Страшноватая картинка получаеться. Да... Сами себе вырыли яму. Многим в ней нравиться. А ведь правда, в советские времена за "шкирку" таскали к Корветам, еще кодить заставляли. А сейчас - Ворд, Эксель, Поуэр Поинт "наше фсе"... иногда правда Паскаль, но преподы сами в нем ни бум бум. Мрачная перспектива.
vasilisc2008-08-06 11:05:29.978067+04
проверил на опыте
застал корвет
все верно
всем читать
аноним2008-08-06 11:07:11.61304+04
отстой
Kundor2008-08-06 11:28:22.672319+04
т.е. устанавливая линукс на комп ты уже не играешь по чужим правилам? и любая училка по программированию, и дос-то не знающая, поставив линукс, оставляет за собой полную свободу действий, хочет - пересоберёт ядро, хочет, поменят оболочку или останется в консоли, в конце концов настроит репозитарии - и всё сама, не прибегая к платным услугам кого-то - ибо это вроде и есть свобода - когда что бы сделать что-то с софтом ты имеешь право сам?
Elrock2008-08-06 11:30:18.714027+04
Очень обстоятельная и толковая статья. Согласен почти во всем.
P.S. Был у меня в свое время "Корвет". После него перейти на MS-DOS - раз плюнуть.
аноним2008-08-06 11:38:42.981765+04
2 Kundor, среда, 6 августа 2008 г. 11:28:23:
>и любая училка по программированию, и дос-то не знающая,...<
Вот то то и оно, что "училки по программированию" мало что знают. И знать не хотят.
А свобода, на то и свобода что бы самому выбирать, и самому отвечать за свой выбор.
аноним2008-08-06 12:43:56.270557+04
аноним, среда, 6 августа 2008 г. 11:38:43:
А свобода, на то и свобода что бы самому выбирать, и самому отвечать за свой выбор.
О-хо..хо..хо.. хо.. смеялс-со, очень громко. почему то всегда, когда про "свободу" начинают стенать
аноним2008-08-06 13:29:38.106773+04
2 аноним, среда, 6 августа 2008 г. 12:43:56:
>смеялс-со, очень громко. почему то всегда, когда про "свободу" начинают стенать<
При слове "свобода", смеються покушавши чаппи, собачки ручные...
аноним2008-08-06 14:46:41.151071+04
Да, а нас всех как-то убедили, что мы отстали по вине коммунистов. Выходить опять врут? Врут, еще как. Красным так и не снилось.
валера2008-08-06 18:09:07.949186+04
Тема интересным образом затронута, но не раскрыта.
И вот еще. Пускай технари рассуждают на технические вопросы - они это умеют, а рассуждать на темы экономические - и, если хотите, политические - должны другие специалисты.
Сергей Голубев2008-08-06 18:30:32.806289+04
>> рассуждать на темы экономические - и, если хотите, политические - должны другие специалисты.
Очень бы хотелось почитать рассуждения "других специалистов" как так лихо получилось - качество преподавания информатики упало, а мы еще за это три миллиарда должны оказались.
Олег ОФТ2008-08-06 19:42:44.87436+04
"Когда Андрей Петрович Ершов формулировал концепцию этого предмета, над ним не довлело никакое отставание страны в этой области. Просто потому, что его не было.
...
Концепция предмета "информатика" изложена в статье академика Ершова "Программирование - вторая грамотность".
...
Существует расхожее мнение, что советская школа была слишком теоретизирована и оторвана от реальной жизни.
...
Так вот - сам Андрей Петрович считал информатику предметом, имеющим исключительно практическое значение. Он писал: "... вторая грамотность - это не только умение писать команды для машин, но и воспитание человека, решительного и предусмотрительного вместе".
Как активно сотрудничавший с АП в указанное время хотел бы подтвердить, что часто приписываемая ему "зацикленность" на "программистских" аспектах ("Программирование - вторая грамотность") есть недоразумение, поскольку даже в этом тезисе(весьма ярком и даже хлестком - умел(!): вспомним, например, другую его статью начала 80-х: "Персональные ЭВМ - предок млекопитающих в динозаврову эпоху ВЦКП", весьма всколыхнувшую "профессиональную общественность") имелось в виду важность "освоения" еще в школе такого феномена, как алгоритм (разумеется, через ПРАКТИКУ - то есть, программирование).
