять этот кусочек, пока тот урод не успокоится.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Буду вставлять этот кусочек, пока тот урод не успокоится.
2 Доктор Дарвин-мл, понедельник, 15 октября 2007 г. 16:29:34:
А этот стишок ты позаимствовал у одного местного уёбка, по кличке Рептил. Сам ничего сотоврить ты не в состоянии..)
А этот стишок ты позаимствовал у одного местного уёбка, по кличке Рептил. Сам ничего сотоврить ты не в состоянии..)
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Анонимус.
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Анонимус.
конечно все это интересно ну как говорится каждому свое и спор и торг тут неуместен как говаривал Киса Воробьянинов в 12 стульях мне волею судеб приходится сталкиваться с UNIX клонами и с Виндой знаком не по наслышке да винда как говориться вставил диск на инсталляцию откинулся на спинку табуретки и так со всеми почти прогами если только креки не нужно искать и запускать это для 99 процентов населения так как у меня да и у других не хватит денег покупать официальные версии программного продукта у нас еще не заложен евростандарт в зарплаты и тем более в пенсии евростандарт только к алигархам да и к коммерсам всяким подогнали вернее так можно сказать они сами себе подгоняют тут и весь сказ если ты аллигарх то с линухами и бздями возиться не будешь а купишь винду и спеца вместе с каспером дабы они бдили денно и ношно дабы ничего не упало и не повисло а я так сказать еще рожденный в ссср таких уже не берут в брокеры макеры шмахеры итд итп возрастом не вышел превысил так сказать планку да и на......ть на них так что придеться собирать свой пылесос так кстати и делаю серваки у нас часть на линухах кстати 1с на мандриве стоит и точно не хотит почемуто падать сервера которые питают юзверей ну там всякие роутеры вебы базы форумы на FreeBSD
про FreeBSD что могу сказать приведу один случай было так собрал как то бридж у нас часть сети через радиоканал проходит так чтобы всякие л..хи не грузили канал просто так из забавы и не сували свои пальцы куда не следует вот для того он и делается поставили мы его на крышу в железный ящик работал он аж 2 года а в позпрошлую зиму вдруг замерз холодно было однако ничего принесли комп в помещение отогрели на печи опосля написав несколько заклинаний mount / и немного еще опосля fsck немного покурив получил работоспособную систему вот тут ничего не могу сказать могла ли винда в таких антисанитарийных условиях выжить но винду пока не полностью не отвергаю и в Гейца дротики швырять не собираюсь просто изучаю потихоньку дабы не пришла братва в погонах и не заявила что пользуюсь оказывается пиратским софтом для особого случая я конечно все чеки на купленный софт сберегаю и ксерю постоянно дабы не потерять их а что вот купил в палатке даже коробка есть только ни на коробке ни на диске нигде не написано слово пиратский это уже привычка совковских времен оправдываться а мне это надо снова оправдываться ох как это надоело понимаетели лучше взять запчасти от пылесоса по цене лома из черного металла да и потихоньку собрать свой пылесос или мерседес это как выйдет кстати в данный момент сижу на бзде то есть на FreeBSD да есть глюки в дестопе ну что поделашь берешь напильник и подправляешь и все ну не был он изначально под ето заточен винда недавно заглюкавилась стоило ее на пару дней запустить в сеть и все снова червяка поймала на роутер начала с...ть со страшной силой но нереально видеть за сутки например когда только немного побродил по инету принято 2 мега отосланно 1.5 извиняюсь за выражение гига для понта как мне посоветовали проверить каспером но он нахрыкал на все мои проги которыми я сеть админю а основное так не нашел так и оставил пока на диске и не стал просто на нем юзать инет а использую как дополнение люблю например взять в каком нибудь фомате например midi файл хорошо с эмулировать хорошим синтезатором использующим приличный набор инструментов перевести в waw файл спеть под это и записать да здесь я не спорю привык на винде хотя уже пробую и здесь слезать с винды так что каждому свое
про FreeBSD что могу сказать приведу один случай было так собрал как то бридж у нас часть сети через радиоканал проходит так чтобы всякие л..хи не грузили канал просто так из забавы и не сували свои пальцы куда не следует вот для того он и делается поставили мы его на крышу в железный ящик работал он аж 2 года а в позпрошлую зиму вдруг замерз холодно было однако ничего принесли комп в помещение отогрели на печи опосля написав несколько заклинаний mount / и немного еще опосля fsck немного покурив получил работоспособную систему вот тут ничего не могу сказать могла ли винда в таких антисанитарийных условиях выжить но винду пока не полностью не отвергаю и в Гейца дротики швырять не собираюсь просто изучаю потихоньку дабы не пришла братва в погонах и не заявила что пользуюсь оказывается пиратским софтом для особого случая я конечно все чеки на купленный софт сберегаю и ксерю постоянно дабы не потерять их а что вот купил в палатке даже коробка есть только ни на коробке ни на диске нигде не написано слово пиратский это уже привычка совковских времен оправдываться а мне это надо снова оправдываться ох как это надоело понимаетели лучше взять запчасти от пылесоса по цене лома из черного металла да и потихоньку собрать свой пылесос или мерседес это как выйдет кстати в данный момент сижу на бзде то есть на FreeBSD да есть глюки в дестопе ну что поделашь берешь напильник и подправляешь и все ну не был он изначально под ето заточен винда недавно заглюкавилась стоило ее на пару дней запустить в сеть и все снова червяка поймала на роутер начала с...ть со страшной силой но нереально видеть за сутки например когда только немного побродил по инету принято 2 мега отосланно 1.5 извиняюсь за выражение гига для понта как мне посоветовали проверить каспером но он нахрыкал на все мои проги которыми я сеть админю а основное так не нашел так и оставил пока на диске и не стал просто на нем юзать инет а использую как дополнение люблю например взять в каком нибудь фомате например midi файл хорошо с эмулировать хорошим синтезатором использующим приличный набор инструментов перевести в waw файл спеть под это и записать да здесь я не спорю привык на винде хотя уже пробую и здесь слезать с винды так что каждому свое
конечно все это интересно ну как говорится каждому свое и спор и торг тут неуместен как говаривал Киса Воробьянинов в 12 стульях мне волею судеб приходится сталкиваться с UNIX клонами и с Виндой знаком не по наслышке да винда как говориться вставил диск на инсталляцию откинулся на спинку табуретки и так со всеми почти прогами если только креки не нужно искать и запускать это для 99 процентов населения так как у меня да и у других не хватит денег покупать официальные версии программного продукта у нас еще не заложен евростандарт в зарплаты и тем более в пенсии евростандарт только к алигархам да и к коммерсам всяким подогнали вернее так можно сказать они сами себе подгоняют тут и весь сказ если ты аллигарх то с линухами и бздями возиться не будешь а купишь винду и спеца вместе с каспером дабы они бдили денно и ношно дабы ничего не упало и не повисло а я так сказать еще рожденный в ссср таких уже не берут в брокеры макеры шмахеры итд итп возрастом не вышел превысил так сказать планку да и на......ть на них так что придеться собирать свой пылесос так кстати и делаю серваки у нас часть на линухах кстати 1с на мандриве стоит и точно не хотит почемуто падать сервера которые питают юзверей ну там всякие роутеры вебы базы форумы на FreeBSD
про FreeBSD что могу сказать приведу один случай было так собрал как то бридж у нас часть сети через радиоканал проходит так чтобы всякие л..хи не грузили канал просто так из забавы и не сували свои пальцы куда не следует вот для того он и делается поставили мы его на крышу в железный ящик работал он аж 2 года а в позпрошлую зиму вдруг замерз холодно было однако ничего принесли комп в помещение отогрели на печи опосля написав несколько заклинаний mount / и немного еще опосля fsck немного покурив получил работоспособную систему вот тут ничего не могу сказать могла ли винда в таких антисанитарийных условиях выжить но винду пока не полностью не отвергаю и в Гейца дротики швырять не собираюсь просто изучаю потихоньку дабы не пришла братва в погонах и не заявила что пользуюсь оказывается пиратским софтом для особого случая я конечно все чеки на купленный софт сберегаю и ксерю постоянно дабы не потерять их а что вот купил в палатке даже коробка есть только ни на коробке ни на диске нигде не написано слово пиратский это уже привычка совковских времен оправдываться а мне это надо снова оправдываться ох как это надоело понимаетели лучше взять запчасти от пылесоса по цене лома из черного металла да и потихоньку собрать свой пылесос или мерседес это как выйдет кстати в данный момент сижу на бзде то есть на FreeBSD да есть глюки в дестопе ну что поделашь берешь напильник и подправляешь и все ну не был он изначально под ето заточен винда недавно заглюкавилась стоило ее на пару дней запустить в сеть и все снова червяка поймала на роутер начала с...ть со страшной силой но нереально видеть за сутки например когда только немного побродил по инету принято 2 мега отосланно 1.5 извиняюсь за выражение гига для понта как мне посоветовали проверить каспером но он нахрыкал на все мои проги которыми я сеть админю а основное так не нашел так и оставил пока на диске и не стал просто на нем юзать инет а использую как дополнение люблю например взять в каком нибудь фомате например midi файл хорошо с эмулировать хорошим синтезатором использующим приличный набор инструментов перевести в waw файл спеть под это и записать да здесь я не спорю привык на винде хотя уже пробую и здесь слезать с винды так что каждому свое
про FreeBSD что могу сказать приведу один случай было так собрал как то бридж у нас часть сети через радиоканал проходит так чтобы всякие л..хи не грузили канал просто так из забавы и не сували свои пальцы куда не следует вот для того он и делается поставили мы его на крышу в железный ящик работал он аж 2 года а в позпрошлую зиму вдруг замерз холодно было однако ничего принесли комп в помещение отогрели на печи опосля написав несколько заклинаний mount / и немного еще опосля fsck немного покурив получил работоспособную систему вот тут ничего не могу сказать могла ли винда в таких антисанитарийных условиях выжить но винду пока не полностью не отвергаю и в Гейца дротики швырять не собираюсь просто изучаю потихоньку дабы не пришла братва в погонах и не заявила что пользуюсь оказывается пиратским софтом для особого случая я конечно все чеки на купленный софт сберегаю и ксерю постоянно дабы не потерять их а что вот купил в палатке даже коробка есть только ни на коробке ни на диске нигде не написано слово пиратский это уже привычка совковских времен оправдываться а мне это надо снова оправдываться ох как это надоело понимаетели лучше взять запчасти от пылесоса по цене лома из черного металла да и потихоньку собрать свой пылесос или мерседес это как выйдет кстати в данный момент сижу на бзде то есть на FreeBSD да есть глюки в дестопе ну что поделашь берешь напильник и подправляешь и все ну не был он изначально под ето заточен винда недавно заглюкавилась стоило ее на пару дней запустить в сеть и все снова червяка поймала на роутер начала с...ть со страшной силой но нереально видеть за сутки например когда только немного побродил по инету принято 2 мега отосланно 1.5 извиняюсь за выражение гига для понта как мне посоветовали проверить каспером но он нахрыкал на все мои проги которыми я сеть админю а основное так не нашел так и оставил пока на диске и не стал просто на нем юзать инет а использую как дополнение люблю например взять в каком нибудь фомате например midi файл хорошо с эмулировать хорошим синтезатором использующим приличный набор инструментов перевести в waw файл спеть под это и записать да здесь я не спорю привык на винде хотя уже пробую и здесь слезать с винды так что каждому свое
"аноним, понедельник, 15 октября 2007 г. 17:26:58:
2 Доктор Дарвин-мл, понедельник, 15 октября 2007 г. 16:29:34:
А этот стишок ты позаимствовал у одного местного уёбка, по кличке Рептил. Сам ничего сотоврить ты не в состоянии..)"
Да ну?!
Вообще-то, я давно уже написал и послал одну дивную статеечку в Циткит. Когда редакторы созреют, почитаешь. Кстати, перекрутить её будет трудно.
А пока - ждём-с!
2 Доктор Дарвин-мл, понедельник, 15 октября 2007 г. 16:29:34:
А этот стишок ты позаимствовал у одного местного уёбка, по кличке Рептил. Сам ничего сотоврить ты не в состоянии..)"
Да ну?!
Вообще-то, я давно уже написал и послал одну дивную статеечку в Циткит. Когда редакторы созреют, почитаешь. Кстати, перекрутить её будет трудно.
А пока - ждём-с!
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windows Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно, они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Буду вставлять этот кусочек, пока тот урод не успокоится.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Буду вставлять этот кусочек, пока тот урод не успокоится.
2 fedor
Про олигархов - это ты зря. Тут где то месяц или два тому назад были посты Лены. Как я понял ее админом к себе наняли такие люди. Держат в дуал буте и лин, и вин. Как оказалось им проще заплатить за обслуживание и париться.
Про олигархов - это ты зря. Тут где то месяц или два тому назад были посты Лены. Как я понял ее админом к себе наняли такие люди. Держат в дуал буте и лин, и вин. Как оказалось им проще заплатить за обслуживание и париться.
2 fedor
Тьфу, опечатался. Заплатить и не париться.
Тьфу, опечатался. Заплатить и не париться.
Буду вставлять этот кусочек, пока тот уродДоктор Дарвин(мл) не успокоится.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Анонимус.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Анонимус.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windows Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно, они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Буду вставлять этот кусочек, пока тот урод - Онанимус не успокоится.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Буду вставлять этот кусочек, пока тот урод - Онанимус не успокоится.
Вот полюбуйтесь на пост Доктора Дарвина: у опенсорсовской шизы даже ума не хватает на то, чтоб сотворить своё. Только ремейки чужого делать могут. Да и сами сравните: насколько убогий получился ремейк, в сравнении с оригиналом. Сразу видно, что ремеёк делал какой-то прыщавый задротик.
Буду вставлять этот кусочек, пока тот уродДоктор Дарвин(мл) не успокоится.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Анонимус.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые OpenSource Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно они произошли от от человека ? Да-да, вы не ослышались. Этого человека , когда он им еще являлся, звали Ричард Столлман (http://www.seagreen.ru/free/rms/img/original/richard_m_stollman_6.jpeg).
Отдельным подвидом можно считать OpenSource Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные статейки, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышеной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненого опыта и потому особенно падких на дурные идеи. Характерным представителем является, г-н Федорчук (http://citkit.ru/articles/287/alv_200.jpg). Если мы посмотрим на внешний вид его дачи, сильно напоминающей сарай, (http://www.mdsk.ru/fotos/index.pl?dir=38), то сможем понять, что деятельность на данной ниве не приносит какого-либо финансового успеха. Кстати, обратите внимание на внешний вид, представителей данной фауны, особенно на самих Столлмана и Федорчука. Мы ясно можем увидеть, нестриженые, небритые физиономии маргиналов, которые очевидно не могут иметь отношений с женщинами, за исключением небезизвестной Дуни К., либо страдающими импотенцией и геммороем на почве постоянного недосыпания из-за постоянного сидения за компьютером. На основании данного вывода мы можем предположить, что представители данного вида не могут размножаться половым способом и вынуждены поддерживать популяцию посредством пропаганды своего движения.
С Уважением, Анонимус.
Вот полюбуйтесь на пост Доктора Дарвина: у опенсорсовской шизы даже ума не хватает на то, чтоб сотворить своё. Только ремейки чужого делать могут. Да и сами сравните: насколько убогий получился ремейк, в сравнении с оригиналом. Сразу видно, что ремейк делал какой-то прыщавый задротик.
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windows Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно, они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Буду вставлять этот кусочек, пока Dender не успокоится.
Ау, придурок! Подписывайся хоть Антишизой, хоть анонимом, хоть Онанимом - всё равно понятно, что это именно ты.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Буду вставлять этот кусочек, пока Dender не успокоится.
Ау, придурок! Подписывайся хоть Антишизой, хоть анонимом, хоть Онанимом - всё равно понятно, что это именно ты.
Антишиза, понедельник, 15 октября 2007 г. 19:31:14:
Вот полюбуйтесь на пост Доктора Дарвина: у опенсорсовской шизы даже ума не хватает на то, чтоб сотворить своё. Только ремейки чужого делать могут. Да и сами сравните: насколько убогий получился ремейк, в сравнении с оригиналом. Сразу видно, что ремейк делал какой-то прыщавый задротик.
Ремейк как ремейк - не хуже, чем ремейк статьи А.Федорчука самого Dendera. Убогий как раз пост Dendera, по сравнению со статьей об анонимусах.
Вот полюбуйтесь на пост Доктора Дарвина: у опенсорсовской шизы даже ума не хватает на то, чтоб сотворить своё. Только ремейки чужого делать могут. Да и сами сравните: насколько убогий получился ремейк, в сравнении с оригиналом. Сразу видно, что ремейк делал какой-то прыщавый задротик.
Ремейк как ремейк - не хуже, чем ремейк статьи А.Федорчука самого Dendera. Убогий как раз пост Dendera, по сравнению со статьей об анонимусах.
Вот полюбуйтесь на пост Доктора Дарвина: у опенсорсовской шизы даже ума не хватает на то, чтоб сотворить своё. Только ремейки чужого делать могут. Да и сами сравните: насколько убогий получился ремейк, в сравнении с оригиналом. Сразу видно, что ремейк делал какой-то прыщавый задротик.
Да, этот прыщавый задротик, по кличке Доктор Дарвин похоже не на шутку взбесился. Видать задело. )
Да, этот прыщавый задротик, по кличке Антишиза, похоже не на шутку взбесился. Видать задело. :|
В последнее время в интернете, особенно на ресурсах, посвященных информационным технологиям, появились зверьки, именуемые Windows Apologetus - они безапеляционно продвигают в жизнь свои догмы, с чувством превосходства смотря на людей, кто либо с ними на согласен, либо по своей убогости не слышал про их религию. От кого-же они произошли ?! Как ни странно, они произошли от от человека! Да-да, вы не ослышались! Этого человека , когда он им еще являлся, звали Bill Gates.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Ау, Dender, придурок! Подписывайся хоть Антишизой, хоть анонимом, хоть Онанимом - всё равно понятно, что это именно ты.
Отдельным подвидом можно считать Windows Grafomanus - которые кроме того, ещё и пописывают разные комментарии, с целью заманить в свои ряды ничего не подозревающих представителей хомо сапиенс, только-только достигших репродуктивного возраста, и потому обладающих повышенной возбудимостью, агрессивностью, но не имеющих жизненного опыта и потому особенно падких на дурные идеи.
Характерным представителем является г-н Dender. Если мы почитаем его писульки, то сможем понять, что деятельность на какой-либо ниве не приносит ему успеха. Девушки его не любят, мужчины не уважают, и потому он стал еще более агрессивным и сексуально озабоченным. Кстати, обратите внимание на полное отсутствие мыслительных способностей г-на Denderа и прочих ОНАНИМУСов. Мы ясно можем увидеть, что у этих маргиналов совершенно отсутствуют способности к логическому мышлению, а также элементарная этика общения и ведения спора, дискуссии у них превращаются в площадную брань, а самый "неотразимый" довод - "сам дурак!".
На основании данного вывода мы можем сделать вывод, что представители данного вида крайне опасны, тем более, что кроме тупости и агрессивности, проявляют повышенную сексуальную активность. Хорошо еще, что до сих пор они прибегали к помощи небезызвестной Д. Кулаковой. Однако для гарантии того, что данные индивидуумы не будут распространять свои дефектные гены, необходимо в срочном порядке решить вопрос о их принудительной и скорейшей безоговорочной кастрации.
Ау, Dender, придурок! Подписывайся хоть Антишизой, хоть анонимом, хоть Онанимом - всё равно понятно, что это именно ты.
А как он бесится! Аж слюной брызжет.
Учти, Dender - полы сам мыть будешь.
Учти, Dender - полы сам мыть будешь.
Вот полюбуйтесь на пост Доктора Дарвина: у опенсорсовской шизы даже ума не хватает на то, чтоб сотворить своё. Только ремейки чужого делать могут. Да и сами сравните: насколько убогий получился ремейк, в сравнении с оригиналом. Сразу видно, что ремейк делал какой-то прыщавый задротик. А чего ты уродец стараешься постить свой бред и постить?) Ты думаешь, никто не помнит, что мой вариант здесь уже месяца 2 назад висел? И заметь: я то пишу про всем известных Людей, а ты то про какого то дендера. Вот и подумай, какой ты недоделок... ))
Да, этот прыщавый задротик, по кличке Доктор Дарвин похоже не на шутку взбесился. Видать задело. )
Приглядитесь ка внимательно: этот спермотоксик уж моими словами заговорил в точности! И не стыдится же, что своих мозгов у него нет!))
Кстати , этот уродец с кличкой Доктор Дарвин просто живёт на этом форуме! ))Видать никому не нужен.
Да, этот прыщавый задротик, по кличке Доктор Дарвин похоже не на шутку взбесился. Видать задело. )
Приглядитесь ка внимательно: этот спермотоксик уж моими словами заговорил в точности! И не стыдится же, что своих мозгов у него нет!))
Кстати , этот уродец с кличкой Доктор Дарвин просто живёт на этом форуме! ))Видать никому не нужен.
Не верьте, люди, "Антишизе" -
Ведь это - чокнутый мудак,
И косит, косит его ШИЗА.
Не успокоится никак...
Тупою злобою томим,
Он вновь приходит на Citforum.
Что тут забыл ты, Аноним -
Ты тешишь здесь свой нудный гонор?
Напившись сдуру антифриза,
Приходит снова "анти"-ШИЗА...
И злобно брызгает слюной -
Ну что же, ШИЗА, х.. с тобой!
P.S. Я так ещё до-о-олго могу.
Но по-моему, хватит.
У кого-то ещё есть сомнения, что я не только переделывать тупые поделки виндофиликов умею?
Ведь это - чокнутый мудак,
И косит, косит его ШИЗА.
Не успокоится никак...
Тупою злобою томим,
Он вновь приходит на Citforum.
Что тут забыл ты, Аноним -
Ты тешишь здесь свой нудный гонор?
Напившись сдуру антифриза,
Приходит снова "анти"-ШИЗА...
И злобно брызгает слюной -
Ну что же, ШИЗА, х.. с тобой!
P.S. Я так ещё до-о-олго могу.
Но по-моему, хватит.
У кого-то ещё есть сомнения, что я не только переделывать тупые поделки виндофиликов умею?
+1
Респектище доктору!
Респектище доктору!
Оля-ля!
Кажется, кой-кого сейчас уложили на лопатки.
Ай да Доктор Дарвин!
Можете смело писать - "старший". Доросли!
Кажется, кой-кого сейчас уложили на лопатки.
Ай да Доктор Дарвин!
Можете смело писать - "старший". Доросли!
2 Доктор Дарвин(мл.)Скромный Гений ;)
У тебя ещё и раздвоение личности? Понимаю, дошел до края с Линуксом!
Давай, продолжай и дальше уродец дрочить в монитор. Спать тебе всёравно нескем и нечем поди. Только одна радость жизни и остаётся - дрочить на дебильных форумах! Продолжай! ))
У тебя ещё и раздвоение личности? Понимаю, дошел до края с Линуксом!
Давай, продолжай и дальше уродец дрочить в монитор. Спать тебе всёравно нескем и нечем поди. Только одна радость жизни и остаётся - дрочить на дебильных форумах! Продолжай! ))
Знаете, тут проходил мимо развала с журналами.
Увидел журнал - на титульной странице крупными буквами: "Как настроить Линукс и не сойти при этом с ума".
Похоже многие пользователи Линукса этот журнал прочитать не удосужились. Результат налицо.
Увидел журнал - на титульной странице крупными буквами: "Как настроить Линукс и не сойти при этом с ума".
Похоже многие пользователи Линукса этот журнал прочитать не удосужились. Результат налицо.
"К нам сегодня приходил
Некро-педо-виндофил.
Диски с ламерскою Виндой
Он с собою приносил"
Ту Дендер и ему подобным придуркам-"Улыбаемся и машем"...(с);)
Некро-педо-виндофил.
Диски с ламерскою Виндой
Он с собою приносил"
Ту Дендер и ему подобным придуркам-"Улыбаемся и машем"...(с);)
2 Reptil
Вы бы как нибудь поспокойнее чтоль. Разве не ясно, что такие выблядки как вы, позорят всё наше сообщество!
Вы бы как нибудь поспокойнее чтоль. Разве не ясно, что такие выблядки как вы, позорят всё наше сообщество!
Науке давно известен сей факт: Хочешь увидеть многочисленных кишащих опарышей на дне сортира в собственном и чужом дерьме? Размести провакационную статью аля M$WindowsVs*nix(OSS) c каментами.
Глупо.
Такой же спор физиков и лириков уже был.
Такой же спор физиков и лириков уже был.
2 Антишиза, понедельник, 15 октября 2007 г. 22:37:07:
Раздвоение?
Да ты и половины не знаешь! :))))
Ох и дурак ты, братец... Явно шизонутый.
Ведь это наверняка именно ты - Dender и куча анонимных постов тоже твои.
А теперь серьёзно.
Что, убогенький, КРЫТЬ НЕЧЕМ?!
Продолжай и дальше ругаться и исходить слюной.
2 Скромный Гений;) :
Спасибо за предложение, но ограничусь тем, что уберу (мл.) из ника.
Раздвоение?
Да ты и половины не знаешь! :))))
Ох и дурак ты, братец... Явно шизонутый.
Ведь это наверняка именно ты - Dender и куча анонимных постов тоже твои.
А теперь серьёзно.
Что, убогенький, КРЫТЬ НЕЧЕМ?!
Продолжай и дальше ругаться и исходить слюной.
2 Скромный Гений;) :
Спасибо за предложение, но ограничусь тем, что уберу (мл.) из ника.
2 Доктор Дарвин ( он же Скромный Гений;)
Ну ты и шизоид! Снова сам с собой разговариваешь!
Похоже, что у тебя же ещё есть и третий ник: Rex Lockheart.
Rex Lockheart - это та маразматическая старая рухлядь, которая пытается проявить себя на форуме из-за своей некчемности и безработицы, и из-за того, что у него очевидно не стоит! )))
Ну ты и шизоид! Снова сам с собой разговариваешь!
Похоже, что у тебя же ещё есть и третий ник: Rex Lockheart.
Rex Lockheart - это та маразматическая старая рухлядь, которая пытается проявить себя на форуме из-за своей некчемности и безработицы, и из-за того, что у него очевидно не стоит! )))
Антишиза-Dender, вот ты себя и выдал!
Всё тебе мерещатся чьи-то двойники.
Не потому ли, что сам ты постишь от имени двух-трёх или более виртуальных юзеров?!
Кстати, я долго ждал твоего "появления" -
для того, чтобы передать тебе стишок от БГ:
"Ты - ДЕРЕВО, твоё место - в саду,
И когда мне темно, я иду в этот сад.
Ты - ДЕРЕВО, и ты у всех на виду"
ЗЫ: сейчас ОНО скажет, что и я чей-то там двойник...
Шиза косит ряды Denderов - медленно, но уверенно.
Лечись, пока не поздно!
Всё тебе мерещатся чьи-то двойники.
Не потому ли, что сам ты постишь от имени двух-трёх или более виртуальных юзеров?!
Кстати, я долго ждал твоего "появления" -
для того, чтобы передать тебе стишок от БГ:
"Ты - ДЕРЕВО, твоё место - в саду,
И когда мне темно, я иду в этот сад.
Ты - ДЕРЕВО, и ты у всех на виду"
ЗЫ: сейчас ОНО скажет, что и я чей-то там двойник...
Шиза косит ряды Denderов - медленно, но уверенно.
Лечись, пока не поздно!
Пересмешник он же Rex Lockheart ( он же Доктор Дарвин мл. ) - это та маразматическая, старая, провинциальная рухлядь, которая пытается проявить себя на форуме из-за своей некчемности и безработицы, и из-за того, что у него очевидно не стоит! ))) Больше ему ничего не остаётся. ))
to Dender
Дать бы тебе на рыло урод, но противно. Ты его после била гейца не подмывал ни разу. Пошел нах!
Дать бы тебе на рыло урод, но противно. Ты его после била гейца не подмывал ни разу. Пошел нах!
2 Dender:
Ты - ДЕРЕВО, твоё место - в саду.
И когда мне темно, я иду в этот сад.
Ты - ДЕРЕВО, и ты у всех на виду!
Ты - ДЕРЕВО, твоё место - в саду.
И когда мне темно, я иду в этот сад.
Ты - ДЕРЕВО, и ты у всех на виду!
Dendera злая блоха укусила...
Укусила блошка собачку
За больное место - за...
у Дендера - наверное, за голову.
Больную. Совсем...
Укусила блошка собачку
За больное место - за...
у Дендера - наверное, за голову.
Больную. Совсем...
Вот интересно сначала вроде как Виндовс для тех, кто ни чего настраивать не хочет, потом оказывается нет -надо настраивать, чистить и пр.
А покупка запчастей быстрее про Виндовс - сначала систему, потом антивирус, потом Оффис, Фотошопы всякие. Одна установка драйверов подо все в свеже установленной Виндовс - не есть ли сборка из запчастей.
А еще если сначала активировать, а потом поставить драйвер к видюхе - активации кердык, звони в Майкрософт.
С логикой и знанием предмета туго, без знания реестра будете Виндовс переустанавливать практически бесконечно...
А Вы говорите конструктор...
А покупка запчастей быстрее про Виндовс - сначала систему, потом антивирус, потом Оффис, Фотошопы всякие. Одна установка драйверов подо все в свеже установленной Виндовс - не есть ли сборка из запчастей.
А еще если сначала активировать, а потом поставить драйвер к видюхе - активации кердык, звони в Майкрософт.
С логикой и знанием предмета туго, без знания реестра будете Виндовс переустанавливать практически бесконечно...
А Вы говорите конструктор...
2 DoS
> Вот интересно сначала вроде как Виндовс для тех, кто ни чего настраивать не хочет, потом оказывается нет -надо настраивать, чистить и пр.
___
Дык ведь с этого весь тутошний сыр-бор и загорелся - почти три года назад.
Ну а тутошние виндофилы традицию поддерживают. Тезиса у них два:
1. Винда простая, и в ней ничего знать/понимать не нужно, все само работает.
2. Если Винда не работает - значит, руки кривые, и ничего вы в ней не понимаете.
Старина Аристотель в гробу не то что ворочается, а наверное разнес его к чертой матери.
> Вот интересно сначала вроде как Виндовс для тех, кто ни чего настраивать не хочет, потом оказывается нет -надо настраивать, чистить и пр.
___
Дык ведь с этого весь тутошний сыр-бор и загорелся - почти три года назад.
Ну а тутошние виндофилы традицию поддерживают. Тезиса у них два:
1. Винда простая, и в ней ничего знать/понимать не нужно, все само работает.
2. Если Винда не работает - значит, руки кривые, и ничего вы в ней не понимаете.
Старина Аристотель в гробу не то что ворочается, а наверное разнес его к чертой матери.
Не знание ОС с которой работаешь, не освобождает от ответственности)))
Не скажу, что не люблю Виндовс (как можно любить или не любить программу), но сам ее не использую именно потому, что не плохо знаю. Одни системные журналы, чего стоят - Жванецкий отдыхает.
Ой как надо Виндовс настраивать и оттачивать, что б нормально работала.
Да но зачем, любой unix (или как Вы говорите POSIX) намного благодарнее в этом плане. При граммотной настройке, что называется настроил и забыл. А дальше работай...
Ну ни мне Вам рассказывать)))
Не скажу, что не люблю Виндовс (как можно любить или не любить программу), но сам ее не использую именно потому, что не плохо знаю. Одни системные журналы, чего стоят - Жванецкий отдыхает.
Ой как надо Виндовс настраивать и оттачивать, что б нормально работала.
Да но зачем, любой unix (или как Вы говорите POSIX) намного благодарнее в этом плане. При граммотной настройке, что называется настроил и забыл. А дальше работай...
Ну ни мне Вам рассказывать)))
/me приготовил попкорн и, усевшись по-удобнее в кресло, с интересом читает комментарии...
А Виндовс простая только когда в пасьнсы играешь, а так совсем простоты то в ней нет. Вот FreeBSD - простая, в хорошем смысле этого слова.
2 Всем
Вопрос. Кто-нибудь видел сайт для начинающих Linux - пользователей? Не форум, а именно сайт, на котором бы содержались советы по настройке и использованию. Что-то вроде http://pc-inform.ru/articles/linux/advices/. Сайты LUG не считаются. Просто, как я думаю, если бы таких сайтов было побольше, люди бы стали переходить охотнее. Радует, что сейчас появляется все больше книг для простых пользователей. Однако подобной литературы по Windows все же больше.
Вопрос. Кто-нибудь видел сайт для начинающих Linux - пользователей? Не форум, а именно сайт, на котором бы содержались советы по настройке и использованию. Что-то вроде http://pc-inform.ru/articles/linux/advices/. Сайты LUG не считаются. Просто, как я думаю, если бы таких сайтов было побольше, люди бы стали переходить охотнее. Радует, что сейчас появляется все больше книг для простых пользователей. Однако подобной литературы по Windows все же больше.
/me приготовил попкорн и, усевшись по-удобнее в кресло, с интересом читает комментарии...
Я не админ, а простой проектировщик! Попала мне в руки новая винда (Vista) При стоимости 2800 наших рублей, что получит пользователь ( да по большому счету - ничег, минимум и идиотские ограничение) урезанную в хлам операционку.Укоплектовать комп для работы - никаких финансов не хватит!!!! Что получает Linux пользователь- операционку укомплектованную всем чем нужно (Мне единственное чего не хватает так это AutoCADа, но и то поставил briscad- как кульман сойдет) Винду загнал на виртуалку, к стати версия полностью фри, и накатил AutoCAD Я начал использовать мандрейк еще с версии 10, сейчас стоит Мандрива 2007.1, моя жена вообще далекий от компов человек освоилась за неделю. Что касается трудности настройки - то это уважаемый автор - увы БРЕД ( конфиги правил только на прокси, остальное мышкой )
всех, кого я знаю у всех стоит пиратская винда,и нежалуются,и даже ни одного слова с их стороны, чтобы поменять операционку. Я НЕ ОТКАЖУСЬ ОТ ВИНДЫ НИКОГДА!
2 аноним, пятница, 16 ноября 2007 г. 02:26:39:
Ну и флаг тебе в руки и большой лозунг на шею!
Возглавишь колонну идущих на ХYN.
Ну и флаг тебе в руки и большой лозунг на шею!
Возглавишь колонну идущих на ХYN.
глюки обычно от кривых рук.В любой системе...
Цитата: "Представьте ситуацию: человек в магазине покупает пылесос в коробке по стоимости лома, приносит его домой, открывает коробку и видит запчасти от пылесоса и инструкцию по сборке на английском языке; собирает в течении недели из этих запчастей пылесос, изучает досконально физику процессов происходящих в нем, включает и смотрит как он работает; его что-то не устраивает, он читает инструкцию, в магазине докупает еще какие-то запчасти, разбирает и собирает его снова и снова до тех пор пока пылесос не удовлетворяет своими характеристиками запросы данного чела. Из тысячи обычных людей, конечно найдется один которому данная ситуация будет нравиться и он пару месяцев будет возиться с этим пылесосом. Остальные же 999 купят готовый, работающий аппарат."
Представьте себе, купив в магазине готовый пылесос, принеся его домой, вы уже через пол-часа пылесосите - работаете с документами формата офис, получаете почту и ходите в интернет. Линукс на моей не очень то новой машине ставиться за 30-40 минут включая драйвера, и прикладные программы.
Вторая ситуация. Купив в магазине пылесос Windows, вы приходите домой, час сидите "откинувшись на спинку кресла" пока установиться сама ОСь, после вы пытаетесь найти драйвера на "шланг пылесоса", "мешок для сборки пыли", "кнопку включения питания", "электродвигатель пылесоса", "щетку пылесоса". А после того как радостно это все наконеч поставили затратив часа два, оказалось, что у вас нет элементарного "вентилятора в электродвигателе" - приложения майкрософт офис - за которым надо сбегать в магазин и заплатить дополнительные бабосы.
Представьте себе, купив в магазине готовый пылесос, принеся его домой, вы уже через пол-часа пылесосите - работаете с документами формата офис, получаете почту и ходите в интернет. Линукс на моей не очень то новой машине ставиться за 30-40 минут включая драйвера, и прикладные программы.
Вторая ситуация. Купив в магазине пылесос Windows, вы приходите домой, час сидите "откинувшись на спинку кресла" пока установиться сама ОСь, после вы пытаетесь найти драйвера на "шланг пылесоса", "мешок для сборки пыли", "кнопку включения питания", "электродвигатель пылесоса", "щетку пылесоса". А после того как радостно это все наконеч поставили затратив часа два, оказалось, что у вас нет элементарного "вентилятора в электродвигателе" - приложения майкрософт офис - за которым надо сбегать в магазин и заплатить дополнительные бабосы.
>принеся его домой, вы уже через пол-часа пылесосите - работаете с документами формата офис, получаете почту и ходите в интернет
В случае Ubuntu точно так и происходит. Поскольку система ставится не голая, а с установленным необходимым ПО, вместо винды, где на настройку и доведение до ума надо потратить минимум день. И то хорошо, если весь софт под рукой, а если нет? В Ubuntu/Debian тихо запускаешь установку из репозитория и искать ничего не надо, ни драйверов (сам искал только на сканер), ни программ где ни попадя. И к тому же - всё бесплатно и законно.
Винде до таких удобств...
В случае Ubuntu точно так и происходит. Поскольку система ставится не голая, а с установленным необходимым ПО, вместо винды, где на настройку и доведение до ума надо потратить минимум день. И то хорошо, если весь софт под рукой, а если нет? В Ubuntu/Debian тихо запускаешь установку из репозитория и искать ничего не надо, ни драйверов (сам искал только на сканер), ни программ где ни попадя. И к тому же - всё бесплатно и законно.
Винде до таких удобств...
Microsoft предупреждает: Windows Home Server повреждает пользовательские файлы
Добавлено: 27-12-2007
Количество просмотров: 326
Корпорация Microsoft выпустила оповещение для пользователей новой операционной системы Windows Home Server, в котором разработчики предупредили, что ОС некорректно обрабатывает и сохраняет файлы, используемые некоторыми популярными пользовательскими программами.
В Редмонде призвали не использовать с Home Server такие программы, как Vista Photo Gallery and Microsoft Office OneNote, а также популярный почтовый клиент Outlook и системы Quicken и QuickBooks.
"Когда вы используете определенные программы для редактирования или создания файлов на компьютере под управлением Windows, то при их сохранении на домашний сервер под управлением Windows Home Server эти файлы могут быть повреждены", - говорится в документе, опубликованном на сайте техподдержки.
На сегодня выявленная в ОС ошибка затрагивает преимущественно программы самой же корпорации: Windows Vista Photo Gallery, Windows Live Photo Gallery, OneNote 2003, OneNote 2007, Outlook 2007, Microsoft Money 2007, SyncToy 2.0 Beta. Вместе с тем не исключена возможность повреждения файлов и других программ. "Недавно мы получили сообщения о том, что повреждаются также и файлы различных torrent-приложений, а также разработок компании Intiut", - говорится в сообщении корпорации.
Отказываться от Windows Home Server в корпорации не рекомендуют, но вот от сторонних программ, по мнению корпорации, отказаться можно. "До тех пор, пока не будет доступен апдейт для Home Server, мы рекомендуем пользователям не использовать программы, представленные в списке, и не сохранять при помощи них по локальной сети файлы на сервер под управлением ОС", - пишут в Microsoft.
Разработчики корпорации говорят, что проблема кроется в ошибках программного компонента, отвечающего за работу с сетевыми папками. На сегодня баг в Редмонде уже изучили и представили по нему документ KB 946676.
"Несмотря на рождественские каникулы, наши разработчики трудятся над исправлением ошибки", - говорится в блоге Microsoft по Windows Home Server.
Напомним, что продажи новой ОС начались 2 месяца назад, в России данная ОС официально пока недоступна. В самой Microsoft говорят, что Windows Home Server призвана стать своего рода центром координации домашней электроники, компьютеров, игровых приставок, фото и видеотехники, а также удобным шлюзом для выхода в интернет с широкого диапазона портативных и настольных компьютеров.
ОС и оборудование для нее можно приобрести лишь на территории США в таких магазинах, как Amazon.com, Bestbuy.com, Buy.com, Circuitcity.com и CompUSA.com, однако в компании говорят, что уже в начале 2008 года новая разработка выйдет в мировую продажу.
Официально о совместимости своих разработок с Windows Home Server заявили многие мировые производители аппаратного обеспечения, в том числе Iomega, Tranquil, Medion, Fujitsu Siemens, Gateway, LaCie, Ace Computers, Avantec, PC Club, Universal Systems и другие. Однако большая часть из них планирует выпустить оборудование для Home Server зимой 2008 года, пока же в продаже есть лишь две модели "домашних серверов" HP, различающихся объемом дискового пространства. 500-гигабайтный вариант стоит 599 долларов, 1-терабайтная версия стоит 749 долларов (стоимость ОС включена в стоимость).
В Microsoft говорят о том, что работали над ОС два с половиной года. Причем, основную часть разработок занял процесс упрощения при сохранении надежности серверной ОС. В самой корпорации говорят, что "пользоваться новой ОС смогут даже домохозяйки". Две принципиальные новинки данной ОС: во-первых, в нее встроена принципиально новая система Windows Live Domain, которая будет создавать домашнее сетевое окружение, позволять создавать зоны ограниченного доступа, а также защищать "домашний сервер" от атак из интернета, во-вторых, с периферийными устройствами, вроде цифровых камер или плееров, Home Server будет работать через концентраторы - наборы портов, которыми будут комплектоваться домашние серверы.
Источник: CyberSecurity.ru
Добавлено: 27-12-2007
Количество просмотров: 326
Корпорация Microsoft выпустила оповещение для пользователей новой операционной системы Windows Home Server, в котором разработчики предупредили, что ОС некорректно обрабатывает и сохраняет файлы, используемые некоторыми популярными пользовательскими программами.
В Редмонде призвали не использовать с Home Server такие программы, как Vista Photo Gallery and Microsoft Office OneNote, а также популярный почтовый клиент Outlook и системы Quicken и QuickBooks.
"Когда вы используете определенные программы для редактирования или создания файлов на компьютере под управлением Windows, то при их сохранении на домашний сервер под управлением Windows Home Server эти файлы могут быть повреждены", - говорится в документе, опубликованном на сайте техподдержки.
На сегодня выявленная в ОС ошибка затрагивает преимущественно программы самой же корпорации: Windows Vista Photo Gallery, Windows Live Photo Gallery, OneNote 2003, OneNote 2007, Outlook 2007, Microsoft Money 2007, SyncToy 2.0 Beta. Вместе с тем не исключена возможность повреждения файлов и других программ. "Недавно мы получили сообщения о том, что повреждаются также и файлы различных torrent-приложений, а также разработок компании Intiut", - говорится в сообщении корпорации.
Отказываться от Windows Home Server в корпорации не рекомендуют, но вот от сторонних программ, по мнению корпорации, отказаться можно. "До тех пор, пока не будет доступен апдейт для Home Server, мы рекомендуем пользователям не использовать программы, представленные в списке, и не сохранять при помощи них по локальной сети файлы на сервер под управлением ОС", - пишут в Microsoft.
Разработчики корпорации говорят, что проблема кроется в ошибках программного компонента, отвечающего за работу с сетевыми папками. На сегодня баг в Редмонде уже изучили и представили по нему документ KB 946676.
"Несмотря на рождественские каникулы, наши разработчики трудятся над исправлением ошибки", - говорится в блоге Microsoft по Windows Home Server.
Напомним, что продажи новой ОС начались 2 месяца назад, в России данная ОС официально пока недоступна. В самой Microsoft говорят, что Windows Home Server призвана стать своего рода центром координации домашней электроники, компьютеров, игровых приставок, фото и видеотехники, а также удобным шлюзом для выхода в интернет с широкого диапазона портативных и настольных компьютеров.
ОС и оборудование для нее можно приобрести лишь на территории США в таких магазинах, как Amazon.com, Bestbuy.com, Buy.com, Circuitcity.com и CompUSA.com, однако в компании говорят, что уже в начале 2008 года новая разработка выйдет в мировую продажу.
Официально о совместимости своих разработок с Windows Home Server заявили многие мировые производители аппаратного обеспечения, в том числе Iomega, Tranquil, Medion, Fujitsu Siemens, Gateway, LaCie, Ace Computers, Avantec, PC Club, Universal Systems и другие. Однако большая часть из них планирует выпустить оборудование для Home Server зимой 2008 года, пока же в продаже есть лишь две модели "домашних серверов" HP, различающихся объемом дискового пространства. 500-гигабайтный вариант стоит 599 долларов, 1-терабайтная версия стоит 749 долларов (стоимость ОС включена в стоимость).
В Microsoft говорят о том, что работали над ОС два с половиной года. Причем, основную часть разработок занял процесс упрощения при сохранении надежности серверной ОС. В самой корпорации говорят, что "пользоваться новой ОС смогут даже домохозяйки". Две принципиальные новинки данной ОС: во-первых, в нее встроена принципиально новая система Windows Live Domain, которая будет создавать домашнее сетевое окружение, позволять создавать зоны ограниченного доступа, а также защищать "домашний сервер" от атак из интернета, во-вторых, с периферийными устройствами, вроде цифровых камер или плееров, Home Server будет работать через концентраторы - наборы портов, которыми будут комплектоваться домашние серверы.
Источник: CyberSecurity.ru
Microsoft предупреждает: Windows Home Server повреждает пользовательские файлы
Добавлено: 27-12-2007
Количество просмотров: 326
Корпорация Microsoft выпустила оповещение для пользователей новой операционной системы Windows Home Server, в котором разработчики предупредили, что ОС некорректно обрабатывает и сохраняет файлы, используемые некоторыми популярными пользовательскими программами.
В Редмонде призвали не использовать с Home Server такие программы, как Vista Photo Gallery and Microsoft Office OneNote, а также популярный почтовый клиент Outlook и системы Quicken и QuickBooks.
"Когда вы используете определенные программы для редактирования или создания файлов на компьютере под управлением Windows, то при их сохранении на домашний сервер под управлением Windows Home Server эти файлы могут быть повреждены", - говорится в документе, опубликованном на сайте техподдержки.
На сегодня выявленная в ОС ошибка затрагивает преимущественно программы самой же корпорации: Windows Vista Photo Gallery, Windows Live Photo Gallery, OneNote 2003, OneNote 2007, Outlook 2007, Microsoft Money 2007, SyncToy 2.0 Beta. Вместе с тем не исключена возможность повреждения файлов и других программ. "Недавно мы получили сообщения о том, что повреждаются также и файлы различных torrent-приложений, а также разработок компании Intiut", - говорится в сообщении корпорации.
Отказываться от Windows Home Server в корпорации не рекомендуют, но вот от сторонних программ, по мнению корпорации, отказаться можно. "До тех пор, пока не будет доступен апдейт для Home Server, мы рекомендуем пользователям не использовать программы, представленные в списке, и не сохранять при помощи них по локальной сети файлы на сервер под управлением ОС", - пишут в Microsoft.
Разработчики корпорации говорят, что проблема кроется в ошибках программного компонента, отвечающего за работу с сетевыми папками. На сегодня баг в Редмонде уже изучили и представили по нему документ KB 946676.
"Несмотря на рождественские каникулы, наши разработчики трудятся над исправлением ошибки", - говорится в блоге Microsoft по Windows Home Server.
Напомним, что продажи новой ОС начались 2 месяца назад, в России данная ОС официально пока недоступна. В самой Microsoft говорят, что Windows Home Server призвана стать своего рода центром координации домашней электроники, компьютеров, игровых приставок, фото и видеотехники, а также удобным шлюзом для выхода в интернет с широкого диапазона портативных и настольных компьютеров.
ОС и оборудование для нее можно приобрести лишь на территории США в таких магазинах, как Amazon.com, Bestbuy.com, Buy.com, Circuitcity.com и CompUSA.com, однако в компании говорят, что уже в начале 2008 года новая разработка выйдет в мировую продажу.
Официально о совместимости своих разработок с Windows Home Server заявили многие мировые производители аппаратного обеспечения, в том числе Iomega, Tranquil, Medion, Fujitsu Siemens, Gateway, LaCie, Ace Computers, Avantec, PC Club, Universal Systems и другие. Однако большая часть из них планирует выпустить оборудование для Home Server зимой 2008 года, пока же в продаже есть лишь две модели "домашних серверов" HP, различающихся объемом дискового пространства. 500-гигабайтный вариант стоит 599 долларов, 1-терабайтная версия стоит 749 долларов (стоимость ОС включена в стоимость).
В Microsoft говорят о том, что работали над ОС два с половиной года. Причем, основную часть разработок занял процесс упрощения при сохранении надежности серверной ОС. В самой корпорации говорят, что "пользоваться новой ОС смогут даже домохозяйки". Две принципиальные новинки данной ОС: во-первых, в нее встроена принципиально новая система Windows Live Domain, которая будет создавать домашнее сетевое окружение, позволять создавать зоны ограниченного доступа, а также защищать "домашний сервер" от атак из интернета, во-вторых, с периферийными устройствами, вроде цифровых камер или плееров, Home Server будет работать через концентраторы - наборы портов, которыми будут комплектоваться домашние серверы.
Источник: CyberSecurity.ru
Добавлено: 27-12-2007
Количество просмотров: 326
Корпорация Microsoft выпустила оповещение для пользователей новой операционной системы Windows Home Server, в котором разработчики предупредили, что ОС некорректно обрабатывает и сохраняет файлы, используемые некоторыми популярными пользовательскими программами.
В Редмонде призвали не использовать с Home Server такие программы, как Vista Photo Gallery and Microsoft Office OneNote, а также популярный почтовый клиент Outlook и системы Quicken и QuickBooks.
"Когда вы используете определенные программы для редактирования или создания файлов на компьютере под управлением Windows, то при их сохранении на домашний сервер под управлением Windows Home Server эти файлы могут быть повреждены", - говорится в документе, опубликованном на сайте техподдержки.
На сегодня выявленная в ОС ошибка затрагивает преимущественно программы самой же корпорации: Windows Vista Photo Gallery, Windows Live Photo Gallery, OneNote 2003, OneNote 2007, Outlook 2007, Microsoft Money 2007, SyncToy 2.0 Beta. Вместе с тем не исключена возможность повреждения файлов и других программ. "Недавно мы получили сообщения о том, что повреждаются также и файлы различных torrent-приложений, а также разработок компании Intiut", - говорится в сообщении корпорации.
Отказываться от Windows Home Server в корпорации не рекомендуют, но вот от сторонних программ, по мнению корпорации, отказаться можно. "До тех пор, пока не будет доступен апдейт для Home Server, мы рекомендуем пользователям не использовать программы, представленные в списке, и не сохранять при помощи них по локальной сети файлы на сервер под управлением ОС", - пишут в Microsoft.
Разработчики корпорации говорят, что проблема кроется в ошибках программного компонента, отвечающего за работу с сетевыми папками. На сегодня баг в Редмонде уже изучили и представили по нему документ KB 946676.
"Несмотря на рождественские каникулы, наши разработчики трудятся над исправлением ошибки", - говорится в блоге Microsoft по Windows Home Server.
Напомним, что продажи новой ОС начались 2 месяца назад, в России данная ОС официально пока недоступна. В самой Microsoft говорят, что Windows Home Server призвана стать своего рода центром координации домашней электроники, компьютеров, игровых приставок, фото и видеотехники, а также удобным шлюзом для выхода в интернет с широкого диапазона портативных и настольных компьютеров.
ОС и оборудование для нее можно приобрести лишь на территории США в таких магазинах, как Amazon.com, Bestbuy.com, Buy.com, Circuitcity.com и CompUSA.com, однако в компании говорят, что уже в начале 2008 года новая разработка выйдет в мировую продажу.
Официально о совместимости своих разработок с Windows Home Server заявили многие мировые производители аппаратного обеспечения, в том числе Iomega, Tranquil, Medion, Fujitsu Siemens, Gateway, LaCie, Ace Computers, Avantec, PC Club, Universal Systems и другие. Однако большая часть из них планирует выпустить оборудование для Home Server зимой 2008 года, пока же в продаже есть лишь две модели "домашних серверов" HP, различающихся объемом дискового пространства. 500-гигабайтный вариант стоит 599 долларов, 1-терабайтная версия стоит 749 долларов (стоимость ОС включена в стоимость).
В Microsoft говорят о том, что работали над ОС два с половиной года. Причем, основную часть разработок занял процесс упрощения при сохранении надежности серверной ОС. В самой корпорации говорят, что "пользоваться новой ОС смогут даже домохозяйки". Две принципиальные новинки данной ОС: во-первых, в нее встроена принципиально новая система Windows Live Domain, которая будет создавать домашнее сетевое окружение, позволять создавать зоны ограниченного доступа, а также защищать "домашний сервер" от атак из интернета, во-вторых, с периферийными устройствами, вроде цифровых камер или плееров, Home Server будет работать через концентраторы - наборы портов, которыми будут комплектоваться домашние серверы.
Источник: CyberSecurity.ru
Microsoft предупреждает: Windows Home Server повреждает пользовательские файлы
Добавлено: 27-12-2007
Количество просмотров: 326
Корпорация Microsoft выпустила оповещение для пользователей новой операционной системы Windows Home Server, в котором разработчики предупредили, что ОС некорректно обрабатывает и сохраняет файлы, используемые некоторыми популярными пользовательскими программами.
В Редмонде призвали не использовать с Home Server такие программы, как Vista Photo Gallery and Microsoft Office OneNote, а также популярный почтовый клиент Outlook и системы Quicken и QuickBooks.
"Когда вы используете определенные программы для редактирования или создания файлов на компьютере под управлением Windows, то при их сохранении на домашний сервер под управлением Windows Home Server эти файлы могут быть повреждены", - говорится в документе, опубликованном на сайте техподдержки.
На сегодня выявленная в ОС ошибка затрагивает преимущественно программы самой же корпорации: Windows Vista Photo Gallery, Windows Live Photo Gallery, OneNote 2003, OneNote 2007, Outlook 2007, Microsoft Money 2007, SyncToy 2.0 Beta. Вместе с тем не исключена возможность повреждения файлов и других программ. "Недавно мы получили сообщения о том, что повреждаются также и файлы различных torrent-приложений, а также разработок компании Intiut", - говорится в сообщении корпорации.
Отказываться от Windows Home Server в корпорации не рекомендуют, но вот от сторонних программ, по мнению корпорации, отказаться можно. "До тех пор, пока не будет доступен апдейт для Home Server, мы рекомендуем пользователям не использовать программы, представленные в списке, и не сохранять при помощи них по локальной сети файлы на сервер под управлением ОС", - пишут в Microsoft.
Разработчики корпорации говорят, что проблема кроется в ошибках программного компонента, отвечающего за работу с сетевыми папками. На сегодня баг в Редмонде уже изучили и представили по нему документ KB 946676.
"Несмотря на рождественские каникулы, наши разработчики трудятся над исправлением ошибки", - говорится в блоге Microsoft по Windows Home Server.
Напомним, что продажи новой ОС начались 2 месяца назад, в России данная ОС официально пока недоступна. В самой Microsoft говорят, что Windows Home Server призвана стать своего рода центром координации домашней электроники, компьютеров, игровых приставок, фото и видеотехники, а также удобным шлюзом для выхода в интернет с широкого диапазона портативных и настольных компьютеров.
ОС и оборудование для нее можно приобрести лишь на территории США в таких магазинах, как Amazon.com, Bestbuy.com, Buy.com, Circuitcity.com и CompUSA.com, однако в компании говорят, что уже в начале 2008 года новая разработка выйдет в мировую продажу.
Официально о совместимости своих разработок с Windows Home Server заявили многие мировые производители аппаратного обеспечения, в том числе Iomega, Tranquil, Medion, Fujitsu Siemens, Gateway, LaCie, Ace Computers, Avantec, PC Club, Universal Systems и другие. Однако большая часть из них планирует выпустить оборудование для Home Server зимой 2008 года, пока же в продаже есть лишь две модели "домашних серверов" HP, различающихся объемом дискового пространства. 500-гигабайтный вариант стоит 599 долларов, 1-терабайтная версия стоит 749 долларов (стоимость ОС включена в стоимость).
В Microsoft говорят о том, что работали над ОС два с половиной года. Причем, основную часть разработок занял процесс упрощения при сохранении надежности серверной ОС. В самой корпорации говорят, что "пользоваться новой ОС смогут даже домохозяйки". Две принципиальные новинки данной ОС: во-первых, в нее встроена принципиально новая система Windows Live Domain, которая будет создавать домашнее сетевое окружение, позволять создавать зоны ограниченного доступа, а также защищать "домашний сервер" от атак из интернета, во-вторых, с периферийными устройствами, вроде цифровых камер или плееров, Home Server будет работать через концентраторы - наборы портов, которыми будут комплектоваться домашние серверы.
Источник: CyberSecurity.ru
Добавлено: 27-12-2007
Количество просмотров: 326
Корпорация Microsoft выпустила оповещение для пользователей новой операционной системы Windows Home Server, в котором разработчики предупредили, что ОС некорректно обрабатывает и сохраняет файлы, используемые некоторыми популярными пользовательскими программами.
В Редмонде призвали не использовать с Home Server такие программы, как Vista Photo Gallery and Microsoft Office OneNote, а также популярный почтовый клиент Outlook и системы Quicken и QuickBooks.
"Когда вы используете определенные программы для редактирования или создания файлов на компьютере под управлением Windows, то при их сохранении на домашний сервер под управлением Windows Home Server эти файлы могут быть повреждены", - говорится в документе, опубликованном на сайте техподдержки.
На сегодня выявленная в ОС ошибка затрагивает преимущественно программы самой же корпорации: Windows Vista Photo Gallery, Windows Live Photo Gallery, OneNote 2003, OneNote 2007, Outlook 2007, Microsoft Money 2007, SyncToy 2.0 Beta. Вместе с тем не исключена возможность повреждения файлов и других программ. "Недавно мы получили сообщения о том, что повреждаются также и файлы различных torrent-приложений, а также разработок компании Intiut", - говорится в сообщении корпорации.
Отказываться от Windows Home Server в корпорации не рекомендуют, но вот от сторонних программ, по мнению корпорации, отказаться можно. "До тех пор, пока не будет доступен апдейт для Home Server, мы рекомендуем пользователям не использовать программы, представленные в списке, и не сохранять при помощи них по локальной сети файлы на сервер под управлением ОС", - пишут в Microsoft.
Разработчики корпорации говорят, что проблема кроется в ошибках программного компонента, отвечающего за работу с сетевыми папками. На сегодня баг в Редмонде уже изучили и представили по нему документ KB 946676.
"Несмотря на рождественские каникулы, наши разработчики трудятся над исправлением ошибки", - говорится в блоге Microsoft по Windows Home Server.
Напомним, что продажи новой ОС начались 2 месяца назад, в России данная ОС официально пока недоступна. В самой Microsoft говорят, что Windows Home Server призвана стать своего рода центром координации домашней электроники, компьютеров, игровых приставок, фото и видеотехники, а также удобным шлюзом для выхода в интернет с широкого диапазона портативных и настольных компьютеров.
ОС и оборудование для нее можно приобрести лишь на территории США в таких магазинах, как Amazon.com, Bestbuy.com, Buy.com, Circuitcity.com и CompUSA.com, однако в компании говорят, что уже в начале 2008 года новая разработка выйдет в мировую продажу.
Официально о совместимости своих разработок с Windows Home Server заявили многие мировые производители аппаратного обеспечения, в том числе Iomega, Tranquil, Medion, Fujitsu Siemens, Gateway, LaCie, Ace Computers, Avantec, PC Club, Universal Systems и другие. Однако большая часть из них планирует выпустить оборудование для Home Server зимой 2008 года, пока же в продаже есть лишь две модели "домашних серверов" HP, различающихся объемом дискового пространства. 500-гигабайтный вариант стоит 599 долларов, 1-терабайтная версия стоит 749 долларов (стоимость ОС включена в стоимость).
В Microsoft говорят о том, что работали над ОС два с половиной года. Причем, основную часть разработок занял процесс упрощения при сохранении надежности серверной ОС. В самой корпорации говорят, что "пользоваться новой ОС смогут даже домохозяйки". Две принципиальные новинки данной ОС: во-первых, в нее встроена принципиально новая система Windows Live Domain, которая будет создавать домашнее сетевое окружение, позволять создавать зоны ограниченного доступа, а также защищать "домашний сервер" от атак из интернета, во-вторых, с периферийными устройствами, вроде цифровых камер или плееров, Home Server будет работать через концентраторы - наборы портов, которыми будут комплектоваться домашние серверы.
Источник: CyberSecurity.ru
Microsoft предупреждает: Windows Home Server повреждает пользовательские файлы
Добавлено: 27-12-2007
Количество просмотров: 326
Корпорация Microsoft выпустила оповещение для пользователей новой операционной системы Windows Home Server, в котором разработчики предупредили, что ОС некорректно обрабатывает и сохраняет файлы, используемые некоторыми популярными пользовательскими программами.
В Редмонде призвали не использовать с Home Server такие программы, как Vista Photo Gallery and Microsoft Office OneNote, а также популярный почтовый клиент Outlook и системы Quicken и QuickBooks.
"Когда вы используете определенные программы для редактирования или создания файлов на компьютере под управлением Windows, то при их сохранении на домашний сервер под управлением Windows Home Server эти файлы могут быть повреждены", - говорится в документе, опубликованном на сайте техподдержки.
На сегодня выявленная в ОС ошибка затрагивает преимущественно программы самой же корпорации: Windows Vista Photo Gallery, Windows Live Photo Gallery, OneNote 2003, OneNote 2007, Outlook 2007, Microsoft Money 2007, SyncToy 2.0 Beta. Вместе с тем не исключена возможность повреждения файлов и других программ. "Недавно мы получили сообщения о том, что повреждаются также и файлы различных torrent-приложений, а также разработок компании Intiut", - говорится в сообщении корпорации.
Отказываться от Windows Home Server в корпорации не рекомендуют, но вот от сторонних программ, по мнению корпорации, отказаться можно. "До тех пор, пока не будет доступен апдейт для Home Server, мы рекомендуем пользователям не использовать программы, представленные в списке, и не сохранять при помощи них по локальной сети файлы на сервер под управлением ОС", - пишут в Microsoft.
Разработчики корпорации говорят, что проблема кроется в ошибках программного компонента, отвечающего за работу с сетевыми папками. На сегодня баг в Редмонде уже изучили и представили по нему документ KB 946676.
"Несмотря на рождественские каникулы, наши разработчики трудятся над исправлением ошибки", - говорится в блоге Microsoft по Windows Home Server.
Напомним, что продажи новой ОС начались 2 месяца назад, в России данная ОС официально пока недоступна. В самой Microsoft говорят, что Windows Home Server призвана стать своего рода центром координации домашней электроники, компьютеров, игровых приставок, фото и видеотехники, а также удобным шлюзом для выхода в интернет с широкого диапазона портативных и настольных компьютеров.
ОС и оборудование для нее можно приобрести лишь на территории США в таких магазинах, как Amazon.com, Bestbuy.com, Buy.com, Circuitcity.com и CompUSA.com, однако в компании говорят, что уже в начале 2008 года новая разработка выйдет в мировую продажу.
Официально о совместимости своих разработок с Windows Home Server заявили многие мировые производители аппаратного обеспечения, в том числе Iomega, Tranquil, Medion, Fujitsu Siemens, Gateway, LaCie, Ace Computers, Avantec, PC Club, Universal Systems и другие. Однако большая часть из них планирует выпустить оборудование для Home Server зимой 2008 года, пока же в продаже есть лишь две модели "домашних серверов" HP, различающихся объемом дискового пространства. 500-гигабайтный вариант стоит 599 долларов, 1-терабайтная версия стоит 749 долларов (стоимость ОС включена в стоимость).
В Microsoft говорят о том, что работали над ОС два с половиной года. Причем, основную часть разработок занял процесс упрощения при сохранении надежности серверной ОС. В самой корпорации говорят, что "пользоваться новой ОС смогут даже домохозяйки". Две принципиальные новинки данной ОС: во-первых, в нее встроена принципиально новая система Windows Live Domain, которая будет создавать домашнее сетевое окружение, позволять создавать зоны ограниченного доступа, а также защищать "домашний сервер" от атак из интернета, во-вторых, с периферийными устройствами, вроде цифровых камер или плееров, Home Server будет работать через концентраторы - наборы портов, которыми будут комплектоваться домашние серверы.
Источник: CyberSecurity.ru
Добавлено: 27-12-2007
Количество просмотров: 326
Корпорация Microsoft выпустила оповещение для пользователей новой операционной системы Windows Home Server, в котором разработчики предупредили, что ОС некорректно обрабатывает и сохраняет файлы, используемые некоторыми популярными пользовательскими программами.
В Редмонде призвали не использовать с Home Server такие программы, как Vista Photo Gallery and Microsoft Office OneNote, а также популярный почтовый клиент Outlook и системы Quicken и QuickBooks.
"Когда вы используете определенные программы для редактирования или создания файлов на компьютере под управлением Windows, то при их сохранении на домашний сервер под управлением Windows Home Server эти файлы могут быть повреждены", - говорится в документе, опубликованном на сайте техподдержки.
На сегодня выявленная в ОС ошибка затрагивает преимущественно программы самой же корпорации: Windows Vista Photo Gallery, Windows Live Photo Gallery, OneNote 2003, OneNote 2007, Outlook 2007, Microsoft Money 2007, SyncToy 2.0 Beta. Вместе с тем не исключена возможность повреждения файлов и других программ. "Недавно мы получили сообщения о том, что повреждаются также и файлы различных torrent-приложений, а также разработок компании Intiut", - говорится в сообщении корпорации.
Отказываться от Windows Home Server в корпорации не рекомендуют, но вот от сторонних программ, по мнению корпорации, отказаться можно. "До тех пор, пока не будет доступен апдейт для Home Server, мы рекомендуем пользователям не использовать программы, представленные в списке, и не сохранять при помощи них по локальной сети файлы на сервер под управлением ОС", - пишут в Microsoft.
Разработчики корпорации говорят, что проблема кроется в ошибках программного компонента, отвечающего за работу с сетевыми папками. На сегодня баг в Редмонде уже изучили и представили по нему документ KB 946676.
"Несмотря на рождественские каникулы, наши разработчики трудятся над исправлением ошибки", - говорится в блоге Microsoft по Windows Home Server.
Напомним, что продажи новой ОС начались 2 месяца назад, в России данная ОС официально пока недоступна. В самой Microsoft говорят, что Windows Home Server призвана стать своего рода центром координации домашней электроники, компьютеров, игровых приставок, фото и видеотехники, а также удобным шлюзом для выхода в интернет с широкого диапазона портативных и настольных компьютеров.
ОС и оборудование для нее можно приобрести лишь на территории США в таких магазинах, как Amazon.com, Bestbuy.com, Buy.com, Circuitcity.com и CompUSA.com, однако в компании говорят, что уже в начале 2008 года новая разработка выйдет в мировую продажу.
Официально о совместимости своих разработок с Windows Home Server заявили многие мировые производители аппаратного обеспечения, в том числе Iomega, Tranquil, Medion, Fujitsu Siemens, Gateway, LaCie, Ace Computers, Avantec, PC Club, Universal Systems и другие. Однако большая часть из них планирует выпустить оборудование для Home Server зимой 2008 года, пока же в продаже есть лишь две модели "домашних серверов" HP, различающихся объемом дискового пространства. 500-гигабайтный вариант стоит 599 долларов, 1-терабайтная версия стоит 749 долларов (стоимость ОС включена в стоимость).
В Microsoft говорят о том, что работали над ОС два с половиной года. Причем, основную часть разработок занял процесс упрощения при сохранении надежности серверной ОС. В самой корпорации говорят, что "пользоваться новой ОС смогут даже домохозяйки". Две принципиальные новинки данной ОС: во-первых, в нее встроена принципиально новая система Windows Live Domain, которая будет создавать домашнее сетевое окружение, позволять создавать зоны ограниченного доступа, а также защищать "домашний сервер" от атак из интернета, во-вторых, с периферийными устройствами, вроде цифровых камер или плееров, Home Server будет работать через концентраторы - наборы портов, которыми будут комплектоваться домашние серверы.
Источник: CyberSecurity.ru
Microsoft предупреждает: Windows Home Server повреждает пользовательские файлы
Добавлено: 27-12-2007
Количество просмотров: 326
Корпорация Microsoft выпустила оповещение для пользователей новой операционной системы Windows Home Server, в котором разработчики предупредили, что ОС некорректно обрабатывает и сохраняет файлы, используемые некоторыми популярными пользовательскими программами.
В Редмонде призвали не использовать с Home Server такие программы, как Vista Photo Gallery and Microsoft Office OneNote, а также популярный почтовый клиент Outlook и системы Quicken и QuickBooks.
"Когда вы используете определенные программы для редактирования или создания файлов на компьютере под управлением Windows, то при их сохранении на домашний сервер под управлением Windows Home Server эти файлы могут быть повреждены", - говорится в документе, опубликованном на сайте техподдержки.
На сегодня выявленная в ОС ошибка затрагивает преимущественно программы самой же корпорации: Windows Vista Photo Gallery, Windows Live Photo Gallery, OneNote 2003, OneNote 2007, Outlook 2007, Microsoft Money 2007, SyncToy 2.0 Beta. Вместе с тем не исключена возможность повреждения файлов и других программ. "Недавно мы получили сообщения о том, что повреждаются также и файлы различных torrent-приложений, а также разработок компании Intiut", - говорится в сообщении корпорации.
Отказываться от Windows Home Server в корпорации не рекомендуют, но вот от сторонних программ, по мнению корпорации, отказаться можно. "До тех пор, пока не будет доступен апдейт для Home Server, мы рекомендуем пользователям не использовать программы, представленные в списке, и не сохранять при помощи них по локальной сети файлы на сервер под управлением ОС", - пишут в Microsoft.
Разработчики корпорации говорят, что проблема кроется в ошибках программного компонента, отвечающего за работу с сетевыми папками. На сегодня баг в Редмонде уже изучили и представили по нему документ KB 946676.
"Несмотря на рождественские каникулы, наши разработчики трудятся над исправлением ошибки", - говорится в блоге Microsoft по Windows Home Server.
Напомним, что продажи новой ОС начались 2 месяца назад, в России данная ОС официально пока недоступна. В самой Microsoft говорят, что Windows Home Server призвана стать своего рода центром координации домашней электроники, компьютеров, игровых приставок, фото и видеотехники, а также удобным шлюзом для выхода в интернет с широкого диапазона портативных и настольных компьютеров.
ОС и оборудование для нее можно приобрести лишь на территории США в таких магазинах, как Amazon.com, Bestbuy.com, Buy.com, Circuitcity.com и CompUSA.com, однако в компании говорят, что уже в начале 2008 года новая разработка выйдет в мировую продажу.