аноним2008-08-06 22:50:02.534427+04
Из этого трактата можно уловить только намек: микрософт плохая. Наверно это не секрет для любого пользователя венды. Для неофита линукс - это молитва. О чем автор вещал? О всем и не о чем?
Вот это перл мне понравился:"ни я, ни мой сосед-чиновник ни копейки из этих денег не то что в руках не держали, но даже и не видели." А хотелось не только увидеть но и подержать? Стеб конечно. Но такие пассажи расчитаны либо для ходячих желудков вечно страдающих от отсутствия халявного наслаждения, либо сами из таких.
аноним2008-08-06 23:04:12.319093+04
хороший обзор, только одни остались с барышом - это депутаты (закон принимали), как говорится, - "волки целы, а овец - под нож", з-з-з.
almr2008-08-07 08:27:39.267712+04
Статья зачетная разослал всем друзьям.
Не понравилось про Робиновичей = в нашей стране нельзя обижать малые народы и так постоянно ее раздербанить враги хотят. А так зачет по больше таких статей.
shst2008-08-07 08:59:39.526574+04
"...Нахрена в школе корел!? Вижак про?! Блин, у нас в конторе это позволить себе не могут! Нееет... это даже хуже "ящика наркотиков"... я не думал что всё так плохо..." знакомый программер, ознакомился со списком софта "первой помощи".
Раша славится реализацией хороших идей через одно место.
Корпы своё возьмут даже не со школ за "ПП", а по окончанию лицензий, с новоиспечёных выпускников которые не могут "финк дифферент"...
Мне, как налогоплатильщику, не нравится когда, деньги идут на "излишние" вещи.
Не нужны в этой коробке фотошопы/офисы/вижаки и корелы/лингво/файнридер. есть их чем заменить, любой более или менее компетентый специалист это знает.
З.Ы. Раша. некомпетентные люди правят бал.
эта тотальная некомпетентнсть, во всех сферах, включая образования...
Elrock2008-08-07 09:31:27.513171+04
Несмотря на то, что математиками станут единицы, в школе почему-то упорно ее преподают. Судя по логике противников изучения программирования, на уроках математики нужно научить пользоваться калькулятором - большего в жизни не пригодится...
Однако если ме хотим действительно быть лучше всех - в школе действительно нужно изучать программирование. А то дошло до того, что и выпускники вузов с соответствующим дипломом не могут написать программу. Чему их учили в институте - неизвестно.
аноним2008-08-07 10:01:34.41121+04
Однако если ме хотим действительно быть лучше всех -
это ты тщетно пыжишся
аноним2008-08-07 10:06:00.92875+04
математики нужно научить пользоваться калькулятором - большего в жизни не пригодится...
Еще раскажи, что удержания из зарплаты считает дифференциальными уравнениями. Не, ну теория упругости в школе не помешает - под эрлоков прогибаться ха.. ха.. ха..
В.А.2008-08-07 15:21:36.217021+04
To: аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 10:06:01:
>Еще раскажи, что удержания из зарплаты считает дифференциальными уравнениями.
--А классическая механика с точки зрения математика -- это что? Или детям не нужна классическая механика? Когда вырастут, водить они как будут? Экзамен по вождению методом естественного отбора?
Неразвитый интеллект == неполноценная человеческая особь. В Британии вместо математики изучают мёртвые языки. Сколько великих учёных дала нам Британия хотя бы по сравнению с Германией? Сколько великих композиторов [ни одного]?
Если Вы хотите жить в стаде быдлоидов, то Вы должны быть готовы к тому, что Вас затопчут.
аноним2008-08-07 15:31:14.11471+04
Или детям не нужна классическая механика? Когда вырастут, водить они как будут?
Кого? Кулису вокруг шарнира? Кого интересует в жизни распределение усилий по осям? Че курил?