Официально о совместимости своих разработок с Windows Home Server заявили многие мировые производители аппаратного обеспечения, в том числе Iomega, Tranquil, Medion, Fujitsu Siemens, Gateway, LaCie, Ace Computers, Avantec, PC Club, Universal Systems и другие. Однако большая часть из них планирует выпустить оборудование для Home Server зимой 2008 года, пока же в продаже есть лишь две модели "домашних серверов" HP, различающихся объемом дискового пространства. 500-гигабайтный вариант стоит 599 долларов, 1-терабайтная версия стоит 749 долларов (стоимость ОС включена в стоимость).
В Microsoft говорят о том, что работали над ОС два с половиной года. Причем, основную часть разработок занял процесс упрощения при сохранении надежности серверной ОС. В самой корпорации говорят, что "пользоваться новой ОС смогут даже домохозяйки". Две принципиальные новинки данной ОС: во-первых, в нее встроена принципиально новая система Windows Live Domain, которая будет создавать домашнее сетевое окружение, позволять создавать зоны ограниченного доступа, а также защищать "домашний сервер" от атак из интернета, во-вторых, с периферийными устройствами, вроде цифровых камер или плееров, Home Server будет работать через концентраторы - наборы портов, которыми будут комплектоваться домашние серверы.
Источник: CyberSecurity.ru
Добавлено: 27-12-2007
Количество просмотров: 326
Корпорация Microsoft выпустила оповещение для пользователей новой операционной системы Windows Home Server, в котором разработчики предупредили, что ОС некорректно обрабатывает и сохраняет файлы, используемые некоторыми популярными пользовательскими программами.
В Редмонде призвали не использовать с Home Server такие программы, как Vista Photo Gallery and Microsoft Office OneNote, а также популярный почтовый клиент Outlook и системы Quicken и QuickBooks.
"Когда вы используете определенные программы для редактирования или создания файлов на компьютере под управлением Windows, то при их сохранении на домашний сервер под управлением Windows Home Server эти файлы могут быть повреждены", - говорится в документе, опубликованном на сайте техподдержки.
На сегодня выявленная в ОС ошибка затрагивает преимущественно программы самой же корпорации: Windows Vista Photo Gallery, Windows Live Photo Gallery, OneNote 2003, OneNote 2007, Outlook 2007, Microsoft Money 2007, SyncToy 2.0 Beta. Вместе с тем не исключена возможность повреждения файлов и других программ. "Недавно мы получили сообщения о том, что повреждаются также и файлы различных torrent-приложений, а также разработок компании Intiut", - говорится в сообщении корпорации.
Отказываться от Windows Home Server в корпорации не рекомендуют, но вот от сторонних программ, по мнению корпорации, отказаться можно. "До тех пор, пока не будет доступен апдейт для Home Server, мы рекомендуем пользователям не использовать программы, представленные в списке, и не сохранять при помощи них по локальной сети файлы на сервер под управлением ОС", - пишут в Microsoft.
Разработчики корпорации говорят, что проблема кроется в ошибках программного компонента, отвечающего за работу с сетевыми папками. На сегодня баг в Редмонде уже изучили и представили по нему документ KB 946676.
"Несмотря на рождественские каникулы, наши разработчики трудятся над исправлением ошибки", - говорится в блоге Microsoft по Windows Home Server.
Напомним, что продажи новой ОС начались 2 месяца назад, в России данная ОС официально пока недоступна. В самой Microsoft говорят, что Windows Home Server призвана стать своего рода центром координации домашней электроники, компьютеров, игровых приставок, фото и видеотехники, а также удобным шлюзом для выхода в интернет с широкого диапазона портативных и настольных компьютеров.
ОС и оборудование для нее можно приобрести лишь на территории США в таких магазинах, как Amazon.com, Bestbuy.com, Buy.com, Circuitcity.com и CompUSA.com, однако в компании говорят, что уже в начале 2008 года новая разработка выйдет в мировую продажу.
Официально о совместимости своих разработок с Windows Home Server заявили многие мировые производители аппаратного обеспечения, в том числе Iomega, Tranquil, Medion, Fujitsu Siemens, Gateway, LaCie, Ace Computers, Avantec, PC Club, Universal Systems и другие. Однако большая часть из них планирует выпустить оборудование для Home Server зимой 2008 года, пока же в продаже есть лишь две модели "домашних серверов" HP, различающихся объемом дискового пространства. 500-гигабайтный вариант стоит 599 долларов, 1-терабайтная версия стоит 749 долларов (стоимость ОС включена в стоимость).
В Microsoft говорят о том, что работали над ОС два с половиной года. Причем, основную часть разработок занял процесс упрощения при сохранении надежности серверной ОС. В самой корпорации говорят, что "пользоваться новой ОС смогут даже домохозяйки". Две принципиальные новинки данной ОС: во-первых, в нее встроена принципиально новая система Windows Live Domain, которая будет создавать домашнее сетевое окружение, позволять создавать зоны ограниченного доступа, а также защищать "домашний сервер" от атак из интернета, во-вторых, с периферийными устройствами, вроде цифровых камер или плееров, Home Server будет работать через концентраторы - наборы портов, которыми будут комплектоваться домашние серверы.
Источник: CyberSecurity.ru
2 аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 14:05:16:
Забавно. А почему кроме как на одном сайте, этой новости нигде больше нет? При том ни автора, ни ссылок. Очевидно, очередная высосанная из пальца (из 21го) ДЕЗА.
Забавно. А почему кроме как на одном сайте, этой новости нигде больше нет? При том ни автора, ни ссылок. Очевидно, очередная высосанная из пальца (из 21го) ДЕЗА.
Microsoft предупреждает: Windows Home Server повреждает пользовательские файлы
Добавлено: 27-12-2007
Количество просмотров: 326
Корпорация Microsoft выпустила оповещение для пользователей новой операционной системы Windows Home Server, в котором разработчики предупредили, что ОС некорректно обрабатывает и сохраняет файлы, используемые некоторыми популярными пользовательскими программами.
В Редмонде призвали не использовать с Home Server такие программы, как Vista Photo Gallery and Microsoft Office OneNote, а также популярный почтовый клиент Outlook и системы Quicken и QuickBooks.
"Когда вы используете определенные программы для редактирования или создания файлов на компьютере под управлением Windows, то при их сохранении на домашний сервер под управлением Windows Home Server эти файлы могут быть повреждены", - говорится в документе, опубликованном на сайте техподдержки.
На сегодня выявленная в ОС ошибка затрагивает преимущественно программы самой же корпорации: Windows Vista Photo Gallery, Windows Live Photo Gallery, OneNote 2003, OneNote 2007, Outlook 2007, Microsoft Money 2007, SyncToy 2.0 Beta. Вместе с тем не исключена возможность повреждения файлов и других программ. "Недавно мы получили сообщения о том, что повреждаются также и файлы различных torrent-приложений, а также разработок компании Intiut", - говорится в сообщении корпорации.
Отказываться от Windows Home Server в корпорации не рекомендуют, но вот от сторонних программ, по мнению корпорации, отказаться можно. "До тех пор, пока не будет доступен апдейт для Home Server, мы рекомендуем пользователям не использовать программы, представленные в списке, и не сохранять при помощи них по локальной сети файлы на сервер под управлением ОС", - пишут в Microsoft.
Разработчики корпорации говорят, что проблема кроется в ошибках программного компонента, отвечающего за работу с сетевыми папками. На сегодня баг в Редмонде уже изучили и представили по нему документ KB 946676.
"Несмотря на рождественские каникулы, наши разработчики трудятся над исправлением ошибки", - говорится в блоге Microsoft по Windows Home Server.
Напомним, что продажи новой ОС начались 2 месяца назад, в России данная ОС официально пока недоступна. В самой Microsoft говорят, что Windows Home Server призвана стать своего рода центром координации домашней электроники, компьютеров, игровых приставок, фото и видеотехники, а также удобным шлюзом для выхода в интернет с широкого диапазона портативных и настольных компьютеров.
ОС и оборудование для нее можно приобрести лишь на территории США в таких магазинах, как Amazon.com, Bestbuy.com, Buy.com, Circuitcity.com и CompUSA.com, однако в компании говорят, что уже в начале 2008 года новая разработка выйдет в мировую продажу.
Официально о совместимости своих разработок с Windows Home Server заявили многие мировые производители аппаратного обеспечения, в том числе Iomega, Tranquil, Medion, Fujitsu Siemens, Gateway, LaCie, Ace Computers, Avantec, PC Club, Universal Systems и другие. Однако большая часть из них планирует выпустить оборудование для Home Server зимой 2008 года, пока же в продаже есть лишь две модели "домашних серверов" HP, различающихся объемом дискового пространства. 500-гигабайтный вариант стоит 599 долларов, 1-терабайтная версия стоит 749 долларов (стоимость ОС включена в стоимость).
В Microsoft говорят о том, что работали над ОС два с половиной года. Причем, основную часть разработок занял процесс упрощения при сохранении надежности серверной ОС. В самой корпорации говорят, что "пользоваться новой ОС смогут даже домохозяйки". Две принципиальные новинки данной ОС: во-первых, в нее встроена принципиально новая система Windows Live Domain, которая будет создавать домашнее сетевое окружение, позволять создавать зоны ограниченного доступа, а также защищать "домашний сервер" от атак из интернета, во-вторых, с периферийными устройствами, вроде цифровых камер или плееров, Home Server будет работать через концентраторы - наборы портов, которыми будут комплектоваться домашние серверы.
Источник: CyberSecurity.ru
Добавлено: 27-12-2007
Количество просмотров: 326
Корпорация Microsoft выпустила оповещение для пользователей новой операционной системы Windows Home Server, в котором разработчики предупредили, что ОС некорректно обрабатывает и сохраняет файлы, используемые некоторыми популярными пользовательскими программами.
В Редмонде призвали не использовать с Home Server такие программы, как Vista Photo Gallery and Microsoft Office OneNote, а также популярный почтовый клиент Outlook и системы Quicken и QuickBooks.
"Когда вы используете определенные программы для редактирования или создания файлов на компьютере под управлением Windows, то при их сохранении на домашний сервер под управлением Windows Home Server эти файлы могут быть повреждены", - говорится в документе, опубликованном на сайте техподдержки.
На сегодня выявленная в ОС ошибка затрагивает преимущественно программы самой же корпорации: Windows Vista Photo Gallery, Windows Live Photo Gallery, OneNote 2003, OneNote 2007, Outlook 2007, Microsoft Money 2007, SyncToy 2.0 Beta. Вместе с тем не исключена возможность повреждения файлов и других программ. "Недавно мы получили сообщения о том, что повреждаются также и файлы различных torrent-приложений, а также разработок компании Intiut", - говорится в сообщении корпорации.
Отказываться от Windows Home Server в корпорации не рекомендуют, но вот от сторонних программ, по мнению корпорации, отказаться можно. "До тех пор, пока не будет доступен апдейт для Home Server, мы рекомендуем пользователям не использовать программы, представленные в списке, и не сохранять при помощи них по локальной сети файлы на сервер под управлением ОС", - пишут в Microsoft.
Разработчики корпорации говорят, что проблема кроется в ошибках программного компонента, отвечающего за работу с сетевыми папками. На сегодня баг в Редмонде уже изучили и представили по нему документ KB 946676.
"Несмотря на рождественские каникулы, наши разработчики трудятся над исправлением ошибки", - говорится в блоге Microsoft по Windows Home Server.
Напомним, что продажи новой ОС начались 2 месяца назад, в России данная ОС официально пока недоступна. В самой Microsoft говорят, что Windows Home Server призвана стать своего рода центром координации домашней электроники, компьютеров, игровых приставок, фото и видеотехники, а также удобным шлюзом для выхода в интернет с широкого диапазона портативных и настольных компьютеров.
ОС и оборудование для нее можно приобрести лишь на территории США в таких магазинах, как Amazon.com, Bestbuy.com, Buy.com, Circuitcity.com и CompUSA.com, однако в компании говорят, что уже в начале 2008 года новая разработка выйдет в мировую продажу.
Официально о совместимости своих разработок с Windows Home Server заявили многие мировые производители аппаратного обеспечения, в том числе Iomega, Tranquil, Medion, Fujitsu Siemens, Gateway, LaCie, Ace Computers, Avantec, PC Club, Universal Systems и другие. Однако большая часть из них планирует выпустить оборудование для Home Server зимой 2008 года, пока же в продаже есть лишь две модели "домашних серверов" HP, различающихся объемом дискового пространства. 500-гигабайтный вариант стоит 599 долларов, 1-терабайтная версия стоит 749 долларов (стоимость ОС включена в стоимость).
В Microsoft говорят о том, что работали над ОС два с половиной года. Причем, основную часть разработок занял процесс упрощения при сохранении надежности серверной ОС. В самой корпорации говорят, что "пользоваться новой ОС смогут даже домохозяйки". Две принципиальные новинки данной ОС: во-первых, в нее встроена принципиально новая система Windows Live Domain, которая будет создавать домашнее сетевое окружение, позволять создавать зоны ограниченного доступа, а также защищать "домашний сервер" от атак из интернета, во-вторых, с периферийными устройствами, вроде цифровых камер или плееров, Home Server будет работать через концентраторы - наборы портов, которыми будут комплектоваться домашние серверы.
Источник: CyberSecurity.ru
Тю, я разместил тут эту новость один раз, а кто на радостях ее размножает?
Привет, дружище!
После выхода висты - мелкомягким конец!
Привет, дружище!
После выхода висты - мелкомягким конец!
2 аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 14:57:50:
Во как тебя придурка прорвало одно и то же постить. :) А почему интересно господа МОДЕРАТОРЫ не мочат таких повторяющихся??
Теперь по делу. Забавно. А почему кроме как на одном сайте, этой новости нигде больше нет? При том ни автора, ни ссылок. Очевидно, очередная высосанная из пальца (из 21го) ДЕЗА.
Во как тебя придурка прорвало одно и то же постить. :) А почему интересно господа МОДЕРАТОРЫ не мочат таких повторяющихся??
Теперь по делу. Забавно. А почему кроме как на одном сайте, этой новости нигде больше нет? При том ни автора, ни ссылок. Очевидно, очередная высосанная из пальца (из 21го) ДЕЗА.
>"После выхода висты - мелкомягким конец!"
Ты бы придурок ознакомился чтоль с экономической статистикой, тогда бы узнал, насколько увеличились у них объёмы продаж.
А ты ведешь себя как типичный страус, воткнувший бошку в дерьмо. :))
Ты бы придурок ознакомился чтоль с экономической статистикой, тогда бы узнал, насколько увеличились у них объёмы продаж.
А ты ведешь себя как типичный страус, воткнувший бошку в дерьмо. :))
аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 14:15:17:
2 аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 14:05:16:
Забавно. А почему кроме как на одном сайте, этой новости нигде больше нет? При том ни автора, ни ссылок. Очевидно, очередная высосанная из пальца (из 21го) ДЕЗА.
===========================
http://www.it-top.ru/news/id/148629
/Windows_Home_Server_Microsoft/
http://mobilnik.ua/articles/270.html
http://www.windowz.ru/index.php
?newsid=1150267301
http://support.microsoft.com/default.aspx
/kb/946676/en-us?spid=12624
www.wegotserved.co.uk/2007/12/22/
potential-data-corruption-issue-kb-946676/
www.home-server-blog.de/2007/12/22/
kb-946676-moglicher-fehler-in-dateien/
www.windowsobserver.com/2007/12/23/
windows-home-server-kb-article-946676
Достаточно или еще нужны ссылки? Инфорации выложенной анонимом, четверг, 27 декабря 2007 г. 14:05:16: достаточно, чтобы найти первоисточник, а именно support.microsoft.com. На русском языке нет, поскольку данная ОС официально в России еще не продается. На счет ДЕЗЫ обращаться к первоисточнику, они знают из какого пальца высасывали.
2 аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 14:05:16:
Забавно. А почему кроме как на одном сайте, этой новости нигде больше нет? При том ни автора, ни ссылок. Очевидно, очередная высосанная из пальца (из 21го) ДЕЗА.
===========================
http://www.it-top.ru/news/id/148629
/Windows_Home_Server_Microsoft/
http://mobilnik.ua/articles/270.html
http://www.windowz.ru/index.php
?newsid=1150267301
http://support.microsoft.com/default.aspx
/kb/946676/en-us?spid=12624
www.wegotserved.co.uk/2007/12/22/
potential-data-corruption-issue-kb-946676/
www.home-server-blog.de/2007/12/22/
kb-946676-moglicher-fehler-in-dateien/
www.windowsobserver.com/2007/12/23/
windows-home-server-kb-article-946676
Достаточно или еще нужны ссылки? Инфорации выложенной анонимом, четверг, 27 декабря 2007 г. 14:05:16: достаточно, чтобы найти первоисточник, а именно support.microsoft.com. На русском языке нет, поскольку данная ОС официально в России еще не продается. На счет ДЕЗЫ обращаться к первоисточнику, они знают из какого пальца высасывали.
Хм, а зачем на сервере, пусть даже домашнем использовать совсем не серверные приложения? Правило всех времён и народов заключается в том, что под каждый тип сервера (прокси, файловый, почтовый, баз данных, контроллер домена и др.), независимо от нагрузки и используемой ОС должна отводиться отдельная машинка. А поскольку обсуждаемая ОС поставлялась пока в основном на американский рынок, для них тем более не актуально делать из сервера кухонный комбайн. На сайте Microsoft сказано, что с этой проблемой сталкивалось всего несколько человек, сейчас они пытаются воспроизвести проблему в лабораторных условиях – т.е. это не типичная бага, в стиле Линукса, об которую спотыкаешься на каждом шагу. А злобные и завистливые производители сенсаций уж обрадовались, делают из мухи слона: видите, не только Линух баганутый.
2 аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 17:51:57:
>не типичная бага, в стиле Линукса, об которую спотыкаешься на каждом шагу<
Спотыкаешся говоришь, Валера, и головой об пол. Потом сюда постить. Бедолага, жаль тебя.
>не типичная бага, в стиле Линукса, об которую спотыкаешься на каждом шагу<
Спотыкаешся говоришь, Валера, и головой об пол. Потом сюда постить. Бедолага, жаль тебя.
аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 18:01:12: (он же вероятно Доктор Дарвин)
Вы бы как-нибудь посдерженнее чтоль. Неужели не ясно, что такие выкидыши как вы с нарушением координации и полным расстройством ЦНС позорят всё наше сообщество линуксистов. И с личностью своей вам не мешает определиться.
Вы бы как-нибудь посдерженнее чтоль. Неужели не ясно, что такие выкидыши как вы с нарушением координации и полным расстройством ЦНС позорят всё наше сообщество линуксистов. И с личностью своей вам не мешает определиться.
2 аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 18:29:34:
Ну не можешь ты, Валера, за ником анонима спрятаться. И, похоже, не дано тебе понять почему.
Ну не можешь ты, Валера, за ником анонима спрятаться. И, похоже, не дано тебе понять почему.
2 аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 21:37:58:
Это тебе нужно прятаться, а приличные люди просто не опускаются до того, чтоб подписываться, общаясь с отбросами и подонками – разница однако.
Это тебе нужно прятаться, а приличные люди просто не опускаются до того, чтоб подписываться, общаясь с отбросами и подонками – разница однако.
2 аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 23:00:46:
А может аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 21:37:58: как раз поэтому и не подписывается, общаясь с тобой?
А может аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 21:37:58: как раз поэтому и не подписывается, общаясь с тобой?
ДДТ, четверг, 27 декабря 2007 г. 23:06:03:
Это ты чтоль вчера и сегодня за анонимом скрывался? Ты не бойся, никто тебя пинать не будет, если ты перестанешь говорить безосновательные вещи. Ты вот лучше скажи, что тебя напрягает, что нервирует?
Это ты чтоль вчера и сегодня за анонимом скрывался? Ты не бойся, никто тебя пинать не будет, если ты перестанешь говорить безосновательные вещи. Ты вот лучше скажи, что тебя напрягает, что нервирует?
аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 17:51:57:
Хм, а зачем на сервере, пусть даже домашнем использовать совсем не серверные приложения? Правило всех времён и народов заключается в том, что под каждый тип сервера (прокси, файловый, почтовый, баз данных, контроллер домена и др.), независимо от нагрузки и используемой ОС должна отводиться отдельная машинка.
=========================
Довелось мне как-то администрировать махонькую такую локалку в количестве 8-ми компьютеров. Исключая контроллер домена и др. я должен был поставить 4 выделенных сервера. Веселенькое решение предлагает аноним или валера. Всё было сделано на Windows XP (лицензионных). Сервера, а их было два для надежности, работали практически без сбоев, совмещая серверные функции и работу в качестве рабочих мест. При отказе одного - его функции передавались дублирующему. Проблемы со сбойным серваком решались в течение часа.
А на счет "воспроизвести проблему в лабораторных условиях" - этому меня учили на сертификационных курсах от MS по администрированию Windows - стандартная работа по выявлению любого бага.
Хм, а зачем на сервере, пусть даже домашнем использовать совсем не серверные приложения? Правило всех времён и народов заключается в том, что под каждый тип сервера (прокси, файловый, почтовый, баз данных, контроллер домена и др.), независимо от нагрузки и используемой ОС должна отводиться отдельная машинка.
=========================
Довелось мне как-то администрировать махонькую такую локалку в количестве 8-ми компьютеров. Исключая контроллер домена и др. я должен был поставить 4 выделенных сервера. Веселенькое решение предлагает аноним или валера. Всё было сделано на Windows XP (лицензионных). Сервера, а их было два для надежности, работали практически без сбоев, совмещая серверные функции и работу в качестве рабочих мест. При отказе одного - его функции передавались дублирующему. Проблемы со сбойным серваком решались в течение часа.
А на счет "воспроизвести проблему в лабораторных условиях" - этому меня учили на сертификационных курсах от MS по администрированию Windows - стандартная работа по выявлению любого бага.
аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 23:18:25:
ДДТ, четверг, 27 декабря 2007 г. 23:06:03:
Это ты чтоль вчера и сегодня за анонимом скрывался? Ты не бойся, никто тебя пинать не будет, если ты перестанешь говорить безосновательные вещи. Ты вот лучше скажи, что тебя напрягает, что нервирует?
====================
Я в отличии от тебя подписываюсь, а ты скрываешься.
ДДТ, четверг, 27 декабря 2007 г. 23:06:03:
Это ты чтоль вчера и сегодня за анонимом скрывался? Ты не бойся, никто тебя пинать не будет, если ты перестанешь говорить безосновательные вещи. Ты вот лучше скажи, что тебя напрягает, что нервирует?
====================
Я в отличии от тебя подписываюсь, а ты скрываешься.
2 аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 23:18:25:
И еще винда мне нравится, я на ней зарабатываю не зависимо от того легальная она у клиента или пиратская.
И еще винда мне нравится, я на ней зарабатываю не зависимо от того легальная она у клиента или пиратская.
2 ДДТ, четверг, 27 декабря 2007 г. 23:42:18:
Ну и слава богу. Удачи!
Ну и слава богу. Удачи!
аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 23:58:35:
2 ДДТ, четверг, 27 декабря 2007 г. 23:42:18:
Ну и слава богу. Удачи!
=======================
Что, не удается поддеть?
2 ДДТ, четверг, 27 декабря 2007 г. 23:42:18:
Ну и слава богу. Удачи!
=======================
Что, не удается поддеть?
2 аноним, четверг, 27 декабря 2007 г. 18:29:34:
Советую Вам самому быть посдержаннее и в выражениях, и в предположениях. Во-первых, я всегда подписываюсь. Во-вторых, не использую аргументов в стиле Валерия: а в посте, авторство которого Вы приписали мне, копируется стиль самого Валерия.
И в-третьих: вышеуказанный стиль аргументации и исползьуемая Вами лексика сорвершенно точно и определённо говорят - Вы и есть ВАЛЕРИЙ!
Не стыдно пакостить анонимно, Валера?
Учти - Ктулху не спит, он всё видит... :)
Советую Вам самому быть посдержаннее и в выражениях, и в предположениях. Во-первых, я всегда подписываюсь. Во-вторых, не использую аргументов в стиле Валерия: а в посте, авторство которого Вы приписали мне, копируется стиль самого Валерия.
И в-третьих: вышеуказанный стиль аргументации и исползьуемая Вами лексика сорвершенно точно и определённо говорят - Вы и есть ВАЛЕРИЙ!
Не стыдно пакостить анонимно, Валера?
Учти - Ктулху не спит, он всё видит... :)
Опять наш шелудивый, хамоватый пёсик Рекс (он же Доктор Дарвин) вылез из какого-то зловонного отстойника. Видать в психбольнице отлёживался. То-то весело теперь будет. :)) Форум явно застоялся.
Да, у этого чурачка теперь новый стиль: он сначала нагадит анонимно, потом пытается предстать адекватным человеком (видать, Галоперидол вкалывает регулярно).
Вот пусть лучше стишок про себя прочитает.
Наш "Доктор Дарвин" Rex и Пересмешник - неадекватный, злобный флудераст!
Не улыбается судьба ему монеткой, так он отдрачивать на форуме горазд!
Пусть грамоте IT не обучился - ему не важно, лишь бы быть заметней...
И прёт, и прёт его маразм никчемный, доколь седатиков не вколят в зад!
Меняет ники он как угорелый - нервоз и злоба прут из всех щелей.
И ложь, и вонь и гнусь - его союзник, другого не привлечь ему скорей
Пингвина он избрал себе как фетишь - всяк неудачник ищет свой удел.
Пусть криво, глючно - это ведь не важно, лохам бы впарить фуфел поскорей!
Завистливость и злобу проявляет - ведь большего IQ не позволят!
Завидует и Баллмеру и Биллу - не коммуняки, вот он и не рад!
Но будет день, когда он заведётся, и стукнется о стенку головой
И станет вечный мир свежей и чище, лишившийся вонючки быдловой!
Да, у этого чурачка теперь новый стиль: он сначала нагадит анонимно, потом пытается предстать адекватным человеком (видать, Галоперидол вкалывает регулярно).
Вот пусть лучше стишок про себя прочитает.
Наш "Доктор Дарвин" Rex и Пересмешник - неадекватный, злобный флудераст!
Не улыбается судьба ему монеткой, так он отдрачивать на форуме горазд!
Пусть грамоте IT не обучился - ему не важно, лишь бы быть заметней...
И прёт, и прёт его маразм никчемный, доколь седатиков не вколят в зад!
Меняет ники он как угорелый - нервоз и злоба прут из всех щелей.
И ложь, и вонь и гнусь - его союзник, другого не привлечь ему скорей
Пингвина он избрал себе как фетишь - всяк неудачник ищет свой удел.
Пусть криво, глючно - это ведь не важно, лохам бы впарить фуфел поскорей!
Завистливость и злобу проявляет - ведь большего IQ не позволят!
Завидует и Баллмеру и Биллу - не коммуняки, вот он и не рад!
Но будет день, когда он заведётся, и стукнется о стенку головой
И станет вечный мир свежей и чище, лишившийся вонючки быдловой!
2 Dender, суббота, 29 декабря 2007 г. 00:16:16:
Валера, и не стыдно тебе?
Никто тебя не трогает, пока ты сам не начинаешь задрачивать окружающих. Острых ощущений не хватает?
Сам прекрасно знаешь, как ты всем надоел, и чем это для тебя закончится.
Если тебе ВСЕ НАЧНУТ ОТВЕЧАТЬ ТЕМ, ЧЕГО ТЫ НА САМОМ ДЕЛЕ ДОСТОИН -
так ведь сам после будешь плакать и скулить...
По-хорошему прошу - кончай ерундой заниматься!
Валера, и не стыдно тебе?
Никто тебя не трогает, пока ты сам не начинаешь задрачивать окружающих. Острых ощущений не хватает?
Сам прекрасно знаешь, как ты всем надоел, и чем это для тебя закончится.
Если тебе ВСЕ НАЧНУТ ОТВЕЧАТЬ ТЕМ, ЧЕГО ТЫ НА САМОМ ДЕЛЕ ДОСТОИН -
так ведь сам после будешь плакать и скулить...
По-хорошему прошу - кончай ерундой заниматься!
Бил Гейц мой кумир
Мужики, закурить не найдётся? :)))
Искал себя в google.ru и вот оказался тут.
сижу на Mandrive потихоньку огуеваюсь и превращаюсь в тупого мандривятника.Они там зачемто ограничили память до 850 Мб,что не очень то неудобно,так что сижу в интернете,смотрю не или тупые фильмы,и иногда пишу скрипты,но доделать ftp всё не соберуся.Да и неочень надо,т.к не нагруженный винчестер вполне надёжен.Да и flash для мелочей рулит.
сижу на Mandrive потихоньку огуеваюсь и превращаюсь в тупого мандривятника.Они там зачемто ограничили память до 850 Мб,что не очень то неудобно,так что сижу в интернете,смотрю не или тупые фильмы,и иногда пишу скрипты,но доделать ftp всё не соберуся.Да и неочень надо,т.к не нагруженный винчестер вполне надёжен.Да и flash для мелочей рулит.
2 torvn77
>Они там зачемто ограничили память до 850 Мб
Было подобное. Кажется параметр ядру передавал. С чем связано не помню. Потом дистр видел весь гиг. Такое только в Мандриве было.
>Они там зачемто ограничили память до 850 Мб
Было подобное. Кажется параметр ядру передавал. С чем связано не помню. Потом дистр видел весь гиг. Такое только в Мандриве было.
афтар сцуко!! Эта пять
Добрый день! Если Вас устраивает платить деньги за Виндовс - платите на здоровье! Для небольшого офиса вполне достаточно Linux Ubunta 8.04 с головой. Поставить его сможет даже подросток! В нем есть и бесплатный офис, и аналог ICQ, и многое другое. А если чего не хватает можно качнуть с нета, это также просто. Это точно также просто как у детки конфетку отобрать. А такие умники, как написавший статью не догоняют, что Мелкософт будет монополистом и тогда будите платить Господа за винду столько, сколько Мелкософт пожелает! Чего стоит ситуация с Вистой. Они ее тулят на ноутбуки вез вариантов. И сменить у большинства пользователей Vista на XP нет возможности! Это насилие чистой воды! Неужели у автора статьи не хватает серого вещества это понять. На сегодня Linux имеет графическую оболочку (и не одну), графический установщик, массу бесплатного софта. Развитием Linux занимается масса народу, большие и знаменитые компании как Novel и др. Кстати если кому не травится Ubunta например, можно поставить и другой дистрибутив. Все практически на русском языке. Я считаю себя продвинутым пользователем и я не нашел приложения которого мне не хватает в Linuxe для работы. И на моем компе виндовс стоит только по тому, что мой син иногда играет в игры. Даже мой сынишка 12 лет, и тот запросто работает под Линукс. Если бы я один работал на компе, то от Винды и духу бы не осталось!!! Если кого вдохновила эта статья СТАВТЕ ЛИНУКС, не пожалеете. И на последок скажу, что не обязательно убивать винду для того, чтобы поствить Линукс. Эти две операционки прекрасно мирятся на одном компьютере. Желаю Всем удачи
2 Alex, четверг, 23 октября 2008 г. 15:02:54:
Спасибо, просветил! Никто этого не знал, а тут появился ТЫ! такой умный и все нам рассказал!
Спасибо огромное!
"Тут зрители аплодируют, аплодируют. Кончили аплодировать"
Спасибо, просветил! Никто этого не знал, а тут появился ТЫ! такой умный и все нам рассказал!
Спасибо огромное!
"Тут зрители аплодируют, аплодируют. Кончили аплодировать"
никаких комментариев, просто факт: моя мама - ужаснейшей юзверь - работая под мандривой (замечательно настроеннной и оттестенной вдоль и поперек)звонила и дергаела меня кажные 15 минут. Сгорел у нее комп, смастерила я на своем ноуте с виндой ей учетку - и - неожиданнейший результат - уже 2 месяца - ни одного звонка с жалобой) нет...не потому что работать от отчаяния перестала...все ей понятно!..
2 r.a., пятница, 24 октября 2008 г. 17:58:08:
Может быть она вас просто огорчать не хочет. Только всплакнула, и всё. Вы когда-нибудь видели маму, которая бы начала бомбить критикой подарок своего дитяти? Я тоже не видел. =))
Хотя, есть ещё один вариант: она прознала про экспрес-переустановку линупса. Как чуть что попортилось - сразу за установочный диск, форматнуть только корневой раздел и восстановить. Вот вроде как и не переустанавливал...
Может быть она вас просто огорчать не хочет. Только всплакнула, и всё. Вы когда-нибудь видели маму, которая бы начала бомбить критикой подарок своего дитяти? Я тоже не видел. =))
Хотя, есть ещё один вариант: она прознала про экспрес-переустановку линупса. Как чуть что попортилось - сразу за установочный диск, форматнуть только корневой раздел и восстановить. Вот вроде как и не переустанавливал...
На момент написания статьи линукс на десктопе действительно смотрелся не очень. Сейчас ситуация начинает меняться. 3 месяца назад поставил на ноутбук ubuntu 8.04. Все оборудование работает отлично, все определилось автоматически, работать комфортно, при желании и от использования консоли можно отказаться.
Андрей,замечательная статья. Одна из немногих на этом сайте. Обычно к таким статьям нечего добавить, спорить и опровергнуть тут нечего. Всё ясно и понятно. Желающие оспорить очевидное тем не менее есть, но это вопрос уже больше психотерапевтический... Присутствующие тут пингвинята реагируют не на аргументы и логику, а на малейший негатив в сторону любимого предмета или даже отсутствия положительных намёков. Отсуда автоматом ещё до понимания прочитанного - слышно улюлюканье... примерно как у футбольных болельшиков или религиозных фанатов... их аргументы как правило что-то типа (где-то тут вычитал) Линукс всё равно лучше Винды, потому что на Луне не растут деревья
Афтар - жжот! а я и венду люблю через kmd настраивать: начиная с работы в реестре, журнал событий, мониторинг процессов и производительности, конфигурирование и обслуживание жестких дисков, создание разделов на MBR-дисках, форматирование, управление разделами, управление томами и RAID на динамических дисках, настройка TCP/IP, учетные записи пользователей и всякие мелочи еще. Пока не лез в основы управления Active Directory и в управление учетными записями компьютеров - их у меня мало )). Я - ламер, начинающий. Но интересно. А в линухе настройка надоедает. Автор прав. Больше настраиваешь, чем шоманишь по существу. Правда в венде все интересные ньюансы скрыты. Надо ковырять.
Ещё один.
Хотя ,если учесть время написания,то можно сделать
скидку ,2005 год всё таки.
С тех пор линукс сильно подтянулся, до уровня мышко-вазюканья, как в виндовс.
Нет таких "обычных" пользователей, даже в виндовс.
Насмотрелся уж. Принципиально не хожу настраивать даже знакомым. Картина засраной системы, с мощнейшим
железом и ползающей как второй пень со 128 метрами оперативы. Это результат жизнедеятельности обычных пользователей. Так что, от кривизны рук не застрахован даже виндовс.
На данный момент линукс полностью готов для десктопа, даже для сравнительно неопытного пользователя. Но это не значит, что ленивого и криворукого.
Хотя ,если учесть время написания,то можно сделать
скидку ,2005 год всё таки.
С тех пор линукс сильно подтянулся, до уровня мышко-вазюканья, как в виндовс.
Нет таких "обычных" пользователей, даже в виндовс.
Насмотрелся уж. Принципиально не хожу настраивать даже знакомым. Картина засраной системы, с мощнейшим
железом и ползающей как второй пень со 128 метрами оперативы. Это результат жизнедеятельности обычных пользователей. Так что, от кривизны рук не застрахован даже виндовс.
На данный момент линукс полностью готов для десктопа, даже для сравнительно неопытного пользователя. Но это не значит, что ленивого и криворукого.
ЗЫ
Последнее предложение лишено смысла.
Я так понял, это предложение вроде кульминации и черты вышенаписаного.
Тем более с учетом 2005 года.
Как может человек не умеющий работать в виндовс (что уже само собой подозрительно) восхлавлять линукс!? Стало быть в линукс он работает.
Это же нонсенс (бред, если быть точнее)
Последнее предложение лишено смысла.
Я так понял, это предложение вроде кульминации и черты вышенаписаного.
Тем более с учетом 2005 года.
Как может человек не умеющий работать в виндовс (что уже само собой подозрительно) восхлавлять линукс!? Стало быть в линукс он работает.
Это же нонсенс (бред, если быть точнее)
Моя жена, нетвердо зная, элементарные в Windows вещи пользуется Linux на домашнем компьютере. Читает почту, лазает по Инету, переводит/набирает тексты, перекладывает фотки с фильмами. Ничего особенного, 90% пользователей это делают.
Само собой, систему настроил я сам. Но в Винде пришлось бы тоже поработать перед пуском. Драйвера хотя бы поставить.
С точки зрения жены - удобнее всего работать там, где муж настроил и объяснил. А настроил я под Линукс.
Так что статья не по делу. Для пользователей все едино хорошо, если есть админ и если его нет - тоже все едино сгниет.
Сервер может работать годами, рабочая станция нуждается все-таки в некоторой настройке.
Само собой, систему настроил я сам. Но в Винде пришлось бы тоже поработать перед пуском. Драйвера хотя бы поставить.
С точки зрения жены - удобнее всего работать там, где муж настроил и объяснил. А настроил я под Линукс.
Так что статья не по делу. Для пользователей все едино хорошо, если есть админ и если его нет - тоже все едино сгниет.
Сервер может работать годами, рабочая станция нуждается все-таки в некоторой настройке.
Мало того, когда мы познакомились с женой в том, же 2005 году у меня стоял Gnome. Человек далекий от ИТ, пришедший в гости удивился странной "Винде", скачал музыку из локалки и подключил флешку. После того, как он минуты три безуспешно искал "диски", я ему подсказал, что флешка - это /mnt/usb. Больше ничего не потребовалось - он сам включил музыку, записал диск.
Вот так. Странно, было бы если бы не смог. Приемы работы те же.
Мало того, ничто не мешает настроить малоизвестные клоны UNIX точно так же. И чайник получит нужный результат в каком-нибудь Solaris лишь слегка удивившись необычности вида экрана...
Вот так. Странно, было бы если бы не смог. Приемы работы те же.
Мало того, ничто не мешает настроить малоизвестные клоны UNIX точно так же. И чайник получит нужный результат в каком-нибудь Solaris лишь слегка удивившись необычности вида экрана...
Vitaly, воскресенье, 26 октября 2008 г. 20:58:56:
ничто не мешает настроить малоизвестные клоны UNIX точно так же. И чайник получит нужный результат в каком-нибудь Solaris лишь слегка удивившись необычности вида экрана...
Ты это серьезно или юмор такой?
ничто не мешает настроить малоизвестные клоны UNIX точно так же. И чайник получит нужный результат в каком-нибудь Solaris лишь слегка удивившись необычности вида экрана...
Ты это серьезно или юмор такой?
А не пойти ли вам всем в попу?!
уважаемый Андрей, вы пишете в запале полный бред
чего стОит хотя бы это:
> Под Линуксом вас спасает только то, что вирусов
> под него не пишут в виду его небольшой
> распространенности
или вот:
> Но все же есть люди, которые в силу своей
> некомпетентности не могут нормально работать в
> Windows и при этом восхваляют Linux, они
> противостоят логике и эта статья для них.
если у этих людей получилось в линуксе то, чего винда не умеет или делает через одно место (а подобного на каждом шагу - тот же пример с виртуальными рабочими столами и консолями) от чего бы не восхвалять линукс? вы им запрещаете что ли?
а как вы относитесь к поведению маркетологов из МС, которые начинают причетать о крутости появившейся в виндах фичи которая уже и в маке и в линуксе давным давно сделана, отлажена и работает? нормально ли кричать "я изобрёл велосипед!" когда вокруг тебя ездят на велосипедах?
продолжайте работать с радостью в винде под присмотром антивирусов и брэндмауэров, троян-локеров и руткит-файндеров, у них у всех прекрасный графический интерфейс, они наверняка совсем не тормозит систему и без них никак
чтобы считать себя в безопасности обновляйтесь сами, а когда и принудительно с безусловной перезагрузкой, просто потому, что какой-то дядя повернул рубильник на том краю земли
запускайте спокойно там игрушки и радуйтесь этому, но не забывайте, что есть консоли, предназначенные для игр
но только не считайте, что винда - ваша: за потраченные на неё свои деньги вы имеете право лишь только на использование её на определённом компьютере и при апгрейде бегите покупать новую коробку за обжигающие вас деньги в ваших карманах
выучили винду? не можете терпеть линукс? ну не трогайте его ради бога, оставьте кесарю кесарево, пожалуйста.
чего стОит хотя бы это:
> Под Линуксом вас спасает только то, что вирусов
> под него не пишут в виду его небольшой
> распространенности
или вот:
> Но все же есть люди, которые в силу своей
> некомпетентности не могут нормально работать в
> Windows и при этом восхваляют Linux, они
> противостоят логике и эта статья для них.
если у этих людей получилось в линуксе то, чего винда не умеет или делает через одно место (а подобного на каждом шагу - тот же пример с виртуальными рабочими столами и консолями) от чего бы не восхвалять линукс? вы им запрещаете что ли?
а как вы относитесь к поведению маркетологов из МС, которые начинают причетать о крутости появившейся в виндах фичи которая уже и в маке и в линуксе давным давно сделана, отлажена и работает? нормально ли кричать "я изобрёл велосипед!" когда вокруг тебя ездят на велосипедах?
продолжайте работать с радостью в винде под присмотром антивирусов и брэндмауэров, троян-локеров и руткит-файндеров, у них у всех прекрасный графический интерфейс, они наверняка совсем не тормозит систему и без них никак
чтобы считать себя в безопасности обновляйтесь сами, а когда и принудительно с безусловной перезагрузкой, просто потому, что какой-то дядя повернул рубильник на том краю земли
запускайте спокойно там игрушки и радуйтесь этому, но не забывайте, что есть консоли, предназначенные для игр
но только не считайте, что винда - ваша: за потраченные на неё свои деньги вы имеете право лишь только на использование её на определённом компьютере и при апгрейде бегите покупать новую коробку за обжигающие вас деньги в ваших карманах
выучили винду? не можете терпеть линукс? ну не трогайте его ради бога, оставьте кесарю кесарево, пожалуйста.
Ну зачем же Вы так? Виндолюбы пусть ставят Окна. Линуксоводы - нехай юзают Разный Дистрибутивы. Вам мешает? Лишь бы человек был хороший! Гы-ы-ы....
:D неудачники матерятся. а-ха-ха-ха.
ну да, лин то еще г..о, но не вин же его заменять. из двух зол всегда знающие люди выбирают меньшую:D
неужели еще кто то ждет чего то от корпорации, которая даже браузер приличный сделать не в состоянии? O_O
Уже года два ставлю линух на разные компы. Примерная статистика: из четырех конфигураций компов на один встает нормально, два нужно рихтовать и одному нихрена ни помогает.
Признаю линух только как сервер и в девайсах типа роутеры и др.
Как десктоп довольно фуфловая штука. Уже лет пять жду когда отрихтуют - нихрена!
Признаю линух только как сервер и в девайсах типа роутеры и др.
Как десктоп довольно фуфловая штука. Уже лет пять жду когда отрихтуют - нихрена!
2 аноним, суббота, 15 ноября 2008 г. 18:55:20:
Грубо, но в точку!
Грубо, но в точку!
2 аноним, суббота, 15 ноября 2008 г. 23:28:35:
именно так и использую. сервер хороший, встроенные решения хорошие, десктоп кхм:) но вин и мак держать совсем не хочется. поэтому и выбирать не из чего, и сваливать не куда.
именно так и использую. сервер хороший, встроенные решения хорошие, десктоп кхм:) но вин и мак держать совсем не хочется. поэтому и выбирать не из чего, и сваливать не куда.
Эт вечная дискуссия Windows vs linux. Win имхо проще в использовании, чем linux как раз "для рядового пользователя" ПК.
P.S. Юзаю и то и другое и никак не определюсь что же лучше: win - удобно (графич. интерфейс, игрушки, работа); linux - интересно, стабильно (Gentoo) и гибко.
Однако все же тяготею к выводу: linux для тех, кто может ее настроить и пока это так - она не для всех, а для "избранных" ее фанатиков, которые готовы тратить кучу свободного времени чтобы найти для пользования НОРМАЛЬНУЮ прогу с GUI интерфейсом, подчеркиваю, GUI, а не консольную.
Консоль - эт вам далеко не интуитивно понятный интерфейс. Тут еще надо и головой работать...
P.S. Вот например, файер нормальный (не iptables) есть?! (наподобие agnitum, чтобы полностью графический был... Хочется, все-таки, сесть за комп и работать, а не изучать, устанавливать, сносить, изучать, устанавливать, настраивать).
ИМХО,linux - это для мазохистов...
P.S. Юзаю и то и другое и никак не определюсь что же лучше: win - удобно (графич. интерфейс, игрушки, работа); linux - интересно, стабильно (Gentoo) и гибко.
Однако все же тяготею к выводу: linux для тех, кто может ее настроить и пока это так - она не для всех, а для "избранных" ее фанатиков, которые готовы тратить кучу свободного времени чтобы найти для пользования НОРМАЛЬНУЮ прогу с GUI интерфейсом, подчеркиваю, GUI, а не консольную.
Консоль - эт вам далеко не интуитивно понятный интерфейс. Тут еще надо и головой работать...
P.S. Вот например, файер нормальный (не iptables) есть?! (наподобие agnitum, чтобы полностью графический был... Хочется, все-таки, сесть за комп и работать, а не изучать, устанавливать, сносить, изучать, устанавливать, настраивать).
ИМХО,linux - это для мазохистов...
Не, windows, начиная с версии 2000 - хорошая ось. Очень хорошая. Мелкомягкие сделали из уродца windows середины 90-х годов прошлого века настоящую конфетку.
Но, вместе стем, вызывает недоумение сам заголовок данной статьи.
Как может некомпетентный юзер windows восхвалять linux???
Ведь windows как раз позиционируется как система для домохозяек, менеджеров и секретарш - то есть именно для некомпетентных пользователей, которые не вникают в тонкости компьютерных технологий.
И как же такие пользователи могут разобраться в linux???
Но если пользователи могут разобраться в linux и не могут разобраться в windows - возможны следующие варианты:
- windows на самом деле далеко не так проста как ее рекламируют мелкомягкие, и тогда ее основное преимущество перед linux (якобы простота и хваленая "интуитивная понятливость") оказывается просто рекламной ложью, помогающей вытаскивать лишние деньги из наших карманов;
- или пользователи, ругавшие windows на самом деле все-таки компетентны в информационных технологиях и знают, о чем говорят, и тогда неправильно ругать их за некомпетентность.
Но, вместе стем, вызывает недоумение сам заголовок данной статьи.
Как может некомпетентный юзер windows восхвалять linux???
Ведь windows как раз позиционируется как система для домохозяек, менеджеров и секретарш - то есть именно для некомпетентных пользователей, которые не вникают в тонкости компьютерных технологий.
И как же такие пользователи могут разобраться в linux???
Но если пользователи могут разобраться в linux и не могут разобраться в windows - возможны следующие варианты:
- windows на самом деле далеко не так проста как ее рекламируют мелкомягкие, и тогда ее основное преимущество перед linux (якобы простота и хваленая "интуитивная понятливость") оказывается просто рекламной ложью, помогающей вытаскивать лишние деньги из наших карманов;
- или пользователи, ругавшие windows на самом деле все-таки компетентны в информационных технологиях и знают, о чем говорят, и тогда неправильно ругать их за некомпетентность.
2 аноним, воскресенье, 14 декабря 2008 г. 21:45:28:
>Хочется, все-таки, сесть за комп и работать, а не изучать, устанавливать, сносить, изучать, устанавливать, настраивать).
сам же написал, что дженту взял O_O нечего поэтому жаловаться по форумам:D
дистр для экспериментаторов и тех кто точно знает какие проги нужны и как их настроить. арч примерно такой же. готовые бинарные репы.
фря тоже. к эспериментам не располагает. все таки это больше к дистрам линукса относится. специфика такая.
на его основе генты есть дистр с бинарными скомпиленными пакетами Sabayon:
http://www.sabayonlinux.org/
если и прям хочется как в вин, где за вас уже все решили и шаг вправо шаг влево расстрел - убунта, минт, мандрива, опенсолярис и т.д. пысыбсд где то по-середине.
>Хочется, все-таки, сесть за комп и работать, а не изучать, устанавливать, сносить, изучать, устанавливать, настраивать).
сам же написал, что дженту взял O_O нечего поэтому жаловаться по форумам:D
дистр для экспериментаторов и тех кто точно знает какие проги нужны и как их настроить. арч примерно такой же. готовые бинарные репы.
фря тоже. к эспериментам не располагает. все таки это больше к дистрам линукса относится. специфика такая.
на его основе генты есть дистр с бинарными скомпиленными пакетами Sabayon:
http://www.sabayonlinux.org/
если и прям хочется как в вин, где за вас уже все решили и шаг вправо шаг влево расстрел - убунта, минт, мандрива, опенсолярис и т.д. пысыбсд где то по-середине.
2 Правильный аноним
ну а мне например все понятно:
автор пишет "нелюблю некомпетентных пользователей виндус восхваляющих линукс" - т.е. он не испытывает уважения к людям, которые нихрена не могут нормально работать с виндус и поэтому восхищаются линуксом, говоря при этом "это не у меня из жопы руки растут... это виндос во всем виноват!!! он дырявый и хреновый!!!" Хотя и правда достаточно оставить включенным стандартный файрвол, автообновление и поставить регулярно обновляемый антивирус и винда становится сразу менее дырявая и более защищенная...
Статья написана в 2005 году и как я смотрю за 3 года ничего не поменялось... Хотя каждый год раньше раздавались крики, что линукс задавит майкрософт. Но как все было так и есть, только криков становится подобных все меньше и они звучат с каждым годом менее уверенно...
ну а мне например все понятно:
автор пишет "нелюблю некомпетентных пользователей виндус восхваляющих линукс" - т.е. он не испытывает уважения к людям, которые нихрена не могут нормально работать с виндус и поэтому восхищаются линуксом, говоря при этом "это не у меня из жопы руки растут... это виндос во всем виноват!!! он дырявый и хреновый!!!" Хотя и правда достаточно оставить включенным стандартный файрвол, автообновление и поставить регулярно обновляемый антивирус и винда становится сразу менее дырявая и более защищенная...
Статья написана в 2005 году и как я смотрю за 3 года ничего не поменялось... Хотя каждый год раньше раздавались крики, что линукс задавит майкрософт. Но как все было так и есть, только криков становится подобных все меньше и они звучат с каждым годом менее уверенно...
2 аноним, понедельник, 15 декабря 2008 г. 16:46:01:
смысл орать? O_O виста в пролете. видать виенну ждут:D
смысл орать? O_O виста в пролете. видать виенну ждут:D
Аноним. Вот я научился включать комп в 55 лет, ясно на винде. И пошло-поехало, инвалид юзер, сообщить об ошибках, и тд. и тп. все начнающие знают. Это вас радует, такое приветствие от высокомерных спецов? Я должен был после этого спасибо им, поклон? Купить эту блевотину за свои трудовые? А сколько раз переустанавливал из-за всяких там лаж. Потом уж начал понимать, все это или политика ихняя, или недоработки.
А наши писаки сегодняшние, все учились за счет предприятия, на бюджетные бабки вордам, екселям, освоили аркады и квесты. Софт покупает контора а они гуру-аникейшики думают видимо все от бога нахаляву. Хорошо дома все это купил папа, не то все мамочки одноночки, денно -ношно, укладываясь шпалой, не смыкая коленок, по сверхурочных работах покупают своим обалдуям все, чтоб баран дома сидел, в плохую компанию не попал, мозгов то нетю. Тут усирается от имени гейтса, доказывает что лучше. Муди волосатые, а им квесты, игралки, стрелялки все подавай, мама купит за любые бабки! Видно балдеют от булькании собственных соплей бедолаги. Гуру по квестам. Купи сам все на трудовые подсчитай не прослезись и двигай науку после этого
А наши писаки сегодняшние, все учились за счет предприятия, на бюджетные бабки вордам, екселям, освоили аркады и квесты. Софт покупает контора а они гуру-аникейшики думают видимо все от бога нахаляву. Хорошо дома все это купил папа, не то все мамочки одноночки, денно -ношно, укладываясь шпалой, не смыкая коленок, по сверхурочных работах покупают своим обалдуям все, чтоб баран дома сидел, в плохую компанию не попал, мозгов то нетю. Тут усирается от имени гейтса, доказывает что лучше. Муди волосатые, а им квесты, игралки, стрелялки все подавай, мама купит за любые бабки! Видно балдеют от булькании собственных соплей бедолаги. Гуру по квестам. Купи сам все на трудовые подсчитай не прослезись и двигай науку после этого
м-дя ну жесть... чувак в 2005 году еще написал эту статью, а тут все перепалки идут.. гыгыгыгыы =) афтар пиши исчо ! =)
м-дя ну жесть... чувак в 2005 году еще написал эту статью, а тут все перепалки идут.. гыгыгыгыы =) афтар пиши исчо ! =)
муравьи бегут, а хули толку...
("`-''-/").___..--''"`-._
`o_ o ) `-. ( ).`-.__.`)
(_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-'
_..`--'_..-_/ /--'_.' .'
(il).-'' (li).' ((!.-'
("`-''-/").___..--''"`-._
`o_ o ) `-. ( ).`-.__.`)
(_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-'
_..`--'_..-_/ /--'_.' .'
(il).-'' (li).' ((!.-'
что с ЛОРом? O_o может кто знает. по урлу фигня какая. неужто диверсия? o_O
хотя, если и правда прикрыли, то я даже рад:D
http://strannick.blogspot.com/2006/06/lor-open-source.html
http://www.computerra.ru/softerra/freeos/16680/
О грустном. LOR, как лицо open-source'а в России...
Да, я знаю, что многие линуксоиды относятся к LOR'у, как к бесплатному развлечению, типа "...пойдём в зверинец, полюбуемся, что зверьки отчудили...". Да.
Но. Куда пойдёт человек, который только заинтересовался линуксом? У которого возникли вопросы?
С большой долей вероятности - именно на LOR.
После чего убедиться (причём основательно и надолго), что все разговоры о том, что "линукс - серьёзная альтернатива для бизнеса" - полная чушь.
А теперь представьте - вам надо купить, ну скажем, автомобиль.
Вы увидели рекламу с виду солидной конторы, по продаже оных, марки Люли (которую хвалят, как надёжную, неприхотливую и дешёвую альтернативу дорогим, но повсеместно распространённым машинам марки Вынь). Вы приходите к ним (офис оформлен в мрачных тонах, но в целом - вполне приличный). Подходите к консультантам, а дальше происходит следующий диалог:
- Здравствуйте, я хочу купить машину.
- Аааа, иди отсюда - твоя судьба маршрутки!
- Кросавчег, ты сначала хадить научись!
- Да у тебя ума даже на велосипед не хватит!
- (дружно) Нахуй шёл! Бугага!
Вопрос: вы ещё к ним вернётесь? Или пошлёте лесом всю затею с "надёжной и неприхотливой альтернативой"?
RIP LOR? viva opennet. лишь бы еще и этот ресурс не засрали. цитката для этого хватит.
http://strannick.blogspot.com/2006/06/lor-open-source.html
http://www.computerra.ru/softerra/freeos/16680/
О грустном. LOR, как лицо open-source'а в России...
Да, я знаю, что многие линуксоиды относятся к LOR'у, как к бесплатному развлечению, типа "...пойдём в зверинец, полюбуемся, что зверьки отчудили...". Да.
Но. Куда пойдёт человек, который только заинтересовался линуксом? У которого возникли вопросы?
С большой долей вероятности - именно на LOR.
После чего убедиться (причём основательно и надолго), что все разговоры о том, что "линукс - серьёзная альтернатива для бизнеса" - полная чушь.
А теперь представьте - вам надо купить, ну скажем, автомобиль.
Вы увидели рекламу с виду солидной конторы, по продаже оных, марки Люли (которую хвалят, как надёжную, неприхотливую и дешёвую альтернативу дорогим, но повсеместно распространённым машинам марки Вынь). Вы приходите к ним (офис оформлен в мрачных тонах, но в целом - вполне приличный). Подходите к консультантам, а дальше происходит следующий диалог:
- Здравствуйте, я хочу купить машину.
- Аааа, иди отсюда - твоя судьба маршрутки!
- Кросавчег, ты сначала хадить научись!
- Да у тебя ума даже на велосипед не хватит!
- (дружно) Нахуй шёл! Бугага!
Вопрос: вы ещё к ним вернётесь? Или пошлёте лесом всю затею с "надёжной и неприхотливой альтернативой"?
RIP LOR? viva opennet. лишь бы еще и этот ресурс не засрали. цитката для этого хватит.
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
и еще
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
надеюсь ЛОР вернется
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
а есть ли здесь шоман
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
>проприетарное по
>нет ничего страшного в том что за свой труд люди требуют платы.
Все дело в том что мелкомягкие требуют платы за то что ничего не делают. В этом есть одна из главных проблем винды. Для MS сделать винду открытой значит полностью разориться - на основе кода винды свободное сообщество программеров сделает нормальный рабочий бесплатный продукт без вирусов и глюков. MS не сможет сделать ничего подобного только потому что ничего не делает.
>графический интерфейс
MS с помощью графического интерфейса из пользователей себе рабов делает. имелась бы возможность использовать другое рабочее окружение в винде, то пользователи бы легко ориентировались и в GNOME, KDE и в венде бы использовали GNOME и KDE а не дефолтные ущербные окошки.
>Мир Linux - это вообще мир хаоса
Мир венды это мир хаоса. Через месяц после установки венда превращается в настоящуу помойку, куча вирусов и глюков. В прогах не используется единый интерфейс потому что нету в винде нормального интерфейса. Даже системы управления ПО и то нету. В линуксе есть менеджеры пакетов ими и надо пользаваться и не будет тогда никаких проблем с зависимостями. И нахуя мне ребутиться после каждой установленной проги.
>представте ситуацию
Человек покупает в магазине пылесос а он нихуя не чистит а только воздух протит, но зато работает.
З.Ы. Два года юзал винду(перацкую естественно) и она работала хотя и через жопу. Есть более-менее нормальные сбоки например ZverCD если используете винду используйте частные сборки. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
Значит теперь ЗДЕСЬ будет лор
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
/*
.........
*/
абами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
/*
.........
*/
абами мелкомягких!!!
решено большинством голосов ананимов(усов)
автор и есть некомпетентный
/*
:
.:.
*/. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный
/*
:
.:.
*/. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
2 аноним, вторник, 16 декабря 2008 г. 18:16:30:
если от туда уберут уебков, то я только за:)
если от туда уберут уебков, то я только за:)
решено большинством голосов ананимов(усов)
автор и есть некомпетентный
/*
:
.:.
*/. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный
/*
:
.:.
*/. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
решено большинством голосов ананимов(усов)
автор и есть некомпетентный
/*
:
.:.
*/. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный
/*
:
.:.
*/. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
решено большинством голосов ананимов(усов)
автор и есть некомпетентный
/*
:
.:.
*/. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный
/*
:
.:.
*/. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
решено большинством голосов ананимов(усов)
автор и есть некомпетентный
/*
:
.:.
*/. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный
/*
:
.:.
*/. Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
Пусть ЛОР лучше закроют тогда сломанную кнопку Reload в браузере менять не надо будет
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
/*
агромный массив типа char
*/
Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
автор и есть некомпетентный пользователь. статья полный бред.
/*
агромный массив типа char
*/
Не будте анальными рабами мелкомягких!!!
rm -rf /home/аноним
скажу это не в поддержку какого-то мнения а просто для информации.
Я пользовался Windows начиная с версии 3.1 и заканчивая версией XP, на уровне обычного пользователя, т.е. не программиста и что меня всегда раздражало это невозможность сделать что-то что разработчики не предусмотрели, а это была половина моих задач, приходилось находить странные способы и использовать левые недописанные приложения, например чтобы обмануть музыкальную программу что у меня есть midi-клавиатура, и играть на ней с обычной клавы написали программу Midiyoke её многие использовали, но у меня она не работала, просто не работала, и я до сих пор даже не догадываюсь почему, я ставил разные драйвера, пробовал разные настройки, но ничего не помогало, если бы это был линукс, я бы просто запустил её в консоли, посмотрел бы выдаваемую ошибку и туже её исправил, но к счастью в линуксе для этого даже не нужно дополнительных программ т.к. есть JACK с помощью которого можно пустить с любого выхода любой программы, и любого железного входа, на вход любой другой программы или железный выход не только midi-поток но даже аудио что в винде просто невозможно с любым софтом.
Конечно я могу сделать в линуксе не все что хочу и не все работает идеально, например таже ALSA, но вокруг линукса есть открытое сообщество разработчиков, до которого я могу донести свои идеи и через некоторое время их включат в новую версию дистрибутива. Майкрософту такое и не снилось, он заранее знает что в данный момент нужно тупому пользователю, и график работ расписан до 2050 г. В данный момент винда обгоняет линукс по количеству возможностей в области мультимедии(в т.ч. игр) и инженерного проектирования, и пожалуй только в них. Но это будет исправлено очень скоро. И когда это будет сделано настанет время переманивать всех пользователей винды на линукс. В данный момент этого делать не стоит т.к. вызовет обратную реакцию и антипатию к линуксу. Но в будущем сделать это очень важно т.к. сейчас персональным компьютером обладет всего 1% населения Земли, но их количество растет в геометрической прогрессии, если все продолжиться так как сейчас т.е. большинство будет пользоваться проприетарным софтом, это определит историю человечества на тысячи лет вперед, и не в лучшую сторону. Эта мысль кажется преувеличенной только на первый взгляд, достаточно посмотреть насколько сильно начинают влиять на нас информационные технологии, и представить насколько вырастет это влияние всего через 50 лет. Билл Гейтс уже сейчас стал самым богатым человеком на планете, представьте кем может стать такой человек в мире где не 0.6% населения пользуеться его операционной системой, а хотябы половина, он будет не просто богачем, а властителем! Уже сейчас он собирается слетать в космос, и строит планы о развитии космического туризма, если ему это удасться и он получит с этого сравнимую прибыль, что ему будет стоить колонизировать Луну, а впоследствии и Марс? Представьте целый новый мир в которм живут десятки миллиардов людей управляемый мегакорпорацией(ями) во главе которых такие меркантильные люди как он. Если туго с воображением пересмотрите х\ф "Вспомнить всё". Являясь самым богатым человеком на Земле, его не заботит голод в Африке, его не заботит то что экономический кризис в котором Майкрософт принимал хоть и косвенное, но участие, практически уничтожил Зимбабве не хуже ядерной бомбардировки. Его заботит только увеличение собственного капитала.
Надеюсь вы оценили важность использования свободного ПО. Повторю что сейчас на Земле 1% пользователей ПК, и они решает стоит ли будущее за свободным ПО или проприетарным. Нам, пользователям и разработчикам свободного ПО достаточно сдлать так чтобы 51% из этих людей перешел в наш стан и будущее будет спасено.
Я пользовался Windows начиная с версии 3.1 и заканчивая версией XP, на уровне обычного пользователя, т.е. не программиста и что меня всегда раздражало это невозможность сделать что-то что разработчики не предусмотрели, а это была половина моих задач, приходилось находить странные способы и использовать левые недописанные приложения, например чтобы обмануть музыкальную программу что у меня есть midi-клавиатура, и играть на ней с обычной клавы написали программу Midiyoke её многие использовали, но у меня она не работала, просто не работала, и я до сих пор даже не догадываюсь почему, я ставил разные драйвера, пробовал разные настройки, но ничего не помогало, если бы это был линукс, я бы просто запустил её в консоли, посмотрел бы выдаваемую ошибку и туже её исправил, но к счастью в линуксе для этого даже не нужно дополнительных программ т.к. есть JACK с помощью которого можно пустить с любого выхода любой программы, и любого железного входа, на вход любой другой программы или железный выход не только midi-поток но даже аудио что в винде просто невозможно с любым софтом.
Конечно я могу сделать в линуксе не все что хочу и не все работает идеально, например таже ALSA, но вокруг линукса есть открытое сообщество разработчиков, до которого я могу донести свои идеи и через некоторое время их включат в новую версию дистрибутива. Майкрософту такое и не снилось, он заранее знает что в данный момент нужно тупому пользователю, и график работ расписан до 2050 г. В данный момент винда обгоняет линукс по количеству возможностей в области мультимедии(в т.ч. игр) и инженерного проектирования, и пожалуй только в них. Но это будет исправлено очень скоро. И когда это будет сделано настанет время переманивать всех пользователей винды на линукс. В данный момент этого делать не стоит т.к. вызовет обратную реакцию и антипатию к линуксу. Но в будущем сделать это очень важно т.к. сейчас персональным компьютером обладет всего 1% населения Земли, но их количество растет в геометрической прогрессии, если все продолжиться так как сейчас т.е. большинство будет пользоваться проприетарным софтом, это определит историю человечества на тысячи лет вперед, и не в лучшую сторону. Эта мысль кажется преувеличенной только на первый взгляд, достаточно посмотреть насколько сильно начинают влиять на нас информационные технологии, и представить насколько вырастет это влияние всего через 50 лет. Билл Гейтс уже сейчас стал самым богатым человеком на планете, представьте кем может стать такой человек в мире где не 0.6% населения пользуеться его операционной системой, а хотябы половина, он будет не просто богачем, а властителем! Уже сейчас он собирается слетать в космос, и строит планы о развитии космического туризма, если ему это удасться и он получит с этого сравнимую прибыль, что ему будет стоить колонизировать Луну, а впоследствии и Марс? Представьте целый новый мир в которм живут десятки миллиардов людей управляемый мегакорпорацией(ями) во главе которых такие меркантильные люди как он. Если туго с воображением пересмотрите х\ф "Вспомнить всё". Являясь самым богатым человеком на Земле, его не заботит голод в Африке, его не заботит то что экономический кризис в котором Майкрософт принимал хоть и косвенное, но участие, практически уничтожил Зимбабве не хуже ядерной бомбардировки. Его заботит только увеличение собственного капитала.
Надеюсь вы оценили важность использования свободного ПО. Повторю что сейчас на Земле 1% пользователей ПК, и они решает стоит ли будущее за свободным ПО или проприетарным. Нам, пользователям и разработчикам свободного ПО достаточно сдлать так чтобы 51% из этих людей перешел в наш стан и будущее будет спасено.
пользователей пк > 1% и намного причем из тех которые оказывают влияние на развитие человечества более чем половина и 98% используют проприетарное по если почитать лиуензионные соглашения можно представить себе будущее когда копирасты получат полную власть над людьми.
тех у кого есть свой компьютер около одного процента, это так, можешь погуглить, возможно с тех пор как вычислялась эта статистика процент увеличился до 2х. может быть ты удивишся, но тех у кого есть высшее образование тоже один процент, а умеющих читать и писать 82%. я говорю обо всем населении планеты. Незнаю точно на скольки компьютерах установлен линукс, но 40% вполне правдоподобная цифра, достаточно сказать что весь Китай "linux powered", а он являеться образцом для подражания для большинства менее развитых азиатских стран.
>>его не заботит голод в Африке, его не заботит то что экономический кризис в котором Майкрософт принимал хоть и косвенное, но участие, практически уничтожил Зимбабве не хуже ядерной бомбардировки
а тебя заботит, что в военных роботах и самолетах используется Linux?
а тебя заботит, что в военных роботах и самолетах используется Linux?
Ну это доказывает что линукс - действительно стабильное ядро. А что касаеться моральной стороны вопроса - пока ещё ни один боевой робот на базе линукса человека не убил. Кстати о каких моделях речь?
хотя я на месте Товальдса встроил бы в ядро скрытую программу которая при использовании в качестве мозгов боевого робота направляет его в офис Микрософт с целью отформатировать там все имеющиеся винты.
Полностью поддерживаю!
"Я пользовался Windows начиная с версии 3.1 и заканчивая версией XP, на уровне обычного пользователя, т.е. не программиста" - Я тоже!
"что меня всегда раздражало это невозможность сделать что-то что разработчики не предусмотрели" - блин, вот сколько не пытался, а хреново выходит в winampe фотографии редактировать! Во винда какая паршивая!
"использовать левые недописанные приложения - я тоже, если вижу автор программы - солидная контора, сразу сношу ее! Только "вася пупкин & С"!
"но у меня она не работала, просто не работала, и я до сих пор даже не догадываюсь почему, я ставил разные драйвера, пробовал разные настройки, но ничего не помогало" - я тоже сталкивался с такой проблемой! Что только не делал! И драйвера ставил для SATA контроллеров и яркость монитора крутил, блин, из-за паршивой винды ничего не работает! А диск, идущий в комплекте с миди-клавиатурой я сразу викинул, ибо фуфлындия это все!
"если бы это был линукс, я бы просто запустил её в консоли, посмотрел бы выдаваемую ошибку и туже её исправил" - я так всегда делаю! Я когда миди клавиатуру настраиваю, то если мне выдает error in line 3, то я сразу знаю, что надо в участке
#include <iostream.h>
main ()
{
int num=1;
cout << "qwerty";
cout
поменять int num=1;
на
int num=34;
Это так очевидно, что только тупая винда этого не может осилить и долбаные программеры из микрософта!
"есть JACK с помощью которого можно пустить с любого выхода любой программы, и любого железного входа, на вход любой другой программы или железный выход не только midi-поток но даже аудио" - это я всегда так поступаю, ты просто меня предвосхитил, я всегда с выхода GIMP на VGA вход монитора пускаю аудио поток, таких забавных картинок мне ни одни грибы не дают! Всем очень рекомендую! Недоделанной винде такого ни в жизнь не сделать! Ни в жизнь!
"Конечно я могу сделать в линуксе не все что хочу и не все работает идеально, " - ну это ты, брат, загнул, чувствуется что ты не программист и вообще слегка криворукий. Вот я хоть и в винде с win 3.1 - а у меня в линукс все абсолютно идеально и сделать могу все, что угодно! Потому как я грамотный и руки у меня из нужного места растут, а не из попы, как у большинства!
"но вокруг линукса есть открытое сообщество разработчиков, до которого я могу донести свои идеи и через некоторое время их включат в новую версию дистрибутива." - это ты прав на все 1000% давай вместе писать, пусть по умолчанию тема в убунте 8.11 будет зеленая! А то оранжевое гавно какое-то, смотреть противно! Не могут они к нам двоим не прислушаться, мы ведь говорим, что винда - паршивая система, и там мнение пользователей не слушают! Я писал письмо в микрософт, что бы дефолтная картинка была не безмятежность, а супермонстр с огнеметом, и что!!!! Разве они в этом дурацком микрософте меня послушали! Вы посмотрите на их заставки в висте!!! Потому как им наплевать на пользователя, т.е. меня! Вот они меня и потеряли! Я эту винду ни разу не покупал, всегда пираткой пользовался, с 3.1 начиная! Вот теперь пусть эти микрософтовцы на меня не рассчитывают, раз у них нет по дефолту обоев в виде супермонстра!
"он заранее знает что в данный момент нужно тупому пользователю, и график работ расписан до 2050 г." - не, брателло, опять ты мелко берешь! У них все расписано до 2100г. Я сам расписание видел! "2100г. Декабрь 12 число 8-00 Подъем!"