аноним2008-08-07 15:33:09.802838+04
Экзамен по вождению методом естественного отбора?
Спроси блондинок. Их надорогах как мух на помойке.
А вот это очень знакомо. Колличество кода в железке, которую юзаешь, много больше чем в твоей голове. Поздравляю Вас, неполноценная особь.
Elrock2008-08-07 15:49:02.514434+04
Нужно учить детей информатике. Иначе все наши будут таким как один местный вездесущий аноним.
Яркий пример всемогущего ламерства.
Не дай Бог!
аноним2008-08-07 15:51:44.584656+04
Особенно клевое начало статьи - про царя с дубиной, обходящего чиновников в кабинетах. Да где же Вы, уважаемый автор, видели царя с дубиной? Только если в очередном супербоевике про царя Петра I. Ха-ха!
аноним2008-08-07 15:52:15.815226+04
Elrock, четверг, 7 августа 2008 г. 15:49:03:
Не дай Бог!
твой бог - рогатый
В.А.2008-08-07 16:17:23.134946+04
To: аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 15:33:10:
>Спроси блондинок. Их надорогах как мух на помойке.
--Статистикой малых аварий на *сухом асфальте ясным днём* поинтересуйтесь. А так же тем, почему водители авто в полторы тонны весом считают приемлемой дистанцию в 2 метра на скорости 95 км/час.
В.А.2008-08-07 16:20:23.122247+04
аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 15:31:14:
>Кого?
--Какая сила придаёт авто центростремительное ускорение на повороте, ага? Почему на расстоянии в 100 км авто на скорости 100 км/ч не особо опережает авто, чья скорость 60 км/час.
В.А.2008-08-07 16:25:07.305319+04
To: аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 15:35:28:
>>Неразвитый интеллект == неполноценная человеческая особь.
> А вот это очень знакомо. Колличество кода в железке, которую юзаешь, много больше чем в твоей голове. Поздравляю Вас, неполноценная особь.
--Тупой совсем, да? ИИ *ещё не создали*. Даже нет вменяемых систем распознавания рукописного текста. Когда комп сможет создать литературное произведение хотя бы уровня Д.Донцовой, тогда и вернёмся к этому разговору.
P.S. опечатки исправляйте, пжлст.
Elrock2008-08-07 16:32:55.382076+04
2В.А., четверг, 7 августа 2008 г. 16:25:07:
Пожалуйста, не обращайте внимание на местного Онанима. Он с детства на голову больной, по-видимому. Я вообще его отправил в игнор до конца столетия. Потому-что его тактика - бессмысленный и убогий стеб. И не важно над чем, лишь бы трепаться.
аноним2008-08-07 16:48:37.956911+04
2 В.А.
Это не совсем так. Не помню как этот класс программ называется. Берется стихомасса и на основе выдаются стихи. Вполне не плохие, можно даже всплакнуть. Похоже наша попса во всю ими пользуется:P
аноним2008-08-07 18:51:10.941663+04
В.А., четверг, 7 августа 2008 г. 16:25:07:
--Тупой совсем, да? ИИ *ещё не создали*. Даже нет вменяемых систем распознавания рукописного текста.
И ты в это веришь? Признаешь, что твой т.н. интелект оспроизводим человеческой фантазией? И, даже готов к последствиям в случае осуществления такого?
аноним2008-08-07 18:57:34.907678+04
В.А., четверг, 7 августа 2008 г. 16:20:23:
--Какая сила придаёт авто центростремительное ускорение на повороте, ага? Почему на расстоянии в 100 км авто на скорости 100 км/ч не особо опережает авто, чья скорость 60 км/час.
--Статистикой малых аварий на *сухом асфальте ясным днём* поинтересуйтесь. А так же тем, почему водители авто в полторы тонны весом считают приемлемой дистанцию в 2 метра на скорости 95 км/час.