"В данный момент винда обгоняет линукс по количеству возможностей в области мультимедии(в т.ч. игр) и инженерного проектирования, и пожалуй только в них." - блин, ты гонишь, чувак, конкретно! да по дефолту в убунте одних только шариков с тетрисами ровно 400 шт! А разве F117 может сравниться в ИЛ2, ну вспомни, как ты на win.3.1 рубился и как сейчас в этот дерьмовый отстой! Не, игр и хороших игр под линукс больше! И с инженерным проектированием здесь лучше! Какое, нафиг, проектирование в этой глючной винде, только данные терять, вот в линуксе другое дело, тут тебе пожаста и openoffice draw и gpilot проектируй не хочу, хоть плотину, хоть космический корабль! Я сам недавно в draw суперпроцессор спроектировал, теперь от интела ответа жду, все летать будет, потому как специально под линукс заточен!
"И когда это будет сделано настанет время переманивать всех пользователей винды на линукс." - так это время уже наступило, брателло! Я давно уже всех перманил, двух первокласников (ну это совсем просто, им по мароженному купил, они и согласились, что бы я им линукс поставил, вместо винды), соседа - он все равно старик, нифига не рубит, я ему поставил и не спрашивал, все одно он комп включать не умеет! Девушке бывшей поставил, она меня сразу и бросила, ну это потому что дура, не понимает еще всей крутизны линукса, вот когда поймет - приползет ко мне на коленках, будет умолять, что бы простил, а я нефига! Нафиг мне такая дура сдалась!
"вызовет обратную реакцию и антипатию к линуксу."- так антипатия к линуксу может быть только у козлов и пидаров! А мы мочить будем! нафига они нужны нам!
Билл этот дурак полный, создал глючную ось и радуется! Думает через тысячу лет будет властителем мира! Вот придурок, через тысячу лет властителем мира буду Я! Потому как я самый умный и лучше всех этих сосунков знаю, что им нужно! Раз все кругом такие идиоты и пользуются тупой виндой, а я один умный и пользуюсь линуксом, то кто самый достойный претендент на властителя мира - конечно Я!
"Я пользовался Windows начиная с версии 3.1 и заканчивая версией XP, на уровне обычного пользователя, т.е. не программиста" - Я тоже!
"что меня всегда раздражало это невозможность сделать что-то что разработчики не предусмотрели" - блин, вот сколько не пытался, а хреново выходит в winampe фотографии редактировать! Во винда какая паршивая!
"использовать левые недописанные приложения - я тоже, если вижу автор программы - солидная контора, сразу сношу ее! Только "вася пупкин & С"!
"но у меня она не работала, просто не работала, и я до сих пор даже не догадываюсь почему, я ставил разные драйвера, пробовал разные настройки, но ничего не помогало" - я тоже сталкивался с такой проблемой! Что только не делал! И драйвера ставил для SATA контроллеров и яркость монитора крутил, блин, из-за паршивой винды ничего не работает! А диск, идущий в комплекте с миди-клавиатурой я сразу викинул, ибо фуфлындия это все!
"если бы это был линукс, я бы просто запустил её в консоли, посмотрел бы выдаваемую ошибку и туже её исправил" - я так всегда делаю! Я когда миди клавиатуру настраиваю, то если мне выдает error in line 3, то я сразу знаю, что надо в участке
#include <iostream.h>
main ()
{
int num=1;
cout << "qwerty";
cout
поменять int num=1;
на
int num=34;
Это так очевидно, что только тупая винда этого не может осилить и долбаные программеры из микрософта!
"есть JACK с помощью которого можно пустить с любого выхода любой программы, и любого железного входа, на вход любой другой программы или железный выход не только midi-поток но даже аудио" - это я всегда так поступаю, ты просто меня предвосхитил, я всегда с выхода GIMP на VGA вход монитора пускаю аудио поток, таких забавных картинок мне ни одни грибы не дают! Всем очень рекомендую! Недоделанной винде такого ни в жизнь не сделать! Ни в жизнь!
"Конечно я могу сделать в линуксе не все что хочу и не все работает идеально, " - ну это ты, брат, загнул, чувствуется что ты не программист и вообще слегка криворукий. Вот я хоть и в винде с win 3.1 - а у меня в линукс все абсолютно идеально и сделать могу все, что угодно! Потому как я грамотный и руки у меня из нужного места растут, а не из попы, как у большинства!
"но вокруг линукса есть открытое сообщество разработчиков, до которого я могу донести свои идеи и через некоторое время их включат в новую версию дистрибутива." - это ты прав на все 1000% давай вместе писать, пусть по умолчанию тема в убунте 8.11 будет зеленая! А то оранжевое гавно какое-то, смотреть противно! Не могут они к нам двоим не прислушаться, мы ведь говорим, что винда - паршивая система, и там мнение пользователей не слушают! Я писал письмо в микрософт, что бы дефолтная картинка была не безмятежность, а супермонстр с огнеметом, и что!!!! Разве они в этом дурацком микрософте меня послушали! Вы посмотрите на их заставки в висте!!! Потому как им наплевать на пользователя, т.е. меня! Вот они меня и потеряли! Я эту винду ни разу не покупал, всегда пираткой пользовался, с 3.1 начиная! Вот теперь пусть эти микрософтовцы на меня не рассчитывают, раз у них нет по дефолту обоев в виде супермонстра!
"он заранее знает что в данный момент нужно тупому пользователю, и график работ расписан до 2050 г." - не, брателло, опять ты мелко берешь! У них все расписано до 2100г. Я сам расписание видел! "2100г. Декабрь 12 число 8-00 Подъем!"
"В данный момент винда обгоняет линукс по количеству возможностей в области мультимедии(в т.ч. игр) и инженерного проектирования, и пожалуй только в них." - блин, ты гонишь, чувак, конкретно! да по дефолту в убунте одних только шариков с тетрисами ровно 400 шт! А разве F117 может сравниться в ИЛ2, ну вспомни, как ты на win.3.1 рубился и как сейчас в этот дерьмовый отстой! Не, игр и хороших игр под линукс больше! И с инженерным проектированием здесь лучше! Какое, нафиг, проектирование в этой глючной винде, только данные терять, вот в линуксе другое дело, тут тебе пожаста и openoffice draw и gpilot проектируй не хочу, хоть плотину, хоть космический корабль! Я сам недавно в draw суперпроцессор спроектировал, теперь от интела ответа жду, все летать будет, потому как специально под линукс заточен!
"И когда это будет сделано настанет время переманивать всех пользователей винды на линукс." - так это время уже наступило, брателло! Я давно уже всех перманил, двух первокласников (ну это совсем просто, им по мароженному купил, они и согласились, что бы я им линукс поставил, вместо винды), соседа - он все равно старик, нифига не рубит, я ему поставил и не спрашивал, все одно он комп включать не умеет! Девушке бывшей поставил, она меня сразу и бросила, ну это потому что дура, не понимает еще всей крутизны линукса, вот когда поймет - приползет ко мне на коленках, будет умолять, что бы простил, а я нефига! Нафиг мне такая дура сдалась!
"вызовет обратную реакцию и антипатию к линуксу."- так антипатия к линуксу может быть только у козлов и пидаров! А мы мочить будем! нафига они нужны нам!
Билл этот дурак полный, создал глючную ось и радуется! Думает через тысячу лет будет властителем мира! Вот придурок, через тысячу лет властителем мира буду Я! Потому как я самый умный и лучше всех этих сосунков знаю, что им нужно! Раз все кругом такие идиоты и пользуются тупой виндой, а я один умный и пользуюсь линуксом, то кто самый достойный претендент на властителя мира - конечно Я!
drfop.32.455.fg.ver4.566.rpm и 2600.xpsp_sp2_drp.050301-1519 - найди 2 отличия. Не переду на Win о тех пор пока там копи-паста не будет по средней кнопке мыши.
Linux используют в определённой среде, субкультуре, которую некоторые причисляют к Киберпанку, остальные считают, что Linux-сообщество такого не заслуживает. Поставив у себя Linux вы волей-неволей будете восприниматься как представитель особой субкультуры. А это чревато. Малообразованные президенты некоторых стран могут запросто приравнять вас к террористам. Другое дело, если вы законно используете политкорректную операционную систему от Microsoft. В этом случае вас не заподозрят в антиамериканской деятельности, так как внедрение этой ОС по всему миру проходит под покровительством Госдепартамента США и является частью политики глобализации. Так что крепко подумайте, что вы будете делать, если на собеседовании при получении визы в самую развитую страну мира вас невзначай спросят, а используете ли вы Linux? =)
За что я не люблю Linux
А что что его любить? Linux это инструмент. Кто признается в своей любви к молотку или чайнику? Это только маньяки любят свои бензопилы. Если кто-то говорит вам, что любит Linux, или свой компьютер, будьте осторожны - скорее всего человеку нужна консультация, если не психиатра (пока), то, по крайней мере, психолога.
Если оставить эмоции в стороне и рассмотреть Linux не только как операционную систему, но и как явление современной жизни, получается такая вот картина.
Linux используют в определённой среде, субкультуре, которую некоторые причисляют к Киберпанку, остальные считают, что Linux-сообщество такого не заслуживает. Поставив у себя Linux вы волей-неволей будете восприниматься как представитель особой субкультуры. А это чревато. Малообразованные президенты некоторых стран могут запросто приравнять вас к террористам. Другое дело, если вы законно используете политкорректную операционную систему от Microsoft. В этом случае вас не заподозрят в антиамериканской деятельности, так как внедрение этой ОС по всему миру проходит под покровительством Госдепартамента США и является частью политики глобализации. Так что крепко подумайте, что вы будете делать, если на собеседовании при получении визы в самую развитую страну мира вас невзначай спросят, а используете ли вы Linux?
Если рассматривать только технические аспекты использования Linux - может возникнуть ещё больше проблем.
Во-первых: Linux-ов много. Тут и RedHat, Fedora, S.U.S.E, SlackWare, и это только начало списка. Всего их более двадцати разных линуксов, и список продолжает расти! Ну вот и подумайте: зачем вам столько линуксов? Куда вы их будете ставить? А у каждого ещё свои версии, а есть ещё версии ядра. Попробуйте во всём этом разобраться. Не проще ли поставить Виндовз? Тут даже не надо знать названий и номеров версий - говорите продавцу: "самую новую", и всё!
Во-вторых: Это вирусы! Это серьёзная проблема. Ежегодно компьютерные вирусы наносят мировой экономике больший ущерб чем наводнения. Производители программ заботятся о пользователях Виндовз, а пользователей Linux просто игнорируют. Вы много знаете антивирусных программ под Linux? А для Виндовз каждый месяц выходят новые версии антивирусных программ с улучшенным интерфейсом, которые используют новейший алгоритм поиска вредоносных программ. Эти программы работают постоянно, загружая мощности процессора, памяти и диска. А что есть в этом плане у Linux? Маломощные программки, которые, к тому же, не требуют участия пользователя, и опять же - ищут вирусы, которые опасны для Виндовз!
В-тетьих: Используя Linux вы будете сами отвечать за свои действия. Linux - примитивная система, она не считает себя умнее человека, который её использует. Так что за все ошибки, а их будет много, вам придётся отвечать самому. А что бы ошибок было меньше - надо учиться. Для начала надо учиться думать. Ну вот и скажите, зачем это вам надо, если разработчики Виндовз уже всё продумали за вас!
Разработчики прикладных программ под Виндовз, незнакомые ни с архитектурой, ни с АПИ, выпускают продукт, работа которого не всегда происходит корректно. В этом случае вам можно ругать всех: начиная от ни в чём не повинного Билли, до не более виновных Сионских мудрецов. В любом случае - вашей ошибки нет, вы ничего поделать не можете, кроме как купить новую версию, или, на худой конец, переустановить старую. А если вы работаете в Linux - тут уже обвинять некого если у самого руки кривые, или извилин не хватает. А у кого хватает, надо искать причину, копаться в документации. И не жалко вам тратить на это время? Ну вот вы нашли исправление одной ошибки, так появится другая, и опять: искать, копаться в документации. А вот в Виндовз переустановка системы помогает от всех случаев! Вот это значит, что разработчики реально заботятся о пользователях!
В-четвёртых: Это поддержка оборудования. К примеру: Linux может работать на суперкомьютерах, таких как этот. Ну и что? Оно вам надо? У вас в жизни не будет возможности поработать за таким! Тем более что Квейк наврядли на нём пойдёт. С другой стороны, разве можно под Linux посмотреть свежекупленный пиратский DVD?
И наконец: А сколько игр есть под Linux? Сколько бы их там ни было, есть игры лучше, а главное - полезней! На улице такая отличная погода! Вот соберите команду таких же как вы, сохнущих у мониторов людей, возьмите мяч и идите играть в футбол, баскетбол, волейбол. Если сейчас зима - поиграйте в снежки. Честное слово, вы получите гораздо большее удовольствие, чем от сидения в душной комнате у монитора, зарабатывая глаукому, катаракту, лучевую болезнь, остеохондроз и прочие подарки цивилизации.
Вот и получается, что любить Linux не следует.
А любить надо весеннее утро, летнюю ночь и зимний день. Когда идёт дождь, и когда после дождя расходятся тучи и на умытом ночном небе сверкают звёзды. Смотреть на полёт облака и закат солнца. Надо любить жить.
А что что его любить? Linux это инструмент. Кто признается в своей любви к молотку или чайнику? Это только маньяки любят свои бензопилы. Если кто-то говорит вам, что любит Linux, или свой компьютер, будьте осторожны - скорее всего человеку нужна консультация, если не психиатра (пока), то, по крайней мере, психолога.
Если оставить эмоции в стороне и рассмотреть Linux не только как операционную систему, но и как явление современной жизни, получается такая вот картина.
Linux используют в определённой среде, субкультуре, которую некоторые причисляют к Киберпанку, остальные считают, что Linux-сообщество такого не заслуживает. Поставив у себя Linux вы волей-неволей будете восприниматься как представитель особой субкультуры. А это чревато. Малообразованные президенты некоторых стран могут запросто приравнять вас к террористам. Другое дело, если вы законно используете политкорректную операционную систему от Microsoft. В этом случае вас не заподозрят в антиамериканской деятельности, так как внедрение этой ОС по всему миру проходит под покровительством Госдепартамента США и является частью политики глобализации. Так что крепко подумайте, что вы будете делать, если на собеседовании при получении визы в самую развитую страну мира вас невзначай спросят, а используете ли вы Linux?
Если рассматривать только технические аспекты использования Linux - может возникнуть ещё больше проблем.
Во-первых: Linux-ов много. Тут и RedHat, Fedora, S.U.S.E, SlackWare, и это только начало списка. Всего их более двадцати разных линуксов, и список продолжает расти! Ну вот и подумайте: зачем вам столько линуксов? Куда вы их будете ставить? А у каждого ещё свои версии, а есть ещё версии ядра. Попробуйте во всём этом разобраться. Не проще ли поставить Виндовз? Тут даже не надо знать названий и номеров версий - говорите продавцу: "самую новую", и всё!
Во-вторых: Это вирусы! Это серьёзная проблема. Ежегодно компьютерные вирусы наносят мировой экономике больший ущерб чем наводнения. Производители программ заботятся о пользователях Виндовз, а пользователей Linux просто игнорируют. Вы много знаете антивирусных программ под Linux? А для Виндовз каждый месяц выходят новые версии антивирусных программ с улучшенным интерфейсом, которые используют новейший алгоритм поиска вредоносных программ. Эти программы работают постоянно, загружая мощности процессора, памяти и диска. А что есть в этом плане у Linux? Маломощные программки, которые, к тому же, не требуют участия пользователя, и опять же - ищут вирусы, которые опасны для Виндовз!
В-тетьих: Используя Linux вы будете сами отвечать за свои действия. Linux - примитивная система, она не считает себя умнее человека, который её использует. Так что за все ошибки, а их будет много, вам придётся отвечать самому. А что бы ошибок было меньше - надо учиться. Для начала надо учиться думать. Ну вот и скажите, зачем это вам надо, если разработчики Виндовз уже всё продумали за вас!
Разработчики прикладных программ под Виндовз, незнакомые ни с архитектурой, ни с АПИ, выпускают продукт, работа которого не всегда происходит корректно. В этом случае вам можно ругать всех: начиная от ни в чём не повинного Билли, до не более виновных Сионских мудрецов. В любом случае - вашей ошибки нет, вы ничего поделать не можете, кроме как купить новую версию, или, на худой конец, переустановить старую. А если вы работаете в Linux - тут уже обвинять некого если у самого руки кривые, или извилин не хватает. А у кого хватает, надо искать причину, копаться в документации. И не жалко вам тратить на это время? Ну вот вы нашли исправление одной ошибки, так появится другая, и опять: искать, копаться в документации. А вот в Виндовз переустановка системы помогает от всех случаев! Вот это значит, что разработчики реально заботятся о пользователях!
В-четвёртых: Это поддержка оборудования. К примеру: Linux может работать на суперкомьютерах, таких как этот. Ну и что? Оно вам надо? У вас в жизни не будет возможности поработать за таким! Тем более что Квейк наврядли на нём пойдёт. С другой стороны, разве можно под Linux посмотреть свежекупленный пиратский DVD?
И наконец: А сколько игр есть под Linux? Сколько бы их там ни было, есть игры лучше, а главное - полезней! На улице такая отличная погода! Вот соберите команду таких же как вы, сохнущих у мониторов людей, возьмите мяч и идите играть в футбол, баскетбол, волейбол. Если сейчас зима - поиграйте в снежки. Честное слово, вы получите гораздо большее удовольствие, чем от сидения в душной комнате у монитора, зарабатывая глаукому, катаракту, лучевую болезнь, остеохондроз и прочие подарки цивилизации.
Вот и получается, что любить Linux не следует.
А любить надо весеннее утро, летнюю ночь и зимний день. Когда идёт дождь, и когда после дождя расходятся тучи и на умытом ночном небе сверкают звёзды. Смотреть на полёт облака и закат солнца. Надо любить жить.
тролль ты с огнеметом)) сфоткай себя и поставь по дефолту на десктоп, делов то!
Если Dassault перекомпилит CATIA для *nix(которая уже есть) под x86 все адекватные инженеры не зависящие от *.dwg(под него адаптированы многие станки с ЧПУ) перейдут на *nix. Я уже запускал её под вайном и она отжирает на треть меньше оперативки чем в винде. Если прога изначально писалась под *nix то версия под винду никак не сможет работать лучше.
Работы по улучшению кодеков и плееров ведуться как никогда активно, вот-вот выйдет релиз cineplay, продолжателя jahplayer, который по возможностям, и поддерживаемым кодекам не будет утупать MPC и kmplayer.
Vault портирует халву на линукс.
Все идет к тому что линь догонит и перегонит винду по всем параметрам.
Оранжевая тема рулит.
Если Dassault перекомпилит CATIA для *nix(которая уже есть) под x86 все адекватные инженеры не зависящие от *.dwg(под него адаптированы многие станки с ЧПУ) перейдут на *nix. Я уже запускал её под вайном и она отжирает на треть меньше оперативки чем в винде. Если прога изначально писалась под *nix то версия под винду никак не сможет работать лучше.
Работы по улучшению кодеков и плееров ведуться как никогда активно, вот-вот выйдет релиз cineplay, продолжателя jahplayer, который по возможностям, и поддерживаемым кодекам не будет утупать MPC и kmplayer.
Vault портирует халву на линукс.
Все идет к тому что линь догонит и перегонит винду по всем параметрам.
Оранжевая тема рулит.
если не знаете какую ставить, ставьте убунту.
Линукс не только инструмент, но и предмет искусства. Любить конечно можно только человека, но нравиться он может, чисто эстетически линукс выигрывает винде, и это была первая причина по которой я его поставил на новый комп.
Интерфейс тоже не в пример удобнее, после доустановки и настрйки. Например с помощью gnome-do я могу обратиться к любому файлу на моем винте нажав super+space и первые 3 буквы названия, или скачать любой торрент или ed2k-файл набрав его название в том же самом окошке. Есть в висте такая функция? Почему, она же сверхудобная?
Интерфейс тоже не в пример удобнее, после доустановки и настрйки. Например с помощью gnome-do я могу обратиться к любому файлу на моем винте нажав super+space и первые 3 буквы названия, или скачать любой торрент или ed2k-файл набрав его название в том же самом окошке. Есть в висте такая функция? Почему, она же сверхудобная?
"Работы по улучшению кодеков и плееров ведуться как никогда активно, вот-вот выйдет релиз cineplay, продолжателя jahplayer, который по возможностям, и поддерживаемым кодекам не будет утупать MPC и kmplayer." - вот, вот, очередная бессмысленная попытка создания того, что создано уже давно! В линуксе только и можно, что изобретать велосипед!
Ну и для виндуса продолжают выходить новые плееры.
Разница в том что они с закрытым исходным кодом.
Никто не изобретает велосипедов, просто выпускают новые модели.
Вообщето большинство устраивает VLC, MPlayer и totem, но есть одна тонкость которой нет и в помине стандартном Media Player, а есть только MPC, KMP, LightAlloy и некоторых других бесплатных плеерах- проигрывание *.ass субтитров. В VLC и MPlayer она тоже есть но реализована не идеально. Поэтому я упомянул что плееры в данный момент не идеальны.
Разница в том что они с закрытым исходным кодом.
Никто не изобретает велосипедов, просто выпускают новые модели.
Вообщето большинство устраивает VLC, MPlayer и totem, но есть одна тонкость которой нет и в помине стандартном Media Player, а есть только MPC, KMP, LightAlloy и некоторых других бесплатных плеерах- проигрывание *.ass субтитров. В VLC и MPlayer она тоже есть но реализована не идеально. Поэтому я упомянул что плееры в данный момент не идеальны.
2 аноним, среда, 17 декабря 2008 г. 12:38:13:
За что я не люблю Linux
хорошая реклама дистров линуха. мне понравилось:) рульная ОСька.
За что я не люблю Linux
хорошая реклама дистров линуха. мне понравилось:) рульная ОСька.
аноним, среда, 17 декабря 2008 г. 13:16:08:
про то что винде впору копировать c линукса прочитай мой пост ниже.
мысли типа "линукс как винда но только хужи" идут от ограниченности мышления тех кто привыкк винде. они пытаються идти по наезженой виндовой колее и в лине и видят там только то к чему готовы, принципиально новое они просто отвергают.
про то что винде впору копировать c линукса прочитай мой пост ниже.
мысли типа "линукс как винда но только хужи" идут от ограниченности мышления тех кто привыкк винде. они пытаються идти по наезженой виндовой колее и в лине и видят там только то к чему готовы, принципиально новое они просто отвергают.
to Third force, среда, 17 декабря 2008 г. 12:53:05:
"тролль ты с огнеметом)) сфоткай себя и поставь по дефолту на десктоп, делов то! " - я знал, брателло, что находишься почти на одном уровне мозгов со мной, ну может чуть пониже. Это сразу видно, как ты защищаешь этот лучший в мире линукс и опускаешь тупую ввинду, какие железобетонные аргументы ты приводишь в пользу линукса! Тупицам - тупая винда! Людям у которых есть хоть пара извилин в голове - только линукс! Если человек, прочитавший наши посты не побежит сносить винду не поставит себе убунту, ну или хотя бы мандриву какую - то он полный дебил и козел! Я полностью поддержал твои аргументы против тупейшей глючнейший винды, и ты поддержал меня в священной борьбе за верховодство линукса! Так как еще не все в линуксе у тебя идеально, то давай, подразвивайся до моего уровня! Давай, тебе не много осталось, дружище, и дотянешь до моего уровня, когда сможешь настроить линукс идеально! Учись, прививай себе руки и мозги к нужному месту, а не оттуда, откуда они сейчас растут! Вперед, к полной линусификации всей земли! Мы короли мира! Ну ладно, я король, а ты премьер-министр, брателло! Нас объеденяет главное - все пользователи винды - тупые неучи, а мы, пользователи линукс - грамотные специалисты, которые на первое место ставят ум, а не тупые рассуждения!
"тролль ты с огнеметом)) сфоткай себя и поставь по дефолту на десктоп, делов то! " - я знал, брателло, что находишься почти на одном уровне мозгов со мной, ну может чуть пониже. Это сразу видно, как ты защищаешь этот лучший в мире линукс и опускаешь тупую ввинду, какие железобетонные аргументы ты приводишь в пользу линукса! Тупицам - тупая винда! Людям у которых есть хоть пара извилин в голове - только линукс! Если человек, прочитавший наши посты не побежит сносить винду не поставит себе убунту, ну или хотя бы мандриву какую - то он полный дебил и козел! Я полностью поддержал твои аргументы против тупейшей глючнейший винды, и ты поддержал меня в священной борьбе за верховодство линукса! Так как еще не все в линуксе у тебя идеально, то давай, подразвивайся до моего уровня! Давай, тебе не много осталось, дружище, и дотянешь до моего уровня, когда сможешь настроить линукс идеально! Учись, прививай себе руки и мозги к нужному месту, а не оттуда, откуда они сейчас растут! Вперед, к полной линусификации всей земли! Мы короли мира! Ну ладно, я король, а ты премьер-министр, брателло! Нас объеденяет главное - все пользователи винды - тупые неучи, а мы, пользователи линукс - грамотные специалисты, которые на первое место ставят ум, а не тупые рассуждения!
2 аноним 3.1415, среда, 17 декабря 2008 г. 15:09:31:
ОСь как ОСь. почти и не использую вин для работы, но претензии к мс есть. одна из них называется ие.
как бы корпорация, а сделать браузер под который было бы легко разрабатывать не могут или не просто не хотят.
ОСь как ОСь. почти и не использую вин для работы, но претензии к мс есть. одна из них называется ие.
как бы корпорация, а сделать браузер под который было бы легко разрабатывать не могут или не просто не хотят.
по-моему Third force не писал об iq пользователей ни строчки, потому что это тупо. но может и ошибаюсь. бегло смотрел посты.
ОСь создавали для домохозяек. ественно процент дебилов ее использующих выше. потому что как бы доступно всем. но вот действительно настроить сможет не каждый. это только внешняя простота. себя то че к ним причисляете? O_O
о качестве продуктов речи не веду. тут уж сами судите:)
о качестве продуктов речи не веду. тут уж сами судите:)
Вы жутко отстали от жизни (это я насчет запчастей для пылесоса)... Моя 15-летняя дочь за неделю установила школьный СПО-шный дистрибутив на 50 компах. Проблем у нее не было, хотя она обычный пользователь, из тех кто "забивает гвозди микроскопом". Я всегда подозревала, что детишки умнее нас)))
Вы жутко отстали от жизни (это я насчет запчастей для пылесоса)... Моя 15-летняя дочь за неделю установила школьный СПО-шный дистрибутив на 50 компах. Проблем у нее не было, хотя она обычный пользователь, из тех кто "забивает гвозди микроскопом". Я всегда подозревала, что детишки умнее нас)))
Как в армии, где соединяют время и пространство.
О чем спорим? Можно сравнивать ХР и Виста -там что еще платное? А из свободных ПО можно и нужно сравнивать только между собой ! Да и непонятно билл кого нанял? Доплачивает кому? Прям усираются доказывая достоинства платного софта. Пиратки видать?
Мне ли хотите впарить? Вам биллушка -дурачок бесплатно поставляет? Все на пиратках или пидоры от науки, в офисах, нахаляву ползуясь, сопли мотаете в пользу билла, копейки зарабатывать помогаете рекламой? Там один мудак от науки пишет что ему все время со словарями и работать? И этот долбак двигает нашу науку- везде со словарем!
Кто бы подсчитал, сколько страна платит гейтсу? На сколько мы беднеем ежегодно? Нам или этих денег девать некуда? Все уроды от науки, которые не способны одолеть даже Убунту, и утверждают преимущества платных глюков, приумки, кумовья по науке.
О чем спорим? Можно сравнивать ХР и Виста -там что еще платное? А из свободных ПО можно и нужно сравнивать только между собой ! Да и непонятно билл кого нанял? Доплачивает кому? Прям усираются доказывая достоинства платного софта. Пиратки видать?
Мне ли хотите впарить? Вам биллушка -дурачок бесплатно поставляет? Все на пиратках или пидоры от науки, в офисах, нахаляву ползуясь, сопли мотаете в пользу билла, копейки зарабатывать помогаете рекламой? Там один мудак от науки пишет что ему все время со словарями и работать? И этот долбак двигает нашу науку- везде со словарем!
Кто бы подсчитал, сколько страна платит гейтсу? На сколько мы беднеем ежегодно? Нам или этих денег девать некуда? Все уроды от науки, которые не способны одолеть даже Убунту, и утверждают преимущества платных глюков, приумки, кумовья по науке.
верно я не писал об интеллекте пользователей винды ни строчки, я написал только что люди которые оценивают линукс по меркам винды ограничены в своем восприятии.
сейчас как и 15 лет назад у многих нет выбора в чем работать, CATIA, Autocad, AVID, Adobe Audition и многие другие хорошие профессиональные пакеты запускаються в винде и ещё на чем-нибудь черечур дорогом и экзотичном.
Но наприме XSI и Xara уже мигрировали на линукс, GIMP способен заменить Photoshop если пользователь примет другой интерфейс, так что если у инженеров и звукачей нету альтернативы, то у графических дизайнеров есть и отличная. CorelDraw объективно в подметки не годиться Xara, а XSI будет покруче Maya, о таком убожестве как 3d Max даже упоминать не стоит.
сейчас как и 15 лет назад у многих нет выбора в чем работать, CATIA, Autocad, AVID, Adobe Audition и многие другие хорошие профессиональные пакеты запускаються в винде и ещё на чем-нибудь черечур дорогом и экзотичном.
Но наприме XSI и Xara уже мигрировали на линукс, GIMP способен заменить Photoshop если пользователь примет другой интерфейс, так что если у инженеров и звукачей нету альтернативы, то у графических дизайнеров есть и отличная. CorelDraw объективно в подметки не годиться Xara, а XSI будет покруче Maya, о таком убожестве как 3d Max даже упоминать не стоит.
и чтоб не показаться ортодоксом скажу что Slackware или Gentoo для домашнего десктопа это нонсенс
2 Third force
смотря для какого. можно взять Sabayon.
смотря для какого. можно взять Sabayon.
Sabayon - это тоже джента, но прекомпилированная. да и джента уже не такая. можно ставить из графического инсталлятора.
на базе слаки есть несколько дистров с пакетным менеджером. мопс, например.
так, что зря Вы так бескомпромиссно:P
и у фри инсталлятор графический есть.
на базе слаки есть несколько дистров с пакетным менеджером. мопс, например.
так, что зря Вы так бескомпромиссно:P
и у фри инсталлятор графический есть.
тут скриншоты есть:
http://linuxopen.ru/2008/08/04/sabayon-linux.html
дистр битком набитый новинками
http://linuxopen.ru/2008/08/04/sabayon-linux.html
дистр битком набитый новинками
аноним, среда, 17 декабря 2008 г. 18:25:53:
тут скриншоты есть:
http://linuxopen.ru/2008/08/04/sabayon-linux.html
дистр битком набитый новинками -
альфа пререлизами и глючными бета!
тут скриншоты есть:
http://linuxopen.ru/2008/08/04/sabayon-linux.html
дистр битком набитый новинками -
альфа пререлизами и глючными бета!
По поводу платного ПО: Мне как разработчику хочется получать денежное вознаграждение за свой труд а не спасибо от пользователей халявного софта. Это первое. Второе, 200$ За дистрибутив ОС на срок службы от 5 лет - не такая большая сумма - вы прожираете и пропиваете гораздо больше за этот срок. Что же касается красот линукса - вдоволь напользовался Slackware. Молчу о том что он не встал на мой лаптоп нормально - да и слава Богу что я потом "купил висту". Знаете ли, только после работы с таким убожеством можно оценить по-достоинству технологические решения инженеров Микрософт. Гениальная идея микроядра, которая делает жизнь проще. Мне не в падло конечно запустить сборку - регулярно по долгу службы это делаю, но чувствовать себя в роли Нео иногда надоедает, особенно когда это не касается "работы". Что бы не говорили про ваш линукс - я такого количества багов даже не ожидал от ваших пресловутых КДЕ и Gnome. После этого эксплорер кажется безбажным. Ну и тут вступает в бой мозилла со своей лисой. Лиса - воистину кроссплатформенный продукт - падает одинаково как на винде так и на линуксе. Я конечно люблю редактор VIM, но не кажется ли вам процесс правки миллиона конфигов несколько не дружественным? Уважаемые? А вы вообще знакомы с таким подходом как Use-Case? Так вот судя по-всему линуксы разрабатываются вовсе не с помощью такого подхода. У кого-то не возникли проблемы с настройкой линукса? Видимо потому что вы не настраивали изощрённых сервисов. Кстати, по поводу настройки. Мне очень понравилось настраивать раскладки клавы для XFCE. Всего лишь лёгким набором нескольких строк в тексте, мы с помощью гугла заходим на какой-то форум, где встречаем заветную магическую комбинацию из xorg.conf, немного её правим исходя из догадок - вуаля - всё работает. Не правда ли просто и есть чем гордиться ОС Линукс? Уважаемые, вы пожалуйста курите ваши долбаные маны дальше, а я как нормальный человек в это время потыкаю курсором по достаточно человеческому интерфейсу пользователя, с довольно стабильной работой. Кстати для ненавистников виндоуз, было бы неплохо знать что ветка NT была ответвлением от совместного проекта Microsoft и IBM - OS/2. Вирусы? А вы наберите в гугле - Пишем эксплоит. Я кстати на первом же линке увидел пример оного на примере сплоита xterm от OS Linux(r). То же самое касается и руткитов. Так что же ещё вы хотели нам сказать?
2Alex
вдоволь напользовался Slackware
Тяжелая у вас жизнь))) Сочувствую. Пингвины вас не любят))
вдоволь напользовался Slackware
Тяжелая у вас жизнь))) Сочувствую. Пингвины вас не любят))
>Гениальная идея микроядра, которая делает жизнь проще.
не выдумывай:P
его там давно уже нет. еще с одной из версий WinNT гугль в помощь:D оно гибридное.
так же как и линукс давно уже не монолитное.
>Кстати для ненавистников виндоуз, было бы неплохо знать что ветка NT была ответвлением от совместного проекта Microsoft и IBM - OS/2
вот именно, что NT
не выдумывай:P
его там давно уже нет. еще с одной из версий WinNT гугль в помощь:D оно гибридное.
так же как и линукс давно уже не монолитное.
>Кстати для ненавистников виндоуз, было бы неплохо знать что ветка NT была ответвлением от совместного проекта Microsoft и IBM - OS/2
вот именно, что NT
А товарищ Alex однако пи..ит. Где он интересно Глюки в Гноме нашел?
2 аноним, четверг, 18 декабря 2008 г. 11:35:52:
точно. пи..т еще как.
глюки бывают, но не настолько же O_o
фраза про изощренные сервисы повеселила:D
точно. пи..т еще как.
глюки бывают, но не настолько же O_o
фраза про изощренные сервисы повеселила:D
ДляЖ Alex, четверг, 18 декабря 2008 г. 03:25:15:
==200$ За дистрибутив ОС
++И чего делать с этим "дистрибутивом"? Любоваться переливами логотипа? К $200 надо +$200 + $5 + $1500 + $Ni...
==вдоволь напользовался Slackware.
++Прям мы так и поверили.
==слава Богу что я потом "купил висту".
++Спи... онерил?
==Что бы не говорили про ваш линукс - я такого количества багов даже не ожидал от ваших пресловутых КДЕ и Gnome.
++Списочком не поделитесь?
==Я конечно люблю редактор VIM,
++!!??
==но не кажется ли вам процесс правки миллиона конфигов несколько не дружественным?
++!!??