----------
Как можно увязать эту демагогию с необходимостью изучать детям программирование, механику, с колличеством блондинок за рулем? За лдно и Донцову подтяни в эту кучу)))
аноним2008-08-07 19:02:54.809469+04
Elrock, четверг, 7 августа 2008 г. 16:32:55:
Я вообще его отправил в игнор до конца столетия. Потому-что его тактика - бессмысленный и убогий стеб. И не важно над чем, лишь бы трепаться.
Ты надеешся, что твой лоток на рынке возле лужи, с которого ты торгуешь паленым контрафактом, наполнит твои речи глубинным смыслом? ха.. ха.. ха.. ой.. живот заболел ))
В.А.2008-08-07 20:07:06.45322+04
To: аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 16:48:38:
>Это не совсем так. Не помню как этот класс программ называется. Берется стихомасса и на основе выдаются стихи. Вполне не плохие, можно даже всплакнуть.
--Не совсем так. Такие проги ваяли ещё в те времена, когда рулил IBM/360. Но на выходе всё равно сидел человек, отсеивающий бессмысленный мусор.
Я читал, что получалось у таких программ. Это всё равно хуже чем "творчество" Д.Билана. Но зато много короче :-).
В.А.2008-08-07 20:17:14.767462+04
To: аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 18:57:35:
>Как можно увязать эту демагогию с необходимостью изучать детям программирование, механику, с колличеством блондинок за рулем?
--Лёгким умственным усилием. Но раз ум у вас отсутствует, то поясню.
Пропорционально количеству блондинок (с любым цветом волос и полом) за рулём растёт и количество малых аварий на ровном месте, которых легко было бы избежать, умей водители соотносить массу и габариты своих авто с выбранной траекторией и скоростью движения.
Если вы не профессиональный гонщик, тренирующийся день и ночь, то для безаварийной езды требуется прилагать умственные усилия, направленные на прогнозирование дорожной ситуации. Простейший пример: въезжая в слепую зону, надо быть готовым к манёвру "подрезал", так как ваше авто другой водитель мог и не углядеть.
Учение в школе -- это тренировка интеллекта. Изучать при этом надо что-либо достойное и достаточно трудное для усвоения. Цитатой: "Поднимая каждый день один раз утюг, бицепсы не накачаешь".
>За лдно и Донцову подтяни в эту кучу)))
--Думай, думай, может, понравиться...
В.А.2008-08-07 20:22:22.347574+04
To: аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 18:51:11:
>>В.А., четверг, 7 августа 2008 г. 16:25:07:
>>--Тупой совсем, да? ИИ *ещё не создали*. Даже нет вменяемых систем распознавания рукописного текста.
>И ты в это веришь? Признаешь, что твой т.н. интелект оспроизводим человеческой фантазией? И, даже готов к последствиям в случае осуществления такого?
-- Это Вы не мне говорите, а себе:
<< аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 15:35:28:
Неразвитый интеллект == неполноценная человеческая особь.
А вот это очень знакомо. Колличество кода в железке, которую юзаешь, много больше чем в твоей голове. Поздравляю Вас, неполноценная особь. >>
P.S. Мой интеЛЛект *человеческой фантазией* воспроизводим. Воспроизводим ли принципиально *человеческий* интеллект в виде *программно-аппаратного* решения -- не знаю. На современном уровне -- нет.
антианоним2008-08-07 20:34:38.718325+04
аноним -- хуже пидараса. особенно этот -- 2 аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 10:01:34:
антианоним2008-08-07 20:38:59.123325+04
этот местный аноним замечен не только на цытките, но и на других сайтах. везде он гадит, везде людей оскорбляет. настоящий пидарас, даже хуже.
аноним2008-08-07 21:24:51.87045+04
В.А., четверг, 7 августа 2008 г. 20:22:22:
--Думай, думай, может, понравиться...
Ну, так обрадуй! Рад задуматься над мудрыми словами. Увы. Пока нет предмета для умственных усилий.
-------
Неразвитый интеллект == неполноценная человеческая особь.
Это че за хрень? чьи слова? Кто, там подвизался определять колличество и качество интеллекта?
Вообще-то в таких случаях сначало надо договариваться о понятиях и смыслах манипулируемых терминов, апосля сотрясать воздух щеками.