==Видимо потому что вы не настраивали изощрённых сервисов.
++которые удобно настраиваются как раз редактированием стандартным т/р хорошо комментированного конфига. Ув., даже граф. морда не освобождает от знания того, какой параметр надо указать. Даже в Винде при настройке те же параметры вбиваются вручную.
==Мне очень понравилось настраивать раскладки клавы для XFCE.
++Х-сервер настраивается для русского единообразно добавлением двух параметров уже лет 10. Вы для сравнения, возьмите корейскую Винду и настройте так русский с украинским.
==Вирусы? А вы наберите в гугле - Пишем эксплоит. Я кстати на первом же линке увидел пример оного на примере сплоита xterm от OS Linux(r).
++Это:
https://forum.antichat.ru/showpost.php?p=529203&postcount=1
Читать не пробовали? Там написана программа СПЕЦИАЛЬНО уязвимая для переполнения буфера и её присвоен suid-бит.
==200$ За дистрибутив ОС
++И чего делать с этим "дистрибутивом"? Любоваться переливами логотипа? К $200 надо +$200 + $5 + $1500 + $Ni...
==вдоволь напользовался Slackware.
++Прям мы так и поверили.
==слава Богу что я потом "купил висту".
++Спи... онерил?
==Что бы не говорили про ваш линукс - я такого количества багов даже не ожидал от ваших пресловутых КДЕ и Gnome.
++Списочком не поделитесь?
==Я конечно люблю редактор VIM,
++!!??
==но не кажется ли вам процесс правки миллиона конфигов несколько не дружественным?
++!!??
==Видимо потому что вы не настраивали изощрённых сервисов.
++которые удобно настраиваются как раз редактированием стандартным т/р хорошо комментированного конфига. Ув., даже граф. морда не освобождает от знания того, какой параметр надо указать. Даже в Винде при настройке те же параметры вбиваются вручную.
==Мне очень понравилось настраивать раскладки клавы для XFCE.
++Х-сервер настраивается для русского единообразно добавлением двух параметров уже лет 10. Вы для сравнения, возьмите корейскую Винду и настройте так русский с украинским.
==Вирусы? А вы наберите в гугле - Пишем эксплоит. Я кстати на первом же линке увидел пример оного на примере сплоита xterm от OS Linux(r).
++Это:
https://forum.antichat.ru/showpost.php?p=529203&postcount=1
Читать не пробовали? Там написана программа СПЕЦИАЛЬНО уязвимая для переполнения буфера и её присвоен suid-бит.
Бляха ... ЛОР надлого закрыли? Или сюда перенесли?
Ха! ЛОР наместе, все туда!!!!!!!!!!!!!
Alex
может быть какое-то ПО и должно быть платным, но не ОСь, особенно если она ОДНА, читай мои предыдущие посты почему.
Тем более архитектура линукса превосходит виндовую, по параметру который трудно переоценить и которая обеспечила ему великое будущее - возможность легкой замены любой детали без ушерба для всего остального.
Если мелкомягие пожелают так же координально поменять гуй как отличаються гном и кде, им для этого понадобиться несколько лет. В линуксе же можно менять их не выходя из сеанса или запускать оба одновременно для разных пользователей. И это только один из сотен примеров.
может быть какое-то ПО и должно быть платным, но не ОСь, особенно если она ОДНА, читай мои предыдущие посты почему.
Тем более архитектура линукса превосходит виндовую, по параметру который трудно переоценить и которая обеспечила ему великое будущее - возможность легкой замены любой детали без ушерба для всего остального.
Если мелкомягие пожелают так же координально поменять гуй как отличаються гном и кде, им для этого понадобиться несколько лет. В линуксе же можно менять их не выходя из сеанса или запускать оба одновременно для разных пользователей. И это только один из сотен примеров.
ps забудь про Slackware, поставь убунту
"200$ За дистрибутив ОС на срок службы от 5 лет - не такая большая сумма - вы прожираете и пропиваете гораздо больше за этот срок."
Не стоит обобщать, есть люди/семьи которые не могут позволить себе потратить 200$ на 5 лет, и вряд ли они столько пропивают за этот срок.
А вот про настройку Linux: говорите ковыряться нужно в конфиг. файлах? С какой луны вы к нам свалились? Поставьте туже Ubuntu, для того что бы смотреть DVD, лазить в инете, слушать музыку обычном пользователю даже пальцем шевелить не надо, всё в стандартной комплектации идёт, а для профессионала какой простор для действий!
Не стоит обобщать, есть люди/семьи которые не могут позволить себе потратить 200$ на 5 лет, и вряд ли они столько пропивают за этот срок.
А вот про настройку Linux: говорите ковыряться нужно в конфиг. файлах? С какой луны вы к нам свалились? Поставьте туже Ubuntu, для того что бы смотреть DVD, лазить в инете, слушать музыку обычном пользователю даже пальцем шевелить не надо, всё в стандартной комплектации идёт, а для профессионала какой простор для действий!
тупой и сраный linux он им и останется навсегда, пустая трата времени, ему никогда не поднятся на ноги, как был дерьмом так им и остался и останется...полная ху*ня, и чем больше ты с ним контактируешь, тем больше входишь в маразм...от его дебильного интерфейса, от его конфигов и остального говна...которого в нем более чем достаточно...
еще один неосиливший. сколько экспромта.
Не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux
--------
еще хуже: некомпетентные пользователи линукс, ругающие венду.
--------
еще хуже: некомпетентные пользователи линукс, ругающие венду.
2 аноним, вторник, 17 марта 2009 г. 09:05:52:
Не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux
--------
--еще хуже: некомпетентные пользователи линукс, ругающие венду.
Это брехня. Почти все пользователи Linux - бывшие пользователи Виндофс(ТМ). Ругатели Линукса - люди его не осилившие по причине врожденной дебильности.
Не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux
--------
--еще хуже: некомпетентные пользователи линукс, ругающие венду.
Это брехня. Почти все пользователи Linux - бывшие пользователи Виндофс(ТМ). Ругатели Линукса - люди его не осилившие по причине врожденной дебильности.
аноним, вторник, 16 декабря 2008 г. 17:49:05:
хотя, если и правда прикрыли, то я даже рад:D
Да, я знаю, что многие линуксоиды относятся к LOR'у, как к бесплатному развлечению, типа "...пойдём в зверинец, полюбуемся, что зверьки отчудили...". Да.
и многие вендоводы так относятся относятся
хотя, если и правда прикрыли, то я даже рад:D
Да, я знаю, что многие линуксоиды относятся к LOR'у, как к бесплатному развлечению, типа "...пойдём в зверинец, полюбуемся, что зверьки отчудили...". Да.
и многие вендоводы так относятся относятся
2 аноним, вторник, 17 марта 2009 г. 09:16:54:
Заикание? Могу посоветовать обратиться к логопеду.
Синдром навязчивого повторения? Прошу не травмировать психику психиатров: вам уже ничего не поможет.
Заикание? Могу посоветовать обратиться к логопеду.
Синдром навязчивого повторения? Прошу не травмировать психику психиатров: вам уже ничего не поможет.
Может вместо того, чтобы обсуждать 4-й год статьи этих толстых троллей, создать тему: "Вконтакте - большой ресторан"?
Ну данный автор 4 года назад оказался прав :) Линукс как был тогда в жопе, так он в ней по сей день и остался.
2 аноним, вторник, 17 марта 2009 г. 14:55:05:
Ну данный автор 4 года назад оказался прав :) Линукс как был тогда в жопе, так он в ней по сей день и остался.
Линукс как раз то развивается. В жопе остались автор статьи, СВиста и скромный Онаним (аноним, вторник, 17 марта 2009 г. 14:55:05:).
Ну данный автор 4 года назад оказался прав :) Линукс как был тогда в жопе, так он в ней по сей день и остался.
Линукс как раз то развивается. В жопе остались автор статьи, СВиста и скромный Онаним (аноним, вторник, 17 марта 2009 г. 14:55:05:).
2 Lindemidux, вторник, 17 марта 2009 г. 14:42:08:
>>Может вместо того, чтобы обсуждать 4-й год статьи этих толстых троллей, создать тему: "Вконтакте - большой ресторан"?
А Вконтакте и так большой ресторан для всех видов троллей ^_-
Или не дают покоя лавры К.О.?
>>Может вместо того, чтобы обсуждать 4-й год статьи этих толстых троллей, создать тему: "Вконтакте - большой ресторан"?
А Вконтакте и так большой ресторан для всех видов троллей ^_-
Или не дают покоя лавры К.О.?
аноним, вторник, 17 марта 2009 г. 09:37:25:
Прошу не травмировать психику психиатров: вам уже ничего не поможет.
лор-овцы делятся опытом? не кокетничай.
Прошу не травмировать психику психиатров: вам уже ничего не поможет.
лор-овцы делятся опытом? не кокетничай.
joii, понедельник, 16 марта 2009 г. 22:15:48:
тупой и сраный linux он им и останется навсегда, пустая трата времени, ему никогда не поднятся на ноги, как был дерьмом так им и остался и останется...полная ху*ня, и чем больше ты с ним контактируешь, тем больше входишь в маразм...от его дебильного интерфейса, от его конфигов и остального говна...которого в нем более чем достаточно...
/////////////
Как только систему запустил, настроил и начал работать хоть один пользователь так сразу первые два слова цитированного коммента начинают относится к его автору. Мои аплодисменты твоей самокритичности!!!
тупой и сраный linux он им и останется навсегда, пустая трата времени, ему никогда не поднятся на ноги, как был дерьмом так им и остался и останется...полная ху*ня, и чем больше ты с ним контактируешь, тем больше входишь в маразм...от его дебильного интерфейса, от его конфигов и остального говна...которого в нем более чем достаточно...
/////////////
Как только систему запустил, настроил и начал работать хоть один пользователь так сразу первые два слова цитированного коммента начинают относится к его автору. Мои аплодисменты твоей самокритичности!!!
>>аноним, вторник, 17 марта 2009 г. 16:12:46:
>>лор-овцы делятся опытом? не кокетничай.
Так и запишем: "ПерсАнал пОциент не узнаёт".
>>лор-овцы делятся опытом? не кокетничай.
Так и запишем: "ПерсАнал пОциент не узнаёт".
<<<<Ругатели Линукса - люди его не осилившие по причине врожденной дебильности.>>>>>
Elrock , жму руку.
Эти слова надо написать красным, в местах повышенной концентрации этих людей.
Времена такие. Я дочь заставляю учить ... виндовс очень интересным способом. Я захожу к ней в систему и что нибудь ломаю. И она вынуждена худо бедно эти поломки устранять. А так нив какую. Всемирная случка vkontakte.ru вот и все интересы.
Elrock , жму руку.
Эти слова надо написать красным, в местах повышенной концентрации этих людей.
Времена такие. Я дочь заставляю учить ... виндовс очень интересным способом. Я захожу к ней в систему и что нибудь ломаю. И она вынуждена худо бедно эти поломки устранять. А так нив какую. Всемирная случка vkontakte.ru вот и все интересы.
ЗЫ
Тут о линуксе даже речи нет. Хоть бы винду изучила.
Тут о линуксе даже речи нет. Хоть бы винду изучила.
>sergey109, вторник, 17 марта 2009 г. 19:04:48:
>Я дочь заставляю учить ... виндовс очень
>интересным способом. Я захожу к ней в систему и
>что нибудь ломаю. И она вынуждена худо бедно эти
>поломки устранять.
Факин шит. И все линуксоиды такие? Мне страшно подумать как ты будешь учить её предохраняться когда придёт время.
>Я дочь заставляю учить ... виндовс очень
>интересным способом. Я захожу к ней в систему и
>что нибудь ломаю. И она вынуждена худо бедно эти
>поломки устранять.
Факин шит. И все линуксоиды такие? Мне страшно подумать как ты будешь учить её предохраняться когда придёт время.
Автор, на мой взгляд, относится к Линуксу слишком односторонне. С годами Линукс становится все более юзабельным, а по стабильности он всегда обгонял винду. Единственное, в чем прав автор - многие люди и правда, к сожалению, используют компьютер на уровне пылесоса...
Люди, до сих пор пользующиеся дырявой Виндой достойны только сожаления. Хакеры молодцы. Бейте их (виндузников) дальше. У меня на работе - эпидемия червя Conficker. Почему она возникла? Потому что "товарищи" из микрософта это допустили. Они не предусмотрели (или просто не желали предусмотреть) уязвимости в сервисах, большинству пользователей не нужных. Кому нужна эта RPC? Программеры в MS получают охеренные деньги - за что? Чтобы латать дыры в дырявом изначально ведре? Отремонтированная вещь (насколько известно любому пользователю бытовой техники) не равноценна никогда не ремонтированной. А Винда - это постоянное латание дыр. XP - лучший продукт микрософт - это система 2001 года выпуска, которая даже не знает, что время флоппи-дисков прошло, не знает, что существует формат UDF. А Виста - просто кал; куча тяжелого, ничем не оправданного кала. За OpenSource - будущее. Я ушёл от Микрософта - и никогда не пожалею. Платить за говно - для меня это слишком. Но у каждого есть право выбора. Мазохистам тоже жить хочется. Страдания - их стихия. Но я не с ними. Кто, как и я, хочет освободиться? За мной, вперёд. Linux - это свобода!
А меня добивает, когда некоторые граждане покупают компы с двуядерными процессорами, по 4 гб и выше RAM и ставят туда ХР начала века, заточенную под третий пень... Они б еще dos поставили
Вот ещё что интересно. Когда ни одним способом нельзя побороть Виндузовскою тупость (убить вирусятину, засевшую в Recycled, или поделить SATA-диск на два раздела с сохранением информации), Линукс справляется без проблем - пользовался в обоих случаях OpenSUSE. Линукс в курсе насчёт Виндовых файловых систем, а XP - даже невдомек об их (Линуксовых) существовании. Win XP - система 2001-го года! И ею до сих пор пользуются, хотя прогресс ушёл вперёд насколько?
(Тем не менее, желаю удачи мазохистам! Хотя всегда выход есть. И выход один - OpenSource!)
(Тем не менее, желаю удачи мазохистам! Хотя всегда выход есть. И выход один - OpenSource!)
Раз уже заговорили о программной части Linuxа, то хочу сказать что автор дискуссии совсем не прав. Вероятно, причиной, которая натолкнула его на написание этой статейки, есть то, что он, не разобравшись в ОС просто с головы надумал множество чепухи... Хотя часть правды есть..)) Шел разговор о софте... что ж хочу сказать... если бы Windows развивалась как Linux, то цены ей бы небыло... под линукс сделано не много софта, поскольку сделано только самое необходимое (а не всякие примочки на винду, типа автосмена раскладки, смена рабочего стола на 3D-шный... зачем все это делается?). Например, тот же Wine.. на винду же не сделали программу запуска приложений Linux.. хотя заинтересованность в этом есть... Теперь скажу пару слов о первых знакомствах с Линуксом... поначалу самому было страшно ставить на свои любимые "железки" хрен знает что... но после нескольких неудачных попыток я установил, настроил и пользуюсь даже сейчас... и мне нравится... я точно знаю что на Windows я не вернусь до тех пор, пока или не изобретут для винды антивирус, который будет способен удалять ВСЕ! вирусы, либо пока на линукс не изобретут вирусы похуже, чем на винде (хотя я в этом сомневаюсь)... Что хочу сказать вообщем: ОС - это ваш выбор. Что вам нравится, то и ставьте! И еще плюсы каждой ОС (о минусах промолчу, потому что о винде писанины много будет):
WINDOWS (XP, VISTA):
+ работает множество софта;
+ использование компьютера по максимуму;
+ опять же "дружественный" для новичка интерефейс;
+ простота настройки и установки ОС....
LINUX (OpenSUSE, Debian, Ubuntu...):
+ частые обновления ОС, усовершенствование;
+ защищенность от вирусов (виндовские вирусы ему по барану... кстати, Linux по защищенности занимает 2 место, а Windows (XP)- 8, Windows (Vista, Seven) - 9;
+ бесплатность и доступность ОС (можно через Интернет заказать бесплатный диск с операционкой без каких-либо ограничений (примером есть Ubuntu));
+ ОС, которую можно настроить как угодно... под свой вкус и стиль, сменив любой элемент... правда необходимы некоторый знания в этом..;
+ интерфейсы KDE и GNOME
+ ....и много-много другого...
...на каком-то из форумов читал, что новых компьютерных юзеров надо сразу "сажать" за Линукс... полностью с ними согласен... и Вам советую... кстати, ходят слухи, что к 2015 повысится контроль за использованием Shareware продуктов... то есть, если узнаю что вы используете нелегальную крякнутую копию винды - от 2 до 5 лет лишения свободы...
P.S. Еще раз повторюсь.... ВЫБОР ЗА ВАМИ! Удачного дня! =)
WINDOWS (XP, VISTA):
+ работает множество софта;
+ использование компьютера по максимуму;
+ опять же "дружественный" для новичка интерефейс;
+ простота настройки и установки ОС....
LINUX (OpenSUSE, Debian, Ubuntu...):
+ частые обновления ОС, усовершенствование;
+ защищенность от вирусов (виндовские вирусы ему по барану... кстати, Linux по защищенности занимает 2 место, а Windows (XP)- 8, Windows (Vista, Seven) - 9;
+ бесплатность и доступность ОС (можно через Интернет заказать бесплатный диск с операционкой без каких-либо ограничений (примером есть Ubuntu));
+ ОС, которую можно настроить как угодно... под свой вкус и стиль, сменив любой элемент... правда необходимы некоторый знания в этом..;
+ интерфейсы KDE и GNOME
+ ....и много-много другого...
...на каком-то из форумов читал, что новых компьютерных юзеров надо сразу "сажать" за Линукс... полностью с ними согласен... и Вам советую... кстати, ходят слухи, что к 2015 повысится контроль за использованием Shareware продуктов... то есть, если узнаю что вы используете нелегальную крякнутую копию винды - от 2 до 5 лет лишения свободы...
P.S. Еще раз повторюсь.... ВЫБОР ЗА ВАМИ! Удачного дня! =)
<<<Факин шит. И все линуксоиды такие? Мне страшно подумать как ты будешь учить её предохраняться когда придёт время.>>>
А как вас идиотов еще заставить учиться?
А так стимул- что бы попасть в на vkotakte.ru
нужна рабочая система и сеть.
А вообще было бы грустно без этой армии долбоебов.
А так и цирка не надо ,заходишь на виндозный форум и угораешь.
А как вас идиотов еще заставить учиться?
А так стимул- что бы попасть в на vkotakte.ru
нужна рабочая система и сеть.
А вообще было бы грустно без этой армии долбоебов.
А так и цирка не надо ,заходишь на виндозный форум и угораешь.
2sergey109, вторник, 17 марта 2009 г. 19:04:48:
---Времена такие. Я дочь заставляю учить ... виндовс очень интересным способом. Я захожу к ней в систему и что нибудь ломаю. И она вынуждена худо бедно эти поломки устранять. А так нив какую. Всемирная случка vkontakte.ru вот и все интересы.
Если вы такой специалист по Винде и можете починить "сломавшуюся" Виндовс, объясните мне ответ на вопрос, который я искал на различных форумах. Это очень часто встречающая поломка (мне на разных компах на на прошлой неделе встретилась 3 раза) - в диспетчере устройств нет ни одного устройства. Смоделируйте это у себя на компьютере и сообщите, каким образом ваша дочь решила проблему. На форумах никто не мог рещить эту проблему - все переустанавливали систему.
---Времена такие. Я дочь заставляю учить ... виндовс очень интересным способом. Я захожу к ней в систему и что нибудь ломаю. И она вынуждена худо бедно эти поломки устранять. А так нив какую. Всемирная случка vkontakte.ru вот и все интересы.
Если вы такой специалист по Винде и можете починить "сломавшуюся" Виндовс, объясните мне ответ на вопрос, который я искал на различных форумах. Это очень часто встречающая поломка (мне на разных компах на на прошлой неделе встретилась 3 раза) - в диспетчере устройств нет ни одного устройства. Смоделируйте это у себя на компьютере и сообщите, каким образом ваша дочь решила проблему. На форумах никто не мог рещить эту проблему - все переустанавливали систему.
>кстати, ходят слухи, что к 2015 повысится контроль за использованием Shareware продуктов... то есть, если узнаю что вы используете нелегальную крякнутую копию винды - от 2 до 5 лет лишения свободы...
И ты уверуешь в то, что венда в 2015 году будет?
И ты уверуешь в то, что венда в 2015 году будет?
2 Timroll
"Люди, до сих пор пользующиеся дырявой Виндой достойны только сожаления. Хакеры молодцы. Бейте их (виндузников) дальше. У меня на работе - эпидемия червя Conficker. Почему она возникла? Потому что "товарищи" из микрософта это допустили."
Бу-га-га!!! Это статья как раз про таких как ты!!! Это не товарищи из микрософта ее допустили, а это ты - хреновый админ ее допустил (это как цитата из статьи про ушедший трафик))) ). Когда я внедрил активдиректорию у себя на заводе, я почему-то сразу озаботился и поставил в сети сервер WSUS, который самостоятельно устанавливает все патчи на все компьютеры сети. И антивирусная программа на всех компах у меня обновляется. Неужели у тебя, такого всезнающего линуксоида, не хватило знаний или смекалки настроить WSUS и антивирус?
"Люди, до сих пор пользующиеся дырявой Виндой достойны только сожаления. Хакеры молодцы. Бейте их (виндузников) дальше. У меня на работе - эпидемия червя Conficker. Почему она возникла? Потому что "товарищи" из микрософта это допустили."
Бу-га-га!!! Это статья как раз про таких как ты!!! Это не товарищи из микрософта ее допустили, а это ты - хреновый админ ее допустил (это как цитата из статьи про ушедший трафик))) ). Когда я внедрил активдиректорию у себя на заводе, я почему-то сразу озаботился и поставил в сети сервер WSUS, который самостоятельно устанавливает все патчи на все компьютеры сети. И антивирусная программа на всех компах у меня обновляется. Неужели у тебя, такого всезнающего линуксоида, не хватило знаний или смекалки настроить WSUS и антивирус?
"Win XP - система 2001-го года! И ею до сих пор пользуются, хотя прогресс ушёл вперёд насколько?"
вообще-то winxp sp3 система не 2001 года. Освободись от влияния секты Столмана!!! Все ОС хороши для своих задач, а не только Линукс )))
вообще-то winxp sp3 система не 2001 года. Освободись от влияния секты Столмана!!! Все ОС хороши для своих задач, а не только Линукс )))
2 аноним, среда, 18 марта 2009 г. 10:18:16:
> вообще-то winxp sp3 система не 2001 года
---
Правильно! winxp - это win2k с новыми рюшечками, а win2k - это winnt с разрушенной системой безопасности, а winnt - система начала 90-х годов с заимстdованиями из posix-систем и из netware от novell.
> вообще-то winxp sp3 система не 2001 года
---
Правильно! winxp - это win2k с новыми рюшечками, а win2k - это winnt с разрушенной системой безопасности, а winnt - система начала 90-х годов с заимстdованиями из posix-систем и из netware от novell.
ну если так рассуждать, то линукс - это тоже система 1960 годов)))
2 аноним, среда, 18 марта 2009 г. 10:50:43:
> ну если так рассуждать, то линукс - это тоже система 1960 годов
---
Ну... идеи организации реальной многозадачности (см. книжки Дейтела) 60-х + концепции виртуальной памяти, дисковых массивов и TCP/IP 80-х + реализация всего этого на i386 в 90-х...
> ну если так рассуждать, то линукс - это тоже система 1960 годов
---
Ну... идеи организации реальной многозадачности (см. книжки Дейтела) 60-х + концепции виртуальной памяти, дисковых массивов и TCP/IP 80-х + реализация всего этого на i386 в 90-х...
Начитался статей про линукс, какой он замечательный и решил попробовать с ним поработать. Устанавливал убунту, кубунту, федору , проблем с установкой практически небыло, за исключением что не увидели винчестера на новой материнской плате. Первое впечатление такое, убогий, темно-грязный заторможенный интерфейс, вызывает отвращение уже через 15 минут. Узнал наконец то, что такое танцы с бубном, когда устанавливал принтер Canon LBP2900. В Винде я привык к тому что любое оборудование без проблем устанавливается. Установить софтмодем ADSL так и не удалось. С виндой таких проблем вообще нет, работает без проблем более 3 лет без перестановки, зависаний нет, проблем с вирусами тоже нет. Одна из моих программ PROTEUS аналогов в линуксе не имеет. Когда читаю - "... ни одним способом нельзя побороть Виндузовскою тупость (убить вирусятину, засевшую в Recycled, или поделить SATA-диск на два раздела с сохранением информации), Линукс справляется без проблем - пользовался в обоих случаях OpenSUSE." то думаю что писал это человек полный ноль в винде, эти манипуляции может сделать любой пользователь винды средней квалификации. Я привык работать в своих программах, а не настраивать неделями ОС.
2 Игорь, среда, 18 марта 2009 г. 23:17:42:
драйвер установи.
в принципе в vesa можно работать. вот в виндах да. в vga режиме работать практически невозможно. примерно такие ощущения и возникают. установишь - норм:D
и поменяй тему оформления:)
>Установить софтмодем ADSL так и не удалось.
наверняка он не просто так называется винмодемом %)
драйвер установи.
в принципе в vesa можно работать. вот в виндах да. в vga режиме работать практически невозможно. примерно такие ощущения и возникают. установишь - норм:D
и поменяй тему оформления:)
>Установить софтмодем ADSL так и не удалось.
наверняка он не просто так называется винмодемом %)
>В Винде я привык к тому что любое оборудование без проблем устанавливается.
если есть дрова. заведи ка мне SB Live! 5.1 в висте:D
если есть дрова. заведи ка мне SB Live! 5.1 в висте:D
"если есть дрова. заведи ка мне SB Live! 5.1 в висте:D"
попробуй посмотреть, http://www.softboard.ru/index.php?showtopic=48134, http://www.thevista.ru/forums.php?m=posts&q=6175
Со старым железом фокусы возможны, попробуй например найти драйвера под висту для принтеров снятых с производства лет 10 назад. И это вполне нормальное явление, я говорю о том, что сейчас пошел в магазин, купил все необходимое железо и часа через три у тебя все работает без проблем, без всяких танцев с бубном (очень понравилось это выражение).
попробуй посмотреть, http://www.softboard.ru/index.php?showtopic=48134, http://www.thevista.ru/forums.php?m=posts&q=6175
Со старым железом фокусы возможны, попробуй например найти драйвера под висту для принтеров снятых с производства лет 10 назад. И это вполне нормальное явление, я говорю о том, что сейчас пошел в магазин, купил все необходимое железо и часа через три у тебя все работает без проблем, без всяких танцев с бубном (очень понравилось это выражение).
2 игорь, четверг, 19 марта 2009 г. 00:09:37:
пробовал - работать не будет. да и чипсет там лучше всяких X-Fi. потом заменил ее на Creative E-MU 0404, но по другой причине - звук классный и чипсет там тоже от того же вендора. хоть и подразделение Creative, но карточки по звучанию у них лучше - барахло не делают в общем.
возможно, но для меня это не проблема, потому что нет устройств не работающих в никсах.
а ADSL модем взял Ethernetовский - и шустро работает, и проблем с ним нет в любых ОС, потому что дров не надо:)
и с видяхой так же. взял NVidia GeForce 9600GT.
понятно, что дрова от вендоров лучше, но наехать на них всех я не могу. ОСи от этого хуже или лучше не становятся.
пробовал - работать не будет. да и чипсет там лучше всяких X-Fi. потом заменил ее на Creative E-MU 0404, но по другой причине - звук классный и чипсет там тоже от того же вендора. хоть и подразделение Creative, но карточки по звучанию у них лучше - барахло не делают в общем.
возможно, но для меня это не проблема, потому что нет устройств не работающих в никсах.
а ADSL модем взял Ethernetовский - и шустро работает, и проблем с ним нет в любых ОС, потому что дров не надо:)
и с видяхой так же. взял NVidia GeForce 9600GT.
понятно, что дрова от вендоров лучше, но наехать на них всех я не могу. ОСи от этого хуже или лучше не становятся.
хотя отчасти этому мешает самому идеология и принцип разработки линукс ядра. под бсд могли бы делать или под соляру - там стабильное аби в ядре есть. но не делают же почти. только под вин или мак.
2 Игорь, среда, 18 марта 2009 г. 23:04:58:
>>Одна из моих программ PROTEUS аналогов в линуксе не имеет.
Конечно, не имеет! Ибо не существовало и никогда не могло существовать программ подобных KiCAD. То что их под Линуксом туева хуча обычная ложь и провокация.
>>эти манипуляции может сделать любой пользователь винды средней квалификации.
С помощью доустановленного спец. ПО. А в Линуксе - с базовым комплектом и пользователь начальной квалификации.
>>Я привык работать в своих программах, а не настраивать неделями ОС.
Тогда, что мы делаем ещё в Виндах?
>>Одна из моих программ PROTEUS аналогов в линуксе не имеет.
Конечно, не имеет! Ибо не существовало и никогда не могло существовать программ подобных KiCAD. То что их под Линуксом туева хуча обычная ложь и провокация.
>>эти манипуляции может сделать любой пользователь винды средней квалификации.
С помощью доустановленного спец. ПО. А в Линуксе - с базовым комплектом и пользователь начальной квалификации.
>>Я привык работать в своих программах, а не настраивать неделями ОС.
Тогда, что мы делаем ещё в Виндах?
>Первое впечатление такое, убогий, темно-грязный заторможенный интерфейс, вызывает отвращение уже через 15 минут.
ожидали увидеть ногоднюю елку с развешенными гирляндами? O_O
ожидали увидеть ногоднюю елку с развешенными гирляндами? O_O
2Игорь, среда, 18 марта 2009 г. 23:04:58:
Мой брат! :)
Мой брат! :)
не люблю некомпетентных пользователей виндовс, не не смогших ее сломать и восхваляюших линакс потому, что могут его валить в день по несколько раз.
>>ожидали увидеть ногоднюю елку с развешенными гирляндами?>>
нет расчитывал, что установлю систему и всю преиферию, а далее приступлю к работе. У себя использую ХР SP2 в классическом стиле, не приемлю всякие рюшечки, для меня цветовая гамма Винды более приятна к восприятию, думаю что при разработке ее интерфейса привлекали спецов по эргономике, чего не скажешь про те системы линукса которые я попробовал. Наверное на вкус и цвет действительно товарищей нет. Это даже в винде проявляется, первая программа которую я устанавливаю в винду тоталкомандер, а другие без проводника не могут. А вообще считаю что должны сравниваться не ОС а программы которые в них работают. Попробовал Opera 9.62 на линуксе и в винде, работают совершенно одинаково, а вот с другими программами напряженка, ни одной для моих нужд нет. По моим понятиям ПК это инструмент для работы, на выходе всегда должно быть что-то, разработанная конструкция, написанная программа...
Насчет стабильности ОС в инете где то прочитал, "В стречаются два юзера и начинают обсуждать проблемы с системами, и один у другого спрашивает, что у тебя система не виснет и не глючит? Значит у тебя кривые руки..."
нет расчитывал, что установлю систему и всю преиферию, а далее приступлю к работе. У себя использую ХР SP2 в классическом стиле, не приемлю всякие рюшечки, для меня цветовая гамма Винды более приятна к восприятию, думаю что при разработке ее интерфейса привлекали спецов по эргономике, чего не скажешь про те системы линукса которые я попробовал. Наверное на вкус и цвет действительно товарищей нет. Это даже в винде проявляется, первая программа которую я устанавливаю в винду тоталкомандер, а другие без проводника не могут. А вообще считаю что должны сравниваться не ОС а программы которые в них работают. Попробовал Opera 9.62 на линуксе и в винде, работают совершенно одинаково, а вот с другими программами напряженка, ни одной для моих нужд нет. По моим понятиям ПК это инструмент для работы, на выходе всегда должно быть что-то, разработанная конструкция, написанная программа...
Насчет стабильности ОС в инете где то прочитал, "В стречаются два юзера и начинают обсуждать проблемы с системами, и один у другого спрашивает, что у тебя система не виснет и не глючит? Значит у тебя кривые руки..."
Друзья! По-юзал я KDE-4... о-О-о!!! По сравнению с ним, Виста, сама - стабильность, сама - удобство, сама - дружелюбность к юзеру. Пишу это при всей своей не-любви к Висте, но обстоятельства вынуждают.
В четвертых "кедах", скажу вам друзья, все - это жалкая попытка подделаться под Висту, но на свой манер. И надо отметить - хреновый манер. Очень хреновый. А, если резать правду-матку по полной, то: полный АЦ-ТОЙ! Увы, друзья, увы: хотели с линаксом - как лучше, а получилось - как всегда... линакс остался линаксом. Только одну жалкую попытку переделать мню "Пуск" на линаксовый манер уже можно назвать полным провалом. Если в 3-их "кедах" нормальное, удобное для нормального человека меню "Пуск", то кде-4 видимо сделано для ненормальных людей. Или у шоманов поставлена задача сделать из нормальных юзеров - дебилов. Не знаю, не знаю. Не шоман. Но ощущение какой-то дебильности во всем этом поделие присутствует. Ессно, это фича кде будет ползти и на пользователя. А, смайлики... о-О-о.. я, сначала - ржал. Долго ржал, а потом по-думал: бли-ин, это они ржут над нами, ржут над всеми. Вот так вот, просто и цинично ржут: хавай тупое быдло! Тупей еще тупее! Да, друзья мои, не буду пока писать про все остальное, но уже только этого хватает за-глаза и за-уши, чтобы мы все, дружно показали огромную и жирную дулю этому фину Линупсу и всей его шайке, пытающихся одурачить россиянского юзера. Не поведемся на его пропаганду и не отупеем с кде-4!
В четвертых "кедах", скажу вам друзья, все - это жалкая попытка подделаться под Висту, но на свой манер. И надо отметить - хреновый манер. Очень хреновый. А, если резать правду-матку по полной, то: полный АЦ-ТОЙ! Увы, друзья, увы: хотели с линаксом - как лучше, а получилось - как всегда... линакс остался линаксом. Только одну жалкую попытку переделать мню "Пуск" на линаксовый манер уже можно назвать полным провалом. Если в 3-их "кедах" нормальное, удобное для нормального человека меню "Пуск", то кде-4 видимо сделано для ненормальных людей. Или у шоманов поставлена задача сделать из нормальных юзеров - дебилов. Не знаю, не знаю. Не шоман. Но ощущение какой-то дебильности во всем этом поделие присутствует. Ессно, это фича кде будет ползти и на пользователя. А, смайлики... о-О-о.. я, сначала - ржал. Долго ржал, а потом по-думал: бли-ин, это они ржут над нами, ржут над всеми. Вот так вот, просто и цинично ржут: хавай тупое быдло! Тупей еще тупее! Да, друзья мои, не буду пока писать про все остальное, но уже только этого хватает за-глаза и за-уши, чтобы мы все, дружно показали огромную и жирную дулю этому фину Линупсу и всей его шайке, пытающихся одурачить россиянского юзера. Не поведемся на его пропаганду и не отупеем с кде-4!
2 аноним, пятница, 20 марта 2009 г. 20:23:10:
наоборот же все O_O
наоборот же все O_O
2 аноним, пятница, 20 марта 2009 г. 20:23:10:
виндовзу такое и не снилось.
http://ru.wikipedia.org/wiki/KDE
хотя нет. в этот раз вин пользователей не оставят обделенными.
виндовзу такое и не снилось.
http://ru.wikipedia.org/wiki/KDE
хотя нет. в этот раз вин пользователей не оставят обделенными.