-----------
Пропорционально количеству блондинок (с любым цветом волос и полом) за рулём растёт и количество малых аварий на ровном месте
Скупая слеза катится по щеке.. ЗА-ПРЕ-ТИ-ИТЬ! Без экзамена в ГАИ по тер. меху и QoS в сетях IP.
------------
для безаварийной езды требуется прилагать умственные усилия, направленные на прогнозирование дорожной ситуации
умственные усилия необходимо прилагать и когда ботинки одеваешь: шнурки можно по разному завязывать. Прогнозирование дорожной ситуации в подавляющем большинстве из опыта, внимания, навыков кругового обзора. Причем здесь кулисы, боковой ветер, инерция, центростремительные ускорения - ни чего внятного. Таджик маршруточник, с 0 классами образования и опытом вождения легко справляется со всеми дорожными ситуациями, работая безаварийно.
С предложенным способом обоснования субъективного понимания необходимо впадаешь в дискуссию про "объективный субъективизм". Проще говоря, позиция таких персонажей описывается парой слов: я- умный, ты - дурак. Слушай - меня.
Приходится повторятся: ни чего внятного. Словоблудие.
В.А.2008-08-07 23:01:05.030345+04
To: аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 21:24:52:
>>Неразвитый интеллект == неполноценная человеческая особь.
> Это че за хрень? чьи слова? Кто, там подвизался определять колличество и качество интеллекта?
--Судебно-медицинская экспертиза, педагогические методы существуют уже столетия. Юридический термин "дееспособность" что значит?
>Без экзамена в ГАИ по ...
--ППД и вождению, а не за взятку.
>Прогнозирование дорожной ситуации в подавляющем большинстве из опыта, внимания, навыков кругового обзора.
--Которые ещё надо ВЫРАБОТАТЬ, а приходит такой опыт лет через 5-ть при ежедневном вождении не менее 2-х часов в день. ДО выработки водительских ЗУН что делать? Правильно -- думать перед тем, как сеть за руль и во время...
>Таджик маршруточник, с 0 классами образования и опытом вождения легко справляется со всеми дорожными ситуациями, работая безаварийно.
--Хуйню городите. В крупных городах ни дня не проходит без аварий с маршрутками. У нас в Питере уже принято постановление о поголовной переаттестации всех водил-маршруточников и экзаменам по ППД КАЖДЫЕ ПОЛГОДА. КАЖДЫЕ!!! Потому как аварии, гибель людей и т.д. "Газели" вообще запретили.
А уж как они водят, я знаю и как пассажир, и как водитель. Сколько раз лишь предположение о непредсказуемости маршруток и слабых знаниях их водителями ППД спасали меня от аварий.
Так что не умеют таджики водить, не умеют. Ибо *неправильный* навык, выработанные на основе отсутствия нужных знаний есть навык НЕПРАВИЛЬНЫЙ.
аноним2008-08-07 23:59:46.220932+04
В.А., четверг, 7 августа 2008 г. 23:01:05:
--Судебно-медицинская экспертиза, педагогические методы существуют уже столетия. Юридический термин "дееспособность" что значит?
---------
лол
В.А.2008-08-08 01:12:57.279269+04
To: аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 23:59:46:
>лол
---Да, да. Смех без причины -- признак неоконченного технического высшего, или оконченного гуманитарного высшего. "Человек с гуманитарным складом ума" {вроде Вас} == чему?
Аноним2008-08-08 04:09:15.644035+04
О чем спорим, чуваки? А понятно – В.А. опять развёл демагогию. Это наверно на почве чрезмерного приложения умственных усилий с целью прогнозирования траектории тюнингованного жигуля… :))
Аноним2008-08-08 04:27:23.879617+04
2 аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 21:24:52:
умственные усилия необходимо прилагать и когда ботинки одеваешь: шнурки можно по разному завязывать. Прогнозирование дорожной ситуации в подавляющем большинстве из опыта, внимания, навыков кругового обзора. Причем здесь кулисы, боковой ветер, инерция, центростремительные ускорения - ни чего внятного. Таджик маршруточник, с 0 классами образования и опытом вождения легко справляется со всеми дорожными ситуациями, работая безаварийно.