2 аноним, пятница, 20 марта 2009 г. 20:23:10:
в общем завидуйте лучше молча:P
в общем завидуйте лучше молча:P
аноним, пятница, 20 марта 2009 г. 20:55:20:
http://ru.wikipedia.org/wiki/KDE
Почему-то слово "википедия" вызывает позывы рвоты.
------
виндовзу такое и не снилось.
бабы очень хорошо ведуться на всякие рюшки, ненужные примочки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/KDE
Почему-то слово "википедия" вызывает позывы рвоты.
------
виндовзу такое и не снилось.
бабы очень хорошо ведуться на всякие рюшки, ненужные примочки.
аноним, пятница, 20 марта 2009 г. 20:23:10:
Не знаю, чем тебя "Пуск" не устроил, но та ху-йня, которая посреди рабочего стола стоит.
(С двумя выезжающими панельками по бокам, типа как в ВИН7 панель-док)
Так я и не понял, что это за гауно, для чего оно. И почему,когда на выезжающей полоске нажать на "х" рушился весь КДЕ, а затем перезапускался снова, опять с ней-же.
Ничего нового, интересного, красивого не добавилось в четвертых кедах, окромя тормозов дичайших!
Подождите, люди дорогие. У меня комп не самой последней модели и проц там не фаршированый ядрами. А дистрибутивы современные хочу ставить, так что ж это теперь, ставить уе-бищные IceVM or WindowMaker? Ито если они идут в комплекте.
Если же их там нет или Кеды 3х хочу из старого дистриба использовать, так не получится.
Библиотеки не подойдут и пр.
И не надо мне тут втирать, что я висту не поставлю, мы о линуксе говорим!
Не знаю, чем тебя "Пуск" не устроил, но та ху-йня, которая посреди рабочего стола стоит.
(С двумя выезжающими панельками по бокам, типа как в ВИН7 панель-док)
Так я и не понял, что это за гауно, для чего оно. И почему,когда на выезжающей полоске нажать на "х" рушился весь КДЕ, а затем перезапускался снова, опять с ней-же.
Ничего нового, интересного, красивого не добавилось в четвертых кедах, окромя тормозов дичайших!
Подождите, люди дорогие. У меня комп не самой последней модели и проц там не фаршированый ядрами. А дистрибутивы современные хочу ставить, так что ж это теперь, ставить уе-бищные IceVM or WindowMaker? Ито если они идут в комплекте.
Если же их там нет или Кеды 3х хочу из старого дистриба использовать, так не получится.
Библиотеки не подойдут и пр.
И не надо мне тут втирать, что я висту не поставлю, мы о линуксе говорим!
Теперь еще пару камешкой в линукс
У меня два винчестера.
Первый HDa основной, неприкосновенный.
второй HDb
Ставлю любой линукс, ну например мандриву, выбираю загрузчик ЛИЛО и выбираю "установить в HDb) т.е. на второй винт.
Устанавливается с горем пополам (не об это речь), перезагружаюсь и что я вижу О_О - стоит ГРАБ!!! на первом винчестере.
Спрашивается, какого хуя он сам туда установился, и вобще для чего? Когда, внимание, на втором винчестере установилось ЛИЛО!
Кто его просил туда вставать?
Если я выбираю, вобще загрузку через меню БИОСа или на первом винте у меня GRUB4DOS, загружаемый через виндовый BOOT.INI...
Кстати, та же самая ситуация была и c СРУнТу (Runtu)
У меня два винчестера.
Первый HDa основной, неприкосновенный.
второй HDb
Ставлю любой линукс, ну например мандриву, выбираю загрузчик ЛИЛО и выбираю "установить в HDb) т.е. на второй винт.
Устанавливается с горем пополам (не об это речь), перезагружаюсь и что я вижу О_О - стоит ГРАБ!!! на первом винчестере.
Спрашивается, какого хуя он сам туда установился, и вобще для чего? Когда, внимание, на втором винчестере установилось ЛИЛО!
Кто его просил туда вставать?
Если я выбираю, вобще загрузку через меню БИОСа или на первом винте у меня GRUB4DOS, загружаемый через виндовый BOOT.INI...
Кстати, та же самая ситуация была и c СРУнТу (Runtu)
2 аноним, суббота, 21 марта 2009 г. 01:02:18:
я пошутил:) но там и правда есть интересные вещи, но они внутри. стиль 3х нравился больше, но уже что делают. сама qt впечатляет.
и вот почему это нужно: Столпы KDE4
http://habrahabr.ru/blogs/kde/54627/
http://habrahabr.ru/blogs/kde/54559/
я пошутил:) но там и правда есть интересные вещи, но они внутри. стиль 3х нравился больше, но уже что делают. сама qt впечатляет.
и вот почему это нужно: Столпы KDE4
http://habrahabr.ru/blogs/kde/54627/
http://habrahabr.ru/blogs/kde/54559/
2аноним, суббота, 21 марта 2009 г. 01:23:29:
---Теперь еще пару камешкой в линукс
У меня два винчестера.
Первый HDa основной, неприкосновенный.
второй HDb
Ставлю любой линукс, ну например мандриву, выбираю загрузчик ЛИЛО и выбираю "установить в HDb) т.е. на второй винт.
Устанавливается с горем пополам (не об это речь), перезагружаюсь и что я вижу О_О - стоит ГРАБ!!! на первом винчестере.
Спрашивается, какого хуя он сам туда установился, и вобще для чего? Когда, внимание, на втором винчестере установилось ЛИЛО!
Кто его просил туда вставать?
Если я выбираю, вобще загрузку через меню БИОСа или на первом винте у меня GRUB4DOS, загружаемый через виндовый BOOT.INI...
Кстати, та же самая ситуация была и c СРУнТу (Runtu)
Че говоришь?
А мне пох* чо ты говоришь!
Да иди ты ... в .... Виндофс!
И будет тебе щастье!
Никто тебя палками в Линукс не загоняет!
У меня таких проблем с дисками не было, потому что я не дебил и прежде чем нажать кнопку "Далее" иногда читаю, что написано.
---Теперь еще пару камешкой в линукс
У меня два винчестера.
Первый HDa основной, неприкосновенный.
второй HDb
Ставлю любой линукс, ну например мандриву, выбираю загрузчик ЛИЛО и выбираю "установить в HDb) т.е. на второй винт.
Устанавливается с горем пополам (не об это речь), перезагружаюсь и что я вижу О_О - стоит ГРАБ!!! на первом винчестере.
Спрашивается, какого хуя он сам туда установился, и вобще для чего? Когда, внимание, на втором винчестере установилось ЛИЛО!
Кто его просил туда вставать?
Если я выбираю, вобще загрузку через меню БИОСа или на первом винте у меня GRUB4DOS, загружаемый через виндовый BOOT.INI...
Кстати, та же самая ситуация была и c СРУнТу (Runtu)
Че говоришь?
А мне пох* чо ты говоришь!
Да иди ты ... в .... Виндофс!
И будет тебе щастье!
Никто тебя палками в Линукс не загоняет!
У меня таких проблем с дисками не было, потому что я не дебил и прежде чем нажать кнопку "Далее" иногда читаю, что написано.
2Татарин, суббота, 21 марта 2009 г. 11:58:59:
У меня таких проблем с дисками не было, потому что я не дебил и прежде чем нажать кнопку "Далее" иногда читаю, что написано.
ШИТО? Там йесть тотарский езык? Или ты по-русски читать умеешь?
У меня таких проблем с дисками не было, потому что я не дебил и прежде чем нажать кнопку "Далее" иногда читаю, что написано.
ШИТО? Там йесть тотарский езык? Или ты по-русски читать умеешь?
> виндовзу такое и не снилось...
...в дурных снах
...в дурных снах
[Ничего нового, интересного, красивого не добавилось в четвертых кедах, окромя тормозов дичайших!
Подождите, люди дорогие. У меня комп не самой последней модели и проц там не фаршированый ядрами. А дистрибутивы современные хочу ставить, так что ж это теперь, ставить уе-бищные IceVM or WindowMaker? Ито если они идут в комплекте.
Если же их там нет или Кеды 3х хочу из старого дистриба использовать, так не получится.]
Поставьте Дебиан Ленни. Только что стал стабильным, и - представьте себе! - с третьими кедами.
Подождите, люди дорогие. У меня комп не самой последней модели и проц там не фаршированый ядрами. А дистрибутивы современные хочу ставить, так что ж это теперь, ставить уе-бищные IceVM or WindowMaker? Ито если они идут в комплекте.
Если же их там нет или Кеды 3х хочу из старого дистриба использовать, так не получится.]
Поставьте Дебиан Ленни. Только что стал стабильным, и - представьте себе! - с третьими кедами.
5+ автору!
Любителям "досконально изучать" компьютер могу намекнуть: кроме компьютера есть еще холодильник - просто необходимо изучить принципы криологии, чтобы "правильно" хранить продукты!
Никак нельзя тупо тыкать пультом телевизора, не изучив пару талмудов по физике!
Про пылесос автор уже сказал, про автомобиль лучше промолчу, линуксоидам лучше вообще не знать, что он есть!
И пара выводов:
1)Автомобиль должен ездить, пылесос - пылесосить,
ОС - запускать программы.
2)Уважаю тех линуксоидов, которые честно пытаются присобачить к никсам хоть какой-то интерфейс (привет Мандриве!), но, ребята, НИЧЕГО У ВАС НЕ ПОЛУЧИТСЯ! У вас мозги с детства приплюснуты С++ -ом! Купите лучше книжки "паскаль для чайников" и учитесь писать ПРОГРАММЫ, а не гуано!
Любителям "досконально изучать" компьютер могу намекнуть: кроме компьютера есть еще холодильник - просто необходимо изучить принципы криологии, чтобы "правильно" хранить продукты!
Никак нельзя тупо тыкать пультом телевизора, не изучив пару талмудов по физике!
Про пылесос автор уже сказал, про автомобиль лучше промолчу, линуксоидам лучше вообще не знать, что он есть!
И пара выводов:
1)Автомобиль должен ездить, пылесос - пылесосить,
ОС - запускать программы.
2)Уважаю тех линуксоидов, которые честно пытаются присобачить к никсам хоть какой-то интерфейс (привет Мандриве!), но, ребята, НИЧЕГО У ВАС НЕ ПОЛУЧИТСЯ! У вас мозги с детства приплюснуты С++ -ом! Купите лучше книжки "паскаль для чайников" и учитесь писать ПРОГРАММЫ, а не гуано!
[аноним, суббота, 21 марта 2009 г. 21:17:52:
...но, ребята, НИЧЕГО У ВАС НЕ ПОЛУЧИТСЯ! У вас мозги с детства приплюснуты С++ -ом! Купите лучше книжки "паскаль для чайников" и учитесь писать ПРОГРАММЫ, а не гуано!]
На "плюсах" много что написано. И очень хорошо. Работает быстро, Потому-что язык относительно низкоуровневый. Но сложность приложений растет как на дрожжах. А язык очень жесткий по отношению к программеру! И порог вхождения достаточно высокий.
Забавно слышать аргументацию против того-же C# в "тормознутости" (хотя при чем тут ЯП) и в том, что "каждый дурак" теперь может возомнить себя программером!
Простая зависть и неумение перестроиться. Я за свою быдлокодерскую карьеру (не побоюсь этого слова, потому, что программистов на свете очень мало) сменил несколько ЯП. И не жалею. Есть с чем сравнивать.
...но, ребята, НИЧЕГО У ВАС НЕ ПОЛУЧИТСЯ! У вас мозги с детства приплюснуты С++ -ом! Купите лучше книжки "паскаль для чайников" и учитесь писать ПРОГРАММЫ, а не гуано!]
На "плюсах" много что написано. И очень хорошо. Работает быстро, Потому-что язык относительно низкоуровневый. Но сложность приложений растет как на дрожжах. А язык очень жесткий по отношению к программеру! И порог вхождения достаточно высокий.
Забавно слышать аргументацию против того-же C# в "тормознутости" (хотя при чем тут ЯП) и в том, что "каждый дурак" теперь может возомнить себя программером!
Простая зависть и неумение перестроиться. Я за свою быдлокодерскую карьеру (не побоюсь этого слова, потому, что программистов на свете очень мало) сменил несколько ЯП. И не жалею. Есть с чем сравнивать.
аноним, суббота, 21 марта 2009 г. 16:24:16:
Поставьте Дебиан Ленни. Только что стал стабильным, и - представьте себе! - с третьими кедами.
Ну еще только Дебиана не пробовал.
Уже приличная стопка с дистрибутивами и толку от них никакого и выбросить жалко.
1. Сеть почему-то (кабельный модем по DHCP) не работает. Вернее работает только на Live-CD (Blin, Puppy) ни ASP ни Runtu ни какая из мандрив не захотела дружить с моей
D-Link DFE-520TX PCI Fast Ethernet Adapter
VIA VT6105M/LOM Rhine III 10/100 Mbps Fast Ethernet Controller
2. Звуковуха Creative SB Live! 5.1 опять-таки работает только в вышеперечисленых Live-CD во всех остальных зацикливается 0,5 секунды звука.
3. 3D рабочий стол либо не работает, либо вместо него белый экран (blur плагин отключал).
4. TV Time с тюнером на чипе Philips SAA7130HL тоже работать отказался.
Ипаться дальше? А если бы пришлось кому-то из "чайников" ставить? Ни сети нету, ни вариантов.
Поставьте Дебиан Ленни. Только что стал стабильным, и - представьте себе! - с третьими кедами.
Ну еще только Дебиана не пробовал.
Уже приличная стопка с дистрибутивами и толку от них никакого и выбросить жалко.
1. Сеть почему-то (кабельный модем по DHCP) не работает. Вернее работает только на Live-CD (Blin, Puppy) ни ASP ни Runtu ни какая из мандрив не захотела дружить с моей
D-Link DFE-520TX PCI Fast Ethernet Adapter
VIA VT6105M/LOM Rhine III 10/100 Mbps Fast Ethernet Controller
2. Звуковуха Creative SB Live! 5.1 опять-таки работает только в вышеперечисленых Live-CD во всех остальных зацикливается 0,5 секунды звука.
3. 3D рабочий стол либо не работает, либо вместо него белый экран (blur плагин отключал).
4. TV Time с тюнером на чипе Philips SAA7130HL тоже работать отказался.
Ипаться дальше? А если бы пришлось кому-то из "чайников" ставить? Ни сети нету, ни вариантов.
2 аноним, воскресенье, 22 марта 2009 г. 02:38:54:
странно. если в лива работают значит сами по себе устройства поддерживаются.
http://ar-domena.com.pl/philips-saa7130hl/
http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=11545&pid=138144&mode=threaded&start=
modprobe saa7134 card=22 (35, 45, что там у тебя?)
modprobe tda9887 secam=d
http://forum.oszone.net/showthread.php?t=36782
Philips SAA7130HL
странно. если в лива работают значит сами по себе устройства поддерживаются.
http://ar-domena.com.pl/philips-saa7130hl/
http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=11545&pid=138144&mode=threaded&start=
modprobe saa7134 card=22 (35, 45, что там у тебя?)
modprobe tda9887 secam=d
http://forum.oszone.net/showthread.php?t=36782
Philips SAA7130HL
>Звуковуха Creative SB Live! 5.1
вот она точно сама по себе работает без проблем
>3D рабочий стол либо не работает, либо вместо него белый экран (blur плагин отключал)
видео какое?
вот она точно сама по себе работает без проблем
>3D рабочий стол либо не работает, либо вместо него белый экран (blur плагин отключал)
видео какое?
аноним, воскресенье, 22 марта 2009 г. 08:30:47:
странно. если в лива работают значит сами по себе устройства поддерживаются.
Продолжаем чат? :)
я понял в чем проблема SB и сетевой - конфликт прерываний
http://www.intercom.kharkov.ua/faq/linux/docs/books/HOWTO/Sound-HOWTO-6.html
П.6.10 "Другой симптом "зацикливание" звука. Это обычно вызывается конфликтом IRQ. "
Теперь интересно, как их поменять. В БИОСе это не выставляется.
странно. если в лива работают значит сами по себе устройства поддерживаются.
Продолжаем чат? :)
я понял в чем проблема SB и сетевой - конфликт прерываний
http://www.intercom.kharkov.ua/faq/linux/docs/books/HOWTO/Sound-HOWTO-6.html
П.6.10 "Другой симптом "зацикливание" звука. Это обычно вызывается конфликтом IRQ. "
Теперь интересно, как их поменять. В БИОСе это не выставляется.
2 аноним, вторник, 24 марта 2009 г. 20:21:33:
вот:
http://citkit.ru/articles/163/
оказалось есть на этом сайте:)
---
И вот тут инженеры, разрабатывающие материнские платы, пришли к выводу, что количество IRQ, управляемых BIOS, подошло к концу: всего их 16, а требовалось намного больше. В результате в BIOS появились 2 дополнительные опции - ACPI и APIC.
Основное при работе ACPI и APIC - это таблица DSDT, определяющая правила их работы. Она имеется в любой прошивке BIOS в бинарном виде. Intel открыла спецификацию на свои материнские платы и на алгоритм работы ACPI и APIC. Остальные производители - нет.
Всё правильно, вы абсолютно правильно догадались - именно это, в подавляющем большинстве случаев, и является причиной некорректной работы, или даже ощибок при непосредственной установке Linux и других UNIX. Всё зависит от того - как именно собрали ядро разработчики того или иного дистрибутива. И как распределил IRQ ACPI-менеджер, и включена в ядре опция APIC, или нет.
---
поэтому live дистры и работают. их собрали так.
и железячников попинать бы.
блин, так и подумал, что деле в мамке, в чипсете. у меня атишная (биос только обновил) и до этого виа были. с ними проблем нет и не было.
вот:
http://citkit.ru/articles/163/
оказалось есть на этом сайте:)
---
И вот тут инженеры, разрабатывающие материнские платы, пришли к выводу, что количество IRQ, управляемых BIOS, подошло к концу: всего их 16, а требовалось намного больше. В результате в BIOS появились 2 дополнительные опции - ACPI и APIC.
Основное при работе ACPI и APIC - это таблица DSDT, определяющая правила их работы. Она имеется в любой прошивке BIOS в бинарном виде. Intel открыла спецификацию на свои материнские платы и на алгоритм работы ACPI и APIC. Остальные производители - нет.
Всё правильно, вы абсолютно правильно догадались - именно это, в подавляющем большинстве случаев, и является причиной некорректной работы, или даже ощибок при непосредственной установке Linux и других UNIX. Всё зависит от того - как именно собрали ядро разработчики того или иного дистрибутива. И как распределил IRQ ACPI-менеджер, и включена в ядре опция APIC, или нет.
---
поэтому live дистры и работают. их собрали так.
и железячников попинать бы.
блин, так и подумал, что деле в мамке, в чипсете. у меня атишная (биос только обновил) и до этого виа были. с ними проблем нет и не было.
>Puppy
PuppyRus. если работает можно с ними связаться - они по русски понимают. и может еще с Runtu. узнать как ядро собирали, опции.
PuppyRus. если работает можно с ними связаться - они по русски понимают. и может еще с Runtu. узнать как ядро собирали, опции.
Да! Отключил ACPI в биосе и линукс завелся с полоборота. (IRQ в биосе никак не настраивается)
Зато винда перестала грузиться :-)))
Вот такое "BOOT-меню":)
Зато винда перестала грузиться :-)))
Вот такое "BOOT-меню":)
2 аноним, среда, 25 марта 2009 г. 14:24:30:
можно параметрами ядру передать:
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=201089
http://linux.about.com/cs/linux101/g/lapic.htm
можно параметрами ядру передать:
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=201089
http://linux.about.com/cs/linux101/g/lapic.htm
Браво автору, эта статья давно напрашивалась на свет божий. Попал в самую точку. +5
2аноним, среда, 25 марта 2009 г. 14:43:11:
параметр pci=noacpi помог! Ура! Мерси! :)
Еще много напильником работать, конечно...
Куча вопросов. Например, как просматривать содержимое ДВД, чтобы меню работало и 6-ти канальный звук был и регулировался одним "Мастер"ом
параметр pci=noacpi помог! Ура! Мерси! :)
Еще много напильником работать, конечно...
Куча вопросов. Например, как просматривать содержимое ДВД, чтобы меню работало и 6-ти канальный звук был и регулировался одним "Мастер"ом
2 аноним, среда, 25 марта 2009 г. 19:11:09:
>Например, как просматривать содержимое ДВД, чтобы меню работало
возможно этого нет:
libdvdcss — библиотека Content Scramble System дешифровки для доступа к DVD-Video.
libdvdread это библиотека, которая предоставляет простую основу для чтения DVD.
libdvdnav - содержит функции для создания DVD-меню.
и от плеера может зависеть. у меня такой проблемы не было поэтому как-то не заморачивался. xine этих библиотек не надо. gstreamer? может либы не установлены?
>Например, как просматривать содержимое ДВД, чтобы меню работало
возможно этого нет:
libdvdcss — библиотека Content Scramble System дешифровки для доступа к DVD-Video.
libdvdread это библиотека, которая предоставляет простую основу для чтения DVD.
libdvdnav - содержит функции для создания DVD-меню.
и от плеера может зависеть. у меня такой проблемы не было поэтому как-то не заморачивался. xine этих библиотек не надо. gstreamer? может либы не установлены?
xine более-менее устраивает. У меня на данный момент ДВД диск списаный на винт. На нем видео и 6-ти канальный звук даунмикшеный до квадро т.к. 4 колонки.
Регулятор громкости, что в трее регулирует только фронтальный звук. Не удобно.
Kaffeine - вобще чудит не по детски, перематываешь и он замирает на 10 сек (не дай бог в прямом эфире такое :) )потом отмирает и начинает скакать куда только мышью не тыкался по дорожке.
А еще само меню... Mediaplayer виндовый понимает video_ts.ifo как оглавление, под линуксом только отдельные ВОБ-файлы.
Регулятор громкости, что в трее регулирует только фронтальный звук. Не удобно.
Kaffeine - вобще чудит не по детски, перематываешь и он замирает на 10 сек (не дай бог в прямом эфире такое :) )потом отмирает и начинает скакать куда только мышью не тыкался по дорожке.
А еще само меню... Mediaplayer виндовый понимает video_ts.ifo как оглавление, под линуксом только отдельные ВОБ-файлы.
P.S. libdvdcss не нашел в мандриве, остальные - установлены
2 аноним, среда, 25 марта 2009 г. 19:11:09:
искал простое решение. с alsa на прямую заморачиваться не охота и писать длиннющий конфиг. тем более, что сейчас встроили pulseaudio.
звуковуха у меня держит, колонок таких нет, чтобы потестировать.
http://linux.die.net/man/5/pulse-daemon.conf
тут о параметрах.
http://homenet.corbina.net/index.php?showtopic=183381&st=90
---
Кому интересно, в /etc/pulse/daemon.conf снимаем коментарий ("; ") с строчки "default-sample-channels = 2" и заменяем 2 на ваше число колонок включая саб (для моих 5.1 это 6, для каких-нибудь 7.1 будет 8...).
---
http://ru.wikipedia.org/wiki/PulseAudio
PulseAudio (ранее PolypAudio) — мультиплатформенный звуковой сервер, созданный в качестве улучшенной замены таких серверов, как ESD.
http://ru.opensuse.org/PulseAudio
искал простое решение. с alsa на прямую заморачиваться не охота и писать длиннющий конфиг. тем более, что сейчас встроили pulseaudio.
звуковуха у меня держит, колонок таких нет, чтобы потестировать.
http://linux.die.net/man/5/pulse-daemon.conf
тут о параметрах.
http://homenet.corbina.net/index.php?showtopic=183381&st=90
---
Кому интересно, в /etc/pulse/daemon.conf снимаем коментарий ("; ") с строчки "default-sample-channels = 2" и заменяем 2 на ваше число колонок включая саб (для моих 5.1 это 6, для каких-нибудь 7.1 будет 8...).
---
http://ru.wikipedia.org/wiki/PulseAudio
PulseAudio (ранее PolypAudio) — мультиплатформенный звуковой сервер, созданный в качестве улучшенной замены таких серверов, как ESD.
http://ru.opensuse.org/PulseAudio
2 аноним, среда, 25 марта 2009 г. 20:45:19:
а. не все плееры работают с директориями. VLC может.
totem, xine, mpalyer похоже нет.
а. не все плееры работают с директориями. VLC может.
totem, xine, mpalyer похоже нет.
2 аноним, среда, 25 марта 2009 г. 20:45:19:
о, круто. ввел 8. в настройках звука появились еще пункты. жаль потестировать не могу:(
и дину фрагментов надо увеличить. чуть-чуть не хватает - в некоторых плеерах звук заикался. в mplayer работало.
о, круто. ввел 8. в настройках звука появились еще пункты. жаль потестировать не могу:(
и дину фрагментов надо увеличить. чуть-чуть не хватает - в некоторых плеерах звук заикался. в mplayer работало.
похоже, потому что иногда функциональность плагинами расширяется. если с диска смотрю в VLC. и так обычно тоже. плеер нравится.
поставил smplayer - фронтенд к mplayer (там такого пункта в меню нет). странно. в фроненде есть. тоже может.
2 аноним, среда, 25 марта 2009 г. 20:45:19:
хотя бы написал - помогло или нет. любопытно - заработало или нет:)
хотя бы написал - помогло или нет. любопытно - заработало или нет:)
2аноним, четверг, 26 марта 2009 г. 12:23:03:
Пока, к сожалению времени нет :(на днях буду экспериментировать, потом "заметку" напишу :)
Пока, к сожалению времени нет :(на днях буду экспериментировать, потом "заметку" напишу :)
Получилось разбросать стереозвук на 4 канала из xmms
1. в /etc/pulse/daemon.conf снимаем коментарий ("; ") с строчки "default-sample-channels = 4"
2. устанавливаем XMMS плагин ALSA 1.2.11 (libALSA.so)
3. В его настойках: audio device - default;
use software volume control - тогда регулятор xmms регулирует все четыре канала одновременно.
Вот, собственно и всё. :)
аноним, среда, 25 марта 2009 г. 21:19:37: - СПАСИБО
Над ДВД еще поколдую, может че-то получится :)
1. в /etc/pulse/daemon.conf снимаем коментарий ("; ") с строчки "default-sample-channels = 4"
2. устанавливаем XMMS плагин ALSA 1.2.11 (libALSA.so)
3. В его настойках: audio device - default;
use software volume control - тогда регулятор xmms регулирует все четыре канала одновременно.
Вот, собственно и всё. :)
аноним, среда, 25 марта 2009 г. 21:19:37: - СПАСИБО
Над ДВД еще поколдую, может че-то получится :)
Согласен со спокойными и умиротворяющими словами автора. Каждому своё.И если ты научился копировать команды из справочника в консоль - молодец, друг мой,дерзай, но на форумах не гни пупурышки на руках, а молчи и слушай, молчи и слушай...
2 аноним, понедельник, 30 марта 2009 г. 19:04:48:
ура, а то нашел и потестить не на чем и не где:D
ура, а то нашел и потестить не на чем и не где:D
Просто цирк. Я - обычный пользователь. С 96-го года работал на Винде - 3.11, 95, 98, Линолеум - пардон, Миллениум, 2000, ХР. Увидел Висту, пощупал, и понял, что с меня хватит, что ЭТОГО мои нервы уже не выдержат. И вот пересел на Убунту. В консоль лазить не пришлось НИ РАЗУ (а я и не умею). Всё работает "из коробки". В инет - пожалуйста. Аська - да сколько угодно. Рисовать - не вопрос: и векторный Инкскейп, и растровый Гимп. Офисный пакет - ну я ещё под Виндой ОпенОфис использовал. Может я просто везучий? Возможно. Но в 2000 году, когда я пробовал РэдХет, я даже не смог настроить русский язык, а нынче в Убунте всё пучком.
Что мы имеем в итоге? А то, что УЖЕ средний пользователь вроде меня может спокойно пользоваться Линуксом в качестве обычной операционки. И этот процесс не остановить никак, господа виндузятники.
А, да, собственно, уточнение: пользуюсь не просто Убунтой, а УбунтуСтудио - в ней ещё множество неплохих программ для создания музыки. Не фонтан - но и не водопровод, как говорится.
Что мы имеем в итоге? А то, что УЖЕ средний пользователь вроде меня может спокойно пользоваться Линуксом в качестве обычной операционки. И этот процесс не остановить никак, господа виндузятники.
А, да, собственно, уточнение: пользуюсь не просто Убунтой, а УбунтуСтудио - в ней ещё множество неплохих программ для создания музыки. Не фонтан - но и не водопровод, как говорится.
"В консоль лазить не пришлось НИ РАЗУ (а я и не умею)".
Вот такие нынче Линуксоиды пошли. Установят Линь как Винду, ничего не меняя и хвалятся, что мол эта система доступна любому чайнику. А потом удивляются откуда у меня вири на лине появились, инфу секретную угнали и т.д. И сюдя по всему либо таким пользователям нифига не надо кроме Writer и Mozila Firefox, либо они все только из под Wine ставят. Благо Линь позволяет.
Вот такие нынче Линуксоиды пошли. Установят Линь как Винду, ничего не меняя и хвалятся, что мол эта система доступна любому чайнику. А потом удивляются откуда у меня вири на лине появились, инфу секретную угнали и т.д. И сюдя по всему либо таким пользователям нифига не надо кроме Writer и Mozila Firefox, либо они все только из под Wine ставят. Благо Линь позволяет.
Не люблю некомпетентных писателей Window.. тьфу.. СитКит, восхваляющих Linux. Могу забиться, что больше половины всех каментов, ко всем местным сочинениям, написаны самими афтАрами. Они мож и компетентные юзеры линакса, но блин их слог, как говорят: медведь на горло наступил. А, точнее - линакс на разум по-влиял (может быть. трудно сказать от чего такая ограниченность культурно-нравственного состояния), но это их выбор, щелкоперов. Вернемся к этим баранам - каментам. Слог, стиль, манера изливать из себя жидкое и не густое, что в каментах, че в том, что выше каментов - это как яйца Линуся.. тьфу.. ядра - конечно.. хе.. хе.. близнецы. Т.е., что? А, очень просто и понятно: афтАры, как нормальные современные люди очень любят себя, обожают и по законом пост-модернисткого социума создают, пытаются создать образ своему нику соответствующий их субъективным, глубинным фантазиям. Которые можно легко понять при читки каментов. Но, лучше не понимать. Кошмары по ночам будут мучать.
"И вот пересел на Убунту. В консоль лазить не пришлось НИ РАЗУ (а я и не умею)"
Фиг знает во что Линукс превратили, в Windows подобное гумно.
Фиг знает во что Линукс превратили, в Windows подобное гумно.
>> Фиг знает во что Линукс превратили, в Windows подобное гумно.
Ктож тебе мешает открыть косольку и тоже самое в ней сделать?
Ктож тебе мешает открыть косольку и тоже самое в ней сделать?
вообще-то окна не майкрософт придумал, а то что стало удобнее и даже для чайников - это как раз заслуга, правильно человек написал, кто вам мешает работать в консоле (баше и шеле)?, компилить ядра и проги или у вас от графического интерфейса процессор в голове начинает давать сбои, поставьте себе текстовый режим, обновите драйвер или вообще всю железяку и не тупите ;) (не вобиду). Смотрите реально на вещи, если бы не графический интерфейс,то юзеров было Порядками меньше ну на куй комп если там нет красивостей? пользуйтесь Спектрумом и будет вам счастье. :)
"если бы не графический интерфейс,то юзеров было Порядками меньше ну на куй комп если там нет красивостей?"
Был такой спектрум и до фига народу им пользовалось. Всем почему то было удобно и без долбаного ГУИ. Я сам лично со спектрумом работал и до сих пор с теплотой вспоминаю те дни. А как с линуксом столкнулся так просто слов не хватает. Не в том дело что я боюсь консоли. Дело в том что в вашем линуксе тупота одна, чего только стоит установить каку-нибудь прогу, нужно искать десятки каких-то библиотек. Последней каплей стало установка нового Wine, из-за которого у меня вся система полетела. Да я за всю жизнь со сколькими компами начиная с ЛИКА не работал с таким дибилизмом ни разу не сталкивался.
Был такой спектрум и до фига народу им пользовалось. Всем почему то было удобно и без долбаного ГУИ. Я сам лично со спектрумом работал и до сих пор с теплотой вспоминаю те дни. А как с линуксом столкнулся так просто слов не хватает. Не в том дело что я боюсь консоли. Дело в том что в вашем линуксе тупота одна, чего только стоит установить каку-нибудь прогу, нужно искать десятки каких-то библиотек. Последней каплей стало установка нового Wine, из-за которого у меня вся система полетела. Да я за всю жизнь со сколькими компами начиная с ЛИКА не работал с таким дибилизмом ни разу не сталкивался.
P.S. Даже встроеный редактор на спектруме был в 1000 раз удобней чем тот же самый Vim. Спектрум жил, жив и будет жить сегодня в качестве эмуляторов. А Linux может и выживет только благодаря тому что его насильно пихают.
>>аноним, вторник, 21 апреля 2009 г. 18:27:32:
я наверное всемуже надоел с компом с пнем-2 - но даже на нем пошла старая игрушка под вайном. только в настройках поставил совместимость с виндой95 и все...
я наверное всемуже надоел с компом с пнем-2 - но даже на нем пошла старая игрушка под вайном. только в настройках поставил совместимость с виндой95 и все...
P.S. Даже встроеный редактор на спектруме был в 1000 раз удобней чем тот же самый Vim. Спектрум жил, жив и будет жить сегодня в качестве эмуляторов. А Linux может и выживет только благодаря тому что его насильно пихают.
Камень в огород Linux'оидам
http://www.razgovor.org/special/article588/
http://www.razgovor.org/special/article588/
2 а мне пофиг, вторник, 21 апреля 2009 г. 13:44:37:
>пользуйтесь Спектрумом и будет вам счастье. :)
хорошие были машины. проц и сегодня можно использовать. во всевозможных контроллерах.
сделай там гуй вполне реально:P
http://ru.wikipedia.org/wiki/SymbOS
---
SymbOS — свободно распространяемая многозадачная операционная система для 8-разрядных бытовых компьютеров на основе микропроцессора Z80. В настоящее существуют версии системы для компьютеров семейств Amstrad CPC, Amstrad PCW и компьютеров стандарта MSX2. Система может работать на оригинальных, не модифицированных моделях этих компьютеров. В отличие от ранних 8-разрядных операционных систем, она основна на микроядре, которое реализует вытесняющую многозадачность и работу с оперативной памятью объёмом до 1024 КБ. SymbOS имеет Windows-подобный графический интерфейс пользователя, имеет поддержку жёстких дисков объёмом до 128 Гб.
---
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фантом_(операционная_система)
любопытно
http://www.dz.ru/solutions/phantom
---
Компания Digitzl Zone (в меру собственных финансовых возможностей) занимается созданием операционной системы нового поколения. Система значительно отличается от традиционных ОС и претендует на то, чтобы быть одновременно более простой, чем существующие, и более развитой функционально. Ниже приведён список ответов на часто задаваемые вопросы по ОС Фантом.
Если Вы интересуетесь техническими деталями системы, и/или чувствуете себя в силах сказать своё слово в разработке этой ОС на добровольных началах - свяжитесь с нами (Дмитрий Завалишин, dz@dz.ru, слово phantom в subject'е). Основная часть кода ОС Фантом будет открытой. (На сегодня не принято решение относительно примерно 20% кода ядра - остальной код будет опубликован в ближайшее время.)
---
2 аноним, вторник, 21 апреля 2009 г. 18:27:32:
дааа. не только эмулей. у нас в городе до сих пор можно железку на рынке найти:)
>пользуйтесь Спектрумом и будет вам счастье. :)
хорошие были машины. проц и сегодня можно использовать. во всевозможных контроллерах.