С предложенным способом обоснования субъективного понимания необходимо впадаешь в дискуссию про "объективный субъективизм". Проще говоря, позиция таких персонажей описывается парой слов: я- умный, ты - дурак. Слушай - меня.
Приходится повторятся: ни чего внятного. Словоблудие.
-----------
Это вы верно подметили! А уж как В.А. водит свою сраную тачку - боюсь даже представить... :)) Раздражает его видать дорожная обстановка именно наличием "блондинок" "любого пола", но в достойных человека машинах, терзает философскими вопросами. Вот и решил видать понты на эту тему здесь покидать.
аноним2008-08-08 10:15:40.871694+04
To: Аноним, пятница, 8 августа 2008 г. 04:09:16:
--Всё это весело лишь до тех пор, пока не начинают гибнуть *ваши* близкие. Потеряй *вы* в авариях брата и ученика (пассажиром и пешеходом), вы рассуждали бы иначе. Если бы *ваш* ребёнок стал инвалидом после ДТП...
А пока тёплой Вам встречи на дороге с
аноним, четверг, 7 августа 2008 г. 21:24:52:
Остаётся надеется, что никого другого при этом вы не убьёте.
Пока же можете начать объяснять, зачем в стране, где max допустимая скорость 110 км/ч, авто, разгоняющееся за 30 сек до 300 км/ч, при условии, что на большинстве дорого скорость более 40 км/ч смертельна для подвески?
Для пустых понтов и многочасовых разбирательств в ГИБДД и страховых фирмах после ДТП?
В.А.2008-08-08 11:05:06.669581+04
аноним, пятница, 8 августа 2008 г. 10:15:41:
--Это я, извнт.
аноним2008-08-08 11:44:29.865345+04
--Всё это весело лишь до тех пор, пока не начинают гибнуть *ваши* близкие.
Не хватает авиакатастроф, пожаров, стихийных бедствий: землятресений с цунами, ужасных зомби, взбесившегося стада слонов, поражения эл. током при коварянии железа с пред.установленным линуксом и т.д. и т.п. и рас т.п.
всегда восхищался пламенными борцами за Безопастность и Счастье Всего Человечества. Передайте человеку нимб, пжлст.
аноним2008-08-08 12:55:01.519535+04
В.А., четверг, 7 августа 2008 г. 23:01:05:
--Хуйню городите. В крупных городах ни дня не проходит без аварий с маршрутками. У нас в Питере уже принято постановление о поголовной переаттестации всех водил-маршруточников и экзаменам по ППД КАЖДЫЕ ПОЛГОДА. КАЖДЫЕ!!! Потому как аварии, гибель людей и т.д. "Газели" вообще запретили.
-----------
Питерские гос. папуасы до сих пор не могут переделить рынок пассажиро-перевозок. Не читайте совдеповских СМИ за обедом. Испортите пищеварение. (с)
аноним2008-08-08 12:58:45.551665+04
аноним, пятница, 8 августа 2008 г. 12:55:02:
"Газели" вообще запретили.
-------
А я то думаю: че эта "Газель" не такая?! а она -виртуальная... эмуляция... во как!
В.А.2008-08-08 14:38:50.390532+04
To: аноним, пятница, 8 августа 2008 г. 11:44:30:
>--Всё это весело лишь до тех пор, пока не начинают гибнуть *ваши* близкие.
--О да, спасибо, что напомнили. Возросшее кол-во авиакатастроф у нас -- это в том числе и результат нехватки лётной практики у курсантов, так как керосин дорог.
Пожары в большинстве своём есть результат неграмотности и своеобразного бытового хамства: подумаешь, курить в постели или бычки в сухую траву кидать.
В.А.2008-08-08 14:43:19.37121+04
To: аноним, пятница, 8 августа 2008 г. 12:58:46:
> А я то думаю: че эта "Газель" не такая?! а она -виртуальная... эмуляция... во как!
-- Запрет означает постепенное, за полгода, снятие "Газелей" с маршрутов и заменой нормальными маломерными автобусами.
To: аноним, пятница, 8 августа 2008 г. 12:55:02:
> Питерские гос. папуасы до сих пор не могут переделить рынок пассажиро-перевозок. Не читайте совдеповских СМИ за обедом. Испортите пищеварение. (с)
--А зачем мне *читать* про эти аварии, если я их еженедельно наблюдаю *лично*?
аноним2008-08-08 16:41:30.507249+04
В.А., пятница, 8 августа 2008 г. 14:47:28:
признаком геопатологии это никто не считает.
сам, считаешь?
аноним2008-08-08 17:02:08.808097+04
Исторически достаточно верная статья.
Про лицензии - все верно. Желающие могут ЕЩЕ РАЗ перечитать лиц.соглашение ЛЮБОГО производителя ПО и подчеркнуть в нем размер материальной ответственности. Получается все в соответсвии с пословицей "Увяз коготок - всей птичке пропасть". Именно к такой пропастИ ведет обучение ИНТЕРФЕЙСУ ПО, а не идеям компьютерной техники и программирования, ибо происходит натаскивание пользователей на конкрентый продукт но не технологии.
Есть ИМХО 2 выхода.
1 - выйти из зоны ответственности продавцов и написателей ПО. Т.е изменить гарантийные выплаты и их условия на уровне законодательства страны. Если накосячили софтину и у меня бизнес стал - пусть оплатят. Ведь они не комплексуют, когда считают свои ВОЗМОЖНЫЕ убытки от пиратства.
2 - использование свободного ПО. Нет денег - нет ответственности. Это гораздо честнее, чем давать деньги и не иметь возможности предьявить претензии за некачественный продукт и его последствия.
В.А.2008-08-08 18:22:03.656166+04
To: аноним, пятница, 8 августа 2008 г. 16:41:31:
>>признаком геопатологии это никто не считает.
>сам, считаешь?
--(1) самИ
(2) Нет, такую белиберду, как геопатогенные зоны, гороскопы и вещие сны, во внимание не принимаю.
Преподаватель2008-08-08 18:44:24.796471+04
Предыдущие отзывы о представленной статье многообразны:
- Виндоус - плохо, Линукс - хорошо;
- России нужны интеллектуалы;
- России не нужны интеллектуалы;
- цари с дубиной в руке по кабинетам не ходят;
- и другие интересные варианты, тесно связанные с информатикой (неправильный расчет скорости автомобиля и итоговая аварийность со смертельными исходами, споры о терминах и философских воззрениях на уровне философских школ и т.д.).
Автор статьи отчасти констатирует факт, что деньги вложены, а школьные коллективы, ученики, родители учеников "в большом минусе": если получен специальный пакет лицензионного ПО, то на короткое время с дальнейшим "наслабым" бюрократическим процессом; многие школы вообще работают "на грани фола" - либо на "пиратском" ПО, либо на старых ПЭВМ.
Одна из идей статьи: сам себя обмануть не сумеешь, потому что или знаешь правду сразу, или осознаешь ее позже. Привыкание сначала к пиратскому ПО, а потом резкий переход к "правильному обществу" - это "резкие движения", которые, как правило, ни к чему хорошему не приводили. Тем более в масштабах страны.
Статья - это предупреждение ленивым людям и приверженцам одной ОС: рано или поздно "споткнетесь" - либо на нарушении законодательства, либо на сильной привычке к конкретной ОС, либо на проблемах с необеспеченностью учебного процесса.
В статье прослеживается мысль: если уж в РФ такое "ухарское" отношение к антипиратскому законодательству, финансированию учебных заведений на фоне идеальных по сути и по целям прокурорских проверок, то лучше "не играть партию в шахматы" в такими кристально честными и глубоко моральными организациями, как Майкрософт. Тем более что эта проигрышная изначально игра в России связана с коррупцией и наплевательским отношением к порученному делу.