сделай там гуй вполне реально:P
http://ru.wikipedia.org/wiki/SymbOS
---
SymbOS — свободно распространяемая многозадачная операционная система для 8-разрядных бытовых компьютеров на основе микропроцессора Z80. В настоящее существуют версии системы для компьютеров семейств Amstrad CPC, Amstrad PCW и компьютеров стандарта MSX2. Система может работать на оригинальных, не модифицированных моделях этих компьютеров. В отличие от ранних 8-разрядных операционных систем, она основна на микроядре, которое реализует вытесняющую многозадачность и работу с оперативной памятью объёмом до 1024 КБ. SymbOS имеет Windows-подобный графический интерфейс пользователя, имеет поддержку жёстких дисков объёмом до 128 Гб.
---
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фантом_(операционная_система)
любопытно
http://www.dz.ru/solutions/phantom
---
Компания Digitzl Zone (в меру собственных финансовых возможностей) занимается созданием операционной системы нового поколения. Система значительно отличается от традиционных ОС и претендует на то, чтобы быть одновременно более простой, чем существующие, и более развитой функционально. Ниже приведён список ответов на часто задаваемые вопросы по ОС Фантом.
Если Вы интересуетесь техническими деталями системы, и/или чувствуете себя в силах сказать своё слово в разработке этой ОС на добровольных началах - свяжитесь с нами (Дмитрий Завалишин, dz@dz.ru, слово phantom в subject'е). Основная часть кода ОС Фантом будет открытой. (На сегодня не принято решение относительно примерно 20% кода ядра - остальной код будет опубликован в ближайшее время.)
---
2 аноним, вторник, 21 апреля 2009 г. 18:27:32:
дааа. не только эмулей. у нас в городе до сих пор можно железку на рынке найти:)
2 аноним, вторник, 21 апреля 2009 г. 18:36:39:
не просто есть личности, которые считают, что героически преодолевать искуственно созданные трудности неимоверно трудно и по-хацкерски:D элитой себя чувствуют от этого. а так на сервачок можно поставить - там зависимостей почти нет в серверных продуктах. их более умные личности делают:)
не просто есть личности, которые считают, что героически преодолевать искуственно созданные трудности неимоверно трудно и по-хацкерски:D элитой себя чувствуют от этого. а так на сервачок можно поставить - там зависимостей почти нет в серверных продуктах. их более умные личности делают:)
трудно - круто. опечатка.
2 аноним, вторник, 21 апреля 2009 г. 18:27:32:
мне больше поэтому Syllable и Haiku нравятся. жаль повседневно использовать трудновато/не представляется возможным - ОС в разработке и людей не хватает. они до такого дебилизма не дошли. может, потому что изначально ведут свои корни от Amiga и BeOS:D
мне больше поэтому Syllable и Haiku нравятся. жаль повседневно использовать трудновато/не представляется возможным - ОС в разработке и людей не хватает. они до такого дебилизма не дошли. может, потому что изначально ведут свои корни от Amiga и BeOS:D
Автор наверное подвис на виндах, как наркоман на наркотиках. Объективной оценки в статье нет, ни тому ни другому. Критериев оценки или сравнения должно быть больше: 10, 20 100, 1000, а не оди два.
кажись линпускшколота заддосила стоплинукс.орг.ру. опять.
>кажись линпускшколота заддосила стоплинукс.орг.ру. опять.
Успехами делитесь? Всем похуй! Идите лучше за учебники.
Успехами делитесь? Всем похуй! Идите лучше за учебники.
аноним, пятница, 25 сентября 2009 г. 16:13:55:
кажись линпускшколота заддосила стоплинукс.орг.ру. опять.
значит на линукс.орг.ру открывают шампанское - праздник.
кажись линпускшколота заддосила стоплинукс.орг.ру. опять.
значит на линукс.орг.ру открывают шампанское - праздник.
Слышали новость?
Теперь циткит станет платным! Наверное, на какое-то время закроют, типа на профилактические работы.
А после открытия - всё, обычная регистрация ;)
Теперь циткит станет платным! Наверное, на какое-то время закроют, типа на профилактические работы.
А после открытия - всё, обычная регистрация ;)
аноним, пятница, 25 сентября 2009 г. 19:22:55:
Слышали новость?
Теперь циткит станет платным! Наверное, на какое-то время закроют, типа на профилактические работы.
А после открытия - всё, обычная регистрация ;)
Все срочно осваиваем Incognito LiveCD!
TOR - наше все!
Слышали новость?
Теперь циткит станет платным! Наверное, на какое-то время закроют, типа на профилактические работы.
А после открытия - всё, обычная регистрация ;)
Все срочно осваиваем Incognito LiveCD!
TOR - наше все!
Статья - бред собачий! Линукс по десктопу давно впереди виндоуз. (не все, но какие-то дистрибутивы то точно).
Статья - бред собачий! Линукс по десктопу давно впереди виндоуз. (не все, но какие-то дистрибутивы то точно
Пиздишь как дышишь
Пиздишь как дышишь
Мне не хватило сил прочитать все комментарии, но на статью - сил хватило.
Мое мнение выражается осью, которая стоит на моем ноутбуке - Убунта 8.04 (НН). Давно собираюсь уже переставить на 9.04, но никак руки не доходят.
Так вот, я - простой обыватель, руководитель среднего-верхнего звена, пользуюсь этим дистром уже больше двух лет и доволен! После появления Висты и активизации надзора по защите авторских понял, что хороша была ХР, но пора искать новую ось. Порекомендовали, поставил, год стояло две параллельно. На новом компе (примерно год назад) Хоум Эдишен, шедший по умолчанию, просто снес и больше уже не хочу восстанавливать - мне не надо!
Пример автору - простой обыватель очень хорошо живет под Линуксом! Ни вирусов, ни червей ни прочей живности! Но надо отдать должное - нет программы, столь же эффективной как MS-Proj. А жаль...
Мое мнение выражается осью, которая стоит на моем ноутбуке - Убунта 8.04 (НН). Давно собираюсь уже переставить на 9.04, но никак руки не доходят.
Так вот, я - простой обыватель, руководитель среднего-верхнего звена, пользуюсь этим дистром уже больше двух лет и доволен! После появления Висты и активизации надзора по защите авторских понял, что хороша была ХР, но пора искать новую ось. Порекомендовали, поставил, год стояло две параллельно. На новом компе (примерно год назад) Хоум Эдишен, шедший по умолчанию, просто снес и больше уже не хочу восстанавливать - мне не надо!
Пример автору - простой обыватель очень хорошо живет под Линуксом! Ни вирусов, ни червей ни прочей живности! Но надо отдать должное - нет программы, столь же эффективной как MS-Proj. А жаль...
У современного российского руководителя может стоят что угодно и windows и linux и просто доска вместо монитора - это никак не скажется на выполняемых задачах. А вообще интересно вы "руководитель среднего-верхнего звена" а винду до последнего использовали пиратскую и перешли на убунту не осиля купить windows (не смотря на отсутсвие MS Projects). Так и из вашего текста следует. Чем руководите если не секрет?
в статье - "Вы, наверное, хотите взять на себя роль миссии"
Не мИссии, а мЕссии с ударением на первую И. Учи русский язык, придурок!:)
Не мИссии, а мЕссии с ударением на первую И. Учи русский язык, придурок!:)
эй! Тормоза! Статья 2005 года... Автор ответил на доводы Федорчука, которые он в то время приводил. И ответил правильно. За 4 года ничего не изменилось. А впереди всех сейчас семерка, а не 1% линукс!
Мне похуй, я ее даже не читал, главное комменты и либеральные ценности.
Недавно зашёл в фирму напечатать фотки. Вставил флешку в разъём, просмотрел фотки просмотрщиком. Подошёл сотрудник, скопировал файлы и оформил заказ. На компе стояла Убунта. Теперь, видимо, обычное дело.
Позволю себе кое в чем не согласиться со статьей и предыдущими коментами. За 4 года ситуация в мире Линукса кардинально изменилась к лучшему. Яркий пример - Убунту, который по удобству пользования иногда превосходит даже винду. Для установки программ, благодаря Synaptic'у, не надо лезть в Гугл (как в случае с виндой), и уж тем более в консоль. Поддержка не сильно специфического оборудования тоже на уровне. Про сравнение интерфейсов вообще умолчу: очевидно, что тут также рулит Линукс, даже по сравнению с седьмой виндой. Ну, а о сетевой защищенности пингвина и до меня много говорилось. Вывод: Линукс можно использовать во всех повседневных задачах, за исключением запуска виндовых игрушек и очень специфичных виндовых программ (хотя решение данных проблем с помощью wine сотоварищи также имеется). Таково мнение обычного компьютерного пользователя (в моем лице).
аноним, четверг, 15 октября 2009 г. 01:23:19:
Позволю себе кое в чем не согласиться со статьей и предыдущими коментами. За 4 года ситуация в мире Линукса кардинально изменилась к лучшему. Яркий пример - Убунту, который по удобству пользования иногда превосходит даже винду.
это куб, чтоль вертеть? ну, тут - да-а-а! Куды веньде то до куба?!
Позволю себе кое в чем не согласиться со статьей и предыдущими коментами. За 4 года ситуация в мире Линукса кардинально изменилась к лучшему. Яркий пример - Убунту, который по удобству пользования иногда превосходит даже винду.
это куб, чтоль вертеть? ну, тут - да-а-а! Куды веньде то до куба?!
>очень специфичных виндовых программ
Их так мало и они никому не нужны. Кому в Рашке упал АвтоКад например? Мы нация манагеров! Куб и файрфок вот наши альфа и омега.
Их так мало и они никому не нужны. Кому в Рашке упал АвтоКад например? Мы нация манагеров! Куб и файрфок вот наши альфа и омега.
я думаю тут ситуация совсем в другом, есть люди которые переросли форточки, и знают о них почти всё, и функционала форточек им явно не хватает, отсюда вытекает пара вопросов к господам ms никам: что такое memphis и как с ним жили в 98году? что такое redmond и чего там есть? и последний вопрос чего такое longhorn? если господа со всем этим когда-то сталкивались, то смогут ответить без использования гугла, если нет то исчо пара лёгких вопросов: какие есь аналоги whois,dig,tcpdump в базовых фороточках (из коробки)? и как в icmp пакет (ping) подсунуть определённый ip source адрес?
я думаю тут ситуация совсем в другом, есть люди которые переросли форточки, и знают о них почти всё, и функционала форточек им явно не хватает, отсюда вытекает пара вопросов к господам ms никам: что такое memphis и как с ним жили в 98году? что такое redmond и чего там есть? и последний вопрос чего такое longhorn? если господа со всем этим когда-то сталкивались, то смогут ответить без использования гугла, если нет то исчо пара лёгких вопросов: какие есь аналоги whois,dig,tcpdump в базовых фороточках (из коробки)? и как в icmp пакет (ping) подсунуть определённый ip source адрес?
как много умных слов сказал предыдущий комментатор! Подсовывать адрес в пакет оказывается наиважнейшая задача для любого владельца шайтан-машины под названием компьютер.
анониму, четверг, 15 октября 2009 г. 17:06:49
всё, что ты сказал не имеет смысла. Наоборот, не хватает функционала Linux, ибо там работают не все нужные мне программы. А от незнания этих умных слов хуже никому не станет. Всё это не нужно обычному пользователю. Пусть даже и опытному. А смысл статьи, если ты не заметил, именно в фразе:
"Не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux"
всё, что ты сказал не имеет смысла. Наоборот, не хватает функционала Linux, ибо там работают не все нужные мне программы. А от незнания этих умных слов хуже никому не станет. Всё это не нужно обычному пользователю. Пусть даже и опытному. А смысл статьи, если ты не заметил, именно в фразе:
"Не люблю некомпетентных пользователей Windows, восхваляющих Linux"
Татарин, четверг, 15 октября 2009 г. 18:42:34:
дык для этого в unix lake есть wine. единственное чего мне нехватает програмного это карта 2gis я его из ванны запускаю... я с форточками лет 15 общаюсь уже, мне функционала никогда нехватало, более менее вменяемая command promt появилась только начиная с хп, но даже там всё кривое какое-то, приходится все конструкции тупо писать руками... можно же было к табу прикрутить, в буфер ничего не копируется, прокрутки введённых команд нету.
дык для этого в unix lake есть wine. единственное чего мне нехватает програмного это карта 2gis я его из ванны запускаю... я с форточками лет 15 общаюсь уже, мне функционала никогда нехватало, более менее вменяемая command promt появилась только начиная с хп, но даже там всё кривое какое-то, приходится все конструкции тупо писать руками... можно же было к табу прикрутить, в буфер ничего не копируется, прокрутки введённых команд нету.
Читая комментарии пользователей Windows
Мне тоже никогда не хватало функционала Windows.
1. На сайте MS нет кряков.
2. Нет бесплатной поддержки (у меня не стоит, а руки поддержать не дотягиваются).
3. Пультом от телевизора нельзя переключать песни в winamp.
4. Visual Studio не понимает естественные языки, а c++ мне в лом учить.
5. MS Paint не может повернуть бабу на порно картинке другой стороной.
6. Жду что комп с windows 7 сможет сам пойти и сдать ЕГЭ и иннавационировать в нанотехнологии. Если уж и это windows не сможет перейду на Linux.
1. На сайте MS нет кряков.
2. Нет бесплатной поддержки (у меня не стоит, а руки поддержать не дотягиваются).
3. Пультом от телевизора нельзя переключать песни в winamp.
4. Visual Studio не понимает естественные языки, а c++ мне в лом учить.
5. MS Paint не может повернуть бабу на порно картинке другой стороной.
6. Жду что комп с windows 7 сможет сам пойти и сдать ЕГЭ и иннавационировать в нанотехнологии. Если уж и это windows не сможет перейду на Linux.
>>Если уж и это windows не сможет перейду на Linux.
А в Линуксе будешь вместе с сообществом это прикручивать? :-D
А в Линуксе будешь вместе с сообществом это прикручивать? :-D
Ошибка: слишком длинные слова. Разбейте, пожалуйста!
Хуй соси тупая программа!
http://www.youtube.com/watch?v=kyQcCgHgnls
Я ненавижу пэдэрастов !
Хуй соси тупая программа!
http://www.youtube.com/watch?v=kyQcCgHgnls
Я ненавижу пэдэрастов !
Блин писака! Автор пид@р!
Во первых кто выкидышей ГЕЙтса хвалит, да ещё его словами? Они самые!
Во вторых... Если линь разобранный пылесос с инструкций, то свинья и прочие из семейства, собранный из г@вна пылесос: сколько ты с него пылинки не сдувай, всё равно развалится в мерзкую, вонючую, бесформенную кучу. Впрочем пид@р@с@м не привыкать: они его регулярно месят!
В третьих: как им "правильно" пользоваться? Стоит брандмауэр амор (есть такой, первый во всех рейтингах) с максимальной защитой, антивирус авира в максимальной комплектации (есть такой антивирус, последние лет пять ниже пятой позиции в рейтингах не опускался) за 40 евротугриков (лицензия). При этом комп со свиньёй 3й пак, лицензия. Ставлю чисто с нуля (драйвера встали родные). Гружу обновления: начинает тормозить в два раза. Фигня: безопасность дороже. Время реакции на команду (переключение окон с отключёнными спецэффектами) 1...4 сек. на 2х ядрах, 2х гигах озу, сата, 500 видео. Фигня: работать можно. Проходит неделя: в пополам падает сеть, тормоза от 2 до 5 сек. Брандмауэр молчит. Антевирь (обновляется ежедневно автоматом) молчит. Сканирую систему: вирусов нет, диск целый, оптимизация в норме, реестр без ошибок. Ставлю монитор процессов: ловлю червя! Работать не под админом? Тогда как запустить 99% софта? Дать софту права? Тогда нафига козе баян, если получится, что я только самого себя ограничил? Подписать программы? Так вирь сидел в моей рабочей программе. Один чёрт оживёт с запуском мой подписанной программы.
Блин. Мои извинения пид@р@с@м! Даже среди вас таких кретинов как автор за людей не считают!
Во первых кто выкидышей ГЕЙтса хвалит, да ещё его словами? Они самые!
Во вторых... Если линь разобранный пылесос с инструкций, то свинья и прочие из семейства, собранный из г@вна пылесос: сколько ты с него пылинки не сдувай, всё равно развалится в мерзкую, вонючую, бесформенную кучу. Впрочем пид@р@с@м не привыкать: они его регулярно месят!
В третьих: как им "правильно" пользоваться? Стоит брандмауэр амор (есть такой, первый во всех рейтингах) с максимальной защитой, антивирус авира в максимальной комплектации (есть такой антивирус, последние лет пять ниже пятой позиции в рейтингах не опускался) за 40 евротугриков (лицензия). При этом комп со свиньёй 3й пак, лицензия. Ставлю чисто с нуля (драйвера встали родные). Гружу обновления: начинает тормозить в два раза. Фигня: безопасность дороже. Время реакции на команду (переключение окон с отключёнными спецэффектами) 1...4 сек. на 2х ядрах, 2х гигах озу, сата, 500 видео. Фигня: работать можно. Проходит неделя: в пополам падает сеть, тормоза от 2 до 5 сек. Брандмауэр молчит. Антевирь (обновляется ежедневно автоматом) молчит. Сканирую систему: вирусов нет, диск целый, оптимизация в норме, реестр без ошибок. Ставлю монитор процессов: ловлю червя! Работать не под админом? Тогда как запустить 99% софта? Дать софту права? Тогда нафига козе баян, если получится, что я только самого себя ограничил? Подписать программы? Так вирь сидел в моей рабочей программе. Один чёрт оживёт с запуском мой подписанной программы.
Блин. Мои извинения пид@р@с@м! Даже среди вас таких кретинов как автор за людей не считают!
аноним, среда, 28 октября 2009 г. 12:19:42: это ты скорее Пид@р )))
>>аноним, среда, 28 октября 2009 г. 12:19:42:
Охр**еть, у линуксоидов такие умные мозги. :-D
Охр**еть, у линуксоидов такие умные мозги. :-D
аноним, четверг, 29 октября 2009 г. 14:53:35:
аноним, среда, 28 октября 2009 г. 12:19:42: это ты скорее Пид@р )))
Что: обиделся на Пид@р? Хочешь, чтоб я называл "нетрадиционной ориентации". Не дождёшься!
аноним, среда, 28 октября 2009 г. 12:19:42: это ты скорее Пид@р )))
Что: обиделся на Пид@р? Хочешь, чтоб я называл "нетрадиционной ориентации". Не дождёшься!
аноним, четверг, 29 октября 2009 г. 16:36:33:
>>аноним, среда, 28 октября 2009 г. 12:19:42:
Охр**еть, у линуксоидов такие умные мозги. :-D
Это не у линуксоидов, а у тех кто охр**ел уже от борьбы с глюками винды!
>>аноним, среда, 28 октября 2009 г. 12:19:42:
Охр**еть, у линуксоидов такие умные мозги. :-D
Это не у линуксоидов, а у тех кто охр**ел уже от борьбы с глюками винды!
у тех кто охр**ел уже от борьбы с глюками винды!..
И не советует другим лезть в тоже г@вн@, что бы дойти до такого же состояния!
И не советует другим лезть в тоже г@вн@, что бы дойти до такого же состояния!
бу га-га "Если вы умудряетесь хватать червей, значит вы некомпетентный пользователь, которому еще учиться и учиться, а не кидаться в крайности." Расскажите автору что заплатки выходят после того как нашли уязвимость и ее по полной пользуют (а некоторые уязвимости микрософт годами не штопает), также как и вирусы - сначало выходит вирус, а потом уже он попадает в базы антивируса. Автор статьи - некомпетентен в вопросах безопасности виндовз - куда ему еще в линукс обсуждать...
аноним, пятница, 30 октября 2009 г. 13:24:13:
Число вредоносных програм, включая вирусы, трояны и прочие вредоносные программы, написанных под Linux, выросло в последние годы, и более чем удвоилось в течение 2005 от 422 до 863
--------------------------
ПИЛЯТЬ! Срочно ставить Виндовс 7, самую защищенную ось! Микрософт гарантирует.
Число вредоносных програм, включая вирусы, трояны и прочие вредоносные программы, написанных под Linux, выросло в последние годы, и более чем удвоилось в течение 2005 от 422 до 863
--------------------------
ПИЛЯТЬ! Срочно ставить Виндовс 7, самую защищенную ось! Микрософт гарантирует.
аноним, пятница, 30 октября 2009 г. 18:35:30:
Срочно ставить Виндовс 7, самую защищенную ось!
Правильно! :-)) И включить потдержку свиньи, а то только 10 млн. вирусов совместимы, а остальные 10 млн. ну ни как. :-)))))))))))))))))))))))))))))))
Срочно ставить Виндовс 7, самую защищенную ось!
Правильно! :-)) И включить потдержку свиньи, а то только 10 млн. вирусов совместимы, а остальные 10 млн. ну ни как. :-)))))))))))))))))))))))))))))))
Охр**еть, у линуксоидов такие умные мозги. :-D
У линуксоидов самый большой мозг , у отдельных экземпляров он даже превосходит объемом нервный ганглии майского жука.
У линуксоидов самый большой мозг , у отдельных экземпляров он даже превосходит объемом нервный ганглии майского жука.
аноним, пятница, 30 октября 2009 г. 18:35:30:
Срочно ставить Виндовс 7, самую защищенную ось!
Правильно! :-)) И включить потдержку свиньи, а то только 10 млн. вирусов совместимы, а остальные 10 млн. ну ни как. :-)))))))))))))))))))))))))))))))
Срочно ставить Виндовс 7, самую защищенную ось!
Правильно! :-)) И включить потдержку свиньи, а то только 10 млн. вирусов совместимы, а остальные 10 млн. ну ни как. :-)))))))))))))))))))))))))))))))
Андрей УВАЖАЮ Статья класс...
настоящие боевые пидарасы линуксоиды хорошо насрали в комментариях. Правильно! Так их этих виндузятников! Пусть знают как это круто - быть линуксоидом. До такого жаргона и выражений им далеко :-)
Линух, Виндавоз, Мак ОС и прочее поделки это уже не модно. Слабо написать ОС которая бы естественный язык обрабатывала?
Только прикиньте нужно прогу типа фаервола забабхать, всего делов-то, открываешь текстовый файл и пишешь в нем:
Блокировать всю сеть за исключением такого-то IP. Затем отправляешь инструкцию на выполнение. И все нах, никакие пакеты, программы и прочая уйня нафиг не нужна. Че мля скажете нельзя такое сделать?
Только прикиньте нужно прогу типа фаервола забабхать, всего делов-то, открываешь текстовый файл и пишешь в нем:
Блокировать всю сеть за исключением такого-то IP. Затем отправляешь инструкцию на выполнение. И все нах, никакие пакеты, программы и прочая уйня нафиг не нужна. Че мля скажете нельзя такое сделать?
Линух, Виндавоз, Мак ОС и прочее поделки это уже не модно. Слабо написать ОС которая бы естественный язык обрабатывала?
Только прикиньте нужно прогу типа фаервола забабхать, всего делов-то, открываешь текстовый файл и пишешь в нем:
Блокировать всю сеть за исключением такого-то IP. Затем отправляешь инструкцию на выполнение. И все нах, никакие пакеты, программы и прочая уйня нафиг не нужна. Че мля скажете нельзя такое сделать?
Только прикиньте нужно прогу типа фаервола забабхать, всего делов-то, открываешь текстовый файл и пишешь в нем:
Блокировать всю сеть за исключением такого-то IP. Затем отправляешь инструкцию на выполнение. И все нах, никакие пакеты, программы и прочая уйня нафиг не нужна. Че мля скажете нельзя такое сделать?
Вот интересно, уже семь лет пользуюсь виндой, и полгода стоит убунта.
Сказать, что я - некомпетентный пользователь можно разве что с натяжкой, компьютер - источник моего дохода, моя работа.
Но поставив себе недавно линукс, все чаще сижу под ним, последний раз в винду заходил месяц назад. Самым большим шоком было то, что почти все программы, которые я использую под виндой, есть в линуксе - опера, фаерфокс, скайп, icq-клиенты, видео, аудио плееры, кодеки для любых форматов, причем все это не надо искать в интернете (а к некоторым еще искать и краки), все доступно из программы установки/удаления.
Заходишь туда - а там несколько десятков тысяч программ - поставил галочку - сама скачалась и установилась, в меню появился ярлык, снял галочку - деинсталировалась. Причем все посортировано по тематикам: игры, графика, мультимедиа и т.п. Запускаешь видео - нет кодека? Сразу выдается вопрос - скачать? Да. Кодек скачался и установился. И это не говоря про русские сборки - там все кодеки по умолчанию установленны. Не давно познакомился с compiz - появился побочный эфект, теперь все мои знакомые смотря мне в монитор, рвут на себе волосы и просят поставить им такую штуку. 3d-рабочие столы, различные эфекты и это все не тормозит на моей интегрированной intel видяхе с 32mb. При том что оптимизированная XP на моем компе ворочалась но с такими потугами, что иногда страшно становилось.
Теперь на счет консоли, раньше часто замечал на форумах по линуксу всяческие проблемы решались так: пропиши в консоли такую строку и будет тебе счастье.Все это казалось загадочными и магическими плясками с бубном. На деле это подобная консоль той, которая есть в винде, любители контры тоже поймут. Весь прикол, что аналогичные проблемы в винде обычно получают такую помощь на форумах: скачай то, распакуй, зайди туда, установи, переключись на предыдущее окно и там впиши то-то..
В линуксе - все манипляции можно сделать одной или парой строчек которые нужно просто скопировать и вставить. Хотя можно все порешать и с помощью визардов и менюшек, различными утлитами под оконную среду.
Вобщем я никого не переубеждаю - просто обидно иногда, что людей, которые используют линукс считают чуть ли не идиотами. Под тем, что ее называют хорошей системой есть все основания.
Сказать, что я - некомпетентный пользователь можно разве что с натяжкой, компьютер - источник моего дохода, моя работа.
Но поставив себе недавно линукс, все чаще сижу под ним, последний раз в винду заходил месяц назад. Самым большим шоком было то, что почти все программы, которые я использую под виндой, есть в линуксе - опера, фаерфокс, скайп, icq-клиенты, видео, аудио плееры, кодеки для любых форматов, причем все это не надо искать в интернете (а к некоторым еще искать и краки), все доступно из программы установки/удаления.
Заходишь туда - а там несколько десятков тысяч программ - поставил галочку - сама скачалась и установилась, в меню появился ярлык, снял галочку - деинсталировалась. Причем все посортировано по тематикам: игры, графика, мультимедиа и т.п. Запускаешь видео - нет кодека? Сразу выдается вопрос - скачать? Да. Кодек скачался и установился. И это не говоря про русские сборки - там все кодеки по умолчанию установленны. Не давно познакомился с compiz - появился побочный эфект, теперь все мои знакомые смотря мне в монитор, рвут на себе волосы и просят поставить им такую штуку. 3d-рабочие столы, различные эфекты и это все не тормозит на моей интегрированной intel видяхе с 32mb. При том что оптимизированная XP на моем компе ворочалась но с такими потугами, что иногда страшно становилось.
Теперь на счет консоли, раньше часто замечал на форумах по линуксу всяческие проблемы решались так: пропиши в консоли такую строку и будет тебе счастье.Все это казалось загадочными и магическими плясками с бубном. На деле это подобная консоль той, которая есть в винде, любители контры тоже поймут. Весь прикол, что аналогичные проблемы в винде обычно получают такую помощь на форумах: скачай то, распакуй, зайди туда, установи, переключись на предыдущее окно и там впиши то-то..
В линуксе - все манипляции можно сделать одной или парой строчек которые нужно просто скопировать и вставить. Хотя можно все порешать и с помощью визардов и менюшек, различными утлитами под оконную среду.
Вобщем я никого не переубеждаю - просто обидно иногда, что людей, которые используют линукс считают чуть ли не идиотами. Под тем, что ее называют хорошей системой есть все основания.
нормальная статья.Впринципе всё так и есть.Это как автомобиль,кто любит кататся а кто в нём ковырятся.Да ещё хорошо,что это не футбол,а то и до мордабоя не далеко.
>Вобщем я никого не переубеждаю
да, не переубеждаешь, но сладко троллишь по линуксячьи. забывая рассказать сколько раз и что у тебя отваливалось вместе с твоим компизом. да, и раскажи сколько потрахался прикручивая драйвер интеловской карточки.
да, не переубеждаешь, но сладко троллишь по линуксячьи. забывая рассказать сколько раз и что у тебя отваливалось вместе с твоим компизом. да, и раскажи сколько потрахался прикручивая драйвер интеловской карточки.
>теперь все мои знакомые смотря мне в монитор
типа: стоит очередь куб повертеть? везёт же некоторым...
типа: стоит очередь куб повертеть? везёт же некоторым...
аноним, четверг, 26 ноября 2009 г. 09:13:57:
>Вобщем я никого не переубеждаю
да, не переубеждаешь, но сладко троллишь по линуксячьи. забывая рассказать сколько раз и что у тебя отваливалось вместе с твоим компизом. да, и раскажи сколько потрахался прикручивая драйвер интеловской карточки.
----------------
нетбук самсунь нс10 - все работает + на нем же крутятся мускул с апачем (используется в качестве веб-сервера) - проблем с работоспособностью не замечено ;) драйверов никаких не ставил :)
>Вобщем я никого не переубеждаю
да, не переубеждаешь, но сладко троллишь по линуксячьи. забывая рассказать сколько раз и что у тебя отваливалось вместе с твоим компизом. да, и раскажи сколько потрахался прикручивая драйвер интеловской карточки.
----------------
нетбук самсунь нс10 - все работает + на нем же крутятся мускул с апачем (используется в качестве веб-сервера) - проблем с работоспособностью не замечено ;) драйверов никаких не ставил :)
>Вобщем я никого не переубеждаю - просто обидно иногда, что людей, которые используют линукс считают чуть ли не идиотами.
Да-да. Верно-верно. Только очень-умные-люди
способны работать с программами, которые
написаны не-очень-умными-людьми.
Да-да. Верно-верно. Только очень-умные-люди
способны работать с программами, которые
написаны не-очень-умными-людьми.
Последние дистрибутивы Linux вполне годны для использования компутеров в качестве "забивателя гвоздей". Все просто и элементарно.
Берешь ту же fedora 11, ставишь из коробки, и работаеш. Бесплатно. Зачем платить за то же самое 300 баксов, если твоя цель выйти в инет, написать пару строк в текстовом редакторе, сделать таблицу и раскласть пасьянс???
Берешь ту же fedora 11, ставишь из коробки, и работаеш. Бесплатно. Зачем платить за то же самое 300 баксов, если твоя цель выйти в инет, написать пару строк в текстовом редакторе, сделать таблицу и раскласть пасьянс???
Последние дистрибутивы Linux вполне годны для использования компутеров в качестве "забивателя гвоздей". Все просто и элементарно.
Берешь ту же fedora 11, ставишь из коробки, и работаеш. Бесплатно. Зачем платить за то же самое 300 баксов, если твоя цель выйти в инет, написать пару строк в текстовом редакторе, сделать таблицу и раскласть пасьянс???
Берешь ту же fedora 11, ставишь из коробки, и работаеш. Бесплатно. Зачем платить за то же самое 300 баксов, если твоя цель выйти в инет, написать пару строк в текстовом редакторе, сделать таблицу и раскласть пасьянс???
>если твоя цель выйти в инет, написать пару строк в текстовом редакторе, сделать таблицу и раскласть пасьянс???
линаксавый пасьянс не катит. оформление далеко не дотягивает до требований профи. А игры? Я например люблю поиграть в карты с тётками на раздевание.
линаксавый пасьянс не катит. оформление далеко не дотягивает до требований профи. А игры? Я например люблю поиграть в карты с тётками на раздевание.
Его задача падрачить.
аноним, четверг, 26 ноября 2009 г. 12:40:21:
>>>линаксавый пасьянс не катит. оформление далеко не дотягивает до требований профи.
Ну вот только не надо тут так п"""еть, линуховый пасьянс превосходит виндовый на порядок, и по возможностям, и по оформлению.
Если среди виндопользователей есть такая категория - "профи пасьянса", то тут да, сказать нечего.
>>>Я например люблю поиграть в карты с тётками на раздевание.
Ой, бля, где моя молодость... Я раньше тоже любил это дело. Сейчас я тёток просто тупо трахаю. Только в отличие от виндарей в реале, а не на компьютере:)))
>>>линаксавый пасьянс не катит. оформление далеко не дотягивает до требований профи.
Ну вот только не надо тут так п"""еть, линуховый пасьянс превосходит виндовый на порядок, и по возможностям, и по оформлению.
Если среди виндопользователей есть такая категория - "профи пасьянса", то тут да, сказать нечего.
>>>Я например люблю поиграть в карты с тётками на раздевание.
Ой, бля, где моя молодость... Я раньше тоже любил это дело. Сейчас я тёток просто тупо трахаю. Только в отличие от виндарей в реале, а не на компьютере:)))
>Ой, бля, где моя молодость... Я раньше тоже любил это дело. Сейчас я тёток просто тупо трахаю.
Глупыш, тупо трахаются животные. У людей всегда есть какие-то "вступительные" ритуалы )))
Глупыш, тупо трахаются животные. У людей всегда есть какие-то "вступительные" ритуалы )))
аноним, четверг, 26 ноября 2009 г. 23:01:39:
>>>. У людей всегда есть какие-то "вступительные" ритуалы )))
Малыш, я давно вышел из того возраста. И вещи называю своими именами. Игры на раздевание хороши, для определённого возраста. Тебе надо - флаг тебе в руки. А я уж как-то так, скромненько. На т. н. "вечере отдыха" в субботу подойду к тётке, мол, как вы нонче, свободны? и все дела. Физиологическая случка - это наше всё. By the way, любая тётенька подтвердит мои слова.
>>>. У людей всегда есть какие-то "вступительные" ритуалы )))
Малыш, я давно вышел из того возраста. И вещи называю своими именами. Игры на раздевание хороши, для определённого возраста. Тебе надо - флаг тебе в руки. А я уж как-то так, скромненько. На т. н. "вечере отдыха" в субботу подойду к тётке, мол, как вы нонче, свободны? и все дела. Физиологическая случка - это наше всё. By the way, любая тётенька подтвердит мои слова.
>подойду к тётке
на ленинградский вокзал? знающие люди говорят, что там тётки дают за пару затяжек. Успехов.
на ленинградский вокзал? знающие люди говорят, что там тётки дают за пару затяжек. Успехов.
>я давно вышел из того возраста.
из какого? если ты туп как валенок, так это в любом возрасте бывает. продолжай дальше совершенствоваться в этом.
из какого? если ты туп как валенок, так это в любом возрасте бывает. продолжай дальше совершенствоваться в этом.
To аноним, пятница, 27 ноября 2009 г. 10:52:13:
----------------
Иди хряпни водочки..."дитятко"...
И перестань наконец влезать во взрослые разговоры, в которых ты нифига не понимаешь.
----------------
Иди хряпни водочки..."дитятко"...
И перестань наконец влезать во взрослые разговоры, в которых ты нифига не понимаешь.
>И перестань наконец влезать во взрослые разговоры
не мечтай. ты никогда не станешь взрослым.
не мечтай. ты никогда не станешь взрослым.
аноним 2006-11-01 16:26:55.599578+03
Среднестатистический "забиватель гвоздей" не сможет корректно настроить свой ПК для безопасной работы в сети ни под Windows, ни под Linux - из-за нехватки специальных знаний о принципах сети и безопасной работы в ней.
А вирусов под Linux не пишут только в силу трудоемкости процесса и низкой степени охвата систем - слишком уж они разношерстные.