аноним2008-08-08 19:15:59.305639+04
В.А., пятница, 8 августа 2008 г. 18:22:04:
--(1) самИ
Мы, Николай 2-ой? Любишь притворный этикет?
аноним2008-08-08 19:34:07.113547+04
Преподаватель, пятница, 8 августа 2008 г. 18:44:25:
Инженеры, академики конечно нужны. Это необходимость сохранения государственности.
-----
если получен специальный пакет лицензионного ПО,
Считаю, что в школах нужно изучать не ПО и конкретные ОС, а - информатику как таковую. Что юзать дети сами выберут. ОС-и изучат в институтах, если выберут такой путь. Не надо забивать им головы деталями превращая школу в мини-университет - это как раз повод для приятного распила гос. бабла. А водителю маршрутки это ни когда не понадобится.
--------
Статья - это предупреждение ленивым людям и приверженцам одной ОС: рано или поздно "споткнетесь" - либо на нарушении законодательства, либо
Это когда бабки услышат, что кто-то из молодежи ругнулся матом: "- бандиты растут, тюрьма по ним плачет!!"
Не надо из одной крайности в другую.
Преподаватель2008-08-08 19:54:50.449952+04
Люди, вообще-то, много чего считают. Каждый считает по-своему. Сколько людей - столько мнений.
А любое предупреждение - это не панацея от беды. Бывают люди, которые слушают, но не слышат. Но если хотя бы несколько человек из сотни посмотрят на мир реалистично, а не упрощенно, - они будут тем, что называют "начало".
Простой взгляд на мир бывает разный. Есть простота Божья, а есть простота человеческая. Человеческая простота - она порою хуже воровства.
В РФ на сегодняшний день слишком много людей, для которых человеческая простота - основа мировоззрения. Итоговые реалии в РФ - налицо. В том числе и чиновники, которые знают - что учить и как учить. Как говорилось, сомневайтесь!
аноним2008-08-08 21:32:36.266445+04
В народе еще говорят: будь проще и люди к тебе потянутся.
аноним2008-08-09 10:11:17.196501+04
Человеческая простота - она порою хуже воровства.
В РФ на сегодняшний день слишком много людей, для которых человеческая простота - основа мировоззрения.
---------
подмената понятий. В русской пословице "простота" - как безответственность к чему бы ни было. Если говорить об этом, то говорить о безответственности, прежде всего, нравственной. Масса дискретного рационального мусора в голове, называемого "знанием", не дающего индивиду целосной картины мира одна из причин клонирования воинствующих хамов.
Преподаватель2008-08-09 14:10:24.651763+04
Дети могут выбрать сами, что использовать. В том числе - какую ОС. К сожалению, учебное время ограничено. Во многих случаях предельно ограничено. Время учебы в школе пролетает незаметно. Поэтому вопрос о выборе ОС чаще все же решают министры, не "пуская этот вопрос на самотек" (не давая на откуп детям).
Не все дети интересуются картиной мира, тем более целостной. Кто-то этим просто не интересуется от рождения. Больше интересуются дискотеками. И говорят, что не будут тратить время (5 или 6 лет) на среднее или высшее образование, чтобы потом получать зарплату по минимуму.
Тем не менее, финансы для закупки ПО все же выделяются.
Вопрос всегда в том, как совместить в оптимальном соотношении нравственную безответственность, нежелание многих людей получать образование, знание как дискретный рациональный мусор и финансы для обеспечения образовательного процесса.
В РФ такое совмещение пока не получается. В статье в том числе и этот вопрос отражается достаточно полно.
аноним2008-08-10 01:28:14.123985+04
>Причем, денег государственных, а не конфискованных у продавцов и производителей контрафактного ПО.
Понравилось про "производителей контрафактного ПО". Программисты без лицензий?
аноним2008-08-10 10:52:14.84984+04
Насколько лучше стал бы форум, если бы в него не допускали онанимусов!
аноним2008-08-10 11:20:25.079114+04
аноним, воскресенье, 10 августа 2008 г. 10:52:15:
Насколько лучше стал бы форум, если бы в него не допускали онанимусов!
аноним 2008-08-06 09:39:58.971905+04